RIM「Appleは自らの失態に他社を巻き込むな、少なくともBlackBerryにケースは必要ない」

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1 ディレクター(岐阜県)

アップルの「7月16日カンファレンス」で、「他社製品でも握るとアンテナ感度が落ちる」デモにBlackBerry を使われたRIMはノキアより直接的な声明を出しています。

歯に衣着せぬ発言で知られる共同CEO Mike Lazaridis, Jim Balsillie氏のコメントは:
自業自得の大失態にRIMを巻き込もうとするアップルの企ては受け入れ難い。
RIM製品についてのアップルの主張はアンテナ設計の問題に対する一般の理解を歪め、自社の窮地から注意を逸らそうとする周到な意図に基づいているようだ。
RIMはアンテナ設計の世界的リーダーとして、無線性能において効率と実効性を両立し、業界を先導するワイヤレスデータ製品を過去20年以上にわたり成功させてきた。
その間、RIMはアップルが iPhone 4 で採用したような設計を避け、かわりに通話中断のリスクを下げ、特に電波状況の弱いエリアで有効な先駆的設計を用いてきた。
確実にいえるのは、RIMユーザーがスマートフォン BlackBerry を使う際、まともな接続を保つためにケースを使う必要などないということだ。
アップルは設計に際してみずから判断を下したのであり、その決定に責任を持つべきだ。
アップルだけにかかわる状況にRIMや他の企業を巻き添えにしようとすべきではない。

- Mike Lazaridis and Jim Balsillie
BlackBerryといえば、記者会見後の質疑応答では「(デモに使われた) BlackBerry Boldをいま持っているが、握ってもアンテナ減は再現できない。どんな持ち方をすれば減らせるのか」との質問もありました。ジョブズ回答は「場所によっては再現しない場合もある」。
公正を期していえば、iPhone 4でも十分に電波状況が良好なら、握るように持ってもアンテナ表示は落ちません。
ただしもともとソフトバンクの電波が弱い屋内などの場合、弱点を避けて持ったときに表示上でアンテナ5本・パケット通信が1Mbps出ていても、左下の「弱点」に指をかけただけでネットワークエラーを発生させられます。

http://japanese.engadget.com/2010/07/19/rim/
2 オウム真理教信者(東京都):2010/07/19(月) 20:31:06.66 ID:PKSnoSGg
「バレるから余計なことすんな」
3 パティシエ(東京都):2010/07/19(月) 20:32:42.99 ID:6UobgO5c
きたないさすがジョブスきたない
4 シャブ中(長屋):2010/07/19(月) 20:32:46.69 ID:RwTBYlY1
ジョブズ「死なばもろとも」
5 中卒(dion軍):2010/07/19(月) 20:33:05.65 ID:pRG8Ator
ジョブズは敵を作るのが好きだな
6 ナレーター(アラバマ州):2010/07/19(月) 20:35:00.33 ID:AXuEqWTL
憎まれっ子、世に憚る。
ゲイツの次はジョブズだな。
7 版画家(岡山県):2010/07/19(月) 20:37:03.60 ID:NSyfiv9I
なんで他の会社も悪いとか言い出してるの?お前のとこが駄目なのにな。
8 司法書士(三重県):2010/07/19(月) 20:37:11.15 ID:7AoETwAc
林檎はやっぱり林檎
9 ソーイングスタッフ(dion軍):2010/07/19(月) 20:38:01.40 ID:kZ1jC3FH
ジョブズって性格悪すぎだな、やっぱ特殊な育ちだからか
10 カッペ(アラバマ州):2010/07/19(月) 20:39:42.48 ID:3oliR5Ta
こんなにカッコ悪い企業・ブランドで他にないよねww

http://www.apple.com/jp/antenna/
11 サッカー審判員(佐賀県):2010/07/19(月) 20:40:10.43 ID:T4NHNZPR
腐れたリンゴは食べないほうがいいよ
12 彫刻家(dion軍):2010/07/19(月) 20:41:33.40 ID:zBNsa8cE
その通りだな
Appleは酷い
13 児童文学作家(広島県):2010/07/19(月) 20:44:30.15 ID:pcq58Y5M
Appleはほんと腐ってる
14 プロデューサー(長屋):2010/07/19(月) 20:45:36.36 ID:jBhqhI4y
よくいった!
15 演出家(アラバマ州):2010/07/19(月) 20:46:41.14 ID:YL5X3Ixf
林檎は全方位に敵作って自滅するいつものパターンか
16 ノンフィクション作家(愛知県):2010/07/19(月) 20:48:04.89 ID:SyBt/k64
一つ売れると、どこも似たような製品ばっか作るな
ちょっとはOQOを見習って欲しい
17 演出家(dion軍):2010/07/19(月) 20:48:06.59 ID:33jZ1na4
>>2で終わってた
18 パティシエ(関西地方):2010/07/19(月) 20:49:09.08 ID:8VesHUsm
救いようがないクソ企業
19 タンタンメン(茨城県):2010/07/19(月) 20:49:12.58 ID:rMqX1PHL
>>10
これは流石にかっこ悪いよなぁ
20 たい焼き(神奈川県):2010/07/19(月) 20:49:46.48 ID:JhMNwcJ8
ごめんなさいって言葉ぐらい覚えようぜ
21 警務官(関西地方):2010/07/19(月) 20:50:12.80 ID:H0un95PP
>>17
いやおわってないから
22 柔道整復師(東京都):2010/07/19(月) 20:51:38.36 ID:wS0sPlGN
日本のCMは当社比、他社比みたいにコソコソしか出来ない批判より好感的

