沖縄県民「たまには普天間のことも思い出してやってください」

日米合意　道筋見えず　菅政権、地元対策なく
知事　政府不信あらわ

　参院選を終えた菅政権は米軍普天間飛行場問題で、鳩山前政権が交わした日米合意を踏まえる方針に
基づき、「県外移設」を明確に主張しない仲井真弘多知事に望みをつなげるが参院選敗北で政権基盤その
ものが弱体化、先行き不透明だ。辺野古移設に反発する沖縄で重要な選挙が続くが、地元の理解取り付け
は難しい。さらに「米側にも懸念が広がっている」（外務省幹部）。政府は、週内にも再開する日米の専門家
協議などを通じ、懸念の払拭（ふっしょく）に努めながら、早期に県と協議の足がかりをつくりたい考えだが、
道筋はまったく見えない。（中略）

　与党大敗を受け、防衛省幹部は「工法などに関する８月末の合意がますます難しくなってきた。技術的な
話は進められるが、最後に政治が決める手続きができないのではないか」と懸念を隠さない。
　首相官邸筋は「地元とどのような会議体をつくるか。どういう手順で進めるか。沖縄の理解を得るための
確たる方針は、実はまったくない」と明かす。
　政権運営が厳しさを増す中、米側に加え移設先や訓練移転先の地元などとの調整も困難で、防衛省
関係者は「ああいう問題を扱えるのか」と不安視。
　９月の名護市議選や民主党代表選、１１月の知事選と影響の大きい選挙が続くことも危惧（きぐ）する。
　一方の仲井真知事。参院選で選対本部長を務めた島尻安伊子氏の事務所で「自分たちが決めたスケ
ジュールで図面を描くだけでは現実的に意味があるのか。何か物事が進むと思っているとすれば、まったく
仕事をやったことない人々の幻想にすぎない」と日米合意への不信をぶちまけた。
　「辺野古は覆水盆に返らず。県議会も決議した日米合意の見直しを踏まえて対応したい」とするが、
県議会で明確に県内移設反対を唱えるよう求める与党に対し、「極めて厳しい」の答弁から踏み出さ
なかった。
　仲井真知事は「菅さんや仙谷さんは沖縄にシンパシーがあるのか分からない」と不安を漏らしながらも、
「政府がソフトランディングを取ってくれたら」と接点を模索したい考えで、県内移設容認の余地をわずか
に残している。
http://www.okinawatimes.co.jp/article/2010-07-14_8046/

　　　　　　　　　　 　　　／　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　　　　／ 　　　　　　　　　　 　　　 ＼
　　∩ ∩∩　　　／　　＿＿＿＿＿＿＿＿ﾉ　 　＼
　　l ∨‖/　　　｜　　/┏━━┓┏━━┓＼　　 ｜
　│　　　♭─ﾐ｜ 　｜┫(　ﾟ )┣┫( ﾟ　)┣｜　　｜　　　　オッケーオッケーｗｗｗｗｗｗｗｗ
　│　　　　 ⊂X｜　 ｜┗━━┛┗━━┛｜　　ﾉ
　│ 　　 へ＿ソ　＼__|　　　／（。。）＼ 　 　 |__／
　 │　　 │　 　　　　｜　　＼＿＿_＿／　 ｜
　　ﾍ　　　　　　　　　　＼　 　＼_＿／　　／　
　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　￣￣　／
　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿／

無駄に希望を持たせるからこんなことになる。
「辺野古か現状維持か好きな方選べや」と突き放せ。

11月の県知事選で反対派が圧勝して普天間継続決定だろ
鳩山岡田北沢の三馬鹿の失政が大きすぎたな

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__ノz_,　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .l|″ ¨》　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .,,ﾉ″　 .l!　　　
　　　　　　　.,,,nn,,,　　　　　　　　　.,ni「　　 zi|″　　
　　　　　　　.´ア⌒ /冖ﾘzr　　　 /″　　　l厂　　　
　　　　　　　　　　　^z!　￣《　 .ﾉﾐ′　 .uz″　　　　
　　　　　　　　　　　 |ll!◆　 ﾘ卅　 .ﾉ》卅　　←本部
　　　　　　　　　　　　 ^7=y　　　 .丿　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　 _yl!┘_●ノ=「　←辺野古　
　　　　　　　　　　._llllll厂 .__l|″　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　 _ノ「二__,/!「′　　　　　　　　　　　　
　　　　　　 ,,,vz「　i||ﾘ干　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　（厂　　 》!　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　 ∨　　 .ﾞ》,,,　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　 .《,,, ■,》,ﾆ《.　←沖縄市　　　　　　　　
　　　　　　uz●ﾉ厂ﾞ^″←普天間　　　　　　　　　
　　　　　.z|　 .丿
　　　　,ll″　lll|″　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　ﾞl!◆　 .ﾞWy　←那覇市　　　　　　　　
　　　　 .ll　　__u厂　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　 .ll .ノ「″　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　 .ﾞア′　　

鳩山に言えよ

もう自民に委ねればいいんじゃね？

普天間から移設するのに何が嫌なのかわからん。
いい加減ごねるのもうざい。

移設先が辺野古ってのが悪い
海にはジュゴンがいるし、そこに基地を作ればヘリが海水かぶって
大量の水を使われ、沖縄は毎年水不足になる

そうなれば観光客も来なくなる

>>9
米軍専用の国管理ダムがあるんだが
水不足で断水してるときも基地の中は芝生とかに散水し放題だったぜ

>>7
だな、パンツ脱いで石破の前にひざまずけば万事解決

ジュゴンなんてさっさと食って基地建てろｗｗ小沢さんの土地の上にｗｗ

その割に沖縄は投票率が低いんだろ？

心配しなくても1ヵ月後
民主党に大ダメージを与えるからｗ

>>13
低いんだよなぁ
まぁ今回は通った自民候補も含め全員が県外移設を訴えたから
いや、そう訴えざるを得なかったから、
争点にならなかったというのはあるけど

>>13
サービス業が多いからな・・・・・

自分達が助かりたいため自然を生贄にする沖縄人
自然を守るため米軍基地を羽交い絞めにして現基地に留めさせるぐらいの気概を見せないと

>>14
実際どうするんだろうなぁ、どうもできんよな？

金出すしかないよ
辺野古移設なんてそう簡単には進まんよ。
誰もが納得するだけの金を沖縄にバラまかないと。

>>19
沖縄土人全員死ねばいいのに

>>12
そうなれば小沢が大喜び
つか、周囲は墓地や畑ばかりで絶壁もあって開発の難しい土地なんだから、基地関連
しか利用価値がない。
辺野古移転がなくなったら、ただの原野なんて価値ないだろう。

