【ｷﾁｶﾞｲ林檎信者ホイホイ】 iPadの蔵書スキャン代行業が問題視→業者 「法律変えればいい」

五月に国内販売され人気となっている米アップル社の新型マルチメディア端末「iPad（アイパッド）」の利用者が、
蔵書をイメージスキャナーで読み込みiPadで持ち歩く動きが広がっている。これに伴い、一般利用者から手数料を
取って本の電子文書化を行うスキャン代行業が盛況だが、日本書籍出版協会（書協）＝理事長・相賀昌宏小学館社長＝は
「著作権法違反の懸念がある」として業者への法的対応を検討している。　（社会部・中里宏）

iPadは出版社が販売する電子書籍のほか、出版物をスキャナーで読み込んで電子文書に変換すれば、画面で本の
ようにページをめくりながら読むことができる。大手スキャナーメーカーは「個人向けスキャナーの五、六月の販売
台数は一・八倍の伸び。iPad効果だ」と話す。

一般向けのスキャン代行業者はiPadの国内発売前から現れた。代表的な仕組みは、ホームページで登録した会員が
業者に本を発送し一冊百円前後の料金を振り込み、業者がその本を裁断しスキャナーで読み取り電子文書化。会員は
電子文書を業者のサーバーからダウンロードしたり、DVD−R（別料金）で受け取る。各業者とも「本棚がいっぱいで
本を処分したいが、内容は手元に残したい」という利用者からの注文が殺到し、納品まで二〜三カ月待ちという活況だ。
複数の業者はホームページで、著作権に関して「依頼された本は利用者が著作権保有者から許可を得たと判断する」
などと注意事項を明記している。

一方、大手出版社など約四百六十社が加盟する書協は「利用者が著作権者の許可を取ったか業者は確認していない。
協会として黙認するつもりはない」という。著作権法に詳しい北村行夫弁護士は「著作権法で認められている私的複製は
自分でやるのが原則。家族でもない第三者が料金を取って代行するのは、違法行為」と話す。代行業者の男性は「個人が
許されていることを代行することは認められてもいいのではないか。だめだとすれば、法律が世の中の流れに合って
いない」と反論している。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2010071702000059.html

ちんこ

今後iPadに対応しようとしない出版社は潰れればいい

そろそろ林檎信者はゲハと戦ってみよう！

東京事変はまじで微妙
林檎ソロは神

>>4
ゲハでもなんかやってたけど相手にされてなかった

？？？？？？？？？？？

個人で数百ページスキャンは拷問

みんなの大嫌いな違法コピーやん
全力で叩けよ

まんま割れ厨の言い訳でワロタ

今朝フジの番組で大掃除みたいなもので部屋が片付いて便利とやってたけど
単行本をざくざくと切り刻んでゴミに出すさまはないわーと思った

iPadは買えるけど裁断機とスキャナは買えない貧乏人が多いの？

自分でやるか他人でやるかだけで現物はあるんだろ
別にいいじゃねーかこれぐらい
こんなことで違法だどうだの叫んでるから時代に取り残されて
電子書籍への移行に遅れてガラパゴス化して外国にのっとられるんだよ

