ホームレスは自己責任？　中学生A「計画性もなくムカついた。汚い」　B「頑張ってた人もいます」

1 ：演出家(東京都)：2010/07/19(月) 12:44:27.75 ID:aTGRMwsf BE:996885465-PLT(12001) ポイント特典

ホームレスを考えた　中学生ら修学旅行で／紙上討論で
http://www.asahi.com/edu/tokuho/TKY201007190135.html

　貧困問題が深刻になるなか、家がなく路上で暮らす「ホームレス」の人々について教室で取り上げる試みが始まっている。
　修学旅行で支援団体の夜間巡回活動に加わり、人のつながりを考えた岐阜県中津川市立第２中学校。
　「ホームレスになるのは自己責任か」をテーマに考えた神奈川県小田原市立白山中学校。ふたつの取り組みをみた。

（略）

■自己責任と思うか？　揺れる生徒

　小田原市立白山中ではホームレス問題について２年生の生徒が思いを書き、互いに読み合う取り組みを進めた。

　担当したのは柏木修先生（５６）。昨年末に「ホームレス問題の授業づくり全国ネット」のＤＶＤを見せたところ、こんな感想を書いた子がいた。
　「計画的に生活していなくて失敗してしまったのに、とムカついてしまった。汚いと思うキモチはぬぐえなかった」

　柏木先生はこの文を「Ａ」とし、別の生徒が書いた「だらしないからホームレスになると思っていました。でも頑張っている人もなったのかと悲しいです。支援活動に参加してみたい」という逆の内容の文章を「Ｂ」とした。
　そして、Ａ、Ｂそれぞれの意見をどう思うか考え、書いてみる授業を始めた。

　まず噴き出したのがＡに近い意見だった。「ホームレスって働く気を失って頑張って努力をしない人。手助けするのは甘やかしている」
　「中学・高校・大学と努力しなかった人がなっていると思う。自業自得と思う」

　「Ａ」派は、家が豊かでなく親が苦労しているのを見ている子や、「頑張ってよい成績をとっている自分が野宿者になるようなことはない」と思っている子が目立ったという。

　これに対し、「Ｂ」の立場から反論が起きた。「不況なのでだれでもホームレスになる時代」「貧乏な家で育ち高校や大学に行けなかった人もいる」「死にそうなのに、何で助けることがいけないの？」

つづく

2 ：幼稚園の先生(福岡県)：2010/07/19(月) 12:44:54.41 ID:I09Ldca3

アウェイです

3 ：児童文学作家(京都府)：2010/07/19(月) 12:45:09.03 ID:/0Ki2WWo

わかんないけどエリートからホームレスに転落した人もいるらしいよ
小説に出てた

4 ：漁業(京都府)：2010/07/19(月) 12:45:17.76 ID:TFCv5pUA

例のイケメンホームレス

http://c3i.jp.msn.com/article/images/20100307/01af358f-4b7b-40ca-a763-96d668eb9ab7.jpg

5 ：路面標示施工技能士(大阪府)：2010/07/19(月) 12:45:20.92 ID:G8/fIV/s

おでんにからしって大阪だけ？

6 ：運用家族(大阪府)：2010/07/19(月) 12:45:54.15 ID:m+0UIU0O

空き缶広いのホームレスの月収は３０万円

これ豆知識な

7 ：演出家(関西地方)：2010/07/19(月) 12:46:05.84 ID:n+qB9Gtn

Aが世の中を動かしてBが着いて行く

8 ：イラストレーター(京都府)：2010/07/19(月) 12:46:36.05 ID:4SglWVRr

因果応報

9 ：建築物環境衛生”管理”技術者(千葉県)：2010/07/19(月) 12:46:58.52 ID:cEd9DBaj

中学生の想像じゃこんなもんだろうな
腹が立つ

10 ：タピオカ(長屋)：2010/07/19(月) 12:47:01.26 ID:cCwsBR6K

大人になればわかるさ

11 ：演出家(東京都)：2010/07/19(月) 12:47:03.81 ID:aTGRMwsf

>>1

　「紙上討論」を２度、３度と重ねると、Ｂ派が膨らんでいった。しかし「どちらとも言えない」という生徒も出てきた。
　「Ａはひどいが、実際に野宿者を前にしたとき、私は手助けできるだろうか」と両方の考えに距離を置く子。
　「Ａと同じように思う。でもＢのように同じ人間だから助け合わないとと思う」と両方にうなずく子。自分を見つめ、真剣に考えた結果だと先生は受け止めた。

　国語を教える柏木先生は４月、朝日歌壇のホームレス歌人、公田耕一さんの短歌を読んだ。炊き出しの会の日程を知らせると数人が参加した。

　そして６月、ホームレスの人をどう思うかを４００字以内で書くよう求め、試験の作文の課題とした。
　「必ずしも自己責任と思わない」という立場の子が７割を占め、「自己責任」派は２割近く、「どちらとも言えない」などが１割だった。

　６月末、試験明けの授業で柏木先生は初めて自分の意見を話した。
　「テストで点が低く、頑張らなかった人は生きる権利がないのか。僕はそうは思わない」
　「炊き出しは、食べ物を渡すだけでなく、困ったときは助けるよという気持ちを伝えることに意味がある」。そしてこれまで書いた文を一人ひとりに返した。
　「自分は最初はこう考えていたのか」。生徒たちは感慨深そうに振り返ったという。

12 ：技術者(福井県)：2010/07/19(月) 12:47:14.16 ID:8VhNSmw0

いろんな経緯があるんだから
一括りにしようとするのがおかしい

13 ：思想家(ネブラスカ州)：2010/07/19(月) 12:47:17.03 ID:zdWV7g4o BE:2621613896-2BP(1072)

どういう理由があろうと公共の場所を不法占拠して良い理由にはならない

14 ：演出家(静岡県)：2010/07/19(月) 12:47:36.24 ID:n/sdU2w0

生活保護もらいに市役所にすらいけない池沼の集まりを悪く言うな

15 ：歴史家(アラバマ州)：2010/07/19(月) 12:47:40.35 ID:PGMUD26p

これをテーマに西成のど真ん中で青空授業してみろよ

16 ：バイヤー(愛知県)：2010/07/19(月) 12:47:44.92 ID:BqrC02Aq

Aみたいなこと言っちゃうと、自分の人生のハードルあげるだけだよね

17 ：モデル(青森県)：2010/07/19(月) 12:48:22.03 ID:iyZ+tnSh

人生いつ何があるかわからんもんだ
中学生は実感がないんだろうなぁ

18 ： FR-F2(鹿児島県)：2010/07/19(月) 12:48:53.58 ID:F6m15jI1

さすがゆとりっすな

19 ：消防官(長屋)：2010/07/19(月) 12:49:05.82 ID:zp4H9Sk/

Ａのように想像力もなく挫折も知らない子が
大きくなって失敗するとポッキリと折れて転落する

20 ：弁理士(東京都)：2010/07/19(月) 12:49:10.89 ID:QT0SPAHr

なんで上から目線なの？思い上がりが激しい

21 ：タンタンメン(山口県)：2010/07/19(月) 12:49:17.35 ID:Ku65kltw

まぁ大人になればわかるさ

としか言えない

22 ：農家(愛知県)：2010/07/19(月) 12:49:29.02 ID:QmfhNzwO

Aみたな奴が転落する所を見てメシウマするのが俺ら

23 ：空き管(神奈川県)：2010/07/19(月) 12:50:21.84 ID:3muuPnQT

>>13だろ。
他人に迷惑かけるなって話だよね。

24 ：サウンドクリエーター(西日本)：2010/07/19(月) 12:50:25.89 ID:6eCFEHaJ

その辺歩いてるだけで死ぬこともあるからな。
人生は何が起きるかわからん

25 ： M24 SWS(アラバマ州)：2010/07/19(月) 12:50:36.77 ID:zHdfrt3i

子供の頃って自分の将来の人生を全く疑わないからな

26 ：客室乗務員(愛媛県)：2010/07/19(月) 12:51:04.31 ID:d6rmVaDL

でもBみたいな人間が連帯保証人になっちゃったりするんじゃねーの

27 ：彫刻家(長屋)：2010/07/19(月) 12:51:42.12 ID:PPV5+KB7

まぁいいけど
中学生ってまだ社会に何の貢献もしてないからな

28 ：行政書士(千葉県)：2010/07/19(月) 12:51:42.96 ID:gUWtjo7o

ていうか大人でもホームレスってどういうものか分からんところはある。
騙されたのか、身寄りがないのか
努力しなかったのか、何かから隠れてるのか
色んな理由はあるんだろうが。

29 ：潜水士(東京都)：2010/07/19(月) 12:51:54.00 ID:LXtojZ1J

洗脳の成功例か

30 ：たい焼き(神奈川県)：2010/07/19(月) 12:51:58.30 ID:JhMNwcJ8

お前らが持ち合わせてる可能性なんてお前らが思ってるよりも遥か下にしか向かってねえんだよ

31 ：沢庵漬け(千葉県)：2010/07/19(月) 12:52:00.18 ID:pb0IcX6I

実際にホームレスを経験しないと、机上の空論
大体、ホームレスは「助け」なんて求めてないから

32 ：フランキ・スパス12(dion軍)：2010/07/19(月) 12:52:03.42 ID:OhZXyMHh

とっとと施設みたいなのに入ればいいのに
変なプライドが邪魔して路上に居るんだよね

保健所は焼き払えばいいのに

33 ：整体師(関西地方)：2010/07/19(月) 12:52:09.81 ID:QbuQVnO7

さすがにホームレスは落ちすぎｗ
警備員とかなら京大卒でもいたって知り合いに聞いたな
まぁ人それぞれだ

34 ：芸能人(関西地方)：2010/07/19(月) 12:52:39.73 ID:Sh04Jyk4

生活保護受けてるダニについて話し合う方が有意義

35 ：空き管(神奈川県)：2010/07/19(月) 12:52:51.87 ID:3muuPnQT

>>27
お前が言うなよ

36 ： H&K PSG-1(長崎県)：2010/07/19(月) 12:52:52.71 ID:WITbhu4K

おいおい学校の名前出して大丈夫なのかよ
守るべきものがないホームレスはなにしでかすか分からんぞ

37 ：演出家(関西地方)：2010/07/19(月) 12:53:06.89 ID:jollkKJH

氷河期にリストラホームレス化したおっさんがいたな
一応国立大でてたけど
1年くらいでなんとか会社に拾われたみたいだが

38 ：彫刻家(長屋)：2010/07/19(月) 12:53:29.16 ID:PPV5+KB7

>>35
ゴメンね
有職者でゴメンね

39 ：鉈(中国地方)：2010/07/19(月) 12:53:32.30 ID:YS4Hqkwr

俺も破産したら身内に会いたくなくてホームレスになるかもな
落ちるところまで落ちたら暴動とか起こすかもしれん

40 ：空き管(神奈川県)：2010/07/19(月) 12:53:54.73 ID:3muuPnQT

>>38
あ？

41 ：僧侶(山形県)：2010/07/19(月) 12:54:21.37 ID:Wysvy+yx

ホームレスは自給自足で生きてるからまだいい
生活保護貰ってぬくぬくと生きながらえてるクズ共を学校で議論しろよ

42 ：経済評論家(岡山県)：2010/07/19(月) 12:54:27.73 ID:iN8BQlj1

ホームレス中学生スレか。

43 ：歯科技工士(東京都)：2010/07/19(月) 12:54:28.78 ID:c8pYPpmb

ホームレスになってもAなのがニュー速民

44 ：タンドリーチキン(catv?)：2010/07/19(月) 12:54:39.08 ID:zJR1jxV+

この間寿町に行ってきたけどすごいぞ。

日雇い労働者向けの木賃宿や大衆酒場までシャッターが下りて
廃墟化している建物が出てきてる。
路地を覗くと、精神に障害がある奴、体に障害がある奴が転がってる。
ゾンビ映画かと思った。

45 ：芸人(東京都)：2010/07/19(月) 12:54:41.07 ID:ONf8Wugu

http://www.megavideo.com/?v=LG0C9KEC

46 ：プロデューサー(福岡県)：2010/07/19(月) 12:54:58.29 ID:rwOLV1u9

落ちぶれたときの三択

生活保護
ホームレス
自殺

47 ：金持ち(東京都)：2010/07/19(月) 12:55:43.18 ID:UHTKWSH3

ホームレスって望んでなってるからな　知識があればいくらでも回避できるのに

48 ：映画評論家(静岡県)：2010/07/19(月) 12:55:51.42 ID:QxqVFD/T

>>30
たい焼きにかっこいい事言われてもなあ

49 ：沢庵漬け(千葉県)：2010/07/19(月) 12:56:05.75 ID:pb0IcX6I

中学生がホームレスを助けるとかｗ
奴らだってプライドあるんだから、殺されるぞｗ

50 ：外交官(愛知県)：2010/07/19(月) 12:56:06.54 ID:Nc77uxvc

淘汰速報

51 ： VSS(大阪府)：2010/07/19(月) 12:56:34.26 ID:f0ivL6yU

計画性ってなんだよ？
就職してから何、計画するんだ？
餓鬼は馬鹿だね、お気楽でいいわ

52 ：作曲家(茨城県)：2010/07/19(月) 12:56:39.07 ID:Acobq+H4

良い成績を取ってればホームレスにならないと思ってるのかｗ
おめでたいな

53 ：水先人(不明なsoftbank)：2010/07/19(月) 12:56:58.97 ID:YA6oI/dO

Bみたいに媚びて少しでも良い高校に行けるよう努力しろ
中学生Aの文は計画性もなくムカつく

54 ：客室乗務員(愛媛県)：2010/07/19(月) 12:57:07.79 ID:d6rmVaDL

>>49
プライドはむしろ高いくらいだよな

55 ：占い師(宮城県)：2010/07/19(月) 12:57:21.51 ID:XzNN39Mf

>>46
生活保護はむしろ社畜より輝いて見えるんだが

56 ：マフィア(福井県)：2010/07/19(月) 12:57:22.58 ID:EGbEKrAE

なんか数週間前に元気に俺に仕事紹介してくれてた
親父の親会社の社長が自殺した・・・
建築関連の仕事してて、病院の建設の際もめて
裁判で負けたらしい。
なんなんだろうな人生って

57 ：空き管(東京都)：2010/07/19(月) 12:57:47.76 ID:A4WV+ZrS

計画性もって就職する奴が大多数だと思ってるあたりがおめでたい

58 ： FR-F2(新潟県)：2010/07/19(月) 12:57:48.46 ID:l1WWvol/

中学生の理由のない意見にムキになるほうが頭逝かれてるわ

59 ：彫刻家(長屋)：2010/07/19(月) 12:57:54.68 ID:PPV5+KB7

会社社長から一気にホームレス寸前にまで落ちた人知ってるからなぁ

60 ：アニオタ(北海道)：2010/07/19(月) 12:57:58.17 ID:jRrgWvp4

車で寝泊りしてるホームレスって今大丈夫なのかな

61 ：演出家(dion軍)：2010/07/19(月) 12:58:25.88 ID:eVbPrY3h

お前らはA派かと思ってたが違うのか。
よく考えてみたらホームレスもニートも大して変わらんしな

62 ： VSS(大阪府)：2010/07/19(月) 12:58:28.33 ID:f0ivL6yU

就職先が倒産しないと思ってる頭がいいわああ

63 ：通りすがり(大阪府)：2010/07/19(月) 12:58:32.07 ID:4VpjnU3E

>>47
知識や知恵を元々持ってる人も紛れ込んでるし
支援団体とか言うのが過剰に知恵つけたりもしてるんだけど
おっちゃんら自身がああいう生活を望んでる面もあるみたい

64 ：レオナルド・ディカプリオ(鹿児島県)：2010/07/19(月) 12:58:32.44 ID:2jTuNS7r

奴隷になれないだけだ

65 ： AV男優(dion軍)：2010/07/19(月) 12:58:41.65 ID:4As0s0yJ

義務教育終わってない子たちに自己責任語らせてもねぇ。

66 ：演出家(アラバマ州)：2010/07/19(月) 12:58:53.04 ID:g78khguI

＞「ホームレスって働く気を失って頑張って努力をしない人。手助けするのは甘やかしている」
＞「中学・高校・大学と努力しなかった人がなっていると思う。自業自得と思う」

ホームレス「私も中学生の頃はあなた方と同じ気持ちでホームレス達を見ていました」

67 ：パティシエ(福井県)：2010/07/19(月) 12:59:17.25 ID:tY5G7CU1

中学生なんて全員頭悪いんだから、お前らそんなに必死になるなよｗ

68 ： VSS(大阪府)：2010/07/19(月) 12:59:26.92 ID:f0ivL6yU

こいつらの親の会社が倒産しますように

69 ：タピオカ(西日本)：2010/07/19(月) 12:59:37.19 ID:hoYKsja7

人間の適応能力って凄いからな。
「あ～あ・・・ホームレスになっちゃった・・・」
↓数日後
「あれ？ホームレスも悪くなくね？」
こんな感じになる

70 ：通関士(dion軍)：2010/07/19(月) 12:59:40.89 ID:f8H7buRe

こういう授業は先生がB派の支援を行ない
Bが過半数となるようにせよとの指導要領
の資料がございます

71 ：心理療法士(静岡県)：2010/07/19(月) 13:01:24.54 ID:FspxViOS

まぁ基本はBだけどホームレスになる可能性が限りなく０に近くなったと感じたら
速攻で手の平返してAに移る

72 ：通信士(福岡県)：2010/07/19(月) 13:01:31.21 ID:vjsJcyNd

>>56
ミンスのせいで建設関係はどこも酷い状況だからなー
何が命を大事にしたいだよ

73 ：空き管(東京都)：2010/07/19(月) 13:01:39.76 ID:JaC5Sjg4

激しく同意

>ホームレスは自給自足で生きてるからまだいい
>生活保護貰ってぬくぬくと生きながらえてるクズ共を学校で議論しろよ

74 ：行政官(関西地方)：2010/07/19(月) 13:02:00.79 ID:pjjl/VJI

潔癖なのがあの世代のいいところだろ
だらしない大人を見た当然の感想だと思う

75 ： FR-F2(東京都)：2010/07/19(月) 13:02:07.31 ID:yzCTxoW8

生活保護制度があるのにホームレスが発生するのはおかしい

76 ：水先人(茨城県)：2010/07/19(月) 13:02:13.83 ID:dGmEi/uP

荒川沖のホームレスとか、朝早くから空き缶を集めてお金かえたり、
鰻を釣って店に卸したりで結構働いている。ただ、その日暮らしで
飲むぐらいしか楽しみが無さそうだけど、見ていると楽しそうだ。

77 ：演出家(dion軍)：2010/07/19(月) 13:03:17.02 ID:kN43xsWy

社会に出てない糞ガキに計画性だのなんだの言われたくねえよ

78 ：医師(静岡県)：2010/07/19(月) 13:03:42.69 ID:jYui9ngn

不可抗力で人生のレールを外れてしまうこともあるからなあ
一旦外れてしまうと軌道修正がものすごく大変だ

エリートコースにいたやつほど悲惨なことになる
無駄にプライド高いからな

79 ：大学芋(茨城県)：2010/07/19(月) 13:04:07.96 ID:On4dwG1Y

単独で生きてるホームレスは良くも悪くも尖ってる奴が多いように思う
逆に群れてるホームレスは十中八九ダメ人間が多いとは思うな
社会の格差がどうのこうの言ってる割に群れの中でヒエラルキーを作って
自分で否定した社会の真似事をしてるし

80 ：理容師(東京都)：2010/07/19(月) 13:04:07.60 ID:JB6G0B1/

そこまで落ちちゃったのはしょうがないと思うよ
けどなんで働かないの？
介護とかいっつも求人してるじゃん

81 ：金持ち(東京都)：2010/07/19(月) 13:05:00.98 ID:UHTKWSH3

施設に入るのも集団生活で規則を強いられるとか就職活動しないといけないとかで
結局望んでホームレスになってんだよ

82 ：社会保険労務士(宮城県)：2010/07/19(月) 13:05:13.52 ID:ClJZfASa

>>76
食うや食わずやの生活が楽しいわけないだろ
人間が農耕を始めた理由を考えろ

83 ：演出家(関西地方)：2010/07/19(月) 13:05:32.84 ID:n+qB9Gtn BE:251997252-PLT(13072)

>>46
自殺か心中だったらニュー速民にメシウマとか言われる

84 ：児童文学作家(千葉県)：2010/07/19(月) 13:05:49.67 ID:1XMHy7zZ

まあ中学生ぐらいならA派が多数派だろうな
俺はいい子ちゃんだったからB派だったけど

85 ：キチガイ(西日本)：2010/07/19(月) 13:06:13.72 ID:q6jdk9hA

>>80
携帯も住所も無いのにどうやって応募すんだ？

86 ：パティシエ(福井県)：2010/07/19(月) 13:06:30.17 ID:tY5G7CU1

>ホームレスは自給自足で生きてるからまだいい
>生活保護貰ってぬくぬくと生きながらえてるクズ共を学校で議論しろよ
　
日教組だって税金で食ってる以上、そのクズを完全否定できるわけではないと思うけどな

87 ：医師(静岡県)：2010/07/19(月) 13:06:41.15 ID:jYui9ngn

求人があることと、それを生業として生きていくことは全然別の話だろ

88 ：客室乗務員(神奈川県)：2010/07/19(月) 13:07:10.50 ID:YHb2UdfZ

集団生活があんまり好きじゃない人も少なからずいるんじゃないかな

89 ：ソムリエ(関西・北陸)：2010/07/19(月) 13:07:19.53 ID:OAQFFBl8

ホームレスなんか殆どが他府県から出てきたやつだから役所が助けてやる必要なんてないんだよ

90 ：サラリーマン(東京都)：2010/07/19(月) 13:07:37.74 ID:fD7lqGpz

議論なんかいらんホームレス狩り実習の時間を作れ
そしてどれくらいの力で人を叩いたりしたら死んでしまうのか学ばせろ
乞食もいなくなるし子供同士の喧嘩でうっかり相手をころしてしまうなんて事もなくなる最高だ

91 ：歴史家(西日本)：2010/07/19(月) 13:07:47.12 ID:Kj79JmFz

ホームレスにも縄張りがあったり社会性があったりするんだろ
どの世界でもコミュ能力がなけりゃ死ぬだけだな

92 ：洋菓子製造技能士(山口県)：2010/07/19(月) 13:08:03.68 ID:3dmgP9er

>>79
ねえねえヒエラルキーって何？

93 ： FR-F2(catv?)：2010/07/19(月) 13:08:19.31 ID:MllOnE0t

ホームレスはゴミ
普通に生きてたらあそこまでは落ちない
ゴミのように生きてた奴がゴミになっただけ
何の問題も無い

94 ：ソムリエ(関西・北陸)：2010/07/19(月) 13:08:28.50 ID:OAQFFBl8

>>85
施設入ればいいよ

95 ：画家(広島県)：2010/07/19(月) 13:08:28.95 ID:qhhFr8ql

>C「別にいいじゃん、ほっとけよ」

こういう意見はなかったのか？

96 ： VSS(大阪府)：2010/07/19(月) 13:08:34.64 ID:f0ivL6yU

いいか、立派な大人ってやつはだな
平日は会社で仕事して、休日は朝から２ｃｈなんだよ

97 ：軍人(静岡県)：2010/07/19(月) 13:08:48.76 ID:R8QbRtnA

>>85
ハローワークに行けば、雇用促進住宅とかに入居できる

98 ：ドライバー(愛知県)：2010/07/19(月) 13:08:49.86 ID:ZrWJqlnS

最近、中学生のホームレス狩りとか頻発してるから、こういうの聞くとマジで怖い

99 ：大学芋(茨城県)：2010/07/19(月) 13:09:05.81 ID:On4dwG1Y

>>91
どのみちそういう世界を選ぶんなら群れてるホームレスはうだうだ言わずに働けって思うんだけどな

100 ： AV女優(東京都)：2010/07/19(月) 13:09:12.77 ID:EqSY6jZx

この前靴の代わりにティッシュの箱を履いているホームレスがいてやべぇカッケーと思った

101 ：映画評論家(東京都)：2010/07/19(月) 13:09:13.42 ID:lKoHLbWE

D「こうならないように自分はレールを踏み外さないようにしよう」

102 ：公務員(愛知県)：2010/07/19(月) 13:09:14.40 ID:+IA9SIRD

なにこれ？
なんでAかBの二択なの？どっちもだろ

103 ：声優(関西地方)：2010/07/19(月) 13:09:42.65 ID:jmIPHNuH

体が不自由で職に就けなかった人
知的障害があって職に就けなかった人
欲がなく競争が嫌いで貧しい暮らしでも生きていけると思った人
まっとうにしゃべれるが会社勤めの人間関係に嫌気がさした人
ってタイプが多いからホームレスは中傷してくる人間を避けおとなしく暮らしてる

働く気を失って頑張って努力をしない人はむしろ刑務所に居るｗ

104 ：演出家(関西地方)：2010/07/19(月) 13:09:51.78 ID:jollkKJH

ぶっちゃけある程度年齢いくともう就職無理
バイトですら断られる

105 ：ドライバー(愛知県)：2010/07/19(月) 13:10:03.12 ID:ZrWJqlnS

>>80
若者ならともかく、ホームレスのほとんどは中高年。しかもどっか体壊してる。体力仕事の介護なんて無理

106 ： FR-F2(アラバマ州)：2010/07/19(月) 13:10:20.93 ID:QnDur6TZ

でもまあ大概は自己責任だよね
ほんの少しだけかわいそうな生い立ちの人もいるだろうけど

107 ：鉈(中国地方)：2010/07/19(月) 13:10:26.59 ID:YS4Hqkwr

正直介護するよりその日暮らしで魚釣ったりする方が楽しそうではある

108 ：鳶職(奈良県)：2010/07/19(月) 13:10:35.95 ID:f8S9v91O

こういう授業は「ほーむれすのひとをいじめたらいけないとおもいます」
みたいな感想文適当にでっち上げてとっととクリアするだけだろ
正直にキタネークセーオッサン仕事しろよとか書いて書き直し食らったらバカバカしいわ

