ショットガンってダサいよね

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1 ドラグノフ(東京都)

三重県度会町で5月、地元の猟友会メンバーとしてカラスなどの駆除に当たっていた同町の鳥羽幸徳町議(76)が発射したとみられる散弾が民家に当たり、
窓ガラスや雨戸を破損する事故があったことが15日、伊勢署などへの取材で分かった。同署は町議が銃を誤って撃ったとみて、銃刀法違反の疑いで調べている。
伊勢署などによると、鳥羽町議は5月9日午前、町の委託を受けた猟友会のメンバー約50人とカラスなどの駆除作業に参加。
民家の近くで散弾銃2発を発射し、散弾の一部が当たったとみられる。住民は留守で、けが人はなかった。
町議は今月12日、町議会に「一身上の都合」として辞職願を提出し、13日に受理された。

町議がカラス駆除で民家に誤射か  辞職願を提出 三重 - MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100715/crm1007151453021-n1.htm
2 教員(神奈川県):2010/07/15(木) 14:57:25.96 ID:PIr0iWuJ
ガーン
3 海上保安官(奈良県):2010/07/15(木) 14:57:46.28 ID:71OsA4LC
男の武器だよね
マシンガンは軟派すぎる
4 監督(千葉県):2010/07/15(木) 14:58:23.90 ID:fWSHioAG
男は黙ってRPG
5 児童文学作家(東京都):2010/07/15(木) 14:58:41.86 ID:xJQb+RZw
大門さんディスってんの?
6 売れない役者(熊本県):2010/07/15(木) 14:59:02.26 ID:dkJ7fpTS
渋い男なら狙撃中もショットガンもマシンガンも扱いきれる
7 美術家(catv?):2010/07/15(木) 14:59:04.05 ID:iex0eQn3
自分の手であの大口径の薬莢を排莢する
自分の手であの大口径の弾を装填する
これほど楽しい武器はない
8 [―{}@{}@{}-] AV男優(兵庫県):2010/07/15(木) 14:59:51.82 ID:tezV2A7R
>>1
ボトルアクションで鳥を狩れよ
難しいのが分かるから
9 AV男優(dion軍):2010/07/15(木) 15:00:00.97 ID:L5G+bdKR
ストッピングパワーなら最強だろ
10 AV男優(アラバマ州):2010/07/15(木) 15:00:16.83 ID:txZPra+X
ウィンチェスター最強他は糞
11 アニオタ(三重県):2010/07/15(木) 15:00:27.27 ID:E/JDrAH6
AA12にFRAG12とか反則だよな
12 カーナビ(アラバマ州):2010/07/15(木) 15:00:39.34 ID:/A+4XHzo
3m〜100mまではショットガンは最強の武器
13 カウンセラー(埼玉県):2010/07/15(木) 15:01:10.04 ID:xTIuCZFp BE:1170900454-2BP(1236)

↓名前欄がレミントン
14 売れない役者(熊本県):2010/07/15(木) 15:01:27.14 ID:dkJ7fpTS
saigaは日本でも所持できるショットガンだぜ
15 商業(東京都):2010/07/15(木) 15:02:00.29 ID:dXzBhEZy
ださくねーよ
16 心理療法士(長野県):2010/07/15(木) 15:02:06.74 ID:xJTCiMf+
熊の駆除とか猟友会が行くけど、自衛隊がマシンガン持っていった方が早いんじゃないの?
17 イラストレーター(広島県):2010/07/15(木) 15:02:40.47 ID:bhKl5F02
>>8
18 運営大好き(広島県):2010/07/15(木) 15:02:40.55 ID:c7jTQE/B
小砂いいから砂ぼはやく帰ってこいよ
19 AV男優(アラバマ州):2010/07/15(木) 15:03:17.92 ID:txZPra+X
>>16
そんなに自衛隊に薬莢拾わせたいの?
20 歯科衛生士(千葉県):2010/07/15(木) 15:04:01.35 ID:eVmO2ias
ヒストリーチャンネルで「ガニー軍曹のミリタリー大百科」ってやってるんだが
ガニー軍曹ってフルメタルジャケットのハートマン軍曹本人なんだよ。

すげー面白い。んでショットガンの回も軍曹ノリノリで撃ちまくってたw
軍曹が「これを俺にくれ!」と叫んでいたフルオートショットガンは俺も欲しいw

女房と見ながら「せめてあのクレー射撃はやってみたい」つうのがお互い共通の結論。
21 zip乞食(福岡県):2010/07/15(木) 15:04:08.18 ID:3DLgzVUZ
俺の経験上熊にはレールガンがいい
22 AV男優(dion軍):2010/07/15(木) 15:04:11.18 ID:L5G+bdKR
>>14
http://www.youtube.com/watch?v=lUe4NWiOq5A

ショットガンなのかマシンガンなのか分かんねぇww
23 小池さん:2010/07/15(木) 15:04:28.05 ID:TozfhQDy
プロの殺し屋はカットオフしたショットガンで仕事する
ソースはマスターキートン
24 AV男優(アラバマ州):2010/07/15(木) 15:05:37.60 ID:PowLJvFG
ショットガンにスコープ付けてヘリから狙撃する刑事ドラマがあったな
25 AV男優(東京都):2010/07/15(木) 15:05:59.84 ID:lMrbBc/m
>>16
実は自衛隊の任務として害獣駆除は正式に認められてる
増えすぎたトドをジェット戦闘機で機銃掃射したりしてる
26 VSS(広島県):2010/07/15(木) 15:06:05.67 ID:4z5GX9K8
バイオ4ではお世話になった
盾もってるやつがうざかった
27 [―{}@{}@{}-] AV男優(兵庫県):2010/07/15(木) 15:06:15.09 ID:tezV2A7R
>>20
あれは面白いな
ニコニコにもいくつか動画があるから興味ある人は見ればいい
28 宗教家(アラバマ州):2010/07/15(木) 15:06:27.24 ID:uVq+K6fG
大門さんに使わせればショットガンもスナイパーライフルに早変わり
29 海上保安官(奈良県):2010/07/15(木) 15:06:30.11 ID:71OsA4LC
男はボトルアクションじゃないとな
30 オウム真理教信者(catv?):2010/07/15(木) 15:07:22.96 ID:tEFfjbNw
男は黙ってアヴェンジャーじゃないの?
31 中卒(神奈川県):2010/07/15(木) 15:07:54.75 ID:gDr39tBT
フルオートショットガンってないの?
32 Opera最強伝説(三重県):2010/07/15(木) 15:08:56.39 ID:9TpS8IYc
ウィンチェスターM27以上のポンプ式ショットガンはないだろ
これをソードオフにしたら壊れない殺人連射ショットガンんも完成
何せ現役時代狂銃とまで言われた…

引き金引いてたらポンプシコシコするだけで勝手に連射すんだぜ

このシステムはイサカやレミントンですら作れなかったwww
33 行政書士(岡山県):2010/07/15(木) 15:09:39.62 ID:Y9EfhdIr
シャッガンな
34 通りすがり(関東・甲信越):2010/07/15(木) 15:10:23.19 ID:uIngRsDx
シャッガン
35 芸術家(香川県):2010/07/15(木) 15:10:56.98 ID:/pCS8l+Y
ショットガンをスナイパーライフルと勘違いしてるやつうぜえ
36 芸人(愛知県):2010/07/15(木) 15:11:10.60 ID:MBcd6UKk

先日ワールドガンで撃ってきたけどさ


12番ゲージのショットガンよりも
モーゼルKar98kのほうがキックが強かったのは、意外
37 レオナルド・ディカプリオ(山口県):2010/07/15(木) 15:12:20.36 ID:RSXh/Q9D
>>8
ライフル(ボルトアクション)は、散弾銃の所持歴が10年ないと持てないんじゃね?
38 文筆家(兵庫県):2010/07/15(木) 15:12:47.42 ID:kfWXBIBX
39 歯科医師(千葉県):2010/07/15(木) 15:13:30.69 ID:3cG9xtUV
シャッガンだろ
40 ドラグノフ(東京都):2010/07/15(木) 15:13:47.60 ID:wVPbRlih BE:468984285-PLT(14284)

ショットガンって線条痕残らないから殺人事件起こっても犯人が特定できないと思うんだけどどうなの?
41 臨床開発(catv?):2010/07/15(木) 15:14:06.73 ID:63wNO08H
今日のアイアムアヒーロースレ

ベネリM3はそっくりそのまま改修なしで日本で入手出来るってwikiに書いてたけど、セミオート機能も生きた状態で買えるの?

