脳科学者のウサン臭さは異常、お前らも脳科学(笑)信じてるの?
1 :
ウナギ(不明なsoftbank):
http://osaka.yomiuri.co.jp/science/weekly/20100621-OYO8T00267.htm?from=sub BMIは、医療や福祉に加え、経済学にも活用されつつある。大阪大社会経済研究所の西條辰義教授と品川英朗・特任研究員は、
BMIを参考に、ゲーム理論の「囚人のジレンマ」と呼ばれる問題の解決策を模索している。個々にとって最良の選択が、
全体としては最良の結果にならないことを示したもので、国際社会の交渉など、現実社会でもよく見られる問題だ。
例えば事件の共犯で捕まった囚人A、Bに対し、2人の間で口裏合わせはできないという条件で、
黙秘と自白の場合の量刑が、計4パターン(表1)あることを事前に伝える。
量刑は〈1〉両方とも協調して黙秘は懲役2年〈2〉両方が自白は5年〈3〉一方が黙秘、
もう一方が裏切って自白した場合は黙秘側10年、自白側は1年――とする。
2人にとって黙秘が得策と思われるが、相手が協力せず、自らが損をするかもしれない状況では、
個々の利益を求め、2人とも自白を選択し、結果として両方が損をする。温暖化会議や核兵器の削減交渉など、
協調した方が全体として得なのに、自国の利益追求で話がまとまらないという構造と同じだ。
品川研究員は、「囚人のジレンマ」の応用実験(表2)を27人に実施。仮想の相手と互いに10ドルを持ち、
公共財の道路を造るとする。被験者と相手の出した金額の合計20ドルに0・7をかけた金額がそれぞれ便益として受け取れると設定した。
協調すれば互いに14ドルになるが、どちらか一方だけだと、協調しない人が17ドルで、協調した人が元金よりも少ない7ドルで損をする。
「1回で終了」と「2回行う」(実際には行わない)とそれぞれ予告した場合の結果を比較した。すると「14、14」で協調できるのは1回では3%だったのが、2回とした場合は、60〜70%に上昇した。
脳の前頭葉を「近赤外光脳計測装置」(NIRS)で計測してみると、2回あるとした場合、脳の感情系とつながる部位が活性化し、
1回は認知系が活性化して意思を決定していた。品川研究員は「1回だけだと一発勝負なので、感情系が働くと思っていた」。
西條教授は「2回目があると、相手を考えないといけないので感情も動員し戦略的思考をしているのでは」という。脳活動から「ジレンマ」を解くカギを探る研究が続く。
2 :
オヒョウ(北海道):2010/07/06(火) 21:25:59.38 ID:lDTbsyxE
これがなっちの正体。
AV機器板を今でも荒らすのは、この発言で大恥をかいたからだ。
347 :( ● ´ ー ` ● ) はスバラシイ:2007/12/29(土) 14:19:57 ID:BvPqSazoZ PLT(11248)
ワーナーはもうすぐHD DVD陣営に寝返るよ。
来年はBDが終了して、いよいよGKリストラかww
GKさんはそろそろ土下座の準備したら。
きのうヤマダ行ったけど、Xbox360とRD-A301はたくさん売れてたけど
BDレコーダーとPS3はゼロだったwww
この発言の6日後に、ワーナーはHD DVDから撤退しましたww
3 :
クロサギ(福岡県):2010/07/06(火) 21:26:19.70 ID:5yHLuRoE
ウサさん!
茂木健一郎だけはガチ
まあこいつしか知らないだけだけど
5 :
アナゴ(愛知県):2010/07/06(火) 21:27:29.99 ID:dP6aYB1G
こういう分野って人権無視した人体実験アリなら100倍のスピードで進歩するんじゃね?
中国が本気出したらそれぐらい余裕でやりそうだがどうなんだろうな
6 :
シロダイ(三重県):2010/07/06(火) 21:28:02.60 ID:EJO04e9D
苫米地英人
この胡散臭いお笑い芸人みたいな人どうなの?
脳機能科学?