やってることは糞だがw
23 児童文学作家(愛知県):2010/07/19(月) 20:52:08.15 ID:FIhhBJNR
フラグたちましたね。


数年後にipodが道端に捨てられている図が容易に想像できる。
24 トラベルライター(catv?):2010/07/19(月) 20:52:25.29 ID:KoY7p4mF
林檎のは正論だが対応としてはクソだな
25 演出家(dion軍):2010/07/19(月) 20:52:32.65 ID:33jZ1na4
>>21
短絡することで感度に影響があるのはiPhone4だけだろうけど、
アンテナを隠すことで他のスマフォでも感度に影響が出るのは事実でしょ
日本でスマフォ売ろうとしてる海外メーカーはその辺無理矢理ゴリ押ししてるよ
26 司法書士(長屋):2010/07/19(月) 20:52:48.54 ID:pyWr5LF7
他の携帯引き合いに出すのは速度超過で捕まったやつが
「今通ったやつだって速度オーバーしてるじゃないか、あいつを先に捕まえろ」
って言うのに近い詭弁を感じた
27 VSS(dion軍):2010/07/19(月) 20:53:08.75 ID:SPmC4Olo
明確に他社を指定して巻き込んだからには裏で取引成立でもしてるのかと思ったが、
訴訟合戦でもするきなのかハゲは?
28 書家(関西):2010/07/19(月) 20:53:10.05 ID:gGsc90Pa
りんごは腐るもの
でもおいしくなるかもしれない
29 タンタンメン(茨城県):2010/07/19(月) 20:55:00.79 ID:rMqX1PHL
>>26
ジョブズの悪いクセが出てきたよなぁ
この幼稚な反論はジョブズの支持としか思えんわw
30 演出家(鳥取県):2010/07/19(月) 20:56:43.91 ID:ROK9a34I
どさくさ紛れに心中とかまさに腐った林檎w
31 H&K PSG-1(東京都):2010/07/19(月) 20:59:21.46 ID:MCgJU1Hy
どうしようもねぇな林檎は
32 柔道整復師(東京都):2010/07/19(月) 21:00:38.75 ID:wS0sPlGN
iPhone作るのもうやめろよう。
OSX搭載のiPad早く出せよ、禿
33 石工(北海道):2010/07/19(月) 21:01:40.25 ID:xR7DdKr1
素直にミスを認めてバンパー配れば騒ぎも収束だったのに、何故
ジョブズはわざわざ騒ぎを大きくするかなw

海外のニュースサイトは休みのせいで今のところ動きが無いけど
今後数日面白い記事が続きそうね
34 スリ(catv?):2010/07/19(月) 21:07:52.17 ID:1O8RKzPY
なんていうか
完全に蚊帳の外の日本企業が恥ずかしいわ
なにサムスンなんて韓国企業に負けてんだよ
35 VSS(dion軍):2010/07/19(月) 21:09:30.24 ID:SPmC4Olo
欠陥合戦で蚊帳の外でもいいだろw
36 演出家(dion軍):2010/07/19(月) 21:10:27.84 ID:33jZ1na4
>>33
バンパーはあくまで接触することで短絡する問題への対策であって、
アンテナを隠すことで受信感度が落ちる問題は解決できない。
ただ、そういった事情は携帯業界ではよくあることだよって教えただけじゃ。

今までどの会社も同じ問題を内包していることをひた隠しにしてきたわけで、
ユーザーにとってそういう問題を公表するのはいいことなんじゃないかね?
日本的に言えば潔くないってことになるんだろうけど、
それじゃAppleだけが問題を抱えてるって言ってることになるし言うべきところなんだろ。
37 建築家(東京都):2010/07/19(月) 21:11:42.42 ID:xPsC5+up
専門家や競合他社の一部は、アップルが同社ウェブサイトで公開している競合他社製品を使用した検証テストについて、
その有効性に疑問を呈している。テストの科学的根拠は明確ではなく、携帯電話の画面上の受信状態を示すアンテナの
本数が減る様子を示したデモも、ソフトウエアが標準化されてないため、あまり意味がないと主張する。

