あれこいつもしかしてアスペ…? そんな風に思う時あるよね

このエントリーをはてなブックマークに追加
1 H&K MSG-90(愛知県)

盗撮無罪:発達障害の男性、国と都を相手に賠償提訴 「否認したのに恫喝され自白」

携帯電話で女性のスカート内を盗撮しようとしたとして起訴され東京高裁で逆転無罪が確定した、
アスペルガー障害のある横浜市の20代アルバイト男性が13日、国と東京都に1100万円の賠償を
求めて横浜地裁に提訴した。障害のためコミュニケーションを取るのが困難とされ、高裁判決は
「捜査官の誘導で自白した疑い」を指摘。代理人弁護士は「自白偏重で裏付けのない違法な捜査」と
主張している。

訴状によると、男性は08年6月、東京都内の地下鉄駅エスカレーターで、携帯電話でアニメの画像を見ていて、
20代女性に盗撮を疑われ「すみません」と話した。警視庁高輪署と東京地検の調べで否認したが同9月、
都迷惑防止条例違反(卑わい行為)罪で起訴され、1審・東京簡裁で09年3月に罰金刑を受けた。
だがその直前に同障害と診断され、高裁は今年1月、逆転無罪を言い渡した。

訴状で男性側は「否認したのに恫喝(どうかつ)や誘導で自白調書を作られた。就職活動も断念し地下鉄にも
乗れなくなった」と訴えている。東京地検と警視庁は「訴状を見ていないのでコメントできない」としている。【松倉佑輔】

http://mainichi.jp/select/jiken/news/20100714ddm012040028000c.html
2 ニート(京都府):2010/07/18(日) 16:03:24.24 ID:+fiHLxKe
うんこ
3 作業療法士(アラバマ州):2010/07/18(日) 16:03:36.25 ID:1g9lh8P9
アスペクト比がおかしいなと思うことある
4 音楽家(和歌山県):2010/07/18(日) 16:03:38.67 ID:TJXNL1KN
ちんこ
5 漫画家(西日本):2010/07/18(日) 16:03:44.01 ID:4TtX9PRD
まんこ
6 エンジニア(茨城県):2010/07/18(日) 16:03:56.13 ID:k75/Geou
自分ってもしかしてアスペルガーか?と思うことが多い
要するに死にたい
7 臨床開発(岡山県):2010/07/18(日) 16:05:03.76 ID:4gKhrN6X
俺もアスペっぽいから生活保護欲しい
8 はり師(アラバマ州):2010/07/18(日) 16:05:24.69 ID:jEPaMpW9
>>6
それって自分で認識出来るものなの?
9 殺し屋(神奈川県):2010/07/18(日) 16:06:08.04 ID:SRtyddcB
>>7
俺も俺も
10 外交官(新潟県):2010/07/18(日) 16:06:22.87 ID:nroA67A+
11 64式7.62mm小銃(不明なsoftbank):2010/07/18(日) 16:06:35.23 ID:BTlLkGmW
ぼくはきちがいじゃない!っていってるほうがそれっぽくていい
12 シャブ中(長屋):2010/07/18(日) 16:06:43.74 ID:cVXCL0E+
俺はただのコミュ障のKY
13 歴史家(福岡県):2010/07/18(日) 16:07:56.54 ID:YyPO2k57
世間で人気のものを異様に叩き、微妙なトコロに異様に拘るやつ
あ、ニュー速民か
14 リセットボタン(北海道):2010/07/18(日) 16:08:25.65 ID:PEg1iput
アスペェ・・・
15 棋士(山梨県):2010/07/18(日) 16:08:55.72 ID:X7uukPdL
      ____
    / /_Shヽ_
   /  <彡 ´ー`). 、
  / /\ \つ  つ、ヽ
  | |  ,\ \ ノ  | |
  ヽヽ  レ \ \フ / ./
   \ `[スペ禁止]'/
     ヽ、 ____,,/
       ||
       ||
16 ネトゲ厨(長屋):2010/07/18(日) 16:09:36.74 ID:CLDf6OT4
人を二重人格だのアスペだの勝手に腑分けする奴は死ね
17 通りすがり(アラバマ州):2010/07/18(日) 16:09:40.24 ID:siqPhWak
意味をわざと限定曲解してコミュニケーションする遊びなんだがマジになられて困る
18 歌手(福島県):2010/07/18(日) 16:10:14.32 ID:T1CQWlY3
アスペ認定の病
19 あるひちゃん(長屋):2010/07/18(日) 16:10:48.25 ID:J3KNA7GT
どう見てもおかしいやつなのに
自分はマトモだと言い張るのがガチアスペ
20 政治厨(東日本):2010/07/18(日) 16:11:33.27 ID:7hGQiVWK
アスペって実際何なの
wiki見てもひどく曖昧でいまいち掴めないんだけど
21 軍人(東京都):2010/07/18(日) 16:11:51.06 ID:x0YjvVyw
盗撮なら物的証拠押さえないと。
携帯に映ってないんなら、違法逮捕だろ。
22 監督(静岡県):2010/07/18(日) 16:13:18.72 ID:G/sFgbWD
単なる性格とガチアスペの違いが分からん
23 通訳(茨城県):2010/07/18(日) 16:13:32.97 ID:vbo92yzc
自分はアスペじゃないけどピーターパン症候群だとは思う
24 登山家(京都府):2010/07/18(日) 16:13:41.00 ID:phNUX6ZE
あれ・・・俺もしかしてアスペ・・・?
25 商業(佐賀県):2010/07/18(日) 16:14:14.98 ID:aPQK61eD
人を目の前にすると脳が停止する
言葉が出てこない
これアスペ?
26 かまってちゃん(北海道):2010/07/18(日) 16:14:21.13 ID:QPtW00LQ
>>1
お前定期的にこういうスレ立ててるけどなんで?
27 書家(長野県):2010/07/18(日) 16:14:41.19 ID:Mhw7jcve
>>20
あとボダも解説よろ
28 爽健美茶(関西地方):2010/07/18(日) 16:14:50.83 ID:i0vkHKSl
>>1
>就職活動も断念し

謝罪と賠償金で一生働かずに暮らせるな
わしも痴漢冤罪されたい
29 ヘルスボーイ(東京都):2010/07/18(日) 16:15:14.19 ID:WF95eaLc
>>10
なにこれ
30 SV-98(岡山県):2010/07/18(日) 16:15:17.08 ID:43B2eezm
自閉症スペクトラム指数(Autism-Spectrum Quotient: AQ)自己診断
http://www.the-fortuneteller.com/asperger/aq-j.html

ここで簡単な診断が出来る。33点以上だとASの可能性あり。
ちなみに自分は44点だったw
31 監督(静岡県):2010/07/18(日) 16:16:37.14 ID:G/sFgbWD
>>30
こういうのを信じちゃうようなやつはアスペだと思う
32 イラストレーター(dion軍):2010/07/18(日) 16:17:12.97 ID:en7Npd5V
>>30
めんどくさくて最後までできなかった俺は?
33 マッサージ師(catv?):2010/07/18(日) 16:17:42.68 ID:NRR9hCTv
才能の無いアスペって本当にダサいよな
34 運用家族(関西地方):2010/07/18(日) 16:18:50.29 ID:CqhalWod
自分はアスペルガーだが、アスペルガーにはアスペルガーなりの精神的特性があるから、
開き直ってそれを生かそうとしてみろ。
プログラマー、教授とか、アスペルガーはこのあたりの職業に向いていると言われている。
異常な集中力を発揮できるという精神的特性があるからな。
35 通信士(埼玉県):2010/07/18(日) 16:18:55.33 ID:XeJhb6kI
今日ここと嫌儲とテレ朝実況でそれぞれアスペ認定もらった
36 H&K MSG-90(愛知県):2010/07/18(日) 16:19:50.06 ID:404Yi5Pw
先日のアイスをいくつかおみやげに持ってきてくれたおじさんとの会話なんだが


おじ「俺が買ってきたアイスは美味いか?」
俺「おいしいよ。ありがとうおじさん」
おじ「バニラが一番美味しいアイスなんだ。バニラもあったよな?」
俺「うんあったよ。楽しみにして今度食べるよ」
おじ「バニラ持ってこい。美味しいから」
俺「うんでも俺一つで満腹だよ。ごめん今度食べるよ」
おじ「そうか。俺一口食べるから残りはお前が食べろ。バニラもってこい」
俺「ごめん、おじさん。俺もうアイスはもう一つで満腹なんだ。今度食べるよ。」
おじ「なんで今持ってこないんだ?」
俺「ごめんおじさん俺アイスは食べたからさ」
おじ「バニラが一番美味しいんだって。だからもってこい」
俺「そっか楽しみだ。でも俺今もうおなかが冷えちゃってさ。ごめん」
おじ「どうした?なぜバニラを食べないんだ?」
俺「ごめんおじさん、俺もうアイス一個食べたからさ。今度もらうよ」
おじ「バニラが一番美味しいんだ。俺も一口食べるぞ!ガハハ」
俺「ごめんおじさん、俺も一口くらいならなんとかいけるけどそれ以上は…。おじさん全部食べれる?」
おじ「俺は一口だけ食べたい」
俺「そうだよね。じゃあまた今度食べるよ」
おじ「バニラが一番美味しいんだ。なんで持ってこない?」

しばらく続く


こんな感じだったんだけどおじさんは何かの病気だと思う?
37 講談師(東京都):2010/07/18(日) 16:19:59.27 ID:6T9D8g3c
>>25
夏休みだし、読書でもしろよ

