日本人投手がメジャーで活躍できなくなったのはなぜか

松坂、リード守れず…６回途中５失点で降板

　米大リーグ、レッドソックスの松坂大輔投手（２９）は５日（日本時間６日）、レイズ戦に先発登板し、６回途中５失点で降板。
勝敗はつかず、６勝目を逃した。試合は５?６でレッドソックスが敗れた。
http://baseball.yahoo.co.jp/mlb/headlines/20100706-00000506-sanspo-base

日本人投手成績

松坂大輔　防御率：4.71　5勝3敗　（レッドソックス）
岡島秀樹　防御率：5.81　2勝2敗　（レッドソックス）
上原浩治　防御率：4.50　0勝0敗　（オリオールズ）
川上憲伸　防御率：4.48　1勝9敗　（ブレーブス）
斎藤隆 　　防御率：3.56　0勝3敗　（ブレーブス）
黒田博樹　防御率：3.78　7勝6敗　（ドジャース）
高橋尚成　防御率：4.32　7勝3敗　（メッツ）
五十嵐 　　防御率：7.91　0勝1敗　（メッツ）

http://baseball.yahoo.co.jp/mlb/japanese/

2008/09/08、2ｃｈ運用情報板にて

516 あひるちゃん　01:34:13 　
　BBS_THREAD_TATESUGI=512　BBS_BE_TYPE2=　に設定してるから勝手に弄らないでくれや

537 あひるちゃん　01:37:35 　
　負荷が上がってヤバいならいってくれよ。それはそれで考えて設定かえるからよ。
　　　　　　　　 　　　　　　　　　　コソコソ見えない所から変えるなら顔出して参加してくれよ。
542　鷲鴨 ★　　　 01:38:03
　>>.516　それやって・・・・・
　何人の削除人が解任されたか、
　解任理由の断トツトップです

556 あひるちゃん　01:39:07 　
　>>.542　金が絡んでるからよしとしない人もいるんだろうな。困ったもんだなしかし。
　ニュー速はいつから有料掲示板になったんだよ。