109 ：映画評論家(東京都)：2010/07/19(月) 13:10:37.03 ID:lKoHLbWE

生活保護もらえてる人とホームレスの違いって何よ？

110 ：ソムリエ(関西・北陸)：2010/07/19(月) 13:10:54.14 ID:OAQFFBl8

不思議と外国人のホームレスだけは見たことねーんだよな

111 ：コンセプター(愛知県)：2010/07/19(月) 13:10:57.26 ID:vWxWKsPX

国道の中央分離帯（↑に高架あり）で寝てる奴がいたときは感動した

でも夏場に寝床を残して居なくなってたから・・・・暑さで逝ったか

112 ：大学芋(茨城県)：2010/07/19(月) 13:11:15.85 ID:On4dwG1Y

>>92
公園で集団生活してる奴らって階級制度みたいなもんがあるらしいんだよ
古参新参とか情報提供なんかが作用して

113 ： FR-F2(東京都)：2010/07/19(月) 13:11:22.84 ID:3MD7NI9H

頑張ってたらホームレスになんてなりませんｗ

114 ：整体師(岡山県)：2010/07/19(月) 13:11:22.76 ID:NNzPQ7iH

Ａは叩かれるけど強くなる子
Ｂは他人を甘やかし自分も甘やかす子

115 ：ドライバー(愛知県)：2010/07/19(月) 13:11:39.10 ID:ZrWJqlnS

>>101
いつレール踏み外してもいいように、社会保障の知識を学校で身につけさせるべき。

116 ：映画評論家(静岡県)：2010/07/19(月) 13:11:56.75 ID:QxqVFD/T

>>103
刑務所になんか入らなくても生活保護があるじゃない

117 ：コンセプター(愛知県)：2010/07/19(月) 13:12:19.69 ID:vWxWKsPX

年末乞食村。金貰ったら速攻コンビニで酒買いに行った奴とか、ああいうのは間違いなく身から出た錆

118 ：書家(関西)：2010/07/19(月) 13:12:44.69 ID:u08d9Occ

アイツらだって一枚岩じゃないからな
助けて欲しい奴もいりゃ好きでやってる奴もいるんだよ
中学生ごときの力じゃ何も出来んから構うなよ

119 ：通りすがり(大阪府)：2010/07/19(月) 13:13:21.03 ID:4VpjnU3E

>>115
レール踏み外したときに「旧帝卒なのに」「履歴書の空白が」とか頭抱えず
とっととハロワに行くなり何なりする行動力も仕込んだほうがいいよね

120 ：実業家(宮城県)：2010/07/19(月) 13:13:30.50 ID:VzTv0DXt

刑務所で働かせればいいじゃん

121 ：社会保険労務士(宮城県)：2010/07/19(月) 13:13:32.28 ID:ClJZfASa

まあお前らが童貞なのと同じ程度には自己責任だな

122 ：運用家族(大阪府)：2010/07/19(月) 13:13:33.93 ID:IW8DLU9d

A派に告ぐ。

お前ら、暴言を口に出せる事が格好良い事だと思ってる時点でクズだ。

123 ： VSS(大阪府)：2010/07/19(月) 13:13:54.26 ID:f0ivL6yU

大証２部の会社だけど
倒産するかもー
で、そんな俺にどう計画を立てたらいいのか、アドバイスしてくれ

124 ：潜水士(dion軍)：2010/07/19(月) 13:14:06.45 ID:kNMDnYhI

A「頑張ってる人間の邪魔にならないように生きろ。迷惑はかけるな。」
B「お金あるんだったらない人にあげてよ！てかちょうだい！」
ってことなんじゃないの？年収によって意見変わるじゃん

125 ：アニメーター(大阪府)：2010/07/19(月) 13:14:13.49 ID:DC2LNF3l

ホームレスって昔でいう浮浪者か
「乞食」という職業はもう存在しないのかね

126 ： SV-98(不明なsoftbank)：2010/07/19(月) 13:14:16.83 ID:zIKHKGwR

昔からアリとキリギリスの話がある
非常時に備えて貯えていたアリには助かる権利があり
非常時に備えず遊んでいたキリギリスには、死ぬ義務がある

127 ：レオナルド・ディカプリオ(大阪府)：2010/07/19(月) 13:14:17.87 ID:r9D+KzcK

自転車からあふれるくらい大量の空き缶拾ってる奴なんかは真面目だよな。
ああいうのに限っては運と環境が悪かったんだろう。

128 ：ダックワーズ(群馬県)：2010/07/19(月) 13:14:29.30 ID:lusI07k6

俺も努力出来ててイマジンオーザピーポー状態だった厨房の頃ならＡだったろうよ

129 ：思想家(岡山県)：2010/07/19(月) 13:14:29.47 ID:8BmC67x4

ホームレスに努力不足だと言い切れる奴はホームレス予備軍

130 ：薬剤師(北海道)：2010/07/19(月) 13:14:35.12 ID:VRwy1g+e

どー考えても、自己責任の負け犬どもだろ

131 ：映画評論家(東京都)：2010/07/19(月) 13:14:39.94 ID:lKoHLbWE

Bの奴だって直接体に触れたりは嫌だろ
北千住で毎週手弁当で診療やってる医者ぐらいのレベルじゃないとAを否定できんだろ

132 ：モデラー(神奈川県)：2010/07/19(月) 13:14:52.77 ID:pH7l/N1w

ν即は全員A派なのに

133 ：人間の恥(長屋)：2010/07/19(月) 13:14:55.53 ID:YMUO9Dgm

社会の上にいる連中はA派みたいな考えの人間ばかりだろうな

134 ：プログラマ(神奈川県)：2010/07/19(月) 13:15:03.71 ID:GIK8pDtt

努力はしたくないけど貧乏はイヤ
こうなったのは社会のせいだから社会がなんとかしろ

これが底辺の主張です

135 ：児童文学作家(千葉県)：2010/07/19(月) 13:15:33.61 ID:1XMHy7zZ

クズっていうかガキなんだよな
この中学生と同じだよ
頭の中がそこら辺で成長止まったんだろうね

136 ：登山家(愛知県)：2010/07/19(月) 13:15:43.73 ID:+WLXQ5LF

＞　そして６月、ホームレスの人をどう思うかを４００字以内で書くよう求め、試験の作文の課題とした。
＞「必ずしも自己責任と思わない」という立場の子が７割を占め、「自己責任」派は２割近く、「どちらとも言えない」などが１割だった。

このアンケート自体が教師の求める答えに行くように印象操作しまくりじゃん
ほとんど自業自得だよねって思ってても、例外は必ずあるから「必ずしも自己責任と思わない」と答えざるを得ない

137 ：演出家(関西地方)：2010/07/19(月) 13:15:45.24 ID:jollkKJH

生活保護は浮浪者に払わない

138 ：ツアーコンダクター(長崎県)：2010/07/19(月) 13:15:50.97 ID:Zqze0rYb

>>13
森林や無人島だって国の土地か私有地だし海は組合のもんだし安住の地なんてどこにもねーだろ

139 ：かまってちゃん(長屋)：2010/07/19(月) 13:16:13.97 ID:QLTzCSWX

助けるんならそのホームレスがちゃんと定職について自分で住めるところを見つけて
完全に社会復帰できるまで助けるんだろうな？

「助けてる俺カッケー」で終わって、1，2回で援助をやめるとかって
野良猫にｴｻだけやってその後の面倒見ないのと大奈路だと思うんだけど。

140 ：鳶職(奈良県)：2010/07/19(月) 13:16:15.66 ID:f8S9v91O

>>126
最近の話じゃアリはキリギリスを迎え入れちゃうんだぜ

141 ：パティシエ(福井県)：2010/07/19(月) 13:16:17.93 ID:tY5G7CU1

>>122
死ねガキ

142 ：演出家(中部地方)：2010/07/19(月) 13:16:18.82 ID:wgV1qxyP

ニートとホームレスだと
ニートの方が下だからな
それを自覚してないニートが多すぎるわ
ニートより下っていうと犯罪者くらいかな
チョンはニートと同じくらいかな

143 ：看護師(アラバマ州)：2010/07/19(月) 13:16:22.76 ID:aPj2sgvM

ホームレスって望んでああなったんだから
助ける助けないって問題じゃないでしょｗ

144 ：サラリーマン(東京都)：2010/07/19(月) 13:16:24.16 ID:fD7lqGpz

なんで中学生がコンビニの前でもたむろしてると怒られるのに
天下の往来に勝手に汚ぇ家まで建てて住み着いてるゴミは何も言われないの？
なんでなんで？

145 ：宗教家(北海道)：2010/07/19(月) 13:16:31.27 ID:B5LAtUlO

下の人間を叩いて悦に浸る奴は、何もできないクズと相場が決まってる
高卒叩くFランと同じ

146 ： [―{}@{}@{}-] FR-F2(富山県)：2010/07/19(月) 13:16:53.81 ID:SNYwS3Pr

ν速民はA派だけど教師に媚びるためにB派を装う

147 ：コンセプター(愛知県)：2010/07/19(月) 13:16:59.77 ID:vWxWKsPX

>>125
数年前、秋葉原で乞食を見たよ

片足を失って、横に容器が置いてあった。
さすがに「恵んでくれ～」とは呼びかけてなかったが、あそこまであからさまな乞食商売は初めて見たわw

148 ：作曲家(茨城県)：2010/07/19(月) 13:17:40.02 ID:Acobq+H4

>>126
キリギリスには略奪という最後の裏技がある

149 ：映画評論家(東京都)：2010/07/19(月) 13:18:14.63 ID:lKoHLbWE

>>142
それはどうかな
ホームレスになった人の中には家族に連絡取ってないという人もいる
家族との繋がりすら維持できない、面倒くさいという人よりはニートの方がマシな部分もあるだろう

150 ：タピオカ(長屋)：2010/07/19(月) 13:18:29.78 ID:cCwsBR6K

空き缶拾いと銅線剥きで結構稼いでいるんだよな
仲間内のネットワークもある
宵越しの金は持たない

この前知り合いが事故でなくなった合掌

151 ：声優(関西地方)：2010/07/19(月) 13:18:33.19 ID:jmIPHNuH

>>116
働く気のないやつは犯罪者になるってことだよ
集団生活が好きで刑務所暮らしがやめられない人もいるけども

152 ：プログラマ(神奈川県)：2010/07/19(月) 13:19:15.01 ID:GIK8pDtt

だからね、ときどき俺は世間を見回して、本当にうんざりするんだ。
どうしてこいつらは努力というものをしないんだろう、努力もせずに不平ばかり言うんだろうってね。

153 ：行政官(青森県)：2010/07/19(月) 13:19:25.21 ID:D7tk3hbc

>>122
わぁー

154 ：たい焼き(神奈川県)：2010/07/19(月) 13:19:36.05 ID:JhMNwcJ8

>>147
ずっとあれ一本で頑張ってるんだからそろそろあいつを評価してやれよ

155 ：コンセプター(愛知県)：2010/07/19(月) 13:19:37.82 ID:vWxWKsPX

>>136
自己責任である　か　自己責任ではない　か　必ずしも自己責任とはいえない

の三択だよなw　

156 ： L96A1(長屋)：2010/07/19(月) 13:19:42.05 ID:kgVPnM/V

まだこんな教育してる内はましだろ
そのうちホームレス・・信心が足りないとかで解決されるようになる。

157 ：演出家(関西地方)：2010/07/19(月) 13:19:48.92 ID:jollkKJH

>>140
キリギリスを食料にする
現代社会の厳しさを強く反映した物語だな・・・

158 ：映画評論家(静岡県)：2010/07/19(月) 13:20:05.77 ID:QxqVFD/T

>>144
だって厨房に関わるとモンスターペアレントが出てきて厄介なんだもん

159 ：監督(大阪府)：2010/07/19(月) 13:20:10.48 ID:lj79hTMF

ホームレスを否定するつもりはないけど駅で乞食みたいにするのはやめろ
邪魔なんだよ

ホームレスしたいなら誰にも迷惑かけずにしろ

160 ：作曲家(茨城県)：2010/07/19(月) 13:20:14.59 ID:Acobq+H4

>>149
ニートは家族に寄生しなきゃ生きていけないからだろｗ

161 ：大学芋(茨城県)：2010/07/19(月) 13:20:15.96 ID:On4dwG1Y

落ちた者同士が互助を目的としてコミュニティを形成するってんならわかるんだけどね
ところが狭い範囲の中で勝利者を気取りたいがために同じ構造を作るのなら
たとえ最初は苦汁を舐めても現実社会で頑張ればいいのに

162 ：レス乞食(アラバマ州)：2010/07/19(月) 13:20:28.50 ID:WTTqRiKl

結局ほとんどの奴はホームレスに対して何もできないんだから
ＡでもＢでもどっちもでいいよ
自分の心配しとけばいい

163 ：通りすがり(大阪府)：2010/07/19(月) 13:20:36.39 ID:4VpjnU3E

>>149
家族との繋がりを維持できずに部屋から出て来ないゆうすけもいる

164 ：ツアーコンダクター(長崎県)：2010/07/19(月) 13:20:44.28 ID:Zqze0rYb

最後の解決策　アメリカの場合

ホームレス禁止法が州で可決　→　ホームレス逮捕　→　有罪、執行猶予　→　逮捕歴のせいで再度ホームレスに戻る　→　
再逮捕、実刑（半無償労働、企業大喜び）　→　出所、当然またホームレスに戻る　→　再々逮捕、スリーアウト法によって終身刑

これで終身奴隷のいっちょうあがり

165 ：ファイナンシャル・プランナー(長屋)：2010/07/19(月) 13:21:18.70 ID:JpYcNEzM

ホームレスにも人権があるが、
ホームレスを讃える必要はない。

166 ：パティシエ(福井県)：2010/07/19(月) 13:21:43.44 ID:tY5G7CU1

>>147
恵んでくれ、とすら言わない乞食って腹立つよな
俺も片足無い奴に無言で容器差し出されたときあったけど、突き飛ばしてやったわ

167 ：コンセプター(愛知県)：2010/07/19(月) 13:21:52.56 ID:vWxWKsPX

>>148
現実にはキリギリスはアリの食うものを食えないけど
アリはキリギリスを食えるから、キリギリスが圧倒的不利なんだけどなw

と寓話を無視してみるテスト

168 ：監督(大阪府)：2010/07/19(月) 13:22:10.34 ID:lj79hTMF

・清潔にする
・迷惑をかけない
・乞食行為をしない

これさえ守ればホームレスもいいんだけどなぁ

169 ：シャブ中(長屋)：2010/07/19(月) 13:22:21.71 ID:RwTBYlY1

大人が自己責任厨なんだから、その子供が自己責任厨なのは当然だろう
子供は社会の鏡というのは正しいよ

170 ：演歌歌手(神奈川県)：2010/07/19(月) 13:22:29.07 ID:m8xIGdnJ

>>109
在日かそうでないか

171 ：整備士(栃木県)：2010/07/19(月) 13:22:41.58 ID:jTnD1hmJ

こいつちゃんと人生計画してその通りに生活できるのか・・・
すごいよそのへんの大人なんかより立派だ

172 ： MPS AA-12(千葉県)：2010/07/19(月) 13:22:48.44 ID:Jz33AG4Y

ゆとり氷河期と同じこといってるな
ゆとり「氷河期でも就職してる人はいる。甘え」
第二氷河期後
ゆとり「氷河期は社会のせい」
しかもネットの大部分は第二氷河期は社会のせいとの声ばかり
ネットは本当にゆとりだらけなんだな
そりゃネットも衰退するよ

173 ：看護師(アラバマ州)：2010/07/19(月) 13:22:54.03 ID:aPj2sgvM

>>164
衣食住の終身保障か
ホームレスとしてもそんなに不幸じゃないんじゃない？
管理されたほうが幸せ、考えるのが苦痛という人間も
いる

174 ：水先人(岡山県)：2010/07/19(月) 13:22:59.58 ID:T8Y4B3dG

Aラン既卒も今ホームレスらしい

175 ：幼稚園の先生(埼玉県)：2010/07/19(月) 13:23:00.35 ID:wl3Wv+jC

ホームレスを助けるか、どうかより
どうしてなったのかを考えさせろよ
何を教えたいんだろう、このキチガイ教師は

176 ：サラリーマン(東京都)：2010/07/19(月) 13:23:01.29 ID:fD7lqGpz

乞食なんて毎年決めた時期に一斉捕縛、殺処分すれば皆幸せになるのに
ニュースなんかで「さあ！今年も薄汚い乞食ドモを綺麗に処分するシーズンがやってまいりました！」とか
爽やかな笑顔のアナウンサーが言ったりしてな盛大にやったらいい

177 ： VIPPER(dion軍)：2010/07/19(月) 13:23:18.07 ID:++6zUzwm

情けは他人の為ならず

という誤解

178 ：実業家(宮城県)：2010/07/19(月) 13:23:34.03 ID:VzTv0DXt

>>152
辛い思いがトラウマになってるんだろ
ホームレスは責任と言う重圧がないから
開放されて心が安らかになる
引きこもりの逆バージョン外こもりだよ

179 ：ワルサーWA2000(福岡県)：2010/07/19(月) 13:23:50.64 ID:04FoBdT0

奴隷が子供生まなければいいだけの話し
男児にはパイプカットを義務付け、親を支配し生活保護とバイト＆副業を適当に
これで合法的に群れを解体できます

180 ：ネットワークエンジニア(関西地方)：2010/07/19(月) 13:24:13.21 ID:5SJkzpbX

自己責任と言って切り捨てるのは酷だ
最適な選択を繰り返して来た人だけが生き残れるのが格差社会
国民全員が賢者になり勝ち組になれるはずがない
平凡な能力しかない人が負け組にならない社会にしないと

ホームレスって元社長が多いんだよ
会社が倒産した場合、被雇用者の社員には国からいろいろな補償や手当てが用意されているんだけど
経営者にはそういう手助けが一切ないの
だから社長が失業すると再出発が難しくホームレスになる

181 ：演出家(東日本)：2010/07/19(月) 13:24:28.10 ID:E3G6gGQP

漫画太郎の漫画に出てきそうなババア
「お前らの将来の姿だよ…」

182 ：ツアーコンダクター(長崎県)：2010/07/19(月) 13:24:43.50 ID:Zqze0rYb

>>168
乞食って軽犯罪法違反なのに逮捕されたって話きかないよな

183 ：コンセプター(愛知県)：2010/07/19(月) 13:24:57.48 ID:vWxWKsPX

河原に住んでるホームレスのみなさんって、この間みたいな増水時はどうしてるんだろ
家も畳んで避難してるのかな？

あれ動物的な危機察知能力がないと、河原で生きるのってかなり難しいだろw
定期的に巻き込まれたら死ぬようなイベント（増水）が発生するし

184 ：監督(大阪府)：2010/07/19(月) 13:25:26.26 ID:lj79hTMF

>>180
ソース出せよ
ホームレスに社長が多いなんて聞いたことないわ

185 ：ゲームクリエイター(東京都)：2010/07/19(月) 13:25:29.58 ID:VaqTHkTg

色々な支援受けられるだけ犯罪者のほうがマシ
お前等も将来食い詰めて生活保護の申請も通らない状況になったら犯罪者になるといいよ
ホームレスになったり自殺したりは勿体ないよ

186 ： H&K PSG-1(神奈川県)：2010/07/19(月) 13:25:45.57 ID:rd0QFJRR

Aは勉強ができて仕事ができないタイプ

187 ： VIPPER(dion軍)：2010/07/19(月) 13:25:49.95 ID:++6zUzwm

Aみたいなのがホームレスになるんじゃないの？

188 ：公務員(埼玉県)：2010/07/19(月) 13:26:00.06 ID:xYJZM6OV

>>12
激しく同意

結局ケースバイケースだよね

189 ：シャブ中(長屋)：2010/07/19(月) 13:26:15.85 ID:RwTBYlY1

>>164
お前これ見たろ
http://web-g.org/post/795465557

190 ：ヤクザ(関西地方)：2010/07/19(月) 13:27:31.38 ID:ezpp8wkU

頭悪いやつに人権なんていらんだろ

191 ：通訳(関東・甲信越)：2010/07/19(月) 13:27:31.25 ID:dnGbxBpp

>>176
高校生ってそういうこと考える時期だよね

192 ：心理療法士(関西)：2010/07/19(月) 13:27:46.27 ID:S5YH+B3D

ホームレスに計画性を求めるとかまだまだ若いな

193 ：大学芋(茨城県)：2010/07/19(月) 13:27:59.06 ID:On4dwG1Y

>>187
でも情けは他人の為ならずという誤解を地でいってるのが集団型ホームレスじゃないかな
貧すれば鈍するの通りに自分の欲求最優先で浮き上がるための相互扶助など絶対にしないし

194 ：コンセプター(愛知県)：2010/07/19(月) 13:28:36.72 ID:vWxWKsPX

>>182
無意味だし、付き合いたくないだろ。普通

たぶん、ああいう生活に困って乞食やってる奴じゃなくて、
全然カネに困ってないのにみすぼらしい格好して、乞食商売するある種の募金詐欺を取り締まるためにあるんだよ

195 ：通訳(北海道)：2010/07/19(月) 13:29:04.96 ID:a1WLBUS3

この中学生のうちの10%くらいはホームレス、20%くらいは派遣・フリーターになるのにな

196 ：バランス考えろ(埼玉県)：2010/07/19(月) 13:29:31.09 ID:7hDMkspl

まあ中学ぐらいからだともう自分の人生のレールがかなり決まってるのが見えてて
ぐうたら人生に見えるやつがむかつくようになるな。
そのうち変えられるってのがわかるんだけど。

197 ： FR-F2(catv?)：2010/07/19(月) 13:30:20.72 ID:SZ8je6ko

生活保護家庭のガキが言ってんなら許せねえな

198 ：ヤクザ(東日本)：2010/07/19(月) 13:31:12.35 ID:pq0T3h1Y

ヤクザになるよりはマシだろ

199 ：映画評論家(静岡県)：2010/07/19(月) 13:31:16.56 ID:QxqVFD/T

こないだ死んだ婆ちゃんの初盆でお墓に向かう途中
駅の地下道にそっくりなババのホームレスがいたんで
つい買ったばっかの俺のサイダー「欲しいのと違うボタン押しちゃったから飲んで」ってあげてしまった
朝から暑かったから、婆さんすごく喜んでた＾＾；

200 ： VSS(東日本)：2010/07/19(月) 13:31:39.11 ID:6TBWVkVP

努力したらホームレスじゃなくなるの？

201 ：映画評論家(東京都)：2010/07/19(月) 13:31:40.47 ID:lKoHLbWE

そろそろ花火大会の季節なのでホームレスの方々が支援してくれる地域住人に
花火大会の場所取りをすることで恩返しできる日がやってくる

202 ：営業職(長屋)：2010/07/19(月) 13:31:43.26 ID:Tnf9WTej

俺はB派だな
無論、勉強さえすればホームレスにならない奴もいただろう
そういう奴には同情の余地無し
しかし、勉学さえまともに受けさせてもらえない子もいるからなあ

203 ：通りすがり(関東・甲信越)：2010/07/19(月) 13:31:47.32 ID:kt3x9Zzl

自己責任なんて言葉を使っていいのは、自分を納得させるときだけだ
覚えとけカス

204 ：プログラマ(埼玉県)：2010/07/19(月) 13:31:54.70 ID:OFlxhkVb

加藤でさえ底辺だと思ってしまったんだから
ホームレスが居なくなったら、もっと上位の層も「自分は底辺だ」と悲観しかねない

205 ：オウム真理教信者(関西地方)：2010/07/19(月) 13:32:12.40 ID:3IGFZvcg

朝から空き缶集めをして頑張ってるホームレスと
親の庇護でエアコンがきいた部屋でごろごろしてるニートとの違いに
世の中の不条理さを感じる。

206 ：医師(富山県)：2010/07/19(月) 13:32:28.33 ID:KdHZuMhX

Aは生活保護家庭でしょ
生活が貧しいと心は貧しくなる本当に

207 ：速記士(東京都)：2010/07/19(月) 13:32:38.24 ID:pHT9ru+f

ホームレスって元社長とかバブル崩壊でパーになった人じゃないの？

208 ：歴史家(西日本)：2010/07/19(月) 13:33:04.30 ID:Kj79JmFz

脱走できないような強制収容所でも作った方がいいかもしれんね
最低限の衣食住だけ保証して出所条件は就職とか

209 ：客室乗務員(愛媛県)：2010/07/19(月) 13:33:38.36 ID:d6rmVaDL

wikiのホームレスの記事がすごい充実してて驚いた

210 ：演出家(愛知県)：2010/07/19(月) 13:34:05.41 ID:lniGVJhT

日本の教育だとそう教えるしかないからな。
もし万が一日本人は生保がとりづらいとかわかれば、在日の存在がバレてしまう。

さらに問題なのが、ホームレスが問題なのに、なぜ日本は世界を支援しているのか
などの根本的な問題がバレてしまう。

もし、ゆとりどもがコレらの根本が左翼だとわかれば、中道左派になられかねない。
すでに中道左派になった、ネトウヨと呼ばれる集団もいる。

211 ： FR-F2(catv?)：2010/07/19(月) 13:35:02.79 ID:BoizmnFy

自己責任とか間違っても社会に出たこともない厨房が言うな死ね

212 ：演出家(catv?)：2010/07/19(月) 13:35:36.95 ID:cPo4gu3r

>>205
いくら空き缶を集めても何もならないのにな
ホームレスは頑張る方向を間違ってるんだよ
中学生の頃から朝早く起きて勉強してればよかったのにな

213 ：ダイバー(新潟・東北)：2010/07/19(月) 13:35:49.69 ID:PjZv41m/

資本主義である限り勝者と落伍者は生まれるもんだが
まぁ、8割くらいは自己責任だろうよ
金が無くても、高校大学は行けるしなぁ……。勉強すれば

214 ：家畜人工授精師(大阪府)：2010/07/19(月) 13:36:20.85 ID:W210NscC

>>205
だよな。
今朝、丁度アルミ缶集めが居たから手渡しで渡したわ
モルツとかヱビスの空き缶ばっかで申し訳ない気持ちになった。

215 ： VSS(東日本)：2010/07/19(月) 13:36:34.99 ID:6TBWVkVP

>>212
高学歴ホームレスって居ないんでしょうか

216 ：理容師(東京都)：2010/07/19(月) 13:36:53.34 ID:JB6G0B1/

>>105
婆さんでも働いている人いるぜ。
それに完全にガタがきてる爺さんなら生活保護とかもらえるんじゃないの？

217 ：シャブ中(長屋)：2010/07/19(月) 13:37:18.73 ID:RwTBYlY1

まあ今の日本は上位50％に入らないと存在にしないのと同じだからな
他人を蹴落とさないと自分が死ぬ

218 ：登山家(愛知県)：2010/07/19(月) 13:38:06.59 ID:+WLXQ5LF

>>207
一番多いのは、全く貯蓄しないで年金も払わず競馬パチンコのその日暮らし
一般的には定年の年齢になって仕事もなくなる→貯蓄無いので即ホームレスの池沼系ホームレスだろ