ぷにっ
42 ツアープランナー(東京都):2010/07/15(木) 15:14:17.07 ID:BNwV/6RF
大宇のフルオートショットガンの使い道がわからん
43 たい焼き(不明なsoftbank):2010/07/15(木) 15:14:33.10 ID:T+jIh0RI
撃った後腕を軸にぐるりと一回転して装填する奴かっこいい
44 農家(神奈川県):2010/07/15(木) 15:15:27.47 ID:ldu9Vc3S
ノーノー ライアッ
45 AV男優(アラバマ州):2010/07/15(木) 15:15:34.83 ID:pqIF0e0m
おいお前!俺の名を言ってみろ!
46 M24 SWS(埼玉県):2010/07/15(木) 15:15:48.35 ID:90pKydul
ロベルタのやつが欲しい
47 絵本作家(群馬県):2010/07/15(木) 15:16:18.82 ID:ALW/80Va
いちいち一発づつリロードするのがめんどくさそう
48 運用家族(広島県):2010/07/15(木) 15:17:27.59 ID:nVvyLIJG
ターミネータのリロードが格好良かったイメージ
49 芸人(愛知県):2010/07/15(木) 15:17:33.81 ID:MBcd6UKk

>>24
最近の若い衆は西部警察を知らないんだよな
俺らの世代は教科書だったのに。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm8162342
50 ナレーター(大阪府):2010/07/15(木) 15:17:52.78 ID:XXCPa3Q4
MW2だとサブに持ってると無双出来る
51 臨床検査技師(茨城県):2010/07/15(木) 15:18:38.17 ID:QMzk3LL3
>>26
>>40
>>46
ショットガンスレなのに狙撃銃ばっかだな
52 M24 SWS(アラバマ州):2010/07/15(木) 15:19:19.01 ID:UiEDh/JO
>>38
これなにに使う気だよ・・・
53 三菱電機社員(東京都):2010/07/15(木) 15:20:51.69 ID:lsb+VrTd
薬莢がふにゃっとしててダサイ
54 アニオタ(茨城県):2010/07/15(木) 15:21:05.84 ID:kf5K3XtI
バイオはショットガンに頼りすぎ
55 薬剤師(埼玉県):2010/07/15(木) 15:21:21.36 ID:F2n0sBc6
映画:ノーカントリーでショットガンの魅力を満喫してもらいたい
56 売れない役者(熊本県):2010/07/15(木) 15:21:32.90 ID:dkJ7fpTS
TPSじゃショットガンお世話になるけど対決系FPSにゃまず向いてないよね
57 プロデューサー(アラバマ州):2010/07/15(木) 15:21:38.55 ID:bGCxnBgG
散弾ではなあ

58 沢庵漬け(福岡県):2010/07/15(木) 15:21:53.15 ID:/NEs4DcP
ゲームだと射程短すぎる。
59 ダイバー(埼玉県):2010/07/15(木) 15:22:30.28 ID:NAbzlpfU
アクション映画での信頼性の高さは異常
ターミネーターも愛用してます
60 モデル(埼玉県):2010/07/15(木) 15:22:50.53 ID:CStRoCaE
>>51
61 カウンセラー(大阪府):2010/07/15(木) 15:23:00.63 ID:FbaE6p7d
ボトルアクションには憧れる。
62 詩人(大阪府):2010/07/15(木) 15:23:32.08 ID:Ikrbkc6r
マッドマックスの奴
あれはインパクトあった
63 売れない役者(熊本県):2010/07/15(木) 15:23:50.12 ID:dkJ7fpTS
ショットガンとか狙撃銃スレって必ず対立するよね
接近派と遠距離派だからか
64 たい焼き(福岡県):2010/07/15(木) 15:24:36.73 ID:279ZId5z
>>60
名前欄の銃ですよモデルさん
65 内閣総理大臣(徳島県):2010/07/15(木) 15:25:14.14 ID:YOwjwhfX
ショットガンって1mくらいの近距離から撃たないと
ぜんぜん効かないから実戦では使い物にならないだろ.

PCゲームで得た知識だけど.
66 カウンセラー(大阪府):2010/07/15(木) 15:25:14.98 ID:FbaE6p7d
T2のリロードシーンがかっこよすぎた。
67 内閣総理大臣(徳島県):2010/07/15(木) 15:26:26.65 ID:YOwjwhfX
3Mくらい離れてたら
威力が激減するから余裕.

撃たれる瞬間に筋肉にグッ!と力を入れたら防げる気さえするわ.
68 アニオタ(三重県):2010/07/15(木) 15:27:39.05 ID:E/JDrAH6
>>58
ゲームは戦場をデフォルメしてるのがほとんどだからそんなもんだろ
BFBC2でスラッグ弾にするとスナイパーと張り合えちゃったりするけど
69 自衛官(東京都):2010/07/15(木) 15:27:43.73 ID:Yd2gXlmE
マスターキーって呼び方はFPSの世界だけのものだと思ってた…
70 美容師(千葉県):2010/07/15(木) 15:28:46.05 ID:ZCzfxiov
COD4でショットガン使うと強すぎる
71 中学生(東京都):2010/07/15(木) 15:30:23.96 ID:/YGe4VW7
>>20
最新話で日本刀の切れ味の良さに
苦々しくも認めていたところが良かった。
72 AV男優(静岡県):2010/07/15(木) 15:32:19.54 ID:M1z+1CIE
ファッキンシャッガン!
73 通訳(中国地方):2010/07/15(木) 15:32:40.32 ID:p5VXa3w9
オタクは狙撃銃が好きだよな
74 臨床開発(秋田県):2010/07/15(木) 15:34:14.66 ID:Rd9YCgeK
散弾銃とショットガンはおなじなの?
75 SAKO TRG-21(神奈川県):2010/07/15(木) 15:36:49.32 ID:EW8mjqfc
部屋に突入するときとかにスイッチするのがかっこよすぎる
76旧ザク:2010/07/15(木) 15:39:32.92 ID:0b0KoPOp
ショットガンが面白いFPSねーの?
77 ドライバー(島根県):2010/07/15(木) 15:40:37.96 ID:jYqjYv68
>>74
同じだがシャッガンとショットガンはなんか違う

さて米軍にマスターキーの後継が採用されるという話があります
http://world.guns.ru/shotgun/sh28-e.htm
CMORE XM-26 LSS.
自動銃じゃないのが非常に惜しい
78 高校生(愛知県):2010/07/15(木) 15:41:15.03 ID:PbXgsAdW
猟銃とかのダブルバレルショットガンが好き。
79 ドラグノフ(神奈川県):2010/07/15(木) 15:41:23.12 ID:QcrwdiIX
>>76
ショットガンが出てるFPS全部
80 いい男(愛媛県):2010/07/15(木) 15:41:30.67 ID:iLQz5hVN
DOOMのショットガンの心強さは異常。
81 はり師(大阪府):2010/07/15(木) 15:43:35.35 ID:kC98isyB
地球防衛軍ではショットガン片手に突っ込むのが好きだった
後半のステージがきつかった
82 花屋(埼玉県):2010/07/15(木) 15:43:59.78 ID:ZLEEalNX
バイクにまたがって構えたら最強に画になる銃だろ
83 AV男優(広島県):2010/07/15(木) 15:44:10.89 ID:WxIgQNjh
散弾だと近距離にいないとイノシシを仕留めれねぇ
ってトーチャンが言ってたけどどうなのさ?
84 殺し屋(東京都):2010/07/15(木) 15:44:34.33 ID:2/Z0bj6g
ショットガンにスコープ付けるのも普通な競技がちゃんと存在するから
大門をバカにする時は揚げ足取られないように注意しろ。
絶対そんなもの知らずに撮ったんだと思うけど。
85 獣医師(福島県):2010/07/15(木) 15:47:20.14 ID:/36/KCwP
突かれて撃たれたらハジけちゃうよぅ・・・
ttp://www.youtube.com/watch?v=eOPuEuJx1MY
86 ゲームクリエイター(神奈川県):2010/07/15(木) 15:48:20.44 ID:wH78k+Fb
ショットガンは近づいて大ダメージとかそういう武器じゃねえから。
一発で手軽に弾幕をはれるっていう武器だから
87 ドライバー(島根県):2010/07/15(木) 15:56:55.17 ID:jYqjYv68
>>83
12番径のバックショットなら人間に対する有効射程は50m
狩猟ならもうちょっと番径の小さい弾も使うかもしれないし、そうならもっと短くなる
88 宗教家(静岡県):2010/07/15(木) 15:57:07.83 ID:nco/evmQ
熊と至近距離で遭遇したらライフルより役に立ちそうな気がするけど実際どうなん?
89 M24 SWS(アラバマ州):2010/07/15(木) 16:06:22.49 ID:L9GvT/tY
SRが一番ダサいだろ
武器もないだろ陰から狙うって姑息すぎる
90 6歳小学一年生(新潟県):2010/07/15(木) 16:07:13.08 ID:Gw82Dp4o
>>76
Killing floor