567　鷲鴨 ★　　　 01:39:54
　>>.537
　２ちゃんねるには私のしらない上層部(古老?)の方々が沢山います。
　それに逆らったらもうおしまいよ

　最終警告ネ

581 あひるちゃん　01:40:45
　了解

両肩壊してパンチコの通って娘から「なんで毎日家出ゴロゴロしてるの？」などと言われてるから

尚成は結果だしてるだろ

怠け癖があるから

大体2、3年目からそうなるだろ

ゴシュッってなるから

>>1
今この辺が日本に帰ってきても、ダル涌井マーマエケンあたりには敵わないんじゃね？

黒田はそんなに悪く無さそうに思える

そもそも行くのがおせーんだよ。

デブだから

>高橋尚成　防御率：4.32　7勝3敗　（メッツ）

シーズン当初の中継ぎから先発に回ってこの数字だから
十分活躍できてるだろ。

だって猿がいきなり球投げてきたらびっくりするだろ
じきに慣れるけど

日本で旬だったのは尚と黒田だけだろ。ポンコツが行ってもダメ

逆にストラなんとかバーグとかいうやつが日本に来たら防御率いくつで何勝くらいするんだろう

コントロールが良ければ抑えられるんだよ

でもなぜかコントロールが乱れるのがメジャー

松坂ってもっとできるだろ
高校時代すごすぎたから落差がひどい

>>12
３年ぐらい経つと使い物にならなくなる。

黒田はやっぱり凄いな

>>17
WBCでてから調子悪くなったな、自己管理出来ないクズだな

黒田はいいよ

所詮猿だし

柔らかい魔乳揉んでるから握力が弱くなってダメになった

>>14
斉藤隆は向こうで奇跡の復活を遂げたが電池が切れた

日本人じゃダメジャー

>>8
杉内…

それは他の人種のピッチャーにも言える
安定して活躍するのって相当難しいんじゃないか

黒田はいいじゃん

開幕当初大口叩いてて笑われてた尚さんマジかっけーっす

ナリーグなら2点台後半〜3点台前半
アリーグでも3点台

これくらいはやってもらわないと

三振ピッチャーばっかりだからだろ
今メジャーは打たせて取る方がいいんじゃね

内川のファンブルで大家キレ気味

>>1
・・・井川がいない

尻

逆だろ、野茂がスゴすぎたんだ。

所詮アラサーになってからじゃないと行けないから
見事に全盛期を過ぎた奴らばっか

こんだけ出て行ったらそらつまんなくなるわ

単純に才能のある選手がいなくなっただけだな

野茂も旬で行ったんだが、当時は直球全盛で変化球が打てないリーガー
だったが、今は打てるようになった

松阪はベストの育成、ベストのタイミングで行ったと思うんだけどなぁ

向こう流の肉体メンテナンスって環境にすぐなれないといけないんだろうな

メジャーでは投げる奴の少ない変化球とかいう姑息な手段が攻略されたからだろう

野茂は例外なのだということを認識したほうがいいな。

野茂だって今行ってたら、黒田くらいだろ

星飛雄馬は最後はメジャーにいったけど
結局メジャーで何勝したの？

>>40
松坂は玉の質があわなかったっての聞いたことがある
すべりやすい？とかなんとか

軽く投げて150キロ。そういう世界。

高橋は勝ちに恵まれすぎ
黒田は勝ちに恵まれなさすぎ

ラミレスJrまさかのメジャーで大活躍はなかったか

>>45
野茂と同じ、肥満で腰の回転が無くなり手投げになる
筋トレによりパワーはついたが棒球になり打たれる。

日本に居た時と同じ失敗

>>44
船で向かったけどメジャーに入れたかどうかわからない
漫画版はクビになって2軍コーチになったけどな

>>1のbeがnot foundなんだけど？

野茂がいかにすごいかってよくわかるな

>>12
アリーグより楽と言われてる
ナリーグで防御率４点台じゃ褒められたもんじゃねーよ
最近打たれて防御率悪化してるんだし

やっぱ中4日は厳しいじゃない？

やきう選手は怠け者

日本に来る助っ人外人が外ればっかりだし、メジャー挑戦の日本人が帳尻とってくれてるんだよ

NPBのすくなくとも打者は3Aレベル

>>56
どこのチームも活躍してる主力打者は
ラミレスとかマートンとかブラゼルとかカブレラとかオーティズとか３A以下の外国人ばかりじゃねーか
長距離打者は外国人頼みなのに何言ってんだよ
MLBみたいに助っ人無制限に取れる様に外国人枠撤廃したら日本人は駆逐されるだろ

投手の成績を見るとイチローの安定感は異常だな

球が遅いから

井川さんのこともたまには思い出してあげてください

もっと若い頃に行くべきだな

松坂は投球数が多いからメジャーじゃ厳しいよな
コントロールが未だにアバウトだから
少ない投球数で抑えられない

サエコの旦那に期待

高橋とか活躍してんのに、松井イチローだけを報じるマスコミもいかんな
松坂に関しての問題点は明白だ。日本人であれは太りすぎ
体のバランスとれないから制球も乱れる

ノーヒットノーランはやったけど野茂もけっこう打たれてたよ
要らなくなってチームを転々としてたし
昔のほうが日本人投手が活躍してたように思うのはマスコミの力と思い出補正のせい

ダルビッシュなら４、５年は１５勝９敗くらいで安定しそうだが

ダルは松坂以下

野茂はすごかったな
奪三振の個人タイトルを獲ってるしノーヒットノーラン2回だもんな
今後はハーフの日本人だけだろ世界で通用するのは

最近、黒田の話聞かないけどどうなの？

.　.　.|　　　 　 　　　 |　　　 |　 　　　　_,,.-ゝ.Vツ=‐>,,, _　　 　 　 　 　 |　 　 　 |　　|　　 |
　　| |　.　　|　.　　　 |　　　 |　 　 ,,r''"　　i |i　　〃/.　　｀ヽ 　 |　　 　 |　 　 　 |　　||　　|
　　| |.　　　||　　|　　|　　　 |　 ／　　　　| |ｌ|.iii ii , ,　　　 　 ＼|　　　　|　　　|　|　　||　　|
　 ┏┓　 ┏━┷┓|　　　 | /　　 r';iiii;z, ｌ! ｌ|!|ｌ 〃r;iiii;z､ 　　 ＼　　　|　┏┓┏┓┏┓
┏┛┗┓┃┏┓┃|　 　 ,ｨﾞ　　 ,《ﾐ,・oﾐ》､_,!!!ゞ_,《ﾐ,・oﾐ》　U　､ ＼　 |　┃┃┃┃┃┃
┗┓┏┛┃┗┛┃|┏,ノ ,; 　 _､ ヾiiiiシﾞﾐ ^　^ N ゞiiiiシﾞ ,:ｚ,,,-ﾍ　 ＼┓┃┃┃┃┃┃ 　|
┏┛┗┓┃┏┓┃|／ 　 ∠≧三｀｀　　 ヽ 〃　　´´´ Z　　　 Zト､　＼┃┃┃┃┃┃　 |
┗┓┏┛┗┛┃,／,　ィ＜　Z'　u.　　　　　 i　　　　　　 ≦　　 ＞､｀ﾞ＝=＼. ┗┛┗┛　 |
　 ┃┃　　 ||　|,／ ７,∠,　彡.　　　, ,=-､___,人___,,-=､　、　ヾ　　　ミ√　　　＼┏┓┏┓ .|
　 ┗┛　　 ||／　　／|/|／　　　ｌ　∧　,;i|i|｀ｗ´|i|i;,　,ﾍ.j　　　　u.　ヾミ. 　 　 　＼┛┗┛ │
　　| |　 　 ／　　　　　./　　 ｀ii! |ｌ　ｌ||∨||;iiiiiiiiiiiiii;||∨||||i　　　　　 /ｌN　｀ヽ　　 　 ヽ　　 | 　| |
　　| | 　　.i　　　　　　/〃 　 | |i!||　|ｌ|ｌ|ｌ|l|iiiiiiiiiiiiiiiii|ｌ|ｌ|b|ｌ|ｌ　 　i　 ,.　 　　 　 ヽ　　　ﾘ . 　 | 　| |
　　| | 　　.ﾍ　　　　 ∧　Z 　 　|i!|　|ｌ|ｌ|ｌ|ｌ|⌒〜⌒i|ｌ|ｌ|ｌ|ｌ|ｌ|　 i!|ｌ /　　 　 　 　 ヽ　ノ　.　.　| 　| |
　　| |　　　　`‐-=,,_/　∨　　　 | i!　|ｌ|ｌ|ｌ|ｌ| 　 ,　　|ｌ|ｌ|ｌ|ｌ|ｌ|l　 i!|ｌ　　　　　　　　 `くiiiiiiiiiii 　 |　| |
　　| |　　　iiiiiiiiiii _/　　/／〃　　 　 iV＾i!!i 　:; 　 !!!l＾YV　 .|　　　　　　　　　 　 ヽiiiiiiiiiiiii　　| |
　　| |　　　iiiiiiiiiii〈　　 /　 ＼7　ヽ　　ｌ　ゝへ,/＾V∨__ｼﾞ /　　　　　　　　　　　　　 ゝiiiiiiiiiiiiiiiii
　　|　　iiiiiiiiiii＜　ﾍ　　　　　　ヾ,　　 ｀'''｀ ,二_‐- 二¬ｰ' 　ヾ　　　　　　　　　　　　＞iiiiiiiiiiiiii
　　　　iiiiiiiiiiii_/ 　.ﾍ、　　　　　　＼ノ/ !/　　 Wり ﾊヾヽ丶　　　　　　　　　　　　　　Ziiiiiiiiiiiiiiii