219 ：公務員(埼玉県)：2010/07/19(月) 13:38:12.80 ID:xYJZM6OV

>>215
高学歴ニートがいるくらいだし高学歴ホームレスもいるだろ

220 ：学芸員(中部地方)：2010/07/19(月) 13:38:39.62 ID:YoOodM1U

勉強してどうにかなるほど頭が良くないのがホームレス
努力してないとかそういう次元じゃないんだけど

221 ：国会議員(静岡県)：2010/07/19(月) 13:38:41.82 ID:pxiljOLw

>>215
ttp://www.youtube.com/watch?v=wumkvyza0kY
まあ演出？かもしれないけれど

222 ：投資家(東京都)：2010/07/19(月) 13:39:12.38 ID:nmAoL2P9

ホムレスって賢く生きられない奴らの集まりだろ
この国には生活保護っていう最終手段があるのに
実際ホムレスのIQってめっちゃ低いらしいし

223 ：アンチアフィブログ(宮城県)：2010/07/19(月) 13:39:19.91 ID:bDlqqLDT

Ａはν速民だな

224 ：運営大好き(香川県)：2010/07/19(月) 13:39:29.53 ID:0AuYoVt9

ホープレスってわけじゃないからな

225 ：コピーライター(大阪府)：2010/07/19(月) 13:39:36.08 ID:hkdlbRpJ

ニート叩きはしていいが、ホームレス叩きはしてはならない不思議
ホームレスに至っては、公共の土地を占拠して社会に迷惑をかけている

226 ：通りすがり(大阪府)：2010/07/19(月) 13:39:36.25 ID:4VpjnU3E

高学歴ホームレスはいるよ
仲間内で「ハカセ」なんてあだ名がついてたりする

227 ：和菓子製造技能士(群馬県)：2010/07/19(月) 13:39:48.33 ID:81dde6so

>>215
普通に東大卒のホームレスいるぞ

228 ：作曲家(茨城県)：2010/07/19(月) 13:39:54.61 ID:Acobq+H4

>>195
そんなもんじゃすまないだろ
今は正社員の新卒求人数どんどん減らしてるから
派遣フリーター率はもっと高くなる
就職できてもすぐに離職するのも多い特に高卒に

229 ： FR-F2(東京都)：2010/07/19(月) 13:40:05.54 ID:yzCTxoW8

もう駄目ってなったら共産党に行けば生活保護受けられるようにいろいろ配慮してくれるんだろ（´・ω・｀）？
さすが安心の共産党だよな

230 ：パティシエ(福井県)：2010/07/19(月) 13:40:30.62 ID:tY5G7CU1

ホームレスに学歴はあんまり関係ない
家庭の事情で家に帰れなくてホームレスになった人間だって居る

231 ： FR-F2(東京都)：2010/07/19(月) 13:40:58.24 ID:eecpMfDY

ホームレスも頑張ってんだなとは思うけど
あいつら自分が人に不快な気分を与えてるってわかってんのかね
なんで朝からゴミ箱漁ってるんだよ
人目に付かないような時間にやるべきだろ

232 ：探検家(長屋)：2010/07/19(月) 13:41:02.85 ID:uC1Lh9rr

>>138
ないね。どこの国にも属してない南極に行くしかないな。

233 ：演出家(愛知県)：2010/07/19(月) 13:41:06.95 ID:lniGVJhT

そもそも日本人はどんだけ落ちぶれても生保とりにいかないからな。
犯罪だとすら思ってる。

234 ：ディーラー(関東・甲信越)：2010/07/19(月) 13:41:24.62 ID:S/hEzP9C

ナマポの職員が話聞いてもナマポ断るらしいぞ

235 ：演出家(愛知県)：2010/07/19(月) 13:43:05.74 ID:lniGVJhT

かわいそうなにほんじん　とかいう絵本が世界で大ヒットしてても小傾くないレベル。

236 ：パン製造技能士(岡山県)：2010/07/19(月) 13:43:17.94 ID:MXo+jUWZ

ギリギリ知障認定を受けられず野に放たれてしまった、軽知障をどうするかって問題なのでは？

高学歴ホームレスとかの例外を気にしても意味が無い。

237 ：サウンドクリエーター(大阪府)：2010/07/19(月) 13:43:23.01 ID:+9pSHTc5

>>6
生活保護入れたらそのくらいになるだろうな

238 ：建築家(栃木県)：2010/07/19(月) 13:43:35.71 ID:jMLffqdY

>>222
賢いってなんですか？ｗ
朝から晩まで働き通しでサービス残業当たり前。遊ぶ時間も休む時間もないことが賢い生活？ｗ

どちらが人間らしい生活なのかと言われると実は意外と難しい

239 ：講談師(長崎県)：2010/07/19(月) 13:44:00.63 ID:VY2aFCgf

ホームレスは虫歯になったら治療できないから地獄だろう

240 ：シャブ中(長屋)：2010/07/19(月) 13:44:06.48 ID:RwTBYlY1

>>231
ホームレスの大半は精神病を患っているらしいから
周りの目を気にする余裕もないんだろ

241 ：新聞配達(神奈川県)：2010/07/19(月) 13:44:06.80 ID:IXl7Cy4i

いいこと考えた。国有地うっぱらたスペースに村作ればええやん

242 ：商業(長屋)：2010/07/19(月) 13:44:13.26 ID:oScGpnBv

ホームレスの問題、生存権の問題は考えれば考えるほど無気力感が膨れていく
いらない子は捨てられるんだな。当たり前なんだろうけど

243 ：幼稚園の先生(埼玉県)：2010/07/19(月) 13:44:23.35 ID:wl3Wv+jC

お前らホームレスの事を酷く言うけどさ
ほとんど社会に迷惑かけていない奴らじゃないの？
税金払ってないけど、生活保護、社会福祉を受けていない
ニートの方が社会の癌だろ

景観を汚す、治安を悪くするという問題もあるけどな

244 ：法曹(京都府)：2010/07/19(月) 13:44:50.73 ID:XzlP6d3t

中学生に何が分かる
お前らのうち何人がホームレスになって何人が自殺するか
２０年後その身をもって思い知れ

245 ：通関士(福岡県)：2010/07/19(月) 13:45:21.60 ID:DNPCx4Q7

中二病だな

246 ：ダイバー(新潟・東北)：2010/07/19(月) 13:45:35.72 ID:PjZv41m/

>>215
高学歴ホームレスが存在したところで、ホームレスの大半は、若い内から
高校大学と必死に勉強してれば、遥かに明るい未来が期待できた事には変わりなくね？

247 ：コピーライター(大阪府)：2010/07/19(月) 13:45:41.36 ID:hkdlbRpJ

公共の土地を占拠しているホームレスはゴミだと思うけどな
しかし、ホームレスを批判することは許されないが、
ニートを批判することは許される
ただの乞食だろ

248 ：ニート(関西地方)：2010/07/19(月) 13:46:44.07 ID:lq/AlN+d

タマソニックは許さない

249 ：小説家(愛知県)：2010/07/19(月) 13:47:00.35 ID:rdrap62y

生活レベルはともかく自分の力だけで生きてるからな、
養われてる中学生がでかいことを言い過ぎるのはどうかと思う。
もちろんこれだけの問題ではないのだけど。

250 ：都道府県議会議員(東日本)：2010/07/19(月) 13:47:00.20 ID:8o4lwd3c

>>110
在日がいるだろうけど見た目わからん

251 ： VSS(東日本)：2010/07/19(月) 13:47:24.14 ID:6TBWVkVP

>>246
学校の勉強と、社会への馴染み易さって、明確な相関関係あるんですかね？

252 ：商業(長屋)：2010/07/19(月) 13:47:38.02 ID:oScGpnBv

>>246
努力できるのも、気力溢れるのもある種の才能だよ

253 ：通関士(福岡県)：2010/07/19(月) 13:47:53.78 ID:DNPCx4Q7

>>250
在日ならナマポ一発だろ

254 ：盲導犬訓練士(大阪府)：2010/07/19(月) 13:48:29.39 ID:+DzGMn75

ホームレスだって好きでホームレスやってるわけじゃねぇよ
誰だって幸せに暮らしたいにきまってんだろ…

255 ：運用家族(神奈川県)：2010/07/19(月) 13:48:45.70 ID:g64w4hD7

＞　そして６月、ホームレスの人をどう思うかを４００字以内で書くよう求め、試験の作文の課題とした。

こんな先生の恣意で成績が決まるような試験が出されて、生徒や保護者は怒ったりしないの？

256 ：講談師(長崎県)：2010/07/19(月) 13:49:08.16 ID:VY2aFCgf

>>243
お前がやってるのは問題提示でもなんでもなくて
レッテル貼ってるだけだろ
問題解決を示せ無いくせに問題問題言うなよ
お前みたいな問題解決に結びつかないことばっかり言う奴の存在の方が問題だ

257 ：アフィブロガー(dion軍)：2010/07/19(月) 13:49:09.38 ID:xkWJcg+x

まあ実際汚いけど

258 ：登山家(愛知県)：2010/07/19(月) 13:50:05.27 ID:+WLXQ5LF

>>251
勉強できるかはともかくとして、勉強に打ち込める忍耐力とかは関係あるんじゃないの
あとホームレスは3割が知的障害者だって言うから、
そういう点では頭良いとホームレスになる率低いってのはいえると思う

259 ： VSS(東日本)：2010/07/19(月) 13:50:07.80 ID:6TBWVkVP

>>255
怒ったら内申点に影響するんじゃないかな。

260 ：通りすがり(大阪府)：2010/07/19(月) 13:50:23.79 ID:4VpjnU3E

>>247
30年近く前の天王寺には乞食してる傷痍軍人までいたけど
近頃のホームレスは段ボールとか空き缶集めてるしただの乞食は見なくなったな

261 ：演出家(dion軍)：2010/07/19(月) 13:50:58.26 ID:UkFo5rRx

だいぶまえだけど、荒川沖河川敷付近でリヤカ引っ張って歩いてるホームレスに警官が立ち話してた。
「ここらへん、はじめて？」「周りへの挨拶とかしといてよ？」「刃傷沙汰はダメだよ」ってな感じだったかな。
警察側も黙認？してんだろうね。目くじらたてて追い立てるって訳にもいかんのだろうし。

262 ：不動産(catv?)：2010/07/19(月) 13:51:03.63 ID:o46kUIjN

>>234
そもそも申請用紙をくれないからな

263 ：演出家(愛知県)：2010/07/19(月) 13:51:20.29 ID:lniGVJhT

あのさんまの酒井居んじゃん？　アレの替え歌が好きなんだよなぁ当時感動した。

264 ： VSS(東日本)：2010/07/19(月) 13:51:32.67 ID:6TBWVkVP

>>258
勉強に打ち込める忍耐力がもともと無ければ、結果的に学歴は低くなるんですけども、
その場合って努力は関係無い事になるんじゃないですかね。

265 ：カッペ(関西地方)：2010/07/19(月) 13:52:00.20 ID:C4CDdfAI

>>251
>学校の勉強と、社会への馴染み易さって、明確な相関関係

関数的な関係はないと思う
むしろ社交性があるかどうか

266 ：商業(長屋)：2010/07/19(月) 13:52:20.26 ID:oScGpnBv

物語としてのホームレスのほとんどは
カタルシスのないイライラストーリーなんだろな
オレ自身はホームレスをそこまで客観的に見られない
どうしても自分を重ねてしまう

267 ：洋菓子製造技能士(山口県)：2010/07/19(月) 13:52:37.71 ID:3dmgP9er

ホームレスファミリーっているのかな
ホームレスの男と女が出会ってガキ作るとか

268 ：演出家(愛媛県)：2010/07/19(月) 13:53:35.45 ID:4fJpfzj1

まあ中学生くらいの時は
俺ですら中流以上の生活して
子供も3人くらいのマイホームパパになるって思ってたしな

269 ：登山家(愛知県)：2010/07/19(月) 13:53:42.26 ID:+WLXQ5LF

>>264
最初の話からずれてるぞ

270 ：コピーライター(大阪府)：2010/07/19(月) 13:53:44.56 ID:hkdlbRpJ

家でニートしていたら批判されて、
公共の公園を占拠して路上ニートしたら擁護してもらえるw

271 ：演出家(愛知県)：2010/07/19(月) 13:53:47.24 ID:lniGVJhT

女でホームレスは難しいだろ。いや本当に。川と家が近くにあるならわからんでもないが。

272 ：フランキ・スパス15(新潟県)：2010/07/19(月) 13:53:55.07 ID:kRgBXNti

あまり自己責任、自己責任言ってると
サラリーマンがホームレスに刺されたのも身を守れない自己責任ってことになるからな

273 ：馴れ合い厨(広島県)：2010/07/19(月) 13:54:01.82 ID:4tPD1zD7

こういう問題を取り上げるのは結構なことだと思うけど、
道徳の授業ではなく、試験の課題（文脈から国語？）として採点することに
いいようのない違和感を感じる。
どう採点するというのだろうか。文法や漢字に誤りがなく、文章の理路整然と
まとめられていれば、どんな過激な内容であっても高得点？

274 ：メンヘラ(長屋)：2010/07/19(月) 13:54:11.61 ID:URw2+07e

見下しもしなきゃ同情もないな
乞食だろうが何様だろうが、どうでもいい赤の他人の一人

275 ： VSS(東日本)：2010/07/19(月) 13:54:49.64 ID:6TBWVkVP

>>269
最初の話って、「ホームレスは努力不足だ」って事でしょ？
もともと能力が無い人が、どんだけ努力しても、結果的にホームレスになる可能性ってあるんじゃないですかね。

276 ：幼稚園の先生(埼玉県)：2010/07/19(月) 13:56:15.91 ID:wl3Wv+jC

>>256
何を言っているのかさっぱり分からん
問題解決に結びつかない事は書くなって事？

ここはそういうスレなの？

277 ：ダイバー(新潟・東北)：2010/07/19(月) 13:56:22.05 ID:PjZv41m/

>>251
少なくとも、社会からの受け入れて貰い易さは圧倒的に変わるんじゃないですかね
コミュ障とかは知らん

278 ： FR-F2(catv?)：2010/07/19(月) 13:56:44.62 ID:X+63jvi0

コンビニでバイトしてた時、土方やDQNよりも乞食が一番迷惑だったな

279 ：映画評論家(静岡県)：2010/07/19(月) 13:57:06.61 ID:QxqVFD/T

つーかおまえら働けよ

280 ：シャブ中(長屋)：2010/07/19(月) 13:58:13.52 ID:RwTBYlY1

>>267
昔見たドキュメンタリー番組にホームレスカップルが登場していたけど女が妊娠していた

281 ：速記士(兵庫県)：2010/07/19(月) 13:58:20.71 ID:roWGYOHL

こんなＡも立派なゆとりだから、いつホームレスになっても不思議じゃない

282 ：田作(新潟県)：2010/07/19(月) 13:59:07.21 ID:DnstP8FI

＞「Ａ」派は、家が豊かでなく親が苦労しているのを見ている子や、「頑張ってよい成績をとっている自分が
＞野宿者になるようなことはない」と思っている子が目立ったという。

これ、ちゃんと調査したんか？
レッテル張りで、結論ありきの方向に持っていこうとしているようにしか見えない。

283 ：きゅう師(静岡県)：2010/07/19(月) 13:59:07.47 ID:1lieAXIL

>>273
本人がちゃんと考えて書いてあれば全部合格じゃないのか？俺ならそうするけど

逆に考えもせずに小学校の「いけないことだと思います」的作文だとダメだ

284 ：トリマー(長崎県)：2010/07/19(月) 13:59:12.48 ID:oKTwyMSR

Aの考えだけど、その場では教師が喜びそうな
Ｂの答を出す少年だった自分の中学生時代を
思い出した。

285 ：講談師(長崎県)：2010/07/19(月) 13:59:54.53 ID:VY2aFCgf

>>276
お前は不特定多数を攻撃する
俺はお前に近い小数を攻撃する
結果として敵が少ない俺が勝つわけだが
お前はそれを学習する機会が得られないということだよ

286 ： MPS AA-12(愛知県)：2010/07/19(月) 13:59:58.93 ID:wH/XvW0C

親に飼われてるやつが身一つのホームレス批判とか笑止なんだがー

287 ：ディーラー(関西地方)：2010/07/19(月) 14:00:12.70 ID:IphecjqT

両方に同意した奴と、両方に距離をおいたやつがホームレス予備軍だ
っていう真理をちゃんと生徒に教えてあげないと

288 ：パティシエ(福井県)：2010/07/19(月) 14:02:01.38 ID:tY5G7CU1

そろそろニート叩きの流れになるか

289 ： Opera最強伝説(福岡県)：2010/07/19(月) 14:02:02.17 ID:kvrX+ZqA

どこかの中小企業の元社長さんも多いんじゃ

290 ：ちんシュ大好き(東海)：2010/07/19(月) 14:02:07.97 ID:QZ1bWYWJ

おっ中卒の東日本がいる！

291 ：ネットワークエンジニア(青森県)：2010/07/19(月) 14:02:22.60 ID:ykO04hwm

こんな教師の都合いいようにしかならない討論ってなんか意味あんの？

292 ： VSS(東日本)：2010/07/19(月) 14:02:40.31 ID:6TBWVkVP

>>291
どう都合が良いの？

293 ：トリマー(長崎県)：2010/07/19(月) 14:03:26.17 ID:oKTwyMSR

教師は、Ａの答を出した中学生がＢに変わっていく
様子を期待しているので、最初にＡと応えておいて
後半でＢに変えたやつが一番他人の心を読む能力に
長けてると思うし、教師からの評価も高いと思う。

294 ：メンヘラ(長屋)：2010/07/19(月) 14:03:51.34 ID:URw2+07e

クラスの9割以上は時期負け組ですって教えてやれ

295 ：看護師(鳥取県)：2010/07/19(月) 14:04:53.65 ID:Srl5HdrF

中学生や受験前の高校生が一番楽しいよな。
やればできると思ってやがる。

296 ：大工(東京都)：2010/07/19(月) 14:05:12.33 ID:uePpD7u9

ホームレスを叩くところが日本人が奴隷たる所以
どんなに裕福でも自分がそうなるかもしれないということを考えることができれば
ホームレスを救おうとは思っても叩くという考えなどまず出てこない

297 ：音楽家(群馬県)：2010/07/19(月) 14:05:20.58 ID:0csqsXAU

自己責任とか言う奴ってさ、さんざんあーだこーだ説教ブー垂れた挙句最後に「ま、君の問題だから私には関係ないけど」って言うようなもんだよね
だったら最初から言うんじゃねえほっとけボケがあああああああああああ

298 ：講談師(長崎県)：2010/07/19(月) 14:05:25.92 ID:VY2aFCgf

単なるディベートの題材だろ、それに主観を入れるからおかしくなるんだし
矛先をホームレスからニートに移したところで問題解決もしないし

ホームレス問題を解決するには
1.虐殺
2.支援

問題を先送り、または無視したければ
3.自己責任連呼
4.そもそも問題であることを認めない

適当に考えればこんなところだ、こんなの少し考えればバカでもわかる

299 ：レオナルド・ディカプリオ(鹿児島県)：2010/07/19(月) 14:05:31.33 ID:2jTuNS7r

就職したら半分は非正規なのに

300 ：小池さん：2010/07/19(月) 14:05:54.81 ID:c1qw3laS

ホームレスやるくらいなら刑務所入るって奴増えてくんだろーな

301 ：幼稚園の先生(埼玉県)：2010/07/19(月) 14:06:05.65 ID:wl3Wv+jC

>285
おお！！
なんとなく理解できたけど
あんたは最終的に問題解決じゃなくて、勝ち負けが大事なの？

302 ：ニュースキャスター(東京都)：2010/07/19(月) 14:07:01.52 ID:NSsL8/SU

AとかBってのは告白の影響？

303 ：デザイナー(中国地方)：2010/07/19(月) 14:07:01.25 ID:uQZv9b8g

大阪に修学旅行に行った時ホームレス見かけたわ

容疑者が捕まってた時みたいに頭にジャンバー被って下半身はフルちんだった
「あぁなったら人生終わりだな～」って思ったけど今はすっかりニートです・・・・死にたい；；

304 ：司法書士(静岡県)：2010/07/19(月) 14:07:13.79 ID:PnGBCAT/

必死に頑張り続けてもホームレスになったりするのか？
どこかで色んなことがめんどくさくなって堕ちるんじゃないの？

305 ： H&K PSG-1(愛知県)：2010/07/19(月) 14:07:56.07 ID:IuY8hLfB

しゃべり場だな

306 ：整備士(関西地方)：2010/07/19(月) 14:08:04.93 ID:jIwGEVSD

これ考えさせるまではいいんだけど先生が総括しちゃいかん
考えさせて終わりでいいんだ、まとめなんて洗脳と変わらん

307 ：トリマー(長崎県)：2010/07/19(月) 14:08:09.28 ID:oKTwyMSR

俺が中学の頃って、Ａ，ＢときたらＣがでてきて
エッチな話で盛り上がったもんだけどな

308 ：シャブ中(長屋)：2010/07/19(月) 14:08:20.65 ID:RwTBYlY1

>>300
現状でも軽犯罪者向けの刑務所はパンク状態

309 ： VSS(東日本)：2010/07/19(月) 14:08:41.08 ID:6TBWVkVP

>>306
先生が個人的な意見をいったらいけないの？なんで？

310 ： FR-F2(東京都)：2010/07/19(月) 14:09:20.50 ID:RmiXs88J

日本の場合キリギリスは散々遊んだ後生活保護を受けるという裏技もあるなw

311 ：イラストレーター(大阪府)：2010/07/19(月) 14:11:10.52 ID:Ts7LX659

>306
同意
教師は提案したり反論したりして意見を引き出せればそれでいい

312 ：講談師(長崎県)：2010/07/19(月) 14:11:59.32 ID:VY2aFCgf

>>301
ディベートとして討論の勝利を目的とするならば
信者的な少数の味方を増やすよりも
ファン的な多数の味方を増やすべきであると偉い人が言ってた

ホームレス問題として認識して解決を目指すなら
目的はホームレス個体数を減らすことになる
それを達成するための手段は、今思いついたのは
1.虐殺
2.支援から保護世帯への移行
3.国外へ追い出す
4.軍に強制入隊させて戦場で殺す

まともな対策は支援ぐらいだな、俺は基本的に善人だし

313 ：カーナビ(中国地方)：2010/07/19(月) 14:12:04.80 ID:9HsymOGa

>>１
まさにAが俺だったわ、成績は学年トップで規則も守ってた
今ニートだけどな

314 ： VSS(東日本)：2010/07/19(月) 14:12:50.74 ID:6TBWVkVP

>>312
ディベートの目的って相手を打ち負かす事なんですかね？

315 ：負けを認めろ(大阪府)：2010/07/19(月) 14:13:33.26 ID:9V6xDPvB

席は限られてるんだからホームレスが社会復帰しても他の誰かがホームレスになるだけだろ
ニートとホームレスはわざわざ底辺層してもらってるんだから
馬鹿にしないでおだてておけばいいよ

316 ：かまってちゃん(長屋)：2010/07/19(月) 14:13:33.39 ID:QLTzCSWX

50歳でホームレスのある奴を土木の作業員として使ってるけど
まずマトモに金の管理が出来ない、週払いの給料を渡すと次の給料まで
即効で使い切り、現場に行く金すらなくなる。

当然前借りするんだけど、使い切った自分のせいではなくあらゆることに責任転嫁するものだから
反省など一切しない、メソメソグチグチと不平不満をたれて改善しようとか全然考える思考が存在しない。

穴の開いたコップみたいなもんだよ、いくら注いでも無駄になる、だから結局社会から捨てられる。

317 ： FR-F2(catv?)：2010/07/19(月) 14:14:00.59 ID:g454Ilzv

柏木修って俺の元担任なんだが

318 ：シャブ中(長屋)：2010/07/19(月) 14:14:19.46 ID:RwTBYlY1

>>304
努力の度合いにかかわらず、日本のようにセーフティネットが貧弱な社会で
少しでも道を踏み外せば一生這い上がれないよ

319 ：きゅう師(静岡県)：2010/07/19(月) 14:14:20.88 ID:1lieAXIL

>>309
教える立場からの個人的な意見は影響力が大きい

320 ：映画評論家(静岡県)：2010/07/19(月) 14:15:15.88 ID:QxqVFD/T

>>316
なんでクビにならないの？仕事はそこそこ出来るから？

321 ： VSS(東日本)：2010/07/19(月) 14:15:24.03 ID:6TBWVkVP

>>319
影響力が大きかったら発言しちゃダメなんですかね？

322 ：文筆家(dion軍)：2010/07/19(月) 14:15:34.90 ID:vVP/Sh1U

「興味ありません」

323 ：ヤクザ(東日本)：2010/07/19(月) 14:15:47.32 ID:pq0T3h1Y

ナマポを不当に受給してる在日よりは何倍もマシ

324 ：音楽家(群馬県)：2010/07/19(月) 14:15:53.26 ID:0csqsXAU

>>316
なんでそんなクズ雇ったんだよ
それこそ自己責任だな

325 ：ナレーター(愛知県)：2010/07/19(月) 14:15:59.91 ID:I2u3a2C2

計画ってのは立てりゃいいってもんじゃないのさ

326 ：ディーラー(関東・甲信越)：2010/07/19(月) 14:16:12.77 ID:kcHiZ0Mi

生活能力とか金銭感覚とか勤労意欲が、普通の人と違うのは確かだわ。

327 ：ネットワークエンジニア(青森県)：2010/07/19(月) 14:16:15.75 ID:ykO04hwm

>>292
教師のもって行きたい考えでその生徒の評価が変わっちゃうから
それに考えさせるだけでいいと思うんだ。
総括した教師の考えなんていらない

328 ： VSS(東日本)：2010/07/19(月) 14:16:52.10 ID:6TBWVkVP

>>327
テスト後の授業で自分の考えを述べると、テストの成績が変わるんですか？

329 ：カッペ(関西地方)：2010/07/19(月) 14:16:58.95 ID:C4CDdfAI

今受験生の奴
人付き合いが嫌いなら勉強はほどほどにして社交性を磨け

お勉強だけしか取り柄のないコミュ障は
企業・役所が採用したくない人No.1のタイプだから

330 ：演出家(東京都)：2010/07/19(月) 14:17:36.48 ID:wcLgQDon

真面目な話火事になって家が燃えたら余裕でホームレスになるわ
火災による多額の賠償金とか払えるわけも無いし

331 ：ちんシュ大好き(東京都)：2010/07/19(月) 14:18:05.07 ID:ATD0Rmqs

闇金ウシジマくんを読んでから自業自得だなと思う

332 ：モデル(dion軍)：2010/07/19(月) 14:18:05.72 ID:XEqHhkOR

先生「このクラスの半分は将来売春婦かホームレスになります」

333 ：国会議員(北海道)：2010/07/19(月) 14:18:22.83 ID:YgiDZQhG

最近札幌駅にホームレス住み着いてんだけど
なんで警察は駆除しないの？
ああいうのみてたら厨房がリンチしたくなるのもわかるわ。

334 ：鵜飼い(鹿児島県)：2010/07/19(月) 14:18:42.31 ID:Ka6kDr1H

沖縄ってどうなん？住みやすそうだけど、ホームレスにとって

335 ：農家(愛知県)：2010/07/19(月) 14:18:48.89 ID:QmfhNzwO

東日本は暑さで頭にウジ湧いたか？

336 ：声優(神奈川県)：2010/07/19(月) 14:19:03.79 ID:Z/RPLgXp

本当にどうしようもないのが居るからな

街の美観を損ねるし強制収容所作って放り込んでほしいわ

337 ：講談師(長崎県)：2010/07/19(月) 14:19:05.59 ID:VY2aFCgf

>>314
観衆を同時攻略するギャルゲー

338 ：かまってちゃん(長屋)：2010/07/19(月) 14:19:13.09 ID:QLTzCSWX

>>320
>>324

「便利だから」の一言だよね。
平の作業員だって重機の資格取ったり、現場の準責任者になったりステップアップするチャンスは
いくらでもあるけど、そういう願望すらなく会社から借金して弱みを握られてる奴は
賃金据え置きでも目の前の金が欲しいから割に合わない現場にどんどん放り込める。