7 :
ウナギ(ネブラスカ州):2010/07/06(火) 21:28:40.47 ID:PN16pjGO
苫米地本出しすぎだろ
8 :
ピラニア(神奈川県):2010/07/06(火) 21:28:53.38 ID:6xfeirp3
任天堂がバカを釣るために利用してたな
脳科学はこれからの学問だろ。オレは楽しみにしてるぜ。
10 :
チンマ(アラバマ州):2010/07/06(火) 21:30:34.55 ID:N6m2hCRo
脳科学の本読むと、そのネタのほとんどが心理学で学んだネタ。この泥棒猫
11 :
ウナギ(不明なsoftbank):2010/07/06(火) 21:30:36.51 ID:eJbU9Ujl
茂木w苫米地w
12 :
ヒガイ(愛知県):2010/07/06(火) 21:32:23.56 ID:BPlNv8Kv
学者の業績は論文で判断しろ。いろいろと捗るぞ
13 :
ゴンズイ(愛知県):2010/07/06(火) 21:33:21.94 ID:S8ll07r3
カルト脱税モジャモジャ
14 :
センネンダイ(コネチカット州):2010/07/06(火) 21:33:58.11 ID:2KWIxx6A
○○脳の適当本出し過ぎ。
15 :
ムギツク(関西地方):2010/07/06(火) 21:34:42.31 ID:SolFRmJW
茂木って問題起こして何で出続けられるの?
ちゃんとやってるとこはインパクトのある論文出てるのにな
17 :
マダイ(新潟県):2010/07/06(火) 21:35:12.49 ID:0A+wpFT3
脳科学と名乗った心理学系の馬鹿のせいで評価下がってるな・・・
茂木みたいな似非の連中の語るものと別だろ
18 :
オオワニザメ(dion軍):2010/07/06(火) 21:35:40.05 ID:yWIyzk1h
「うさん臭い」って言う奴の薄っぺらさも異常
苫米地がマジキチすぎるだろう
20 :
アカシタビラメ(ネブラスカ州):2010/07/06(火) 21:36:35.84 ID:pLoBr8vb
茂木は批判されまくってるよ
22 :
ハヤ(中国地方):2010/07/06(火) 21:39:08.97 ID:b+4NmEkw
環境学、脳科学、遺伝子工学、生命科学とりあえずこいつらは実質教養課程レベルのことしかやってない専門性0。
茂木は政治屋ですね。
24 :
ラミーノーズ・テトラ(京都府):2010/07/06(火) 21:40:36.35 ID:BGeJ7Nb2
情弱を釣るのは金儲けの基本やで
25 :
チンマ(アラバマ州):2010/07/06(火) 21:40:36.73 ID:N6m2hCRo
Mrブレインとは何だったのか
脳科学が発展しても人類が幸せになれるとは思えない
空気読まずに恋のメカニズムとか解明しちゃうんだろうな
茂木は見るからに話すからに間抜け、アホって感じ
ベッチが最高でしょ
28 :
ニベ(茨城県):2010/07/06(火) 21:44:21.68 ID:5Sdrv1iH
29 :
シノドンティス(静岡県):2010/07/06(火) 21:45:07.39 ID:+qyL3P5V
>>6 苫米地関連のスレで「なんでこんなに本出してるの」とか疑問が出ると
「本物だからだよ」とか「天才だからだよ」という信者っぽいのがワラワラと
寄って来るのがキモかった。
31 :
ニベ(茨城県):2010/07/06(火) 21:47:26.85 ID:5Sdrv1iH
常識的に考えて、一線の研究者があんなにメディアに露出する時間あるわけないから
茂木とか苫米地とか
32 :
オオワニザメ(dion軍):2010/07/06(火) 21:48:23.95 ID:yWIyzk1h
苫米地って人、しゃべりたがキモイよ
33 :
クサウオ(関西地方):2010/07/06(火) 21:48:47.52 ID:6Xv7bf7y
そうかそうか
そうか脱税
どうでもいいわ
どうでも
36 :
ワニエソ(dion軍):2010/07/06(火) 22:44:00.66 ID:Rr1q2Spd
男女の脳の構造の違いとかの話題で
バカ女や明石やサンマが恋愛論に結びつけるせいで胡散臭い
あいつらが知的ぶったところで
37 :
ガラ・ルファ(広島県):2010/07/06(火) 22:47:24.83 ID:xO804oAU
「アッアッアッ 質問ね
これはそう・・・・・・ウン
脳科学者として責任ある発言をしなきゃな
シワと人間性?」
「紅ちゃん これはね この持ち主の人間性は―――
悪魔のような奴にキマッてんだろ――ッ」
38 :
グルクン(アラバマ州):2010/07/06(火) 22:48:10.99 ID:MMH6RYEr
茂木のせいで胡散臭い言葉の代表格になった
39 :
( ● ´ ー ` ● )/:2010/07/06(火) 22:48:29.84 ID:RCJcrXPu
>>2 何で開くスレ先読みしてコピペ貼ってるんだよw
40 :
イェンツーユイ(長屋):2010/07/06(火) 22:48:34.40 ID:5RGUHfQN
神経生理の博士課程です
41 :
ゼブラフィッシュ(神奈川県):2010/07/06(火) 22:49:11.65 ID:MBxh39TR
>>25 「ガリレオをパクって主役をキムタクにすればみんな見る!」
この程度の認識で作った糞ドラマ
42 :
アラパイマ(栃木県):2010/07/06(火) 22:49:46.83 ID:MjG8VPkS
>>4 脳科学=うさん臭いという認識が世間一般に広がってるとするならそいつが戦犯だろw
43 :
ハゼ(神奈川県):2010/07/06(火) 22:49:54.42 ID:78eQNsRQ
池谷裕二の本は、秀逸だよ!!