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ 　　　　　　　　　　　　　　　　実　　強　　ふ　　き　　山口
　　　　　　／　　　　　　　　　 　　　　 ＼　　　　,..-'"´￣＼　 　　　を.　　く　　 ま　　び　　よ
　　 　 　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ 　 _」　 ,／´　 　ヽ　　　つ　　ま. 　 れ　　し
　 　 　 /　　,,,,;;:::::::::::::::　　　 :::::::::::::::,,,,;;: ヽ <.　`i´　 ,.-''´ 　 ヽ 　　け　　っ 　　て　　い　　麦
　 　 　 |　　"　　　　　　　　　 　 　　 　"　|　`r‐ﾍ. 〈 　 ,.-''"　ヽ　　る　　す　　　　 　冬.　　じ
　　　./"'|　　　>┬o┬､ｉ　　　iy┬o┬< 　. |".ヽ　｀''ヽ_〈　r┬ :: |　　　　 　 ぐ　　ふ　　に 　　ゃ
　 　　.| ﾊ| 　 　.`┴‐┴' { 　 　}`┴‐┴'′　.|ﾊ l ヽ､＿＿ゝ-' ::: ﾉ　　　麦 　 に　　ま
　 　.| {..ヽ　.　｀￣￣┌|　￣ |┐￣￣´. 　 |,,} |　/　　　 　 ..:: /　　 　 に　　の 　 れ　　青
　　　 ヽ_ l..　　.　.　　└`----'┘　　　　 　 |._ﾉ /　　　　　.:: /　　　　 な　　び　　て.　　い
　 　　 　　|　　ヽ ヽ--―‐--―‐--/　　 　 |　 /　 　 　 .::: /　　　 　 る　　て　　　　　 芽
　　　　 　 ヽ　 　!　＼二二二二／　!　/　/　/　　　 　.:: /　　　　　 ん　　　　　　　 　 を
　　　　　　 `i　 　　　　　――　　　　　　/:|,/ゝ＿＿＿_/　　　　　　 じ　　　　 　 　 　 だ
　　　　　　 　ヽ　 __/＼　　　 　　 /ﾄ､＼:../井井井井;;/　　　　　　 ゃ　　　 　 　 　 　し
　　　　　　　 　 >J　|:井＼＿,i＿_/井ヽ　ヽ井井井井/
　　　　　　　　　|::|.　|井井＼ 　. /井井 |　|井井井;;:/
　　　　　　　 ／::|　|井井 井井 井井井|　|井井／
　　　　 　 ／ 井|　|井井,ﾉー-'-ー---‐'--'ー'´
　　　　 ／井井 |　|井／
　 　 ／＼井井 .|　|;;'"
　　/:::　　 ＼井.|::／
　 |　　　　　＼＜
　　ヽ　,,,,,.....　　 ＼
　　　`ヽ､:::::::::::.... 　＼＿
　　　　 　 `ヽ､:::::::::......　　!
　　　　　　　　 `ヽ､:::::::　ﾉ
　　　　　　　　　 　 ）;;:: （
　　　　　　　 _ _ _ノ::::　　)
　　　　　　　(_(_(_(_（＿ノ

去年まで日本にいたPのメジャーでの成績

http://baseball.yahoo.co.jp/mlb/teams/player/pitcher/10971
コルビー・ルイス 背番号 48
勝敗 7勝5敗0S 防御率 3.35 奪三振 97 四球 36

みんな打たれ過ぎw

先発で成功するのは超一流クラスじゃないと難しんだなぁ…

中継ぎだと向こうに上手く合いさえすればば
結構いい数字残せるっぽいね

向こうに行くのはほぼ日本でピークを迎えた選手ばっかだからなぁ
特に消耗が激しい投手は大変だろ

今のメジャーで野茂が通用しないとか言ってる奴は馬鹿だろ。
野茂が活躍してた当時は超マッチョのマクガイヤやソーサー、ボンズがステロイド使って
ホームラン量産してた時代。
もし野茂が全盛期で、今の線の細い打者が相手だと、年に三回ぐらいノーノーする。

