認知症の妻の介護に疲れ殺そうとした男「もう介護無理っす」　裁判長「逃げるな！死ぬまで介護しろ！」

裁判員裁判：殺人未遂事件　「認知症の妻から逃げないで」裁判長、夫に説諭　／兵庫
　◇執行猶予判決

　認知症の妻を殺害しようとしたとして、殺人未遂罪に問われた川西市萩原台西、無職、牧野昭作被告（７８）の裁判員裁判で、
神戸地裁は１４日、懲役２年６月、執行猶予４年（求刑・懲役５年）の判決を言い渡した。
東尾龍一裁判長は「高齢でがんなどの病気を抱えた上、介護を献身的に行っていた。
経験のない者には分からない苦痛があったものと推察する」と理解を示した上で「奥さんから逃げないで、介護の一番良い方法を考えてほしい」と説諭した。

　公判で牧野被告が「妻とはしばらく会わない」と発言したことについても、
東尾裁判長は「まずは奥さんに会って誠心誠意謝るべきではないか。それが人としてあるべき姿」と諭し、
「奥さんのため、自分のためにきちんと生きてください」と語りかけると、牧野被告は声を詰まらせて「分かりました」と大きくうなずいていた。

　判決によると、牧野被告は３月１６日午後７時１０分ごろ、妻宣子さんの首をロープで絞め、全治２日のけがを負わせた。

　判決後、裁判員７人が会見し、介護経験のある神戸市の男性（６２）は
「被告人の心理がよく分かった。判決に市民感覚が反映できたと思う」と話した。【近藤諭】

〔神戸版〕
http://mainichi.jp/area/hyogo/news/20100715ddlk28040282000c.html

オッスオッス

懲役選べ

兵庫なら仕方ない

わしがやったる

介護ろし

夫婦ともども死刑

裁判官鬼杉ワロタ
しっかし今後こういう事例はどんどん増えるんだろうな

お前がやれ

最後やで

あかんか

>>　判決後、裁判員７人が会見し、介護経験のある神戸市の男性（６２）は
「被告人の心理がよく分かった。判決に市民感覚が反映できたと思う」と話した。

ウソだ
わかるわけがない

言うだけタダなサイバンチョ

妻見愚意

血がつながってるわけでもあるまい(´・ω・｀)

正論だな

考えた上で殺そうとしたんだろうに
上から教科書通りの正論はいてオナニーしたいだけのクズ裁判長

現実が見えてない裁判所
この爺さん、釈放されたら心中コース確定だな

介護は地獄だというのに

裁判長は幾つになっても青二才

うおおおおおてめーになにがわかるうううう

キレイでカッコイイことばっか吐いて誰も助けない日本人はお笑い

執行猶予がついただけマシか
オレには絶望がわかる、そう未来が閉ざされるその感覚だ

生まれ変わってもおかんの子供になりたい

もう死なせてやれよ

姥捨山に捨てろよjk

最低すぎる・・・この裁判長弾劾する

俺なら自殺するだろうね

1日3食出して買い物して片付けて口の中掃除して入れ歯洗って風呂入れて爪切って着替えさせて

書ききれん

死んだら介護出来ないじゃん

池沼一匹抱えて生きるのは大変だろう

妻を殺せないなら自殺したほうが良いかも
それぐらい追い詰められてる

日本を復興した偉大な戦中世代に糞バブルが説教って何だよ
舐めてんの？

↓例のコピペ

※介護させるために執行猶予にしました。

逃げるが勝ち

現代ホラーを本気で書くつもりなら介護を焦点にしたほうがいい

そうか。あかんか。
ほならわしがやったる。

この裁判長には必ず因果応報で
同じような苦しみが待ってると思う。

妻が突然脳梗塞で倒れたりしてね

安心しろ、お前らの老後はもっと悲惨だよ

アレは絶対貼るなよ

司法で判断でた時点で行政に連絡して
サポートとかなんか出来ないのかね、この国。
ネタ拾って記事にして終わりのマスコミも張り付いてるだけでタダの見物だろうし、
諭されてほっぽり出されても切羽詰ってんのは最初からだからまたやるだけだろこれ。

まーた裁判長のありがたい説諭かよ
いらねーよこんなの

老人ホームで介護士にいじめられろｋｚ

かーちゃん、認知症で3年間介護して
２ヶ月前に卵巣癌で死んじまったよ。

介護してた頃が懐かしい。

誠心誠意謝ってもあぶあぶあーとか言われたりすんだろうか

裁判長の真意は次は失敗するなよってことだろ

これ夫がやだっていったなどうなったのかな？

>牧野被告は声を詰まらせて「分かりました」と大きくうなずいていた。

なんでこういう場で圧力かけてわざわざ取り繕うようなことを言わせるわけ？
誰が得するんだよ

＞「奥さんから逃げないで、介護の一番良い方法を考えてほしい」
考えて解決するなら殺そうとしねーよ

散々苦しんで殺そうとするまでに至ったのに
もっと頑張れって、すばらしい国ですね。

近いうち心中したりして

同居してんと保険使えない分野多いんだよね
なんつーか痒いところに手が届かない感じ
要するに楽したきゃ全額負担で家政婦雇えって答えになっちまう

死ねってことだよ、言わせんな恥ずかしい

孤独死しかない
誰にも迷惑かけたくない

近いうちに自殺するだろうな
根本的な解決方法が無いままただ頑張れ逃げるな言われたんじゃもう死ぬしか無いはず

裁判長はナンセンス！、あんたは当事者じゃ無いから言えるんだ、、
東尾龍一裁判長、あんたの名前、覚えておくよ、、！

裁判長も糞だな。軽々しく説教たれるんじゃねえよ

無理なものは無理。嫌なものは嫌
この先、場所や状況度外視した、高レベルな開き直りする人間も増えてきそうな気がするんだけど

この裁判長は悪魔

介護って大人3人いないと満足にできないはず、それでもキツイのに一人じゃ無理だろ、施設も一杯だしな

＞介護の一番良い方法を考えてほしい

バカか。
死ぬほど考えてどうにもならないからそうしたんだろ。

「逃げないで！」って言う方は気持ちいいけど
言われる方は発狂モノだ
「犯罪はいけません」で良かったろう

介護経験のある神戸市の男性（６２）は 
「被告人の心理がよく分かった。判決に市民感覚が反映できたと思う」と話した。 

分かったのなら無罪にして無料で施設に妻を預けられるくらいのはからいしろ！！！！！！！！！

人事だと思ってるんなら言うなよそういうこと
素直に黙っとけ。裁判官だろうが何だろうが所詮無力なんだから

みんなの意見見れば見るほどこの裁判長に腹立つ・・・

ちょうど今だ
難病の爺さんのオムツが小便量オーバーして布団にダダ漏らししたから布団一式変えてたら
「オマエは子供の頃から出来損ないのカスだなｗｗｗｗｗ」って言われた
嫁の義父で俺のガキ時なんてシラネェのにｗ