339 ：きゅう師(静岡県)：2010/07/19(月) 14:19:59.96 ID:1lieAXIL

あぁ、なんかキチガイ質問ばっかりしてるなと思ったら東日本だったのかｗ

340 ：空き管(不明なsoftbank)：2010/07/19(月) 14:20:16.32 ID:e5AMd38G

努力の問題
糞な家庭に生まれたらその分努力すればいいだけ
それを怠った自分の責任

341 ：通関士(東京都)：2010/07/19(月) 14:20:25.12 ID:+FIaH9WE

小さい頃は近所の駄目人間おじさんをバカにしてたっけ・・・。
よれよれの紺のビニールジャンパー、べた付いてそのままよりも少なく見える髪の毛。
猫背。生気のない瞳。ただその存在そのものを見下してたね。
将来自分は絶対に出世するんだって何の根拠もなく思ってたね。
小さい頃からの日々の積み重ねが大人になるまで続いてくなんて夢に
も思わなかったよ。
中学生の頃通っていた塾の先生が言ってたな。

「俺はあんまり頭良くないから法政にしか行けなかったんだ、ははは。」

クラスのみんなで大笑いしてたっけ。
あの内何人が法政以上の大学に行けたというのだろうね。
毎日会社に通って夜遅くまで働いてるお父さんがいかに大変で偉大かって、やっと分かりました。
転職を繰り返して人に馬鹿にされて初めて分かりました。
生きるって本当に大変。何をやっても後悔が待ってるもんね。特別じゃない。
自分は特別な人間でも何でもないんだって、２０代後半になってやっと分かりました。
あの頃、白い眼で見てしまったおじさん、ごめんね。
あなたのぶんまで生きようと思います。

でも、時間が必要だったことだけは分かって欲しいんだ、おじさん。

342 ：ネットワークエンジニア(青森県)：2010/07/19(月) 14:20:29.70 ID:ykO04hwm

>>328
東日本さんほんとすんませんでした
俺の考え方が間違っていたのでもう勘弁してください

343 ： H&K PSG-1(神奈川県)：2010/07/19(月) 14:21:36.13 ID:rd0QFJRR

優れた交渉力とコネがあれば
ニートからナマポにレベルアップできるから最強だよな

344 ：イラストレーター(大阪府)：2010/07/19(月) 14:22:35.08 ID:Ts7LX659

>328
「先生が言ってるからそれが正解なんだろう」と思っちゃうんだよ
テスト後じゃないんだよ　これから先もテスト中なの

345 ： VSS(東日本)：2010/07/19(月) 14:23:10.28 ID:6TBWVkVP

>>344
そう思っちゃう本人の自己責任でしょ。

346 ： FR-F2(東京都)：2010/07/19(月) 14:23:23.10 ID:zMRoQ+OM

中学生のうちならAの意見でもいいんじゃね？他山の石としてな。
だからって危害を加える行動に走ったら根性叩きなおさなきゃなんねーが。

347 ：書家(愛知県)：2010/07/19(月) 14:23:40.34 ID:1zCg9X1A

ホームレスがどうとか知ったこっちゃねえし糞どーでもいいこと議論してんじゃねーよバカ共
とか思ってる奴は絶対Aの目立たない隅っこの方にいるのかな

348 ：運営大好き(アラバマ州)：2010/07/19(月) 14:24:05.31 ID:BJTY3Wf2

住所不定から成り上がるのは結構難しい
自分から進んでなった人も住んでるうちになれちゃった人も好きに暮らせばいいけど
這い上がる気がある人にはなんらかの救済策があってもいいと思う
どうしても左翼の利権絡んでわけのわからんことになってしまいがちだけど　派遣村ｗみたいな

349 ：ファイナンシャル・プランナー(佐賀県)：2010/07/19(月) 14:24:09.94 ID:O0pF617Y

何日も深夜まで残業し徹夜も数日して仕上げた仕事を何もしてない
２年連続先輩の成果にされたときに仕事やめたよ。何もしたくなくなった。
ホームレスの中には結構自分からホームレスやってる人もいる。

350 ： FR-F2(長崎県)：2010/07/19(月) 14:24:20.48 ID:fzF0yk46

100万人の生活保護者にもいってやれ
ホームレス以上に汚い連中だぞ

351 ：トリマー(長崎県)：2010/07/19(月) 14:25:41.02 ID:oKTwyMSR

この場合は、教師の期待を読み取りつつ
ＡからＢとか、最初からＢみたいに答えればいいだけだろ。
実際に自分がどう思ってるかを素直に開示する必要がない
と思うんだが。

352 ：通関士(東京都)：2010/07/19(月) 14:25:55.39 ID:+FIaH9WE

ホームレスの中には実は大金持ちの社長で、趣味でホームレスしてる奴もいるしな。

353 ：小説家(東京都)：2010/07/19(月) 14:26:19.39 ID:4bWKkycq

ホームレスを馬鹿にするとか無いわ

354 ：鵜飼い(鹿児島県)：2010/07/19(月) 14:26:51.15 ID:Ka6kDr1H

>>350税金が酒・タバコ・パチンコ代に消えてるわけだからねぇ
障害年金も同じ、タバコもパチンコもやってないって人は珍しい

355 ：講談師(長崎県)：2010/07/19(月) 14:28:04.11 ID:VY2aFCgf

>>351
教師がツンデレを期待していたなら
真の勝ち組はA→Bの移行タイプということになるわけだが

356 ：シャブ中(神奈川県)：2010/07/19(月) 14:28:05.32 ID:pRfmVhvB

C「良く見ると結構楽しそう」「ワープアの方がある意味悲惨」

357 ： VSS(東日本)：2010/07/19(月) 14:28:31.41 ID:6TBWVkVP

>>356
うまい。

358 ：演出家(コネチカット州)：2010/07/19(月) 14:28:41.35 ID:1FL7MNU0

一回堕ちちゃうとはい上がるるのが大変なだけで
ホームレスも勤労意欲を持っているだろ
新宿住んでるけど、夜中から空き缶集めてるぞ

359 ：通関士(東京都)：2010/07/19(月) 14:28:53.74 ID:+FIaH9WE

>>351
ていうか、これはディベートの授業なんじゃないの？　俺はおっさんだからガキの頃はそういう授業なかったけど・・・

360 ：負けを認めろ(大阪府)：2010/07/19(月) 14:29:03.92 ID:9V6xDPvB

救済処置とかセーフティネットとかいらねーよ
空から金降ってくるとでも思ってんのか

361 ：歯科医師(神奈川県)：2010/07/19(月) 14:29:19.07 ID:VUCD2BwG

日本のホームレスはホームレスといえるのか？イージーモードのホームレスに見えるがな

362 ：演出家(愛媛県)：2010/07/19(月) 14:29:22.45 ID:4fJpfzj1

>>338
会社の評判にかかわってくるのに
よくそんなへんなの雇えるな

ただでさえ土木業界なんて仕事がないってのに

363 ：演出家(東京都)：2010/07/19(月) 14:30:23.55 ID:aakKEIbP

幼稚性全能観から抜け出せない人が多いよね
人は無謬ではないし、努力には限度があるよ

364 ： FR-F2(福岡県)：2010/07/19(月) 14:30:55.86 ID:dTLl2Fd+

>>349
まあ、数千年前は果物とか野菜採集で人間は食べていってたから
ジャングルで何十年も隠れてた日本兵は英雄で食い物を街中で採集してたら
ホームレスみたいな価値観の違いでしかないからな
正直ホームレスも英雄も時代に合う合わないの違いでしかないからな
ビルゲイツもホームレスもたいした違いはないといえばない

365 ：かまってちゃん(長屋)：2010/07/19(月) 14:31:04.31 ID:QLTzCSWX

>>362
だから元請も見に来ないようなキツイ現場で消耗品扱いなんよ(´・ω・｀)

366 ：法曹(京都府)：2010/07/19(月) 14:32:30.15 ID:XzlP6d3t

>>338
まともな扱いをしてないくせに
何で相手にそれを期待するのかね
馬鹿じゃないの

367 ：音楽家(群馬県)：2010/07/19(月) 14:32:39.26 ID:0csqsXAU

>>365
じゃあそれでいいじゃん
十分社会の役に立ってんじゃん
何が不満なんだ？

368 ：登山家(愛知県)：2010/07/19(月) 14:33:26.56 ID:+WLXQ5LF

>>359
＞　６月末、試験明けの授業で柏木先生は初めて自分の意見を話した。
＞「テストで点が低く、頑張らなかった人は生きる権利がないのか。僕はそうは思わない」
＞「炊き出しは、食べ物を渡すだけでなく、困ったときは助けるよという気持ちを伝えることに意味がある」。
＞そしてこれまで書いた文を一人ひとりに返した。「自分は最初はこう考えていたのか」。生徒たちは感慨深そうに振り返ったという。

ディベートなら第三者の教師がこんな事言わないだろｗ

369 ：通関士(東京都)：2010/07/19(月) 14:36:34.77 ID:+FIaH9WE

>>368
違うのか・・・・

　　 ||　　　　　⊂⊃
　　 ||　　　　∧　∧
　　 ||　　　（　 ⌒ ヽ
　∧||∧　　　∪　　ﾉ
（　 ⌒ ヽ　彡　　Ｖ
　∪　　ﾉ　　ﾌﾜｰﾘ
　　∪∪

370 ：かまってちゃん(長屋)：2010/07/19(月) 14:37:16.26 ID:QLTzCSWX

>>367
別にそいつと暮らすわけじゃないから使ってる会社自体では不満はないけど
そいつ自体は安い賃金で使い捨てになるような生き方を変えないから
他の日雇い仕事に就いたって将来ないだろうなあと思ってさ。

平の作業員から社会人として光るものを見つけられて正社員として
内勤だったり別の責任ある業務に就く奴はいっぱい居るけど、元ホームレス組からは
そういう本当に這い出した奴は結局一人も出てない。

371 ： VSS(東日本)：2010/07/19(月) 14:37:52.88 ID:6TBWVkVP

先生も、テストの点数と頑張りとが正比例の関係にあると思ってるのかなあ。頭弱いなあ

372 ：和菓子製造技能士(独)：2010/07/19(月) 14:38:02.14 ID:Z29d1ShF

大体大人になってもホームレスの実態とか本人と関わりがない限りわからないだろ
俺みたいな雑駁な知識欲をもって本を読むような秀才でない限り

373 ：講談師(長崎県)：2010/07/19(月) 14:38:45.57 ID:VY2aFCgf

多数から支持を得られれば
多少歪んでいても誰も何も言わないからな
目的を思想のコントロールに置いてるなら悪質と言えるけど
それをやってるのはこの教師だけじゃないからな
ジャンプの主人公が血統主義なのに努力連呼しているのがギャグにしか見えないし

374 ：漫画原作者(dion軍)：2010/07/19(月) 14:38:49.54 ID:PwaJoSoN

ホームレスは本人にも問題あると思うがなんでもかんでも自己責任で済ませるのはマジキチ

375 ：中卒(東京都)：2010/07/19(月) 14:41:00.23 ID:vvQVJC0C

＞　「Ａ」派は、家が豊かでなく親が苦労しているのを見ている子や、
＞「頑張ってよい成績をとっている自分が野宿者になるようなことはない」と思っている子が目立ったという。
俺が苦しい思いしてるんだから失敗する奴は全部甘え、という
典型的奴隷根性を子供の頃から持ってるエリート日本猿ですなあ

376 ：保育士(東日本)：2010/07/19(月) 14:43:25.35 ID:5wU6/kNR

所詮人生なんて死ぬまでの暇潰しだ
行きたいように生きればええがな

377 ：児童文学作家(dion軍)：2010/07/19(月) 14:45:25.83 ID:+Do4CxEb

中卒が熱弁（笑）

378 ： zip乞食(北海道)：2010/07/19(月) 14:45:53.52 ID:BT3q6vVO

>>376
生きたいように生きることの難しさよ

379 ：ディーラー(関西地方)：2010/07/19(月) 14:46:03.52 ID:IphecjqT

日本はディベートの授業と道徳の授業が混同してるからオワットルのぉ

380 ：カウンセラー(dion軍)：2010/07/19(月) 14:46:49.66 ID:dqTVPPKJ

親のスネ齧ってる段階で偉そうに言うなよ
ホームレス叩くのは就職してからにしろ

381 ： VSS(東日本)：2010/07/19(月) 14:47:44.54 ID:6TBWVkVP

>>380
就職してる人って事業家のスネをかじってると言えるのでは。

382 ：サラリーマン(関西地方)：2010/07/19(月) 14:48:42.06 ID:q1z4SMMh

>>146
ふむ

383 ：工芸家(dion軍)：2010/07/19(月) 14:48:47.75 ID:X200sAEt

>>381
事業主は従業員がいないとやってけないもんだとばかり思ってました

384 ：シャブ中(奈良県)：2010/07/19(月) 14:49:18.04 ID:Xb1Ko2nR

ゆとりは根拠なく偉そうだね

385 ：学芸員(福岡県)：2010/07/19(月) 14:50:07.53 ID:GjCaApgt

ホームレスなんていい年して頼る友達も身内もいない犯罪者みたいなもんだろ
どうせ裏切ったりして人生生きてきたんだろ

386 ：音楽家(群馬県)：2010/07/19(月) 14:50:18.29 ID:0csqsXAU

っていうか雇用や所得の問題はマクロな問題なのにそれをミクロ視点で語ろうとするのが無茶だよね
ミクロ視点なら自己責任論でも別にいいけど、マクロ視点で見た場合
ホームレスやニートや低所得層が増えると消費が落ち込んで経済が鈍化するから、
ホームレスが背負ってるリスクを国民全てが共有してるということになる
すなわちホームレス問題において「自己」などというものは存在しないのだ！

387 ： VSS(東日本)：2010/07/19(月) 14:51:07.55 ID:6TBWVkVP

>>383
需給バランスだね。ここ10年ほどは、代わりがいくらでも居る状況だから。

388 ：法曹(京都府)：2010/07/19(月) 14:51:55.07 ID:XzlP6d3t

>>364
その中の小さな差異を論って満足するのが、
卑しい人間様が数万年の歴史で得た知恵だ

389 ：演出家(コネチカット州)：2010/07/19(月) 14:52:19.41 ID:1FL7MNU0

好きでやってると言える奴は野宿した経験も無いんだろうなとは思う

390 ：ディーラー(関西地方)：2010/07/19(月) 14:52:34.87 ID:IphecjqT

>>385
友達も身内も裏切る度胸があったらもっといい生活してるだろw

391 ：演出家(dion軍)：2010/07/19(月) 14:52:39.33 ID:VoUA9qt2

ホームレスの5～6割ぐらいは
身寄りが無いか見捨てられた、軽度～重度の知的障害者なんじゃないかな
もしくは精神障害者

392 ： FR-F2(大阪府)：2010/07/19(月) 14:53:17.72 ID:kq8kLRd5

中学生ぐらいまでは根拠も無く人間平等だと信じてたなぁ

393 ：通信士(福井県)：2010/07/19(月) 14:53:28.39 ID:C0t0tsnx

別に、汚いとかだらしないと思ってもいいけど
だからって殺してもいいと思うゆとりは家族ともども死んだ方がいいな。

394 ：歯科技工士(大阪府)：2010/07/19(月) 14:55:05.55 ID:Ux/eeiau

ゆとりが馬鹿で就職できないのは自己責任だから政府は雇用対策なんてしなくていいよ

395 ： FR-F2(アラバマ州)：2010/07/19(月) 14:55:29.34 ID:bb1x/CUm

396 ： H&K PSG-1(愛知県)：2010/07/19(月) 14:56:13.81 ID:IuY8hLfB

>>391
その数字の根拠はなんだ？

397 ：消防官(関西)：2010/07/19(月) 14:57:02.50 ID:OZyVjudz

ホームレスのたまり場や派遣村で厨坊が無双すればよい

398 ：演出家(dion軍)：2010/07/19(月) 14:57:47.62 ID:VoUA9qt2

>>396
なんとなく

399 ： AV監督(神奈川県)：2010/07/19(月) 14:57:50.91 ID:I+VXadeQ

中学生の時にコンビニの廃棄するおにぎりとかを貰って、ホームレスにプレゼントした思い出

400 ：げつようび(福島県)：2010/07/19(月) 14:59:01.41 ID:REIte+S2

数年後もう一度この中学生に同じことしてみてくれ
どうなってるかな

401 ：ネットワークエンジニア(千葉県)：2010/07/19(月) 14:59:37.52 ID:hNd1CsIC

15年後…ホームレスになったA君とヒキニートになったB君の姿が…

402 ：通信士(福井県)：2010/07/19(月) 14:59:53.91 ID:C0t0tsnx

>>399
お前いい奴

403 ：演出家(dion軍)：2010/07/19(月) 15:01:58.66 ID:VoUA9qt2

15年後とかどうなっているんだろうな
明るい未来はあまり想像できないけど・・・

404 ： AV男優(福岡県)：2010/07/19(月) 15:04:51.38 ID:Ba+/moAe

まあ、中学生ってこんなもんだよなぁ実際
社会の大体がヒトゴトの様な気がしてさ

405 ：宗教家(大阪府)：2010/07/19(月) 15:06:35.51 ID:M+9Vwa5u

ホームレス覚悟する瞬間
ローン、離職

406 ：作曲家(茨城県)：2010/07/19(月) 15:07:09.23 ID:Acobq+H4

中学生の頃はみんな思ってるんだよね
自分がホームレスやニートになんかなるはずないって

407 ：漫画原作者(dion軍)：2010/07/19(月) 15:07:42.31 ID:vKwUDOou

実家の近くの公園にホームレスの基地があったけどあいつらやばい
普通に盗電してる

408 ：騎手(神奈川県)：2010/07/19(月) 15:08:18.46 ID:ez+vuUKa

教師が誘導しまくってる

409 ：ソムリエ(沖縄県)：2010/07/19(月) 15:09:48.47 ID:JdOdiNyx

>>6
１キロ単位100円ぐらい世界だけど

100キロ集めれば可能か・・・・・ゴクリ

410 ：ナレーター(神奈川県)：2010/07/19(月) 15:10:50.62 ID:zW531Y21

中学の時のお前らか

411 ： 6歳小学一年生(東京都)：2010/07/19(月) 15:11:15.34 ID:sMynrMjm

基本的にBだけど
電車とかで遭遇すると逃げるよね

412 ：花屋(埼玉県)：2010/07/19(月) 15:11:23.37 ID:dpOOkDhB

まあホームレス問題のために議論させてるんじゃなくて議論するためにホームレス引っ張ってきただけで
中身を批評すんのはどうかと思うぜ
いつも友達としゃべってる感じではなく自分の考えと他人の考えをすり合わせて答えを探す練習させてるんだからさ

413 ：通関士(東京都)：2010/07/19(月) 15:11:40.76 ID:+FIaH9WE

１５年後・・・・・・・そこには大会社の社長になったＡ君と、ホームレスになったＢ君の姿が！　二人は偶然、出会う。

↑
これが現実だ、ﾊﾞｶﾔﾛｳ。

414 ：児童文学作家(愛媛県)：2010/07/19(月) 15:11:45.78 ID:5Lq6t94i

公立中学に通ってる時点で、こいつらも高確率で負け確定だろ。
5％が唯一普通の生活送れるだけで、残り95％は味噌糞。
いつ転落するか分からんタイトロープだと気付けよタコ。
Aの根拠なき自信が理解できんわな。
開成・桜蔭・麻布の生徒が言うならまだしもな。

415 ：通訳(ネブラスカ州)：2010/07/19(月) 15:12:46.91 ID:0AuYoVt9

自分だけは間違わない
努力していれば道を踏み外すことはない
そう思えること自体がガキの証拠だな

416 ：コピーライター(大阪府)：2010/07/19(月) 15:12:50.45 ID:hkdlbRpJ

自宅でニートをしたいたら犯罪者のように批判される
路上でニートしているやつは、公共の公園を占拠しているのにも
関わらず、擁護してもらえる

417 ：アフィブロガー(愛知県)：2010/07/19(月) 15:13:20.16 ID:6CBmkA+O

人生の大事な時期にネットなんかやってた奴は
ホームレスになって当然

418 ：作曲家(茨城県)：2010/07/19(月) 15:14:17.29 ID:Acobq+H4

>>415
努力が必ず報われる、努力してれば必ず評価して貰える
と思ってるとこもだな

419 ： FR-F2(愛知県)：2010/07/19(月) 15:14:19.05 ID:ejaQRXMK

>>215
もの好きの親戚がボランティアしてるが半分ぐらいは中途半端に学歴あるらしい
中にはすげー高学歴な人もいるみたい

所謂DQNは少ない、俺らの未来かもなｗｗｗ

420 ：公認会計士(大阪府)：2010/07/19(月) 15:15:52.33 ID:G/L4KqW6

>　「テストで点が低く、頑張らなかった人は生きる権利がないのか」
はい。

私何もしないんで養ってください＾＾
餓死したら殺人罪ですよ＾＾

421 ：絵本作家(群馬県)：2010/07/19(月) 15:18:32.84 ID:6KxVp5US

つーか何で都内とかの都会に住むんだろな。飯にありつける可能性が高いのかな

422 ：コンセプター(長屋)：2010/07/19(月) 15:19:31.55 ID:WBIzTrwU

>>391
ホームレスやニートに精神障害者が多いってのはよく聞くよな
短絡的に自己責任では片付けれない

423 ：絶対に許さない(東日本)：2010/07/19(月) 15:21:09.33 ID:/pOyeYpz

いくら自分だけ努力しても努力しない他人に足を引っ張られて落ちていくんだよ

424 ：高卒(福岡県)：2010/07/19(月) 15:21:54.99 ID:4locb6Tt BE:1135545784-PLT(13458)

ホームレスのくせに駅前の一等地にでかいテント張ってボロバイクやらラジオ持ち込んで暮らしてるの見るとイライラする

425 ：コンセプター(長屋)：2010/07/19(月) 15:22:21.50 ID:WBIzTrwU

>>416
ニートに対する批判ってテレビ番組やネット上でだろ
ホームレスは直接の批判や暴行される可能性が高いぞ

426 ：キリスト教信者(大阪府)：2010/07/19(月) 15:23:12.98 ID:LKQE6HNo

ガチニートとホームレスは知能指数低かったり、統合失調症を患っていたりと脳に障害がある場合が少なくないんだろ

保護してやれとは言わないけど自己責任では片付けられない
というのも、先天的に手や足がないのと同様、労働力としてもともと欠損があるんだから

427 ： FR-F2(アラバマ州)：2010/07/19(月) 15:23:25.93 ID:NPJ8Hhcw

.>>1の白山中行ったことあるけどイチョウの銀杏が臭かった

428 ：空き管(不明なsoftbank)：2010/07/19(月) 15:23:31.79 ID:e5AMd38G

>>414
それってつまり進学先だけで人生変わるってことだよな
ならAの言い分が正しい
努力するだけでいいわけだから

429 ： L96A1(東京都)：2010/07/19(月) 15:24:03.65 ID:8HwlzMGs

ホームレスって大半が池沼なんだろ

430 ：爽健美茶(dion軍)：2010/07/19(月) 15:26:20.27 ID:B7H+8D28

10代でホームレスという子供を知っている。
何でも親もホームレスで今は行方不明。
世の中理不尽だわ。

431 ：映画評論家(静岡県)：2010/07/19(月) 15:29:20.61 ID:QxqVFD/T

>>424
誰もお前に同じ様に生きるなって言ってないんだから
羨ましいなら混ぜてもらえばいいじゃんｗ

432 ： VSS(東日本)：2010/07/19(月) 15:29:44.57 ID:6TBWVkVP

>>428
努力量と偏差値って正比例の相関関係にあるんですかね

433 ：水先人(アラバマ州)：2010/07/19(月) 15:30:03.36 ID:9tTjgYuB

ホームレスひとりひとりに「私がホームレスになった理由」って言う作文を書かせてみたいね
納得できる理由のホームレスが何割いるんだろう
どのホームレスもどっかしら甘えが入ってると思う

434 ： FR-F2(大阪府)：2010/07/19(月) 15:31:53.40 ID:W2WhoMGt

>>433
そもそも作文書かせようって発想が小学生か社会に出ないで
教員になったような人間の発想なんだがｗ

435 ： FR-F2(東京都)：2010/07/19(月) 15:32:15.97 ID:3HopbIzZ

川辺とかのいい場所占拠しやがって　しかもくせえしマナーとか無いしDQNもっと卵とかぶつけろよ

436 ：デザイナー(福岡県)：2010/07/19(月) 15:32:21.62 ID:5a0dMpDP BE:740065469-PLT(15355)

ホームレスって統質や知障が多いって聞いた事がある

437 ：客室乗務員(神奈川県)：2010/07/19(月) 15:33:09.18 ID:YHb2UdfZ

>>432
無関係とは言えないだろ

438 ：水先人(アラバマ州)：2010/07/19(月) 15:34:44.63 ID:9tTjgYuB

努力量、っていうか、勉強時間と成績は間違いなく正の相関があるよね
あと成績と将来の年収も間違いなく正の相関がある

439 ：アニメーター(千葉県)：2010/07/19(月) 15:34:50.17 ID:aqGIz/bQ

現代の仙人、隠者、修行者

440 ：キリスト教信者(大阪府)：2010/07/19(月) 15:36:09.80 ID:LKQE6HNo

ニートやホームレスのなかに少なからず知的障害や精神疾患患者がいる事実を教え、
自分の子どもに軽中度の知的障害、精神疾患があると想定させたら回答はまったく変わるんじゃないかな

計画性がないとか努力しないというレベルで語れるホームレスはいることはいるんだろうけど
見たところ大半は池沼かガイキチだと思う

441 ：絶対に許さない(大阪府)：2010/07/19(月) 15:38:25.02 ID:SHQ1ljb/

中学校までは平等だと思ってて
高校で生まれの差で進路が決まることを知り
一流大学に努力して入るが
周りは親が一流企業の子供ばかり
財布にうん十万持ってるような男が大学の女子と手当たりしだい付き合うのを恨めしそうに見ながら
勉学に励みしょぼいサラリーマンか公務員になる。

442 ：小池さん：2010/07/19(月) 15:39:30.13 ID:YAhJBUL1

管理不足な池沼・キチガイの成れの果てなのかもね

443 ：水先人(アラバマ州)：2010/07/19(月) 15:40:22.34 ID:uS/ry91X

なんか最近自分からﾎﾑﾚｽになる気持ちよく分かる
とにかく何もかもが面倒くさくて放り出したくて、それでいて死ぬのも面倒な人たちなんだ

444 ：演出家(dion軍)：2010/07/19(月) 15:40:56.62 ID:VoUA9qt2

池沼や精神病患者に今更働けと言っても
職がないわなぁ

445 ：モテ男(アラバマ州)：2010/07/19(月) 15:41:01.39 ID:Lk1JMRa4

このスレ見てると、言っちゃ悪いけど
いかにここがダメ人間の溜まり場かがわかるな。

俺は中学の時も、今（25歳で社会人）もＡ派だわ。
そりゃ勿論例外もいるにはいるだろう。でも、過半数が自己責任だろうと思う。

自分だって、これまで挫折したこともあったし、努力次第で何とかなるわけじゃないこともあるとはわかってるけど、
ホームレスの実態というか、世の中にいかに馬鹿な奴が多いかをみんなわかってなさすぎ。