おっぱいが悪い

高橋も来年は無理だろ

これでダルビッシュの入札価格も暴落だね。

ドーピングバッター全盛時代にあれだけの活躍をした野茂は凄すぎるな

気に入らない奴にデットボールすると怒られるから。

川上はもっと勝ってていいはず

デブが加速するから

四肢が短いからな

ピークが終わりかけの時期にいってるから
年々成績が落ちていくのは当たり前なんだよな。
イチローが異常なだけで。

あと5年早くメジャーに移籍できてれば
もっと長く活躍できただろうに・・・。

・暑苦しい顔のでかさ
・視野の小さい吊り上がった細目
・低身長

渡米前年に日本でピーク、キャリアハイレベルの活躍してたのに
メジャー行ったらボコボコになるんだから、
NPBとMLBのレベルが違いすぎるだけじゃね

川上憲伸
08年　NPB　防御率2.30　WHIP1.06
09年　MLB　防御率3.86　WHIP1.34

高橋尚成
09年　NPB　防御率2.94
10年　MLB　防御率4.32

ピッチャーのピークは短いでしょ

高卒ですぐメジャー行けばもっとすごいピッチャーとしてアメリカ人に認められてたのにね

平均防御率考えろ
日本は3点中盤、向こうは4点後半だぞ
日本と同じように考えるなら1.5は引け

斎藤隆は防御率こそあれだが、他の数字は全部クローザー並
WHIPとか奪三振率とかすごいぞ
歳と怪我でたまに崩れるのが惜しい

>>53
でもナリーグにはプホルス、ハワード、プリンス･フォルダー、ハンリー・ラミレス、チェイス・アトリー
などアリーグより強打者が多い

はっきり言って今年の斎藤はそんなに悪くない
怪我復帰直後にボコられたのと、守備ミスで何故か自責ついてるのが響いてる

斎藤隆
メジャー通算
防御率2.21　WHIP1.02　被打率1.96

今シーズン
防御率3.45　WHIP1.05　被打率1.91

キャリアハイ
防御率1.40　WHIP0.72　被打率1.51

やっぱフォークが鍵かな

シルバがナリーグでエース級になっとる

>>93
WHIP0.3の違いって防御率でいうとどんくらいの差なの？

豚阪毎回袋にされてると思ったけど5勝もしてんのかよ

そういや社会人から行った奴どうなったの？

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100707-00000009-ykf-spo

ボロクソに書かれてるな

アリーグ厨はNPBでいうセリーグ厨と被る
実際はMLBはナが最強でNPBはパが最強なのに

今年斎藤は良いんじゃない、連投すると危険だけど。

環境は勿論だが、ボールの違い。登板間隔の違い。キャンプ中の投げ込み量の違い。
細かい所では味方攻撃中に脇でキャッチボール出来ない所。
それらに適応できるかが問題。高橋尚成は適応できてるね

球威より制球なんだなって思っちゃうね

>>98
トミージョン手術受けてた気がするな
復帰は来年中にできるのかもしれんが、勝負は再来年かな

高津と石井ってどうだったの？

投手は野手以上にNPBとMLBの環境の違いによる当たり外れ要素が大きいよ

>>100
厨もなにも実際DHがあるアリーグの方が防御率悪くなるデータあるだろ
DHがあるリーグのほうが投手が抑えるのは大変に決まってるだろ
日本でもパリーグの方が防御率高くなるだろ

>>96
どんくらいって言うと難しいけど、他の選手のWHIPがこんな感じだからぶっちゃけ誤差
WHIP1.0台ってクローザー級だよ

松坂1.43（通算1.4)　黒田1.41（通算1.21）　上原1.75（通算1.3）　高橋1.44　五十嵐1.71
佐々木(通算1.08）　野茂（通算1.35）

アメリカ行くとﾃﾞﾌﾞになるから

松坂は貧乳ちゃんと結婚すべきだった

>>108

やっぱ斎藤ってすごいんだな。サンクス

高橋は２年で帰ってきた方が良い。
３年以上通用するのはなかなかいない。

>>100
ねぇよｗ
オールスター何連敗してんだ

高橋と五十嵐はフジあたりで特集組まれた当日大炎上してたな

若手にしかいい選手がいないからじゃない？そのいい選手も海外FA権取れる頃には劣化が始ってる場合が多いし
しかも一流半の選手ばかりがメジャー思考強くて本当のいい選手は日本にこだわってる気がする
つか友達にパワメジャ借りたら斎藤がキチガイみたいな能力でワロタ

尻は少しずつ内容も悪化してるかな
力で抑え込めないからしゃーないけど

だったら高卒で海渡れって話だろ
菊池とか結局、屁垂れたけど

岡島があそこまで通用したのはなんでだ？

>>96
九回投げて５安打と８安打打たれる位の違いだから
前者は０点台から２点前台半位
後者は1点台から2点台後半位の違いかな？

よくわからんがWHIPって１イニング辺りの出塁率だよな？

詳しい人いろいろ教えてくれ

>>1
本田圭佑　得点率：.500　2勝1敗1引き分け

>>115
上に気違いなのか下に気違いなのか

>>118
ボストンのスカウトは巨人時代から注目してたらしいぞ。
巨人時代の岡島を考えると、活躍したのは本当に謎だよな。

>>1
そもそもまともに活躍した時期がほとんど無い
日本の野球はレベル低すぎ

>>121
上

【MLB/ZAKZAK】レッドソックス・松坂を地元紙が大バッシング「もうこれ以上我慢できない。ノーモアだ」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1278494840/