「フリーズする脳―思考が止まる、言葉に詰まる」
http://www.amazon.co.jp/dp/4140881631
38 警務官(catv?):2010/07/18(日) 16:20:01.87 ID:ItaMzxKs
>>10
痛い痛い、心が痛い
39 風俗嬢(北海道):2010/07/18(日) 16:20:06.47 ID:qKbybmgH
とりあえず女の自意識過剰っぷりが酷い
40 医師(鳥取県):2010/07/18(日) 16:20:27.78 ID:PyGjZQU0
アスペって医師はどういう検査で判断するのぉ??
41 画家(岩手県):2010/07/18(日) 16:23:32.79 ID:64bRVJZb
冗談がわからなくてマジになって一人でイライラしてる奴とか
ニュー速でもよくいるな
42 キリスト教信者(東京都):2010/07/18(日) 16:23:37.14 ID:8wH4IgBb
>>36はアスペっぽいってことか。
43 タコス(関西地方):2010/07/18(日) 16:24:17.80 ID:fMF18LDL
エスカレーターで携帯見るなんて自殺行為もいいとこだな
44 運用家族(関西地方):2010/07/18(日) 16:25:56.39 ID:CqhalWod
>>36
酒の飲みすぎや加齢によって、認知症のケがあるか、
それともアスペルガーか、俺が知ってる限りじゃ二つの可能性が考えられるな
前者は短期記憶能力が弱っていて、話したそばから話したことを忘れてしまうようなタイプ
後者は執着心が異常に強くて、自分の望んだ展開になるまで申し出を撤回することができない
45 書家(長野県):2010/07/18(日) 16:27:03.66 ID:Mhw7jcve
>>44
ローラ姫みたいなやつか
46 売れない役者(北海道):2010/07/18(日) 16:28:24.56 ID:q/0iBSN3
>>36
おじさんがかわいそうだな
47 イラストレーター(dion軍):2010/07/18(日) 16:28:33.45 ID:en7Npd5V
>>37
そういや近頃、店員とかとのちょっとした会話で、相手の言葉の意図を
すぐに読み取れなくなることが増えた気がする
48 作家(北海道):2010/07/18(日) 16:28:55.13 ID:FM0sOf3a
いつもニヤニヤしてて多弁で同じ話ばかりするあいつらはそうなの? 進学する度に一人はクラスにいたんだが
49 ソーイングスタッフ(福岡県):2010/07/18(日) 16:29:14.18 ID:1AmfxVbk
ベース初めて三年ぐらいになるんだけど、弾きながら左足でリズムを取ることができない。
俺アスペ?
50 政治厨(福島県):2010/07/18(日) 16:32:21.38 ID:eh30qqDu
>>30
22点だった。
相手のストレスになる行動をしないようにし過ぎてるってのが結構あるんじゃないの。
原住民とのファーストコンタクトみたいな極力動きを少なく緩慢にして相手を刺激しないようにするというか。
51 エンジニア(大阪府):2010/07/18(日) 16:32:59.08 ID:hwYKuQDR
>>10
別に人間嫌いじゃないが
人間不信だからそうなるだけだ
52 ツアーコンダクター(東京都):2010/07/18(日) 16:34:27.94 ID:DAjA6Gl2
・女性と話すのは当然緊張するとして、あまり親しくない男性と話すのも緊張する。
・自分以外の数人が会話してて、自分一人だけ黙っている状況がよくある。
・用があるのになかなか店員に声をかけられない。
・知らない人(店など)に電話をかける前に、相手がこういって自分がこういうなどある程度考える。
・慣れない場所、状況だと異様におどおどする。
・声が小さく、よく聞き返される。
・他人に変に見られてないか気にしすぎる。
・インドア派。
・広い交友関係を築かず、いつも同じ人と一緒に行動する。もしくは一人。
・彼女は欲しいが合コンは気が進まない。
・順番で何かを発言する状況で、自分の番が近くなると心拍数が高くなる。
・職場などで「あっ、すみません」ばかり言う。
・自分は人に取るに足らない存在だと見なされていると思うことがある。
・毎日2chをやっている。
・服装がいつも同じ。バリエーションがそんなにない。
・髪型が昔とたいして変わらない。ワックスなんて滅多に使わない。
・筋道立ててきちんと話すことができない
・一人で空想や妄想に耽ることが多い
・趣味は専ら一人で黙々と楽しむタイプのものを好む、あるいは無趣味
・そうかといって趣味や遊びも中途半端
・悪い意味で個性的
53 H&K MSG-90(愛知県):2010/07/18(日) 16:35:23.67 ID:404Yi5Pw
>>44
そうか。ありがとう
割と我を通す人だからいつものことかなとも思ったんだが最近酷いんだよな
もう55歳だったからもしかすると認知症入ってるかもしれんな
54 三角関係(神奈川県):2010/07/18(日) 16:35:38.33 ID:xIZpfSXL
>>34
向いてる仕事なんて無いと思うよ
まわりが、そういう奴だと認識してくれないと。
PGに集中し過ぎて、その他の事務処理がすべて放置されてたりするんだろ。
55 運用家族(関西地方):2010/07/18(日) 16:35:56.21 ID:CqhalWod
学問的見地からされた話ではないが、観察的なアスペルガーの特徴について書かれたWebサイトのURLを貼っとく。
観察的だから理解しやすい。
俺(アスペルガー)の実体験とも結構マッチしているが、ま
あコーショーな学問じゃないので、そこまで鵜呑みにしないように。
http://www.geocities.jp/yanbaru5555/as1.htm
56 ツアーコンダクター(東京都):2010/07/18(日) 16:36:24.68 ID:DAjA6Gl2
1、課題をこなさない、遅い、終わらない、ミスが多い。
2、集中力が長続きしない
3、話を聞いて無い
4、規則を守れない、遅刻が多い
5、計画を実行するのが苦手
6、勉強、宿題などをやらない
(知能が高い場合おざなりにやる適当にやってるような印象を与える)
7、字がきたない
8、物をよく無くす、そこにあっても気が付かないこともある
9、少しの事に気が散る。物音や温度変化、触覚的な不快感を感じやすい。
ラベルが気になる。
10、体調を崩しやすい。
11、毎日の日課ができない
57 漫画家(愛媛県):2010/07/18(日) 16:36:30.69 ID:YZl5LF+u
>>10

俺ジャン
58 FR-F1(東京都):2010/07/18(日) 16:36:56.63 ID:bGNZcHgO
>>41
つまらない冗談や話を聞かされ続けると頭がパーンってなりそうになる
59 三角関係(神奈川県):2010/07/18(日) 16:37:42.48 ID:xIZpfSXL
>>36
「俺」の発現の方がおかしいと思うのは俺だけか
60 6歳小学一年生(中部地方):2010/07/18(日) 16:37:44.96 ID:QkPfanDY
2chの自称アスペ率の高さは異常
たんなるコミュ力不足をアスペのせいにしてる奴多すぎ
61 アニオタ(新潟県):2010/07/18(日) 16:37:46.03 ID:7FtCV8qq
38点だとどうなの?
62 タコス(関西地方):2010/07/18(日) 16:37:59.77 ID:fMF18LDL
>>52
おいやめろ
63 新聞配達(関西):2010/07/18(日) 16:38:50.03 ID:0kxwgNst
>>52 ほとんど当て嵌まったらどうなるっーんだよ
64 FR-F1(catv?):2010/07/18(日) 16:38:56.28 ID:1mBgyl/f
>>36
はよアイスくらい食えや
面倒くさいヤツだな
65 ネトゲ厨(長屋):2010/07/18(日) 16:39:28.03 ID:CLDf6OT4
>>41
自分の無知を指摘されてネタ宣言する奴っているよね
66 看護師(埼玉県):2010/07/18(日) 16:39:59.59 ID:zDwDzAwK
鳩山
67 政治厨(東日本):2010/07/18(日) 16:40:21.56 ID:7hGQiVWK
>>52
これバーザム効果だよ
68 6歳小学一年生(中部地方):2010/07/18(日) 16:40:59.73 ID:QkPfanDY
>>52
こんなのちょっと内気な奴にありがちなことを羅列してるだけ
アスペとはなんの関係も無い
69 棋士(アラバマ州):2010/07/18(日) 16:41:35.90 ID:0iBf1Pyr
>>59
自分も「俺」の方がヤバイと思う。
70 商業(佐賀県):2010/07/18(日) 16:41:40.19 ID:aPQK61eD
>>52
>・用があるのになかなか店員に声をかけられない。
これならできる
はじめから伝えることが決まってるから
71 田作(岐阜県):2010/07/18(日) 16:41:59.00 ID:kxFpGfns
11点だったけどやばいのか?
72 オウム真理教信者(大阪府):2010/07/18(日) 16:42:31.38 ID:+3wbcByz
多分俺はアスペだと思う
73 運用家族(関西地方):2010/07/18(日) 16:42:35.33 ID:CqhalWod
>>54
第一に、周囲の個性を認めないような狭量な会社だと、
基本的に多くの奴はうまくいかない。

第二に、アスペルガーについて誤解されがちだが、アスペルガーは「完全に」社会に適応できないわけじゃない。
中にはほぼそういう人もいるが、ただ単に、彼らの適応の仕方が非常にぎごちないだけ。
プログラマーの作業はプログラムの打ち込みがほとんどだし、技術職は作業が仕事の大半、
教授の世界には、ただでさえ変わり者が集まるってのに、アスペルガーのぎごちなさなんて大して目立たないさ。
74 FR-F1(catv?):2010/07/18(日) 16:42:58.55 ID:RcaaZtO8
アスペルガーだとしても、
誰かが助けてくれるわけじゃあない
75 漫画家(愛媛県):2010/07/18(日) 16:43:09.18 ID:YZl5LF+u
33点からって

微妙な32点までの俺はどうすんだよ
分けられて大丈夫ですよ、なんて聞き分けられるか
76 救急救命士(東京都):2010/07/18(日) 16:43:09.45 ID:PhPimsY9
>>30
あなたの得点は33点です。

社会的スキル
9点

注意の切り替え
7点

細部への注意
2点

コミュニケーション
9点

想像力
6点

閾値を越えています。
77 エンジニア(広島県):2010/07/18(日) 16:43:15.09 ID:KY4Fyfdo
>>55
阪大生のアスペに出会った事があるけど
>多くは相手が目上でも敬語は使わない

>一つのことを極める分野には向いており、数学や物理、技術職、
>音楽や美術、(時にはスポーツ)などでは天才的な才能を発揮する人も多く

ここらへん印象に残ったなぁ。
他者とのコミュニケーションは絶望的に困難そうだった。

俺の学校の先生に、敬語を使わず馴れ馴れしく話しかけてきて、
先生がイライラしはじめてもその調子で話しかけるのをやめず、
アスペの仲間が「すみませんコイツ障害あるんです」と止めに入ってきた。

あれじゃ他の人と一緒に仕事したり研究するのは無理なんじゃなかろうか。
一人でできる環境を整えてやればいいのか
78 殺し屋(大阪府):2010/07/18(日) 16:43:30.75 ID:GVi/O8Of
>>52
2chとか服装とか個性的以外は当てはまらない
俺が大阪人だからか
79 風俗嬢(東京都):2010/07/18(日) 16:43:51.60 ID:zqrFOpWi
おまえらはただ自分が傷つくのが嫌なヘタレ
80 馴れ合い厨(アラバマ州):2010/07/18(日) 16:44:02.09 ID:z4mHqLhq BE:352878825-PLT(12400)
俺アスペだけど悲しいことに特効薬だったリタリンが使えなくなったこと
マジで辛い
81 サクソニア セミ・ポンプ(dion軍):2010/07/18(日) 16:44:04.60 ID:hxs9Yl/n
1.私があなたの見えない所で、お菓子の箱の中に鉛筆を入れておく。
2.お菓子の箱をあなたに見せ、何が入っているか質問する。
3.お菓子の箱を開けてみせる。あなたは中には鉛筆が入っているのを確認する。
4.お菓子の箱を閉じる。

この箱をここにいない非常にもう本当にとてもとてもピュアなAさんに見せたら、何が入っていると言うと思う?
82 政治厨(福島県):2010/07/18(日) 16:44:33.82 ID:eh30qqDu
>>36
軽くあしらおうとした事にブチキレてたのかもね。
83 H&K MSG-90(愛知県):2010/07/18(日) 16:46:18.04 ID:404Yi5Pw
>>59
マジか
やべえな俺
84 船員(dion軍):2010/07/18(日) 16:46:38.03 ID:qb37Z3UM
俺昔っから異常異常言われて育ったけど、
何が異常かわからなくて悩んでた
でもアスペってわかってから納得できた
アスペがなにかはいまだにわからないけど、

とりあえず研究とかに固執してるコミュ障は病院いっとけ さらに捗るぞ
85 田作(岐阜県):2010/07/18(日) 16:47:17.49 ID:kxFpGfns
>>52
一個もあてはまらんわ
86 爽健美茶(関西地方):2010/07/18(日) 16:48:21.18 ID:i0vkHKSl
でもアスペルガーって飽きっぽい、集中力が持続しないという欠陥があるんだよな・・・
87 デザイナー(東京都):2010/07/18(日) 16:48:54.88 ID:f7qIsNyX
アスペはプログラマーに向いてるっていうけど
一人で全部作るわけじゃないんだから他人と相談したり
仕様を理解したりしないと駄目なんだから一番向いてない職業だろ
88 チンカス(関西地方):2010/07/18(日) 16:49:02.90 ID:afOZ+Taq
>>36
典型的なアスペ同士の会話だなw
どっちも自分のやり方を変えられないから延々同じこと繰り返すんだよな
89 政治厨(東日本):2010/07/18(日) 16:49:46.89 ID:7hGQiVWK
アスペって飽きっぽいの?
逆に一つの事に時間を忘れる程ひたすら熱中してるイメージだった
90 美容師(兵庫県):2010/07/18(日) 16:50:18.17 ID:21jYhOyB
アスペチェックやったけど全然アスペじゃなかった
91 運用家族(関西地方):2010/07/18(日) 16:52:55.14 ID:CqhalWod
>>77
サヴァンと見わけがつかないことがあるよね。
そういう才能の目を育てるには、やはり一定程度、周囲の理解があることが前提になるんだろうな。
アスペルガーの偉人たちの背後には、たいてい周囲の理解があった。
君がその人に近い立場にいるのなら、君が協力してあげなよ。
92 FR-F1(東京都):2010/07/18(日) 16:53:50.57 ID:bGNZcHgO
>>55
>ほとんど全ての行動に自分なりの明確な根拠を持ち、説明できる。そのため不適応でも「周囲や相手が間違っている」と主張することもある。その結果「理屈っぽい」印象を持たれ、表面的には「反省しない」と見られることが多い。