>>17
自然を守り、なおかつ普天間基地を追い出す
それこそ沖縄県民の悲願

この問題先送りになったなｗ

>>22
悲願はいいけど現実見なきゃ。
騒音と安全性という現実問題より『自然』を優先したの結果がこれでしょ

よし、北山、中山、南山に分裂して争って
負けた地域に基地作ろうぜ。

>>24
自然を優先したととらえてはいけない
辺野古へ妥協すれば、問題解決とされ今後数十年、県内基地縮小が検討されることはないだろう。
安易な妥協で問題解決するより、数年後れてでも、国外県外を主張しアメリカを動かすことこそが
今、沖縄県民ができること

>>20
しょうがないじゃない
日米安保のために必要だって皆が言うからこうなってんだろ
必要じゃないなら撤去すればいい

いらないのは沖縄県民だよな
どうせ生ぽのクズばっかりなんだから、
県民をとうほぐwにでも強制移転させればいい。

勝手に基地の回りに住み着いておいて、
被害者面とかねーわw

>>25
大型爆弾とか、クラスター弾とか、劣化ウラン弾の
射爆場を本土、特に鳥取とか新潟に移すように運動するよ。
環境がどうこうなどと言わせないからな。

普段あまり見ない沖縄が集まってるな

琉球自治領民どもいいかげんにしろよ

>>1
ん？基地移設反対派のブサヨ候補が勝ったんだから嘆願すればいいだろ

>「地元とどのような会議体をつくるか。どういう手順で進めるか。
>沖縄の理解を得るための確たる方針は、実はまったくない」

口蹄疫対策もこれで遅れたんだよな。政策立案も執行能力もゼロだよ
結局、対策の遅れを見かねた官僚の提案にのっかってるくせに
政治主導だと？どこが？w

アメリカに言えよ

>>28
まだそんなこと言ってんのか
北関東みたいに土地が余ってるわけじゃないんだよ沖縄は

>>26
そーすると、騒音も安全性も『結局、なんだかんだで我慢できるレベル』になるべ。
見ての通りの非沖縄県民の書き込みだが、在日米軍基地が無いに越したことは無い。
しかし、現実的に存続しなければならない国際情勢であり、沖縄の場合は
台湾海峡危機への対応と、それに伴うシーレーンの現在、そして将来的な安全性。

それらの具体的な安定化策が出せないなら（９条唱えるとかナシなw）、とりあえず
安全性と騒音問題の低減と、米兵のモラルをやかましいほど訴えるしかないでしょ。
当然、将来的な基地撤去も訴えるべき。同時に、基地が無くなった時の現実的な将来構想も。

＞辺野古へ妥協すれば、問題解決とされ今後数十年、県内基地縮小が検討されることはないだろう。

解決されないと訴えるのが、反対派の仕事でしょう。
「将来的に無くなればいいが、今は無理」、これがリアルであり、だったらその中でも、
騒音低減と安全性はもらうべきでしょう。

まぁ、沖縄県民の一部にある『騒音と安全性を、基地撤去のカードに使う』っていう手段の
人とは、間違いなく平行線になる意見だけど。

拉致はどうなったん・∀・

沖縄県内で対立はないのかな？
単純に考えて、普天間と辺野古は利害が対立してるんだから県内分裂してもおかしくない
見かけ上は、国外、県外で一致してる風に見えるが…

>>37
首相はもともと「拉致なんかでっち上げ！」って言ってた党の人だからな

沖縄の基地負担って結局具体的に何なのか分からん

チベット問題も同じだったよなｗ
2chのニュース板など、その程度って事

もう放置確定だろ
ルーピーといい民主が沖縄との信頼関係ぶち壊したんだからどうしようもない
たった数ヶ月で結論出るかよｗ

とりあえず沖縄県民は選挙行けよ。なんだよ国内最低投票率って。
全然同情せんわ。

自民候補が辺野古移設反対をとなえて当選しているのではな・・・
本土の同情的だった人間もこれでは多くが離れるだろうね

>>43
無言の抵抗、とか思ってるんじゃね？

だからサービス業ばっかだから選挙いけんのは俺みたいなニートかじじばばぐらいなんだって・・・・

>>43
マジレスすると民主党が候補者ださないから
批判票も入れられない

>>46
そういう人のために期日前があるんだろうが。

まさか投票率が低いって20%だと思ってないよね？　確かに全国最低だったけど
前にあったスレあったけどあれはスレタイも悪い、２時現在と書けばいいものを
それとソース見ない奴がなんと多いことか、、

参院選でも沖縄から逃げたし、もはや話し合いすらできんだろ民主では。

>>47
比例あるんだからとりあえず行きゃいいのにな

>>16
土人どもは不在者投票や期日前投票というものも知らんのか

>>49
でも最低なんだろ？
賛成派が居なくて、どうしようも出来なかったのは分かるが
最低は最低だからな、どうにかしたいなら投票するしかない

それとも>>46みたいに事前に投票も出来ること知らない池沼ばっかのか?

>>46
期日前投票あるだろ

せっかくミズポが首をかけて沖縄の味方をしたのに
無慈悲に落としちゃう沖縄県民は賢いと思ったよｗ

朝から夜８時まで投票できるんだぞ
それでも行けないって沖縄県民はどんだけ働いてるんだよ

沖縄県からの沖縄に関する書き込みがメチャクチャなのはなぜなんだぜ？

>>53
オレ投票したよ
ましてや比例でその是非を問えばいいと思っていたし
そして比例区・選挙区で自民・民主に入れるのは論外だったんだけど

投票に行かない言い訳をしてるのはオレじゃないんだけどな
でも池沼と言われてもオレにはどうすることもできんわ

http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010071200111
>最も低いのは沖縄県の５２．４４％

自治体によるのかも知らんが期日前投票って毎日できたような

集会は大量動員できるのに目の前の投票所には行かない風土は理解しにくいなー

コメンテーターの人たちが鳩山の普天間への対応はよくなかったが
でも沖縄を考えさせる機会を作ったことはよかったと擁護してたが
本土の人間はもう基地のことなんてほとんど考えてもいないよな
結局暴行事件のときやヘリ墜落のときと一緒で一過性で終わったってことか