 米カーネギーメロン大学で電気工学を教えるジェイソン・ローン教授は、アップルがテストで使用した競合他社の端末は
「アンテナを覆う金属がむき出しになっていないため、その部分を手で触れたとしても、アイフォーン4と同じような
明らかな影響があるとは考えにくい」と述べる。

 また、モトローラのサンジェイ・ジャ共同CEOは18日、同社でテストを行った結果、
アイフォーン4端末の端の敏感な部分に手が触れたときに電波信号が衰える量は、
他社のスマートフォンの減衰量と比較して著しかったと述べた。
http://jp.wsj.com/IT/node_83465
38 ペスト・コントロール・オペレーター(静岡県):2010/07/19(月) 21:13:16.74 ID:w2PjX2eS
さっさとリコールしようよ
トヨタになるぞ
39 演出家(catv?):2010/07/19(月) 21:16:31.18 ID:pdDFSeVO
>>36
短絡してるから、受信感度が落ちるんだと思ってたけど違うの?
40 保育士(アラバマ州):2010/07/19(月) 21:18:24.01 ID:j+GFiTJM
ジョブズCEO「アップルが韓国企業ならよいのか」
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=131288

一方、初期の原因把握と対応に問題があったのではないかという
質問が出ると、ジョブズは「人々はうまく行けば足を引っ張ろうとする。
グーグルを見よ」と述べた。続いて「私たちが米国企業ではなく韓国
企業だったら良いのか」と反問したりもした。アップルに傾いた関心と
一部の猜忌が問題を膨らませたということだ。
41 タンドリーチキン(北海道):2010/07/19(月) 21:18:28.88 ID:5FWJAp14
RIMM被害者の会に何か用か?
42 鵜飼い(dion軍):2010/07/19(月) 21:21:51.92 ID:DgysFdEN
アンテナを手で隠せばある程度電波の受信レベルは下がるものである、という事情は
消費者も普通に理解できるものであろうし、理解すべき事象だろうな

だがそれは、筐体のどこか弱点があって、そこの触っただけ受信レベルが下がる、なんつう
構造上の欠陥が無い事が前提での話だってのは、メーカー側が理解すべき事項であろう
43 FR-F2(東京都):2010/07/19(月) 21:22:52.59 ID:iFEPVo5E
どうしたの信者、弾幕薄いよ!
44 演出家(神奈川県):2010/07/19(月) 21:23:12.52 ID:g55KDacn
マカーによるRIM叩きが熱くなるな。
45 演出家(dion軍):2010/07/19(月) 21:26:45.66 ID:33jZ1na4
>>39
それもあるし、アンテナを覆う事で落ちるとも言ってたろ。
だから今回はとりあえずバンパーを配布することで短絡の方の問題の対策をする
って発表。
46 VSS(dion軍):2010/07/19(月) 21:30:18.50 ID:SPmC4Olo
バンパー配布で許してねってのはまあ許容範囲なのに(多分)
なんで自ら騒ぎを大きくするんだろう?
47 演出家(dion軍):2010/07/19(月) 21:32:57.08 ID:33jZ1na4
>>46
問題がそれだけじゃないから。
仮にバンパー配るから許してねだけだったら更に叩かれるのは確実だろ。
48 サッカー審判員(佐賀県):2010/07/19(月) 21:35:39.70 ID:T4NHNZPR
まだまだ隠してる事が有るんじゃないのか
49 社会保険労務士(dion軍):2010/07/19(月) 21:36:23.95 ID:cE9bAFHM
不具合あるのはまだいいんだよ
ケース使えば回避できるし