これほんと俺なんですけど・・・
他人の気にならないようなことで俺だけ怒ってる
もうイヤだよ死にたいよ
93 思想家(京都府):2010/07/18(日) 16:53:55.38 ID:0JFOB42H
>>47
店員から「ちょっと移動していただいてもよろしいですか?」とか言われたときに
「はい」とは答えるんだけど話の内容を理解するのにちょっとタイムラグがあったりする
94 ツアーコンダクター(東京都):2010/07/18(日) 16:55:01.50 ID:DAjA6Gl2
・周りの人とはどこか違うという違和感が付きまとう
・人と親交を持ちたくても、他の人のようにうまく行かない
・他の人のように自然に振る舞うことができない
・いじめられても、理由がわからない
・何故か話し相手が怒ってしまうことがある
・何か、他人に自慢したいほどに熱中している事柄がある
・他の人が興味を持たないことに興味を持っている
・会話をしていると、いつの間にか自分の好きな話題に会話の内容が移っている
・他の人が何とも感じていないようなことに、過敏に反応してしまう
・逆に他の人に比べて異常に鈍感なこともある
・過去のことを異常に根に持ってしまい、思い出してパニックになることがある
・他人に「今、何のことを話しているの?」などとよく聞かれる
・運動がとても苦手
・とても不器用
・他人の顔を判別することができない・難しい
・独り言が多い(とよく言われる)
・いつもと違うことがあると混乱してしまう
・「個性的」だとよく言われる
・物事に熱中していると、周りのことが目にも耳にも入らなくなる
・自分だけの決まり事をいつも守っていて、それを崩されると混乱してしまう
・変化を嫌い、何か変化が生じるとパニックに陥ってしまう
・映像を使って考えている
・流暢に話をすることは出来るが、冗談や比喩表現を本気にしてしまう
95 伊達巻(熊本県):2010/07/18(日) 16:56:28.71 ID:dg/MLjkL
>>52
全部当てはまっちまったじゃねーか
俺終わったな
96 負けを認めろ(中部地方):2010/07/18(日) 16:57:36.43 ID:1vXf9TVJ
顔を合わせる度に同じ事をしつこく繰り返し訊いてくる
インスタント麺のスープかレトルトカレーのソース等を
いつもシャツの胸辺りにこぼしてる、具も含めかなりの量
口呼吸するので口臭が気になる
話す時などに足踏みしながら左右に揺れる
現在デブであるが、それでも痩せたらしい

以上、隣人の特徴
97 建築家(不明なsoftbank):2010/07/18(日) 16:57:51.07 ID:D5vZQyxs
>>93とっととくたばれよクズ
98 運用家族(関西地方):2010/07/18(日) 16:57:51.45 ID:CqhalWod
>>92
俺もだ、俺も。そんな卑屈にならんでもいい。
俺の見た限りじゃ、そういう奴はけっこういる。
そしてスタンスとしてまったく間違ってるわけじゃない。
間違ってることを間違ってるって言明しているだけなんだから。
99 小説家(長屋):2010/07/18(日) 16:58:14.05 ID:ij5GGv8c
>>73
教授というものにちゃんとあった事あるのか?
みんな常識人。
何年間も研究室の人間とコミュニケーションを交わし、生徒を教育し、就職の世話をし、何度も学会発表をこなしてる。
何か勘違いしてないか。
100 思想家(京都府):2010/07/18(日) 16:58:46.36 ID:0JFOB42H
>>97
なんで?
101 放射線技師(鹿児島県):2010/07/18(日) 16:59:31.61 ID:c9ia86v8
場面緘黙症も疑えよ、コミュ力不足のお前ら(俺)
102 小説家(長屋):2010/07/18(日) 17:02:18.62 ID:ij5GGv8c
差別するな、なら分かるが
あたかも自分に特別な才能があってその系統の職種なら天才的な活躍をする
なんて思われたらたまったもんじゃ無いな
103 ドライバー(神奈川県):2010/07/18(日) 17:02:30.16 ID:sD2ZHtYo
こういうスレに出没する
自称アスペがうぜえ ウザ過ぎる
お前は精神科医でもなんでもないだろ
素人のくせに勝手に病気アッピルすんな糞が
「ヤベ、俺アスペかも」(笑) 死にさらせゴミ
104 トリマー(関西地方):2010/07/18(日) 17:02:47.29 ID:V02SLwJ4
1対1なら喋れるんだけど規模の大きい飲み会になるとついていけない
105 運用家族(関西地方):2010/07/18(日) 17:03:03.25 ID:CqhalWod
>>99
一部の本とテレビと自分の体験から、性急に一般化しすぎたかな
俺の知り合いに教授が二人、准教授一人、本で読んだ過去の教授(偉人だが)の伝記
確かにこんなんじゃ十分に帰納できねーわクソっ
106 ドライバー(神奈川県):2010/07/18(日) 17:03:25.65 ID:sD2ZHtYo
>>104
引っ込み思案なだけだろクズ
107 画家(岩手県):2010/07/18(日) 17:03:32.33 ID:64bRVJZb
>>83
いや明らかにおっさんの方がおかしいから安心しろ
108 歴史家(神奈川県):2010/07/18(日) 17:04:12.34 ID:c+SEiTuB
アスペってどんな症状が出るの?
109 車掌(長屋):2010/07/18(日) 17:04:34.64 ID:jBd4CvMA
来年から働くんですがが、こわいの
なぜかってゆうとこわいから!!こわいフィアフゥ!!
110 ツアーコンダクター(東京都):2010/07/18(日) 17:04:48.41 ID:DAjA6Gl2
>>83
おじさんが進めたら全部食うのは正常な人間
111 田作(岐阜県):2010/07/18(日) 17:06:31.37 ID:kxFpGfns
>>110
俺もそうだわ
人に薦められたら多少腹がふくれててもうまいうまいって食わせてもらうわ
112 路面標示施工技能士(滋賀県):2010/07/18(日) 17:06:38.55 ID:QZGkrNY/
>>10
臆病者の言葉だな
113 理容師(東京都):2010/07/18(日) 17:08:08.76 ID:31bXOgw4
>>111
お互い一口だけ食べて
「おいしいね」
って言ってから残りを冷蔵庫にしまえよ。
114 三角関係(神奈川県):2010/07/18(日) 17:08:21.21 ID:xIZpfSXL
>>99
常識はあるけど
社会性が欠如してると思われるやつ結構いるよ。
妙に合理的でまわりの心情とか一切考えず一刀両断する奴とか。
115 小説家(長屋):2010/07/18(日) 17:08:27.02 ID:ij5GGv8c
>>105
もっと地に足付けて客観的にみた方がいい
アスペの人で教授になった人も居るんだろうが、それはその人が積み重ねた結果
努力をなめない方が
116 建築家(不明なsoftbank):2010/07/18(日) 17:09:28.96 ID:D5vZQyxs
お前らメンヘラは叩くくせに自分はアスペとこぞって言いたがるんだな
キメェ・・・
117 ツアーコンダクター(東京都):2010/07/18(日) 17:09:51.59 ID:DAjA6Gl2
>>114
裁判官ってそんなのが多くて問題になってる
118 三角関係(神奈川県):2010/07/18(日) 17:09:54.46 ID:xIZpfSXL
>>110
おじさんが一口だけ食ったものを
食うということ自体が無理。
まあ、おじさんが目の前にいたら我慢して食うかも知れんがな
119 ドライバー(神奈川県):2010/07/18(日) 17:10:47.80 ID:sD2ZHtYo
そもそも言外の意味を理解出来ないバカのことなのに
このスレの自称アスペはなんかやたら詳しく分析してるし お前ホントにアスペかよと
120 負けを認めろ(中部地方):2010/07/18(日) 17:11:47.95 ID:1vXf9TVJ
自称うつやアスペって都合いいよな
確かな科学的根拠は聴いた事が無い
121 思想家(京都府):2010/07/18(日) 17:13:02.22 ID:0JFOB42H
本能のままに行動するとアスペっぽいんだけど、人に嫌われないように色々考えて行動したり会話してる
これができるという事はアスペじゃないんすか
122 トリマー(関西地方):2010/07/18(日) 17:13:07.47 ID:V02SLwJ4
アスペでも優れた能力を発揮するやつはいるってだけで、健常者と同じく大半は凡人だぞ
どこ行ってもしんどいことに変わりはない
123 AV監督(茨城県):2010/07/18(日) 17:13:43.69 ID:xRBK2n2K
プログラマにアスペ多いわ。見てて吐き気がする
知能は高いけどプログラミング以外に何もできないゴミ。餓鬼みたいな性格で空気は一切読めない
もらった仕事をこなして黙って帰ればいいんだよ。おまえと会話したい奴なんて誰もいないんだよ
124 宗教家(東京都):2010/07/18(日) 17:14:09.08 ID:9ZYeZWVw
芸能人でアスペって誰がいる?
125 ツアーコンダクター(東京都):2010/07/18(日) 17:14:13.80 ID:DAjA6Gl2
ニュー即民はサヴァン

特定の日の曜日を言える(カレンダー計算)。ただし通常の計算は、1桁の掛け算でも出来ない場合がある。

航空写真を少し見ただけで、細部にわたるまで描き起すことができる(映像記憶)。

楽譜は全く読めないが、1度聞いただけの曲を、最後まで間違えずにピアノで弾くことができる。

書籍や電話帳、円周率などを暗唱できる。内容の理解を伴わないまま暗唱できる例もある。

芸術性の非常に高い作品(絵画、彫刻など)を作ることができる[1]。

並外れた暗算をすることができる。
126 俳優(徳島県):2010/07/18(日) 17:14:55.62 ID:Fn0xRzFB
ぼくもアスペやけん,生活保護ちょうだい (´‘ω’`)
127 チンカス(関西地方):2010/07/18(日) 17:15:05.80 ID:afOZ+Taq
>>121
アスペが重視されるようになった一番のポイントは、パターン学習で常人に近づける
ってところなんだよ。治らない病気なんて誰もが無視する。
128 ドライバー(神奈川県):2010/07/18(日) 17:15:15.71 ID:sD2ZHtYo
アスペはダメな自分でも特殊な才能があるという中二病的アイデンティティを確立したい奴の温床だ
129A欄既卒 ◆iD93.8lby6 :2010/07/18(日) 17:15:20.60 ID:Fn0xRzFB
生活保護よこせ.
130 運用家族(関西地方):2010/07/18(日) 17:16:02.67 ID:CqhalWod
>>115
いやいや、俺は別に、アスペルガーか否か問わず、教授たちの血のにじむような努力を否定しているわけじゃないさ。
俺も半分当事者だからわかる。

というか、俺がいつどこで、彼らの努力を否定したってんだ。
アスペルガーの精神性だけで教授になったなんて言ったか? 彼らの努力を否定した俺の文言は具体的にどこにある?