>>36
＞現実的に存続しなければならない国際情勢であり
抑止力だがなんだかんだ理由付けしているが、アメリカの都合だよ。
日本なんてほとんど検討しちゃいない、アメリカのいいなり。
海兵隊は、別に沖縄でなくてもいい他県にあったって良い。
そのあたり、ハイそうですねで解決する話ではないから、｢数年後れても｣仕方ないのだよ。
｢結局、なんだかんだで我慢できるレベル｣ということではない
安易な妥協で辺野古へ移設されれば、解決済みの問題として、たとえ基地反対派が何を
言っても無視され、聞かれず問題にもされないでしょう。

民主がいいか自民がいいかでなくて民主に政権担当能力がないのが問題なのを信者は認めろよ

>>62
ラスト２文の
＞まぁ、沖縄県民の一部にある『騒音と安全性を、基地撤去のカードに使う』っていう手段の
＞人とは、間違いなく平行線になる意見だけど。

に、もうひとつ付け加えとく。
『抑止陰謀論者』

あと、
＞海兵隊は、別に沖縄でなくてもいい他県にあったって良い。

という位置論に関しては、海兵隊が使うヘリの航続距離から計算して、
台湾方面に展開するための行動範囲の計算上、沖縄市しかあり得ないから。
まぁ、不幸な事実ですけど。

基地の位置は、陣取り合戦みたいに「あっ！ここ空いてる！も〜らいっ！」って、
無計画にホイホイ動かせるもんじゃないんです。

もちろん、民意も必要だし、そこに政府による強制収用という最終手段もあるけど。

アメリカ様ばんざーい！！　アメリカ様ばんざーい！！

×沖縄市しか
○沖縄しか

もちろん、『現実的な対案』があれば、いくらでも変わる

>>64
＞という位置論に関しては

横から割り込んで申し訳ありません。
上に出ている探険家さんの書き込みにあるように、「都合」による点が大きいんです。
土地が自由に使える事と国内唯一の演習場があるのが最大の理由。
なので分散移転に関しては物凄く難色を示しているんですね。

何年か前の大いに盛り上がった県民投票ですら
６０％弱だったからな
そもそもそんなに興味がない人が多い

近くで戦闘機見れるなんて羨ましい

移設なんてせずに今のまま　ほったらかしてればいいじゃん
沖縄の経済としてみても現状でいいだろうし
あくまでも移設にこだわるなら米国に勝手にやらせればいい

>>38
名護市長選でもそんな差が無いほど結果だったでしょ
そもそも基地が近くにない地域の人はそんな基地問題なんて重点に置いてない
アンケートでも投票するのに何を重点にするかで基地問題なんて１，２割くらいしかいない
大多数は雇用と景気を先にどうにかしてほしいから
今回当選した自民の人は元々容認派で今回反対に回ったのは民主票獲るために言ってるだけだろうし
なんだかんだで辺野古に移すって案をのむはず

もう民主の事だから斜め上で
民主「移設無理だからwwww普天間固定で周りの土地買い取って住民退かすお！」
民主「そっちの方が税金使わなそうだしwwwいいよねwwww」

沖縄人「・・・・・・・]
本土「wwwwwww」

と言う未来が見えそう

辺野古の工法発表が来月、グァム移転の費用増額の話も選挙後公表って言ってたな。
支持率４割切ったらしいし、これでトドメだろう。

>>72
米軍「マジキチ」

もう終わった問題だ

逃げまくって候補者すら立てなかった民主党

>>73
しかしマスゴミは意外にもスルー

>>62
違う。主として日本側の都合。
海兵隊の一体的な移転であれば可能だが、
日本政府にはその費用を負担する意思もないし、
沖縄に対するように他の都道府県に強要する
覚悟も意思もない。
米国政府・軍は当然だが自分が矢面に立つような
おせっかいを焼いても特に得しないので、
日本政府のその政治的判断に極力干渉しない。

投票率が２割って、一部のブサヨとプロ市民がさわいでるだけか？

管帰れー！！って言われてたのにはﾜﾛﾀ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__ノz_,　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .l|″ ¨》　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .,,ﾉ″　 .l!　　　
　　　　　　　.,,,nn,,,　　　　　　　　　.,ni「　　 zi|″　　
　　　　　　　.´ア⌒ /冖ﾘzr　　　 /″　　　l厂　　　
　　　　　　　　　　　^z!　￣《　 .ﾉﾐ′　 .uz″　　　　
　　　　　　　　　　　 |ll!◆　 ﾘ卅　 .ﾉ》卅　　←本部
　　　　　　　　　　　　 ^7=y　　　 .丿　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　 _yl!┘_●ノ=「　←辺野古　
　　　　　　　　　　._llllll厂 .__l|″　　　　　　　　　　　
　　伊武部→　　　ノ「二__,/!「′　　　　　　　　　　　　
　　（インブ） ,,,vz「　i||ﾘ干　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　（厂　　 》!　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　 ∨　　 .ﾞ》,,,　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　 .《,,, ■,》,ﾆ《.　←沖縄市　　　　　　　　
　　　　　　uz●ﾉ厂ﾞ^″←普天間　　　　　　　　　
　　　　　.z|　 .丿
漫湖→,ll″　lll|″　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　ﾞl!◆　 .ﾞWy　←那覇市　　　　　　　　
　　　　 .ll　　__u厂　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　 .ll .ノ「″　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　 .ﾞア′　

辺野古移設賛成だったの幸福実現党だけだし民主立候補していないしどの政党も言っていること同じだし
これで投票率52％って高い方でしょ

>>79
５２・４４％。あと、今回は自民の候補も県外移設を掲げた。
どうせ裏切るんだろうし、振興策の品質を変える力もないんだろうけど。
といっても、社民にはもっと力がないからな。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100712-OYT1T00452.htm

もう沖縄の声は無視してアメ公と話すつもり

>>79
情弱の典型だな

>>62
普天間移転と海兵隊の一部をグアムにやるのは日本が言い出した事だぞ
だからアメリカはグアム協定を履行しないなら海兵隊のグアム移転は無しと言ってきたし
ヘリとの運用に関係の無い実戦部隊をグアムに移すから本来の移転予定だった司令部を残すように日本政府に打診している

県外移設を熱望していたマスコミ含めブサヨ共が
鳩山の時でいかに無謀な事か今更理解したんだろ
もう自民叩きのネタにもならねえから沖縄はブサヨに見捨てられたんだよ
さよなら