メジャーのイチローの安定感は凄いけどその前にNPB7年あるんだよね。
GG連続16年(継続中)ってだけでもキチガイだろ。コイツ……

>>124
斉藤は瞬間最大風速だけど日本人投手どころか間違いなくメジャー特A級の活躍をしてたから
その頃のデータなんじゃねーの？

>>115
でも小笠原や和田一浩はMLBじゃ通じないと思う

このデブは完全に終わったな

野茂さんの腹を見たときデブな俺でもつっこまざるおえなかった

こう見ると野茂ってやっぱり凄かったんかなあ

米国に行くとブクブク太るからな
あんな体系で良い球投げられるかよ、外人じゃあるまいし

>>128
そら（パワーと巧さを兼ね備えてる松井でさえ「ボールが飛ばない」って言ってんだから）そう（軸で飛ばす小笠原や和田がNPBで打ってるようにはいかない）よ

>>132
斎藤が向こうのインタビューでファイブガイズバーガーが好物だって言ってたけどこんなんだからな
http://livedoor.blogimg.jp/usretail/imgs/5/4/54a51c44.JPG

そりゃ太るよ、ドジャース時代は日本人街で和食の定食くってたらしいけど

黒田は勝ち運が無さ過ぎるな
日本でもアメリカでも

上原空気だな〜

上原はルパンカットで存在感示してた

杉内以外は先発では通用しない

松坂の場合は原因多すぎだな
太りすぎ
故障増えた
ボール合わない
球数制限
キャッチャー下手くそ

ここまで読んだけど、色々言い訳してなんで単純にレベルが低いと認めないの？

これで落ちないのも今だからか

保守

>>132
野茂はどう説明する…
あと日本歴代トップクラスの江夏とか江川もデブだぞ

松坂マジでどうしてこうなった

>>140
まぁ、その通りだな
投手は珍しい物2、3年保つが、打者は通用しないわ

案外向こうの人間や他の外国人も１、２年だけ凄くて研究されたら終了とかじゃねえの？

もちろん長年にわたって活躍出来る投手もいるんだろうけど総数が多いから残ってるだけで
割合的には似たような感じで。

松坂は自由にやらせてくれるチームに行ったほうがいいよ。

つうか、もう野球とかどうでもよくね？ｗ
ＷＢＣの時だけ見てりゃいいわ。

ＷＢＣもショボすぎ
野球はもう終わりだろう

野球もサッカーもオリンピックもいらん
あんなことで喜ぶのは途上国の人間だけでいい

ボールを米基準にしろよ

松坂は甲子園で肩使い過ぎたから、もう弾ぎれ

>>141
なんでこんなに人少ないの？

もうWBCでメジャーと対戦できるのだから、みんな日本に帰って
プロ野球を盛り上げてほしい。

>>152
本日限りでニュー速は過去ログごと丸々全部消滅確定
てなわけで記念カキコ

>>152
※ニュース速報板は現在be鯖がクラッシュしているため、スレッドが立てられない状態となっています。

打者も厳しくなってきたよな・・・
日本人は野球に向いてないのかも。

太るの早すぎだよ

上原なんか完全に人生間違っちゃったね

NHKが相変わらず松井のおっかけやってるから興味なくなったわ

松坂大輔　防御率：4.71　5勝3敗　（レッドソックス）→本気で取り組めばもっと活躍できるはず
岡島秀樹　防御率：5.81　2勝2敗　（レッドソックス）→まぁこんなところ
上原浩治　防御率：4.50　0勝0敗　（オリオールズ）→どうしてこうなった
川上憲伸　防御率：4.48　1勝9敗　（ブレーブス）→どうしてこうなった・・・
斎藤隆 　　防御率：3.56　0勝3敗　（ブレーブス）→通用してる
黒田博樹　防御率：3.78　7勝6敗　（ドジャース）→通用してる
高橋尚成　防御率：4.32　7勝3敗　（メッツ）→通用してる
五十嵐 　　防御率：7.91　0勝1敗　（メッツ）→これはもともと向いてない

あいつ何つったっけ？
いきなりアメリカ行っちゃってNPBのお偉方がキレて
日本に戻ってきても数年間はNPBでプレーさせねぇ！
とかいうルール作られちゃった原因になったあいつ
あいつなら何とかしてくれると思うんだ・・・
あいつ・・・何つったっけなぁ？

>>161
田沢なら怪我で今季絶望だし
元から才能はそこまでないよ

TDN

松坂はメジャーのマウンドの固さにあわせてフォーム変えたとか言ってたけど
単に太って今までのフォームで投げられなくなったんじゃないかと思う

黒田帰ってきてくれ
松坂とか言う豚は死ね

大リーグは１００％の力を継続しなけらばならない
日本だと７０％でいける

2chがここまで酷いアクセス規制になったのはなぜか？

民主党とか、本当に関係あるのか知らないけど、政権交代してから
アクセス規制が本当に酷くなった気がするんだよな・・

松坂とかまだ居たんだ
超忘れてたわ

なんつーか、イチロー松井以外は
たとえばハリウッド映画にチョイ役で出てるってダケのレベルだよね
上を目指すのは悪いことじゃねえケドよ
メジャーに挑戦っていうか
メジャーに行けば案外通用しちゃってアメリカンドリームじゃねえのって
考えが見え見えなんだよね
まるで今の境遇は今の会社が悪くて
ココは天職じゃねえし上司も糞だし
転職すれば私中心に世界が回るのとか思ってるＯＬみたい

実は活躍してるけど日本人の興味がなくなった

>>167
BE鯖ぶっこわしてν速を壊滅させた諸悪の根源のモペキチは自民党信者だぞｗ

>>161
職業選択の自由が有る筈なのにつまんない業界ルールの方が優先なのっておかしい話なんだがな。

>>171
スポーツはまたちょっと違うからな
実力のある選手がその世界を支える担い手だから
その実力のある選手をホイホイメジャーに取られたら日本球界そのものが消滅する