裁判長の責任転嫁だよ。
これを実刑にして、爺さんの支え失った婆さんが死んだら
裁判長も寝つきが悪いだろ。

黙って刑だけ言い渡したほうが親切だったな

ナマポで施設にぶちこんで面倒見てもらうしかないんじゃないの？

この裁判長に毎日の目ヤニ取りとか入れ歯の付け外しやらしてみたい

裁判長もむごいお人やで

>71
んなもん簡単だろ　オムツ交換と体位交換だな

ここで他人事と思って冗談めかしてレスしてる人、
明日あなたが同じような環境になるかもしれないことなんだよ

独身でよかった。

次は自殺だな

「被告人の心境には同情する、無料で介護士を派遣する位の事がこの国には出来ないのだろうか」
この位言えよｋｓ

>>6
嫌いじゃない

>>73
おむつ交換だけはきつそう

赤ちゃんならそのうち取れるしなによりかわいいから気力ももつだろうけど
老人はそのままずっとおむつだしなにより重いからな・・・
さきのこと考えると絶望しかない

お前ら裁判長の立場も考えてレスしろよ
殺人未遂を同情だけで擁護するわけにはいかないだろ

もう生きられへん、ここで終わりやで

介護させるために執行猶予とか鬼杉ワロタw

高齢すぎると冬山登山とか不自然だしな
食事取らせなくても捕まるもんな
高カロリーのもん食わせてなるべくはやく殺るしかないのかな？
認知になったのを周囲に気づかれる前に東尋坊とかに連れ出すしかない

>高齢でがんなどの病気を抱えた上、介護を献身的に行っていた
ん？この人何年か前に報道番組か何かに出ていた人かもしれん・・

>>80
だから黙って刑だけ言い渡せばよかったんだよ
老体に鞭打って介護してきた人に上から目線で説諭して、
妻としばらく会わない（＝介護から逃げたい）といった人に、会え（＝介護しろ）と強要する必要はないだろ

俺なんて２年間婆ちゃんを介護しただけで
不眠症になって鬱病になって大学停学したというのに

若者の未来はほんま地獄やな

おれのかーちゃんの場合は
オムツはパンツタイプでまだマシなほうだったが
トイレに自分で行こうとしないから
毎回トイレまで抱えて行ってたぜ。
終わったら自分で手すり伝って歩いて居間に戻るしな

>>85
自殺しろって事じゃね？

消費税なんて天下り資金に回されて終わりだろうな
いつになったら福祉を充実させる気なのか
不況な上に家族に介護押しつけて殺させて一件落着ってか？

「公的支援が受けられず経済的に行き詰まった」と行政対応に苦言を呈した。被告は昨夏、何度か社会福祉事務所に生活保護の相談に行った。
しかし「頑張って働いてください」などと門前払いされた。この対応に「被告が『死ねということか』と受け取ったのが本件の一因とも言える」と裁判官。
「介護保険や生活保護行政のあり方も問われている」と強調した。

安楽死施設を早急につくるべき

>>88
ええのう
うちはその段階超えてるから
あちこちでンコするんだぜ？
玄関とか洗面台とか。
トイレのマットの上なんてザラ
家中がンコ臭い
もう勝手にせぇ状態だよほんと。

介護に疲れた気持ちはわからんでもないが
理由はどうあれ殺人に手を出そうとした時点でゴミだからどうでもいいよ

>>94
お前の方がゴミだと思う。本当に。
こういう人間とは縁を持ちたくない

　　　　 /　　　　　な　　 く　　.い　　き
　　　　ｌ
　　　　ｌ　　　　　　あ　　れ　　っ　　が
　　　　|　　　　　　　。
　　　　ｌ　　　　　　　　　 る　　て　　る
　　　　|
　　　　＼　　　　＿＿＿＿　　　　　に
　　　　　,.＞‐'::::::::::,　- ,;::::::,ニ、'‐-::、　　　　　　 ./
　　　,.;'"::::::::::::::::／‐- 、l／　　 ';:::::::::＼　　　　 ／
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ここは裁判長が号泣するところだろうが

>>93
マジかよ・・・
うちのばあちゃん、もうだいぶ高齢なのに頭はっきりしてて良かった
自分で買い物行くからいい運動になってるのかな？

>>94
大阪ってドコの国？

＞高齢でがんなどの病気を抱えた上、介護を献身的に行っていた。

被告がってことか
無理だろこれ
一度でも認知症の介護したことあるやつなら、頑張れなんて口が裂けても言えん

これから死ぬほど出てくる事件だろうから大事に判例だな

>>93
おれのばあちゃんはンコ投げつけてくるぜ…

さすが法律馬鹿
この程度の介護の実態も分からないなんて。
科学的知識すらない裁判官も多いんだってな

>>95
殺人未遂の犯罪者を擁護する神経が理解不能
かわいそうな理由があれば犯罪OKなんて考えが許されるのは子供までだろ

>>94
一線を越えるかどうかはもうその時の精神状態によるんだよ
金もらえるわけでなし皆口先だけでなんもしてくれない
考えこんだら終わる
身内の介護なんてものはほんと悲惨なもんだぜ？

ボケ老人を無料で入所できる施設を作れよ国は早くしろ

>>94
お前が働かないといけなくて
その上で家族が認知症になって近所徘徊して迷惑かけまくって
てめえでなんとかしろといわれて、
会社からも1日でも休むなら首と言われて
睡眠時間もとれず追い詰められた時に一体どうするのか気になるわ

「もう生きられへん。ここで終わりやで」

「そうか、あかんか。康晴、一緒やで」

「すまんな・・・」

認知症の妻の介護から逃げようとしている男が東尾の目の前にいる
東尾、逃げるな！男の妻の介護はお前がやるべきだ！逃げるな！

>>104
『運命とは、自分で切り開くものである』と、ある人はいう…
しかしながら！自分の意志で正しい道を選択する余地などない、
『ぬきさしならない状況』というのも、人生の過程では存在するッ！

介護だけはねーわ……

国で安楽死施設作ってくれないかね、長生きが良いことだとか誰が言い出したんだか

祖父はボケ始めてそろそろ介護が大変になりそうって時に
風呂で溺れ死んでくれたから助かったわ

認知症の家族って施設入れたら、面会なんてほぼ来ないからな。

>>104
> 殺人未遂の犯罪者を擁護する神経が理解不能
> かわいそうな理由があれば犯罪OKなんて考えが許されるのは子供までだろ

それこそ幼稚な子供の理想論だと思いますが。

自分がその立場になったこともないから
上から目線で気楽に綺麗事いえるけど、
実際に少子高齢化で、社会福祉も追いつかなくてどんどん切り詰められる中で、
誰にも頼れない環境で仮にあんたの母親や父親や妻まで
同時に介護が必要な状況になったら自分はどうすんの？

経済的に行き詰って生活保護もでなかったら？
会社で働くことなんかとてもできない状況になったら？

自分が何不自由なく生活できる環境に入るから、
物理的に不可能な状況に追い詰められた境遇の人の本当の気持ちが分からないんだろうね。

あんたが本当に物理的に、どんな社会保障のアテもツテもなくなって、
介護しきれなくなったときにどうするのかききたいわ。
まさか無責任に自殺して介護者餓死させるわけじゃないだろうね