完全に忘れ去られたな

普天間じゃもう視聴率取れないし…

沖縄県民も徳之島島民も、今回の件でマスゴミがどういふものか
よ〜く理解出来たろ？

地元でも興味ない人間多いからな
マスコミがやたら取り上げるのと、反対派の声がデカ過ぎる

>>90
産経の都合のよさには呆れたよ。
マスコミがどうこうというより、本土の多数党というものが
どういうものなのかよく理解できた。

沖縄も米軍の庇護の下核武装しようぜ！で、日本から独立、尖閣の資源は米国と沖縄で折半しよう。

ちゃんと覚えてるよ。
けど民主党や政府が夏休み終了前の子供のように、宿題を忘れたがってるだろｗ

「参院選での沖縄の民意は自民でしたので
民自大連立の暁には沖縄北方担当大臣は
祖父の代から沖縄の基地問題に通じている
安倍元総理にやっていただきます」とか
今の菅ならマジで言い出しかねない

まあそれはそれで面白いんだけど

今回の選挙で分かったこと
「沖縄県民は池沼」

普天間って何だったっけ？

沖縄 比例区 得票数と得票率

社民党　120,064.042　22.68%
民主党　118,915.777　22.46%
公明党 　94,905.593　17.93%
自民党 　93,385.272　17.64%

どうでもいけど日米安保に賛成してるんだったら
基地は我慢すべきだよね永久に。
だいたい１２年前大田昌秀を落選させたことを忘れてもらっては困る。

>>81
おいおい
ちゃんと 恩納村 にある 伊武部 って書けよ。

>>67
そりゃ、運用に都合のいい場所に基地を置くって当たり前でしょう。
あと、沖縄論客のお二人は、ヘリと海兵隊の展開の話すると、をビミョーにスルーしている気が・・・・？

>>99
賛成派が多いわけではないけどな

元はと言えば、これは敗戦による禍。
戦争ってのは、一度やり始めたからには
何としても勝つしか無いって事なんだよね。

>>103
沖縄が本土決戦で負けちゃったからな

>>103
そうやって勝てもしないのに勝つまで勝つまでってやって行った結果が今の沖縄

ソ連ルートなんていう松岡洋右の妄想をあてにせず
硫黄島が落ちた直後からハルノート受け入れをベースに終戦交渉始めて4月中に敗戦していれば
米軍に沖縄の施政権を奪われることも好き勝手に基地置かれることもなかった

当の沖縄県民が興味ねーんだろ、投票率の低さが示すとおり
そんなレベルなのに関係ねー俺らが気にするわけねーじゃんか

投票率２０％なんて何されても文句言えねぇだろ土人が

投票率は全国最低だが20%じゃないぜ

http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-164839-storytopic-126.html
県内投票率５２・４４％　参院選沖縄選挙区 全国最低

>>108
文句ばっか言ってて棄権するってどういう根性なんだろうねあの土人どもは。
うちのばあちゃんもテレビ見て言ってたわ
「鳩山さんかわいそう、東大出てる偉い先生なのに
あんな田舎のオヤジどもに怒鳴られたりして」って。

かわいそうに
婆ちゃんボケちゃったのか

>>109
まぁそれも土人ゆえの対応なんだろう
逆に、土人に頭を下げ続けることが出来たのは偉い先生ゆえってことなんだろうな

もう沖縄は中国にやるよ

>>109
民主が逃げて候補者全員が県内移設反対を掲げたから基地問題は争点にならないし
比例は比例で基地問題を任せられる政党がないからだろ
それから埼玉が言うのもなんだけどお前のところも投票率高くないよ
前回は沖縄に負けてるし

ttp://www.tokyo-np.co.jp/article/feature/saninsen10/gunma/CK2010071202000007.html
群馬選挙区の投票率は過去二番目に低かった前回を３・９５ポイント上回る５８・５５％
http://www.okinawatimes.co.jp/article/2010-07-12_7999/
参院選沖縄選挙区の最終投票率は５２・４４％で、前回（２００７年７月２９日）を７・８８ポイント下回り、参院選本選で過去最低となった。

一つぐらい基地賛成の党があれば少しは盛り上がるのにね
幸福実現党候補者立てればよかったのに

>>114
幸福は候補立ててたよ。唯一、県内移設容認を掲げた候補。

普天間はあたまにあるが
基地は沖縄にないと
沖縄も日本も特ア以外も困るから
県外移転は反対

>>101
海兵隊は通常、揚陸艦等でもって兵員や航空機を運搬・展開します。
沖縄本島〜台湾間はかなりの距離があるためヘリの航続距離の問題が生じる。
それにグアムへ実働部隊を移すことがほぼ決まりかけていますが、
これは海兵隊が即応性のために駐留しているということとは矛盾します。

とまあ色々有ったり、「都合」という表現を用いましたが、
>67のようなことは米側からコメントされていたりしていますね。
地元民にはわりと知られている話だったりしますが。

>>117
＞グアムへ実働部隊を移すことがほぼ決まりかけていますが

↓

>日米両政府が米軍再編実施に向けて２００６年５月に合意した「再編実施のための日米ロードマップ（行程表）」
>のうち、沖縄に駐留する米海兵隊約８０００人のグアム移転について、米側が移転部隊の構成を見直す、
>と日本政府に伝えてきたことが１日、わかった。複数の日米関係筋が明らかにした。

>グアムに移転予定だった司令部の一部を沖縄に残し、同規模の戦闘部隊を代わりにグアムに移す内容で、不透明さを
>増している朝鮮半島情勢や中国の動向への即応性を高める狙いがある。

>行程表では、沖縄からグアムに移転する対象は、司令部や後方支援機能の部隊とするとしていた。しかし、司令部機能
>すべてをグアムに移転すると、運用に支障が生じる恐れがあるとの見方が米政府内で強まったという。

>米軍に近い日米関係筋によると、米側が今回まとめた見直しの素案の柱は、ヘリコプター部隊などを指揮する
>「第１海兵航空団司令部」を沖縄に残すというものだ。その代わり、同規模の歩兵部隊をグアムに移転する。
>この歩兵部隊は、海兵隊が海外展開する際に組織される「海兵空陸任務部隊（ＭＡＧＴＦ）」には含まれない部隊だという。
>（読売新聞　2010/07/02）

ぶっちゃけ、基地論なんて堂々巡りなんだよね。
私はただ、「“現実的に考えて”基地が短期間に県外・国外移設に移ることは極めて非現実的。
よって、とりあえず騒音と県民の安全確保のため、普天間基地移設を早急に実行し、
そのうえで、政府はちゃんとした保障と、将来的に基地縮小〜できれば撤去に向けた、
防衛計画や外交、安全保障政策を打ち出すべき」ってだけなんよ。
だって、テレビじゃウルサイ！ウルサイ！ウルサイ！キケン！キケン！キケン！って繰り返す
沖縄の（基地周辺の）人ばっかだもん。