>>9
自分の著作物を使ってるから問題ない。

その著作物も電子データ化したらなくなるし、道義的に全然問題ない。

>>4
1度「DSやPSPと競合する！」と煽って戦おうとしたけど
アプリの値段が安すぎてサードがほとんど食いつかず自然消滅

本を処分すれば新しく買ってもらえるのに
新品商売はそういうもの

これは業者の言い分も正しいなw

自分の本ならいいじゃん

>>10
いや、現状の法律は保護しなきゃいけないわけじゃないものまで過剰に保護されてるわけじゃん。

そのせいで、何かにタダ乗りしてるわけでもなくフェアなビジネスをしているに過ぎない
会社が法律違反だ何だと叩かれる方がおかしいと思う。

椎名林檎スレ

これは社長の意見がもっともだろ

それほどまずい事ではないとは思うが
やっぱり法律違反なのは事実
ちゃんと改正を求めて通ってからやらなきゃ

これって同じ本なら一度スキャンすればいいんだよね
同業者同士でデータの共有も可能なわけだ

目立たない書き込みして送ったら、既にデータベースにある書き込みのないスキャンデータ送ってくるだろうな

ちょっと待ってほしい
BookOFFに売られるよりは裁断された方が良いのではないだろうか

スキャナおまえ好きやな

>>14
問題あるから問題視されてるのでは

最初から製本しないで売ればいい

思いっきり清清しいまでの違法コピーそのものだなｗｗｗ
こんなもん業者がやっちゃいかんだろ・・・アホかｗ

iPadと合わせて、s1300買ったわ
単行本は面倒臭いからまだやってないけど
雑誌の特集とかページ単位でスキャンしてる

昔ビデオダビングで小銭稼いでる店あったな

コレに関してはさっさと裁判やってほしいな。
著作権法的には判例もなさそうだし、業者も弁護士くらいつけてやってるだろうし。
さっさと白黒つけろ。

締めつけても自炊が流行るだけだろうな

むしろ同じ著作物を同じ人相手に複数回売りつけようとする出版社側こそ商道に反してると思うけど。

出版社がやるのが一番なのにどうやってぼったくるかしか
考えてないからこういう事になる。

自業自得

とりあえず、Ｓｃａｎｓｎａｐ買ったわ。。

便利便利。。。普段本は読まないけどね。

今は出版社側のデータ3秒で電子書籍できるんだから
はじめたほうが吉だと思うんだけどな
写植つかってた昔の本はしょうがないけど

スキャン代行くらい良いだろう
自分でやると面倒臭いし

>>26
利益を損なわれると勘違いしてる所が問題にしてるだけだ。

ダウソ板の職人の天職じゃないか

とことん電子化したくないんだなｗ

本当に林檎信者が集まるんだな

数百円でサーバー代から人件費やら捻出できるのか？

商売始める前に調べて専門家の意見ではグレーゾーンって話だったらしい
需要があるのはわかってたから、とりあえず始めて議論に引きずり込むことも想定している

市場があるのわかってんのに放置してるからだ
これは法の不備だから、法改正しろってのは正しい

ビデオのダビング業者は合法判例でてたよな。
「郵送で」ってところが問題なのか？

林檎信者はν速から出て行けよ！！！

スキャナを貸し出す商売が流行るな。

日本だけガラパゴス化してデバイスの変革についていけてないのがよくわかる

100円でやってくれるの？
こりゃいいな

>>32
別に自炊するななんて言ってないよ

>>47
スキャナあっても自分でやるのはめんどくさい
100円でやってもらえるなら頼む

>>12
金持ちなら
そんなめんどくさいこと
自分でやらないだろうね
底辺の
貧乏人には理解できないだろうが

>>45
今だったら30条の1と2に引っ掛かって多分アウト

>>52
自分でやる時間が勿体ないよね
全然金持ちじゃないけど

林檎信者といえば、以前けいおんの録画が出来てなかったからようつべで英語字幕つきののを見たんだけど、
パソコンもってこい！　みたいなセリフのところがiPadになっててびっくらこいた

そのうち出版業者もCD-Rやスキャナーに書籍の著作権料金を上乗せしろとか言い出したりしてな

アプリに置き換えて考えてみろよ。
完全に違法だってのｗｗｗ

>>56
逆にカスラックだけが取っている現状がおかしいｗ

忙しい人には神だな
確かに


スキャンしたデータや書籍を横流ししたら大問題だけど
グレーの範囲内だと思う。

だったら自社でさっさと電子化進めろよ。低価格でな

>>59
個人業者とかそれが主目的の場合もありそうだね
データも手に入って金も貰えるとか、一石二鳥ってやつか？

>家族でもない第三者が料金を取って代行するのは、違法行為」

コンビニのコピー機はどうなんの？

100円って安いな

機器を貸してるだけって設定じゃね

scansnap持ってるけど質問ある？

客のデータを捌き放題だもんな

業者の言い分のがマトモだな

本は買って持ってるんだからいいんじゃねーの？

委託する時だけ業者の人と養子縁組するって仕組みにすればOK

>>62
著作権法附則

（自動複製機器についての経過措置）
第五条の二 　著作権法第三十条第一項第一号及び第百十九条第二項第二号の規定の適用については、
当分の間、これらの規定に規定する自動複製機器には、専ら文書又は図画の複製に供するものを含まないものとする。

これがあるからセーフ

今時椎名林檎はないわ

図書館のコピー機はおｋなのにね

図書館でコピーとるのは許されてるじゃねえかｗ

書籍（本・雑誌）スキャン サービス の 比較まとめ
ttp://www.bookfire.net/

scansnap S1500つかってるけど
両面｣スキャンすると裏面のほうが色が濃くなる
どうしようもないのかな？

図書館はわざわざ著作権法に定めがあるもん

（図書館等における複製）
第三十一条
　国立国会図書館及び図書、記録その他の資料を公衆の利用に供することを目的とする図書館その他の施設で政令で定めるもの
　（以下この項において「図書館等」という。）においては、次に掲げる場合には、その営利を目的としない事業として、
　図書館等の図書、記録その他の資料（以下この条において「図書館資料」という。）を用いて著作物を複製することができる。
　　
　　一　図書館等の利用者の求めに応じ、その調査研究の用に供するために、
　　　　　公表された著作物の一部分（発行後相当期間を経過した定期刊行物に掲載された個個の著作物にあつては、
　　　　　その全部）の複製物を一人につき一部提供する場合