CoopだがAA12とか使える
91 動物看護士(アラバマ州):2010/07/15(木) 16:08:30.38 ID:pvI66K58
トーシロが使ってるイメージ
92 美術家(富山県):2010/07/15(木) 16:10:09.11 ID:sx08E3no
早くダブルバレルよこせよ
93 L96A1(茨城県):2010/07/15(木) 16:10:27.12 ID:FGFKZ6ti
SPAS12がかっこいい
94 売れない役者(熊本県):2010/07/15(木) 16:12:25.84 ID:dkJ7fpTS
僕はレミたん TPSたん
95 不動産(関西・北陸):2010/07/15(木) 16:12:51.68 ID:T5wrfPFH
FPSによっては恐ろしく使えない子
96 美術家(空):2010/07/15(木) 16:13:04.11 ID:im4m2p6f
ショック死しやがった。肝っ玉の小せぇ野郎だ…
97 M24 SWS(大阪府):2010/07/15(木) 16:15:57.25 ID:fHawwhDa
FPSでこれで無双してる奴に惚れる
98 負けを認めろ(catv?):2010/07/15(木) 16:16:12.42 ID:FEB4VwzD
99 ドライバー(島根県):2010/07/15(木) 16:16:50.24 ID:jYqjYv68
>>88
熊相手ならスラグ弾を使うだろうけど
スラグ弾はモノや銃身長によって2000〜4000ft・lbs程の運動エネルギーを持ってる
対して狩猟に用いるであろう一般的なライフル弾は2000〜3000ft・lbs
弾丸の運動エネルギーは大体互角で後は弾丸の構造上の殺傷性能が上回った方が勝つ
モノによってどっちも横転や断片化して肉を切り裂くと思うけど直感的に
弾丸の直径が大きいスラグ弾の方が強そうな気もする
100 ベネリM3(東京都):2010/07/15(木) 16:18:19.40 ID:VcGdTsEW
西部警察とか今見るとほんと面白くない
なんで子供のとき見てたんだろ
101 ゴーストライター(空):2010/07/15(木) 16:21:39.37 ID:jAGDQyb4
スパスって厨二の代名詞みたくなってるよね
102 負けを認めろ(catv?):2010/07/15(木) 16:23:28.26 ID:FEB4VwzD
103 馴れ合い厨(関東・甲信越):2010/07/15(木) 16:24:49.64 ID:PRmIvTfP
ターミネータみたいに片手リロード片手撃ちとか絶対無理
反動で吹っ飛ぶわ
104 三角関係(神奈川県):2010/07/15(木) 16:24:51.77 ID:38vpa5mt
アメリカ南部では、高校生の娘を妊娠させると漏れなく親父から突きつけられます
105 AV男優(埼玉県):2010/07/15(木) 16:25:24.36 ID:rxZLQt+o
BFBC2じゃいらない子
106 M24 SWS(アラバマ州):2010/07/15(木) 16:25:48.30 ID:ifdtAL2c
バイオだとは主力武器だがGTAだと真っ先に使われなくなる武器
107 伊達巻(大阪府):2010/07/15(木) 16:25:58.03 ID:Fug/Y2Kk
>>103
あいつサイボーグだもん
108 営業職(山陰地方):2010/07/15(木) 16:26:28.48 ID:QBSjial4
>>16
熊の駆除って、山の地形と熊の習性を良く理解していないとできないよ。猟犬も必要だし。

まあ、自衛隊で猟犬を飼って訓練し、朝夕に山を歩いて熊の足跡やふんを探し、射撃場で銃の練習をするならいいんじゃね?
それで本来の防衛任務が全うできるかは不安だけど。
109 SV-98(東京都):2010/07/15(木) 16:26:51.25 ID:xKYpKeVW
ショットガンってどのぐらいの距離までなら狙いを定めて当てられるの?
近距離用の武器に距離を求めるのはナンセンスだろうけど
110 商業(東京都):2010/07/15(木) 16:27:25.04 ID:/ND3YTmL
やっぱレイガンだよな
111 営業職(栃木県):2010/07/15(木) 16:28:23.15 ID:VUv1ERe6
Neosteadを流行らせるべき
検索用 NS2000 ネオステッド
112 モデラー(新潟県):2010/07/15(木) 16:28:52.84 ID:EBReXfe1
113 M24 SWS(東日本):2010/07/15(木) 16:29:31.38 ID:b7Bd4Xam
なんで銃身切り詰めると威力あがるの?
114 営業職(山陰地方):2010/07/15(木) 16:29:48.96 ID:QBSjial4
>>109
スラッグ使用で100mぐらいじゃね?
115 AV男優(長屋):2010/07/15(木) 16:31:59.07 ID:sK8ZQ/Th
×ショットガン
○シャッガン
116 AV男優(大阪府):2010/07/15(木) 16:31:59.24 ID:sFuOqKIZ
日大フェニックススレじゃないんだね
そらそうだよね
117 法曹(大分県):2010/07/15(木) 16:32:49.87 ID:bRd+eZiM
朱雀戦で披露したビーム状のショットガンって一体何だったんだ?
霊力尽きてるのに撃てたのも、少年漫画的演出としても何だか納得行かんわ
118 負けを認めろ(catv?):2010/07/15(木) 16:32:58.64 ID:FEB4VwzD
>>113
威力は上がらないと思うよ。
室内等で取り回しがしやすいように
銃身を短くするんだと思うよ
119 彫刻家(福井県):2010/07/15(木) 16:33:50.85 ID:gPzAg39+
>>84
まじかよ・・・
何度か恥かいてるなおれ。
120 映画監督(アラバマ州):2010/07/15(木) 16:34:02.28 ID:M2eo91dL
ショットガンが強いFPSは糞ゲー
121 高校生(千葉県):2010/07/15(木) 16:34:29.69 ID:ImxlnRri
>>117
少年漫画的に考えて愛の力
122 売れない役者(熊本県):2010/07/15(木) 16:36:27.43 ID:dkJ7fpTS
>>120
俺からしたらスナイパーが強すぎるFPSも糞ゲーだとは思うがな
ショットガン同様、風の影響とかで簡単に狙い定まらないのに
123 負けを認めろ(catv?):2010/07/15(木) 16:36:47.57 ID:FEB4VwzD
124 声優(埼玉県):2010/07/15(木) 16:38:09.21 ID:2K56kSSf
MGS PWのゴム弾ショットガンすごく楽しいよ
125 ドライバー(島根県):2010/07/15(木) 16:39:41.93 ID:jYqjYv68
>>113
銃身は弾丸の滑走路だから切り詰めると弾丸の初速が下がって運動エネルギーが損なわれる
銃身が短いと散弾がより広範囲に広がるかどうかは知らないが、散弾の散らばりを制御する
チョークという部品ごと銃身を切り落とした事で散弾は間違いなくより広がる
正直、日本語版ウィキペディアの「威力が上がる」という記述は日本語でおkだと思うが
散弾が散らばるなら当てやすいし、あるいは腹に三発撃ち込むより下腹部、腹、胸に一発ずつ撃ち込んだほうが
致命的だとかそういう発想かもしれない
126 音楽家(大分県):2010/07/15(木) 16:40:05.99 ID:YUaX+igZ
>>123
ショットガンにスコープって意味あるの?
127 調教師(三重県):2010/07/15(木) 16:40:10.97 ID:CJ7FX5cl
ジェームスキャメロンはショットガン好き
T1のカイルリースが使ったイサカはエイリアンズ2でもカイルリースが使ってる
128 ナレーター(北海道):2010/07/15(木) 16:42:10.81 ID:JAWlSQZ9
>>106
SAなら無限弾チート+二挺持ちのショットガン使ったら
ロケランより強いぞ
129 調教師(三重県):2010/07/15(木) 16:42:25.06 ID:CJ7FX5cl
>>126
スラッグショットの有効射程は100mな
130 添乗員(福井県):2010/07/15(木) 16:44:07.66 ID:7TXitnun
バイオ3でジルがウェスタンカスタムをリロードする動作が超かっこいい
ターミネータ2でシュワも似たようなことやってたな
131 翻訳家(神奈川県):2010/07/15(木) 16:44:23.80 ID:9YvT8Lrn
ショットガンが強いゲームは総じてクソゲー
132 小説家(関西地方):2010/07/15(木) 16:45:36.91 ID:HVlgf3PD
イズマッシュ・サイガ
133 彫刻家(福井県):2010/07/15(木) 16:45:48.83 ID:gPzAg39+
>>123
なにこれちょーかっこいい
134 通訳(中国地方):2010/07/15(木) 16:46:01.29 ID:p5VXa3w9
バイオハザードでマグナムは強いという誤解を持ったやつが多すぎ
135 建築物環境衛生”管理”技術者(埼玉県):2010/07/15(木) 16:46:06.63 ID:DFeJL4bE
>>41
買える
セミオートはなんら規制されてない

136 ドライバー(島根県):2010/07/15(木) 16:46:06.67 ID:jYqjYv68
>>126
ショットガンでも100m先を狙える一粒弾を使える
精度の良いものは100mで数〜十cmの誤差で狙える
ライフルのように使えるからスコープも使える
137 スクリプト荒らし(神奈川県):2010/07/15(木) 16:46:50.90 ID:AOCIjh5l
アホどもが乱射しまくるせいで
クレー射撃やる人は最近肩身が狭いんだってな
138 AV男優(神奈川県):2010/07/15(木) 16:47:06.86 ID:ReyYQ5YT
139 声楽家(熊本県):2010/07/15(木) 16:47:11.88 ID:LWH4cz27
DMCでもショットガンだけデザインがスタイリッシュじゃないから
あまり使わねー
140 調教師(三重県):2010/07/15(木) 16:47:39.30 ID:CJ7FX5cl
>>137
牛島乙
141 SAKO TRG-21(山形県):2010/07/15(木) 16:48:30.25 ID:TRWjjwiJ
>>31 プレデターズで主人公がバンバン撃ってる

やっぱイサカだろ漢なら
142 整備士(神奈川県):2010/07/15(木) 16:48:42.12 ID:MpoyPmfm
民家の近くじゃ空気銃使えよw
143 芸人(愛知県):2010/07/15(木) 16:50:45.30 ID:MBcd6UKk