MLBのボール的にスライダー投手よりもチェンジアップ多投する投手の方が活躍すると聞きました

メジャーでは6回まで投げて3失点以内をクリアするのがＱＳ（ｸｵﾘﾃｨｽﾀｰﾄ）っつって先発投手の及第点の目安
それでいけば防御率4.50が合格ライン
異常なまでに勝ち運の無い川上も含めて黒田高橋と3人は合格してる

>>173
A・ロッド「イガワは15勝あるで！」

>>162
え？そうなの？
もしかして西武のルーキーと同じ感じ？
周りが騒ぎ立てるから調子に乗っちゃいました〜みたいな？

田澤は日本のドラフトの時に、「指名しないでくれて有り難うって感じです」と捨て台詞吐いてアメリカに行ったからな
こんな調子乗ったクズは米でも失敗してほしいし出戻りも許すべきじゃないと思うわ

>>174
先発5番手としてはそれでも合格だけど、
エース級に要求されるのは防御率3.00↓だろ

野茂は4年連続最多勝、奪三振だったから別格だな
松坂も去年か一昨年18勝3敗とかだったから十分すごいだろ
チーム打力がどうのQSがどうのもあるけど、こんだけの勝率残せるのはすごい

>>179
え？野茂はメジャーで1回も最多勝なんかとってないけど

勝ってても防御率4点オーバーはなんかスゲーって感じがしない

田沢は案の定行くまでが大騒ぎだったろ
NPB崩壊狙いが便乗して騒ぐからな
あれだけ楽しみほざいてた奴らが名前も忘れてるのが現状

>>176
そもそも150k投げられる右腕なんて今じゃ山ほどいるし
それでコントロールも凄いなら一流になれるけど
NPB断って、MLBに直で移籍したという話題性で騒がれただけで、騒がれるほどの逸材ではない

>>178
>>1で挙がってる中でエース級の期待されてるのは松坂ぐらい（それでも一番手ではないが）
だから松坂に関しては擁護のしようが無い。豚はさっさと日本に帰れってレベル
黒田はローテ投手としては充分、川上は貧乏神、高橋は先発として最も期待されてなかったのに予想外にってとこかと

野茂は変則投法&一流の実力だから、メジャーでも大成功できた
一時期の岡島みてると、メジャーでも変則投法なら実力ｶｽでも成功でき
る可能性あるのがわかる　松坂&ダルビッシュは正統派だから、メジャー大成功
は難しいだろう

そう書いてはみたものの、岡島は成功まで言えるかどうか微妙だよな

ムービングファストボール放れないからだろ

曲がるスライダー上手に投げる人は成功する。
縦変化は野茂フォークくらいないと無理。
まして日本で速球派は（笑）

田中「松坂が打たれたか…」
ダル「なぁに…奴は日本三人衆でも最弱…次は俺が行こう」

五十嵐みたいなのが一番カモられるんだよな

なんでMLBはアリーグとナリーグがあるのにルリーグがねーんだよ。

黒田、ルイス、マエケンの表ローテが見たいものじゃ

野茂の実績はやはりすごいな。
メジャーで100勝以上はそう簡単にはできん。
勝ち星以前に、何年間もメジャーの先発ローテの座に居座り続けることからして至難のワザだよ。

松坂が太ってダメになったって説だけどでも野茂も太ってたよね

貧打の日本基準で防御率見たらいかんよ

松坂太りすぎだろ

2線級が気軽に行くようになったしな。

井川とは何だったのかｗ

豚デブでも出来るのが野球とゴルフ。
４０を超えても出来るのが野球とゴルフ。
喫煙者でも出来るのが野球とゴルフ。

選手生命が長いというのは良いことだ

技術があれば40近くまでやれるから、動けるだけの若い選手では通用しないんだよね。

単に実力の問題だろ

やきう好きな奴ってなんか中華料理の匂いする

野茂は別格だったんだなやはり

>>160
挑戦した時期がどいつも遅すぎる
松坂でも遅かったくらいだろ

>>194
晩年は凄かったな
外人はもっと凄いが
投手はデブだと有利って考えがあったりする

>>206
西武の工藤なんかはあの腹が投げる時のポイントらしい

斎藤隆はさすがに衰えだろ
歳も歳だし
黒田は頑張ってるほう
上原川上あたりはピークすぎた感じ
松坂は出だしからしくじってたから来年に期待だな
来年だめならもうダメだろ

劣化してから向こうに行ってるからだろうな
つまり田澤に期待しようぜってことだ

>>208
松坂は一年目15勝してるんだがｗ

キャッチャーが馬鹿だもんな
ピッチャーとキャッチャーのペアで輸出しない限り、かてねーよ

>>210
今年の話だよ

なんだ今年か
1年目15勝、2年目18勝、3年目4勝で今年だから今年だめでもまだ来年あると思うんだが

野茂は偉大だった。
当時少年サッカークラブに入ってたけど、
コーチが野茂を称えてたな。ちゃんと結果出してるって。
一方で三浦カズは何もできなかった、と。
白人のガキンチョがカメラの前でトルネード投法やってて
野茂マジすげーと思ったよ。