介護って、腰痛めるよね…

介護疲れは甘え

＞「高齢でがんなどの病気を抱えた上、介護を献身的に行っていた。
＞経験のない者には分からない苦痛があったものと推察する」と理解を示した上で
＞「奥さんから逃げないで、介護の一番良い方法を考えてほしい」と説諭した。

「経験のない者には分からない苦痛があったものと推察する」と言ったその口で
「介護の一番良い方法を考えてほしい」ってのはどうよ

>牧野被告は声を詰まらせて「分かりました」と大きくうなずいていた。

いい人だよね、俺だったら「（介護）やったことあんのか？」って切れてるわ

うちの祖母が認知症発症して、
家計が苦しいのに毎日スーパーにいっていらないものを大量に買ってきて腐らせてる。
家中腐臭がしてる

うちも生活が苦しく助けてやれない・・・

>>118
心中しろって事だよ

なるべく他人の迷惑かけたくない
このような理由で火葬場の駐車場で心中した老夫婦がいたな
裁判長はこれを狙っているのか

認知症は辛いね
ほかの病気の介護なら我慢できるだろうが

こういう空論が日本を滅ぼす。

２人で死ねってか。

逆なら無罪。
殺しても執行猶予。

>>115
理由はどうあれ犯罪はどこまでいってもただの犯罪だ
あるのはかわいそうな過去のある犯罪者かただの鬼畜な犯罪者かの違いだけ

そもそも同じかそれ以下の状況に陥っても殺人に手を染めない奴が大量にいる時点で
俺はこんなに不幸なんだからって理由は通らないぞ

>>118
法律屋として直では言えませんが
奥さんとちゃんと向き合って現実を思い出して今度はしくじらないで下さいね、
最良の方法を考えて実行してくださいねって事だろ。

いいｻｲﾊﾞﾝﾁｮじゃないか

>>120
要介護度はどんくらいよ。特養レベルなら予約しないといっぱいだぞ

こういうケース増えて行くんだろうな。。。

>>102
それお前の母ちゃんじゃなくてゴリラなんじゃね

>>123
知り合いの奥さん

旦那のお母さんが認知症で、自宅で介護。
でも、「財布の中のお金が無くなった、この泥棒！」とか
暴言がきついらしい。また、自分のうんこを壁や床に
なすりつけたりして、奥さんの精神崩壊寸前だったみたい。
旦那が助けてくれて、なんとか乗り切ったらしいけど。

認知症だけでも、何とか治療できると良いけどね…

臓器カードみたいに予め寝たきりになったりした場合は安楽死を希望するみたいな制度作ったほうが良いと思う
そういう関係になっちまったら正直どっちも不幸でしかないだろ
高齢化でこういう事で苦労する奴が激増するんだから倫理的な事とかでハードルは高いが整備しないと駄目だ

>>126
で？あんたはどうすんのか答えないの？何逃げてんのさ。

> 理由はどうあれ犯罪はどこまでいってもただの犯罪だ
> あるのはかわいそうな過去のある犯罪者かただの鬼畜な犯罪者かの違いだけ

全然そうは思わないですが。
勝手にあんたのキチガイじみた価値観で断定されても同意できない。




> そもそも同じかそれ以下の状況に陥っても殺人に手を染めない奴が大量にいる時点で

同じ境遇、自身が同じ体調の人なんかいるかどうかもわからないし
証拠もないのになんでいるって決めつけてんの？
自分がガンをわずらってる80手前で、
経済的に行き詰ってて、老体で嫁の介護までしないといけず
ちょっとしたバイトすらすることもできず、収入もとだえて
自分が介護されないといけないような病身で体ももたなくて、
あなたはそんな状況に追い詰められたらどうすんの？
想像で、もっと下の人間がいてもなんとかやってるとか
適当なこといってるけど、証拠は？自殺者いっぱいいますけど。
物理的に不可能な状況に追い込まれたら、自殺か殺人かのどっちかしかないと思いますが。


> 俺はこんなに不幸なんだからって理由は通らないぞ

だからあんたなら物理的に不可能な状況に追い詰められたらどうすんのって
きいてんだけど。

自殺しろってか

>>6
評価する

>>39
施設に放り込んで終了。
金めちゃめちゃ有るし。

施設って1000万で何年くらい入れるの？

>>133
価値観も何もそれが法律ですが・・・
どこまでいっても正当防衛や精神異常を除く殺人はただの犯罪なんだよ
不幸自慢したら犯罪者が無罪放免になるわきゃねぇだろ

つーか殺人なんて普通に考えて絶対に超えてはいけないラインだろうが
そのラインを超えるときは人間やめるときだよ

介護は地獄

>>137
介護度によって料金変わってくる。要介護度が高いと安い

要介護度が高いと高いんじゃないか

特養なら１０００万ありゃ死ぬまで余裕だろうが
普通のとこなら３年くらいかね

>>29
ニュー速なのにうんこしっこのことを書かないなんて・・・

裁判長「このままじゃお前GAME OVERじゃんｗ　俺が筐体に100円入れてやるから、Let's continue！」
被告「ちょｗ　まじかんべんｗｗｗ」
裁判長「次はふたりでﾀﾋねってことだよ、言わせんな恥ずかしいｗｗｗ」

まぁ普通の施設で月１０万〜１５万とかいわれてるな
家で変死されるのはめんどくさくてやだなぁ・・・

>>ずれた話で上から目線、さすがだな

ボケ老人は死にそうな行動も平気でするから、
制止せず勝手にさせといて、目を離したスキに…ってことにしとけばおk

うちの祖父も真冬に「キノコを取りに行く」と猛吹雪の中出ていって、案の定死にかけで発見された

どんだけキノコ好きなんだよ

真冬にキノコ

無罪

金もないしせっせと介護してたらこっちも死ぬんだよ裁判長
正当防衛ってもんだろ

>>147
名前は間利男とかいわんだろうな

家の外で暴走車に巻き込まれてお亡くなりになってもらうのが一番か？
相手が運よく悪質な奴だったら、賠償請求とかできるだろうし

でも川とかに落下した場合で生きてたら最悪だな
一層介護が大変になりそうだし捜索隊の人件費とかいくらになるやら

>>147
すぐに歩くことも忘れて寝たきりになるから気をつけとけ

他人事だし適当にイイ顔したいんだろ

>>138のように法律が全て正しいと解釈してるやつがいるが、>>107であるように手詰まりしたらどうすんのと
重度の障害で要介護の者がいるが、時間通りに働けて、子供の教育・生活面に不足なく家族を養えて
どこも迷惑を掛けず、なおかつ睡眠も十分に取れる、それら全てできるとでも思っているのだろうか