というか、ここの連中はそんな「馬鹿な連中」なのか。

446 ：火狐厨(沖縄県)：2010/07/19(月) 15:41:02.53 ID:aMJOREPR

生活保護受給者について考えさせろ

447 ：写真家(奈良県)：2010/07/19(月) 15:41:49.22 ID:AkdspiPO

オレ達も…働いた……！
たぶん…おまえらの…何倍も働き……
その税金とやらも……納めてきた………！何倍も…！
が……働けなくなった…………！
ガキ共…あるんだよ………！
そういう事が……この世には………！
だから…そっとしといてやれ…！小賢しい事を言わず…

448 ：児童文学作家(dion軍)：2010/07/19(月) 15:42:39.87 ID:+Do4CxEb

>>446
そっちの方が面白そうだな

449 ：グラフィックデザイナー(広島県)：2010/07/19(月) 15:43:36.15 ID:SpnRcH/0

広島太郎は趣味でやってる

450 ：小池さん：2010/07/19(月) 15:43:38.44 ID:YAhJBUL1

>>445
初々しいｗ

451 ：司法書士(福島県)：2010/07/19(月) 15:45:15.00 ID:KvDQF2fW

下手に成功してる親の下でニートやってるのが一番良くない
大人として成長する事は何も無いし
仕事も無ければ生活保護も貰えない
親の気分次第で操られる奴隷

452 ： FR-F2(大阪府)：2010/07/19(月) 15:45:42.94 ID:W2WhoMGt

>>426
まずそこでいうニートは生活保護受給者と障害者年金受給者に限定されるとして
それが可能なのは生活保護か障害者年金もらえる人間だから
在日でもないんだったら生保認定受けるために障害者手帳取る人間もいるだろうし
身障、知障、精神障害者の割合が多くなるのは当然

逆にホームレスは障害者手帳の類持ってないから生保認定や障害者認定（こっちはいるか？）
受けず受けれずの状態だから公式には精神病の類ではない
実質の話でそんなのが大量にいるんだってんならどこかしらの職員が障害者保護の仕事ほとんどしてないだけ

453 ： FR-F2(大阪府)：2010/07/19(月) 15:47:27.12 ID:W2WhoMGt

>>440
ホームレスが精神疾患だと公式に認めてしまうと
生活保護や障害者年金受給させる必要が出てくるんじゃないのか？

454 ：絶対に許さない(大阪府)：2010/07/19(月) 15:47:29.27 ID:SHQ1ljb/

中二秒

中学　偏差値低いやつ死ね
↓
高校　○大学志望
↓
大学　人間は学歴で決まらない　ソニー希望です
↓
社会人　東大官僚だからだめなんだ！ソニー？ソニータイマーだ　年収1000万じゃないと結婚しないわ
↓　
いまここ

455 ：タピオカ(長屋)：2010/07/19(月) 15:47:39.54 ID:cCwsBR6K

生活保護、障害者年金まで否定するのは間違い
不正受給とそれを許す行政の怠慢を責めるべきだろ

456 ：歯科技工士(大阪府)：2010/07/19(月) 15:48:59.70 ID:Ux/eeiau

>>445
過半数が自己責任なら問題自体が自己責任なのか？
しかも過半数の理由が思うって…
結局お前もホームレスの実態知らないんじゃないか
馬鹿は黙ってろ

457 ：はり師(神奈川県)：2010/07/19(月) 15:49:17.97 ID:KdW5fCGY

ホームレスの多くは危ない所からの借金抱えてるって話だけど。
ホームレス寮に入りたがらないのが多いのも、そういう場所に住むと借金取りに見つかるからだそうな。
生活保護だっけ受けるには住所が必要になる訳で、そうするとやはり見つかる。
結局、ホームレスから抜け出せないそうな。

458 ： VSS(東日本)：2010/07/19(月) 15:49:40.45 ID:6TBWVkVP

>>437
誰か無関係って言いました？

>>438
その根拠は？

459 ：中国人(埼玉県)：2010/07/19(月) 15:49:45.19 ID:wxNvghiR

ホームレスってナマポもらえんじゃないのか？それでも好きでやってるんじゃないのか？

460 ：あるひちゃん(京都府)：2010/07/19(月) 15:50:12.34 ID:wA63P790

Bの頑張っていた人もいますというこのナチュラルな見下しっぷりがぞくぞくする

461 ：グラフィックデザイナー(広島県)：2010/07/19(月) 15:50:20.64 ID:SpnRcH/0

今醜活してる連中は氷河期連中は努力不足といってたが、今は俺は努力不足なんだろないてるのかな？それともゴメンナサイしてるのかな？

462 ：あるひちゃん(神奈川県)：2010/07/19(月) 15:50:41.02 ID:DrboDVXJ

自己責任と救済をなんで
同レベルで考えるのかわからん

463 ：家畜人工授精師(愛知県)：2010/07/19(月) 15:50:47.78 ID:NWulXaYz

て

464 ：絶対に許さない(大阪府)：2010/07/19(月) 15:51:39.85 ID:SHQ1ljb/

勉強時間が多ければいいと思ってるだろうけど、頭のいい家の子は素で頭がいいから
勉強なんて適当にやってバンドや馬術やってたりするんだよね

465 ：たい焼き(富山県)：2010/07/19(月) 15:51:47.21 ID:Ib7n8qZu

生保貰えばいいだろ

466 ： SV-98(神奈川県)：2010/07/19(月) 15:52:56.94 ID:R4j5NLLr

計画性とかなんとか言ってるけどなる奴は一瞬でなるんだよ
世間の理不尽を舐めるな糞ガキ

467 ：はり師(東京都)：2010/07/19(月) 15:53:00.83 ID:1i72RWOQ

うわ・・・なんか少し前のニュー速だったら圧倒的にAが多かったのに・・・
ニュー速にも底辺が紛れ込んできてるな・・・

468 ：ダイバー(東京都)：2010/07/19(月) 15:53:42.21 ID:iCZxnLy0

派遣村みたいな所に社会科見学に生かせたら教育効果めちゃめちゃ高そう

469 ：キリスト教信者(大阪府)：2010/07/19(月) 15:54:12.84 ID:LKQE6HNo

>>453
障害者年金を舐めすぎ
精神疾患には多少甘いけど指3本くらい失くさないと3級すら出ない

問題は社会保障給付を受けるためのハードルを超えられなかった軽度の知的障害者や
診断方法によっては精神疾患患者と見なされなかったり、診断を受けていない人たちで職がない人たち

470 ：脚本家(長屋)：2010/07/19(月) 15:54:51.53 ID:wiEGBABR

ホームレスに至る原因より、ホームレスに迄至ったのに何で自殺せずに生きてるのか
理解出来ない。

471 ：演出家(ネブラスカ州)：2010/07/19(月) 15:55:09.51 ID:GzLPnBhX

この手の議論ってホームレス実態知らずにやってるだろ
自分の想像と価値観押しつけてるだけで全くナンセンス

議論ってのはなるべく多くの客観的事実を知った上で行うものなんだよ

472 ：絶対に許さない(大阪府)：2010/07/19(月) 15:55:59.94 ID:SHQ1ljb/

金持ちの家の子って子供のころに外国行ってるのが当たり前なんだよね
ドイツだとか中国だとかアメリカだとか
金持ちだから奥さんも専業主婦で子供つれて海外についていくんだよね
努力病の公立のやつにはわかんねーよ

473 ：映画評論家(東京都)：2010/07/19(月) 15:56:08.88 ID:2QVsVH6M

正解はCの本人達がやりたくてホームレスをやってる
収容施設に入れられるのも拒否
理由は朝になると職安に行かされるからだったし
生活保護受給拒否も身元がばれると困るから
彼らはホームレス生活以外を望んでない

474 ：客室乗務員(神奈川県)：2010/07/19(月) 15:56:53.61 ID:YHb2UdfZ

このひとは記憶に障害でもあるのかな

475 ： FR-F2(大阪府)：2010/07/19(月) 15:57:08.61 ID:W2WhoMGt

>>459
少なくとも派遣村とかが大々的に報道されるまでは
水際作戦とかで申請断れるだけ断ってた印象

もちろん好きでやってるのもいるんだろうが
フリーターも一時自分の時間確保するために好きでなってるみたいな報道されてたから
それと同じ様なもんなんじゃないか？
つまり実質は生活保護通らなくて仕方なくホームレスやってるようなのが
大半とまでは言わないがもっといるってこと

476 ：モテ男(アラバマ州)：2010/07/19(月) 15:57:43.41 ID:Lk1JMRa4

>>456
お前よりは知ってるよ。いろいろ知識はあるからな。
でも、世のホームレス一人一人の事情を知っているわけじゃないし、知識はあくまで伝聞でしかないから思うとしか言えない

＞過半数が自己責任なら問題自体が自己責任なのか？

大体そんなこと言ってないだろ。何が言いたいのかよくわからん奴だな

キミの地域に多いよな、すぐそうやって喧嘩吹っかけてくる奴
でもだからといって、大阪の奴はみんながみんなあんたみたく馬鹿だとは言わんよ俺は。
ホームレスもそれと同じ。

477 ： FR-F2(catv?)：2010/07/19(月) 15:58:25.25 ID:Pu+B9XTE

努力すればいい生活が出来る。
子供の頃からそう教育されて、
いい大学でたものの職がなくて
ニートなのが今の氷河期世代ですなw
今の小学生が大人になったら、
離職率20%くらいいってるかもね。

478 ：運輸業(関西地方)：2010/07/19(月) 16:00:11.81 ID:ipxymoii

>>63
実際60過ぎた人とかが大半なんだよな、年金少ないから路上で生活してるとか何とか聞いた
何より仲間がいて楽しいらしい

479 ：プログラマ(神奈川県)：2010/07/19(月) 16:00:56.07 ID:GIK8pDtt

派遣村の人達って今なにやってんの？
就職するつもりない人が大多数だったような気がするけど

480 ：絶対に許さない(大阪府)：2010/07/19(月) 16:03:32.85 ID:SHQ1ljb/

＞「Ａ」派は、家が豊かでなく親が苦労しているのを見ている子や
努力してもお前はまた貧乏人だ

＞「頑張ってよい成績をとっている自分が野宿者になるようなことはない」
がんばって良い成績だってさ。高校以降で凡人以下になるよ

481 ：演出家(dion軍)：2010/07/19(月) 16:03:43.81 ID:VoUA9qt2

>>479
大半がごり押しで生活保護ゲットしたんじゃなかったっけ？
いまごろ公営住宅で悠々自適の生活じゃね？

482 ： FR-F2(大阪府)：2010/07/19(月) 16:05:17.44 ID:W2WhoMGt

>>469
＞精神疾患には多少甘いけど指3本くらい失くさないと3級すら出ない

いや精神疾患の話だから
＞ホームレスが精神疾患だと公式に認めてしまうと
というかもっと具体的にいうと最近やたらとプッシュされてる統合失調症、これの認定で取れるはずだが。
この前ニュー速のソースでどこかの国の機関が「ひきこもりは大体統合失調症だ」みたいな主張してるソース見たぞ
ひきこもり程度で統合失調症ってのが国の方針なら対策しっかりして数度の機会さえあれば認定取れるだろ

483 ：イラストレーター(東京都)：2010/07/19(月) 16:05:46.09 ID:EgqDOtBc

俺も若い時はそんな風に思ってた
だけど歳取ると変わってくんだよ
頑張っても報われない事が沢山あると気づくんだ

484 ：はり師(神奈川県)：2010/07/19(月) 16:07:02.96 ID:KdW5fCGY

仲間が居てそれなりに楽しそうなホームレスも居るけどさ、本当にこいつ何が楽しくて生きてるんだろう？
って思うようなのも居るよね。
横浜駅西口の階段に座ってずっと俯いてる奴。
真冬でも靴も履いてないの。
何かしてるの見たことないんだけど、1日何時間ぐらいああしてるんだろう？

485 ：歯科技工士(大阪府)：2010/07/19(月) 16:07:23.98 ID:Ux/eeiau

>>476
俺より知ってるというのを仮に認めたとしても
だからってお前の言い分が正しいということにはならんぞ

>今（25歳で社会人）もＡ派だわ。
>そりゃ勿論例外もいるにはいるだろう。でも、過半数が自己責任だろうと思う。
過半数が自己責任→自己責任なんだろ
お前は無条件でA派を選んだんだから当然そうなる
これでも意味分からんのならお前はレスする価値のない馬鹿だと判断する

486 ：負けを認めろ(大阪府)：2010/07/19(月) 16:09:42.43 ID:nj1/OAN1

1,2年前にホームレスは自己責任言ってたニュー速系の論者はどこ行ったの？
ガチで家失ってホームレスになったのか？

487 ： FR-F2(大阪府)：2010/07/19(月) 16:10:33.44 ID:W2WhoMGt

>>479
あの頃より就職状況悪くなってるから
大半はまず就職出来てないだろうな

>>456
役所の職員からしたら
「保護が欲しけりゃ（不備のない）書類出せ。それが出来ないのは自己責任」
ってことだろ

488 ：ファッションアドバイザー(中国地方)：2010/07/19(月) 16:12:34.85 ID:lBvflYqn

金持ち校ほどホムレス馬鹿にする傾向らしいからな。

489 ：キリスト教信者(大阪府)：2010/07/19(月) 16:13:13.40 ID:LKQE6HNo

>>482
厚生労働省のガイドラインな
ひきこもりは原則としては精神病ではないんだろうけど、
確定診断前の統合失調症である可能性が少なからずあることを忘れんなって書いてある

それから、日本の年金や社会保障は申請主義なので仮に確定診断されても申請しない限り給付はない
統合失調症患者や知的障害者では社会的紐帯がないと申請はまずムリだ

490 ：救急救命士(東京都)：2010/07/19(月) 16:13:24.39 ID:5GA+1eWQ

一人っ子が増えて中国人みたいな考え方のガキが増えていると聞いた

491 ： FR-F2(大阪府)：2010/07/19(月) 16:14:30.83 ID:W2WhoMGt

>>486
ネットにつなげる環境じゃなくなったんだろ
激務、貧困、自殺とかか？

492 ：プログラマ(神奈川県)：2010/07/19(月) 16:17:02.67 ID:GIK8pDtt

基本的に怠け者が底辺になってるだけなんじゃね
運悪く底辺になったってのはそんなにいないような気がする

493 ：漫才師(東京都)：2010/07/19(月) 16:18:00.34 ID:Ju7t9K1d

>>492
最終的にどうにもならないから働くことを止めただろｗ

494 ：脚本家(兵庫県)：2010/07/19(月) 16:22:24.68 ID:QTt1loEF

自殺しないってことはホームレスでも結構満足してるってことなんじゃね。
どっかの偉い人も幸せは人さまざまだって言ってたしホームレスの人って自分では幸せだと思ってたりして。

495 ：通信士(福井県)：2010/07/19(月) 16:23:01.44 ID:C0t0tsnx

しかしなんでホームレスなんだろうな
やっぱ先生達も怠け者はこうなるよって思ってんだろうな。

496 ：演出家(catv?)：2010/07/19(月) 16:24:32.09 ID:cPo4gu3r

>>494
まあ自分で選択した結果だしな
不幸せだとしても不幸な自分に酔うのが好きなタイプなんだろ

497 ：フードコーディネーター(福島県)：2010/07/19(月) 16:27:58.91 ID:hJvIo1n3

一般人に比べてホームレスになる可能性が低い教師がいってもねえ
しょせん高みの見物だろ

498 ： FR-F2(大阪府)：2010/07/19(月) 16:28:31.94 ID:W2WhoMGt

>>490
普通は子供のときは（その子供が大人になったときよりは）
無知なんだからしゃーない

>>492
既得権益のグループに入り込める外の人間は
努力（結果）と運が揃ってる奴か運がめちゃくちゃいい奴だけだからな
入り込めてればそう見えるかもしれない

499 ：歯科技工士(大阪府)：2010/07/19(月) 16:30:18.27 ID:Ux/eeiau

>>492
怠け者って何に対して怠けたの？
勉強には励んだけど就職活動に怠けた人もいるよね
就職活動に励んだけど仕事に怠けた人もいるよね
仕事に励んだけど恋愛に怠けた人もいるよね
ホームレスになる要因となる怠けはどれとどれなの？
そしてそれはホームレスになるだけの重大な怠けなの？

お前は全ての事に怠けず生活してるの？
そうじゃないなら
お前がホームレスになっても怠けたからだと言われ切り捨てられるぞ

500 ：演歌歌手(神奈川県)：2010/07/19(月) 16:30:58.55 ID:m8xIGdnJ

この状況でいまだに「ワープアは甘え、自己責任」なんて主張するのは自分が情報から遅れてるのを示すだけ
何百万のワープア全員が甘えてるなんていうミクロ的発想は無理がありすぎる

501 ：プログラマ(神奈川県)：2010/07/19(月) 16:34:07.34 ID:GIK8pDtt

大阪って生活保護が異常に多いんだっけ
都会だし雇用も多そうなのに何でだろうな

502 ：金持ち(中国地方)：2010/07/19(月) 16:34:10.90 ID:5rvFlhkZ

ほとんどが「汚いから消えて欲しい。自分はホームレスにならない」と思ってるんだけどそれを言っちゃう人と言わない人の違いでしょ

503 ：ノブ姉(神奈川県)：2010/07/19(月) 16:34:49.50 ID:TFbTlaHF

低知能や池沼が多いらしいよ

504 ：キリスト教信者(大阪府)：2010/07/19(月) 16:38:08.77 ID:LKQE6HNo

>>501
腐敗した公務員が多く、どうせ自分の金じゃねーしどうでもいいやという感じで割と申請を通してくれるから

というのは半分冗談で、仕事があると聞いてやってきた地方民貧民が少なからずいて、申請件数が多いから

505 ：歯科技工士(大阪府)：2010/07/19(月) 16:39:19.81 ID:Ux/eeiau

>>502
俺はいつホームレスになってもおかしくないと思ってるよ

506 ：絶対に許さない(大阪府)：2010/07/19(月) 16:39:55.72 ID:SHQ1ljb/

家が面倒を見ていたもの
会社が面倒を見ていたもの
それらが切り捨てられたから、介護、ホームレス、派遣が問題化した

子供の学力もゆとりを持たせたことで、公立に満足できない金持ちが
金銭で教育サービスを買うようになった
受験産業の競争は、公立が手を抜いたから生まれた。
受験産業は馬鹿を量産していただけ

507 ： FR-F2(大阪府)：2010/07/19(月) 16:40:11.13 ID:W2WhoMGt

>>492
運が悪い奴の例

家が超貧乏or育児放棄、貧乏なレベルを突破して借金まみれ、虐待家庭育ち、
身体or知的障害、事故に遭って長期入院or後遺症、いじめ以外の故意で長期入院or後遺症
軽くないいじめに遭う、履歴書に書けないor書きにくいような病気にかかる、

508 ：グラウンドキーパー(宮城県)：2010/07/19(月) 16:40:24.96 ID:sj8l24qP

実際ホームレスって生活保護貰おうと思えばもらえるんでしょ？
ホームレスってお金がない可愛そうな人じゃなくて社会から離脱した自由人でしょ？
おれはそんな人を軽蔑もしないし羨ましくもかわいそうとも思わない
ただそういう生き方もあって良いと思う
ちょっと人とずれた生き方の人がいたからってすぐ「かわいそう」とか「ムカつく」とかすぐ干渉しようとする日本人の性質はちょっと生きづらいと思う
中には生活保護申請する頭の無い人やなにか事情があって社会から逃げざるをえなくなった人もいるだろうけど、そういう人も別に可愛そうとは思わない
どんな人生選んでもみんなそれなりに苦労してるんだからそういう人がいても良い
そういう意味では最高の自己責任

ただ不衛生なのは事実

509 ：ネットワークエンジニア(千葉県)：2010/07/19(月) 16:40:47.78 ID:hNd1CsIC

ホームレスよりホームレスと見分けの付かない団塊の土方を何とかしろ

510 ：豊和M1500ヘビーバレル(関西地方)：2010/07/19(月) 16:41:01.25 ID:3R6sxs8e

俺も中学生のときはAと同じようなこと考えてたわ
就職活動して考え方変わったけど。

まあ怠け者は氏ネって考え方は変わらんけどね

511 ：柔道整復師(東京都)：2010/07/19(月) 16:41:04.89 ID:wS0sPlGN

ホームレスは好きでなってるからほっとけよ。

512 ：はり師(東京都)：2010/07/19(月) 16:41:59.36 ID:1i72RWOQ

甘え以外の何者でもないなｗ

513 ：ゴーストライター(北海道)：2010/07/19(月) 16:42:25.34 ID:6QgNf7J/

ホームレスは自分の意思で過酷な環境に飛び込んでるんだ。
甘えでも何でもない。甘え言うなら親のスネかじってるニートこそ甘えだ。

514 ： FR-F2(大阪府)：2010/07/19(月) 16:43:06.87 ID:W2WhoMGt

>>499
＞お前がホームレスになっても怠けたからだと言われ切り捨てられるぞ
だからそいつは通常考えられるような出来事が起こっても
ホームレスにならないような社会的地位or親込みの資産持ってるんだろ

515 ：運営大好き(アラバマ州)：2010/07/19(月) 16:45:13.79 ID:CSQpeBPT

>>509
俺はおまえらをなんとかしてーわ。
マジこの先どーすんの？

516 ： FR-F2(大阪府)：2010/07/19(月) 16:45:23.73 ID:W2WhoMGt

>>508
その手の考え方だとフリーターも好きでフリーターやってるって話になるが

まぁいいか。これ以上は無駄だな

517 ：絶対に許さない(大阪府)：2010/07/19(月) 16:45:43.85 ID:SHQ1ljb/

刑務所の受刑者がやる仕事すらないのに

518 ：はり師(東京都)：2010/07/19(月) 16:45:52.63 ID:1i72RWOQ

そりゃそうだろ
普通の人間は仮に切り捨てられたとしても
そういうときに備えて、貯金しとくもんだ
アリとキリギリスって童話知ってるか？ｗ

519 ：歯科技工士(大阪府)：2010/07/19(月) 16:45:54.34 ID:Ux/eeiau

>>510
仮にお前が仕事クビになったとしてさ
お前は例え祝日でも２ちゃんねるで時間の無駄をした
休日でも仕事や勉強をしない怠け者だと言われたても
俺死ねって思える？

520 ：サクソニアセミ・ポンプ(dion軍)：2010/07/19(月) 16:45:57.01 ID:wJ+j76G2

日本って総合的に教育レベルが高いって言われてるのに、
高度教育を必要とするような職業が少ないよね。
教育費のコスパ悪すぎじゃないか？

521 ：演出家(長屋)：2010/07/19(月) 16:47:10.94 ID:IzU2oKk3

>>1
＞試験の作文の課題とした。
＞「必ずしも自己責任と思わない」という立場の子が７割を占め、
＞「自己責任」派は２割近く、「どちらとも言えない」などが１割だった。

そりゃ、試験でいい点取るためだから、
無難なほうである、「自己責任と思わない」が多くなるのは当然。
常識的に、「学校の教師」が「ホームレス自己責任論」をぶちあげるとは考えにくいからな。
ましてやこういう題材を取り上げる教師だし。

522 ：バランス考えろ(catv?)：2010/07/19(月) 16:47:18.60 ID:eQsUc+NQ

入社した会社が絶対に倒産しなくて、
ずっと右肩上がりか平行線の経済状態なら完全に自己責任だろうな。
バブル崩壊とリーマンショックで会社がばったんばったん潰れて行くの
目の当たりにしてると、ホント明日は我が身で何とも言えんわ・・・

523 ：豊和M1500ヘビーバレル(関西地方)：2010/07/19(月) 16:47:19.08 ID:3R6sxs8e

>>519
日本語でおｋ

524 ：柔道整復師(東京都)：2010/07/19(月) 16:48:57.58 ID:wS0sPlGN

>>513
そういうこと。空き缶集め、ゴミ漁り結構頑張ってるしな。
要するに自由な生活したいだけだろうな。気が向いた時だけ働く。

自分も給料少ないから、将来的親の遺産食いつぶす予定だから、ホームレス以下、正直

525 ：宗教家(大阪府)：2010/07/19(月) 16:49:48.10 ID:M+9Vwa5u

>>522
大企業の下請けやってた工場が夜逃げするの見たとき世界の終わりかと思った
何十年と付き合いあるらしいのにすぐ切られたみたい

526 ：歯科技工士(大阪府)：2010/07/19(月) 16:50:36.09 ID:Ux/eeiau

>>523
怠け者なんて言葉は都合のいい言葉で他人からの烙印でしかない
実際本当に怠けてない人なんていないからだ

527 ：はり師(東京都)：2010/07/19(月) 16:50:38.98 ID:1i72RWOQ

仕事クビになる＝即ホームレス？
ねえよｗ

528 ：工芸家(兵庫県)：2010/07/19(月) 16:51:26.37 ID:8J1qhixb

中学生ならもうちょっと突っ込んでもいいんじゃないのか
マシな事例ばかり見せているように思う

529 ：豊和M1500ヘビーバレル(関西地方)：2010/07/19(月) 16:52:44.00 ID:3R6sxs8e

>>526
頭の中お花畑だなお前
怠け者なんて腐るほどいる

530 ：漫才師(東京都)：2010/07/19(月) 16:53:19.19 ID:Ju7t9K1d

相互扶助がないなら国家としてまとまらなくていいよな

531 ：サッカー審判員(広島県)：2010/07/19(月) 16:54:01.13 ID:1zm4SHR+

こいつら思春期のモヤモヤを発散したかっただけ。何も考えてないよ。
ムカつく相手にわざわざ接触しないだろ。
オナニーの仕方でも教えろよ。

532 ：キリスト教信者(大阪府)：2010/07/19(月) 16:54:24.35 ID:LKQE6HNo

>>518
国によって結末が全く違う

キリギリスが楽器を演奏することでアリから報酬を貰って冬をしのいでいたと解せるバージョンもあれば
餓死したキリギリスをアリが食うというバージョンもある

533 ：歯科技工士(大阪府)：2010/07/19(月) 16:57:05.61 ID:Ux/eeiau

>>529
極端だけど俺は世の中怠け者しかいないと言ってるんだよ
まずここにレスした奴は俺を含めて
休日に勉強せずに２ちゃんやって時間の無駄をした怠け者だ

534 ：タピオカ(愛知県)：2010/07/19(月) 16:57:54.54 ID:H2+NYjvC

1 名前：名無しさん＠毎日が日曜日[] 投稿日：2010/02/11(木) 22:04:39 ID:xMO4pmwn [1/9]
軽い気持ちでホームレスしてみようか、生きていくことは可能だろうし