ついでに言うと、上記のような発言の上に、
「みんな」「絶対」「確実」こういう言葉の中のどれかを使っている時点で、人に客観的たれと教示できるような資格は君にはない。
131 ドライバー(神奈川県):2010/07/18(日) 17:16:29.77 ID:sD2ZHtYo
お前の話を誰も聞かないのは
お前がつまんない人間だからだよ
132 キチガイ(アラバマ州):2010/07/18(日) 17:17:05.24 ID:skOZXZ83
顔がデカイのにガリガリでチビな俺もアスペ?
133 ドライバー(神奈川県):2010/07/18(日) 17:17:43.39 ID:sD2ZHtYo
自分の能力の低さを病気のせいにしておけば楽だよな
努力する必要もないし
あまつさえ何もしなくても特殊な才能があると信じられる(笑)
134 スクリプト荒らし(栃木県):2010/07/18(日) 17:17:44.31 ID:jZ5xLCpP
俺は数字に関して異常に理解度が低いんだがこれはアスペなのかな?
方程式のときも何でxとyなんだよaとbじゃダメなの、ってことが気になって理解できなかったし
簿記も借方とか貸方とかの意味がわからん、「収入」「支出」「合計」だけじゃダメなの?
ってことが最後まで理解できなかった
135 官僚(長屋):2010/07/18(日) 17:18:30.24 ID:yDogn0ra
>>134
なんか前にもその文章読んだことある気がする
136 ドライバー(神奈川県):2010/07/18(日) 17:19:10.09 ID:sD2ZHtYo
>>134
馬鹿なだけだろ
自分を頭悪く生んだ親を恨めよ
間違っても病気のせいにするなよ
137 ツアーコンダクター(東京都):2010/07/18(日) 17:19:30.32 ID:DAjA6Gl2
>>134
貸方借り方は収入支出とはぜんぜん違う
それは理解度の話
138 三角関係(神奈川県):2010/07/18(日) 17:20:05.96 ID:xIZpfSXL
俺が多いのは、自分の思い込みで
他人が喋ってることを、出だしの方だけ聞いて「ああ○○の事だな」と思い込み
あまり良く聞かずに行動した結果、実は全然違うことだった。
って言うのが多いな。
あと他人に物事を説明するときあっちこっちに話が飛んで
説明しなくていいようなことまで話して、
支離滅裂な感じになる。
あまり親しくない人間が相手だと、これがさらに顕著になる。
他人から見るとマジキチに見えてるだろうな。
139 ドライバー(神奈川県):2010/07/18(日) 17:20:08.76 ID:sD2ZHtYo
こうやって要領悪くて勉強できなかったのを病気のせいにしてれば楽だよな(笑)
140 ツアーコンダクター(東京都):2010/07/18(日) 17:20:21.01 ID:DAjA6Gl2
いきなりローソン着いたら店員がなんか言ってるから
聞こえないから「なんだよ?」って言ったら
いきなり窓あけやがって「すみません、からあげ君ありませんか?」
って言ってきやがったから
「知らねーよ。てかいきなり開けんなよ」って言ったら
慌てて閉めやがって、ぱんの袋が挟まったから
「何してんだよ。てめー!ふざけんなよ!」って言ったら
肉まん入れる時に手がガタガタ震えてて笑ったw
141 トリマー(神奈川県):2010/07/18(日) 17:20:25.51 ID:EzD9HqcW
>20代女性に盗撮を疑われ
どうせブス
死刑で
142 画家(岩手県):2010/07/18(日) 17:21:20.28 ID:64bRVJZb
このドライバー君みたいなのは何の病気なの?
143 ドライバー(神奈川県):2010/07/18(日) 17:21:20.78 ID:sD2ZHtYo
>>140
それは本当に馬鹿で文才ないDQNだろ
144 運用家族(関西地方):2010/07/18(日) 17:21:24.23 ID:CqhalWod
>>134
コピペか知らんが、俺は少なくともそうだな。
もっと言えば、xやyが定義されていても、頭の中に入ってくるのはxとyという記号だけ。
記号の意味性がうまく理解できない。
でも慣れたらマシになった。とりあえず頑張るしかない。
145 スクリプト荒らし(栃木県):2010/07/18(日) 17:21:37.21 ID:jZ5xLCpP
>>135
いや、初めて書くからたぶん気のせいだよ
146 スクリプト荒らし(群馬県):2010/07/18(日) 17:21:47.59 ID:zGJ98Jp5
自分もアスペっぽいかもなんて思っていたが本物のアスペ君に会って考えが改まった。
147 ドライバー(神奈川県):2010/07/18(日) 17:23:21.25 ID:sD2ZHtYo
こいつらは絶対心療内科にはいかない(笑)
何故なら自分のアイデンティティが崩壊してしまったら意味が無いからな(笑)
病気じゃないと分かってしまったらと思うと胸も張り裂ける想いなのだろう(笑)
148 フランキ・スパス15(関西地方):2010/07/18(日) 17:24:02.68 ID:/k7YyATR
>>30
こういうのはさ
こう答えたらこう判断されるんだろうなあ
ってのが見えるから正確に答えるのが難しい
149 三角関係(神奈川県):2010/07/18(日) 17:24:21.90 ID:xIZpfSXL
>>142
ドライバーって言うこと自体、最近知ったわ
ずっと「窓」の事を
からあげ君が入ってる保温ショーケースの扉だと思ってた。
150 負けを認めろ(中部地方):2010/07/18(日) 17:24:30.21 ID:1vXf9TVJ
ハンデを頼りに世渡りなど
つまらんと思うんだがなあ
情けないというかさ
151 ツアーコンダクター(東京都):2010/07/18(日) 17:24:43.64 ID:DAjA6Gl2
岡田尊司『アスペルガー症候群』(幻冬舎新書)
http://www.excite.co.jp/webad/blogger/detail/0000007030.html


渋谷のいきつけの書店の新書コーナーで平積みになっていました。

「アスペルガー症候群」は、別名「シリコンバレー症候群」とも言われ、先端科学や工業技術、
IT産業の発展は、このタイプの人たちの存在なくしては考えられない、のだそうです。

ビル・ゲイツ、スティーブ・ジョブズといったIT業界の巨人たち、遡って、アルバート・アインシュタイン、
そして、アルフレッド・ヒッチコック、ジョージ・ルーカス、スティーブン・スピルバーグといった映画監督
など、創造的な仕事で大きな成果を出している人たちの多くが、アスペルガー的傾向を持っているそうです
152 田作(岐阜県):2010/07/18(日) 17:25:35.77 ID:kxFpGfns
>>148
その考えが
153 ドライバー(神奈川県):2010/07/18(日) 17:25:38.91 ID:sD2ZHtYo
>>149
俺の名前欄も見えないのか
だからお前は冗談の通じない、空気よめない人間の屑なんだ
154 芸人(栃木県):2010/07/18(日) 17:25:50.99 ID:optVDLYj
社会に余裕がなくなって、どんどん精神病認定者が増えてるだけ
155 スクリプト荒らし(栃木県):2010/07/18(日) 17:25:58.00 ID:jZ5xLCpP
>>144
そうなんだよ。
なんか、xとyに実際の数字が入ってないと気持ち悪いって言うか
変数と記号だらけの数式を見ても、1つの画としてしか頭に入ってこない。何かのデザインとしか思えない。
数式の持つ意味が頭に入ってこない
156 思想家(京都府):2010/07/18(日) 17:27:06.33 ID:0JFOB42H
ジョブズがアスペならもうどうでもいいだろ
アスペ関係なさすぎw
157 ドライバー(神奈川県):2010/07/18(日) 17:27:19.83 ID:sD2ZHtYo
記号が分からないってのが意味不明
象徴界が機能してないってことなのか?
しかしそれはないだろう現にお前らは言葉を使ってる
158 負けを認めろ(中部地方):2010/07/18(日) 17:27:25.48 ID:1vXf9TVJ
>>151
そんな天才以外の奴の数が圧倒的だろう
159 トリマー(関西地方):2010/07/18(日) 17:27:37.83 ID:V02SLwJ4
>>155
どっちかっていうとLDじゃないのそれ
アスペは主にコミュニケーションでの困難が多い
160 ゲームクリエイター(東京都):2010/07/18(日) 17:27:47.36 ID:3Oib4y2G
>>52
これ当てはまるとどうなるの
161 三角関係(神奈川県):2010/07/18(日) 17:28:36.87 ID:xIZpfSXL
>>154
それは思う。
東南アジアとか南米行ったら居心地いいかもしれない
162 客室乗務員(アラバマ州):2010/07/18(日) 17:29:32.67 ID:duVlNNyS
メンヘル+人格障害なだけでアスペではないと信じている
国語得意だったし
163 爽健美茶(関西地方):2010/07/18(日) 17:29:45.82 ID:i0vkHKSl
>>89
>アスペって飽きっぽいの?


アスペルガー 集中力が続かない の検索結果 約 14,100 件中 1 - 100 件目 (0.34 秒)

アスペルガー 飽きっぽい の検索結果 約 12,500 件中 1 - 100 件目 (0.30 秒)
164 チンカス(関西地方):2010/07/18(日) 17:30:01.22 ID:afOZ+Taq
>>155
おまえはADHDの方だ
165 理容師(関西地方):2010/07/18(日) 17:30:56.33 ID:c++ZMiZs
会話が続かない
166 田作(岐阜県):2010/07/18(日) 17:31:08.92 ID:kxFpGfns
>>160
別にどうもならないよ
167 三角関係(神奈川県):2010/07/18(日) 17:31:27.77 ID:xIZpfSXL
>>52
>女性と話すのは当然緊張するとして、あまり親しくない男性と話すのも緊張する。
>広い交友関係を築かず、いつも同じ人と一緒に行動する。

これのダブルパンチでホモ疑惑をもたれることがある
168 行政書士(北海道):2010/07/18(日) 17:31:40.79 ID:A5QqV6tl
ν速民の8割はアスペ
残りの2割は知恵遅れ
169 ツアーコンダクター(東京都):2010/07/18(日) 17:31:40.83 ID:DAjA6Gl2
まあ要はアスペなんて

性格

ってだけのはなし
170 運用家族(関西地方):2010/07/18(日) 17:31:55.65 ID:CqhalWod
>>155
非常によくわかる。
xはあくまでもx、yはあくまでもyで、基本的にはそれ以上の意味を持たないんだよな。

だが、>>157が似たようなことを言ったが、
幼いころから使ってきた言語はそれなりに使うことができるように、
記号と意味を比べ合わせて、反復してつながりの認識を強めていくプロセスで、
おそらくはだいぶん改善することができると思う。
アナロジーできないわけじゃないんだから。
171 キチガイ(アラバマ州):2010/07/18(日) 17:31:59.58 ID:skOZXZ83
時系列で話を進めるのが苦手なんだけど
あと、道を教えたりするのも苦手
172 ツアーコンダクター(東京都):2010/07/18(日) 17:32:24.48 ID:DAjA6Gl2
●とんがりコーンを指にはめる
●バームクーヘンをはがす
●扇風機の前であーーーって言う
●ポッキーのチョコの部分だけを舐めとる
●全校生徒の前でバンド演奏という妄想
●自分の写メを何度も撮って、自分が一番かっこよく写る角度を研究する
●歩いてるとき余計なこと考えて足がグキッてなる
●焼きそばを作るつもりがラーメンになる
●自転車に乗ってる時ペダルを踏み外して空転したペダルがひざの裏にヒットする
●向かってくる歩行者をかわし損ねて、フェイントのかけ合いみたいになる
●鏡をみて、「俺イケメンかも」とか思うけど、それは光や角度の問題で町の外でふとガラスに映った自分を見て落ち込む
●自分の声を録音して聞いて、死にたくなる
●深夜にやっている映画を勝手にエロだと勘違いして夜更かしして後悔する。
●街中で考え事してたら、他の人に聞かれてんじゃと思い「聞いてんだろ?」と、意味不明なテレパシーを送る
●部屋の電気のひもを使ってボクシング
173 作曲家(神奈川県):2010/07/18(日) 17:33:48.46 ID:EUouRcet
ゴッホが色弱だってのと同じ論法だな。
アスペルガーと診断するには健常者より能力が低いことが条件だろうに。
障碍者と一緒にクッキーでも焼いとけや。
174 ドライバー(神奈川県):2010/07/18(日) 17:34:13.09 ID:sD2ZHtYo
まあ自称アスペも
おっさんになる頃には夢も破れて本当に精神病院にお世話になるのだろうな
せいぜい今のうちに脆弱な自分をごまかしごまかし生きてください
175 グラフィックデザイナー(神奈川県):2010/07/18(日) 17:34:24.93 ID:xi16dTKr
>>36
おじさんの為にバニラを持ってきてあげて、自分は無理してでも食べる。
そうする人のほうが多いんじゃないか?
なんで頑なに食べないんだ?
176 パイロット(神奈川県):2010/07/18(日) 17:35:41.07 ID:UX9V7+pj
>>151
この人の本はなんかパーソナリティ障害のやつが面白かったな
177 船員(dion軍):2010/07/18(日) 17:36:27.58 ID:qb37Z3UM
>>134
> 方程式のときも何でxとyなんだよaとbじゃダメなの
> 簿記も借方とか貸方とかの意味がわからん、「収入」「支出」「合計」だけじゃダメなの?