44 :
アシロ(東京都):2010/07/06(火) 22:50:21.16 ID:/CxiHsJy
>>4 つーか「脳科学者」なんて名乗ってるのは世界見回しても茂木だけだからなw
45 :
カワビシャ(中部地方):2010/07/06(火) 22:51:19.47 ID:v777fZn0
ティモシー・リアリー早く来てくれー!
46 :
イェンツーユイ(長屋):2010/07/06(火) 22:51:22.96 ID:5RGUHfQN
おまえら包括脳いく?
47 :
ツムブリ(長屋):2010/07/06(火) 22:53:15.47 ID:J6fPj8aV
細木→江原→茂木
48 :
ヒナモロコ(東京都):2010/07/06(火) 22:54:05.56 ID:q2D7ZVvl
茂木君と同級生です。
49 :
アナハゼ(神奈川県):2010/07/06(火) 22:54:09.39 ID:1rXxVBt6
50 :
( ● ´ ー ` ● )/:2010/07/06(火) 22:57:14.55 ID:RCJcrXPu
茂木は普通の番組だと好き勝手適当な事言ってる癖に、
脳科学特集とかに呼ばれると、「脳は未知な部分が多くてまだ1%くらいしかわかってない段階なんですよw」
とか研究者的なポジションでしゃべるんだよな…
1%しかわかってないなら何でいつもあんな自信満々にしゃべってるんだw
>>31 苫米地は常人の数十倍の速度で物事をこなせるらしいよ。
だから余裕。
52 :
マダラタルミ(鹿児島県):2010/07/06(火) 22:59:29.85 ID:cq+ctQ2C
脳科学が発達してないと未だにロボトミーとかやってそうで怖い
>>44 んなこたーない
神経科学とか認知科学とか、本当はまさに脳科学をやってる人が、ああいう奴のせいで名乗れないだけ
54 :
ヌマムツ(不明なsoftbank):2010/07/06(火) 23:00:30.11 ID:J9m+DxU3
三大インチキ学
統計学 経済学 心理学
55 :
プロトプテルス(catv?):2010/07/06(火) 23:00:44.51 ID:wtdIXEtU
ロボトミーだってその時代最先端の科学だったんだけどな。
つまりは、そんなもの。
脱ぎ女
57 :
アカマンボウ(ネブラスカ州):2010/07/06(火) 23:02:57.24 ID:rVUYjy8u
彼女のために法学部に入りなおして、3日で自分には向いてないと悟り脳科学の道に。
養老の唯脳論って読む価値あんの?
ない
脳科学ってneurologyじゃないの?
61 :
センネンダイ(コネチカット州):2010/07/06(火) 23:13:54.18 ID:2KWIxx6A
モジャはそうかか
62 :
クラカケモンガラ(埼玉県):2010/07/06(火) 23:15:18.09 ID:2xzvHa+E
>>54 それって無知な奴ほどバカにしたがる学問だよね
脱税若しくは自分の収入管理ができない
64 :
クサフグ(東海):2010/07/06(火) 23:19:10.44 ID:gK9yFr88
>>44 昔からいるが、ほとんどが医学畑。
やつみたいな物理屋(正確にはモデル屋)はほとんどいない。
65 :
イェンツーユイ(長屋):2010/07/06(火) 23:20:54.72 ID:5RGUHfQN
66 :
シノノメサカタザメ(沖縄県):2010/07/06(火) 23:22:07.24 ID:8T/1rfvz
苫米地は茂木と違って認知心理学とか認知言語学をきちんとやってるから、ちゃんとした認知学者だよ。
大脳生理学もまともにやってないのに脳科学者を名乗る偽認知学者の茂木と一緒にするのは可愛そうだよ。
67 :
イェンツーユイ(長屋):2010/07/06(火) 23:23:50.04 ID:5RGUHfQN
目の下にクマがないのに大脳生理学者を名乗るインチキと一緒にされたくない
>>1 あ?お前のデコから電極ブチこんで永久に射精の快感味合わせたろか?