等と考えている方はこれを読んでください

2 名前：名無しさん＠毎日が日曜日[] 投稿日：2010/02/11(木) 22:07:18 ID:xMO4pmwn [2/9]
ホームレスはありとあらゆる面で辛いです
冬の寒さ夏の暑さ　雨　寝る場所もない
食べ物もない
行くところもない
クソガキが面白半分にからかってきたり
挙げるときりがありません

3 名前：名無しさん＠毎日が日曜日[] 投稿日：2010/02/11(木) 22:09:46 ID:xMO4pmwn [3/9]
弁当の漬物一枚

これが人生でここまでおいしくってありがたいものだと思うのは
おそらくホームレスをしていた頃だけでしょうね
嫌でもゴミ箱を漁って食べ残しを食します
飲みかけの缶ジュースも飲みます
生きるためです

5 名前：名無しさん＠毎日が日曜日[] 投稿日：2010/02/11(木) 22:13:58 ID:xMO4pmwn [4/9]
ホームレスをしていて腹が立ったことは何よりも
クソガキが面白半分にからかってくることです
そのクソガキ連中（16くらいの女です）はろくな人間ではないのは言うまでもありません
やつらの会話で聞こえたのですが少年院に入ったことを自慢げに
話していたりするような馬鹿ですから
こいつらが私にゴミを投げてきて笑い物にしていました

535 ：ノブ姉(大阪府)：2010/07/19(月) 16:59:58.71 ID:Zob2TdRP

ホームレスは社会の屑
日本から出て行け

536 ：柔道整復師(東京都)：2010/07/19(月) 17:01:03.62 ID:wS0sPlGN

>>535
どっちかいうと無駄に生活保護貰ってる人だろう。

537 ：グラウンドキーパー(宮城県)：2010/07/19(月) 17:01:10.16 ID:sj8l24qP

>>516
え、当たり前じゃん
フリーターやりたくないのにフリーターやってるやつっているの？
「就職はしたいけどめんどくさいからとりあえずフリーター」ってのは「フリーターやりたい」ってことだぞ

538 ：豊和M1500ヘビーバレル(関西地方)：2010/07/19(月) 17:01:12.47 ID:3R6sxs8e

>>533
メリハリをつけろって言ってんだよ
休息は必要に決まってるだろ
ただ頑張るべき場所で頑張らない奴はダメだ

539 ：歯科技工士(大阪府)：2010/07/19(月) 17:05:27.68 ID:Ux/eeiau

>>538
頑張るべき場所ってどこ？
仕事場以外なら遊んでもいいの？
新入社員が仕事の勉強せずに仕事場だけで頑張ってても使えないよね

540 ：官僚(アラバマ州)：2010/07/19(月) 17:07:38.16 ID:6KTWcg4D

豊かな家の賢い子は、親の投資・・・いわばズルをして賢くなっているのに、

それに気付かない人が多いよね。ある意味馬鹿なのかもしれない。

541 ：水先人(青森県)：2010/07/19(月) 17:08:21.10 ID:ZtiIs1AH

>>539
お前が頑張るべき場所はν速、このスレ
仕事だと思って励めよ

542 ：官僚(アラバマ州)：2010/07/19(月) 17:11:04.39 ID:6KTWcg4D

今日みたいな糞暑い日でも、

金持ちの子・・・クーラー効いた部屋でお勉強
都心の子・・・クーラー効いた図書館でお勉強

だからなぁ。

ほんと、ずるして東大とかいっている奴は死刑にすべきだと思うわ。

543 ：サクソニアセミ・ポンプ(dion軍)：2010/07/19(月) 17:12:34.32 ID:wJ+j76G2

>>540
それをズルと考えるお前の頭が心配だ

544 ：モテ男(dion軍)：2010/07/19(月) 17:13:20.47 ID:RDOQj6gP

もう西成みたいに、一カ所に集めて出さなきゃいいんだよ

545 ：歯科技工士(大阪府)：2010/07/19(月) 17:13:30.89 ID:Ux/eeiau

休息は必要だよ
俺も今そのつもりでここにいるし
でもさ休息なんて他人から見れば怠けと付け入る隙でもあるわけだよね
必要な休息の時間は人によって違うんだもん
極端な例で申し訳ないけど
俺が言いたいのは怠けたから悪いなんて言える奴はスーパーマンくらいしか居ないってこと

546 ： VSS(東日本)：2010/07/19(月) 17:14:01.52 ID:6TBWVkVP

>>542
環境のせいにするお前のその性質が、お前を底辺たらしめている主な要因なのでは。

547 ：官僚(アラバマ州)：2010/07/19(月) 17:14:50.33 ID:6KTWcg4D

>>544
ズル以外のなにものでもないだろ。

高濃度酸素部屋とか使ったハンカチ王子とかああいうの同じ、最低のクズだよ。

548 ： VSS(東日本)：2010/07/19(月) 17:15:41.53 ID:6TBWVkVP

>>547
環境のせいにするお前こそがズルだね。

549 ：児童文学作家(愛媛県)：2010/07/19(月) 17:15:55.61 ID:5Lq6t94i

>>547
餅つけ

550 ：裁判官(山梨県)：2010/07/19(月) 17:16:14.15 ID:yVdSem/V

親の施しで生きてるだけの連中が、ホームレスとどう違うんだ

551 ：スリ(愛知県)：2010/07/19(月) 17:16:28.24 ID:8q5Gx3YM

頑張った？結果がすべてじゃん

552 ：官僚(アラバマ州)：2010/07/19(月) 17:17:03.40 ID:6KTWcg4D

親が子供に平均以上の投資をするのは、子供同士の喧嘩に入っていって

他人の子供をぶん殴るの同じだってことがわからないのかねぇ。

>>546　>>548
論破されて反論できないなら、書き込むなよ。

553 ： VSS(東日本)：2010/07/19(月) 17:17:40.13 ID:6TBWVkVP

>>552
どこら辺が論破なの？お前の書いているのは単なる泣き言、恨み節だよね。

554 ：裁判官(山梨県)：2010/07/19(月) 17:18:37.24 ID:yVdSem/V

自己責任と社会問題の境がわかってねーのが多いな
政治の失政の結果を自己責任として刷り込む洗脳は順調みたいだなｗ

555 ：添乗員(兵庫県)：2010/07/19(月) 17:19:16.04 ID:7XXzvCyq

大体元社長とか元勝ち組とかなんて１％もいないんだからさも全体が国の不況に煽られてやむなく家をなくし人生終わったなんて言い方をテレビはしてるなあ

556 ： VSS(dion軍)：2010/07/19(月) 17:20:35.93 ID:SPmC4Olo

>>552
つまり、先進国で育つ事はズルという事ですね？

557 ：官僚(アラバマ州)：2010/07/19(月) 17:21:41.55 ID:6KTWcg4D

都内国立大に進学しておもったわ。
田舎の図書館とはまず全然違うの。
夜遅くまでやっている自習室、しかも会員制でＤＱＮは徹底排除されていて
クーラーまで効いている。

都内の奴って、こうやってズルして進学していたんだなぁって思い知らされたわ。

>>553
反論できてないのだから、おまえが論破されているんだろ。
泣き言いうなよｗ

>>556
国外はだれが補償しているんだよ？ｗ
日本国憲法の法の下の平等は、海外まで適用されるのかよ？

ホント頭悪いなｗ

558 ：ゲームクリエイター(滋賀県)：2010/07/19(月) 17:22:09.07 ID:SLPBEYMk

どっちにしろ、傷つけたり殺したりしていい理由にはならん

559 ： VSS(東日本)：2010/07/19(月) 17:22:38.21 ID:6TBWVkVP

「俺が頭悪いのは、俺のせいじゃない。俺より頭良い奴らがズルしてるだけだ！」
…ここまで低次元の負け惜しみを見るのって、けっこう珍しいこと。

560 ： VSS(東日本)：2010/07/19(月) 17:23:36.76 ID:6TBWVkVP

>>557
お前の田舎に電気が通ってなかったのは、それはやむを得ない事でしょう。

561 ： VSS(dion軍)：2010/07/19(月) 17:24:04.92 ID:SPmC4Olo

>>557
日本国憲法は子供へ投資することを禁じてるんだｗｗｗｗ
根拠が日本国憲法ってちょっとヒドいだろｗ

562 ：歯科技工士(大阪府)：2010/07/19(月) 17:24:53.21 ID:Ux/eeiau

個人の資質や努力によらない事で利があるならズルと言うのも分かる気がする
親が金持ちで都会に住んでる事が個人の資質というならそれまでだけど

563 ：官僚(アラバマ州)：2010/07/19(月) 17:24:59.58 ID:6KTWcg4D

>>559-560
反論できなくて泣きごというなよｗ

言い負かされて、自分がズルをしたことを認めるのがそんなに辛い？
ズルをしたのはおまえとおまえの親。
おまえはズルをした人間の汚い汚い血が流れているってことだよね？
ね？

564 ： VSS(東日本)：2010/07/19(月) 17:25:01.46 ID:6TBWVkVP

ホームレスがタダで飯食ってるのはズルくないの？

565 ：添乗員(兵庫県)：2010/07/19(月) 17:25:01.73 ID:7XXzvCyq

>>559
実際最底辺まで行って人生どん底まで行って自分が悪いと悟った時に起こる症状だから珍しくはない

誰でも起こりうる

566 ：脚本家(兵庫県)：2010/07/19(月) 17:25:06.72 ID:QTt1loEF

悪平等って言う言葉があってだな。

567 ： VSS(東日本)：2010/07/19(月) 17:25:57.76 ID:6TBWVkVP

>>563
貧困生活を知ってたら、平凡な生活でも体感幸福度が高くなるから、お前はズルいな。

568 ： VSS(東日本)：2010/07/19(月) 17:26:43.36 ID:6TBWVkVP

>>565
なんで自分が悪いと悟ると自分以外が悪い事になるの？

569 ：奇蹟のカーニバル(愛知県)：2010/07/19(月) 17:26:45.50 ID:o6J6Ei2d

生保受けろ、いろいろ捗るぞ

570 ：メンヘラ(三重県)：2010/07/19(月) 17:26:48.00 ID:bqnLFKtq

>>560
やむを得ないこととして、納得してしまうことこそが
典型的な底辺思考パターンだとわからないの？

571 ：運輸業(関西地方)：2010/07/19(月) 17:27:30.88 ID:ipxymoii

キチガイ愛知とキチガイ東日本をぶつけたらどうなるのっと

572 ：官僚(アラバマ州)：2010/07/19(月) 17:27:31.10 ID:6KTWcg4D

>>561
平等に投資しろよ。
できなきゃ、違憲だろ。
子供はすべて国が管理すべき。

ここで俺に反論している奴って、子供が虐待受けて殺されても

「自己責任、子供は親の私物だから国が保護する必要なし」

とか言っちゃう奴なんだろうな。
とんだ土民だぜ。

>>567
じゃあ、断食でもオナ禁でもすればいいじゃん。

573 ：セラピスト(兵庫県)：2010/07/19(月) 17:27:29.63 ID:V0fNWHby

小学生から乞食やってるのと違うんならいいや
外国の方が悲惨すぎるだろ

574 ： VSS(dion軍)：2010/07/19(月) 17:27:31.76 ID:SPmC4Olo

人間今に納得できないと、誰かが悪いと責任なすりつけて
ご都合共産主義に目覚めるんだな

575 ： VSS(東日本)：2010/07/19(月) 17:28:09.07 ID:6TBWVkVP

>>570
三重とかそういう僻地に住んでるって事は、日本に居ながらにして日本から追いだされているようなものだと思うんだ。

576 ：水先人(青森県)：2010/07/19(月) 17:28:10.48 ID:ZtiIs1AH

>>563
ど派手な邪気眼ってどこで身につけられるの？

577 ：スリ(京都府)：2010/07/19(月) 17:28:38.12 ID:phng3mu3

好きで社会から飛び出したのにいちいち首突っ込ますなよ

578 ： VSS(東日本)：2010/07/19(月) 17:29:05.16 ID:6TBWVkVP

>>572
土民？土人って書きたかったのかな

579 ：歯科技工士(大阪府)：2010/07/19(月) 17:29:39.78 ID:Ux/eeiau

>>576
お前もクソ田舎のカッペだろ
味方してやれよ

580 ：公務員(愛知県)：2010/07/19(月) 17:29:45.69 ID:+IA9SIRD

おやおや間抜けが自分語りまではじめちゃったよｗ

581 ：添乗員(兵庫県)：2010/07/19(月) 17:29:58.69 ID:7XXzvCyq

>>568
自分を攻めたってどうしようも無い
だが自分がやったことは悪い
しかし、その原因が滅茶苦茶な原理によって他人に押し付けれたらどんなに楽なことか
これで他人に押し付けるという事になる

人間の精神学または人間科学でちょっと前に習った
何とかの法則って奴

582 ：児童文学作家(愛媛県)：2010/07/19(月) 17:30:57.50 ID:5Lq6t94i

>>572
＞子供はすべて国が管理すべき。

お前の祖国、将軍様の国はそうなんだろうが、
ここは外国だぞ。餅つけ

583 ： VSS(東日本)：2010/07/19(月) 17:31:03.75 ID:6TBWVkVP

>>581
それって単なる防衛でしょ。

584 ：添乗員(兵庫県)：2010/07/19(月) 17:31:30.63 ID:7XXzvCyq

>>583
分かってるじゃん
そういう事だよ

585 ：官僚(アラバマ州)：2010/07/19(月) 17:32:32.00 ID:6KTWcg4D

子供に満足な食事を与えられないのも虐待なら、
子供に満足な教育を与えられないのも虐待。
東京はズルしているし、金持ちはズルしている。
この事実はどんなに否定しても変わらない。

ここで必死に俺に反論もせずに罵倒だけしているやつってくやしいんだろうね。
自分で努力したわけじゃなく親のおかげで成功したって事実を突き付けられてｗ
はっきりいって、そういうことを気がつかずに生きてきた奴って「生きていたことにならない」よね？
何一つ自分の力では成し遂げてこなかったんだからｗ

586 ： VSS(東日本)：2010/07/19(月) 17:32:40.19 ID:6TBWVkVP

>>584
防衛は「自分が悪いと悟ったときにおこる」のかい？そりゃちょっと理解がおかしいね。

587 ：添乗員(兵庫県)：2010/07/19(月) 17:33:23.02 ID:7XXzvCyq

他人に原因を押しつける時間は個人差があるが
途中や終点でこれに行きつくことは多々ある
絶対にある。ましてやネットだろ？現実で行ってしまえば
逝ってしまう。ネットで言えば気が楽だもんな

588 ： VSS(東日本)：2010/07/19(月) 17:33:36.91 ID:6TBWVkVP

>>585
貧困を楽しんだお前はズルいな。

589 ：添乗員(兵庫県)：2010/07/19(月) 17:34:32.13 ID:7XXzvCyq

>>586
お前馬鹿か？
途中経過を省いて文章を興すとそうなるかもしれないが道筋立てて説明してるんだろ馬鹿か？

590 ：官僚(アラバマ州)：2010/07/19(月) 17:35:05.23 ID:6KTWcg4D

で、同じ才能の人間が

１　クーラーの効いた部屋で家庭教師付きで勉強
２　糞暑いアパートの一室で隣近所が糞うるさい中で勉強

１、２でどちらが学力伸びるの？
金持ちのボンボン（ずるして生きてきた汚い人間）は反論できるの？（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

>>582
おまえの国は、子供が虐待受けていても国は介入しないの？
子供は親の私物なの？ｗｗ
どこの外国だよｗｗｗ

591 ： VSS(dion軍)：2010/07/19(月) 17:35:13.35 ID:SPmC4Olo

なか貧乏な田舎では、俺達には想像できない虐待が行われてるみたいだな。

592 ： VSS(東日本)：2010/07/19(月) 17:35:18.92 ID:6TBWVkVP

>>589
筋道たてた説明できるの？ぜひ見たいもんだ。

593 ：歯科技工士(大阪府)：2010/07/19(月) 17:35:33.19 ID:Ux/eeiau

東日本さんって煽りしかできない人だったっけ？
孤独に異論を唱える聖戦士だと思ってたんだけど

594 ：指揮者(千葉県)：2010/07/19(月) 17:35:48.92 ID:eiKNpH+J

今頑張って働いてる人が言うなら納得するけど中学生ごときが自己責任とか言っちゃうのはどうなの

595 ： VSS(東日本)：2010/07/19(月) 17:36:06.58 ID:6TBWVkVP

>>590
そんなチャレンジングな環境で勉強出来るなんて、僻地で貧困層の家庭に生まれ育ったお前はズルいな…良いなあ

596 ：奇蹟のカーニバル(愛知県)：2010/07/19(月) 17:36:25.38 ID:o6J6Ei2d

>>590
＞１、２でどちらが学力伸びるの？

変わらないらしい

597 ： VSS(東日本)：2010/07/19(月) 17:36:58.56 ID:6TBWVkVP

>>594
テレビの影響じゃないのかな

598 ：はり師(東京都)：2010/07/19(月) 17:37:28.90 ID:1i72RWOQ

>>590
頭が悪くて環境も悪いなら、人一倍努力しなさいってこった

599 ： VSS(dion軍)：2010/07/19(月) 17:37:50.25 ID:SPmC4Olo

>>594
それはそもそも「ホームレスってどう思う？」って聞くのが間違ってるな。

600 ：ノブ姉(千葉県)：2010/07/19(月) 17:38:17.00 ID:qOz3h2sz

生活保護のクズよりはマシ

601 ：通信士(関東・甲信越)：2010/07/19(月) 17:38:25.94 ID:DMB3R9V8

養ってもらってる分際であーだこーだ上から言う権利あると思ってんの？
ガキはアニメ見てりゃいいんだよ

602 ：添乗員(兵庫県)：2010/07/19(月) 17:38:36.56 ID:7XXzvCyq

>>592
>>581でも言ったろ…２ｃｈ風に直すとこうだよ

原因発生自分のミス
↓
うわーどうしよう僕ちん馬鹿馬鹿ー！！！
↓
馬鹿…馬鹿…←自分を責めたって切りが無い。原因が大きいため逃げ出したくなる。逃げられればどんなに楽だろう
逃げられはしないがこの原因が他人によっておこされたミスだったらどんなに楽だろう。
↓
Ａ君が悪いんだ！←今ここ

603 ：奇蹟のカーニバル(愛知県)：2010/07/19(月) 17:38:48.83 ID:o6J6Ei2d

俺だったら「生保受給の屑どもと違って人から金を分捕ってないから悪くないと思う」って言ってやるわ

604 ：官僚(アラバマ州)：2010/07/19(月) 17:39:15.54 ID:6KTWcg4D

>>598
つまり、不公平なわけだよな？
努力という苦痛を味あわせるわけだよな。
明らかに虐待じゃん。

605 ：公務員(愛知県)：2010/07/19(月) 17:39:47.46 ID:+IA9SIRD

なーんか受験とかのレベルで語られても
結果を求められる社会人には全然響かんよねｗ

606 ：添乗員(兵庫県)：2010/07/19(月) 17:39:49.12 ID:7XXzvCyq

仕事は空き缶拾いだ！って言い張れよ
アメリカじゃあそう言ってる奴見かけたぞ

607 ： VSS(東日本)：2010/07/19(月) 17:40:12.69 ID:6TBWVkVP

>>602
あれ？お前が>>565に書いた
「最底辺まで行って人生どん底まで行って自分が悪いと悟った時に起こる症状だ」
ってのと、ちょっと変わったね。

608 ：マフィア(不明なsoftbank)：2010/07/19(月) 17:40:28.15 ID:FmBfm7h9

近所の公園とかホームレスが選挙してて最悪だわ
久しぶりに公園に散歩しにいったら、ベンチ全部ホームレスで埋まってた
行政は早くゴミを撤去してほしい　ほんとうざったいわ氏ね

609 ：官僚(アラバマ州)：2010/07/19(月) 17:41:42.74 ID:6KTWcg4D

ハンカチ王子のように酸素部屋とか金使いまくり、子供の勝負に大人が金を投資して

それで甲子園いくようなズルい悪人をもてはやすとか、おまえらはマスゴミと同じだな。

子供の喧嘩に大人が首を突っ込むなよ。

610 ：添乗員(兵庫県)：2010/07/19(月) 17:42:14.99 ID:7XXzvCyq

>>607
1:原因発生自分のミス
↓
2:うわーどうしよう僕ちん馬鹿馬鹿ー！！！
↓
3:馬鹿…馬鹿…←自分を責めたって切りが無い。原因が大きいため逃げ出したくなる。逃げられればどんなに楽だろう
逃げられはしないがこの原因が他人によっておこされたミスだったらどんなに楽だろう。
↓
4:Ａ君が悪いんだ！←今ここ

2で自分が悪い事に気が付いて3で覚醒寸前（さなぎ状態）4で覚醒だ

分かったか？

611 ：薬剤師(catv?)：2010/07/19(月) 17:42:31.51 ID:wTd0Vxot

そら過去努力して財産を築いた優秀な血統と
ID:6KTWcg4Dみたいなポンコツ血統じゃ差が出て当然

612 ：通関士(島根県)：2010/07/19(月) 17:42:58.04 ID:8kAbJPNu

人の税金で働かずに飯食ってるアホよりマシ

613 ： FR-F2(大阪府)：2010/07/19(月) 17:43:00.16 ID:hRFG4wKX

>>609
貧乏人は噛ませ犬なんだからおとなしく負けてろよ
みっともないぞ

614 ： VSS(東日本)：2010/07/19(月) 17:43:38.03 ID:6TBWVkVP

>>610
そういうパターンもあるだろうけど。
お前はどうやら防衛がそのパターンだけで生じると思っているようだよね。
だからお勉強したらいかがですか？ってせっかく提案してるのに。

615 ： FR-F2(大阪府)：2010/07/19(月) 17:43:57.85 ID:hRFG4wKX

>>612
公務員叩き乙

616 ： VSS(dion軍)：2010/07/19(月) 17:44:16.69 ID:SPmC4Olo

王子も、こんな事で叩かれて大変だなｗｗ

617 ：添乗員(兵庫県)：2010/07/19(月) 17:45:08.93 ID:7XXzvCyq

>>614
風邪にも色々原因があるだろ？
防衛にも色々種類があって
その防衛に至る前の原因だって色々あるんだよ

防衛が今俺が説明した全部だっていつ言ったんだよ…馬鹿か？

618 ：プログラマ(神奈川県)：2010/07/19(月) 17:45:23.20 ID:GIK8pDtt

生まれながらの勝ち組と自分を比べて「不公平だ」って叫んでいてもてても上には上がれないよ
死ぬまで愚痴ってるわけ？

619 ：歯科医師(石川県)：2010/07/19(月) 17:45:34.33 ID:R6YVb9SF

中学生だと案外ホームレスに紙一重な人間が世の中にたくさんいるって認識がないだろうなぁ

620 ：官僚(アラバマ州)：2010/07/19(月) 17:45:34.89 ID:6KTWcg4D

>>611
ズル＝優秀じゃないですから。
むしろ、ずるしなきゃ生きてこれなかった時点で優秀とは言えないだろう。
優秀じゃないなら滅べばいいのに、ズルして生き残ってきた。
ここから導き出されるのは、無能な上に心が汚い血筋ってことだ。
汚らわしいね。オーストラリア人みたいだ。

>>613
事実を直視できないの？

621 ： FR-F2(大阪府)：2010/07/19(月) 17:46:10.79 ID:hRFG4wKX

>>614
その兵庫何かの病気だから相手にしない方がいいんじゃないのか？
無理に止めはしないが

622 ： VSS(東日本)：2010/07/19(月) 17:46:14.83 ID:6TBWVkVP

>>617
あれ？また手の平返しかい？
お前は立場が危うく成ったら手の平返しして「最初から俺もそう思ってました」と誤魔化すという手法を好むわけね。

623 ： VSS(東日本)：2010/07/19(月) 17:47:51.75 ID:6TBWVkVP

>>620
俺もお前みたいに、僻地で貧困層の家庭に生まれ育ちたかった。お前はチャレンジングな環境が与えられてズルい。

624 ：添乗員(兵庫県)：2010/07/19(月) 17:48:16.35 ID:7XXzvCyq

>>622
まてまて手にひらがえしってお前の意見やその他の意見に賛同してないんだけどさ
で、どこでそう思ったの？

そうだ一つ訂正すると
馬鹿か？じゃなくて
馬鹿だ

625 ：官僚(アラバマ州)：2010/07/19(月) 17:49:02.38 ID:6KTWcg4D

たとえるならさぁ、江戸の武士でも有事に備えひたすら剣の修行に明け暮れた人っているわけ。
自分の本分を全うしたわけ。
一方で武士なのに商人紛いのことをして稼いでいたクズもいるわけだ。

後者の方が金持ちだけど、人間のクズなのはいうまでもないわけだ。

626 ：沢庵漬け(京都府)：2010/07/19(月) 17:49:18.07 ID:CxOwFi2Q

不衛生だからなんとかしてほしいわ
夜の細い道占拠されたら怖いし

627 ： VSS(東日本)：2010/07/19(月) 17:50:15.19 ID:6TBWVkVP

>>624
お前が最初に書いた>>565が、時が経つに連れてどんどん値引きされて内容がすっかり変わっていく様子は、アフィブログに転載して欲しいレベル。

628 ： FR-F2(大阪府)：2010/07/19(月) 17:50:16.14 ID:hRFG4wKX

>>620
＞事実を直視できないの？
直視できてないのはお前だろ。貧乏人は所詮富裕層が勝ち誇るための噛ませ犬、
例えが低俗で申し訳ないが
ネトゲでいうと課金してアイテム買い漁った廃人が俺つえーするために
無課金廃人と雑魚無課金者いたぶるようなもんだろ

629 ：添乗員(兵庫県)：2010/07/19(月) 17:50:30.24 ID:7XXzvCyq

>>625
ひとつ言わせてもらうとその商人は生まれが武家だっただけだろ

今だって畑耕してるサラリーマンだって一杯いるでしょ
畑なんて持ちたくないけど仕方が無くって奴

630 ：コンサルタント(茨城県)：2010/07/19(月) 17:50:41.56 ID:gJvGydjI

働く気を失って頑張って努力をしない人↓

631 ：歯科技工士(大阪府)：2010/07/19(月) 17:51:16.49 ID:Ux/eeiau

>>620
俺もさ親のコネだけで入社する奴はズルいと思うよ
でもハンカチ王子や東大生は最終的には努力で勝ち得てるわけで
それくらい認めてやってもいいんじゃない？
人間全て平等にするなんて無理だと思うんだ