これらは別問題だろ。
前者はその通りだけど、後者は違う
簿記の借方と貸方を左と右じゃだめなの?ならそうだねってなるけど

理由は、借方と貸方は収入、支出だけを表わすわけじゃないから
ちなみに資産の増加または負債の減少のうち当期確定したのが収益で
資産の減少または負債の増加のうち当期確定したのが費用ね
178 思想家(京都府):2010/07/18(日) 17:37:02.76 ID:0JFOB42H
ジョブズなんて文系の極致じゃん
一番アスペっぽくない仕事やらなきゃいけない人じゃん
179 エンジニア(大阪府):2010/07/18(日) 17:37:16.02 ID:hwYKuQDR
>>81
これアスペだと鉛筆って答えるのか

つーかなんでAさんのキャラ設定をそんなにくどくするの?
情報量を増やして混乱を誘ってるの?
180 ディーラー(関東・甲信越):2010/07/18(日) 17:38:04.20 ID:u/UJVCVd
アスペのやつとプログラム開発なんてしたくねえ
コード読みづらそう
コメントも課かなそうだ
181 スクリプト荒らし(栃木県):2010/07/18(日) 17:38:04.45 ID:jZ5xLCpP
他の教科も総じて成績が悪いってのならああ俺馬鹿なんだと納得できるが
とにかく数式が絡む数学とか物理だけ異常に成績が悪いってのは脳になんか問題でもあるのかと思ったのでね。
まあでも問題があったとわかったところで治しようなんかないんだから結局俺の頭が馬鹿という結論か
182 思想家(京都府):2010/07/18(日) 17:38:59.09 ID:0JFOB42H
>>81
鉛筆と答える奴は単に知能が足りないだけじゃないのか
183 H&K MSG-90(愛知県):2010/07/18(日) 17:39:33.89 ID:404Yi5Pw
>>175
すでに無理して一個食べている状態なのでもう一個食べることは俺には無理だったんよ
無理して食べられるものならそうするんだけどな
184 放射線技師(千葉県):2010/07/18(日) 17:39:38.99 ID:DR2l939M
>>81
Aさんの頭の中なんてわかりっこないだろ
185 客室乗務員(アラバマ州):2010/07/18(日) 17:40:29.22 ID:duVlNNyS
>>81
サリーのビー玉でいいよ、出来が悪いオリジナル貼るな
186 アフィブロガー(大阪府):2010/07/18(日) 17:42:14.54 ID:jyEEcheb
>>30
あなたの得点は17点です。

社会的スキル
4点

注意の切り替え
6点

細部への注意
3点

コミュニケーション
3点

想像力
1点

閾値内に収まっています。だっておwwww

187 H&K MSG-90(愛知県):2010/07/18(日) 17:42:22.69 ID:404Yi5Pw
有名なのはこれだな

http://www20.big.or.jp/~ent/topics/jihei/sarry2.gif

★サリーとアンのテスト
 1. サリーは、カゴと玉を持っています。
 2. アンは、箱を持っています。
 3. サリーは、持っていた玉をカゴの中に入れて、部屋を出ます。
 4. アンは、その玉をカゴから出し、自分の箱に入れます。
 5. 箱を置いて、アンは部屋を出ます。
 6. そこへ、サリーが帰って来ました。
 7. さて、サリーは、玉を出そうとしてどこを探すでしょうか?
188 エンジニア(大阪府):2010/07/18(日) 17:44:42.61 ID:yWasu7gJ
2ちょんねらーのアスペはただの怠慢をごまかすための
俺は特別な能力があるアスペルガー(キリッ
だから笑える。こいつらには「自閉症」といっておくと途端にそうじゃないと否定しだす
189 中卒(熊本県):2010/07/18(日) 17:45:13.58 ID:HKPui6s2
>>81
ピュアなAさん「中に入っているのは僕の幸せだよ」
190 歯科技工士(関西地方):2010/07/18(日) 17:45:31.52 ID:86shVA26
>>36
アイスで満腹になれる、おまえがキチガイ。
191 スクリプト荒らし(栃木県):2010/07/18(日) 17:47:20.34 ID:jZ5xLCpP
>>187
この絵だとかごを探すしかないだろうな
かごの網目が外から見て中身がわかるほどスッカスかだったら直で箱を探すってのもあるかもしれんが
192 登山家(岐阜県):2010/07/18(日) 17:47:30.31 ID:FfEkPrka
>>137
お小遣い帳みたいに収入支出残高じゃだめなの?と思い始めたが最後、
借方貸方という概念の理解を強く妨害する何かが頭の中に発生する

あるいは、直裁的な意味合いを持つ数字は理解できるんだが、そこに
字面にはない遠まわしな意味合いを見出すのが極端に苦手

どちらかの理由で、想像以上に理解が困難なんだと思うよ。
193 トリマー(関西地方):2010/07/18(日) 17:48:21.44 ID:V02SLwJ4
サリーとアンのテストに関しては自閉症には難しいって話だろ?
アスペならたいてい正解できる
194 田作(岐阜県):2010/07/18(日) 17:50:17.75 ID:kxFpGfns
>>191
おまえ
195 キチガイ(アラバマ州):2010/07/18(日) 17:51:22.46 ID:skOZXZ83
>>187
これサリーとアンが同じ部屋に居たとは書いてないし、サリーはカゴを置いて部屋を出たとも書いてない(アンは箱を置いて出たと書いてあるのに不自然)

つまり、サリーとアンは隣同士の部屋にいて、サリーがアンのいる部屋にカゴを持って入って来た可能性もあり、一概に正解を一種類に決められない。
196 学芸員(福島県):2010/07/18(日) 17:53:12.75 ID:JjxFJYrn
雑談系スレにまともな奴は居ない
197 人間の恥(アラバマ州):2010/07/18(日) 17:54:02.65 ID:mc+ELI8z
親父がアスペだわ

自殺した親族の遺書読んでたら「泣きそう?泣きそう?」とか
言ってきたからぶん殴ってやろうかと思った
198 ハローワーク職員(埼玉県):2010/07/18(日) 17:54:16.37 ID:6u7+Joei
何かに秀でてるアスペは天才と言われ
何もできないアスペはキモオタとかキチガイって言われる世の中
199 運用家族(関西地方):2010/07/18(日) 17:55:03.88 ID:CqhalWod
>>195
文章だけから考えると、その意見が論理的に正しいが、
明白な図がついてるよ、この問題
200 トリマー(関西地方):2010/07/18(日) 17:55:15.79 ID:V02SLwJ4
>>195
画像のほうも見ろよ
そのへんは誤解無いようにちゃんと説明するにきまってんだろw
201 建築家(不明なsoftbank):2010/07/18(日) 17:55:25.03 ID:D5vZQyxs
>>195はバカなだけ
こいつはアスペルガーではない
202 軍人(東京都):2010/07/18(日) 17:55:26.05 ID:x0YjvVyw
>>36
おっさんが食いたかったんだろw
察してやれよ。
203 レミントンM700(アラバマ州):2010/07/18(日) 17:56:17.95 ID:+hlWc07W
>>195
問題の原文は絵の中だけにある
>>187は187が翻案しただけ

屁理屈を言う前に、もうちょっと色々考えようぜ
204 芸人(栃木県):2010/07/18(日) 17:57:18.45 ID:optVDLYj
>>201
精神科医もたいへんだよな
毎日このレベルのバカと基地外の相手してるなんて
205 三角関係(神奈川県):2010/07/18(日) 17:57:23.74 ID:xIZpfSXL
>>36
一口で全部食う芸をやろうと思ってたんだろ
206 看護師(愛媛県):2010/07/18(日) 17:58:03.64 ID:b3dU1pBo
ガチの基地外よりはおとなしいだけ、まだマシだろう
207 思想家(京都府):2010/07/18(日) 18:00:33.55 ID:0JFOB42H
絵を見忘れただけだろ…
そこまで言うなよ
208 キチガイ(アラバマ州):2010/07/18(日) 18:01:08.90 ID:skOZXZ83
画像見なかっただけで、こんなに叩くとかお前らキチガイかよ。
全員が画像をいちいち見ると思うな。てか、見て欲しいなら最初に記述するべき。
209 SAKO TRG-21(埼玉県):2010/07/18(日) 18:02:00.86 ID:ZM9ML7Vv
>>187
これ普通だったら箱の中探すよな
患ってる奴は何処さがすんだよ
210 ツアーコンダクター(愛媛県):2010/07/18(日) 18:03:10.59 ID:DAkK0PCB
アスペかと思って本屋の育児コーナーでそれ関連の本みてたら
むしろADHDってやつに近かったんだけどどうすればいいの?
211 小池さん:2010/07/18(日) 18:03:13.56 ID:R8fgrYTM
ネットの自閉症テストみたいなものをやってからもしかしたら俺はアスペかもって思った
212 ハローワーク職員(埼玉県):2010/07/18(日) 18:03:44.67 ID:6u7+Joei
>>209
籠の中だよ
213 軍人(東京都):2010/07/18(日) 18:03:52.82 ID:x0YjvVyw
>>209
釣りか?
サリーが何で箱の中にあること知ってんだよw
214 エンジニア(中部地方):2010/07/18(日) 18:04:28.34 ID:2OSiLVfp
>>187
まず自分のかごから出そうとする→ない!→箱を見てみる→あった^^
215 登山家(岐阜県):2010/07/18(日) 18:04:59.59 ID:FfEkPrka
>>195
「部屋」以外の別室はこのテストには登場していない

それを踏まえた上で
サリーは部屋の外にいる一方で、アンは箱を置くまで部屋の中にいた

話に出てないものを想像で勝手に補ってしまうために、周囲と会話している
うちに話が乖離してしまう傾向がみられます。
216.:2010/07/18(日) 18:05:01.99 ID:YWzX0bqN
「おまえは細かく説明しなきゃいけないからつかれる」
みたいな事を身内からしょっちゅう言われてるけど
これだったのな
どうしたらいいのこれ
のうとれ系も全くだめだし
217 建築家(不明なsoftbank):2010/07/18(日) 18:05:04.28 ID:D5vZQyxs
また自分アスペですアピールか、きもいな
218 ハローワーク職員(埼玉県):2010/07/18(日) 18:05:49.71 ID:6u7+Joei
>>216
現状のまま生きてくしかない
219 運用家族(関西地方):2010/07/18(日) 18:06:18.17 ID:CqhalWod
>>207
俺はコメしたけど叩いてない、そんなのはほっといて超然としてりゃいい。

>>209
サリーの立場にたって考えられるか、という点を見るテスト。
つまり、サリーはこの場にいなくて、その間にアンがカゴから玉を取ったんだから、
サリーはカゴの中に玉があるということしか知らない