私は、これで、フルサイズ木ストヒートカバーつきの
モスバーグを買いました

http://www.nicovideo.jp/watch/sm7554978
144 ツアープランナー(関東・甲信越):2010/07/15(木) 16:50:45.51 ID:qclVkDO5
猟友会の猟銃って何使ってるの?三八式歩兵銃みたいに見えるんだが。
それならAK47の方が高性能だよな?日本だと売ってないのかな?
145 写真家(関西):2010/07/15(木) 16:52:22.70 ID:RndlaXg/
散弾銃の辰
146 海上保安官(鹿児島県):2010/07/15(木) 16:52:49.66 ID:hgAqkZOk
丸い小さい弾を大体の範囲にぶっ飛ばすとか大雑把で魅力が無いわ
147 ドライバー(島根県):2010/07/15(木) 16:54:14.14 ID:jYqjYv68
>>144
奴らが持ってるのが三八式なら多分幽霊を見たんだろう
M16の仲間ならスポーターモデルが日本でも所持できるんだが
AK系のスポーターモデルって日本に入ってきてんのかな
AKをショットガン化したサイガなら日本でも買えるよ
148 負けを認めろ(catv?):2010/07/15(木) 16:55:10.36 ID:FEB4VwzD
149 VSS(神奈川県):2010/07/15(木) 16:57:30.03 ID:pvNNRKKQ
ジャギが持ってるやつがいい
150 売れない役者(熊本県):2010/07/15(木) 16:57:55.34 ID:dkJ7fpTS
オタクにスナイパーが人気あるのはシモ・ヘイヘとか歴史に名を残したのがいるからな

ショットガンはきいたことがない
151 負けを認めろ(北海道):2010/07/15(木) 16:58:45.16 ID:2X/0wh/Q
>>148
一番上オナホかと思った
152 理学療法士(東海):2010/07/15(木) 16:59:39.15 ID:I5qp7h9a
前から思ってたんだがショットガンにカートリッジ式やリボルバー式って無いのか?
153 調教師(三重県):2010/07/15(木) 16:59:56.53 ID:CJ7FX5cl
>>152
あるよ
154 ドライバー(島根県):2010/07/15(木) 17:01:57.07 ID:jYqjYv68
>>150
ターミネーターとサラコナーとマックスに謝れよ
155 売れない役者(熊本県):2010/07/15(木) 17:03:25.56 ID:dkJ7fpTS
>>154
ターミネーターだって最後はグレネードに助けられたじゃないか(´・ω・`)
156 パティシエ(神奈川県):2010/07/15(木) 17:04:38.17 ID:p2ELbjWZ
157 SAKO TRG-21(神奈川県):2010/07/15(木) 17:05:05.19 ID:EW8mjqfc
オタクは銃が好きなんじゃなくて
女の子が持ってりゃなんでもいいんだろ
吐き気がするわ
158 調教師(三重県):2010/07/15(木) 17:05:10.05 ID:CJ7FX5cl
>>155
サラ・コナーもスナイピングではダイソンを殺しそこねたへたれだしな
159 負けを認めろ(catv?):2010/07/15(木) 17:06:43.48 ID:FEB4VwzD
160 調教師(三重県):2010/07/15(木) 17:07:45.04 ID:CJ7FX5cl
>>159
補足しとくとスネークショットっていってな
ガラガラヘビなんかを撃つんだよ
161 音楽家(大分県):2010/07/15(木) 17:09:16.15 ID:YUaX+igZ
wiki見てきた

できちゃった結婚 - 妊娠した娘の父親が、相手に散弾銃を突きつけて結婚を迫ったという故事から、英語で「Shotgun wedding」という。 ワロスw

つか、ゴム弾ってこんな銃で撃ったらたとえゴムでも貫通とかしちゃわないか疑問なんだが

162 ドライバー(島根県):2010/07/15(木) 17:09:18.93 ID:jYqjYv68
>>153
ベルト給弾は自作しかないっぽいな
http://videosift.com/video/Home-Made-Belt-Fed-Shotgun-Great-for-Zombies
163 石工(千葉県):2010/07/15(木) 17:09:28.24 ID:fmOqAn3H
バイオ3で一生懸命ネメシスを倒して手に入れたショットガン
アクションはカッコいいんだけど性能は苦労と見合ってないのな
164 音楽家(大分県):2010/07/15(木) 17:12:05.85 ID:YUaX+igZ
>>162
30秒くらいで何回もジャムってますね さすがに実用性はないんですね
165 調教師(三重県):2010/07/15(木) 17:13:03.54 ID:CJ7FX5cl
>>162
グレネードならあるよ!
やっぱグレネード最強!ヒーハー!
166 アニオタ(三重県):2010/07/15(木) 17:14:30.82 ID:E/JDrAH6
>>161
そんなあなたにビーンバッグ弾
167 陶芸家(空):2010/07/15(木) 17:16:35.54 ID:G0mM7Z7A
>>161
現実ではゴム弾でも当たり所によっては十分死ぬ威力
168 理学療法士(東海):2010/07/15(木) 17:17:05.34 ID:I5qp7h9a
無いのか
まあゲームしか知らないけど数発撃つ度に遅いリロードにイライラして使わないんだよな
カートリッジで20発ぐらい連射出来ればいいのにね
169 小説家(関西地方):2010/07/15(木) 17:18:31.51 ID:HVlgf3PD
ドラムマガジンの奴なかった?
170 ドライバー(島根県):2010/07/15(木) 17:18:48.71 ID:jYqjYv68
>>161
結婚を迫る銃が情熱的で結婚を迫られる頭と1cmぐらいしか離れてなければ頭蓋骨を貫通するかもね
171 SAKO TRG-21(山形県):2010/07/15(木) 17:18:49.10 ID:TRWjjwiJ
ガンスミスキャッツ読めば何時の間にかショットガン好きになってるよ
172 馴れ合い厨(関東・甲信越):2010/07/15(木) 17:21:52.15 ID:rFYyJuca
ゲームのショットガンて偉い集弾するよな
173 鉈(福島県):2010/07/15(木) 17:23:24.04 ID:qBsgSzjA
ウイングマスターがもう最高
余計なもんいらね
174 カーナビ(京都府):2010/07/15(木) 17:24:39.70 ID:htnkW/86
秋葉原アソビットの最上階のガンフロアでバンダナしたオタが
なぜか銃の話をしてるんだけどショットガンという単語だけネイティブ発音で
「ショッグゥン」
みたいに発音してて面白かった記憶がある
175 自衛官(catv?):2010/07/15(木) 17:25:27.92 ID:XPur4CpW
ヒックス伍長「接近戦にはコイツが一番」
176 ドライバー(島根県):2010/07/15(木) 17:26:50.09 ID:jYqjYv68
177 三角関係(東京都):2010/07/15(木) 17:26:53.73 ID:0dHrfpPc
ショットガンって蒸留酒と炭酸で1:1で割ってたたきつける飲み方のことじゃないのかよ。
178 調教師(三重県):2010/07/15(木) 17:27:25.53 ID:CJ7FX5cl
>>174
俺はドイツの銃だけはネイティブに発音するよ
カッコいいもん
179 アニメーター(関西地方):2010/07/15(木) 17:27:38.32 ID:twCiELNb
またキチガイ猟友会か
180 スクリプト荒らし(広島県):2010/07/15(木) 17:28:02.68 ID:hKnAX8bu
タイでショットガン撃った事あるが結構難しいよ。
38口径が一番撃ちやすかった。
181 [―{}@{}@{}-] M24 SWS(catv?):2010/07/15(木) 17:28:22.58 ID:1sMPcCRg
>>25
ソース
182 非国民(中国地方):2010/07/15(木) 17:28:49.65 ID:vBWRf0HV
俺もハワイで射撃したけど38口径が一番反動すくなかったわ
なぜか9口径ベレッタの方が反動でかかった
183 イラストレーター(岩手県):2010/07/15(木) 17:28:54.20 ID:yfKFAjWU
T-1000がゆっくり迫ってくる間のサラコナーのリロードがたまらない
184 SAKO TRG-21(山形県):2010/07/15(木) 17:29:02.48 ID:TRWjjwiJ
>>177 テキーラだな
185 ドラグノフ(東京都):2010/07/15(木) 17:29:56.05 ID:wVPbRlih BE:175869735-PLT(14284)

>>181
石破さんが、自衛隊に、トドの群れに実弾発射する命令出したことがあるって聞いた... - Yahoo!知恵袋
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1414592789
186 バイヤー(アラバマ州):2010/07/15(木) 17:31:31.36 ID:oT8mFasa
アメフトの話かと思ってしまった
187 カーナビ(京都府):2010/07/15(木) 17:31:49.31 ID:htnkW/86
>>178
うわぁ・・・


ちょっとヘッケラーアンドコックっていってみ
188 理学療法士(東海):2010/07/15(木) 17:35:41.30 ID:I5qp7h9a
>>176
有るのか。ありがとう
なかなか格好いいな。こういうのゲームにも出してくれれば良いのにね
まあポンプアクションにロマン感じる人がいるから無理かも知れないけど
189 ドライバー(島根県):2010/07/15(木) 17:36:31.21 ID:jYqjYv68
確かにAUGはアーウーゲーと呼んだ方がかっこいいが、MP5SD6をエムペーヒュンフエスデージクスと呼ぶ人は池沼だと思う
190 ヘルスボーイ(東日本):2010/07/15(木) 17:39:12.10 ID:EB/TaDH9
ガットフライにドラゴンフライ