69 :
ニベ(茨城県):2010/07/06(火) 23:38:56.68 ID:5Sdrv1iH
>>64 茂木がやってるクオリアは哲学だな。心身問題っていうが。
モデル屋はいるぞ。計算論的神経科学でググるべし。情報工学系の人達だ。
基本的に無責任な言説を振りまいてて、責任は受け手の
解釈に委ねてるのだろうが、学歴要らない履歴書に
空白あって構わない脱藩しなさいetcという彼が
避けてきたような選択を馬鹿正直にきくと痛い目に遭うだろう。
思想家や煽動家には気をつけた方がいい。
71 :
ウバウオ(不明なsoftbank):2010/07/07(水) 00:02:01.75 ID:eJbU9Ujl
72 :
イソマグロ(茨城県):2010/07/07(水) 00:03:54.13 ID:SOqtQeVa
苫米地のサイト胡散すぎだろ
本気でやってんのかネタでやってんのか分からんわ
73 :
トラザメ(大阪府):2010/07/07(水) 00:18:30.52 ID:7sLUTAHm
ペンフィールドとか怖すぎだぞ。
生きた人間の脳電極でいじくりまわしたり
脳梁にメス入れて切断したり
こんな恐ろしい人体実験して罪に問われないって異常すぎる。
苫米地の方法で金持ちになった奴いる?
>>74 そりゃいるだろ。
いない方がうそ臭い。統計学的に。
この手のインチキ商売って定期的に出てくるよね
山口昌男→栗本真一郎あたりから始まって中沢新一→茂木→福岡伸一
↑
今ここ
78 :
ギギ(山形県):2010/07/07(水) 14:33:22.14 ID:gKc3PWJv
79 :
ラージグラス(東京都):2010/07/07(水) 14:34:55.36 ID:J6mX1lkG
苫米地のキ具合は異常
80 :
アジ(アラバマ州):2010/07/07(水) 14:35:07.03 ID:FWt+mjB8
俺、徳永英明と一緒の病気餅で小学生のころから脳神経外科に通ってるけどそこの先生達は
別に胡散臭くないよ?
茂木なんか細木やスピリチュアルのデブと同じだ馬鹿
82 :
ホホジロザメ(神奈川県):2010/07/07(水) 14:36:05.22 ID:Dtnd0ocU
>>77 芸能界のオカマ枠といっしょで文化人にもこういう枠ってあるよなw
茂木ってクオリアマニフェスト以外なんかあるのか
84 :
ラージグラス(東京都):2010/07/07(水) 14:36:26.99 ID:J6mX1lkG
85 :
マジェランアイナメ(京都府):2010/07/07(水) 14:36:56.10 ID:wULmN5g/
86 :
ハゼ(東京都):2010/07/07(水) 14:38:13.66 ID:CtQffoIu
茂木ってあれなんだよな
電車の中刷りに池田と対談してたのがあって「そうか〜そうなのか〜」って思ったよ
87 :
レインボーテトラ(山口県):2010/07/07(水) 14:41:04.44 ID:sjNgH/We
脳科学でひとくくりにするのはどうかと思うぞ。医者で医学部教授でものすごい学者もいれば
ゲーム脳認定脳のおっさんみたいに院だけ医学部スポーツ学科いって医学博士名乗って専門家面してる奴だっている
88 :
ニセクロスジギンポ(宮崎県):2010/07/07(水) 14:41:17.44 ID:F2wefh9O
>>85 なんでまたそんなウサン臭いのを?海外のならガザニカとかいるじゃん。
89 :
カワハギ(関東):2010/07/07(水) 14:42:16.56 ID:aSOb0rxf
茂木はよんだことないが、池谷裕二の本は面白い。
あとは下條だっけか。東大の講義のサブリミナルの本も。
脳科学と心理学の両面から同じ実験に関して同じ様な結論になってておもしろい。
人に自由意識などない。
言動などただの複雑な反射行動なだけだ。
>>69 いるっつっても現役は茂木含めて日本じゃ三人だけだからな。
なので大半の解説は海外からの流用。
91 :
カワハギ(関東):2010/07/07(水) 14:44:37.15 ID:aSOb0rxf
>>72 飛べ地の本てうさんくさいよな?
