ショットガンってダサいよね

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305 臨床検査技師(神奈川県):2010/07/16(金) 03:45:12.82 ID:KdEBVJBa
仮にどこかの大通りで10人くらいがバリバリ無差別に殺しはじめたら
日本はどこが対応するんだろう?
306 たこ焼き(大阪府):2010/07/16(金) 04:08:00.92 ID:eur+yuCH
>>305
10人程度じゃ機動隊だろ全員が銃器で武装してりゃsat出てくんじゃね
307 絵本作家(西日本):2010/07/16(金) 05:23:21.60 ID:f1ngfacl
>>303
50mだと近距離用なわけ?
ハンドガンもそれくらいだが、近距離用?
308 レス乞食(アラバマ州):2010/07/16(金) 09:31:40.21 ID:LDYaGZkK
>>307
おまえバカだろ?
309 絵本作家(長屋):2010/07/16(金) 09:41:59.96 ID:XHgg73j/
>>307
ハンドガンは競技者レベルになってやっと50m当てられるかどうかって所だが・・・
対テロ特殊部隊がバスとか室内に突入するときでもMP5とか長物使うぞw
310 絵本作家(西日本):2010/07/16(金) 09:56:10.92 ID:f1ngfacl
いや俺がいいたいのは50mも狙えるのにそれを近距離っていうのかってことだよ。
普通銃撃戦なんて10mかそこらだろ。
50m先の的なんてスコープじゃないと無理。
311 レス乞食(アラバマ州):2010/07/16(金) 09:59:31.89 ID:LDYaGZkK
>>310
じゃあおまえだけ小銃装備した相手とハンドガンなりショットガンで戦えばいいだろwwwwwww
どんだけバカなんですか、ゲーム脳はおまえだろ
312 ペスト・コントロール・オペレーター(新潟・東北):2010/07/16(金) 10:03:32.46 ID:0gvB2Uoq
ブッシュマスターで人間を撃ったらどうなるの?
313 通訳(山形県):2010/07/16(金) 10:04:42.30 ID:ivcxUtY3
西部警察なめてんのか
314 洋菓子製造技能士(兵庫県):2010/07/16(金) 10:06:10.89 ID:VFszQkhc
ブラクラでナチの残党ぶっ殺しに行った時に持ってたダッチのショットガンは何てやつなの?
315 絵本作家(長屋):2010/07/16(金) 10:22:06.28 ID:XHgg73j/
>普通銃撃戦なんて10mかそこらだろ。
警察VS一般犯罪者とか室内戦闘ならそうだけど、軍事的組織の戦闘ならそんな近いのはそうそうない筈
自爆攻撃やそれに類する物は兎も角、普通は自分や味方がやられないことを最優先するから
交戦距離は状況が許す限り離れるのが普通
CQBやMOUTでも、出来れば敵との距離を取るってのが基本理念だし

>50m先の的なんてスコープじゃないと無理。
迷彩服を着てる敵が上手く擬装してたり遮蔽物使って顔の一部しか見えないとか、夜や暗い状況下はさておき、
50m先のマンターゲットに当てること自体はSMG(セミオート)やライフルなら超余裕
自衛隊でも米軍でも、射撃経験の無い新兵が200や300m先の的に当てるのが普通なんだから
スタンディングだと100でも割と難しくなるけど、50ならヘッドショットや素早く複数に撃ち込む訳じゃなければ余裕
ただ、実戦という人間が体験し得る中でも最高の緊張状態では訓練通りに出来ないのが普通だし
素早く確実にバンバン当てるにはかなりの訓練が必要となるが・・・

取り敢えず、俺の経験でも専門家の意見でも、倍率付き光学サイトが必要となるのは200とか300〜だな
現場の米兵はそれより近い距離でもACOG(4倍のコンパクトなスコープ)が有用だと証言してるが、
50mかそこらでスコープ使うってのは寧ろ不利になると思う
その距離なら無倍率のダットサイトが最高