篠竹監督は30年先を行っていたな
191 宗教家(北海道):2010/07/15(木) 17:39:26.56 ID:Wjudlaxg
>>150
安全な位置から撃てるから人気あんだろ
ショットガンは怖いもの知らずのDQNが使うイメージだな
192 AV男優(関西地方):2010/07/15(木) 17:40:26.60 ID:0JWpbNJU
砂ぼうずまたまた休載かよ
193 三角関係(東京都):2010/07/15(木) 17:40:51.00 ID:0dHrfpPc
>>184
テキーラが多いね
でもジンでもウオトカでもアクアビットでも一応可
194 タコス(大阪府):2010/07/15(木) 17:41:02.36 ID:wjb9qNHa
ショットガンは西部劇で小太りの保安官が常にガチャガチャしてるイメージ
195 サウンドクリエーター(東京都):2010/07/15(木) 17:41:07.12 ID:Y1jghQqr
世界最強のショットガン
これだけは食らいたくない・・・

http://sus3041.web.infoseek.co.jp/contents/shell_db/120_M1028_Canister.htm
http://www.youtube.com/watch?v=Cgn1nhUEgo8
196 三角関係(神奈川県):2010/07/15(木) 17:43:09.54 ID:38vpa5mt
銃の口径はインチとメートルが混在してるから分かり辛いわ。50口径って50mm砲かっw
197 アニメーター(関西地方):2010/07/15(木) 17:43:26.14 ID:twCiELNb
>>150
シュワちゃんとか居るじゃん
198 作業療法士(愛知県):2010/07/15(木) 17:44:06.17 ID:913ciEOq
>>195
こんなもん人に撃つ物じゃねえw
199 芸術家(大阪府):2010/07/15(木) 17:45:29.11 ID:jkgS8x5/
マッドマックスのマックスが持ってたのは正式に売ってるやつなの?
ストックとバレル切り落とした改造銃なの?
200 カーナビ(京都府):2010/07/15(木) 17:46:23.09 ID:htnkW/86
でも一度はレザースーツ着てモヒカン狩りでソウドオフしたショットガンもって街をぶらつきたいよね?
201 M24 SWS(長崎県):2010/07/15(木) 17:47:37.80 ID:1zCJR7ee
本当にゾンビの頭を弾けるの?
202 三角関係(東京都):2010/07/15(木) 17:48:00.93 ID:0dHrfpPc
>>195
最初の画像
カメラもったいねえ
203 売れない役者(熊本県):2010/07/15(木) 17:52:54.06 ID:dkJ7fpTS
204 プロデューサー(関西地方):2010/07/15(木) 17:55:14.59 ID:j7bXV4E7
>>188
BF2やれよ
205 看護師(福岡県):2010/07/15(木) 17:58:03.57 ID:a+jRPxe1
ショットガンでは人は殺せない
ソースはバキ
206 探検家(アラバマ州):2010/07/15(木) 18:00:18.03 ID:jZAg5rMa
ガニー軍曹のミリタリー大百科(#7 ショットガン) 1/5
http://www.youtube.com/watch?v=i4FZSi5PJ6o

既出か?ショットガン好きには堪らんぞ
207 ドライバー(島根県):2010/07/15(木) 18:02:46.86 ID:jYqjYv68
>>199
切り落としてるはず
マックスショットガンの元になった銃ははっきりとは分からないらしい
208 AV男優(長屋):2010/07/15(木) 18:16:22.63 ID:v9bzg0mW
スラッグやダブルオーバックの反動きつすぎワラタ
209 柔道整復師(高知県):2010/07/15(木) 18:16:36.41 ID:lJ8f6nyw
ショットガンの弾に興味があるなぁ
C4を爆破させずに吹っ飛ばす水風船みたいな弾って本当にあるの?
210 AV男優(東日本):2010/07/15(木) 18:21:19.70 ID:0DUSpo45
バイオハザードのクリスが使うような
猟銃っぽいデザインのショットガンは大好き
211 音楽家(伊勢):2010/07/15(木) 18:23:10.02 ID:nGJMJI8m
トリエラ+ソウドオフしたウィンチェスター M1897
212 獣医師(千葉県):2010/07/15(木) 18:25:17.08 ID:+vM5GmDU
散弾銃なんて100m離れたら恐くも何ともないよ(o・v・o)
213 整体師(中部地方):2010/07/15(木) 18:25:42.08 ID:Gj8/2ZpK
かっこいい銃はドイツ製
ルガーかワルサー
214 通訳(福島県):2010/07/15(木) 18:25:47.80 ID:L6g7/LKz
ガチャコン
215 H&K MSG-90(埼玉県):2010/07/15(木) 18:26:08.39 ID:A4p67/cn
マルチプレイでのショットガンの使えなさは異常
216 営業職(山陰地方):2010/07/15(木) 18:28:02.44 ID:QBSjial4
>>146
動いてる的を撃つと、散弾でも意外と当たらないよ。
室内なら別かもしれないけど、クレー射撃のように20〜40mぐらい離れると、しっかり狙わないと当たりにくい。
217 ドラグノフ(東京都):2010/07/15(木) 18:29:24.55 ID:wVPbRlih BE:750374988-PLT(14284)

>>209
C4は凄く安定してるから銃弾じゃ爆発しないぞ
218 パイロット(関西地方):2010/07/15(木) 18:32:32.80 ID:9SOKsIQT
地球防衛軍ではこだわって使っていた
219 ツアーコンダクター(関東・甲信越):2010/07/15(木) 18:38:24.07 ID:uWKUY8f/
ショットガンは今殺さない武器化してってるよね
220 歌人(東京都):2010/07/15(木) 18:38:55.26 ID:G0JcSHBG
シャッガン使うとキル数減る
221 SAKO TRG-21(山形県):2010/07/15(木) 18:40:17.59 ID:TRWjjwiJ
ν速の銃知識の大半はゲーム
222 M24 SWS(神奈川県):2010/07/15(木) 18:40:41.45 ID:uoZOsqco
ショットガンなんて接近戦以外クソじゃん。そもそもなんであんな欠陥銃が作られたんだ?
223 柔道整復師(高知県):2010/07/15(木) 18:40:56.66 ID:lJ8f6nyw
>>217
米ドラマでそういうのがあったんだ
窓を開けるか割るかすると起爆する爆弾を
水風船みたいな弾でふっ飛ばしてた
224 タンメン(香川県):2010/07/15(木) 18:41:36.25 ID:ms9hpQ5J
シャッガン
225 タンタンメン(東京都):2010/07/15(木) 18:43:51.14 ID:JYdPkuR6
>>206
このシリーズ面白いよな
軍曹がノリノリで見てて楽しい
226 AV男優(東京都):2010/07/15(木) 18:55:19.77 ID:JpMU+mn8
>>206
リー・アーメイのwikiに「現在もPTSD(心的外傷後ストレス障害)とみられる戦闘経験の悪夢と闘っている。」って書いてあるけどこれ本当かよ
すげえ楽しんでるじゃん
227 歯科医師(関西地方):2010/07/15(木) 19:18:45.32 ID:NiXKlQ99
ちなみにガニー自体が軍曹って位の愛称なのでガニー軍曹って邦題はおかしいそうな。
228 M24 SWS(catv?):2010/07/15(木) 19:18:55.90 ID:qE+FfdGX
プレデターズの主人公がAA-12で武装してたけど 一体どんな任務の途中だったんだらう
229 三角関係(東京都):2010/07/15(木) 19:23:05.83 ID:0dHrfpPc
>>226
そういうのは寝る前とかに不意に襲ってくるもんだろう
仕事してるときは別
それもふくめてすばらしい役者なんだろ。
230 キリスト教信者(新潟県):2010/07/15(木) 19:24:25.81 ID:9QMQUzbl
ベネリスーパーM4のエアガンモデルガンってない?
M3ならあったと思うんだが
231 チンカス(神奈川県):2010/07/15(木) 19:29:09.46 ID:S/BJwSyB
ショットガンで花火撃てないの?
232 運用家族(dion軍):2010/07/15(木) 19:29:22.78 ID:xBFM2Bt6
例えば、秋葉原の加藤の如く
繁華街とかで大量殺戮を行うとした場合どういう銃が一番効果的(大量に殺せる)なの?
AK-47とか?
233 スタイリスト(大阪府):2010/07/15(木) 19:30:23.14 ID:iUG/9yxp
>>232
MG42
234 AV男優(不明なsoftbank):2010/07/15(木) 19:32:08.24 ID:IModYrm2
>>215
MoHAA
235 AV男優(岐阜県):2010/07/15(木) 19:32:45.28 ID:QbF6UYVj BE:934308858-2BP(20)

>>231
グレネードなら撃てる。
236 運用家族(dion軍):2010/07/15(木) 19:33:07.15 ID:xBFM2Bt6
>>233
http://www.youtube.com/watch?v=LmMWBG218YQ
これだよね。
軽機関銃ってかいてあるけどこれ持って走り回れるの?
237 AV男優(ネブラスカ州):2010/07/15(木) 19:33:59.87 ID:hYLTW3rh
>>221
ぶっちゃけ銃に興味持つのなんてゲームがほとんどだろ
238 小説家(関西):2010/07/15(木) 19:34:29.58 ID:QxWB2lKD
霊光弾だしな
239 漫画家(北海道):2010/07/15(木) 19:34:33.10 ID:43j8b6/8
ガニー軍曹のやつ見たけどAA12ってグレネードも撃てるのかよwwwwwwwww
恐ろしすぎ笑ったwwwwww
てか対戦車弾とか言ってたけどマジで戦車に対して有効なの?
240 三角関係(東京都):2010/07/15(木) 19:35:30.66 ID:0dHrfpPc
>>232
なんかその通りを制圧できるって意味の愛称がついてる銃があったよな
なんだっけ。