>>192
そいつらがカープの帽子に似てるチーム(名前忘れた)にいったらさらに完璧だな

ランディ・ジョンソンは38歳で200勝達成してもうこれを区切りに引退かと思ったら
そこからまた100勝上乗せしたけど、
日本人は若い頃の酷使がたたっているのか、40歳前後でシーズン200イニングくらいガンガン投げて
15くらい勝つ奴はいないな。

松坂と言っても、西武時代すごかったのは一瞬だけだったろ
完投しまくりで防御率低くなってたけど

こいつら英語も喋れないんだろ

メジャーが日本人選手を採用するのは多額の放送権料を得るため。
ところが、不景気で放送権を買わなくなったり、値引き交渉が
激しくなったので旨みが減ることに。
登場する機会がどんどん減り、活躍していないように見える。
パチンコと同じでたくさん出ないと活躍もできない。

日本人ピッチャーは甲子園で酷使されてるし
サッカーみたいに移籍金さえ払えば海外移籍って
わけにはいかないからね。

中田や本田、茸が26くらいまで国内に縛りつけられてるようなもんだ。
野球は間違いなく今世紀中に死滅するスポーツ。

最初からアメリカ行ってマイナーから頑張ればいいんだけどな

嫁が巨乳すぎるからだろ死ね糞が

ひさのりはいつの間に4点台

絶頂勝ち組の松坂ざまあああああああああああああああああああああああ

引っ越し！引っ越し！さっさと引っ越し！
http://namidame.2ch.net/poverty/

斎藤のような微妙な成績だた奴がそこそこ？活躍して、
かなり実績があた奴等がいたら全然駄目だた県に関して

ダメジャー常連だな。

日本人も十分メジャーで通用するんだ！
と思ったら野茂とイチローが凄すぎただけだった。

だメジャから

　　　　　　　　　　　　　　　　や

　　　　　　　　　　　　　　　　き

　　　　　　　　　　　　　　　　う

　

　　　　　　　　　　　　　___＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　／　　　　　　　／　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　＼
　　　　　　／　　　　 　　　／　●　..＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　●　..＼
　　　　／　　　　　　　　／　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　＼
　　／　　 　　　　　　／　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　＼
／　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　..／＼　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿／　　　＼＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿|

　　　　　　　　　　　　　　　　　 _,　- 一 - ,
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｨヽ:::.　　　　　　ﾞｉ
　　　　　　　　　　　　　　　　r´:ﾞｉﾞｉ::::.　､- ─- ,ﾞｉ
　　　　　　　　　　　　　　　　|::::::i|::､ヽ::::::::／ﾞｉ::...i
　　　　　　　　　　　　　　　　|::::::|::ﾞｉ :::::::::〈:. 　く ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　|:::::::|:::::.　 　 ヽ:::. ヽ ﾞｉ
　　　　　　　　　　　　　　　　|:::::::|:::::::　　　 i:::::.　ヽ i
　　　　　　　　　　　　　　　　|::::::::|:::::::. 　　 i, ､ヽ::::;i i.
　　　　　　　　　　　　　　　　|::::::::|::::::::. 　　　｀''''''''´　i
　　　　　　　　　　　　　　　　　!､､ゝ:::::::::.　､ -＝三=-i　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　|:::i:::::::::::.　　　　　　　i .
　　　　　　　　　　　　　　　　　　|:::i:::::::::::::. 　　　　　　i..
　　　　　　　　　　　　　　　　　　|:::ﾞｉ::::::::::::::.　　　　　　i.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼::::ﾞｉ;;;;;;;;;;;;;;.__＿＿､ゝ.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　,∠幵　　　　　{幵ﾌﾞ⌒ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　/ィ∬}`ー一''''´ {∬}　　 　 ',
　　 　 　 ｢}　　　　　　　　　　 l　l∬}|＝＝===｛∬}　〃 　・
　　　　　,Ｕヘ、　　　　　　 　 ｊ .ﾉ　　　　　 　 　 　 Ｖ 　　　l
　　　　　ﾄ厶ｨ ＼　　　　　　 / .|　　　　　　 　 　 　 |　　　　!
　　　　　 ゞニ>　 ＼_＿　　/　 |　　　　nh二二フ､_.|　　　　ｌ
　　 ,．---| ﾄ-､　　　｀''}⌒`ヽ.__|＿　 　 ＼ゝ`ー'　 ＼_ 　　 !
　　 ゞY´ﾆ|.」二二二二二r'└＝デ'　　　　`ー─､　　| `ー､.!
　　　`|　　　　　　　　　　　　　 　 |　 ＿,　　　　　 ﾄ、 !　　　 ｌ
　　　｜　　　　　　　　　　　　　　 |￣　　　`ー-　 ゝV　　　　|
　　　｜　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　　　　　`ーｒ-､__ノ
　_____ !　　　　　　　 　 　 　 　 　 |_＿＿＿＿＿＿__}__}＿＿

　　　　　　　　　　　　　___＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　／　　　　　　　／　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　＼
　　　　　　／　　　　 　　　／　●　..＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　●　..＼
　　　　／　　　　　　　　／　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　＼
　　／　　 　　　　　　／　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　＼
／　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　..／＼　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿／　　　＼＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿|