だけど、沖縄県民に「騒音と安全性を確保してしまうと、それでピリオドを打たれる」と思っている人が
存在し、その上で「交渉次第で短期に基地を県外へ飛ばせる」と考えており、それまでは騒音と墜落の危険を我慢せよと
主張するわけで・・・・・

結局のところ、普天間における安全確保と基地県外の主張は、似て非なるものなんだろう。
「普天間周辺の騒音問題と安全性の確保の解決が目的」と「普天間周辺の騒音問題と安全性の確保をカードにした基地撤去運動」じゃ、
目指すところが違う。

解決のために戦わねばならないことは十分理解できるけど、交渉カード派は、危険・被害区域の住民に
ちゃんと説明してんのかね。自分らの主張のために、交渉カード派が、住民を人質に利用しているなら
見ていて嫌だなぁ。もちろん「安全も騒音も二の次です。勝つまでは」で、危険・被害区域の住民が
納得して共闘しているなら、問題は無いけど。

と、>>24のレスを読み、思ったわけだす。
主張でやたら『沖縄県民は』って使うけど、上記の通り、「基地があって嫌な人」と
「基地があって“被害を受けている”人」など、いろいろな県民がいるだろうと。

基地は全部沖縄に置け

>>109
民主党も沖縄で候補者たてるの棄権したよね

自民案に文句ばかり言って棄権するなんて民主党員ってどんな根性なんだろうね

辺野古に決まってしまったら、軍用施設だからそれなりに頑丈な施設で耐用年数も数十年以上、つまり、数十年は、沖縄に基地が居座ることになる。
しかも、巨費を投じて作るのだから、数年後に米軍削減で使わなくなるなんて無駄な計画は立てない。
辺野古へ移設したら、基地反対派がどんなに運動しても政府は取り合わないよ。

ﾊﾞｶ菅内閣｢辺野古はやっぱ埋め立てだな｡んで滑走路は１本､騒音増すけど許してちょんまげ｣
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1279151009/

もうごり押しする気満々だな
こんな事するなら普天間でデヴィ夫人案でも良いよう気がしてきた

だから、住民の子供たちの安全性や騒音より、活動の優位性をとったってだけじゃん。
そして、そっちを選んだ人たちは、ほんの数％だけでも、騒音と安全性の改善停滞に、
加担しているって自覚してもらいたいもんだ。
ビジョンなき反対なんて、ルーピーマンとな〜〜〜〜〜〜〜んにも変わらない。

“目的”のために“一切妥協せず”、“猪突猛進”に突っ走ることが、常に最善かつ最短な
解決への道のりなのかね。

という、冷めた非沖縄県民メンタリティでござーした。

沖縄でなんかあったっけ

非沖縄県民はもちろん冷めてるだろ
どうせ自分のことじゃねーんだし、そしてただ叩きたいだけ、叩く材料にしたいだけだな

有権者がどれだけいて、対立or無関心の割合なども考慮するならいいけど
その結果、県民の総意のコントロールがどれだけ難しいかはよそからわからない
その程度の理想論語るのは誰でも出来る

大体、県民の総意が国防のあり方を問うてるわけだ、過重な負担の決断だろう

本州から出た事ないし、正直遠すぎて分からん。

衆院選前
「県外か国外が　どっちかマシな方」

衆院選後
「埋め立てか桟橋か　どっちか環境に優しい方」

参院選後
「滑走絽が2本か1本か　どっちか住民に優しい方」


10年前に橋龍　小渕　森総理あたりが
まったく同じ事言ってたような気がするけど全然気のせいですよね・・・・
とりあえず鳩山と菅は死ねばいいと思います

小池百合子元環境相・元防衛相twitter
10:26 PM Mar 30th via web
党首討論：鳩山「辺野古に杭一本うたなかったではないか！」
ウソ、ウソ、ウソ！　打ちました！　打ったのに、
杭ややぐらに上って阻止活動したのは、
民主にも関連する団体の人たちでしたよ！！
ttp://twitter.com/ecoyuri/status/11353433599
（※多分環境調査用杭のこと）

↓阻止活動団体に関係してた民主の人

民主党：普天間飛行場代替施設の基本計画（案）発表を受けて（談話）
http://www.dpj.or.jp/news/?num=10688
民主党ネクスト・キャビネット
内閣府（沖縄・北方）担当大臣　枝野幸男

＞移設予定地は、世界的に保護の声があがっているジュゴンの生息地であり
＞今次計画案は、従来の公共事業と同様、多くの問題点を孕んでいる。

菅直人公式サイト

沖縄の海兵隊
2001年8月19日 00:00 :
岡田政調会長の沖縄海兵隊に関するアメリカでの発言についていろいろ
問い合わせがきている。本人と話ができていないが報道を見る限りどこか
に誤解が生じている。

　民主党の基本的考えは「沖縄の米軍基地の整理縮小のため、国内外への
移転を含め積極的に推進していく」と、基本政策に述べている。そして沖縄の
米軍基地の人員でも面積でも半分以上を占める海兵隊基地が「国内外の
移転を含め」整理縮小の検討対象にになることは当然のこと。民主党の
沖縄政策の中では「アメリカの東アジア戦略構想を再考し、米海兵隊の
他地域への移駐を積極的に議論する」と明記されている。実際に民主党の
中で海兵隊の米国内への移転は有力な意見として何度も議論されてきた。
私の参院選挙中の沖縄での発言はそうした背景のもと行われたもので、
その場の思いつきでもリップサービスでもなく、民主党の基本政策と矛盾して
はいない。基本政策より多少踏み込んだ表現があるとしても、それは政治家
としての私の責任で述べたものである。

　私自身３年程前民主党の代表として訪米した折にも、アメリカの当時の国防
次官にこの主張をぶつけたことがある。国防次官は厳しい顔でメモを見ながら
「北朝鮮に対する誤ったシグナルになるから沖縄から海兵隊は撤退はするべき
でない」と反論してきた。その理屈も一部理解はできるが絶対ではない。実際
には海兵隊基地を米国に戻すより日本に置いていたほうが米側の財政負担が
小さくてすむという背景もある。北朝鮮の状況や日米の財政状況が変わってきて
いる中で、沖縄にとって重い負担になっている沖縄海兵隊の日本国外移転に
ついて真剣な検討が必要。
http://www.n-kan.jp/2001/08/post-1553.php