弱者にQOLなんかあったもんじゃないね。これが先進国かという惨状だよ。

曾祖母がずっと寝たっきり。俺高校中退してからずっと引きこもり。
祖母が曾祖母を看病、血縁関係もないし罵詈雑言の毎日。
親が俺を飼育。似たようなもの。父親は早死で5歳から母子家庭。


力仕事(ベッドから上げ下げとか)は俺がやってるけど、
やっぱりし尿の匂いが夏場は特に酷いからね、祖母の気持ちがわからんでもない。
部屋に入るのもタブーなきがしてね、小さい時は絵本とか読んでもらったのに、
今じゃ自分が引きこもりという劣等感から顔も合わせられない。たまに窓から姿を見ると
寝たっきりで体も動かさずぼーっと一日中テレビを見ているのを見ると心が引き裂かれそうになる。

祖父なんか3年前にアルツハイマーに罹ってそれから暴れたり大声出したり
昼夜問わず徘徊して警察に世話なったりで、入院しても3ヶ月ルールで戻ってくるし。
正直人格が破綻した人の目を見るのはつらいよ。過去の思い出が壊れていくようでさ。
今は公共の病院に入院してるから先のルールからは外れてるみたいだけど。
そこで働いてる人も相当苦労してると思う。まぁ、いくら仕事と割り切っているからとは言えね。

高齢社会なんか本当に嫌な世の中だ。早く全自動介護ロボを作らないといけない。
こういう時にこそ技術立国日本の本領発揮じゃないのか？

蛇足だけど、中国もバブル景気を謳歌しているが、一人っ子政策の弊害で
日本以上もっと凄惨なことになるだろうから日本のことをばかにするなよ。

このおじいさんは、今度こそ失敗しない！って思ってるはず

>>156
介護はQOLを大事にしてるけど、正直認知患者にQOLも糞もないのは事実

こういうニュースは考えさせられるし、気が重くなるな…
この爺さん次は婆さんもろとも心中しそうだ

>>138はきっとそんな状況下にないんでしょうね。問題に直面しない以上
如何にこの世の中が野蛮で未熟で不完全かは分からないでしょう。
例えば、池の表面が綺麗だからといって、底まで綺麗かどうか分かりますか？

だからね、あなたは上澄みの中で生きているだけなのでしょう。尤も私にも
上澄みの綺麗な中で住む人の気持ちなんか分かりませんから。
相容れないのは仕方がない。虐げられる者は虐げられるんだ。

>>155
障害者の介護で大量の迷惑を被り何もかもが上手くいかず苦行を背負ってる奴は大量にいるが
それで殺人に走る奴はその中でもごく少数だ

それに法律で不幸自慢したら障害者をいくらでも殺していい世の中になったら嫌過ぎるだろｗ

犯罪に至った経緯を認めてるのに「頑張れ！」で終わりかよ。もう一回、殺すしかないな。

小泉以降これは当たり前のケース
大黒柱が病気にでもなったらおしまいという恐怖は今どの家庭にもあると思う
ただ犯罪と要件だけでなく、背景の大きさを考えなきゃならんよ

>>158
同意。おれも祖父を見ていて思った。本人自体が本人に怯えてるような状態だし、
眼がもう普通じゃない。言葉は悪いが気違いだ。言動も動物だし。
暫く距離を置いた今は祖父が可哀想になってきた。

現状の医学の限界で知能の回復は不可能らしいし、語弊を恐れずに言えば、安楽死を認めるべきだと思う。
嫌な話入院費用だって減らせるし、保険料の国庫負担だって減らせるでしょ？
睡眠薬飲ませてから塩化カリウム注射して心臓発作させるだけなんだから、遥かに安上がりだ。

その上本人自身が自分が日々壊れていく恐怖から解放される。これが現状での最高の重度アルツハイマー患者のQOL
じゃないかと思っている。

関係無いが、このトラウマでホラーゲームとか本気で出来なくなってしまった。
悪夢が蒸し返されるようで生理的に一切受け付けない。グ
ロ動画貼って〜とか言って喜んでる人はやっぱり平和ボケしてるんだなと思ったね。

スレタイ爆釣ｗ

>>158
それがマジなら、気の毒にとしかいいようがない・・・。

これからキチガイ団塊がまとめてボケるから日本マジやばいわ。
全国規模でそうか、あかんか、状態になる。

日本人ってどうして出来もしない美談を人に押し付けるの？

>158
ノーマリゼーション（）笑

>167
しかも不可逆性だからな
進行することはあっても回復することはない

介護が必要になるようなウンコ製造機日本にとって何が必要なの（´・ω・）

介護する側の全人格が試される

それに、神戸市の62歳の介護経験裁判員と80近い介護者を一緒にすべきでないね。
それで加害者感覚を反映した裁判だったと総括するのは余りにも短絡的且つ皮相的。

先ず、62歳と80歳じゃ体力も違うし、何より介護する側もされる側も
初めから殺害を考えるわけじゃないからね。10年とか20年とか、それ
だけの月日を経て被介護者の殺害とか心中とかいう感情に遷移していくんだから。
高々数年体力充実の中で介護した人に理解できるものじゃない。

俺の家だって最初は喧嘩とか聞こえなかったけど、最近は介護するたびに喧嘩してる。

>>161
もしも被介護者が死にたいと言ったらどうする

俺自身認知症にはなりたくはないし、もしなっているとわかったらそれこそ死にたくなる
認知症患者はどう考えるかはわからないが
迷惑だけを生むようでは生きる意志が削がれるどころが早くいなくなりたいとは思わないか？
片腕無くなるならまだいいが、認知症はそんなレベルでは無いだろ
それに、休むべき家庭内でそのような苦行は持つべきではない
不幸自慢も嫌ではあるが、生きることを苦になった時点で関係なくなってしまう気がする

>>166
安定剤、睡眠導入薬は飲ませないとやってられないのに人間らしい生活とか言われても無理でしょ

そのうち食べることも歩くことも忘れだすから

しかも今の糞老人は年食ってるだけで偉そうに出来ると思ってるし、
痴呆や介護の問題についてウトい上にボケたらそれに気付くことさえも出来ない。
医療費と保険をひたすらウンコで塗りつぶすだけの存在。

>>114
うん。うちの母親も特擁だけど、俺が介護に来なくなることを一番恐れている。
周りの人間の死に際がどんな良く判っているからな…

>>174
死を望んでる被介護者は介護者に頼んで殺してもらえばそれで救われるが
頼まれて殺した介護者側は一生殺人の罪を背負って生き続けないといけないんだよね

死ぬなら自殺じゃないと結局また迷惑を押し付けるだけじゃね
まぁ自殺されても精神的トラウマが残るからどうやっても迷惑にはなるが

>>174
意思決定できるうちにどうして欲しいか決めておかないとね。
アルツハイマーに罹患したらどうするのかを。
放置しておくとそれすら理解できず、ただ動物的衝動にのみ従って
行動する気違いになってしまう。そしたら何もかも終わりだ。
自分が苦しいのか苦しくないのか、自分がなんなのかもわからずに
ただ欲求に従って貪るだけ。