　　　　　 _,, -- "￣T )￣￣` --,,
　　　　　 ,´　　　　　　|く　　　　　　 `、
　　　　 ;　　　　　　　__,,=ﾐ"￣￣￣``ヾj;
　　　　.i　　　　　 _,-"　　 `' - 、 ::::::::::::;;i
　　　 .i　　　　,／　 .,/; 三 ヾ ;;;＼,　 ::::::;;i
　　　 .|　　 ／　　 ｿ;　 　　 '`、; 　＼、:::;;|
　　　 .|　,/　　　,=､　　　　　　 ,=､　 ヽ、:;;|
　　　 .ﾄﾅ　　 　i 0 i　　　,;　　;i 0 i　 .`ゝ:;;|
　　　 .|1　　　 .ゝｲ　　 ,i、　 　;ゝｲ 　　:::;;|
　　　 .i` - ＿＿＿＿トi圭＿＿＿＿ y"i
　　　　 ';　　　　　　　　　　　　　　　 :::::;;'
　　　　　 ` 、　　　　　　　　　　　:::::::_ ,´
　　　　　　　 ` -- ,,＿＿＿＿,, -- "
　　 　　　 ／´｀゛''''''ヾ､,;;- ‐'''' ""´｀`ヽ、
　　　　　,i′, 　　　　..:::;　　　　 　､.　 .::ﾞ:、
　　　　 .,!、::i　 　　..::::::;　　 ....:::::::::i　 　::::｀:、
　　　　 ,i　 ::| ｡ .....:::::;;;;!　....:::::｡::::;;;;!　　 :::::::i
.　　　　,!　;::::;､ｰ‐'''"´::｀゛'''ｰ-‐'''":::､　　 ::::::|
.　　　 / ,,,;;:::| |　　　 :::.　 ;;;:::::::::::::::;/`:､ , ;;::::l
　　　,l′;:::::;! ;!-､_;-;__r-;_;-;､:::::::::;;i　　!;;;' :゛i
.　　 l′;;:::::;! i!爻爻;Ov爻爻i!ｰ‐''::i　　|｀　.:::|
　　 |　 ;::::/　l!※《IWGP》※i!:::::::::::|　　!、 :::;!
.　　|___;::/　　iヾ､ﾟ･｡⇔｡･ﾟ;;ノ;---‐'i.　　 i__.::;!
　　i′｀i′　 ト､゛''ｰ-‐'''"::::::::::::;;;;;;!　　 ,!.￣|
.　 i´￣`i.　　i′｀:､:::::::::;;:::;;-‐''"::｀i　 ,;'"｀`'i
.　 !､､;r; !.　 l′　 ｀ヽ;::::;;'"　　.::::::::|　l;ｧ　 .;!
　　｀゛''"′. |　　　　::｀Y′　 .:::::::::::i　゛''''"´
.　　　　　　 |　　　 .:::::::i　　　:::::::::::::|

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ _⌒ヽ⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ 　` ﾟ` :.; "ﾟ`ヽ
　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　/　 　 　,_!.!､ 　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ .　　　 ---　,,　 ヽ
　　　　　　　　　 　 　 　_,, -−─‐,ｒ'　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　 　　 ,ｒ'"　 　 　 　 　　　　　　　　　　　 =＝ｭヽ
　　　　　　　　　／　　　　　　 　　　　　　　　 　 　 　 ､_tｯ､,ﾞ ' , 　
　 　 　 　 　 , ｨ　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　`ー 'ﾉ　 ヽ
　　　　　　,ｒ' /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　． ,ｲ　 　 ＼
　　　 　 ノ ,イ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　ﾟ ´...:^ー　　＼ 　　
　　　／／ ,'　 　 ..::'"⌒ヽ、　　　　　　　　　　　　　　　,　-‐' 　＼　　＼
　　/　/　 !:.　　 　　　　 　ﾞ、　　　　　　　　　　 　 ／ 　　　　　　　ﾍ__, ﾉ
　 （　( 　 |:::..　　　　　　　　i::. 　 　 　　　　　　　/ﾞヽ　 ,　-─−- ､ 　　
　　ヽ､）　 !::::...　 　 　 　 　 !::::...　　　　　　　　　| 　 Ｙ´　　 　 　 　 ｀'ｰ ､,_
　 　　　　人:::::::..　　 　 　 　ﾞ､::::::::.....　 　 　 ,.　-ﾍ,　 l　　　　　　　　　　 　 ﾞヽ　　 　 ,. -−-､
　　　　 /::::...＼::::::....　　 　 　 ヾ、　　　　　,／　　ヽ､,!　　　　　　　　　 　 _, -'､_, - '´　 　 　 !
　　　　,'::::::::::::....ヽ､:::::.... 　 　 　 ﾞ、'ー− ´　　　　　 i'ト､-､,＿＿_,. -−' ´ ,. ‐'´　　　　..:::::／
　　　 〈:::::::::::::::::::::/｀ヽ､:::::.....　 　 〉　　　　　　 　　 　 ij　 ＼_ヽ､　　'ニ,. ‐'´　　　　　.:::::／ｰ ､
　　　　｀ー─一'" 　　　｀ー─一'ﾞ　　　　　　　　　　　　 　 ＼ヽ､　／　　　　　.....::::::／　　 　 i

>>145
ぶっちゃけそのとおり
今トップクラスで活躍してる投手は皆ここ数年で台頭してきたのばかり
長年に渡って一線で活躍してるのは一握り
ただ、日本人投手の場合、すでにかなりの数が挑戦してるのに
長く一流の成績を残したのが野茂だけだから
単純にNPBのレベルが低いってのある

!vip2:stop:
---
見習い戦士のふつうの攻撃
ログインしてないです。

かわいそう

kawakamiは国賊？

気合が足らないんじゃね？

ねぇねぇイカ娘ちゃん、