実弾射撃、特に軍事的訓練やコンバットシューティングの経験が有るなら失礼な言い方になるけど
ゲームやサバゲとは別物と思った方がイイよ

>>312
ブッシュマスターっていうとAR15カービンの事?
軍で歩兵が使う弾薬なら一発で致命傷か戦闘不能になるのが普通じゃね?
5.56でも5.45でも、腕がズタズタになるとか内蔵損傷しまくりだと記憶している
316 臨床検査技師(千葉県):2010/07/16(金) 12:25:36.23 ID:iCPByKyS
317 絵本作家(西日本):2010/07/16(金) 12:43:52.50 ID:f1ngfacl
>>315
数百メートル先で動いてる的にスコープなしで当てられるわけないだろ
318 レス乞食(アラバマ州):2010/07/16(金) 13:01:54.38 ID:LDYaGZkK
ここまで丁寧に解説してもらってもまだ理解しようとしない糞バカにマジでわろたw
319 外交官(北海道):2010/07/16(金) 14:49:27.31 ID:erp74gK0
とりあえずID:f1ngfaclはyoutubeなりでイラクあたりの戦闘の動画でもあさればいいんじゃないかな
10mの距離で銃撃戦ってまさにゲームのやりすぎだと思うのだが
現代戦でその場の状況等は含まずに単純計算で一人当たりに消費する弾丸何発だと思ってるんだよ
320 SR-25(千葉県):2010/07/16(金) 15:01:31.95 ID:32YA7rK5
GTA4だとあまり面白くない武器だな。EFLCになると途端に面白いのが出てくるけど。
321 版画家(中国地方):2010/07/16(金) 15:01:46.06 ID:PIhE03dC
銃撃戦っても豆粒にしか見えない敵を遠くからペチペチ撃つだけだろ
弾は真っ直ぐ飛ぶとでも思ってんのかな
322 新車(島根県):2010/07/16(金) 15:03:52.04 ID:5xuMwpcf
もともと歩兵小銃はボルトアクションの頃から、みんなで一斉に撃って機関銃のように面制圧する運用上の側面があった
数百m先の点標的を確実に狙う仕事はそれ専用の狙撃銃やマークスマンライフルに任せればいい
323 レミントンM700(大分県):2010/07/16(金) 15:14:25.23 ID:Mxm4tcz3
>>303
遠くからの射撃は動けばまず当たらない
ボーンシリーズ第一弾を見たほうがいい
324 法曹(dion軍):2010/07/16(金) 15:21:07.05 ID:6M2abHOS
フルオートのショットガンかっこいいよね
325 演歌歌手(神奈川県):2010/07/16(金) 15:25:40.04 ID:Xu3KcXgv
狩猟でショットガン使ってるけど弾の摘出ってやっぱめんどくさいんだろうな
326 警務官(愛知県):2010/07/16(金) 15:47:25.00 ID:m08cfdPB

実弾射撃した事が有るか無いか?は結構大きい

そこらのFPS好きな兄ちゃんが拳銃拾って撃ったとしても
まず当たらない


SIGのP228
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11185960

H&KのUSP
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11186017
327 学者(catv?):2010/07/16(金) 16:20:11.34 ID:6fEF503g
日本でもセミオートのショットガン(散弾銃)所持は出来るけど
装弾数は薬室含めて3発までだよ。
328 新車(島根県):2010/07/16(金) 16:27:27.94 ID:5xuMwpcf
>>326
観光客向けのレンジで射撃の経験があるが、本当にちゃんとした講習を受けないと
あまり意味は無いと思う
当たる当たらないではなく安全意識とか作動不良の対処とかも含めて
329 登山家(東京都):2010/07/16(金) 16:50:58.45 ID:lQid518l
個人的にショットガンというと
ショットガン法の方が想起してしまうのはピペドの悲しい性
サンガー大先生マンセー
330 絵本作家(長屋):2010/07/16(金) 17:22:32.17 ID:XHgg73j/
>>317
そんなこと言い出したらそもそも10m先でも走ってる人間を当てるのは難しいんだがw
>>328
ハゲ道
安全管理に関してはその場所毎にルールが有るって理由もあって
全員経験者でも訓練の最初にはキッチリ言われるしチェックされるんだよな
ドロウ→射撃→ダッシュ→射撃→その場で姿勢を変えて射撃→リロード→移動しながら射撃→リロード
とかやってるときでも、射撃時以外にトリガーガード内に指が入りかけたり、
リロードの時銃口が横向いたりすると結構厳しく言われる

あと最初の頃は反動を流しちゃってジャム連発したり、ピストルはとにかく経験値が物を言うな
331 ネットワークエンジニア(USA):2010/07/16(金) 17:40:12.46 ID:3enF5XWD
332 三角関係(愛知県):2010/07/16(金) 20:38:14.28 ID:IWjHUEhu
ターミネーター2のシュワみたいに片手でリロード&ショット出来たらカッコイイよね
333 火狐厨(三重県):2010/07/16(金) 22:25:37.85 ID:nqkunDNp
>>327
せめて5発にしてくれたらレミントンのライアットショットガンを初め大抵のショットガンはおkなのに
334 ホスト(北海道):2010/07/16(金) 22:26:55.41 ID:CqVNYUYI
>>331
凄いかっこいいんだけど
詳細
335 火狐厨(三重県):2010/07/16(金) 22:41:16.52 ID:nqkunDNp
昔なんかの記事で