アルツハイマーは人間て何なのかとつくづく考えさせられる病気だ。
パスカルは人間は考える葦であると言ったけど、之に則ればアルツハイマー
患者は人間ではなくなってしまう。何故なら脳が人間という物体の最高位に位置している以上、
そこが侵されたら動物であるとしか言えないからだ。例えば、障害者を身体障害者と精神障害者
の区分するのもそういう理由だろう。前者は人間であると言えるが、後者は人間であると言えない。

論拠は現状の法解釈にある。精神障害者には後見人がついて一切財産の処分とか契約行為は出来なくなるし
選挙権もない。これは事実上人間として認めていないといっても過言じゃない。

現状、早期発見なら進行を遅らせられるらしいから、アルツハイマー
検診も義務化すべきだね国で。プライド高い人に限って俺はボケてない
とか言ってだいぶ進行してから医者にかかるから。

老人を介護し続けると死ぬ

>>179
進行を遅くするだけで止まるわけじゃないから
介護者の地獄を長引かせるだけだったりするんだなこれが・・・

もうこの際ぶっちゃけて言うけど、
「もう介護に疲れた。殺してやりたい」とか祖母が言うから
俺が「じゃぁ殺せば」って憮然と言ったら
「何で私が殺さんといかんのや！あんたがせられよ！」って言い放ったからね。

曾祖母が85歳位、祖母が70歳位(昔は覚えてたが今は関心なしで年齢も忘れた)
それでも自分の立場、名誉は惜しいものなんだなぁと思ったね。誰も嫌なことは
したく無い、誰かに身代わりになってもらいたい、人間不幸な状況に長く置かれ続けると
そういう自分勝手で非建設的な思考しか出来なくなってしまう。まぁ、次の日は渋々介護
してて安心したけどさ。

んで、俺が腹たったのはこの判決が不幸が長引く原因を個人に押し付けてる事。
余りにも非情じゃないか？もし裁判長がアルツハイマーになったらどうする？
こういう問題こそ政治に根本原因があるんじゃないか？って本気で思う。

裁判長に経験が無いなら死ぬべきだわ
どれだけ介護が辛いかわかってるのかよ

>>179
それは同意します。例えば男なら70歳代で発症して投薬すれば人格が破綻する
前に寿命が来てその人は救われるけど、若年性とかだとそうもいかない。
60歳代で発症すれば詳しくはわかんないが、
寿命迎える前にアルツハイマーの進行が人格を破綻させてしまうでしょうね。
実際家の祖父がそうだったから。最初は単なる物忘れだったのが凄い速さで
進行していって、投薬を始めても人格の破綻は食い止められなかった。

結局儒教思想は現代では毒にしかならなかったな…。
その点、中国人は偉いよ。

>>182
身内に患者がいないと理解できないんじゃないかな
俺も母親がなるまではこんなに酷いとは思わなかったし

言ってる事が理解不能。
服の着かた、トイレの場所、飯の食べ方がわからない。
夜なのに寝ないでウロウロ意味不明の行動。
むしろ24時間の行動のほとんどが理解不能。
こっちの注意にはキレる。ひどいと手が出る。

こういう人と生活するんだから壊れて当たり前

>>182
国じゃなく市でも、容易に家族の問題に干渉する事はあってはならんと思うね。
税金で介護するのは民業圧迫だし。

>>186
結局人間は経験から学ぶことしか出来ないんでしょうね。未経験の自称「識者」の皆様は
偉そうに本だけ読んで解ったふりをしてるだけ。鳩山が友愛友愛言うのが腹立たしかったのもそういう訳で。

その人長く連れ添っていた分だけ辛いんだよ。その人が壊れていくのを見て
その人との楽しかった記憶が逆になって胸に突き刺さってくる。もうその人には
俺が誰かもわからない。俺の中では最早”
死んでしまった存在"なんだ。

>>182
裁判長がアルツになったらそんなこと事体がわかんなくなっちゃうからね。
本人自体が分かってない、理解出来ない、という人間のコミュニケーションの大前提が崩壊してちゃ、
長くは持たないよ。しかも不可逆で改善する余地が無いノーフューチャーな条件下じゃね…。

京都市伏見区桂川河川敷で２月１日、無職片桐康晴被告が、
認知症の母親を殺害して無理心中を図ったとみられる事件の初公判が19日に行われた。
事件内容は認知症の母親の介護で生活苦に陥り、母と相談の上で殺害したというもの。
片桐被告は母を殺害した後、自分も自殺を図ったが発見され一命を取り留めたとの事。
片桐被告は両親と３人暮らしだったが、９５年に父が死亡。その頃から、母に認知症の症状が出始め、一人で介護した。
母は０５年４月ごろから昼夜が逆転。徘徊で警察に保護されるなど症状が進行した。
片桐被告は休職してデイケアを利用したが介護負担は軽減せず、９月に退職。
生活保護は、失業給付金などを理由に認められなかった。
介護と両立する仕事は見つからず、１２月に失業保険の給付がストップ。カードローンの借り出しも限度額に達し、デイケア費やアパート代が払えなくなり、０６年１月３１日に心中を決意した。

「最後の親孝行に」

片桐被告はこの日、車椅子の母を連れて京都市内を観光し、２月１日早朝、同市伏見区桂川河川敷の遊歩道で
「もう生きられへん。此処で終わりやで。」などと言うと、母は
「そうか、あかんか。康晴、一緒やで」と答えた。片桐被告が
「すまんな」と謝ると、母は
「こっちに来い」と呼び、片桐被告が母の額にくっつけると、母は
「康晴はわしの子や。わしがやったる」と言い、強く抱きしめた。
この言葉を聞いて、片桐被告は殺害を決意。母の首を絞めて殺し、
自分も包丁で首を切って自殺を図った。
冒頭陳述の間、片桐被告は背筋を伸ばして上を向いていた。肩を震わせ、
眼鏡を外して右腕で涙をぬぐう場面もあった。
裁判では検察官が片桐被告が献身的な介護の末に失職等を経て追い詰められていく過程を供述。
殺害時の２人のやりとりや、
「母の命を奪ったが、もう一度母の子に生まれたい」という供述も紹介。
目を赤くした東尾裁判官が言葉を詰まらせ、刑務官も涙をこらえるようにまばたきするなど、法廷は静まり返った。

>>39
脳梗塞とかの病気からすぐにボケるケースならカネでなんとかなるんだよ
障害者認定も受けられるし負担もある程度は抑えられる
自然にボケが進行するのが一番タチが悪い

裁判長他人事だから好きに言えるよな

>>178
依頼で自殺させて罪の意識持たせるってのはおかしくないかい？
もし必要なら誓約書書かせればいいだけのことであって、なぜ頼まれたのに罪を問われなきゃならないのかわからない

>>182
考える人間ってのはそんなもの
いくら正しいつもりのことをしたところで、責任は持ちたくない
責任持つことで称賛を得るわけでもないし、デメリットしかないからこうやって逃げる
逆に嫌なことを率先してやるやつはいるけど、なぜやるかってのはゴタゴタが嫌だから(多分)
どちらにせよ逃げだと思う