>>75
うちのコダックのヤツも同じく。スキャン後に偶数ファイルだけまとめて色調整してるけど手間困る・・・

iPadでスキャンした本を読むのに慣れてしまうと文庫本とか字が小さすぎて苦痛になる

Eeepadほしいなぁ

>>77
そっか、仕方ないのか
両面のスキャナ出力を個別に調整できるようになれば神なのにな

>>23
それバレたら利権ヤクザに抹殺されるぞ

出版社自身がこのビジネスをやればいいのに・・・・
定価の20％ぐらいで請け負えば、結構利益にはなりそう

Ｓｃａｎｓｎａｐ欲しいなあ

>>83
コミック本なら分解+裁断+スキャン+色調補正で1時間に10冊はイケるから買っちゃえ

>>84無理言うな。一時間は3600秒しかないんだぞ。
書類モードで一枚30秒でも最大120枚しかスキャンできんわ

いくつか機種があるみたいだけど、やっぱ時間とか解像度の差なの？

悪質じゃないし法整備の遅れという主張も十分理解できるわ。

年末あたりになればありとあらゆる自炊データがネットにアップされるんじやねーの。

>>85
モノクロ600dpiでコミック1冊5分かからんわ

>>85
手動より手がかからないってだけで、やっぱり時間はそれなりにかかるんだな

ホントに、依頼毎にスキャンしてるの？
使いまわしで断裁して送り返すだけだろ

>>91
してた。書き込みとかスキャンされてた

>>89
300秒以内に一冊なんて物理的に無理だな

>>90
かかんねぇって……
1枚30秒とかフラットベットスキャナーと勘違いしてんじゃね?
scansnap1500はモノクロ600dpiで20枚/分のスピードで読み取るぞ

今日の椎名林檎スレはここですか？

どうせ誰かがスキャンデータzipで上げたら、神とか言って落しまくるだろ
そりゃ出版社が黙認するワケない

>>92
俺だったら、とりあえず全頁見るだけ見て、書き込みのあるページだけ取り直すけどな。
高速なシートフィーダ型のスキャナがあって、するする読み取るんだろうか。

>>94
モノクロで取り込むのか
きれいに補正できるの？

>>98モノクロ云々よりも
スキャン時間が短過ぎて解像度がヤバそうだ。

>>99
確かになあ

結局買ってみないとよくわからんな
でも結構いい値段するんだよなscansnap

まあ常識的に考えて法律のが間違ってるわな

http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchULEgxJbWFnZUFuZFRleHQYhobRAQw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchULEgxJbWFnZUFuZFRleHQYwPzOAQw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchULEgxJbWFnZUFuZFRleHQYrf7QAQw.jpg

BB2Cからのアップだから小さくなってるかも
600dpiもあれば十分だよ
印刷の網点が見える位だから

やっぱり半分位の大きさになっちゃうのな……

pdf化するコピー機も死亡じゃねえの

自炊職人はフラットペッドで1枚1枚スキャンと聞くが
scansnapは画質重視ではないけど速さがぱねえ
雑誌とかはこれで十分。
縦線入るのが玉にきず。

まだ読まないで積んである本までスキャンして
スキャンしただけで読んだつもりになりそうな自分がちょっと怖い

>>102
本的に漫画は全てベタ。半調とかはないよ。
スクリーントーンは印刷の網じゃなくて、
わざとそういう模様を貼って階調を表現してるだけ。

今朝めざましで堂々と自炊特集やってたぞ。
デジタル片付けとか何とか言って。
これから一般人もどんどん電子化してくれそうだから何かと捗るな。

かぶっている本は中古本として売りさばけば良い商売だなｗ

300ページの本1冊の作業時間は15分くらいだね慣れると

自分で買ったものだから問題ないだろ
スキャンするにはまず本買わないとダメだから別にどこも困らないだろ

どう見ても私的複製だな

>>62
法律の原則は違法だけど、法改正前からコピー機が存在していて
影響がでかいからって暫定的にセーフになってる

第三十条　著作権の目的となつている著作物（以下この款において単に「著作物」という。）は、
個人的に又は家庭内その他これに準ずる限られた範囲内において使用すること（以下「私的使用」という。）を
目的とするときは、次に掲げる場合を除き、その使用する者が複製することができる。