アスペルガーにも多様な症状があるけど、コミュニケーションにかかわる重度のアスペルガーが引っかかる問題かな
220 軍人(東京都):2010/07/18(日) 18:06:31.27 ID:b8OS7zhB
>>8
軽度のものならできるんじゃないか?
俺も自分がアスペだったらと思うと怖い 多分違うだろうけど・・・
221 建築家(不明なsoftbank):2010/07/18(日) 18:06:37.87 ID:D5vZQyxs
>>216お前がバカなだけだよ、とっととくたばれ
222 レス乞食(茨城県):2010/07/18(日) 18:09:38.84 ID:htow999V
>>1
>携帯電話でアニメの画像を見ていて、

何だお前らかw
223 家畜人工授精師(アラバマ州):2010/07/18(日) 18:10:56.39 ID:2KU8pXxA
知り合いにアスペっぽい奴がいるんだけど、
妙に暴力的なモノが好きな気がするんだよな

ゲームとかで一般人撃ってゲラゲラ笑ったり
友達とのコミュニケーションの取り方が「いきなり叩く」だったり
なんなんだろうマジで
224 思想家(京都府):2010/07/18(日) 18:11:10.88 ID:0JFOB42H
でもアスペって便利に使われてるよな
曖昧な事をハッキリさせようとしたらアスペっぽいとか言われたり
225 三角関係(神奈川県):2010/07/18(日) 18:11:26.79 ID:xIZpfSXL
>>216
分からないところを聞くだけまだいい。
説明された時は自分でもわかってるつもりになってる方がたち悪いからな
226 運用家族(関西地方):2010/07/18(日) 18:14:01.74 ID:CqhalWod
アスペルガーってのが一種のファッションや自衛手段になっているところはあるね。
確かに奇妙な傾向だね。俺が言うのもなんだけど。
227 臨床検査技師(岐阜県):2010/07/18(日) 18:14:58.89 ID:l2YvBQGi
いきなりわけの分からないところで感情的になる奴はそんな気がする
しかもそいつは天才肌っぽい
228 トリマー(関西地方):2010/07/18(日) 18:18:11.35 ID:V02SLwJ4
明確に診断されなくともアスペ的な傾向のあるやつはいるからな
自己安定性のない奴からすると自己の記述にもってこいなんだろ
欝や対人恐怖もそうだけど
229 スポーツ選手(大阪府):2010/07/18(日) 18:20:24.89 ID:QMHJ/drl
知り合いにモロにアスペっぽいのがいる、典型的なのが
でも、そいつは単純作業を異常なほどミスする、とにかくいいかげんで確認をまったくしない
右と左が判らないらしい、ちがう病気かもしれない
230 中卒(関西地方):2010/07/18(日) 18:21:45.17 ID:mGGrcS3e
52全部当てはまるじゃないかよ
発達生涯はキツイよな
誤字じゃないから(涙
231 ダイバー(千葉県):2010/07/18(日) 18:22:47.04 ID:0TVQBQ+g
>>30
あなたの得点は22点です。

緑ドット社会的スキル
3点
緑ドット注意の切り替え
7点
緑ドット細部への注意
5点
緑ドットコミュニケーション
4点
緑ドット想像力
3点

閾値内に収まっています。
232 劇作家(大阪府):2010/07/18(日) 18:24:40.69 ID:j9o+mnbI
アスペってただの欠陥品でしょ
233 エンジニア(香川県):2010/07/18(日) 18:26:48.02 ID:J3LerxHP
3人で話ししてて、
いつの間にか自分が話の輪に入れなくなってる(何の話をしているのか流れがつかめない)のは
だいたいアスペ。
234 カーナビ(中国地方):2010/07/18(日) 18:29:48.84 ID:+k1Bqhac
アスペと糖質の違いがわからん
235 書家(関西):2010/07/18(日) 18:30:41.44 ID:4ONRJTCd
俺の居る研究室の准教授がアスペだわ
236 国会議員(茨城県):2010/07/18(日) 18:31:36.53 ID:hdPeWCTN
>>30
あなたの得点は7点です。

社会的スキル
1点

注意の切り替え
3点

細部への注意
0点

コミュニケーション
0点

想像力
3点

閾値内に収まっています。

ふーん
237 エンジニア(東京都):2010/07/18(日) 18:33:01.66 ID:jM4I3Pq6
>>236
アスペっぽい問題避けただろ
238 演歌歌手(東京都):2010/07/18(日) 18:35:21.50 ID:x7G10yHX
認識の違いがアスペとの分かれ道
字義通り性とシングルタスク的な思考から逃れられないのがアスペ
ほとんどのアスペは言葉の綱渡りをしている
アスペでない人は、言葉を空すべりさせることが容易にできる
この認識の違いだけで、社会生活一般に対する影響が凄まじく変わる
239 エンジニア(アラバマ州):2010/07/18(日) 18:35:51.95 ID:QaK9eCVt
家電に出る
俺「もしもし」
相手「○○ですが、お父さんはいますか?」
俺「(今日はまだ親父見かけてないな)わからないです」
相手「えっ」
俺「えっ」
相手「○○さんのご自宅ですよね?」
俺「(家電だしそりゃそうだろ)はい」
相手「お父さんはお仕事ですか?」
俺「(そんなもん一々把握してるかよ)わからないです」
相手「えっ」
俺「えっ」
相手「確認してもらってもいいですか?」
俺「(確認してくればいいのね)はい、ちょっと待っててください」
親父の部屋を見に行き親父がいるのを確認
俺「(親父いたよ)いました」
相手「お父さんと代わってもらっていいですか?」
俺「(おk)はい、わかりました」
親父を呼びに行く

これを天然でやっちゃうのがアスペ
240 演歌歌手(東京都):2010/07/18(日) 18:38:39.21 ID:x7G10yHX
私自身、字義通り性が克服できない
どうやらこれは根深い性格らしくて
言葉通りに受け取る性質は、変えられない
よくよく自分を観察してみて、アスペ以外の他の障害だろうかと考えてみたけど
周りからの判定や自分から見た行動のパターンから
アスペという一連の性質が一番近いことがわかった
241 田作(岐阜県):2010/07/18(日) 18:38:51.02 ID:kxFpGfns
>>239
ひでえなこりゃ
242 演歌歌手(東京都):2010/07/18(日) 18:40:44.14 ID:x7G10yHX
言葉通りに受け取ってしまう字義通り性ゆえに
天然と言われることが多い
と言うのも、なぜ天然と言われるのかがずっと理解できなかった
よくよく考えてみると、回りの人間は言葉から明確に「意図」なるものを検出していたんだよねw
243 演歌歌手(東京都):2010/07/18(日) 18:43:14.78 ID:x7G10yHX
こんなところに書いてもあまり意味が無いのだろうけど
別にアスペでなくて、天然て言われても良い
言葉を間に受ける奴だなの一言で済まされるのが一番良い
アスペなんて性質の塊のような言葉を持ち出さなくても
ちょっとした性格だね、で済まされるほうが障害として認識されなくなるし居心地が良くなる
244 郵便配達員(愛知県):2010/07/18(日) 18:44:02.51 ID:wuXMMfIP
あなたの得点は22点です。

社会的スキル
8点
注意の切り替え
3点
細部への注意
5点
コミュニケーション
1点
想像力
5点

閾値内に収まっています。



アスペじゃなくてもコミュ力が無い人
245 珍種の魚(三重県):2010/07/18(日) 18:45:19.99 ID:I9XHwII3
東京地検と警視庁は「訴状を見ていないのでコメントできない」

最近これ多いけど早く見ろよってなぜ突っ込まないの?マスゴミは
失礼にも程があるだろ冤罪なのに
246 タコライス(愛知県):2010/07/18(日) 18:46:29.28 ID:+lCingkX
あなたの得点は30点です。

社会的スキル
9点
注意の切り替え
8点
細部への注意
3点
コミュニケーション
7点
想像力
3点
247 官僚(長屋):2010/07/18(日) 18:47:32.39 ID:yDogn0ra
>>243
「お前アスペだろ」という言葉を持ち出すのは
話の通じなさに腹が立って仕返しに居心地を悪くさせてやりたいという思いから
最近じゃただの攻撃手段として何でもかんでも「お前アスペだろ」とレッテル貼る人が多いよ
248 演歌歌手(東京都):2010/07/18(日) 18:50:39.96 ID:x7G10yHX
>>247
そういうアスペは何者かを知らない人間は
やっぱりレッテルとして持ち出しますね
アスペと言った、書いただけでは何の意味も無いことを了解してなきゃいけない
249 運用家族(関西地方):2010/07/18(日) 18:53:14.91 ID:CqhalWod
ID:x7G10yHX
アスペルガーという言葉に嫌な味覚を感じてる所に、
俺はまず違和感を覚えるんだけどな。
250 カーナビ(中国地方):2010/07/18(日) 18:54:24.59 ID:+k1Bqhac
>>238
それは強迫性なんたらなんじゃないの

251 演歌歌手(東京都):2010/07/18(日) 18:55:36.64 ID:x7G10yHX
>>249
言葉に文脈以外の感情的なものが付くことがあるでしょ
俺は、アスペという言語に、なんかしら嫌なイメージを持ってしまっている
種々のやり取りのなかで受け取ったイメージを
発達障害によって社会から無意識に迫害されることが怖い
252 漫画原作者(dion軍):2010/07/18(日) 18:56:04.16 ID:OvMW/ax6
友達皆無で勉強だけはやたらと出来た俺はアスペだったんだろうか
今も変わりないけど
253 内閣総理大臣(dion軍):2010/07/18(日) 18:57:41.25 ID:5nxORmVi
20代女性にも罪をあたえろ!!!!!!!!!!!!

20代女性にも罪をあたえろ!!!!!!!!!!!!

20代女性にも罪をあたえろ!!!!!!!!!!!!

20代女性にも罪をあたえろ!!!!!!!!!!!!

20代女性にも罪をあたえろ!!!!!!!!!!!!

20代女性にも罪をあたえろ!!!!!!!!!!!!
254 演歌歌手(東京都):2010/07/18(日) 18:58:54.88 ID:x7G10yHX
>>250
他の障害を表現する性質と被ることはあると思うよ
255 負けを認めろ(中部地方):2010/07/18(日) 19:00:03.60 ID:1vXf9TVJ
治そうと思えば治せるんでは
キーワードが成り立つと甘える奴が多い
256 運用家族(関西地方):2010/07/18(日) 19:00:23.92 ID:CqhalWod
>>251
イメージを持つのは結構だし、俺も知り合いにからかいながら「アスペちーすwwww」と言われるが、
>アスペと言った、書いただけでは何の意味も無いことを了解してなきゃいけない
という特有の精神性や、
論理的に割り切ることによって、アスペルガーは一種の性質、というシンプルな認識が持てないのかな。
いや、強要しているわけではないが、自分と違う人の意見を聞きたいもので。
257 タンタンメン(dion軍):2010/07/18(日) 19:01:36.36 ID:iBzasZlF
アスベストは理想的な建材だった
258 運用家族(アラバマ州):2010/07/18(日) 19:02:44.05 ID:QV1DG8+T
JUKEの悪口は止めろ
259 スリ(神奈川県):2010/07/18(日) 19:03:24.03 ID:GxNvEyjc
>>36
これおじさんが食べたいから持ってきて欲しいが自分が食べたいって言えなかったんだろ
要するにお前が持ってきて一口バニラを貰えばよかったんだよ
俺のオヤジもこういうタイプでさ
タコス食べたいか?っとかって聞かれて食べたいって言って一人で食うと文句言うんだな
タコス食べたいか?は俺が食べたいって意味なんだよ
260 エンジニア(アラバマ州):2010/07/18(日) 19:06:13.74 ID:jPZqEpo0
>>10
これはアスペじゃなくて糖質な
261 運輸業(鹿児島県):2010/07/18(日) 19:09:05.47 ID:sezVIp+R
コテハンはどれもそう
262 演歌歌手(東京都):2010/07/18(日) 19:09:14.78 ID:x7G10yHX
>>256
感情的な側面を言葉から切り離せない性格があるようなので
アスぺというものに、ある程度の定義とおぼろげな領域があるのは認めているけど
発達障害は感情がない論理形式だけを重視しがちっていうイメージも無い
263 不動産(dion軍):2010/07/18(日) 19:09:37.95 ID:AXb5leOh
5分と席に座ってられない子が小学校で同じクラスだったけど
ああいうのもアスペなの?
264 げつようび(dion軍):2010/07/18(日) 19:11:33.55 ID:qJM3kZ7z
>>258
自己愛性人格障害ってアスペっていうの?
265 エンジニア(長屋):2010/07/18(日) 19:12:46.78 ID:5GVv+pyR
ID:x7G10yHXはいちいち何言ってるのかわかり辛い