かく言う俺にも先月100歳で逝去したひいばあちゃんがいたが、姿を見るだけで心が痛んだ
常に介護していないと動けないその身体と、話の筋たるものも曖昧になってしまって
挙句深夜になると途端に喚いていたものだったな・・・
アルツハイマーは10年のうちでもなく自然と進行しているし、現状高齢化社会であるし
この先介護が足りないだけじゃ済まされない気がする

嫁さんが寝たきりだった場合、床ずれしないように数時間置きの体位変換もあるしな。
80近い老人にはキツイだろう

>>178
2ｃｈν速民なら服役後に綺麗さっぱり忘れる。

アリセプとってけっこうきくみたい

アリセプトはボケてからじゃ遅いけどねｗ
でもいい薬だと思うよ。

>>197
進行は遅れさせるけど家族にとってはかえって生き地獄が長くなるだけかもって薬だ

このケースだと裁判官に飛び掛って首絞めて殺害し
ずっと刑務所入るという選択肢がベストと思えてきた

ボケたとはいえ長年連れ添った妻を殺そうとするほど思いつめてたんだから
じっさい距離おいた方がいいと思うけど

執行猶予付けるなんてキチガイだな

認知症の進行を遅らせる薬はあるけど治す薬はないんだろ
だったら脳死と一緒じゃん
俺なら認知症になったら安楽死を希望するわ

ボケるということはゾンビになるってことなんだな

人間ってのはボケるんだよ
その事実から目をそらしちゃいかん
認知症患者を安楽死処分して日本から認知症患者がいなくなったら
それは美しい社会か？
人生ってのは前提として理不尽なんだよ
信賞必罰に飼いならされてる大人はそれを忘れてる

そろそろ公的安楽死施設、姥捨て山が必要だな

もう78にもなったんだから安らかに死なせてやれよ
なんでそこまで老人をイジメるんだ？

無理っス、無理っス、いやー無理っス、無理っス

ある程度で線引きして死なせてやらないとこの問題は解決しないぞ
人間はいつまで元気で生きられるわけじゃないんだから
頭や体が悪くなったら死なないといけないんだよ

男なら離婚されて終了だけどな。

寝たきり、要介護者、池沼は社会の癌であることがはっきりわかったな。

そんなこと言ったらニートも死ななきゃいけなくなる
何も生み出さず、家族と社会に迷惑かけて、幸せを感じてるわけでもない

>東尾龍一裁判長は


温情判決の裁判官だね。

刑務所入ったほうが楽だな

７８歳って介護される側の年じゃねえか
酷だな

>>212
＞そんなこと言ったらニートも死ななきゃいけなくなる

いや、そのとおりだろ？
ニートなんか死ぬべきだろ。

なんで離婚しなかったんだ？

奇麗事ってのが世の中で一番醜い

いくら景気回復して雇用増えてもこの問題が最大のネックなんだよ
だから老害JAPは詰んでるんだよ

この事件、3行以内に書き込みをまとめられんわ

この裁判長も同じ状態になればいいなぁ　せつに願う
介護する人間の精神状態や経済状態を身をもって味わえ
まちがっても公務員の権力で手当てなんか受けるんじゃないぞ

認知症になったら安楽死させてくれる制度があればいいのにね

介護施設にあずけるという選択肢は無かったのか？

逃げるな！　生きることが、戦いだ！（ｷﾘｯ）

殺人未遂：介護疲れ？　容疑の７８歳を逮捕−−川西　／兵庫

認知症で介護が必要な妻を殺害しようとしたとして、川西署は１６日、川西市萩原台西１、
無職、牧野昭作容疑者（７８）を殺人未遂容疑で現行犯逮捕した。牧野容疑者は「昨年ぐらい
から妻の認知症がひどくなり、介護に疲れた」と話しているという。

逮捕容疑は、同日午後７時１５分ごろ、牧野容疑者が妻宜子さん（７５）の首をロープで絞め
た、としている。牧野容疑者は首をつって自殺を図ったが死にきれず、１１９番通報した。
宜子さんは命に別条はなく、牧野容疑者にけがはなかった。同署によると、牧野容疑者は
宜子さんと２人暮らし。「自分にも病気があり、死ぬつもりだった」と話しているという。

http://mainichi.jp/area/hyogo/news/20100317ddlk28040350000c.html

誰が通報したんだろうと不思議に思ったらこう言う事か。
これに「頑張れよ」「逃げんなよ」「愛妻がボケ倒して病に倒れて死に掛けてもやり切れ」は酷過ぎるだろう。

>>219
アメリカ以外はどこの先進国も少子高齢化だしなぁ。

よくそんな心ないこと言えるな
裁判官とかまともな人間のなる職業じゃない

これも大きくは金の問題だよな。

結婚するも地獄、結婚しないで孤独になるのも地獄。

この世はどこも地獄ばかり、人生とは地獄巡りなるかな

｢死なせてやれ｣と言えばひどい、最低と罵倒されるんだぜ？
生きることを苦にしてるやつに綺麗事だけ言って、いかにも自分は善人ですアピールとか見苦しい
それこそ相手に対して失礼だろ

>>1
他に面倒みる人が居なくて
被告が刑務所に入ると国が金出して奥さん保護しなきゃならなくなるから無罪か

懲役貰ったほうが幸せだろうに執行猶予とか
鬼畜裁判官だな

>>223
認知症預かってくれる施設は少ない
っていうかほとんどない

>>1
はー
これは国が介護費用出したくないので
刑務所に入りたいのなら手前の手で奥さん〆てからにしろと言うことかナ？

>>233
養護老人ホームとかダメなのかな

気楽に言いやがるなぁ

裁判官とか検察官って気楽な商売だよな。自分らは国からタンマリ給料貰って被告にお説教
できるんだから。
法曹人も社会経験を積ませたやつを採用すべき。しょせんが教師と変わらん世間知らず。

認知症なんて無理だろ
全くの別人になっちゃうからそれまでの思いで汚さないためにも安楽死を認めるべき

裁判官には、
人生の酸いも甘いも底辺も頂点も極めた人しかなれないようにすればいい

介護させるために執行猶予とかw

>>235
有料老人ホームは入居時に1000万とか取るけどボケたら追い出すところが多い。

>>235
特養だよな
入居待ちは全国で40万人前後で
介護者がいないとか優先順位の高い人から入れるから
介護できる身内(旦那)がいるこの奥さんじゃ、まず順番は回ってこないんじゃないか
費用も月１０万〜１５万＋おしめ代＋洗濯代＋光熱費でけっこう高い。

結局、デイサービス使いつつ身内が看るしかない

もう、こんなの執行猶予より実刑のほうが情けだろ。介護はもうしなくていいんだから。
あ、でも、要介護の囚人の介護は囚人がさせられるのかな？

デイに出せるだけ元気ならまだいい

安楽死施設を作れよ、マジで。
じいちゃんが認知症になった時マジで家庭崩壊しそうになったわ。

うちのばあちゃんは90過ぎまで雪かきできるほどマメで、逝くときはポックリ逝った。
かあちゃんが「おばあさんには感謝しないとね」なんて言ったの初めて聞いたわ。
親戚の方では姑の介護をめぐる家庭内トラブルがよくあったからな。