>>206
そういえば、こういうので
元グリーンベレーだかの隊員が解説してる番組もあったよな
あれも見たい
241 ファシリティマネジャー(catv?):2010/07/15(木) 19:37:05.32 ID:pklBw3Jq
>>123
ショットガンのガワしたライフルだよなこれ
単発だし
242 芸人(埼玉県):2010/07/15(木) 19:37:41.14 ID:Hyo5Wn2N
ショットガン馬鹿にする奴はシメジ
243 通信士(アラバマ州):2010/07/15(木) 19:38:11.71 ID:YR0fV7aw BE:846907564-PLT(12400)
BF2で雑賀をクリッカー使って撃つと爽快感が尋常じゃない
ただし全然当たらないし糞弱い。
244 運用家族(dion軍):2010/07/15(木) 19:38:53.33 ID:xBFM2Bt6
街中でマシンガンだとリロードしてる間に銃殺されるよね。
やっぱりサブマシンガン系が効率いいのかね。
245 歯科医師(関西地方):2010/07/15(木) 19:39:13.46 ID:NiXKlQ99
>>241 こういうのは狩猟用だかんね。
246 M24 SWS(福岡県):2010/07/15(木) 19:39:34.32 ID:nj6o/aYP
ゾンビ物だとショットガンが最強
247 保育士(アラビア):2010/07/15(木) 19:40:47.09 ID:mGfamIsb
>>19
ワロタ
248 絶対に許さない(西日本):2010/07/15(木) 19:41:30.66 ID:kOFNR5to
>>232
催涙ガスの代わりに致死性の高いガスかなんかを詰め込んで撃つ銃
249 海上保安官(奈良県):2010/07/15(木) 19:42:35.40 ID:71OsA4LC
お前らそこまでショットガンにこだわりもってたんだな
おじさん感動した
250 M24 SWS(関西地方):2010/07/15(木) 19:42:45.17 ID:N79LwaKz
SAIGAは日本でも所持できるぞ
251 ファシリティマネジャー(catv?):2010/07/15(木) 19:42:53.87 ID:pklBw3Jq
>>245
いやそういう意味じゃないから^^;
252 運用家族(dion軍):2010/07/15(木) 19:44:46.95 ID:xBFM2Bt6
>>248
そんなのあるの?
253 税理士(大分県):2010/07/15(木) 19:45:12.11 ID:Uqbdgd/f
アメリカ人のおっさんが強盗追っ払うのにぶっ放すイメージしかない
254 ネットワークエンジニア(静岡県):2010/07/15(木) 19:45:51.00 ID:zi0TcPJI
ターミネーター2クソかっけーだろが
255 営業職(山陰地方):2010/07/15(木) 19:48:32.77 ID:QBSjial4
>>221
ショットガンは実銃持ってる人も多いかと。
256 落語家(茨城県):2010/07/15(木) 19:51:25.79 ID:Nto2+GyP
村田銃で赤カブト仕留めた竹田のじっさまが最強。実は仕留めてないけど
257 ドライバー(島根県):2010/07/15(木) 19:55:28.36 ID:jYqjYv68
>>252
銃としては実在しないと思うがサリンをショットシェルに詰めるのは難しくない
が、ガスとか華がない
アサルトライフル用のドラムマガジンやCマグがある
こいつは100発や75発弾が入る癖に普通のマガジンと同じように使えるからリロードも早い
あなたの好きなAK-47も専用の75連発のドラムマガジンがある
群集に向けて連射しまくるか、よく狙って単射するかによって1マグで20人殺せるか50人殺せるかは変わるが
練習すればリロードに3秒もかからない(マガジンの収納場所がネックだが)
SATや銃対が来てもどうせ奴らの防弾服や普通の防弾盾じゃ防げない
虎の子の抗弾プレートや糞重い重防弾盾を持ち出してきたら頑張って
258 ソムリエ(千葉県):2010/07/15(木) 19:57:27.70 ID:pQdBf0mA
マッドマックス最高
259 AV男優(長屋):2010/07/15(木) 19:57:45.78 ID:v9bzg0mW
>>232
それより爆発物だろ
上手くやれば大量に殺せる+逮捕されないという最高の結果を残せるからテロリストがよくやるわけで

銃に限定すれば>>233の言うとおり、一人で運用可能で圧倒的火力を持つLMGだろうが・・・

>>236
可能だけど重いし長いし一々動作が遅くなるし、元々味方の兵士が周りにいる状況が前提の物だから
一人で行動するときは色々不利な点も多いだろうな

>>240
トンプソンだろ
http://en.wikipedia.org/wiki/Thompson_submachine_gun
Trench Sweeperの愛称で活躍した

>>244
余程の人混みじゃない限り、アサルトライフルのセミオートでFA
室内戦闘でもセミオートが基本だし、警察やSATと戦闘することを考えればライフルじゃないとキツイ
260 フランキ・スパス15(北海道):2010/07/15(木) 20:02:25.25 ID:urqKOUlm
ピザの警官がハンバーガー食いながらショットガン持ってる印象
これはこれで何故か様になってるのが不思議
261 パティシエ(神奈川県):2010/07/15(木) 20:02:45.75 ID:p2ELbjWZ
>>240
ロードブロックか。
メリケンのパトカーに積んであんだっけ?
262 ドライバー(島根県):2010/07/15(木) 20:02:58.35 ID:jYqjYv68
263 AV男優(長屋):2010/07/15(木) 20:04:38.57 ID:v9bzg0mW
>>262
ちゃんと読んでなかった・・・ごめん
264 運輸業(北海道):2010/07/15(木) 20:14:06.83 ID:V1DOGDNg
散弾銃なんざ砂かけゴッコやってるレベルだな
265 M24 SWS(東京都):2010/07/15(木) 20:28:23.69 ID:NoUAPFIm
山本太郎ディスってんの?
266 内閣総理大臣(山形県):2010/07/15(木) 20:30:52.13 ID:xO6n0eKH
>>237 漫画だわ俺 伊藤明弘とソノケン
267 検察官(東京都):2010/07/15(木) 20:33:46.95 ID:JZhYKHzJ
Gow2のショットガンが使いにくい
268 もう4時か(中国地方):2010/07/15(木) 21:33:36.64 ID:09lRPtaI
SMGが好きです
269 工芸家(東京都):2010/07/15(木) 21:37:50.94 ID:Z843IbKt
a
270 たこ焼き(広島県):2010/07/15(木) 21:38:43.00 ID:LodG5HOH
>>150
一方的に攻撃できるのがいいんだよ
271 [―{}@{}@{}-] M24 SWS(アラバマ州):2010/07/15(木) 21:46:03.55 ID:7UPpPR4t
ショットガン=ミート打ち
スナイパーライフル=強振
272 Opera最強伝説(三重県):2010/07/15(木) 21:48:00.64 ID:9TpS8IYc
お前ら散弾銃舐めすぎ
一粒弾なら100mは的に当たるし
当たれば人は確実に死ぬ
273 ダイバー(北海道):2010/07/15(木) 21:50:29.39 ID:i/gKSHn6
オリバが鍛えた筋肉でショットガンはじいてたけど
金玉とか目に当たってたら死んでたよね
274 絵本作家(東京都):2010/07/15(木) 22:05:46.77 ID:ynahTysw
銃なんて捨てて、かかってこいよベネット
275 シナリオライター(愛知県):2010/07/15(木) 22:19:13.59 ID:Ku5rQUtK
>>273
まぁ、顔は防いでたし
いきり立ったチンコに発砲とかそんなことは男には出来ないだろ
276 バレエダンサー(中国地方):2010/07/15(木) 22:53:58.49 ID:ZraUCSAO
ゲームのショットガンは数m離れただけで何故かカスダメになるもんな
ゲームだからか
277 チンカス(静岡県):2010/07/15(木) 22:54:33.50 ID:7eaACjhN
278 あるひちゃん(沖縄県):2010/07/15(木) 23:03:37.08 ID:fNl3W1sd
>>8
遊底を… なんだって?
279 ロリコン(関東・甲信越):2010/07/15(木) 23:04:31.03 ID:NCNeT8dx
>>276
CoD4のAA12の威力には泣いた
でもあの性能で現実的な威力だったらゲームバランスが崩壊しちゃうからなぁw
280 三角関係(東京都):2010/07/15(木) 23:05:22.46 ID:0dHrfpPc
鳥打ち用の散弾って
細かくてすごく広がるけど調理の時に取り出し忘れとか起きないの?
鉛の玉を噛みたくないよなあ。
281 シナリオライター(愛知県):2010/07/15(木) 23:09:45.07 ID:Ku5rQUtK
>>280
バックトゥザフューチャーでそんな描写あったな
282 営業職(山陰地方):2010/07/15(木) 23:15:04.08 ID:QBSjial4
>>280
そんなに広がらないよ。30インチ銃身のフルチョークだと、40m先で直径1mぐらい。
大昔の別冊GUNでテストしてる。
283 運輸業(北海道):2010/07/15(木) 23:15:41.71 ID:V1DOGDNg
>>272
サボット弾のことか?ハーフライフリング切ってないと
100mなんてそうそう当てられん まぁターゲットの大きさにもよるがな
反動でけぇし、連続射撃したら速攻銃身熱くなるし
284 H&K PSG-1(大阪府):2010/07/15(木) 23:56:15.53 ID:7MoT14Sn
>>280
向こうでは料理に散弾が入ってたら「幸運の印」
ってことになるらしい。
ソースはサルトフィニート。
285 デザイナー(茨城県):2010/07/16(金) 00:21:17.66 ID:55M9HiIE
軍曹の動画全部見ちまった
おもしれえ
286 絵本作家(dion軍):2010/07/16(金) 00:22:23.10 ID:1+A3s3QW
同じく