　一　公衆の使用に供することを目的として設置されている自動複製機器（複製の機能を有し、
これに関する装置の全部又は主要な部分が自動化されている機器をいう。）を用いて複製する場合

附則
（自動複製機器についての経過措置）
第五条の二　著作権法第三十条第一項第一号及び第百十九条第二項第二号の規定の適用については、
当分の間、これらの規定に規定する自動複製機器には、専ら文書又は図画の複製に供するものを含まないものとする。 

法的にはアウトだと思う
業者は、他人のために複製してるから私的複製にはならない。

法律抜きの主観でも、コピーの代行はアウト、コピー機器の貸出業はセーフかな？
コピーする手間を人に押し付けたり、その手間を請け負い金を稼ぐのは流石に私的複製を超えてると思う

新しいビジネスが産まれると
旧来の利権者がそれを潰しにかかる

このクズ国からAppleやGoogleが産まれるわけがない

>>115
それ以前に、前例が無いようなものは
会社の老害が認めないから新しい物は産まれない。

iPadでこういう使い方をするのは、林檎信者とかちょっと違う気がする

>>42
一度スキャンしたものを使いまわしてるだけだから

>>115
そもそもこんなキモチが悪いビジネスなんかアメリカじゃありえないけどな。

正直、基地外度で言えば、マカーより圧倒的にソフバン禿信者の方が上

うわー、これ放置したら本が完全に割れるぞ。
なにが代行業者だよ、同じ本頼まれたら前に作業したデータ渡すだけだろ

なら一時的に家族になればいいだろ！

こんなもんはヤクザ（＝政治屋）への上納金が多いほうが勝つに決まってんだろ
利権ヤクザの出版社に新参はリンチされて終わるよ。
ほんとピンハネ厨は死ねばいいのに。

政治家がヤクザ？ブサヨさんですか

誰が何と言おうと出版利権まわりのドキュンはヤクザｗ

>>9
ν速は割れ推奨だよ
DSのマジコン限定で企業の犬が批判しまくってるだけ

雑誌きれいにスキャンしてデータ届けてくれるサービスないんかな

早々に、訴えられて終了だな。

そんなにコピーされるのが嫌なら、
スキャンしたらCOPYってウォーターマークがでるようにすれば良いだけじゃね？

「Apple製品はクリエイティブな職種についてるひとじゃないと理解できないし使いこなせない」って言う奴よくいるけど、
電車の中でよくiPhoneいじってる、ナイロン鞄を肩にかけた小太りメガネのスーツ君（ただし靴下は白）もクリエイティブな職なのかなあ。

>>129
コピーできてるじゃんw

>>130
そのクリエイティブな仕事の人は、仕事でMac使ってるだけで特に何も思ってない。
プライベートではWindowsだし。

初めから出版社が電子書籍売ればよかったんや

現物は現物で取っておきたい俺に本をバラすのは無理

>>130
営業に向いた風貌じゃなきゃ、クリエイティブな職の可能性は少し高そうだが
ステレオタイプなメーカー開発者ってそんなイメージ

品のよさそうな人、人当たりのよさそうな人はクリエイターというより、そういう物を売ったりするのに長けてそう

この人ら開業の段階から訴えられることも前提に入れて始めてるだろ
数か月前に日経かどっかのWebで読んだぞ

この前テレビのニュースで、「自炊」という単語についての説明が出ていて笑った。
そこで、ブックスキャンだったかいう業者が出てたな。

依頼殺到中で３ヶ月待ちとか行っていたような。

本受け取ったらスキャン後データだけ渡して本は捨てちゃうって方法で
格安で始めたとこがあったな

電子化してしまえばコピーで終わるからな・・・
業者きたねえ

とりあえず本を本屋で売って
その本を返却したらデータもらえるようにしろ

日本は再販制度あるから大改革する能力ないのはもうしょうがない
まずそこからはじめろ。
本がいらない奴はレジですぐ返却するぞ。
利用者の不満の声が大きくなれば改革もしやすいだろう。