アスペ認定されようが、
アスペを知らない人に「天然で絡みづらい性格の人」と認定されようが
どっちにしろ面倒だから関わらないという防衛の迫害を受けるのはしょうがない
嫌われる性質だからしょうがないと開き直って生きろ
266 演歌歌手(東京都):2010/07/18(日) 19:14:40.11 ID:x7G10yHX
>>265
謎のご指摘ありがとうとでも言えばいいのかw
たぶん俺の書いてることが独我論的な愚痴にでもみえたのだろうか
でも、同じ性質であると共感する人が少なくともいることを信じて書いてるのだよ
267 中卒(関西地方):2010/07/18(日) 19:16:07.56 ID:mGGrcS3e
>>265
オマエは何しにこのスレに来てるんだ?
健常者の中で落ちこぼれたからここへ来て憂さ晴らしのつもりか?
268 運用家族(関西地方):2010/07/18(日) 19:21:51.64 ID:CqhalWod
>>262
なるほど、君の言う字義通り性と、字義に対して一面的な意味を込める君の性分は、ちっとも矛盾していないみたいだね。
俺は中学校のときに本気で迫害されて、目を血走らせながら人の話していることの意味を考え続けたから、
今はある程度わかるようになったけど、そういうところは俺にも濃く残っているような気がする。
269 演歌歌手(東京都):2010/07/18(日) 19:22:29.98 ID:x7G10yHX
意図検出器なるものが本当に欠落しているのかが疑問点
普通の人は、先験的に他人に配慮した言葉が思い浮かぶようだけど
その、先験的な能力を意図検出器と呼んでいるようで
文脈から他者の意図を読めないのは凄い不思議な現象だと思う
こういう掲示板だと、ちょっと頭で考える時間をもらえるから、何とか意思の疎通ができるけど
高速の実際の会話だと、必要に相手の意図を考える時間がかかって、結局ぐだぐだになってしまう
270 官僚(栃木県):2010/07/18(日) 19:22:55.91 ID:vY3ROXOy
俺のことだな、きっと違いはないだろう
271 三菱電機社員(北海道):2010/07/18(日) 19:25:00.96 ID:lAeZXu0s
攻撃的な長文(非コピペ)を病的に連投してる奴
272 スタイリスト(東京都):2010/07/18(日) 19:26:41.41 ID:syuMdFTY
>>269
共感能力の欠如とも言われる。要するに他者の反応から
ある程度その精神状態を読む能力が、もともと人間には
備わってるということになる。
ところがアスペにはそれがない。
人間が社会を前提にした生物であることを考えると、
普通に畸形だわな。
ぶっちゃけ知能面だけ見てアスペを雇って痛い目みてる
企業をいくつか知ってる。電話の応対一つできない。
273 高校生(石川県):2010/07/18(日) 19:26:54.65 ID:3t99LESQ
>携帯電話でアニメの画像
やはりアニオタ=アスペだったか
274 あるひちゃん(京都府):2010/07/18(日) 19:27:43.22 ID:RXWIcIqB
2chで一番アスペが多いのはどこだろう
やっぱニュー速かな
275 エンジニア(香川県):2010/07/18(日) 19:28:46.89 ID:J3LerxHP
>>263
いまどきはそれをADHDとかいう。
自閉症スペクトラムでググってみ
276 運用家族(関西地方):2010/07/18(日) 19:30:32.33 ID:CqhalWod
>>269
アスペルガーってのは、メルロ・ポンティが失語症から論考を引きだしたように(内容は詳しく知らんがw)、
哲学的な対象になりえると思ってたんだよね。

アスペルガー的な理解を素描すると、相手の発言の中の、
主語や述語、あるいはもっと細かな言葉のパーツから、
そうしたパーツの含みうる意味の可能性を直観する能力が欠けているように思える。
逆に言えば、言葉と意味の関係に厳密になりすぎて、その関係にノイズをぶちこむことを許容できない。

たぶん、いろんな意味性を持っているという点では、アスペルガーと普通の人は変わっていない。
だから、小さなパーツから、大きな意味をアナロジーできるか、
これがアスペルガーの抱えている問題じゃないのかな。

意味や意味性についての論考が引き出せそう。
277 演歌歌手(東京都):2010/07/18(日) 19:32:05.36 ID:x7G10yHX
>>272
その共感能力とは何なのかを考えていたが
やっぱり良くわからない、ある種の法則に従って
言葉が出てきているようで
意図検出器が欠けている側の人間から見れば、超能力にしか見えないわけよ
正常な人間の対応を真似ても、結局パターン化による克服しか見出せない
他者の感情を読み取る能力は、先験的な能力 ということ以外はできないようで
けっきょく、認識の違いによって障害か否かがわかれてくるのだな
278 ツアープランナー(東日本):2010/07/18(日) 19:32:44.75 ID:19FHMexw
>>36
おじ・・・しつこいし融通が利かない馬鹿
俺・・・↑と全く同じ、むしろこいつの方が酷い。
279 演歌歌手(東京都):2010/07/18(日) 19:37:00.06 ID:x7G10yHX
>>276
ああ、良く調べている方ですね
言葉と意味の関係の厳密さ、とその関係にノイズをぶちこむことを許容できない
というのは凄く理解できるところです
丁度、字義通り性に対応している性質だと思う
私は、一度、出てきた言葉[記号]は、その内容から「取り消せない」と思ってる
これが、貴方の言うノイズをぶち込めないに対応していると思う
取り消せない言葉とその内容は、結局、「自分の言葉」から離れられない、一方的な言葉の綱渡りとなる
定型発達者の思考はどうなっているのかと想像すると、
おぼろげな概念で考えてて、勝手に他人を配慮する言葉が思い浮かんで
糸よりは束で物事をつかんでいるのだろうと
280 エンジニア(大阪府):2010/07/18(日) 19:38:43.19 ID:hwYKuQDR
>>266
265はオマエさんの意見に対して
『共感できない』と言っているのではなく
文章そのものに対して
『言い回しや独特の語句を使用するから読み解き難い』
と言ってるんだと思うぞ
281 ソムリエ(新潟県):2010/07/18(日) 19:40:44.35 ID:D77lHZYk
>>30
29点か。ちょっと危なかったか
282 運用家族(関西地方):2010/07/18(日) 19:46:56.14 ID:CqhalWod
>>279
>私は、一度、出てきた言葉[記号]は、その内容から「取り消せない」と思ってる
>これが、貴方の言うノイズをぶち込めないに対応していると思う

この感覚は非常に理解できる。
直観的なたとえをするなら、スーパーマンの恰好をしてショーに出てきた男が、次の瞬間に悪役の恰好をして出てくることなんぞ許されない、というような感じを俺は覚える。
スーパーマンとして出てきたなら、そいつはスーパーマンなんだ、と。

>おぼろげな概念で考えてて、勝手に他人を配慮する言葉が思い浮かんで
糸よりは束で物事をつかんでいるのだろうと

たぶん、意味の可能性を直観するのは、無意識的なんだろうねえ。
それで、束の見方をしているというか、決して彼らは全体を俯瞰しているわけじゃなくて、
アスペルガー患者と同じようにポジションとしては仰視しているんだろうけれど、
彼らの目は同時にいくつかの点を広く見つめているんだよね。
患者の目は一つのもっとも当然に思われる点を仰視しているんだが。
283 エンジニア(長屋):2010/07/18(日) 19:51:00.12 ID:5GVv+pyR
>>280
本人も言ってるように一本の糸をきっちりみっちり正確に編みこみながら歩くように物事を書くので
同じようにその糸の上を慎重に辿らないと理解できない細かさなんだよな
大雑把にドーンと要点と雰囲気の束を渡してくれればすぐ大まかに飲み込めるんだが
でも大まかじゃ駄目なんだろうな
284 H&K MSG-90(愛知県):2010/07/18(日) 19:53:08.17 ID:byfU0GWn
必要無いかもしれないがアスペ診断は取っておいたほうがよさそうだな
285 絵本作家(大阪府):2010/07/18(日) 19:55:04.97 ID:PMlYSnsL
>>36
どっちもどっちだな
どうしてもアイスを食べさせたいオッサンとそれを頑なに拒否するお前
どっちかが折れれば済む話
286 版画家(北海道):2010/07/18(日) 19:55:53.81 ID:ycXNoiK1
高機能自閉を診断されたがそれなりに上手くやってるぜ
幼稚園で子どもたちに引っ張りまわされてるが
287 H&K MSG-90(愛知県):2010/07/18(日) 19:56:23.30 ID:byfU0GWn
>>20
発達障害とか自閉症とかなんとかスペクトラムで表されててはっきりとした線引きがないから仕方がない
ハッキリしないと気が済まないって言うのならキミがなにか問題を持って居るのかもしれない
288 版画家(北海道):2010/07/18(日) 20:00:28.48 ID:ycXNoiK1
>>20
症状の重さとしては高機能>アスペ
学習障害を伴わないのがアスペ、若干の学習障害を伴うのが高機能自閉
多動っ気(じっとしてられない、すぐ叩く)はADHD

人の感情の起伏(怒ってる、悲しい)をその場でわかることが難しい
怒ってる本人が「今怒ってるんだぞ」と言ってくれないとわからんね
289 演歌歌手(東京都):2010/07/18(日) 20:00:50.72 ID:x7G10yHX
>>282
そのスーパーマンの例え、そのものですね
言葉が耳から入力される→ある種の内容が出力される
出力されたものは、取り消しにくいのであって、そのまま発言するとトンチンカンなやりとりになってしまう
想像するに、通常の人が持つ先験的な能力とは、絶えず取り消して、自然な流れを繋げる言葉のみを出力する
字義通り性とは、ノイズをぶち込めない、限定的な出力の形式なのだなーと思う

>彼らの目は同時にいくつかの点を広く見つめているんだよね。

そうなのだろうと思いますほんとにw
私の世界から離れて、「正常」な他者の認識の領域に入ることはできないから
あくまでも哲学的になってしまうのですけどw
一度でいいから、定型発達者的な仰視の仕方をしてみたものです
そうすれば、疑問が一気に解決できるのに
290 運用家族(関西地方):2010/07/18(日) 20:12:23.88 ID:CqhalWod
>>289
仰る通りだと思います。
もっとも、自分の体験や、友人の話をタネにした推論でしかないので、どこまで通用できるかわからないけれども。
自分の言い方とは違う文脈で、このことを理解することができて、良かったですよ。

正しい論理展開はパターン化されていて、意味の可能性にほとんど頭を使わなくてよいので、
こういう話は比較的に楽ですな。
291 演歌歌手(東京都):2010/07/18(日) 20:12:58.76 ID:x7G10yHX
そいで、もうちょっと書かせてもらうなら
何回も書いてる字義通り性とは、文字の義の通りに受け取ってしまう性質と書いていますが
別に、文字の義だけではないことに気付きはじめて来たのです
体験そのもので義を受け取ってしまう性質であると
これは強迫的な症状と似ていると思う
というのも、例えば、目から入った風景の「義」で誘発された内容は取り消せない
山を見て、思い出した内容は取り消せないこともあるという
考えてみれば、記号とは、別に文字だけでなく、山も川も、目から入るもの一般が記号になりうる
自分がパターン的な行動を取ってしまうのも、パターンによる克服しか望めないのも
アスペにこだわりがあるというのも、こういう性質があるからと考える
記号通り性とでも言うのだろうか
292 運用家族(関西地方):2010/07/18(日) 20:32:21.40 ID:CqhalWod
>>291
我々の主観と事物の間には距離があるので、
我々は事物に対してお伺いを立て、解釈する形で情報を得ねばならず、
その限りで情報はすべて記号的に存在していると言えると思います。