クレー射撃が上手く出来なくてムキになってる軍曹かわいいわ
287 ニュースキャスター(関西地方):2010/07/16(金) 00:32:36.64 ID:ShyrwG05
>>150 こと軍用に関しては散弾銃って用途が凄く限られちゃうからね。元々マイナーなんだよ。
288 レオナルド・ディカプリオ(東京都):2010/07/16(金) 00:34:53.98 ID:eMG7S38C BE:2850025695-2BP(0)

>>281
>>282
>>284
ありがと
なんか鉛だから毒な気がするんだが
それほど気にしないのかしら


あと軍曹の動画に出てた
フラッグ12の実射動画をみてみたい。
289 FR-F1(アラバマ州):2010/07/16(金) 00:36:28.52 ID:bMyT8rlz
俺も長モノは好きだな
対戦車ライフルとか心が躍る
290 マッサージ師(東京都):2010/07/16(金) 00:37:55.25 ID:i7GgEiod
ゾンビ退治には必要
291 占い師(不明なsoftbank):2010/07/16(金) 00:40:13.58 ID:bNHJ8EoS
暴動鎮圧銃
292:2010/07/16(金) 00:42:37.34 ID:oA8Mfw5b

 ライフルが大活躍する動画を5分割してupしましたよー

 特捜最前線 第247話 警視庁狙撃班にいた男
 http://www.youtube.com/user/tokusouKANO
293 石工(dion軍):2010/07/16(金) 00:44:21.53 ID:+zE7I3fX
T2だったかで、シュワちゃんが撃つごとにクルクル回してたが、
あれで本当にリロードできんの?
294 放送作家(大阪府):2010/07/16(金) 00:44:53.24 ID:sPczNmpj
ショットガンの魅力がわからない男の人って。。。
295 僧侶(長屋):2010/07/16(金) 00:45:42.12 ID:wqVLJWkm
レイヴンにAA-12をよこせスレか
296 三角関係(東京都):2010/07/16(金) 00:47:35.35 ID:7q4Cyns6
10メートルの至近距離からショットガンで撃たれても弾が貫通しない防弾サングラスって意味あるの?

http://store.shopping.yahoo.co.jp/repmart/essice-pfi.html
297 トラベルライター(アラバマ州):2010/07/16(金) 00:47:39.65 ID:PW/+AIN5
AA-12ってやたら派手だけどぶっちゃけMP-5に勝てないと思うんだが
298 ニュースキャスター(関西地方):2010/07/16(金) 00:51:51.37 ID:ShyrwG05
>>293 出来るよ。メーカーは止めてっていってるそうだけどw
299 歌人(埼玉県):2010/07/16(金) 00:58:16.31 ID:KTpEAYnb
>>296
サバゲーのやつらがつけてるんじゃないの?防護的意味で。
300 絵本作家(西日本):2010/07/16(金) 01:13:36.73 ID:f1ngfacl
なんでショットガンを近距離用だと思ってるやつが多い訳?
ゲームの影響?
301 アニオタ(埼玉県):2010/07/16(金) 01:20:27.61 ID:6lKq5AkC
大粒の散弾でボディを破壊か・・・
なかなか効果的のようだな
302 司法書士(愛知県):2010/07/16(金) 01:28:28.72 ID:AsjxPRRM
>>301
幾ら後藤でも軽機関銃の弾を防ぎきるのはやりすぎだと思った
303 絵本作家(長屋):2010/07/16(金) 02:49:38.12 ID:XHgg73j/
>>300
実際そうだからだろ
バードショットやダブルオーバックが200mまで有効射程持ってりゃかなり使い勝手良さそうだが
実際には50mってところじゃん
近距離戦闘では有用だけど、少し距離が離れれば一方的にやられるだけになっちゃうからな
304 歯科医師(東京都):2010/07/16(金) 02:54:57.63 ID:mYUfdUNf
>>174
この前行こうと思ったらビルごと無くなっててワロタ
305 臨床検査技師(神奈川県):2010/07/16(金) 03:45:12.82 ID:KdEBVJBa
仮にどこかの大通りで10人くらいがバリバリ無差別に殺しはじめたら
日本はどこが対応するんだろう?
306 たこ焼き(大阪府):2010/07/16(金) 04:08:00.92 ID:eur+yuCH
>>305
10人程度じゃ機動隊だろ全員が銃器で武装してりゃsat出てくんじゃね
307 絵本作家(西日本):2010/07/16(金) 05:23:21.60 ID:f1ngfacl
>>303
50mだと近距離用なわけ?
ハンドガンもそれくらいだが、近距離用?
308 レス乞食(アラバマ州):2010/07/16(金) 09:31:40.21 ID:LDYaGZkK
>>307
おまえバカだろ?
309 絵本作家(長屋):2010/07/16(金) 09:41:59.96 ID:XHgg73j/
>>307
ハンドガンは競技者レベルになってやっと50m当てられるかどうかって所だが・・・
対テロ特殊部隊がバスとか室内に突入するときでもMP5とか長物使うぞw
310 絵本作家(西日本):2010/07/16(金) 09:56:10.92 ID:f1ngfacl
いや俺がいいたいのは50mも狙えるのにそれを近距離っていうのかってことだよ。
普通銃撃戦なんて10mかそこらだろ。
50m先の的なんてスコープじゃないと無理。
311 レス乞食(アラバマ州):2010/07/16(金) 09:59:31.89 ID:LDYaGZkK
>>310
じゃあおまえだけ小銃装備した相手とハンドガンなりショットガンで戦えばいいだろwwwwwww
どんだけバカなんですか、ゲーム脳はおまえだろ
312 ペスト・コントロール・オペレーター(新潟・東北):2010/07/16(金) 10:03:32.46 ID:0gvB2Uoq
ブッシュマスターで人間を撃ったらどうなるの?
313 通訳(山形県):2010/07/16(金) 10:04:42.30 ID:ivcxUtY3
西部警察なめてんのか
314 洋菓子製造技能士(兵庫県):2010/07/16(金) 10:06:10.89 ID:VFszQkhc
ブラクラでナチの残党ぶっ殺しに行った時に持ってたダッチのショットガンは何てやつなの?
315 絵本作家(長屋):2010/07/16(金) 10:22:06.28 ID:XHgg73j/
>普通銃撃戦なんて10mかそこらだろ。
警察VS一般犯罪者とか室内戦闘ならそうだけど、軍事的組織の戦闘ならそんな近いのはそうそうない筈
自爆攻撃やそれに類する物は兎も角、普通は自分や味方がやられないことを最優先するから
交戦距離は状況が許す限り離れるのが普通
CQBやMOUTでも、出来れば敵との距離を取るってのが基本理念だし

>50m先の的なんてスコープじゃないと無理。
迷彩服を着てる敵が上手く擬装してたり遮蔽物使って顔の一部しか見えないとか、夜や暗い状況下はさておき、
50m先のマンターゲットに当てること自体はSMG(セミオート)やライフルなら超余裕
自衛隊でも米軍でも、射撃経験の無い新兵が200や300m先の的に当てるのが普通なんだから
スタンディングだと100でも割と難しくなるけど、50ならヘッドショットや素早く複数に撃ち込む訳じゃなければ余裕
ただ、実戦という人間が体験し得る中でも最高の緊張状態では訓練通りに出来ないのが普通だし
素早く確実にバンバン当てるにはかなりの訓練が必要となるが・・・

取り敢えず、俺の経験でも専門家の意見でも、倍率付き光学サイトが必要となるのは200とか300〜だな
現場の米兵はそれより近い距離でもACOG(4倍のコンパクトなスコープ)が有用だと証言してるが、
50mかそこらでスコープ使うってのは寧ろ不利になると思う
その距離なら無倍率のダットサイトが最高

実弾射撃、特に軍事的訓練やコンバットシューティングの経験が有るなら失礼な言い方になるけど
ゲームやサバゲとは別物と思った方がイイよ

>>312
ブッシュマスターっていうとAR15カービンの事?
軍で歩兵が使う弾薬なら一発で致命傷か戦闘不能になるのが普通じゃね?
5.56でも5.45でも、腕がズタズタになるとか内蔵損傷しまくりだと記憶している
316 臨床検査技師(千葉県):2010/07/16(金) 12:25:36.23 ID:iCPByKyS
317 絵本作家(西日本):2010/07/16(金) 12:43:52.50 ID:f1ngfacl
>>315
数百メートル先で動いてる的にスコープなしで当てられるわけないだろ
318 レス乞食(アラバマ州):2010/07/16(金) 13:01:54.38 ID:LDYaGZkK
ここまで丁寧に解説してもらってもまだ理解しようとしない糞バカにマジでわろたw
319 外交官(北海道):2010/07/16(金) 14:49:27.31 ID:erp74gK0
とりあえずID:f1ngfaclはyoutubeなりでイラクあたりの戦闘の動画でもあさればいいんじゃないかな
10mの距離で銃撃戦ってまさにゲームのやりすぎだと思うのだが
現代戦でその場の状況等は含まずに単純計算で一人当たりに消費する弾丸何発だと思ってるんだよ
320 SR-25(千葉県):2010/07/16(金) 15:01:31.95 ID:32YA7rK5
GTA4だとあまり面白くない武器だな。EFLCになると途端に面白いのが出てくるけど。
321 版画家(中国地方):2010/07/16(金) 15:01:46.06 ID:PIhE03dC
銃撃戦っても豆粒にしか見えない敵を遠くからペチペチ撃つだけだろ
弾は真っ直ぐ飛ぶとでも思ってんのかな
322 新車(島根県):2010/07/16(金) 15:03:52.04 ID:5xuMwpcf
もともと歩兵小銃はボルトアクションの頃から、みんなで一斉に撃って機関銃のように面制圧する運用上の側面があった
数百m先の点標的を確実に狙う仕事はそれ専用の狙撃銃やマークスマンライフルに任せればいい
323 レミントンM700(大分県):2010/07/16(金) 15:14:25.23 ID:Mxm4tcz3
>>303
遠くからの射撃は動けばまず当たらない
ボーンシリーズ第一弾を見たほうがいい
324 法曹(dion軍):2010/07/16(金) 15:21:07.05 ID:6M2abHOS
フルオートのショットガンかっこいいよね
325 演歌歌手(神奈川県):2010/07/16(金) 15:25:40.04 ID:Xu3KcXgv
狩猟でショットガン使ってるけど弾の摘出ってやっぱめんどくさいんだろうな
326 警務官(愛知県):2010/07/16(金) 15:47:25.00 ID:m08cfdPB