>>131
ほしいか？
http://up3.viploader.net/news/src/vlnews017828.jpg

>>129
自らやる分には問題ないから。そこまで規制したら、流石に反発食らうからやらないだろ。

>>124
これが童貞ネトウヨか

出版社が炊けばいいだけの話

人手さえあれば簡単に開業できるなこれ

DVDのダビング代行も許されることになるな

DVDは自分でやったほうが速い
※もちろん私的利用

好きな映画は持ち歩きたいしいつでも見たい

これって人気ありそうな本選んで、自分にしか分からないマークとか付けて依頼して
送られてきたデータにそのマークが無かったら犯罪だって証明にならない？

しかし他人にやってもらうと全ページちゃんとスキャンできてるか
ページの順番もちゃんと合ってるか不安になる

DVDはコピーガード外した時点で違法だろ

買ってやっている客のやる事に文句言う暇があんのか
買いもしないでP2Pで手に入れている奴らを野放しにしている事のほうが重要だろ
この書協とやらはアホの集まりか？

こういった隙間産業が流行り出せば、出版業界も重い腰を上げざるを得ないだろうね。

言われなくても必死に対応しようとはしているんだろうけど、スピードが遅すぎる。

このスレで五回以上発言する奴は紛れもなく信者

ヤフオクで使ってないノートPCを7万で売って
その金で断裁機とスキャンスナップS1500買った。
今せっせとスキャン中。iPad64Gが来週届く。

裁断→スキャンがお手軽に出来るスキャンスナップ5000とか出たら
業者自体消滅するな

>>155とりあえず次世代機では
一枚20秒使って良いから画質を上げて欲しい。

新書一冊を業者に頼んでpdf化してもらうと、だいたい何MBくらいになるの？

著作権なんかじゃなくて小学館が心配なのは書籍のデーターが不特定多数に渡ることだろ
はっきりそういえよ

これ一冊百円とかなら手間の割りには儲け少ないんじゃないの？

ライブドア、音楽CDをMP3に変換する有料サービスを停止
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2004/08/12/4254.html
はいよ

>>62
> >家族でもない第三者が料金を取って代行するのは、違法行為」
> コンビニのコピー機はどうなんの？

コンビニの店員が操作してコピーすると違法
だから自分でコピーするようになっている。

これらの著作権は「物」に対してかかってるわけじゃないんだよね。
コピーする「行為」にかかってる。

私的複製は持ち主のあなたコピーする「行為」をしていいよ。持ち主で
ないあなたは、その行為をしちゃダメって論理展開になってる。

裁断してるなら誰も損してないじゃん
違法コピーと一緒にすんな！ｗ

>>161
コンビニじゃなくて画材屋とかだと店員に任せてコピーするシステムのお店もあるような…
まあ、その場に本人がいるかどうかで代行かどうかの判断は変わりそうだけど

あとは大宅壮一文庫とかも、雑誌のコピーをスタッフにとってもらう仕組みだったけど、あそこは図書館扱いなのかな

>>162
どっちかっていうと裁断するほうがやばい
原本持ってないと私的複製かどうか分からず違法コピーと区別がつかない

日本の著作権法論理って酒やたばこは存在自体悪だってキチガイ論理だもんな

あくまで「代行」なら著作権侵害にあたらないだろ？
本来ユーザーが自分でやることを代行してもらってるだけだし

おおくの業者が法律に触れないように、「代行」っていう形でやってるし、
本当にユーザーが送ってきた本を裁断してスキャンしてるなら合法だろ

でも、一部でいわれてるように、ユーザーが送ってきた本をスキャンしたデータじゃなく、
他の手段で入手したデータを渡せば違法じゃね？

ここの協会の職員が、自分でほんの一部にこっそり落書きした本を送り、
代行業者が送ってきたデータにその落書きがあれば、
本当に代行してるだけだから合法扱いでいいんじゃね？

>>165

著作権法と酒やタバコの存在に何が関連が？

前に書いたけど、著作権は物にかかる権利じゃないよ。
たとえばDVDがあったとして、それが存在するだけでは著作権は発生しない。

DVDを観たり、コピーしたり、人に配布したりする行為に著作権が発生する。

酒だったら酒自体は合法　だけど、飲む行為は　未成年だと違法　成人なら合法。
そういった行為の線引きをどうするかって問題なんだよ。

見えるな
電子書籍業界で外国企業に飲み込まれていく日本の未来が
ただでさえ出版業界は赤字だというのに

>>166

そのあたりをどう判断するかだよね。

友達が代行するのならグレーって感じがするけど、会社の事業として
やるとなると、依頼者の意志と直結した行為と見なされない可能性が
高いと思われるけどね。

スキャンの準備ができたら、Webページにボタンが表示されて　依頼者が
ボタンを押したらスキャンが開始される　とかすれば、遠隔操作の巨大な
スキャナーを本人が操作していることになるとかw