問題はアップルの対応

あの対応みて、おかしいと思うか、おかしくないと思うかで、
信者かどうかが分かれる
50 VSS(dion軍):2010/07/19(月) 21:38:28.25 ID:SPmC4Olo
>>47
でもBlackBerryもアンテナ減るから俺は悪くないって言ってみても、意味ないと思うんだけど
アメリカ人は「じゃぁしょうがないね」って言うんだろうか?
51 水先人(関西地方):2010/07/19(月) 21:39:33.95 ID:YrL4LCW0
また周りを敵だらけにして大負けのパターンか
52 演出家(dion軍):2010/07/19(月) 21:42:08.62 ID:jBQtaOtK
品物に欠陥があるのは明らかなんだし、対策品を全数無償リコール
する、とするまで問題は解決しないだろう。
ガタガタ抜かしてないでさっさと対策品作れ禿
53 FR-F2(dion軍):2010/07/19(月) 21:42:16.97 ID:u03FmZPc
Appleに秘密をバラされてRIMがファビョったw
54 VSS(dion軍):2010/07/19(月) 21:44:39.53 ID:SPmC4Olo
iOSのアップデートだってみんな「ギリまでアンテナ表示減らさない細工」だと思ってるだろ?
そこをなんとか堪えてねって状況なのに、開き直って有利になるのか?
ジョブズがキレただけって言われたらしょうがないけどw
55 SR-25(埼玉県):2010/07/19(月) 21:47:30.89 ID:S7p2owtA
受信感度が落ちるのはどこでも同じだとしたらそれが起こりにくくするのが工夫だろ
左手で持つだけで圏外になるのと一緒にするな
56 演出家(dion軍):2010/07/19(月) 21:48:23.06 ID:33jZ1na4
>>50
悪くないって言ってたっけ?
あくまで携帯電話にはそういう潜在的な問題があるんだって伝えたわけだ。
それが言い訳がましいと言われれば確かにそうとれるけどね。
57 演出家(catv?):2010/07/19(月) 21:50:07.65 ID:pdDFSeVO
>>53
包み込むと感度が落ちるのは秘密なの?
58 メンヘラ(千葉県):2010/07/19(月) 21:53:30.93 ID:Cbhsjwxb
メーカーもクズなら信者もクズ
それがアップル
59 マフィア(catv?):2010/07/19(月) 21:55:11.30 ID:XRJ3BA1z
仕様です。じゃダメなんですか
60 演出家(dion軍):2010/07/19(月) 21:55:29.13 ID:33jZ1na4
>>57
公式に公表してるメーカーは聞いた事がない気がする。
指摘すると、仕様だから我慢しろって言われるよ。
61 社会保険労務士(dion軍):2010/07/19(月) 21:56:39.72 ID:cE9bAFHM
>>59
問題が起こることは認めてるけど、
設計ミスではない、と言ってるみたい

つまり仕様ってことでしょ
62 演出家(catv?):2010/07/19(月) 21:58:57.64 ID:pdDFSeVO
>>60
それは秘密にしてるのとは違うだろ
そもそも何しても感度が落ちないんだったら、ビルの中とかで圏外とかにならないし
63 FR-F2(東京都):2010/07/19(月) 21:59:04.43 ID:8pNwMJ7Y
アンテナ隠したら感度が落ちるのは当たり前だろ
それを通常使用でアンテナが隠れるってのが問題なだけで
64 ゲームクリエイター(大阪府):2010/07/19(月) 22:10:45.88 ID:PK1dbYRg
iphoneをデスグリップで持って手で覆ったらどうなるの
65 歯科衛生士(山口県):2010/07/19(月) 22:42:44.44 ID:7/tmpvqx
デスグリップ(アンテナ内蔵型共通、一応通信できるものが多い)+iPhoneの魔法のような()アンテナ=圏外
信者は一緒にしてはぐらかすから困る。
しかもサイレントリコールまで発動して隠すとかw
66 パティシエ(東京都):2010/07/19(月) 22:52:51.64 ID:pUrrhOs/
Appleはもともとキチガイ会社だからな。

最近やたらオサレ感を全面に押し出してるけど
今回の件とその対応はまさにAppleらしいキチガイっぷり。
67 非国民(西日本):2010/07/19(月) 23:00:59.09 ID:JvMPqrnB
Appleが出してるのは基本的に信者用デバイスだったの。
それが一般まで広がったからおかしなことになったんだ
68 柔道整復師(福岡県):2010/07/19(月) 23:50:18.73 ID:ct6p/wm6
>>10
1億ドルかけてもムダ投資だったな
69 タコス(千葉県):2010/07/19(月) 23:56:32.68 ID:Uy1l/y89
iOSのアップデートでアンテナ表示を2〜5の5段階表示にしてたのは笑ったw
70 看護師(大阪府):2010/07/20(火) 00:10:32.67 ID:5jztpSm1
なんかゲハそっくりの展開だな
71 カウンセラー(神奈川県):2010/07/20(火) 00:17:27.11 ID:4j4wEcl+
いつも通りのAppleで一安心
不具合認めて会見とか頭いかれたのかと思った
72 美術家(岐阜県):2010/07/20(火) 00:44:09.29 ID:x0zRVOOO
他社に流石に金払って了解もらってる
もんだとばかり思ってました
Appleすげーな
73 理学療法士(愛知県):2010/07/20(火) 00:46:34.02 ID:gn7ASEMH
林檎信者がうざいから気持ちいいわw
74 検察官(長崎県):2010/07/20(火) 01:19:46.71 ID:SdKMpdPp
信者もうざいがアンチの方がうざいってか気持ち悪い
75 建築物環境衛生”管理”技術者(東京都):2010/07/20(火) 01:45:27.75 ID:2jRxTyjD
デザイン優先で欠陥商品を作るのはいつものこと
これまでの信者商売なら大した問題にはならなかった
76 内閣総理大臣(愛知県)
インテルになって以降は、余計マカーのキチガイ度が増してきたな