>>126
“冷めた”って、無関心って意味じゃねーよ。
熱すぎて、現実が見えていない（ように思える）おたくらと比べて冷めてるって意味ね。
その上で、現状維持につながる反対は「非効率的だなぁ」と思えてならない。

Aという問題から派生したBに困っている人がいる
↓
その１：Aの解決は短期解決は難しいから、とりあえずBを解決しよう。そこからCという問題が出るが、Bよりマシ

その２：Bを解決すると、Aに対する世論が薄れる。よって、A解決まで現状維持

　　　　　　. ／　　　　　　　　 ＼ 　　　　　　　　　　　　　 　 　＿_　　＿＿_
　　　　 　/＿＿＿.＿＿＿○＿＿＿＿ヽ　 　　　　　　　　 　 　 ／:;;;;;;;;;;Ｙ;;;;;;;;;;;;;;;＼
　　　　　　　 |::::::/　　,,,.....　 　 ...,,,,, || 　　ハハハ・・・　　　　　　/:::;;;;;;;;;;;;;/;;;;;;;;;;;:::::::::::ヽ
　　　　　　　 ,ヘ;;|　　 ,,--‐,　 ‐‐= .| 　　　　　　　 　　 　 　 　　 {::/￣￣V￣￣＼:::::::::::|
　　　　　　　（〔y　　　　-ｰ'_　| ''ｰ　|　脱いじゃダメだよ　　　 　|;|　 u　　u　 　u ヽ::::::::|　
　　　　　　　 ヽ,,,,　　 　／(,､_,.)ヽ　.| 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　||　-― 　 ―- 　く::::::::|
　　　　　　　　 ヾ.| 　　ヽ-----ﾉ　/ 　　 枝野くん（笑） 　 　 　 ( |　‐=・)　 ･=‐　u　V´)
　　　　　　　　　　＼　　￣二´　/ 　　　　　　　　　　　　　　 　　ﾉ|(　　/　　　　 　)　6 ( 　　ﾁﾘｰﾝ
　　　　　　　　　　　人　　 ....,,,,.／ヽ､ 　　　　　　　 　　　　 　 　し| 　　`ー′ 　 u　人_) 　
　　　　　　　,...-'"■|:|彡''"　／'■　ヽ､ 　　　　　　　　　　　　　　 ヽ 　)〜〜(　 　./　　　　　ﾁﾘｰﾝ
　　　　,...-'"　　■　|.|'"　 ／'　■　　　ヽ､ 　　　　　　　　　　 　 　ノ＼　⌒　＿／ヽ､
.　　　/　　　 　■ 　|.!　／'　　■　　　　　ヽ､ 　　　　　　　 　,...-'"■|:|￣ 　／'■|:|　ヽ､

民主がやってきたことって、一言でいうと「自民党が正しいという確認作業」じゃないか。

・辺野古移設案が正しいという確認
・日米安保体制が正しいという確認
・ムダを削減してもバカみたいにお金は出てこないという確認
・後期高齢者医療制度は必要だという確認
・高速を無料にすることはできないという確認
・暫定税率を廃止したらとんでもなく財源が欠損するという確認
・官僚政治をぶっ潰すのではなく協調していくほうが良いという確認
・財源なく子供手当てを出すより扶養控除と児童手当を続けたほうが良かったという確認
・年金制度は簡単に一本化できないという確認
・官房機密費は機密のままのほうが都合が良いという確認
・増税なく赤字国債を減らすことはできないという確認
・エコ減税、エコポイント制度が景気回復に効果的だという確認
・夢物語みたいな政治はないのだという確認
・消費税を増税したほうが良いという確認

沖縄は基地のことばっかり争点にして凄い損失だと思う

>>131
そんなのは誰でもわかるって言ってるんだよ
それが理想論だっていってる、だから現実を見てないんだよ
それじゃ聞くけど、あなたは賛成派、反対派、無関心をどうやってコントロールする
（その中には戦争体験者や未体験者、年寄りはろくに学校も出ていない方も多い
国防は荷が重いため無関心な人もいる、ちなみに有権者は１００万人いる）
まずはその意見が聞きたいな

ネトウヨさんの地元に米軍基地を招聘しましょう

さっさとひっこせ

■辺野古アクション
http://www.geocities.jp/henoko_action/

全国いっせい「辺野古に基地をつくらせない」国会請願署名！へのご協力ありがとうございました。

【民主党】
喜納 昌吉（民主・参） / 大塚 耕平（民主・参） / 犬塚　直史（民主・参）/
福山 哲郎（民主・参） / 大河原 まさこ（民主・参） / 岡崎　トミ子（民主・参） /
今野 東（民主・参） / 谷 博之（民主・参） / 松野 信夫（民主・参） / 川内 博史（民主・衆） / 古川 元久（民主・衆） / 田島 一成（民主・衆） / 平岡 秀夫（民主・衆） /
岡本　みつのり（民主・衆） / 赤松　広隆（民主・衆） / 高井 美穂（民主・衆） /
小川 淳也（民主・衆） / 近藤　昭一（民主・衆） / 横光 克彦（民主・衆）
http://www.geocities.jp/osakakoudou/


辺野古の情報をリアルタイムで知ることができます。 ■辺野古からの緊急情報 http://henoko.jp/info/
■基地建設阻止
http://henoko.jp/fromhenoko/
■ちゅら海をまもれ！沖縄・辺野古で座り込み中！
http://blog.livedoor.jp/kitihantai555/


辺野古の闘いの歴史が分かる写真付記録集

投票率20の土人は黙ってて

>>135
感情的になりすぎワロスwww
ちょっとは他県意見も冷静に受け止めろよ

>>139
情弱は黙ってていいんだよ

>>140
感情的に見えてるならいい感じだな
この程度の意見ってのは昔からある
その先を考えるとしたらの意見を聞いてみた

>>135
＞あなたは賛成派、反対派、無関心をどうやってコントロールする
＞まずはその意見が聞きたいな

私は政治家でも沖縄県の活動家でもないから、当然ながら私個人での県民コントロールなんて提示できない。

そもそも、
＞Aという問題から派生したBに困っている人がいる
＞↓
＞その１：Aは短期解決は難しいから、とりあえずBを解決しよう。そこからCという問題が出るが、Bよりマシ ＊日本語修正
＞
＞その２：Bを解決すると、Aに対する世論が薄れる。よって、A解決まで現状維持

において、（その１）の方がリアルと『個人的見解』を示しただけだし。

＞賛成派、反対派、無関心をどうやってコントロールする（その中には戦争体験者や
＞未体験者、年寄りはろくに学校も出ていない方も多い
＞国防は荷が重いため無関心な人もいる、ちなみに有権者は１００万人いる）