>>169
くっだらねぇｗ
そんなことで違法か合法か区別されるってのがマジでくだらねぇｗ

>>169
別に巨大ではないだろ。

>>171

会社を含めて機械とみなすからw

中に人のいる自働販売機にしたらええんや！

著者者が奥書にでも「許可しませ〜ん」と書けば済むことじゃないか

>>156
現行機使ってもいないのに次世代機に要望とか…

>>174

日本に限らず著作権はデフォが「許可しませ〜ん」
だから「許可しま〜す」と書いてある物以外は許可をもらいに行く必要がある（私的複製などを除く）

>>169
風俗だって苦しい言い訳で成り立っているんだし、警察の気分次第だろうね

>>177
この業者が業界団体作って天下りポストを用意すりゃ解決する話なんだよな

・・・書いててウンザリするなｗ

「たとえ合法でも俺様が気に入らない事は全部違法」

これが日本の著作権制度

自分で金出して買った本をスキャンしようが、破って作者に送りつけようが勝手じゃないの

>>163
大宅文庫結構な額取られるんだよな
あれ出版社に利益の一部渡してるんだろうか

あと、図書館で雑誌をコピーしてたら
職員の爺さんに怒鳴られた
他のスタッフに聞いたら「別にいいですよ」って言うし
どっちが正しいんだ

>>1
> 代行業者の男性は「個人が許されていることを代行することは認められてもいいのではないか。
> だめだとすれば、法律が世の中の流れに合っていない」と反論

マカー<丶｀Д´>「同じ日本人として業者を支持せざるを得ないﾆﾀﾞ！」

本当に林檎信者だらけでワラタ

この話題は林檎信者とか関係ないだろｗ

>>181

雑誌の場合は、「発行後相当期間を経過した」って条件があるようだな。
相当期間ていうのは次号が発売されるまでって事のようだから、最新号は
だめなようだ。

処分されるんだから古本市場に流されるより全然マシだと思うけど

http://www.novac.co.jp/products/hardware/nv-capture/nv-ps200u/

裁断しないできれいにスキャンできたら紙だけど

個人がどうこうするとかいう問題ではなくて
業者発のスキャンデータが
割れサイトやP2Pに上がりまくるであろうことが問題なんだろ

>>187
ベゼルが狭い未解体本専用スキャナってなかったっけ

>>186
本当に処分されているかなんてわからないけどな。
こういう事をする会社は横流ししているのが大半
破棄する金は馬鹿にならないから・・・

>>187
http://www.novac.co.jp/products/hardware/nv-capture/nv-ps200u/img/Sample-Full_1600x1200.jpg
サンプル悲惨

>>190
チリ紙交換業者だきこめばいけるんじゃないか

てか、金出して買った著作物を個人の使用の範疇でどうこうしようが勝手だと思うがな代行スキャンにしても。
部屋の中に捨てられないような大事な本とかあるから、デジタル化しても残したいようなものもあるし、世の中の本屋さんは全部貸本屋なのかねと問いたい。

そもそも私的複製の権利自体が、個人が複製機器をあまり持っていなかった頃に規定されたものだろうし
「個人が利用できるレベルの機器（コピー機やカセットレコーダー）での複製はOK」という
ニュアンスを含んでいたんだろうな。
スキャン代行したところで雑誌の売り上げに影響を与えるとは思わないけど、
>>188みたいな理由も含め、デジタルコピーが当然になってる今、権利者が私的複製に対して
神経質になるのもわかる
つーか、DRMつきでいいから高画質のデジタル版を紙よりちょい安くらいで売ってくれ
もしくはリアル書籍とPDFの交換サービスとか出版社がやってくれ

古本に売られるよりも、このほうがいいだろ

書庫の大きさは無限ではないのだし、
古本屋に売られることで新書が売れないということはないし

>>191
想像してたよりまともに見える。
図書館の本とか裁断出来ない本もこれでそこそこ手軽に取り込めるようになるといいな。
でも自分でデジカメにスタンド付けて撮っても大差ないような気もするが･･･

>>193

本やCDを買っても著作物を買ったことにはなってないのよ。残念ながらね。
使用する許諾を買っているだけ。　

正確には（本やCDを作成する材料やコストや費用）＋（著作物の仕様許諾料）
が支払いの明細。

Ｆ

>>191
デジカメで撮った方がよっぽどマシだな

100円で利益出るとは思えないんだがどうなってんだ？

スキャン大荒野のインタビューを前に読んだことがあるけど
裁断したのを廃棄してないとか、ダブった本を売りに出してるんじゃないかとか色々疑惑があるみたいね

ゴミがついて縦線入ることが多いしそれを確認しての作業だと1冊につき10分はほしいよね
商売でやる上での品質確保は必須だし
どんなにがんばっても時給数百円だよなぁ

>>200
一回スキャンしたらデータを使い回すんだろ
同じ本は売却すれば利益が出る

文句言うなら出版社が電子書籍売れよ･･･
一度DLしたら期限切れたらもうDLできないとかそういうのもやめろ
HDD壊れたら持ってる漫画全部終わりとか、バックアップも取れないとか
そんなことやってるからこういう業者が台頭してくるんだよ