それから、必ずしも字義通りだけに解釈しているわけではない、という興味深い分析についてですな。
すなわち、字面に対しての一義性、固定性だけでなく、
記号としての解釈の一義性、固定性、そういうところに拡張したんでしょうか。

普通の人にも、そういうところはたぶんあって、
確かに、富士山と言われれば、漠然とした、どこか一義的で、固定的なイメージを持っているんでしょうけれど、
患者の場合は、その解釈がデフォルトで続いている、記号の意味が流動性を備えていないんでしょうな。
どうして流動性がないかというと、前にいった言葉の断片ならぬ、情報の断片から、
その断片から想定される別の意味性を想定する力がないから、というふうにでもなるんでしょうかな。
体験が記号の決定的な意味になってしまうというか。

現実に充てはめてみるならば、「朝起きたらすぐにやること」という概念の記号(=行動)は、たとえば布団を過剰なまでにきっちりたたむことであって、
その記号は容易に変化せず、したがってその記号=行為は基本的に起こり続ける。

ちなみに、自分は「字義通り性」しか持っていないようです。
293 運用家族(関西地方):2010/07/18(日) 20:49:44.49 ID:CqhalWod
用事あるので消えるね。
話してくれてありがとう。
294 エンジニア(香川県):2010/07/18(日) 20:52:11.38 ID:J3LerxHP
ID:CqhalWodみたいな自覚ありつつ適応できないみたいなパターンはなんというか、あわれ
295 自衛官(大阪府):2010/07/18(日) 21:57:50.49 ID:JkPWrNNQ
昔のwikipediaに乗ってたこの文章、
直訳のせいで内容が理解できなさすぎて
自分はアスペなんじゃないかと思ったことがあったな


>教師がアスペルガーの子供に「犬があなたの宿題を食べたの?」と尋ねたら、
>その子はその表現が理解できなければ押し黙っており、先生に自分は犬を飼っていなく、
>普通犬は紙を食べないことを説明する必要があるのかどうか考えようとしている。

>その子は先生が尋ねていることを理解できなく、先生が表情や声のトーンから
>いわんとしている非言語的な意味や事実を推論することができず、
「今日図書室で氷山がぶつかったの?」という質問もほぼ同じである。

>先生はその子がごう慢で、悪意に満ち、反抗的であると考え、
>フラストレーションを感じながら歩き去っていくかもしれない。
>その子はその場でフラストレーションと何かがおかしいと感じながら、そこへ黙って立ち尽くすことだろう。
296 指揮者(長屋):2010/07/18(日) 23:11:17.26 ID:ToLgrrI/
軽度のアスぺだが、どちらかというとモラトリアム人間らしい
297 SR-25(埼玉県):2010/07/19(月) 00:33:34.66 ID:Nsr34x8g
この手の診断は何の為に有るんだ?
「はい、あなたはアスペルガーです。」と断定されたところで何も変わらない。
変えるのは不可能なんだし、周囲の理解が有ろうが無かろうがそのまんま通すだけだろ。
298 フランキ・スパス15(東京都):2010/07/19(月) 00:34:51.76 ID:MeX12Mvo

              ___
            /     \
           /  /=ヽ    \
          |   ・ ・     |
          |   )●(    |      ・・・・・
          \   ー     ノ
            \____/
           ┳⊂ )
          [[[[|凵ノ⊃
           ◎U□◎ =3 キコキコキコ
299 ファッションアドバイザー(東京都):2010/07/19(月) 00:40:06.26 ID:NbTkc1XB
お前ら3行でまとめろよ・・・
このアスペどもが!
300 グラウンドキーパー(神奈川県):2010/07/19(月) 00:44:11.25 ID:jQ01ujbU
>>30
自己診断テスト得点計算結果

あなたの得点は12点です。

緑ドット社会的スキル
0点
緑ドット注意の切り替え
3点
緑ドット細部への注意
5点
緑ドットコミュニケーション
1点
緑ドット想像力
3点

閾値内に収まっています。

だとさ
301 FR-F2(catv?):2010/07/19(月) 00:44:23.03 ID:4MgVTH9L BE:1623904193-2BP(4800)

>>30
セーフだった


自己診断テスト得点計算結果

あなたの得点は32点です。

社会的スキル
10点
注意の切り替え
7点
細部への注意
0点
コミュニケーション
6点
想像力
9点
閾値内に収まっています。
302 韓国人(東京都):2010/07/19(月) 02:51:18.96 ID:cAyxjFpy
数字を扱う事柄はかなりデキるのにとにかく空気が読めない友人がいる。
優秀なのに人の意を全く理解できないからトンチンカンなやりとりになる。

頭はいいけど正直うっとおしい。
303 宮大工(catv?):2010/07/19(月) 04:15:29.49 ID:lsSMg2zq
仲間内でよくトラブル起こすヤツがいたんだけど、ある時そいつが発達障害だと打ち明けてくれたんだよ
その時は驚いたけどそれから衝突することが減って逆に良かった気がする
アスぺの人も打ち明けて理解してもらったほうがいいかもね
304 通関士(三重県):2010/07/19(月) 04:33:20.18 ID:EcCWnp7u
俺の場合は俳句が得意で先生に優秀だと言われる
言葉選びが独特らしい
305 プログラマ(アラバマ州):2010/07/19(月) 04:37:53.77 ID:3X1qBK+c
アスペのことなんて何も知らないくせに
アスペアスペ言う奴が2chには多すぎるよな
たまに「おまえサヴァンか?」とか頓珍漢なこと言う奴までいる始末
306 バイヤー(愛知県):2010/07/19(月) 05:27:49.73 ID:GMBQq8v5
アスペと統合失調と自閉症の違いがわからん
とりあえずヤバい順にすると自閉症>統合失調>アスペって感じ?
307 中卒(愛媛県):2010/07/19(月) 05:34:27.69 ID:OpLDWzrz
統合失調>自閉症>アスペだろ
他にヤバいメンヘルはいくつもあるけど
308 サッカー審判員(関西):2010/07/19(月) 05:34:44.69 ID:P8PT35xn
てか最近何とか障害だの症候群だのいうのが増えた感じで気持ち悪い
性格とか気質とか得意不得意とか十人十色なのに型にはめすぎだな
309 FR-F2(群馬県):2010/07/19(月) 05:41:07.24 ID:x6GW+BeO
みんな特別な存在になりたいんだよ
310 チンカス(大阪府):2010/07/19(月) 06:03:23.38 ID:JOmGW1X5
http://sagisou.sakura.ne.jp/~sakuchin/nori/03/91.html

おまえら程度のアスペは此処に書かれている程度だよ
おまえらは間違いなく才能のないアスペだわ
311 児童文学作家(不明なsoftbank):2010/07/19(月) 06:20:21.42 ID:PE7yJKoz
ゼミの先輩にマジでそれっぽい人がいる
教授と実験の打ち合わせしてる途中ずっと
教授から指摘されるまでグラフに目盛線を弾いていた

接し方に困る
312 FR-F2(群馬県):2010/07/19(月) 06:23:36.87 ID:x6GW+BeO
>>310
大抵の人間に当てはまりそうなことを羅列しただけに見えるけど
313 ディレクター(関東・甲信越):2010/07/19(月) 06:28:48.69 ID:OheuhdHl
自閉症もアスペも先天性の物だからどうにもならんしな
精神病みたいに思う人もいるみたいだが
だから糖質とかと比べる物でもない気はしたりしなかったり
314 演出家(長屋):2010/07/19(月) 07:12:21.97 ID:y7INh1zs
>>310
誰でも当てはまる占いとか何かと同じ感じだなw
315 通訳(関東・甲信越):2010/07/19(月) 07:12:31.85 ID:GgFf9lKL
一緒に仕事をしている奴がアスペっぽいんだが、直接本人に言ってアスペだと自覚して貰った方が良いのかな?
316 演出家(埼玉県):2010/07/19(月) 07:14:58.25 ID:pzNRGwjv
長文ばっかのスレだな
まじで怯えてるおっさんなんだろうか
317 建築家(岡山県):2010/07/19(月) 07:21:19.27 ID:oRbuAxvz
アスペルガーって文字だけ見ると、RPGに最強の呪文として出てきそうなカッコよさがあって良いよな
318 Opera最強伝説(神奈川県):2010/07/19(月) 07:29:00.32 ID:FOVXH6Le
で、年金出るの?
出るならアスペになってもいいわ
319 演出家(東京都):2010/07/19(月) 07:30:57.58 ID:hg5Q/Dsx
アスペルガーは後何年かしたら病名から消えるんだろ?
もちろんそれ単体では年金なんて貰えない
今は鬱でも厳しいから等質ならいけると思うよ
320 職人(長屋):2010/07/19(月) 07:39:57.81 ID:/2XHZEnz
かつて仕事でアスペ・自閉の人たちと一泊合宿みたいなのに参加したことあるけど
アスペの人はちょっとしゃべったくらいじゃ普通の人と違いが分からんな。自閉症はすぐわかるけど。
321 演歌歌手(大阪府):2010/07/19(月) 07:40:44.09 ID:AlGPVz6v
>>30
あなたの得点は40点です。

緑ドット社会的スキル
8点
緑ドット注意の切り替え
10点
緑ドット細部への注意
7点
緑ドットコミュニケーション
9点
緑ドット想像力
6点

閾値を越えています。

人見知りな性格なだけで、アスペルガーではないと思うが
322 通訳(関東・甲信越):2010/07/19(月) 07:52:41.20 ID:GgFf9lKL
>>320
慰安旅行一緒に何回か行ったけど行動で分かるよ。
皆と行動を共にしない。
話や説明を聞いてない。
常に別な事をしたがる。
など
323 MPS AA-12(京都府):2010/07/19(月) 07:53:54.46 ID:JA/XfUGi
>>30
アスペスレにこのURLが貼られるたびに真っ赤になってるけど
何回も受けてレスする奴がいるのかそれとも毎回違う奴がレスしてるのか判断できない
324 FR-F2(catv?):2010/07/19(月) 07:59:51.46 ID:ypKqhyBQ
毎日○○線が〜とか電車や線路のことを大声で言ってるやつがいるけどこいつもアスペなのか
見かけはたんなるオタクって感じだけど
325 映画監督(北海道):2010/07/19(月) 08:03:35.16 ID:arA5vpZ6
ベビーメタルですねぇ
326 理容師(神奈川県):2010/07/19(月) 09:40:38.36 ID:g26gLC9Z
26     >>12 麻薬の所持で服役経験のある普通の民主党員だよ。
└61     >>26 うわぁ… そんな異常な人間を「普通の」なんて言えちゃうお前の精神が心配だ...
 ├100     >>61 神奈川wwwwwwwww
 ├123     >>61 どう見ても皮肉じゃん
 ├197     >>61 ワロタ
 ├229     >>61 カントン人ってここまで冗談通じないのか
 ├235     >>61 ちげーよ。 ミンス党員はそれで普通だってことさ。
 ├243     >>61 神奈川人は文章を読み解く力がない
 ├250     >>61 >茨木 それ大阪や
 └390     >>61 皮肉がわからないのって、アスペルガーだっけ
327 客室乗務員(中部地方)
>>30
これってなんか微妙な問題いくつかあるし
匙加減次第でどうにでもなりそうだな・・