近所のオヤジは嫁1人に認知症の姑をまかせっきりで
デイケアを利用するのも「女手があるのに世間体が悪い」っていい顔をせず
小姑2人も介護の行き届いてないところを責めるしで、とうとう嫁がポックリ死んでしまった

結局介護者がいなくなって、あれだけ世間体世間体言ってた癖に3ヶ月で高級老人ホームに押し込んだ
今は、フィリピンパブのねーちゃんに入れ込んでるけど、早く金を巻き上げられればいいのにと思ってしまう

裁判官「俺カッケー、俺つえー」

殺して死ねば皆得

こういうの考えると長生きって本当に良いものなのかと思っちゃうな
適当なところでポックリ死んでくれた方が、世の中上手く廻るんだろうな
長寿高齢化や人口爆発など医療の進化が人類を滅ぼすってのもあるだろうな

人間だって生き物なんだ
適切なところで死なないと種が成り立たないのは当然のこと

これそのうち自殺しちゃうんじゃねぇの?

誰だっていずれ誰かに介護してもらわないといけなくなるが
お前らはそうなる前に迷わず死ねるよな？

ﾒﾝﾍﾗの相手も相当きつい

裁判官”失敗しても何度でもチャレンジしろってことだよ！”

この裁判長も多分、親の介護とかでいろいろ苦労してきてるんだよ。
たぶん、たとえば若い頃に親が若年性アルツハイマーにかかって、
介護に従事するかたわら、超難関といわれる司法試験の試験勉強を続けてきたとかな。
でなけりゃそんなセリフ吐けるわきゃないだろ。

>>256
そりゃねえって（ww。
裁判官は旧司を現役か卒1で合格し、修習所でもトップの成績を取った超エリート。下々の世界のこと
なぞ何も知らない純粋培養できている。ある種、教師よりも酷いとも言えよう。

>>257
そうなのか。
昔、となり町のいとこが大学在学中に旧司法試験を現役で合格したが、そいつの親父の話ではやはり
高校時代（私立の進学校がない田舎だから県立校だった）から勉強漬けだったらしい。

中学生を戦場に送り出して「逃げちゃダメよ」って言うミサトさんはおかしいよね

>>259
？

介護の刑、地獄やな

>>252
年寄りのほうもどうにもできないが、裁判長もこれしか言えないしな。
わざわざニュースにしなけりゃよかったのに。

>>1の裁判官の名前でググッたら、そんなにおかしいこと言う人じゃなさそうだが…

こればかりはなあ・・・
裁判長を責めるのは酷だが、加害者も責めにくい

滞った社会の円滑化を図るには、足枷・重荷にしかならぬ高齢者を間引いて人生を定年制にすべき
さしあたって７５歳が上限でどうだろうか、７６歳の誕生日前日に死刑

これで勝つる！

京都市伏見区桂川河川敷で２月１日、無職片桐康晴被告が、認知症の母親を殺害して無理心中を図ったとみられる事件の初公判が19日に行われた。
事件内容は認知症の母親の介護で生活苦に陥り、母と相談の上で殺害したというもの。片桐被告は母を殺害した後、自分も自殺を図ったが発見され
一命を取り留めたとの事。片桐被告は両親と３人暮らしだったが、９５年に父が死亡。その頃から、母に認知症の症状が出始め、一人で介護した。
母は０５年４月ごろから昼夜が逆転。徘徊で警察に保護されるなど症状が進行した。片桐被告は休職してデイケアを利用したが介護負担は軽減せず、
９月に退職。生活保護は、失業給付金などを理由に認められなかった。介護と両立する仕事は見つからず、１２月に失業保険の給付がストップ。
カードローンの借り出しも限度額に達し、デイケア費やアパート代が払えなくなり、 ０６年１月３１日に心中を決意した。

「最後の親孝行に」

片桐被告はこの日、車椅子の母を連れて京都市内を観光し、２月１日早朝、同市伏見区桂川河川敷の遊歩道で
「もう生きられへん。此処で終わりやで。」などと言うと、母は
「そうか、あかんか。康晴、一緒やで」と答えた。片桐被告が
「すまんな」と謝ると、母は
「こっちに来い」と呼び片桐被告が母の額にくっつけると、母は
「康晴はわしの子や。わしがやったる」と言った。
この言葉を聞いて片桐被告は殺害を決意。母の首を絞めて殺し、
自分も包丁で首を切って自殺を図った。
冒頭陳述の間、片桐被告は背筋を伸ばして上を向いていた。
肩を震わせ、眼鏡を外して右腕で涙をぬぐう場面もあった。
裁判では検察官が片桐被告が献身的な介護の末に失職等を経て追い詰められていく過程を供述。殺害時の２人のやりとりや、
「母の命を奪ったが、もう一度母の子に生まれたい」
という供述も紹介。
目を赤くした東尾裁判官が言葉を詰まらせ、刑務官も涙をこらえるようにまばたきするなど、法廷は静まり返った。

>>266
このコピペのも東尾裁判官だったのか…

ぼけた人間を身内がそれぞれ自宅で介護するって相当ロスあるよな
なんでこんな制度になってんだろ

家族が介護ってのがそもそもおかしい

そろそろ安楽死が必要だろマジで

>>269
しっかりトドメを刺すべきだよな

刑務所に入っちゃえば、世話しなくていいのにね。

団塊の痴呆ラッシュに日本が耐え切れるかなフフフフフ…

こういう綺麗事いう奴に限って一ヶ月持たずに逃げ出す

>>268
昔は自宅で介護するって言っても、短期間だったから何とかなった
でも、今は医療の発達でその期間が長くなったから、負担が倍増したってことらしい

>>275
核家族化が進んだのも要因だろうねぇ

死ぬ権利がおろそかにされてるから今の日本は
だから周りの人を苦しめても生かされ続けなきゃならない
ひどい話だ

痴呆症なめてんじゃねーぞ糞裁判官
こいつの家族全員一気に痴呆になる呪いにかかればいいのに

この裁判官罷免しろ
痴呆舐めすぎ

もっと老人ホーム作ってそこにボケてる人はぶちこんでいけばいいのに
そのほうが効率的に介護できるだろ

>>269
血がつながってないと特にな。嫁とか。

まさに生き地獄

地元でこんなことが起きていたとは
うんち

カーチャンとは昔から不仲で去年大喧嘩してから今別々に暮らしてるけど、
向こうが弱ったから介護してくれって言われても絶対やりたくないな

気軽に言ってくれるなあ

>>1
20歳当時の俺でも、6年祖母の介護して本当に死にかけたのに、78歳に無茶言うなよ・・・

親父が倒れると家計が破綻するから、俺が引き受けてたけど、
本当にこの世に地獄だったぞ・・・

大体、一番良い介護の方法が殺す事だったんだろ。

足腰が立たないとか、うんこの世話なんてどうでもいい。
そんなのは家族愛があれば許容できる辛さだ。
要介護者に「ごめんなさいごめんなさい」って涙ながらに謝罪されれば、
こちらだって頑張れるんだよ
問題は「言ってる事を理解しない」「すぐに忘れる」「奇行を繰り返す」「話しが通じない」事。
いくら病気だと頭で分かってても、ストレスで精神潰されるぞ