>>200
一度データし化たのをストックしておけば同一書籍の依頼がくればそれを使い回す。
本自体も転売して無駄が無い。
データのストック数が増えれば増える程利益率は上がっていく。

うまい商売だな

>>189
あった　日本のメーカーでだしてくれないかなあれ2万くらいで

つまんね

発売時だけだったな

>>191
マジかこれｗ
普通にいらない子じゃないか…

こういうの日本人がやれば足の引っ張り合いして、その間に外人の巨大資本にやられるんだよ。

Youtubeが良い例だ。

http://www.amazon.co.jp/gp/product/B001699PV4/ref=pd_lpo_k2_dp_sr_1?pf_rd_p=466449256&pf_rd_s=lpo-top-stripe&pf_rd_t=201&pf_rd_i=B00065KA72&pf_rd_m=AN1VRQENFRJN5&pf_rd_r=1A5M9D5ZBV3Z5PYV956H

これだ。でも買ってもメンドクサイだろうからやっぱりSCANSNAPで本破壊しながら自炊する方がいいのかな

ブック スキャンはグーグルがgoogle booksとかいうサービスで、
ずっと前からやってるじゃぁないか

自動でページめくりしながらスキャンする機械があったよな
あれをコンビニのコピー機みたいに有料で貸すのはOKだよな

>>14
私的複製って知ってる?自分か家族程度以外に広げるのは禁止で貸すのも駄目なんだよ。
だから親がスキャン屋なら合法

早く裁断せずにスキャンできる神装置を発明してくれよ

>>215
あるけど、1000万近いじゃないか...
アメリカで使ってるやつ

>>215
http://www.anthroblogs.org/nomadicthoughts/archives/bookscanner.jpg
http://www.blogcdn.com/www.engadget.com/media/2007/11/booksnap-book-ripper.jpg
http://usedbooksblog.com/blog/wp-content/uploads/2009/02/kirtas-book-scanner.jpg
http://danreetz.com/book_scanner/model_1.jpg
ちなみに1000万とかするのはこれ
http://www.i2s-bookscanner.com/produits.asp?gamme=1024&sX_Menu_selectedID=left_1024_GEN

>214

作業期間中同居して、内縁って事にすればオッケーだな

重要スレage

小説は文庫で買うからいいけど、漫画は電子配信してほしい
かさばり過ぎなんだよ

炊いて金もらえるってうらやましいなｗ

いろんなページに目立たない記しをつけて送ったら
ちゃんとそこもスキャンしたのが納品された
今のとこ使い回しはないのかな

アメリカ並みのフェアユースは認めないけど
保持期間はアメリカ並みの80年にしろとかヤメロよな

裁断しなくてもスキャンできるやつはとっくにあるぞ
http://enisuru.jp/6_2.html

http://www.thanko.jp/product/pc/usb-portable-scana.html
使い辛いかな

http://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/k/kamosawa/20100315/20100315140529.jpg
自動的に捲ってくれるやつがいいな

図書館やコンビニにコピー機がある以上、この発想は有りだとｵﾓﾀ
Book Scanner Kiosk
ttp://www.youtube.com/watch?v=basj3r1wTzE

…ちょっと前の銀塩写真のネガを引き延ばしたり現像したりするための『貸し暗室屋』みたいに、
こんな機械を使わせてくれる業態が流行るかもしれんなｗ
ttp://www.youtube.com/watch?v=ib2Wy2YURmE

>>213
書籍ばらしてADRに掛けるのに比べると遙かに遅いけどね＞時間当たりのスキャン量

…それでも初期の機械に比べたら遙かに速くなったし、国会図書館所蔵クラスの
貴重本など、『破壊式スキャン』出来ない書籍には有効

>>217
つべにも動画がいっぱい上がってるねｗ
ttp://www.youtube.com/watch?v=2kwEojE4jRs
ttp://www.youtube.com/watch?v=ck4mpfShLvo
ttp://www.youtube.com/watch?v=sehBf2266PI
ttp://www.youtube.com/watch?v=Tm_e3AeoaU4
ttp://www.youtube.com/watch?v=JkutMFVwu0o
ttp://www.youtube.com/watch?v=y16rNqnxj0U

…それにしても、海外のおまいらに比べて、国内の何と駄目な事かw
Daniel Reetz and his DiY Book Scanner
ttp://www.youtube.com/watch?v=vSU6y0EIrWY
1時間版
ttp://www.youtube.com/watch?v=Vgc0o5LmX1A