でも脳科学と心理学と宗教の本読んでると自分も同じ様な結論になりそうでやっぱりうさんくさい。
92 :
イシドジョウ(長屋):2010/07/07(水) 14:44:43.94 ID:ztNCG4BJ
>>76 それは羨ましい
ていうかLSDって流行ったときに一部のアホが事故起こしたりヒッピー文化に結びつけられて規制されたけど
実際にはかなり有益って言うか面白いもんだと思うんだよな
あくまでホフマン博士とかの証言を参考にした場合だが・・・
93 :
サクラダイ(dion軍):2010/07/07(水) 14:45:52.61 ID:KFd5cXMX
そもそもどうでもいい
94 :
ホホジロザメ(神奈川県):2010/07/07(水) 14:46:51.07 ID:Dtnd0ocU
苫米地がスピリチュアルのおっさんのこと書いた本は面白かったな
95 :
カワハギ(関東):2010/07/07(水) 14:46:58.94 ID:aSOb0rxf
>>73 脳梁ぶったぎった人する実験て面白いよな。
あれで人の認識や無意識に対する考え方が変わったわ。
97 :
カワハギ(関東):2010/07/07(水) 14:49:33.38 ID:aSOb0rxf
>>96 池谷裕二も評価してるからちょっと読んでみるわ
98 :
ラージグラス(東京都):2010/07/07(水) 14:51:10.69 ID:J6mX1lkG
99 :
ツチフキ(アラバマ州):2010/07/07(水) 14:51:16.56 ID:noUXuLaz
茂木さんは去年流行ったシークレットとかいう本にも
寄せ書きしてたな。もはや脳科学と関係ないやん
100 :
ホホジロザメ(神奈川県):2010/07/07(水) 14:53:58.75 ID:Dtnd0ocU
茂木って勝間とセットで露出してることが多いのはなんで?
101 :
ウナギ(関東・甲信越):2010/07/07(水) 15:04:05.56 ID:rHQC+5XV
最近売れたり視聴率取れるものって
○○の不思議とかメカニズムとか政治・歴史・社会の解説もので
世間の人間は教養や知性を欲っしてるような傾向があるのに
なんで放送大学レベルだと誰も興味を示さないんだろ
大型書店に行ったら理学専門書特集ってコーナーがあって
おっと思って覗いたら当たり前だけど全部ブルーバックスだったし
どうしてそうなるのか?じゃなくて「こうなのだ」ってのしかほとんどの人は興味が無い
だから宗教がいつまでも続いている
103 :
ハタ(山梨県):2010/07/07(水) 15:07:33.34 ID:oKLO/wm+
農家学者
なんか肝心要なところで哲学/科学哲学系に逃げるのとかどうにかならんのか
これじゃソーカル事件と変わらん
NHKのプロフェッショナルで茂木とアナのくだらない質問トークがそれまでのドキュメントを台無しにする
106 :
サカサナマズ(関西):2010/07/07(水) 15:13:47.49 ID:UZtYlRXq
茂木と松岡正剛の対談本が出てるけど茂木が怪しすぎて買う気にならない
>>104 それは関係ないだろ……。
そういえば日本の物理学者や数学者や医学者は文科向けの新書を出す事が多いな。
国民性の問題か?