>>280
財政が破綻する
現状、特養は満員
私設介護施設はマジで高すぎ

向かいの家にボケたばあちゃんが住んでる
娘が世話に来てるが毎日娘が大きな声でばあちゃんを怒鳴ってる
聞こえるたびに寂しい気持ちになる

わざわざ自分で殺さないでほっとけばいいじゃん
勝手に死ぬだろこう言う人は？

執行猶予つっても介護という名の実刑が続くんだろ、つらいわ

塀の中のほうがマシ。

大体、介護される側ですら生きる事に苦しんでたりする
身体がまともに動かせず会話すら苦痛になる程度
食事も排便も、風呂に入れない身体を拭くのも何もかも、家族に世話されながら
治る見込みなんて全くないのに毎日病院のベッドの上に寝かされ続け、身内が顔見せる度に泣いている
申し訳ないもう嫌だ死にたい死にたい・・・それが当然だ
自分で自分の世話が出来るくらい健康なら長生きだって良い事もあるだろうが
何も出来ず一歩も歩けない身体で、ただ心臓が止まるまで生かされ続けるなんて
介護する人も地獄ならされる本人にだってただの拷問

長生きはするだけで素晴らしい事、死ぬまで家族が何もかもを犠牲にして介護するのが美しい事とか
純粋に狂気の沙汰としか言いようがない

>>289
それがいつだかわかんないのがつらい。
たとえば余命5年とか言われて、6年生きたらその間はがんばれるし、
5年過ぎたらよかったって言えるかもしれない。
でも、この生活が終わるには、自分か相手かどっちかが死ぬしかなくて
その期限が決まってないって気が付くと愕然とする。
家族の弱い部分や、嫌な所、自分のそれもみることになるし。
リタイアできず、ゴールの見えないマラソンやらされるのはつらい。
ほんとにつらい。

>>293
運命なんか分かんないからね。明日地球が滅んだら何をしますか？
とかいう下らない質問が未だに残ってるのもそのせいでしょう。

昨日も書き込んでたけど、いろいろな意見があるなぁと思った。
被害者に同情的な意見が多く集まるのが今の日本の実態でしょう。

俺だって死にたい。生老病死、一切皆苦とか仏教で言うけど正に
その通りだね。子供のうちはそんな事気づかなかったから平気で
イタズラしたり我侭出来たけど、今じゃもう無理だよ。分別がつくから。
逆に幼稚性というか無邪気な攻撃性を持った人がそこそこ成功してる
のも皮肉なもんだけどさ。馬鹿じゃなきゃ長生きできない世の中。

そんで、嫌なものを全部消し去りたい時は結局自らが消えるしか無いんだなぁと。
でも自殺も簡単じゃないからね。俺も今まで3回程縊死試みて失敗してるから。
結局なんでお前のせいで俺が死ななきゃいけないんだっていう怒りで中止。
してる有様だからな。未だ自傷行為の域かもしれない。でも回を重ねるごとに
「あ、これ以上やると死んじゃうな」って境界が掴めてきてるから尚更嫌な感じになってる。

ところで、安楽死が本当に安楽な死かどうかなんかどうやって確かめるんだろう？
死人に口無しだし、モルモットに施して脳波でも調べたのだろうか？

「扶養」家族は「不要」家族。
国の本音はこうだ。
ニートも被介護者も障害者も皆消えてくれたほうが
国は借金せずに済むからね。
でもそれを生み出してるのも国だ。

結局この世の中ゼロサムゲームだから、誰かが笑えば誰かが泣くしか無い。
んで、泣く奴を消したら笑っていた誰かが泣く誰かになるだけ。以前より
幸せな不幸にね。例えば、今の人の幸不幸と戦国時代の人の幸不幸は全く
異質だろう。絶対に価値観は共有し得ない。けど、「幸不幸が存在している社会」
という事実は不変なままずっと続いてる。

だから現代社会でも相変わらず幸不幸という階層の構成員がぐるぐる巡るだけでなんにも
解決なんか無い。救いなんかない。その上、不幸の中でもその循環は続く。
例えば、堕胎された子供とニートの俺。果たしてどちらが不幸なのか。これに共通の答えなんか
見いだせるはずがないだろう。

このスレ見たせいか婆ちゃんがおかしくなる夢見た・・・

尿道とアナルに管突っ込んで、動けないように拘束
後は定期的に給餌するようなシステムつくりゃいいだろ


老人は若者に迷惑かけずにおとなしくしてろ

正論を吐いたつもりが老人に苦しみを与える裁判なんて意味が無いだろ
さっさと死なせてやれよ

俺は3年親の介護。妻は10年やってたわけで、妻が施設にって
言ったのをことごとく俺が断わった。親戚や兄弟の手前もあった。
妻と子供に負担かかるのはわかってたが、俺が金出してるんだし
文句あるなら「出て行け」で妻子の不満を押さえ込んだ。
俺の稼ぎで食っていながら俺に文句言うか？
今思えば、金出してるんだからと妻子は自分の言いなりになって
当たり前と思ってた。妻は専業主婦だからなおさらだ。

いざ、親の介護やったら、、、自分が死にたくなる。
妻の不満を俺が経験するまでわからんかった。
今更ながら両親を施設に入れようとしたら弟達が反対しやがる。
反対理由は親名義の今の家を売って施設に入れるからだ。長男である
俺が親の世話しろ。親の家は長男だけのものでない。

先月のオヤジ。下半身裸で近所に訪問。オヤジはボケてからフルチンに
なりたがる。徘徊もある。オフクロは手当たりしだいにゴミをためこむ。
人の家のゴミ袋をあさって、布を集める。なんで布？わからん。
俺は妻と離婚して、はじめて、近所にどう思われてたかわかった。
離婚したら近所の誰かが再婚相手を紹介してくれると思った。
ところが、奥さん逃げたか。無理ない。冗談ぽく、こんな俺でも
再婚は？と聞いたら真顔で「ボケた親の世話が条件の６０近い親父と
結婚したい女がいるわけないでしょ。親戚に50代の未婚の娘がいるけど
、そんな条件の男と結婚なんか大反対」そういうものか。
そうだろうな。俺が女だったら介護結婚なんかしないから当然だ。
つまり、そんな当然の事を離婚してから気がついた。
両親の世話して疲れた。殺したいほどにくいが。愛してるから殺せない。
妻に丸投げしてた時代に帰れたら、俺はこんどこそ妻に優しくする。
そう言っても妻は「あ、そう。他人がどう思うが知らん」と言われた。

これくらいなら小学生でも言うよね