日本だと、大学のこれ位だもんねｗ
Book Flipping Scanning
ttp://www.youtube.com/watch?v=tCOXC5PTJj8

自分で解体してスキャンしては面倒くせーからなあ特にスキャンが
俺も利用してみるかな

> 協会として黙認するつもりはない
そんなんだから出版業界が苦しむんだろw

逆に考えるんだ
　「電子出版なら+100円でも許される」
そう考えるんだ。

この代行業者が、いずれ横着してある本のデータを残しておいて
データベース化する。→他の客で同じ本の依頼があった時にそれを
渡す。ということをしたら完全にアウトだよな。

　　　　　∧＿∧
　　　　　( ﾟωﾟ　)　単行本の解体は任せろー
　ﾊﾞﾘﾊﾞﾘＣ□ l丶l丶
　　　　　/　　(　　　 )　その絶版書はやめて！
　　　　 （ノ￣と、 　 ｉ
　 　 　 　 　 　 しーJ

電子書籍が普及したら図書館とかどうなるんだろうな。
1冊の本を借りるために予約して待って
図書館まで取りに行ってとか
バカバカしくてやってられないよな。

>>233
書籍だけだと利用者が増えないから、視聴覚資料増やして
来館者を集めてる現状と、そう変わらないでしょ…


…過去の膨大な書籍がほんの数年で電子化するならいざ知らず

仮にスキャンの代行がOKだとしても、
スキャン後の本（バラバラになったものでも）を、
所有者に返さないのはマズイと思う。

所有者がデータだけを持っていた場合、
それが私的な複製であることを証明できないから。

ところで、ブックスキャンという業者の説明を見ると、
書き込みはそのままPDF化されます、とあるので、実際に
毎回スキャンしているみたい。
これでよく、1冊350ページまでを100円でできるものだ。すごいわ。

>>235

たぶんバラバラにした本のリサイクル（古紙とかね）による収益も
見込んでるの値段なのでは？

雑氏などは紙質悪いけど書籍だといい紙使ってたりするからね。

懸念があるとすれば、バラバラにしたものが中国などに流れて、
閉じ合わされて海賊版として売られることかもね

>>237
データだけ送って現地で印刷した方が安くね？

>>235
＞所有者がデータだけを持っていた場合、
＞それが私的な複製であることを証明できないから。

オリジナルはいらない
私的複製について規定されているのは使用する範囲についてで
実は「おまえそれ金払って買ったか借りたかしたか？」は問われないから

>>233
電子書籍を保存する時代になるだけだろ

紙媒体の本より電子出版書籍の方が高いとか、脳味噌に何か湧いているんじゃね？

DRMがないのが問題。
性善説で許すのは秩序の崩壊を起こすだけ。

まず先に古本店を訴えればいいじゃん
結局、歴史や既得権があるかってだけなんだよ
いまある法が絶対的と考えるのはバカ

こういうのがけしからんと思う著作権者は本書かなくていいよ
もうこういう時代なんだから、しょうがない
それがそんなに嫌なら無理して書かなくてもいい
無料のブログや動画隆盛のこの時代にお前らの代わりなんていくらでもいる

原稿データ→紙に印刷→製本→購入→裁断→スキャン→データ

あほらし。最初からデータで売れよ

http://www.youtube.com/watch?v=tCOXC5PTJj8

これの画像処理技術だけフリーソフトにしてくれないかな
めくるのは手作業のパラパラ漫画システムでやればいいし

>>244
その大半は有料の物を元にしているが。

>>244

ちゃんと著作権者に還元されるシステムができれば文句は言わないと
思うよ。

でも著作権って親告罪だからどうしようもないだろ
その送ったダンボールの中に著作者が含まれてるかどうかなんて
確かめ用がないし

>>247
いや、ブログなんて完全に一からの文ばかりだし、動画も
自作動画は結構あるよ

>>248
還元されないのが気に食わないなら、本書かなくてもいいよ
お前のかわりなんていくらでもいるから

>>250

じゃ文筆家は何を収入にして食っていくんだ？
流通業者だけが儲かって、著作者に還元されないシステムがいいとでも？

スキャン代行に関しては、する側は私的複製という見解で、実際にそれが通るかどうかは
裁判でもしてみないとわからないわけだけど、時代の流れとして書籍の電子化という
方向にあるって話だよね。

で、事業として書籍を電子化して販売することになった場合発生する問題は、
海賊版などのコピー問題と、著作者の権利問題。

出版社は通常は印刷物として出版する契約に基づき、著作者に許諾を
もらっているわけだけど、電子化するためには新たに許諾を得る必要がある。
そのルール作りを整備しないとなかなか許諾は得られないだろうね。