そんなコントロールしにくい状況を責任転嫁されてもどーしょもないし、そして今現在、
沖縄世論（と、油を注いだ民主）が基地移設を反対して、この現状（Bが解決されない）がある。

沖縄県が「今はそれでいい」というなら、それが民意なんでしょ。
繰り返すけど、私は「それは違うだろうなぁ」と思う。本当にそれだけ。

>>142
わかったよ、ありがとう

沖縄の民意は自民＝旧現行案だったんだから
菅は自民にゴメンなさいして現行案回帰すればいいんじゃないかな
そうすりゃ今はバカ菅とか言ってるネトウヨ岐阜なんかも全力で支持するでしょ
しなかったらタダのキチガイだ

あとはどのタイミングで
「2014年普天間基地返還は無期延期になります」
って発表するかだなｗ

琉球王国

何でお前らそんなに沖縄が嫌いなんだよ。
大阪叩きみたいなネタっぽさが全然感じられないんだが。
ガチの中傷とかやめろよ

候補者一人も立てずに
米軍より先に民主党が撤退しちゃったな

下品なたとえ話
｢うんこ味のカレー｣と｢カレー味のうんこ｣をどちらか食えと言われているようなもの。
どっちも嫌だ、他の人と同様に｢普通のカレー｣が食いたいと言うと、現実的じゃないとか、おまえにそんな選択肢はない、金払うから選べと言われる。
どっちがガマンできるとかマシとかいう話ではない、金はいらないから普通のカレーをくわせろと要求しているわけ。
そんで普通のカレー食っているヤツが、何でどちらかに妥協しないんだと叩いているのが今の状況。

投票率低いくせに偉そうだな沖縄ｗ

>>150
お前の上から目線こそどうにかしろ
叩くなら散々引っ掻き回して、候補者を立てずに逃げた民主も同時に叩け
それならわかる

昔、具志堅が普天間で黒人狩りをしていた
これ まめ

>>147
沖縄スレを見てると毎回叩く奴らが出てくるが
投票率20%だとか米軍基地の割合が22%だとかミスリードとそれに乗って間違った情報で偉そうに叩いてる奴らが多い
そういう奴らほど土人土人と己の低脳低俗さをさらけ出している

>>150
>>113を見ろ

沖縄のノリは気持ち悪くてついていけん。
平和への想いとか全国民が共感とか、解放軍が攻めてくるだとか経済が傾くぞとか反吐が出るわ。
沖縄出身の土人歌手どもは耳の腐るような歌歌って自己満してっけどよ。

どうやっても、米軍基地をなくすことなんざ出来ねぇよ。
日本政府が米軍基地全撤去を訴えていたら返還すらされなかっただろうさ。
それが現実なんだよ。
基地が嫌なら別の島に住みな。環境を変えようとするより自分を変える方がずっと安上がりだぞ。
中国なんかに行くと、そのことがよく分かるよ。
愛国を叫びつつも国のために生きない彼らを見るがいい。

何言ってんだこの経済評論家様は

米軍基地をおいてくれている沖縄県に感謝します。
あなた方が我慢してくれるお陰で日本の平和が保たれます。

>>120
逆に米軍を沖縄から撤退させて、沖縄は自主防衛させれば良いんじゃないかと

感謝していればいつまでも我慢出来るというわけではない
感謝しているだけでは沖縄の負担は減らない
橋本知事が言っているように沖縄の負担を減らしてその分を今度は他の県が引き受けていく時期

>>1
クリアしたらしいから思い出さなくてもいいよね

首相「クリアした」　政治とカネ、普天間で

　菅直人首相は１０日、福井県坂井市の街頭演説で、参院選について「確かに政治とカネ
とか、普天間のことで少し心配をお掛けしたが、それもクリアをして、いよいよ本格的に
時計の針を進めようという時の選挙だ」との認識を示した。
　鳩山由紀夫前首相や小沢一郎前民主党幹事長の政治資金問題や、米軍普天間飛行場移設
対応の迷走について鳩山前内閣が批判を招いたことを踏まえ、首相交代による再出発を強
調する狙いがあったとみられる。
　ただ、一連の政治資金問題で説明責任が果たされたとは言い難い。普天間問題でも沖縄
・辺野古崎に移設するとの日米合意について地元理解は得られていないままだ。
　自民党の谷垣禎一総裁は埼玉県内で、記者団に「なぜそういう発言が出てくるのか。と
ても解決しているとは言えない」と批判。公明党の山口那津男代表も同県内の街頭演説で
「冗談じゃない。どこがクリアしたのか。とんでもない」とした。
http://www.47news.jp/CN/201007/CN2010071001000711.html

>>155
ま、沖縄県民が投票に行こうが行くまいが誰が当選しようが無駄ってこった。
後いくら本土の人間に連帯を呼びかけても、な。
民主主義ってのは建前だけなんだ。
少なくとも、外交安全保障問題に関しての決定権は日本人には存在しない。
米軍が必要ないと判断しない限り、米軍基地がなくなることはないんだ。
ぶっちゃけ属国。
それが現実。土人には理解出来ないかもしれんがね。
でも、属国だからといって幸せになれないわけじゃない。
逆に言えば、日本が中国の属国になったとしても幸せになることは出来る。
感情論だけじゃ世界は動かんよ。
最近の出来事だと、台湾における中台経済連携協定をめぐる闘争なんか見てれば勉強になる。
沖縄の発展を望むなら、賢い判断をしな。反基地闘争も、悪いとは言わんがね。ただ、時間と金と熱意の浪費なだけで。

>>156
感謝しなくていいよ。
日本が平和でなく、焼け野原であったとしても米軍はいるだろうからｗｗ

結局どうなったの？ｗ

>>154
解放軍が攻めてくるだとか経済が傾くぞとかは
沖縄のノリじゃなくて、産経とか国士様のノリじゃん。

沖縄土人は馬鹿だからな。
県内移設容認、増税容認の自民を当選させてんだから。
その自民候補者の島尻は増税反対！県内移設反対！とかわけのわからんこと言ってるし

現状維持でも別にたいしたことなさそうだしそれでいいんじゃね

>>158
お前馬鹿か？ｗｗ
どこかが引き受けるって言っても、アメリカが受け入れなきゃ意味ないだろ。
基地問題は内政問題じゃないんだ。お分かり？
橋下もそれを知ってるから、関空に米軍を置くとか簡単に言ってるんだよ。人気取りになるからな。
そういう狡くて厭らしい人間なんだよ。あんな馬鹿の戯言を真に受けるなっての。