632 ：添乗員(兵庫県)：2010/07/19(月) 17:51:54.37 ID:7XXzvCyq

>>627
間引きってそれは教科書で言う題名で内容はその過程を書いてるんだけど…しかも題名から間引きしてくってどんだけ内容薄いんだよ

633 ：建築家(大阪府)：2010/07/19(月) 17:52:29.89 ID:YMX/PpTj

中学の頃って理想高いよね
俺は今頃世界の要人になってる予定だった
いま無職

634 ： VSS(東日本)：2010/07/19(月) 17:52:57.05 ID:6TBWVkVP

>>632
間引き？値引きって書いたんだけど。

635 ：添乗員(兵庫県)：2010/07/19(月) 17:53:36.13 ID:7XXzvCyq

>>633
スタートラインに立って
俺なら行けるって思っていざ走って見たら足がおそかったですって奴か…落ち込むことはないよ

636 ：官僚(アラバマ州)：2010/07/19(月) 17:53:41.64 ID:6KTWcg4D

>>629
本分を全うしない詐欺師がなにいってんだ。
それで有事の際に戦えるのかよ、カスが。

637 ：幼稚園の先生(関西地方)：2010/07/19(月) 17:54:05.98 ID:B4rb9P+g

この頃は高校行けば彼女が出来ると思ってるんだろうな・・・

638 ：添乗員(兵庫県)：2010/07/19(月) 17:54:16.23 ID:7XXzvCyq

>>634
見間違いですね

この場合の値引きってどういうこと？安っぽくなるってことか？

639 ： FR-F2(大阪府)：2010/07/19(月) 17:54:27.18 ID:hRFG4wKX

>>633
いわゆるテレビっ子だったんじゃないか？

640 ：奇蹟のカーニバル(愛知県)：2010/07/19(月) 17:54:27.90 ID:o6J6Ei2d

>>621
病気なのはむしろ東日本だろｗ

641 ：演歌歌手(神奈川県)：2010/07/19(月) 17:54:30.94 ID:m8xIGdnJ

>>633
中学生って幼い全能感が強いからな
「自分は将来必ずビッグになる」と根拠なく思い込み、平凡な大人を見下す
それに中二病があいまるとエライことに

642 ：陶芸家(関西地方)：2010/07/19(月) 17:55:26.60 ID:VVbAZ7gP

貧乏な家で育ち高校や大学に行けなかった人もいる」
これ言ってる人は学力も伴わなかったことには言及せずかｗ
親に迷惑かけんと進学することは出来る。
親が一刻も早く働いて家計を手助けしてくれとまで言う家は少数。

643 ： VSS(東日本)：2010/07/19(月) 17:55:53.45 ID:6TBWVkVP

>>638
一体どこの教科書に、
「防衛とは最底辺まで行って人生どん底まで行って自分が悪いと悟った時に起こる症状だ」
って書いてあるの？

644 ：美容師(catv?)：2010/07/19(月) 17:56:07.09 ID:pOKUKgfL

>>636
なんだよ、その本分ってのは？
そんなもん自分で好きに決めるものじゃないのか？

645 ： VSS(dion軍)：2010/07/19(月) 17:56:20.86 ID:SPmC4Olo

>>641
まあ、子供の頃から悟ったように「どーせ底辺リーマンが関の山だし」
とか言っても夢がないって非難されるしな。
中二病は子供の特権として認めていい。

646 ：レミントンM700(宮城県)：2010/07/19(月) 17:56:26.66 ID:9b1sFnA1

２０年位前のTV番組で、あるホームレスの取材があった。
取材に対し、ある有資格者（国家試験）であることを明かした。
この資格、今は余っているが、当時およびそれ以前はまだまだ貴重で需要のある資格。
・・・食えないから・落ちこぼれたからホームレスになったんではなく、人とうまくやっていけないからホームレスになったんだという趣旨の発言をしていた。
今なら、○○人格障害という名称がついて治療の対象になるのだろうか。

ホームレスといっても色々ある。
一緒くたにして論じるのは、ナンセンス。

647 ：プログラマ(鹿児島県)：2010/07/19(月) 17:56:30.35 ID:WK7CfcdW

社会に出たこともないガキが想像だけでモノ言ってるのが腹立つわ

648 ： FR-F2(大阪府)：2010/07/19(月) 17:56:44.27 ID:hRFG4wKX

>>640
東日本が病気だとしても
兵庫が病気じゃないってことにはならないぞ

649 ：官僚(アラバマ州)：2010/07/19(月) 17:56:53.05 ID:6KTWcg4D

>>628
だったら、なんで努力していません。ずるしていますって受け入れないの？
ねぇ？ねぇ？
金持ちでズルしているのに、開き直れず努力したことも認めてほしいって考え。
甘ったれだねぇｗｗｗ

おまえはズルをして生きていて何一つ認められるような努力はしていないんだよ。
人生を生きていない。
それを受け入れたうえで、開き直れよｗ

>>631
ハンカチ王子は酸素部屋を断ることができた。
相手のまー君はそんなものないんだから、スポーツマンシップがある人間なら当然断っていた。
卑怯でずるい人間だから、

　「大人の金の力で勝とう」

そう思って、酸素部屋に入ったんだろ。
最低だよ。

650 ：プロデューサー(福岡県)：2010/07/19(月) 17:58:07.24 ID:CZ1UdOOP

お前ら散々ゆとりとかFランとか言ってるのに
自分の事を言われると怒るんだなｗ

651 ：添乗員(兵庫県)：2010/07/19(月) 17:58:29.16 ID:7XXzvCyq

>>636
だから、畑を耕さなきゃ後代に引き継がなきゃいけないものが畑なんだけど
俺はサラリーマンでお金を稼ぎたいって思って畑を世話して会社で働く
でも畑なんていらない邪魔！畑なんて無くなればいいのに！
でも爺から引き継いだもんだから畑を枯らすことは許されない…
両方やろうってなるだろ？

武士も同じ武家に生まれて金を儲けたいけど武家だから武家の子は武家だろ？
周りもそう思ってるし止めたら破門されかねない破門されたら商売どころじゃない
じゃあどうする？修業しながら武士語って商人するしかない

こういうことだと思うけど

652 ： VSS(東日本)：2010/07/19(月) 17:58:38.00 ID:6TBWVkVP

>>649
つまりお前は、ズルをしないで僻地で貧困層で育ったからスゴいんでしょ？なんで誇らないの？なんで恨み節を書き連ねるの？
お前の理屈によれば、お前は胸をはって堂々と「俺はスゴい」と言えるはずなのでは。

653 ：添乗員(兵庫県)：2010/07/19(月) 17:59:25.65 ID:7XXzvCyq

>>648
その条件だったらお前もお前の母さんも俺の母さんもはたまたどこか知らない
イタリア人にも当てはまるな…

654 ： FR-F2(大阪府)：2010/07/19(月) 17:59:52.94 ID:hRFG4wKX

>>646
＞今なら、○○人格障害という名称がついて治療の対象になるのだろうか。
当時は正常だったから対象にはならなかっただろうが
今なら統合失調症なりアスペなり精神科医が頑張ってシェア拡大してるから
いくつか精神科医回ればまず何かしらの精神病だと判断されて治療の対象になるだろうな
もっとも、ホームレスには精神科医の診察、診断書受ける金がないから受けないだろうがな

655 ：添乗員(兵庫県)：2010/07/19(月) 18:00:22.46 ID:7XXzvCyq

>>643
風邪にも色々原因があるだろ？
防衛にも色々種類があって
その防衛に至る前の原因だって色々あるんだよ

防衛が今俺が説明した全部だっていつ言ったんだよ…

２回目

656 ： VSS(東日本)：2010/07/19(月) 18:00:56.21 ID:6TBWVkVP

>>655
>>565で。

657 ： AV女優(関西地方)：2010/07/19(月) 18:01:05.72 ID:bYYCAHqi

ズルとかアホかｗ
この世に公平なんてもんはねーんだよガキがｗ

658 ：添乗員(兵庫県)：2010/07/19(月) 18:01:21.01 ID:7XXzvCyq

そういや、ホームレスの大半はハンディキャップ背負ってるって聞いたことあるな

６割か８割だったかは忘れたが

659 ：速記士(アラバマ州)：2010/07/19(月) 18:02:03.79 ID:/VNDwwJZ

【小６の１２歳なのですが、この春にセックスを経験してからたくさんセックスをしました】
http://www.lovecomi.net/cgi-bin/cbbs/cbbs.cgi?mode=al2&namber=2798&rev=&no=0&KLOG=23

660 ：添乗員(兵庫県)：2010/07/19(月) 18:02:46.15 ID:7XXzvCyq

>>655
貴方は昨日酒を飲んで頭風邪になりました
俺は昨日裸で寝て腹風邪になりました

ここまでわかる？

661 ： VSS(東日本)：2010/07/19(月) 18:02:51.16 ID:6TBWVkVP

>>655
しかもお前は「なんとかの法則」って書いてたよね。>>581で。で、それを俺に訂正されているわけ。
知ったかぶりが通用しなくなって引っ込みつかなくなっているお前の今の状況が、まさに、それだよね。

662 ： VSS(dion軍)：2010/07/19(月) 18:03:12.44 ID:SPmC4Olo

>>658
まあ、池沼でもない限り「ちょっと乞食の知能テストしたいんですけどぉ」
と言われてホイホイ協力なんてしないから、かなり信憑性に疑問あるけどｗ

663 ：官僚(アラバマ州)：2010/07/19(月) 18:03:15.67 ID:6KTWcg4D

>>644
んなわけねぇだろ。江戸時代だぞ。カスが。

>>652
平等であればそれにこしたことはないだろ。
なんで自分のことしか考えないの？

664 ：添乗員(兵庫県)：2010/07/19(月) 18:04:04.35 ID:7XXzvCyq

>>661
？訂正ってただお前は
最初と最後の文をひっつけただけだろ何が訂正だよ笑わせんなｗｗｗｗｗｗ

665 ： VSS(東日本)：2010/07/19(月) 18:04:31.49 ID:6TBWVkVP

>>663
もし環境が皆平等だったら、お前の人生がうまく行かない事を正当化する手段が無くなっちゃうけど、いいの？

666 ：添乗員(兵庫県)：2010/07/19(月) 18:04:39.23 ID:7XXzvCyq

>>662
まあその通りだわなｗｗｗｗ

667 ：ツアーコンダクター(東京都)：2010/07/19(月) 18:04:57.19 ID:CVm10o6E

働いてねーテメーが言うんじゃねぇよ

668 ： VSS(東日本)：2010/07/19(月) 18:05:28.14 ID:6TBWVkVP

>>664
最初の文と最後の文って、なに？ちょっと言ってる事が分からない。ファビョッてる気持ちは良く伝わってくるけども。

669 ：レミントンM700(アラバマ州)：2010/07/19(月) 18:05:29.90 ID:l2KHcxiG

>>12
だな
気持ち悪い記事

670 ：官僚(アラバマ州)：2010/07/19(月) 18:05:36.35 ID:6KTWcg4D

>>651
おまえの畑の話なんてしてないんだけど？
つか、おまえの親みたいな農民とか、漁師とかもクズばっかだよな。

後継者不足とかいって、自分以外の子供を後継者にすることは考えないんだから。
親が自分の会社の跡取りとして馬鹿息子を選ぶのと同じじゃん。
引き継ぐものがなにもない人たちに詫びるべき。

おまえは悪人だ。

671 ：添乗員(兵庫県)：2010/07/19(月) 18:06:06.07 ID:7XXzvCyq

>>668
知的障害者？

672 ：添乗員(兵庫県)：2010/07/19(月) 18:06:27.55 ID:7XXzvCyq

>>670
例えの話だろ馬鹿

673 ： VSS(東日本)：2010/07/19(月) 18:06:35.78 ID:6TBWVkVP

>>671
なんとかの法則とか言っちゃう人のこと？

674 ：演歌歌手(神奈川県)：2010/07/19(月) 18:06:40.61 ID:m8xIGdnJ

ID:6KTWcg4Dさんがいくつぐらいなのか気になる
さすがに成年してるってことはないよな？このレス内容で

675 ： FR-F2(大阪府)：2010/07/19(月) 18:06:41.13 ID:hRFG4wKX

>>649
＞だったら、なんで努力していません。ずるしていますって受け入れないの？
ネトゲでもそうだが金払ってればずるでも何でもない
ずるってのはチートとか詐欺とかいわゆる違法行為のことだろ
それに重課金廃人だって努力はしてる。
ただ、無課金者がいくら努力しても重課金廃人の領域には届かないだけで。
この差を埋めるにはチートするとか、運良く引退者から莫大な遺産手に入れるとかする必要があるが
いずれにしても早い段階で資産手に入れないと差は開くばかり

676 ：プロデューサー(福岡県)：2010/07/19(月) 18:08:07.91 ID:CZ1UdOOP

つーか、ハンカチ王子が使った酸素カプセルは
「努力しなくても野球が巧くなるカプセル」じゃないぞｗ

677 ：システムエンジニア(アラバマ州)：2010/07/19(月) 18:08:26.41 ID:hCTwg4r9

正解は
既得権益者かそうでないかだよ　ちなみに日教組、自治労なども既得権益者

678 ：ネットワークエンジニア(千葉県)：2010/07/19(月) 18:08:49.68 ID:hNd1CsIC

>>674
もう35歳過ぎてんじゃね？

679 ：官僚(アラバマ州)：2010/07/19(月) 18:08:55.44 ID:6KTWcg4D

>>675
法の下の平等に反したズルなの。
はい、論破。
そのレス内容だと、ずるをして生きていて恥ずかしい気持があるってことだね。
まだまだ開き直れてないってことだね。
俺からの罵倒有効ｗｗｗｗｗｗｗｗ

680 ： VSS(dion軍)：2010/07/19(月) 18:08:57.21 ID:SPmC4Olo

なんとなく、王子に個人的な恨みがあるだけなんじゃないかという気がしてきたｗ

681 ：美容師(catv?)：2010/07/19(月) 18:09:44.13 ID:pOKUKgfL

>>66３
すごい家柄でも無い限り家督を継ぐ長男以外は自由だぞ。カスが。

682 ： VSS(東日本)：2010/07/19(月) 18:09:52.23 ID:6TBWVkVP

>>677
公園で良い場所を押さえて新入りを排除するベテランホームレスも既得権益者だね。

683 ：児童文学作家(愛媛県)：2010/07/19(月) 18:09:52.01 ID:5Lq6t94i

>>674
学生運動やってた団塊に、思考回路が似てねぇ？

684 ：演出家(アラバマ州)：2010/07/19(月) 18:09:55.47 ID:fDqLpytP

>>679
法の下の平等はそういう意味じゃないぞｗ

685 ：添乗員(兵庫県)：2010/07/19(月) 18:10:13.69 ID:7XXzvCyq

王子はモテルしかね持ってるし
ゴルフという手に職持ってるからなあ

686 ：映画評論家(静岡県)：2010/07/19(月) 18:11:45.07 ID:QxqVFD/T

このスレあまりにも殺伐としてるので置いときますね

世界に愛されてる日本の歌「ＹＡＴＴＡ！」
英語バージョン
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3761417

687 ： FR-F2(大阪府)：2010/07/19(月) 18:12:41.87 ID:hRFG4wKX

>>680
野球で結果出せなかった（元）野球部員とかだろ

688 ：官僚(アラバマ州)：2010/07/19(月) 18:13:25.31 ID:6KTWcg4D

>>684
そういう意味であり、そうあるべきなんだよ。
児童虐待は子供が死なない限り、どこまでも許されるべきか？
違うだろ？

衣食住学問においても、子供はすべてが平等であるべき。
これが正しい考え。
遺産相続とかする奴は本来死刑にしてもいいくらいだけど、
資産を持っている奴が海外に逃げるから仕方なく見逃されているだけ。
明らかに違憲。
大阪の橋本知事もそう言っていたわ。
個人が個人の能力でいくら金を稼ぐのも自由だけど、子供に受け継がせるのは
けっして平等ではないってね。

689 ：指揮者(千葉県)：2010/07/19(月) 18:13:26.07 ID:eiKNpH+J

ID:6KTWcg4D　が言いたいのは成長環境を平等にして欲しいってことでしょ
気持ちはわかるけど親子の絆とか家族が分断されるけどそれで本当にいいのかな

690 ：システムエンジニア(アラバマ州)：2010/07/19(月) 18:13:48.53 ID:hCTwg4r9

努力が金を生むとでも思ってるのかな
努力して過剰生産　箱物行政

691 ：随筆家(青森県)：2010/07/19(月) 18:14:13.85 ID:lKaxV2Vs

>>679
妬ましい気持ち全開にしてレスして煽ったり罵倒してる奴は育った環境関係なく貧しい気持ちの持ち主だと思うが
お前はどう思う？

692 ： VSS(東日本)：2010/07/19(月) 18:14:17.41 ID:6TBWVkVP

>>688
それってお前の個人的な希望に過ぎないよね。

693 ： VSS(dion軍)：2010/07/19(月) 18:14:33.80 ID:SPmC4Olo

>>689
親は愛してるから、親が貧乏だったのが悪いんだ！とは言えない優しい子なんだよ

694 ： VSS(東日本)：2010/07/19(月) 18:15:08.67 ID:6TBWVkVP

>>693
現実をねじ曲げて解釈するのって、優しいと言えるのかなぁ。俺はちょっと疑問。

695 ： VSS(dion軍)：2010/07/19(月) 18:15:57.62 ID:SPmC4Olo

>>694
優しさと賢さや正しさは別物だからな。
甘えとは似てるけど。

696 ：演出家(アラバマ州)：2010/07/19(月) 18:16:19.29 ID:fDqLpytP

>>688
法の下の平等とは法的関係においては等しく扱われなければならないっつー意味なんだけど。
もっとわかりやすく言えば法の運用に関して差別的適用はしないっつー意味だ。

697 ：児童文学作家(愛媛県)：2010/07/19(月) 18:16:24.14 ID:5Lq6t94i

>>688
児童虐待は一般法で処罰されます。

お前の覚えてる憲法って、間違った解釈での14条のみなの？

698 ：アフィブロガー(大阪府)：2010/07/19(月) 18:16:28.91 ID:rIV8g19a

60以上のホームレスを処分してホームレスも入れ替えていけよ

699 ：指揮者(千葉県)：2010/07/19(月) 18:16:32.83 ID:eiKNpH+J

>>688
遺産相続は大体が大人になってからだからお前の子どもは平等にするべきって主張とは別の話じゃないか？

700 ：歯科技工士(大阪府)：2010/07/19(月) 18:17:01.18 ID:Ux/eeiau

アラバマさんは才能についてどう思ってるんだろうね
優秀な人間同士を組み合わせるなんて不平等だ
それで成功しても親の力に頼った屑だ
ここまで言えたら立派だと思うけど

701 ：演歌歌手(神奈川県)：2010/07/19(月) 18:18:03.92 ID:m8xIGdnJ

>>688
なんという共産主義
スターリン同志もビックリっすね

702 ：ゲームクリエイター(東京都)：2010/07/19(月) 18:18:18.12 ID:NrRx+58B

人生全て自己責任
他人に責任転嫁する奴は家なし以上のクズ
民主党とかな

703 ：カーナビ(大阪府)：2010/07/19(月) 18:18:41.61 ID:YmXVdL4O

元社長とかもけっこういるんだぜ。
印刷の酒井氏でも元社長だぜ。

704 ：裁判官(山梨県)：2010/07/19(月) 18:18:44.86 ID:yVdSem/V

こういうスレで、文章見ただけでお前は朝鮮人とか、お前は底辺とかわかる人ってなんなの？
統合失調症なの？エスパーなの？ｗ

705 ：美容師(catv?)：2010/07/19(月) 18:18:56.32 ID:pOKUKgfL

>>700
そうなると
全ての子供は同じDNAを持つクローン人間にしないと平等じゃないよなw

706 ：添乗員(兵庫県)：2010/07/19(月) 18:19:01.88 ID:7XXzvCyq

>>688
それがいやならそういう国にいけば？

そういう国が無いなら国作れ　　　　以上

707 ：映画評論家(東京都)：2010/07/19(月) 18:19:50.19 ID:2QVsVH6M

>>688
遺伝子による能力の差はいったいどうやって埋めるんだ

708 ：添乗員(関西地方)：2010/07/19(月) 18:21:08.73 ID:ji6D1qFB

自己責任だと社会から見捨てれば無差別テロを起こされても文句は言えんぞ
しかし子供は自己責任って言葉が好きだねえ

709 ：添乗員(兵庫県)：2010/07/19(月) 18:21:37.28 ID:7XXzvCyq

クローン作るにしても…
そのクローンが育つ土地に全て同じ施設とか全てが同じでも
住んでる位置はここだとか
お前の性別はこうだとか教えると
もうそれだけでちょっとずつずれが生じるような…

710 ： VSS(dion軍)：2010/07/19(月) 18:21:57.65 ID:SPmC4Olo

>>708
ここ数年大人が連呼して教え込んだだけだろう。

711 ：指揮者(千葉県)：2010/07/19(月) 18:22:22.89 ID:eiKNpH+J

さすがに才能による差は否定しないだろ
同じ才能なのに環境によって差が出ることが差別だって主張なんだから

712 ：添乗員(兵庫県)：2010/07/19(月) 18:23:06.00 ID:7XXzvCyq

>>710
しかもその大人は自己責任の意味を履き違えて使ってるからな
教師なり親なり自分の失敗を完全に子供に押し付けて使ってるから
そうなっちまうのも分かる気がする

713 ：演出家(アラバマ州)：2010/07/19(月) 18:23:33.58 ID:fDqLpytP

>>710
浸透したのはイラクで人質になった3バカトリオの時じゃないかと思う

714 ：映画評論家(東京都)：2010/07/19(月) 18:23:59.86 ID:2QVsVH6M

>>709
クローンである一卵性双生児ですら能力差が出るからな
どうやって平等にするのか理解できないわ

715 ：動物看護士(東京都)：2010/07/19(月) 18:24:40.65 ID:LALvGbek

>>708
ヤクザ論理だな
ゴミめ

716 ：美容師(catv?)：2010/07/19(月) 18:25:08.77 ID:pOKUKgfL

>>709
均一性を維持できる程度に人口を減らすしか方法が無いなw

717 ：指揮者(千葉県)：2010/07/19(月) 18:25:29.49 ID:eiKNpH+J

せっかく盛り上がってきたのに　ID:6KTWcg4D　はどこ行っちゃったんだよ

718 ： VSS(dion軍)：2010/07/19(月) 18:25:30.60 ID:SPmC4Olo

>>716
一人じゃねそれｗ

719 ：児童文学作家(愛媛県)：2010/07/19(月) 18:25:58.32 ID:5Lq6t94i

まいんちゃんのクローンと49Pできるのか。
胸が熱くなるな。

720 ：美容師(catv?)：2010/07/19(月) 18:26:33.92 ID:pOKUKgfL

>>718
正解w

721 ：歯科医師(青森県)：2010/07/19(月) 18:26:36.80 ID:5LmMJZM7

ホームレスになる人ってのは
どっかしら変な人なんだよ
けどそれだけだ

石投げる奴がいたら、そいつも変な奴

722 ：システムエンジニア(アラバマ州)：2010/07/19(月) 18:27:04.65 ID:hCTwg4r9

>>700
才能で成功するのはよっぽどの事
優秀な人間同士を組み合わせたと云うその程度の才能なんかじゃお金にならないあるいは役に立たない
例えば鳩山前首相

貧しい人の息子はたたえられよう。人類に英知をもたらすのは彼らだからだ。
(ユダヤの諺)

723 ：小池さん：2010/07/19(月) 18:28:17.74 ID:YAhJBUL1

子供ほめときゃ扱いやすいしなｗ

724 ：ファッションアドバイザー(北海道)：2010/07/19(月) 18:28:44.14 ID:vTk0KGVG

今から30年くらい前までは、おぼろげな記憶ながら
アコーディオンひいてる片足だとか、片腕だとかの
傷痍軍人ってのがいたな

725 ：添乗員(関西地方)：2010/07/19(月) 18:28:51.58 ID:ji6D1qFB

>>715
法律なんて所詮は社会の決めたルールに過ぎない
その社会から追い出された人間が律儀に守るわけ無いだろ
社会ってのは良くも悪くもお互い様なんだよ子供にはわかんねえかな

726 ： FR-F2(大阪府)：2010/07/19(月) 18:28:59.68 ID:hRFG4wKX

もうそろそろまとめタイムに入っていいのか？

生活保護申請出さないのも含めて要領の悪さという点でホームレスに責任もあるが
ホームレスになるまでの過程で事故みたいな何かに遭遇してる場合や
医師が知らない未知の疾患患ってる場合や先天性の身障池沼の場合もある

健常者でも要領悪くて一度住居無くなれば家貸してくれるところがほぼ無く、住居がない人間は就職出来ない
日本のシステム面にも問題はあった
ホームレス積極的に否定しておきながら積極的に回収しないで放置したままの行政にも責任はある

つまりホームレスと社会両方に責任があるってことだろ

727 ：ネット乞食(東京都)：2010/07/19(月) 18:29:31.00 ID:V65B/mH0

みんなが平等であるべきなんていう、せいぜいでっち上げられてから200年もたっていないような
人工的な概念を信奉する連中ってカルト宗教と何も変わらないよね

728 ：歴史家(岡山県)：2010/07/19(月) 18:30:07.66 ID:5K9ljqP0

不毛なテーマだな。どうやったら社会復帰出来るか考えさせろよ。

729 ：添乗員(兵庫県)：2010/07/19(月) 18:30:46.32 ID:7XXzvCyq

>>726
こういう哲学的な意味を持つスレは結論付けとかまとめとかいらないよ

730 ： VSS(dion軍)：2010/07/19(月) 18:31:06.21 ID:SPmC4Olo

>>728
彼に「人権」がある限り無理だな。地価の高い都心から田舎へ移転させることもできないんだし。

731 ： FR-F2(大阪府)：2010/07/19(月) 18:31:25.54 ID:hRFG4wKX

>>729
哲学じゃないだろｗ社会問題程度だろｗ

732 ：添乗員(兵庫県)：2010/07/19(月) 18:31:32.67 ID:7XXzvCyq

>>728
まず原因を潰さなきゃ始まらないのお

733 ：ネットワークエンジニア(関西地方)：2010/07/19(月) 18:31:49.64 ID:5SJkzpbX

>>708
子供は自分が社会に出たときにどういう立場におかれるか想像してないからな
今の生活を続けていれば勝ち組になれずとも年収500～600万の普通の人になれると勘違いしてる
怠惰だからホームレスになるなんてのは一部分しか見ていない子供の了見

734 ： 64式7.62mm小銃(埼玉県)：2010/07/19(月) 18:31:58.49 ID:oCn5CXqJ

あれは反面教師なんだよ

735 ：添乗員(兵庫県)：2010/07/19(月) 18:32:06.17 ID:7XXzvCyq

>>731
解無しが解ですね

736 ：指揮者(千葉県)：2010/07/19(月) 18:32:33.73 ID:eiKNpH+J

>>727
平等主義もスタートが平等か結果が平等かで大分話が違ってくると思うが

737 ：小説家(関西地方)：2010/07/19(月) 18:33:51.69 ID:emZI+mtm

ホームレスもさ、公園とか公園の水道とか廃棄のビニ弁とか落ちてる雑誌とか
何の努力もしてないのに先進国の資源にタダ乗りはしてるだろう。
でも生活保護よりはマシなんじゃないの？
経済活動に参加してる人に見えなくて、不快な思いをさせなきゃいいんだよ