実弾射撃した事が有るか無いか?は結構大きい

そこらのFPS好きな兄ちゃんが拳銃拾って撃ったとしても
まず当たらない


SIGのP228
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11185960

H&KのUSP
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11186017
327 学者(catv?):2010/07/16(金) 16:20:11.34 ID:6fEF503g
日本でもセミオートのショットガン(散弾銃)所持は出来るけど
装弾数は薬室含めて3発までだよ。
328 新車(島根県):2010/07/16(金) 16:27:27.94 ID:5xuMwpcf
>>326
観光客向けのレンジで射撃の経験があるが、本当にちゃんとした講習を受けないと
あまり意味は無いと思う
当たる当たらないではなく安全意識とか作動不良の対処とかも含めて
329 登山家(東京都):2010/07/16(金) 16:50:58.45 ID:lQid518l
個人的にショットガンというと
ショットガン法の方が想起してしまうのはピペドの悲しい性
サンガー大先生マンセー
330 絵本作家(長屋):2010/07/16(金) 17:22:32.17 ID:XHgg73j/
>>317
そんなこと言い出したらそもそも10m先でも走ってる人間を当てるのは難しいんだがw
>>328
ハゲ道
安全管理に関してはその場所毎にルールが有るって理由もあって
全員経験者でも訓練の最初にはキッチリ言われるしチェックされるんだよな
ドロウ→射撃→ダッシュ→射撃→その場で姿勢を変えて射撃→リロード→移動しながら射撃→リロード
とかやってるときでも、射撃時以外にトリガーガード内に指が入りかけたり、
リロードの時銃口が横向いたりすると結構厳しく言われる

あと最初の頃は反動を流しちゃってジャム連発したり、ピストルはとにかく経験値が物を言うな
331 ネットワークエンジニア(USA):2010/07/16(金) 17:40:12.46 ID:3enF5XWD
332 三角関係(愛知県):2010/07/16(金) 20:38:14.28 ID:IWjHUEhu
ターミネーター2のシュワみたいに片手でリロード&ショット出来たらカッコイイよね
333 火狐厨(三重県):2010/07/16(金) 22:25:37.85 ID:nqkunDNp
>>327
せめて5発にしてくれたらレミントンのライアットショットガンを初め大抵のショットガンはおkなのに
334 ホスト(北海道):2010/07/16(金) 22:26:55.41 ID:CqVNYUYI
>>331
凄いかっこいいんだけど
詳細
335 火狐厨(三重県):2010/07/16(金) 22:41:16.52 ID:nqkunDNp
昔なんかの記事で

特殊部隊員がアサルトライフルを持っていればベスト!
ナイフしか持ってなくてもそれなりの戦果は期待できる…
でも敵地で拳銃だけしか武器がなかったら死を覚悟する

ってコメントがあった

拳銃ってそれくらい「当たらない」ものらしいwww
実戦では10mですら怪しいらしいぞ
336 警察官(catv?):2010/07/16(金) 22:51:13.06 ID:iqDNBScE
【グロ画像あり】顔をショットガンで吹っ飛ばされた女 人工顔で復活
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1279286470/l50
337 レス乞食(関西地方):2010/07/16(金) 22:52:52.51 ID:1BIwAYU4
ダッチがショットガンをぶっ放すシーンは最高
338 演歌歌手(長屋):2010/07/17(土) 01:24:45.56 ID:mCGvsUB7
>>335
ナイフより不利なわけないだろ
339 FR-F2(アラバマ州):2010/07/17(土) 02:14:27.26 ID:yWkp3dJq
ちゃんと訓練してあるんだったらナイフの方が確実に殺せるんだよ
340 ジャーナリスト(愛知県):2010/07/17(土) 02:22:35.26 ID:vKuXRb3y
>>339
高度に訓練された人なら5mぐらいの距離から襲われても
拳銃を引き抜いて、チェンバーに弾を送って、構えて発砲することぐらい出来るんじゃないか?
っていうかそんな動画がyoutubeにあった気がする
341 演歌歌手(長屋):2010/07/17(土) 02:44:20.91 ID:mCGvsUB7
>>339
根拠は?
>>340
臨戦態勢ならそのまま狙いをつけて引き金引くだけじゃね?


ナイフ側は既にナイフを抜いて(フォールディングなら刃を出して)構えていて、
ピストル側は古くて使いにくいホルスターからドロウしてスライド引いて撃つ
とかナイフ側に有利な状況を出したらきりがないんだが、
>>339はそういう状況設定を自分の中で前提にしてるんだろうな
極端に言えば自動小銃を所持し一人で眠ってる兵士をナイフで殺せたからナイフの方が強い、と同レベルの話

どうせマスターキートン読んで知った被ってる様なアホなんだろうが・・・
342 漁業(長野県):2010/07/17(土) 02:51:18.96 ID:4Vgw+Pny
ピストルなんて戦闘に向かないだけじゃなくて、使えばナイフより派手な音が出て、使った瞬間に敵にそこに存在することばれちゃうじゃん。
一人二人殺せたところで、自分死んじまったら何にもならん。
使っても即バレしない分ナイフの方が使い所はあるんじゃないか?
343 ジャーナリスト(愛知県):2010/07/17(土) 02:59:01.90 ID:vKuXRb3y
>>342
どんな状況を考えてるのか知らんが
敵にばれない様に攻撃するなら近づいてナイフで刺し殺すより、狙撃の方が安全だし
もしそんな状況になるようでも消音器がある
344 演歌歌手(長屋):2010/07/17(土) 03:34:13.87 ID:mCGvsUB7
>>342
あのさ、誰を相手にしてる状況なの?民間人とか、とにかく武装してない人間?

少数で独立して行動する特殊部隊やゲリラでも単独行動は有り得ないし、
敵と接触する可能性が有る状況なら常に後方含め全方位警戒してるのにどうやってナイフで殺すんだ?
ランボーがナイフで敵を殺すシーンみたいに、
都合良く自分が待ちかまえてる所に一人だけ敵兵がノコノコ歩いてくる、なんてことは先ず無いぞ?
歩哨が一人か二人程度で検問所とか丘の上の監視所にいる場合でも、
普通見通しが良い場所や防御してある場所だから
居眠りでもしてない限りばれないように接近するなんてリスク高すぎる
345 漁業(長野県):2010/07/17(土) 03:41:12.76 ID:4Vgw+Pny
ナイフしかない、ピストルしかないって状況なのに攻勢に出てどうすんだよ。
これは、いかにそーっとその場を立ち去るかが話の骨なんじゃないの?
346 理学療法士(catv?):2010/07/17(土) 04:58:50.17 ID:7yl2Ihu5
>>206
これ面白いなぁ
347 ノブ姉(東京都):2010/07/17(土) 05:02:29.81 ID:8ARMfywa
>>8
モエシャンドンのマグナムボトル
おすすめ
348 ノブ姉(東京都):2010/07/17(土) 05:05:32.42 ID:8ARMfywa
>>14
ただし装填可能弾数2発までに改造・・・かな?

>>25
そんな乱暴な真似するはずないだろ

艦砲射撃だよ
349 ゴーストライター(静岡県):2010/07/17(土) 05:11:26.75 ID:pNjrLsUa
>>106
GTA4のバイカーギャング編だとフルオートショットガンというのがあってな・・・
車やタンクのうしろで団子虫してる悪党や警官をまるごと粉砕できる代物なんだ
350 幼稚園の先生(兵庫県):2010/07/17(土) 05:15:04.32 ID:LAFyL4TV
つべにオートマチックショットガンの動画あったな
的の木が千切れてワラタ
351 宮大工(東京都):2010/07/17(土) 06:19:36.06 ID:pCgjbAeS
ショットガンは主に警官の使う威嚇用だろ
352 きゅう師(西日本):2010/07/17(土) 06:26:38.42 ID:lE+LYkQA
猟友会も高齢化でボケたじじいの誤射とか危なすぎる
70過ぎたら取り上げろよ
353 官僚(dion軍):2010/07/17(土) 06:28:31.04 ID:UeJSdhQj
オートマチックショットガンの動画が貼られると思ったらもう>>38にあった
354 ダイバー(関西地方)
ショットガンって「近距離最強の威力」みたいな位置づけなのに
敵のハンドガンで撃ちまくられるし、ましてマシンガンやAKでは勝負にならない
GTAで使えない武器だと思った

ゾンビ相手の武器だな