特殊部隊員がアサルトライフルを持っていればベスト!
ナイフしか持ってなくてもそれなりの戦果は期待できる…
でも敵地で拳銃だけしか武器がなかったら死を覚悟する

ってコメントがあった

拳銃ってそれくらい「当たらない」ものらしいwww
実戦では10mですら怪しいらしいぞ
336 警察官(catv?):2010/07/16(金) 22:51:13.06 ID:iqDNBScE
【グロ画像あり】顔をショットガンで吹っ飛ばされた女 人工顔で復活
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1279286470/l50
337 レス乞食(関西地方):2010/07/16(金) 22:52:52.51 ID:1BIwAYU4
ダッチがショットガンをぶっ放すシーンは最高
338 演歌歌手(長屋):2010/07/17(土) 01:24:45.56 ID:mCGvsUB7
>>335
ナイフより不利なわけないだろ
339 FR-F2(アラバマ州):2010/07/17(土) 02:14:27.26 ID:yWkp3dJq
ちゃんと訓練してあるんだったらナイフの方が確実に殺せるんだよ
340 ジャーナリスト(愛知県):2010/07/17(土) 02:22:35.26 ID:vKuXRb3y
>>339
高度に訓練された人なら5mぐらいの距離から襲われても
拳銃を引き抜いて、チェンバーに弾を送って、構えて発砲することぐらい出来るんじゃないか?
っていうかそんな動画がyoutubeにあった気がする
341 演歌歌手(長屋):2010/07/17(土) 02:44:20.91 ID:mCGvsUB7
>>339
根拠は?
>>340
臨戦態勢ならそのまま狙いをつけて引き金引くだけじゃね?


ナイフ側は既にナイフを抜いて(フォールディングなら刃を出して)構えていて、
ピストル側は古くて使いにくいホルスターからドロウしてスライド引いて撃つ
とかナイフ側に有利な状況を出したらきりがないんだが、
>>339はそういう状況設定を自分の中で前提にしてるんだろうな
極端に言えば自動小銃を所持し一人で眠ってる兵士をナイフで殺せたからナイフの方が強い、と同レベルの話

どうせマスターキートン読んで知った被ってる様なアホなんだろうが・・・
342 漁業(長野県):2010/07/17(土) 02:51:18.96 ID:4Vgw+Pny
ピストルなんて戦闘に向かないだけじゃなくて、使えばナイフより派手な音が出て、使った瞬間に敵にそこに存在することばれちゃうじゃん。
一人二人殺せたところで、自分死んじまったら何にもならん。
使っても即バレしない分ナイフの方が使い所はあるんじゃないか?
343 ジャーナリスト(愛知県):2010/07/17(土) 02:59:01.90 ID:vKuXRb3y
>>342
どんな状況を考えてるのか知らんが
敵にばれない様に攻撃するなら近づいてナイフで刺し殺すより、狙撃の方が安全だし
もしそんな状況になるようでも消音器がある
344 演歌歌手(長屋):2010/07/17(土) 03:34:13.87 ID:mCGvsUB7
>>342
あのさ、誰を相手にしてる状況なの?民間人とか、とにかく武装してない人間?

少数で独立して行動する特殊部隊やゲリラでも単独行動は有り得ないし、
敵と接触する可能性が有る状況なら常に後方含め全方位警戒してるのにどうやってナイフで殺すんだ?
ランボーがナイフで敵を殺すシーンみたいに、
都合良く自分が待ちかまえてる所に一人だけ敵兵がノコノコ歩いてくる、なんてことは先ず無いぞ?
歩哨が一人か二人程度で検問所とか丘の上の監視所にいる場合でも、
普通見通しが良い場所や防御してある場所だから
居眠りでもしてない限りばれないように接近するなんてリスク高すぎる
345 漁業(長野県):2010/07/17(土) 03:41:12.76 ID:4Vgw+Pny
ナイフしかない、ピストルしかないって状況なのに攻勢に出てどうすんだよ。
これは、いかにそーっとその場を立ち去るかが話の骨なんじゃないの?
346 理学療法士(catv?):2010/07/17(土) 04:58:50.17 ID:7yl2Ihu5
>>206
これ面白いなぁ
347 ノブ姉(東京都):2010/07/17(土) 05:02:29.81 ID:8ARMfywa
>>8
モエシャンドンのマグナムボトル
おすすめ
348 ノブ姉(東京都):2010/07/17(土) 05:05:32.42 ID:8ARMfywa
>>14
ただし装填可能弾数2発までに改造・・・かな?

>>25
そんな乱暴な真似するはずないだろ

艦砲射撃だよ
349 ゴーストライター(静岡県):2010/07/17(土) 05:11:26.75 ID:pNjrLsUa
>>106
GTA4のバイカーギャング編だとフルオートショットガンというのがあってな・・・
車やタンクのうしろで団子虫してる悪党や警官をまるごと粉砕できる代物なんだ
350 幼稚園の先生(兵庫県):2010/07/17(土) 05:15:04.32 ID:LAFyL4TV
つべにオートマチックショットガンの動画あったな
的の木が千切れてワラタ
351 宮大工(東京都):2010/07/17(土) 06:19:36.06 ID:pCgjbAeS
ショットガンは主に警官の使う威嚇用だろ
352 きゅう師(西日本):2010/07/17(土) 06:26:38.42 ID:lE+LYkQA
猟友会も高齢化でボケたじじいの誤射とか危なすぎる
70過ぎたら取り上げろよ
353 官僚(dion軍):2010/07/17(土) 06:28:31.04 ID:UeJSdhQj
オートマチックショットガンの動画が貼られると思ったらもう>>38にあった
354 ダイバー(関西地方)
ショットガンって「近距離最強の威力」みたいな位置づけなのに
敵のハンドガンで撃ちまくられるし、ましてマシンガンやAKでは勝負にならない
GTAで使えない武器だと思った

ゾンビ相手の武器だな