そりゃ、俺としては関空に基地おいてくれても一向に構わんのだがね。

>>163
でも比例では、社民＞民主＞公明に次いで、4番目の得票数だったよね
実は自民支持なんてそう多くは無いんじゃないか？

FFスレかと思った

>>160
沖縄を一括りに語るからバカなんだよ、これだから知ったかはこまる
そしてこの抵抗に意味がないと思っているからお花畑なんだよ

沖縄で投票したけど、選挙いってきたってゲーセンの常連に話たら真面目だなっていわれた
そういうレベル

>>168
知ったかじゃなくて、知ってるから言ってるの。賢い判断をしなって。
一括りに語るなってんなら、沖縄のどことどこを分ければいいかね？
というかこの抵抗って何？ｗｗまだなんもしてないだろ？まさかデモのことを言ってるんじゃないよな？
本来、抵抗と言うのはもっと血生臭いものだぞ。

とはいえ、俺もそれ自体は否定しないよ。やりたいならやればいいよ。本土の人間も好きなだけ巻き込めば良いし。
意味のあるなしを決めるのは俺じゃないからな。当人たちが意味あるってんなら、それもありでしょう。
ただ先例が身近にあるんだから、それを見ずして突っ走るってのは少し浅はか過ぎるな。
そこが、土人の土人たる所以かなｗ歴史は繰り返すってね。

>>170
自分でどう足掻いたって無駄だって言ってるから突っ込んだまでだ
無駄だとしても意味は存在するし、無駄と言うことこそ無駄だ

抵抗=レジスタンスだと解釈したのか？
革命とか暴動とか言い出したならそうとってもいいだろうが
抵抗って言葉だけで極端な解釈で話を歪曲するよなｗ

先例が何を指したいのかは知らないが、意味のない政治的駆け引きなんてない

まあ、その、なんだ。

「最低でも県外」でがんばった結果がこれなんだよ。
悲しいけど、これが現実なんだよね。

なんと読むのかしら

>>171
対外的な意味と内輪での意味は異なる事例もあるけどねぇ…
そんなに意味あるって言うんなら、すればいいじゃない。
お前も当然参加するんだよな？ｗｗ

歪曲つってもね、抵抗つったらそりゃ血生臭い方を想像してしまうでしょ。
むしろ抵抗がデモ程度と解釈できる日本が平和過ぎるというか穏やか過ぎると言うか。
それが悪いというわけではないが。
あぁ、まぁ心から平和を愛する沖縄の皆様がそんな乱暴な真似をなさるとは頭の片隅にもありませんでしたが。

先例とは隣国のことね。自称宗主国とそれを名乗りたいけど認められてない島。

>>172
民主党を擁護するつもりはないが、つまりはそういうことだね。
自民党は以前から政権を担っててそれを知っていたから最初から県内移設を主張していたんだろ。
単に経験の差だね。…仕方が無い……かな？ｗｗｗ

>>174

自民党も、最初から県内ありきじゃなくて、一応国内国外含めて
検討はしてみたらしいよ。北海道案もあったと沖縄の新聞で報道してたし。

結果、日米交渉時点で、沖縄県内以外選択肢がない、という
結論に落ち着いた。共産党や社民党ぐらい割り切ってやるんでない限り
沖縄以外の選択肢がないんだよ。

あの投票率の低さを見てなんかマスゴミに騙されてたと思ったわ・・・
沖縄県民に聞きたいんだけど、リアルには基地問題とか興味ないんだろ？

その割には今年の沖縄県って戦後最低の投票率なんじゃなかったっけ？
土人アホすぎだろ

>>176
戦争体験してる世代以下はそんなに興味ないと思う

>>175
そういえばそんな話もあったね。
自民党はよく引き際や落し所を見極めていると思うわ。
良いのか悪いのか分からんが、実際に手綱を握ってれば自然と中道になるってね。
アメポチと罵ってる馬鹿や特アと国交断絶しろといってる馬鹿がいるのを見たら
未だにそれを理解してない奴がいるって思い知らされて軽く鬱になるけど。

沖縄は……
そうだな、独立でもして自分たちで選んだ政府で世界相手にしてみやん限り理解出来んのかもな。
どうしても被害者意識が先行してしまうから。

>>179

米軍統治時代には、本土復帰運動をやっていた。
現実解という物の意味が、あの当時はわかってたらしい。

普天間も、条件闘争でやってるなら、わからんでもないんだが
どうも今回はがちっぽいからなぁ。

>>175
事前協議で軽く話を出すぐらいしかしてない。
実際の協議で米側がその話を持ち出したら、
町村が即座に断った。
那覇軍港を高知にという話もあったが、
高知県知事は軍港はいいけど、それに付随する
海兵隊の活動は嫌だと言って断った。
沖縄以外の自治体は断れば拒否できる。
が、沖縄の場合は断っても強要される。
その為の法改正までされる。

民主党は忘れたがってんな

>>180
復帰運動をやってたのは左派。逆に保守派は復帰に慎重だった。
現実的な解云々以前に、おまえには知識すらない。

>>183

保守派が常に現実的なわけでもあるまいに。

>>184
申し訳ないが、そういうことを言ってしまうと
よく解っていないと言われても仕方ないと思う。

>>183
保守派は慎重だったってか、ぶっちゃけ、返還されても日本本土がアメリカに依存してちゃ
帰属先の名称と住民意識以外であんまり意味がなかったからなｗｗ
アメリカを賞賛するわけではないが、敗戦国が領土を返還してもらえるっていうだけでも奇跡みたいなもんだったからなー…
北方領土なんか未だにあのザマだし。

それを言えば、左派のいう基地撤去＆核抜き復帰は夢物語でしかなかった。
その条件ならば、沖縄の返還は実現しなかったよ。
左派は未だに「本土に絶望した！」って言いまくってるけど、そこら辺分かってるのかな。
もちろん、国内に外国軍基地があるのは決して良いことではない。左派の主張も理解できなくもない。
が、政治、特に外交ではベストな選択肢よりベターな選択肢を選ぶしか出来ないことの方が多いんだよね……

>>186
一連の書き込みを読んでみたけど、どうも全般的に微妙にずれているというか
間違った理解をしたり勘違いをなさっているようですよ。
例えば>>186の内容はその典型で、当時を知っていたり歴史的経緯を学んでいれば
まず絶対にそういう解釈は出てきません。