738 ： FR-F2(大阪府)：2010/07/19(月) 18:34:06.75 ID:hRFG4wKX

>>735
真性の糖質だったのかよ

739 ： VSS(dion軍)：2010/07/19(月) 18:34:29.16 ID:SPmC4Olo

結論としては「ハンカチ王子は野球選手かゴルファーか知らないけど、ネタにしてごめんね」って事だ

740 ：添乗員(兵庫県)：2010/07/19(月) 18:35:19.74 ID:7XXzvCyq

>>738
俺のように解は解無って言う奴もいれば
お前のように解があって社会もホムレも悪いって言う奴もいるから結論付けなんていらないよって話

741 ：ハローワーク職員(不明なsoftbank)：2010/07/19(月) 18:36:28.00 ID:aENOjrvM

>>32
施設みたいなのってなに？

742 ： FR-F2(大阪府)：2010/07/19(月) 18:37:06.14 ID:hRFG4wKX

>>737
生保よりホームレスの方が明らかに目立つ
批判的なレスも多いし、ホームレスが中学生か何かに殺されたり暴行されたりする事件もいくつもあった

743 ：添乗員(兵庫県)：2010/07/19(月) 18:37:43.16 ID:7XXzvCyq

>>741
路上生活者が入れるところがある
でも、金取ってたりして社会問題化してる

744 ： FR-F2(大阪府)：2010/07/19(月) 18:38:21.82 ID:hRFG4wKX

>>740
ああ悪い、解なしが能なしに見えた
>>738はなしで

745 ：映画評論家(東京都)：2010/07/19(月) 18:38:36.23 ID:2QVsVH6M

>>741
緊急一時保護センターとか自立支援センターのことでしょ

746 ：演出家(千葉県)：2010/07/19(月) 18:39:12.38 ID:rFjkOUYA

なんだもう夏休み始まってるのか

747 ：声楽家(山梨県)：2010/07/19(月) 18:39:21.47 ID:htv2fwsu

>>744
2chに毒されすぎです＞＜

748 ：添乗員(兵庫県)：2010/07/19(月) 18:40:23.15 ID:7XXzvCyq

>>744
ワロスちょっとワロタｗｗｗｗ

749 ： FR-F2(大阪府)：2010/07/19(月) 18:40:26.82 ID:hRFG4wKX

>>745
普通に生活してたらそんな施設の名称知ることはないし
場所なんて論外
市役所行くぐらいなら先に生活保護の申請出すべき

750 ：消防官(関西地方)：2010/07/19(月) 18:41:35.56 ID:yXHhj2rL

いいからホームレス狩りするぐらいな
生保狩りと在日狩りをやれＤＱＮ共

751 ：ペスト・コントロール・オペレーター(神奈川県)：2010/07/19(月) 18:41:44.82 ID:+V3NUyY9

社会のシャの字も知らんガキが何を偉そうに
俺もしらねぇけど

752 ：映画評論家(東京都)：2010/07/19(月) 18:42:29.68 ID:2QVsVH6M

>>749
ホームレス支援してるボランティアが知ってるし教えてるだろ
それでも施設に行きたがらない上に
生活保護申請で身元バレしたくない奴らがホームレスやってんだよ

753 ：アフィブロガー(大阪府)：2010/07/19(月) 18:43:32.19 ID:rIV8g19a

>>722
鳩山は妾の娼婦の子だとか出生に疑問があるだろｗ

754 ：ニュースキャスター(千葉県)：2010/07/19(月) 18:44:09.34 ID:oFkkbGGh

>>752
関係作りがすごく大変、女性が特に

755 ：小説家(関西地方)：2010/07/19(月) 18:46:05.76 ID:emZI+mtm

>>742
>経済活動に参加してる人に見えなくて、不快な思いをさせなきゃいいんだよ

言葉が悪かったかな。
経済活動に参加している、つまり納税者に不可視な存在で
不快な思いをさせなければ本人が望むならホームレスでも構わないだろう。ということ。
何もせず、ダラダラと市営住宅とか安い集合住宅に暮らして、
地域の治安まで悪化させるような必要性の無い生活保護者の方が問題だろう。

756 ：添乗員(兵庫県)：2010/07/19(月) 18:46:12.56 ID:7XXzvCyq

>>754
そんなことぐらいの大変さで諦めてるからホムレになってるって言う人も多々だろうね

757 ： FR-F2(大阪府)：2010/07/19(月) 18:47:00.83 ID:hRFG4wKX

>>752
ボランティアは動いてんのか。それならもうここで騒がなくてもそいつらに任せてればいいな
じゃあ俺このスレから消えるわ

758 ：映画評論家(東京都)：2010/07/19(月) 18:48:23.46 ID:2QVsVH6M

自分でボランティア任せに書いといてなんだけど
渋谷の宮下公園みたいにわざわざホームレスを公園に住まわせる
似非ボランティア団体もいるな

759 ： SR-25(神奈川県)：2010/07/19(月) 18:49:34.02 ID:Y7G5G9k5

冷たいようだが、せんじ詰めれば、自己責任以外の何物でもない。
たいがいが、田舎に帰ればなんとかなるのを嫌がっているだけだ

760 ： FR-F2(大阪府)：2010/07/19(月) 18:50:06.18 ID:hRFG4wKX

>>755
治安治安と騒ぐなら明らかにホームレスの方が問題だし実際問題視されてるだろ
あと地域の治安というがそんなとこにしか住めない所得階級なんだから
生保受給者に文句言う資格ないだろ
嫌なら他に引っ越せばいい話

761 ：ニュースキャスター(千葉県)：2010/07/19(月) 18:50:27.34 ID:oFkkbGGh

>>756
関係作りって自立支援の人とホームレスの人とのね、支援したくても関係性がないと無理

762 ：添乗員(兵庫県)：2010/07/19(月) 18:52:14.64 ID:7XXzvCyq

>>761
なるぽんど

繋がりがないとできないってそんなことはねーよ

763 ：ニュースキャスター(千葉県)：2010/07/19(月) 18:55:19.80 ID:oFkkbGGh

>>762
実際やってみるとすごく実感するけど一年声かけ続けてようやく炊き出し貰ってくれるようになったり話してくれるようになったり
って場合が多々あるんだよ

764 ： VSS(dion軍)：2010/07/19(月) 18:56:27.25 ID:SPmC4Olo

>>763
孔明並だな

765 ：添乗員(兵庫県)：2010/07/19(月) 18:59:04.41 ID:7XXzvCyq

>>763
また俺の勘違いか…
すまね施設入ってからのホームレスへの支給ね
施設に入っての施設の中のつきあいかと思った
どんな昼ドラだよって

766 ：ファイナンシャル・プランナー(関西地方)：2010/07/19(月) 18:59:22.70 ID:deToWpdQ

ヨーロッパなんかだとセーフティネットがちゃんと出来てるから
いきなりホームレス転落なんてない。
日本だと自己責任とか努力とかの精神論ばかりで、施策が機能してない

767 ：カッペ(静岡県)：2010/07/19(月) 19:02:25.74 ID:BU0pksjW

＞「不況なのでだれでもホームレスになる時代」

これはよく言われるけどウソ
普通に暮らしていたらホームレスには絶対ならないよ。

768 ：ニュースキャスター(千葉県)：2010/07/19(月) 19:02:52.31 ID:oFkkbGGh

>>765
いやこちらこそうまく伝えられなくてすまん
でも施設入ってからとか生活保護貰ってアパート入ってからの人との関係性も大事だよ
人とうまく関係作りできなくてまたホームレス戻る人もいるし

769 ：アフィブロガー(大阪府)：2010/07/19(月) 19:04:55.37 ID:rIV8g19a

ホームレスは最終的にそうなることを何か嫌な事と天秤にかけて自分で選んでんだから
支援して助けようってのが間違い
存在してるだけで迷惑してるんだから専用の土地に詰め込むなりするべきなんだよ

770 ：動物看護士(東京都)：2010/07/19(月) 19:13:31.34 ID:okkncARd

会社が二度潰れた俺はとても人事とは思えないってのはある
全然そんな感じじゃなかったのにな
一寸先は闇さね

771 ：運営大好き(長野県)：2010/07/19(月) 19:21:31.36 ID:ALc6mtCJ

人生経験が浅いと、ホームレスは怠け者がなるものと思ってしまうんだろうなあ。
実際にはそうでもないんだけどね。

何でもかんでも「自己責任」と冷たく突き放すのではなく、「困ったときはお互い様」
と言って助け合える世の中になってほしいね。

772 ：スポーツ選手(千葉県)：2010/07/19(月) 19:36:54.07 ID:/kvZLv9p

頑張ってた人も居るけど結局諦めちゃった人だろ

773 ：柔道整復師(愛知県)：2010/07/19(月) 19:45:48.22 ID:68D4w0lv

日本に生まれただけで勝ち組なのに
こんな良い環境で不平等だの
喚いてる奴はジンバブエとかに生れ落ちろよ

774 ：石工(鳥取県)：2010/07/19(月) 19:54:25.69 ID:1Hbb/9Gz

>>1
公務員の子供とか世間知らずの子供ほどホームレスや社会保障に対して過激な発言するよなぁ
やっぱり淀んだ雇用の中で腐った親のもとで育った子供はああなりやすい

775 ：動物看護士(catv?)：2010/07/19(月) 20:06:22.83 ID:Wgly1Djb

働いた事もないガキに発言権はない

776 ：ペスト・コントロール・オペレーター(catv?)：2010/07/19(月) 20:13:48.90 ID:v64TQmmU

>>767
随分ぬるい生活してるんだなｗ
人生波瀾万丈よ

777 ：キリスト教信者(大阪府)：2010/07/19(月) 20:20:51.32 ID:LKQE6HNo

ホームレスとひとくくりにせず社会保障によって救うべき人と
そうでない人分けて考えないといけないことを少なくとも教えないといけないと思う

障害者年金等の給付対象になっていないが先天的に労働力が欠損していてホームレスになった人たちや
うっかり保証人になったことで資産と仕事を失い、ホームレスになった人を社会保障で救うべきかどうかとか
そこら辺を考えるいいチャンスなんだし、自己責任か否かという大雑把な二分論をやっても仕方ないだろ

778 ：馴れ合い厨(関東・甲信越)：2010/07/19(月) 20:27:42.69 ID:EZqnOjl+

>>777
ホームレスの何割かは精神疾患を持ってるという統計がでてるらしい、どういう経緯でそこに行き着いたかはやっぱ考慮すべきだろうね。

779 ：庭師(アラバマ州)：2010/07/19(月) 20:29:49.39 ID:EAVTpxpC

>>13　BやZは不法占拠して許されてるのにホームレスだけダメってのも笑えるなｗ。日本人はシネということかｗ

780 ： FR-F2(千葉県)：2010/07/19(月) 20:35:05.93 ID:G29Cv5fg

国が住居+職業斡旋したらいいだろ
3ヶ月以内に職に就くって条件で
できなかったらリリース

781 ：農家(長崎県)：2010/07/19(月) 20:40:30.82 ID:zOD7fGC9

とりあえず社会復帰する気はあるか聞いてみて
その気が無さそうだったら放っておけば良い
そういうのはもう好きでやってる類だ

782 ：キリスト教信者(大阪府)：2010/07/19(月) 20:43:41.91 ID:LKQE6HNo

>>778
助ける助けない以前に事実の積み重ねを行う必要があるとは思う

ただ知的障害の有無の調査、統合失調症の確定診断を勝手にやったら人権団体が騒ぐよね
事実の積み重ねは適切なセーフティーネットの構築に向けての必要な一歩なんだがなぁ

783 ：演出家(catv?)：2010/07/19(月) 20:45:05.74 ID:cPo4gu3r

ネトウヨとか将来ホームレスだろ

784 ：放射線技師(宮崎県)：2010/07/19(月) 20:53:17.10 ID:APNNW4MC

そもそもホームレスは助けて欲しいの？

785 ：庭師(アラバマ州)：2010/07/19(月) 20:54:48.62 ID:EAVTpxpC

＞＞75　それもそうだな。なんでだ？　行政は生活に困ってる人を見捨ててるのか？

786 ：放射線技師(宮崎県)：2010/07/19(月) 20:59:52.02 ID:APNNW4MC

>>785
生活保護なんて変な団体でもついてない限り断る口実ありゃ断るだろ。

787 ：教員(岩手県)：2010/07/19(月) 21:04:18.95 ID:ksahp/pQ BE:564826548-PLT(14000)

自立してない中学生が何言っても戯言にしかならない

788 ：まりもっこり(三重県)：2010/07/19(月) 21:05:25.54 ID:FslK/In5

「紙上討論」を２度、３度と重ねると、Ｂ派が膨らんでいった。しかし「どちらとも言えない」という生徒も出てきた。
「Ａはひどいが、実際に野宿者を前にしたとき、私は手助けできるだろうか」と両方の考えに距離を置く子。
「Ａと同じように思う。でもＢのように同じ人間だから助け合わないとと思う」と両方にうなずく子。自分を見つめ、真剣に考えた結果だと先生は受け止めた。

はい洗脳の第一手段ですね

半数の時に指導者が口を出し自分の利益のあるほうに誘導する
そして反対する人をやんわりと否定して罪悪感を持たせて意見を変えさせて
「それを口に出させる」
それでも反対する人には段々強めの批判を繰りかえし
人格批判や不利益があることを匂わせていく

789 ：新聞配達(関西地方)：2010/07/19(月) 21:07:01.98 ID:gHc7NDvg

お前ら汚いな

790 ：官僚(アラバマ州)：2010/07/19(月) 21:37:32.91 ID:6KTWcg4D

>>692
日本語読めない池沼乙。

>>696
そのとおり。そして、金持ちの子供は違反者の犯罪者の悪人ってことね。
パチんカスと同じで、逮捕されないだけ。

>>701
共産主義でもなんでもないから。
個人が個人の力で好きなだけ稼いでいいんだからね。
池沼乙。

>>706
自分が悪人だと認め立ったことね。
クズは生きている価値がないね。
恥ずかしくないの？

791 ：エンジニア(中部地方)：2010/07/19(月) 22:30:51.67 ID:1SNgMo+6

ホームレスなんて
好きでやってる人たちなんだから
放っておいてあげるのが一番

792 ：警察官(富山県)：2010/07/19(月) 23:17:34.98 ID:o73issoK

計画通りにいかない人もいれば、計画しない人もいる
ホームレスでいいという人もいれば、嫌というひともいる
別にそれでいいとおもう
馬鹿が勝手に価値観を押し付けなければ

793 ：音楽家(catv?)：2010/07/20(火) 00:03:02.31 ID:a4mIUmV7

資産家はいいな
俺なんて一歩間違えればホームレスだと思ってるのに

794 ：映画評論家(不明なsoftbank)：2010/07/20(火) 00:09:02.14 ID:fy2YJUZR

体を壊すとアウト
今、自分は大丈夫だと上から目線の奴も企業はバサッと切られるから油断すんなよ
親の介護でもそうだ

ソースは相談員やってた俺

795 ：裁判官(アラバマ州)：2010/07/20(火) 00:11:29.87 ID:m4hywjKw

>>794
そのための生保だろｗ

796 ： FR-F1(千葉県)：2010/07/20(火) 00:15:47.33 ID:/HHrgK2+

こういう、教師からすると結論ありきなことを討論させるのって本当にムカつく

797 ：映画評論家(不明なsoftbank)：2010/07/20(火) 00:20:03.41 ID:fy2YJUZR

>>795
住所どうすんだ？
確かに貧困ビジネスやってるんなら何でもいいんだろうがな
ホームレスのほとんどは体を壊して働けないのが原因
そんでホームレスだから病状も悪化し続ける

798 ：裁判官(アラバマ州)：2010/07/20(火) 00:40:29.92 ID:m4hywjKw

>>797
何で働けなくなったらスグに家無くなるんだよｗ
家賃２，３万円でも借りればいいだろ
金無くなるまで何もしないから中学生に無計画って言われるんだろ？ｗ

799 ：豊和M1500ヘビーバレル(アラバマ州)：2010/07/20(火) 00:41:13.19 ID:Td3kNpnF

頑張ってりゃいいのか？

800 ：映画評論家(不明なsoftbank)：2010/07/20(火) 00:44:28.38 ID:fy2YJUZR

>>798
それが上手く行かないんだってぇの
病気になるとあっと言う間に落ちて行くよ
蓄えっつてもすぐに無くなるしな

801 ：裁判官(アラバマ州)：2010/07/20(火) 00:47:43.79 ID:m4hywjKw

>>800
だから家賃２万円とかだと１０万円もありゃいいし
引っ越し費用を貸してくれる自治体もあったぞｗ

まあ、その程度の事も出来ないで中学生に
笑われるようだからホームレスになるんだろうけどなｗ

802 ：映画評論家(不明なsoftbank)：2010/07/20(火) 00:50:53.77 ID:fy2YJUZR

>>801
家賃が払えなくて出された奴がどれだけいると思うんだ？
自治体が助けてくれると思うか？
甘いな坊やw
収入が無くなればこの世は地獄だってぇの

803 ：裁判官(アラバマ州)：2010/07/20(火) 00:53:18.74 ID:m4hywjKw

>>802
生保貰えてる奴と貰えない奴の違いって何？ｗ

804 ：脚本家(長屋)：2010/07/20(火) 00:55:38.86 ID:o24K2+Wh

社会見学で九条の商店街の裏を皆で歩くのも良いかもな。

805 ：映画評論家(不明なsoftbank)：2010/07/20(火) 00:58:16.69 ID:fy2YJUZR

お前、すぐに生保が貰えると思ってんのか？
あの手続きって恥ずかしいぜんだぜw
それにホームレスを元気に働かせるのが肝心だろうが

お前って絶対に自分は助かるって思いたいんだろうが
そうでもない話がゴロゴロしてんのに気付けよ

806 ：ネイルアーティスト(アラバマ州)：2010/07/20(火) 01:00:48.81 ID:kI2QPt1t

>>786　制度があるのにそれを日本人は使うなってか。ひでー国ｗ

807 ：裁判官(アラバマ州)：2010/07/20(火) 01:15:03.27 ID:m4hywjKw

>>805
身寄りが無くて働けなくなったら恥もクソもないだろｗ
ホームレスにならないようにするには？って話なのにｗ

お前、完全に２ちゃん脳だなｗ

808 ： VSS(東京都)：2010/07/20(火) 01:17:45.61 ID:/BnmWIe9

なぜホームレスは駅や地下道の階段で小便するのか

809 ：映画評論家(不明なsoftbank)：2010/07/20(火) 01:23:05.37 ID:fy2YJUZR

>>807
ホームレスにならない様では無いんだってぇの
ホームレスってのは、なってしまう可能性は誰にでもあるって話で
なってしまったらどう改善するかって話なんだよ
お前、無職だろ？せめてキチンと現実を見ろつーの

810 ：裁判官(アラバマ州)：2010/07/20(火) 01:32:19.06 ID:m4hywjKw

>>809
信じなくてもいいが会社経営者だｗ
もう寝るけど、お前も明日はハロワ行けよｗ

811 ：タンタンメン(神奈川県)：2010/07/20(火) 01:38:28.19 ID:SLZNidSr

ホームレスは甘えだろ
生活保護もらいに行ったりちゃんと行動すればいいのに、それを怠った人間がなるもんだ

812 ：歯科医師(dion軍)：2010/07/20(火) 01:40:54.35 ID:Am0oJm3t

ん、計画性があるのは勝手だが他人に求めると迷惑だろ
自分一人で黙々と計画してりゃいーんだよｗ

813 ：放射線技師(東京都)：2010/07/20(火) 01:41:34.24 ID:A2x0mS3a

経験が不足してる若いうちに、あまり負け組のオッサンを軽蔑するような発言はするもんじゃないよな。
自分が年を取った時に返ってくるぞ。
俺なんて、俺が10代、20代前半の頃に軽蔑して見下したりした事が全部自分に返ってきたわ。

814 ：サラリーマン(北海道)：2010/07/20(火) 01:45:36.02 ID:mBbNT1wn

中学生が言うなよ。もう１０年もすれば明日はわが身だぞ

815 ：実業家(アラバマ州)：2010/07/20(火) 01:49:32.58 ID:ZoONXrlz

ホームレスにも一定の割合でインテリ層がいることも教えてやれ。
東大卒だとか元教授とか

816 ：教員(神奈川県)：2010/07/20(火) 01:59:10.18 ID:mpuZ63Cu

ちなみに白山は「はくさん」と読む豆な

817 ：ゲームクリエイター(神奈川県)：2010/07/20(火) 03:09:11.75 ID:hsRmeDCC

日本の救済措置の無さは異常
一度レール外れたらはいあがれない
そのままアウトロー

818 ：負けを認めろ(アラバマ州)：2010/07/20(火) 03:11:11.56 ID:PCHASDwO

仕事出来ないのは仕方ないにしても、風呂も入らないで道路に住んでるのがすっげぇ迷惑。
どっかに住み込みとかしろよ、ていうか臭いから死んで。

819 ：ツアープランナー(神奈川県)：2010/07/20(火) 03:11:52.17 ID:D0QRG/qV

学生が言う話じゃないな

820 ：サッカー審判員(神奈川県)：2010/07/20(火) 03:14:28.47 ID:mRxfg3Xl

サンデル教授「おもしろい意見だ。君の名前は？」

821 ：ソムリエ(東日本)：2010/07/20(火) 03:16:06.83 ID:+d6aWTBV

>中学・高校・大学と努力しなかった人がなっていると思う

これは間違いだな
社会に出てから努力しなかった人　が正解
学生時代どんなに怠けてても
社会人にでてからまじめに働けばホームレスなんかにはならん

822 ：スリ(愛知県)：2010/07/20(火) 03:16:51.41 ID:35+GdXnl

自分で金稼いだことがない奴はレスするなってことだ

823 ： zip乞食(長野県)：2010/07/20(火) 03:18:12.34 ID:HCxm4J/L

市橋並みの行動力があればならないだろ

824 ：リセットボタン(不明なsoftbank)：2010/07/20(火) 03:18:15.29 ID:HeVrb24J

精神疾患があるのは間違いない
普通の人間はどんなに落ちぶれようとダンボールで寝ようなんて思わない

825 ：ゴーストライター(大阪府)：2010/07/20(火) 03:23:45.55 ID:JeDDI287

単なる路上ニートだろ
ニートを平気で叩くのに、ホームレスなら駄目ですなんて理屈になっていない
ニートを平気で叩く社会だから、ホームレスも平気で叩けるのだよ

826 ：農家(三重県)：2010/07/20(火) 03:24:16.93 ID:syJFCvfL

Aみたいなのは挫折すると立ち直れない

827 ：音楽家(愛知県)：2010/07/20(火) 03:25:13.83 ID:WvlLEUUP

>これに対し、「Ｂ」の立場から反論が起きた。「不況なのでだれでもホームレスになる時代」「貧乏な家で育ち高校や大学に行けなかった人もいる」「死にそうなのに、何で助けることがいけないの？」

こいつが偽善かどうかは以下の台詞に対する回答で判断できるな。

「人を助けようと思ったら人と金がいる。
まずはあなたが率先して働き、彼らの生活を援助してはどうか？
お小遣いを献上することならすぐにでもできるはずですが」

828 ：警察官(西日本)：2010/07/20(火) 03:28:50.21 ID:CHMEPq2F

>>827
B「そういうことは私個人がやるよりも社会全体の仕組みとして取り組んだほうが効率もよく、
多くの人が救えると思います」

829 ：音楽家(愛知県)：2010/07/20(火) 03:45:02.94 ID:WvlLEUUP

>>828
「社会の仕組みができるまで、今苦しんでる目の前の人は救わないんですか？」

830 ：スリ(愛知県)：2010/07/20(火) 03:58:45.69 ID:35+GdXnl

>>829
個人でできないから偽善とか中学生ですか？

831 ：音楽家(catv?)：2010/07/20(火) 07:57:47.46 ID:vsw5X8aL

>>830
だから口でほざく前にてめえの持ってる100円でも寄付しろって話だろ
ペットボトル飲料を買わずに家から持ってきた水を飲めって事。

832 ：マフィア(千葉県)：2010/07/20(火) 08:00:49.98 ID:LSledbn6

まさに「さよなら、青い鳥」すなぁ

833 ：通訳(関東・甲信越)：2010/07/20(火) 08:04:45.17 ID:QgQiV828

Aみたいな考えの奴が挫折すると「みんな社会が悪いんだ」って逆恨みして通り魔とかになるんだよね。

834 ： H&K G3SG/1(大阪府)：2010/07/20(火) 08:07:24.69 ID:qkSIMsNJ

>>833
そのタイプは軽い挫折だと自分より弱そうな奴見つけて攻撃してるな

835 ：サウンドクリエーター(東日本)：2010/07/20(火) 08:08:02.99 ID:DffzHIpO

>>834
まあ！ν速民そのものじゃありませんか

836 ： AV女優(東京都)：2010/07/20(火) 08:08:05.78 ID:rzxATBpS

Ａはエリートホームレスになれる素質があるな

837 ：消防官(関西地方)：2010/07/20(火) 08:10:48.90 ID:+ZimqihY

乞食やってる奴って好きで乞食やってるようにしか見えんよ

838 ：社会保険労務士(長屋)：2010/07/20(火) 08:14:26.69 ID:XLEj39CS

>>831
若者の消費離れかよ
少しは経済に貢献しろっての

839 ：新聞配達(関西)：2010/07/20(火) 08:16:17.77 ID:sdAdZoo7

ナマポよりはマシなんだけどね。
怠けたツケは路上で世捨て人になる事で払ってる。
自己責任論者からウダウダ言われるまでもない。
怠けて働きもせず、なおも税金にたかって文化的生活を求めるカスこそ問題。

840 ： SV-98(東京都)：2010/07/20(火) 08:29:16.31 ID:RwHPA2+M

誰もがホームレスになるなんて思ってないのさ。

841 ： L96A1(アラバマ州)：2010/07/20(火) 12:11:05.86 ID:U16BRkKA

ホームレスは引きこもりの延長というか同類だろ
社会となるべく関わりたくないんだよ

>>306
禿同
日本の教師はそこがクソだな

842 ：カーナビ(大阪府)：2010/07/20(火) 12:16:24.72 ID:2bgOJ75X

お前らとホームレスの違いって養ってくれる人の存在の有無だけだろ

843 ： H&K G3SG/1(福岡県)：2010/07/20(火) 12:18:35.28 ID:F6qGeW79

>>821
病気で働けなくなって蓄えがなくなったらどうするの？
ホームレスしかなさそうだけど

844 ： H&K G3SG/1(埼玉県)：2010/07/20(火) 16:53:21.82 ID:IWk7Lqnx

ホームレスの人は昼間なにをして過ごしてるの？ずっと寝てるの？

845 ：珍種の魚(愛知県)：2010/07/20(火) 18:12:01.52 ID:slHl2XhB

お前らの行く末だ
藁ってられるのも今の内

846 ：田作(鳥取県)：2010/07/20(火) 20:16:22.46 ID:2SLGocQC

ワンカップ辞めてドヤに住めばいいのに
全く同情出来ん

847 ：珍種の魚(愛知県)：2010/07/20(火) 20:40:44.59 ID:slHl2XhB

2015年第三次世界大戦勃発
世界は放射能汚染に苦しむ難民であふれ返る