>>104 いい加減さでは科学者もいい勝負だろ
金が無いとやっていけないのは何処も一緒で
金を得るためならどんなことでもやるのも一緒
脳科学ってか囚人のジレンマとか般教の心理学で習ったぞ
このゲーム、複数回行う場合は基本的に報復のパターンが一番強いとかいう話
脱獄を企てる二人の「協力」「密告」という話だった気もするが
test
112 :
アロサ(dion軍):2010/07/07(水) 15:45:13.25 ID:jdS732Gs
ペンローズの太鼓持ちだか知らんが、解説で「数学知らない連続体仮設も理解出来ない奴は黙ってろよw」
みたいな事言ってて腹立った。あれを理解してる奴なんて世界に存在しないよ。どうせ強制法も知らないで言ってるんだろうが
その上ペンローズの不完全性定理の運用は不適切だったしな
いのーのてんさいかがくしゃぷろふぇっさーまくぶらいん
114 :
ソイ(コネチカット州):2010/07/07(水) 17:45:16.86 ID:YOvC/TpG
苫米地は本当に頭がいいと俺は思うんだけど、ただ胡散臭さが半端じゃない
実はNO科学なんだな
117 :
ウスバハギ(兵庫県):2010/07/07(水) 17:49:54.16 ID:ErZ0zFaM
>>114 本屋で立ち読みする限り、かなりまともなこと言ってると思うんだけど、
なんだろうな、あの幸運のアクセサリーの広告的な本の表紙www
わざとやってんのかな
>>4 あれは「脳科学者」と言う名前のタレントだから。
水道橋博士やデーモン小暮閣下みたいなもん。
119 :
マジェランアイナメ(京都府):2010/07/07(水) 17:53:30.12 ID:wULmN5g/
苫米地って、いわゆる「信者」がマジでいるんだな
この人のセミナーに数百万からつぎ込んでるし、セックスさせてる女もいそうだ
苫米地はwikiからして臭いすぎ
121 :
アロサ(dion軍):2010/07/07(水) 18:05:41.94 ID:jdS732Gs
苫米地は不完全性定理により神が否定されたと言ってたけど、自然数論に限定しなければ
完全な体系を作れる事を多分知らないんだろうな
>>116 読んでなかった
122 :
ビワマス(兵庫県):2010/07/07(水) 18:07:08.05 ID:fpp5qOjC
胡散臭いというならその根拠を示してくれ
123 :
ウスバハギ(兵庫県):2010/07/07(水) 18:07:34.45 ID:ErZ0zFaM
無いものの証明は難しい
124 :
バタフライフィッシュ(長屋):2010/07/07(水) 18:20:48.21 ID:DbVfyVuX
グラッドウェル如きに論破されたピンカー先生は関係ないだろ
125 :
カスミチョウチョウウオ(山口県):2010/07/07(水) 18:24:16.24 ID:oOA45LUV
>>121 それはゲーデルの不完全性定理の話でしょ
苫米地もそこには言及してるよ
チャイティンの不完全性定理が完全な系が存在する可能性を打ち砕いたんだってさ
126 :
アロサ(dion軍):2010/07/07(水) 18:24:35.46 ID:jdS732Gs
斎藤環が模擬を論破しようと色々してたが、単に斉藤の頭の悪さが露呈しただけだったな
127 :
シマイサキ(東京都):2010/07/07(水) 18:24:54.96 ID:mziTqSR0
とりあえず茂木健一郎と苫米地英人は詐欺師なのは確定してるけど他にもいそうだなあ
さんまのやつに出てるやつの名前はなんだっけ?
128 :
フロリダバス(catv?):2010/07/07(水) 18:26:41.14 ID:hwL71YEK
詐欺師というよりも「上手くやったな〜」って感じだな。
2年前まで毎日ネズミの脳みそをスライスして実験してたが
人間相手に非侵襲的な実験しかしてない人たちの論文は眉唾と思ってる。
特に前頭葉。
ネズミでさえ解剖してもろくに機能解析できない領野なのにNMRやPETだけで何がわかると。
130 :
マダラタルミ(東京都):2010/07/07(水) 18:31:28.56 ID:GVxlXtRV
苫米地は間違いなく胡散臭いけど、仏教に関する話とかは中々面白いんだよな・・・
131 :
マジェランアイナメ(京都府):2010/07/07(水) 18:31:44.19 ID:wULmN5g/
もぎせんせいの著作で信頼できるものって何かあるの?
なんか評判よくない人でも「この本はいい!」みたいなのあるじゃん
132 :
アロサ(dion軍):2010/07/07(水) 18:32:53.11 ID:jdS732Gs
133 :
フロリダバス(catv?):2010/07/07(水) 18:32:59.33 ID:hwL71YEK
>>129 お手軽なのに結果もインパクトあってしかも良いジャーナルにバンバンのるしな。
金も取ってこられるしウハウハだろう。
>>129 今は血流をリアルタイムで調べて成果上がってるんじゃなかったっけ
茂木
松岡正剛
苫米地
他には?
136 :
ベタ(京都府):2010/07/07(水) 18:34:23.95 ID:rYva61hA
苫米地の本に関してはプラス思考系の乱発されてる本でないのは結構いい気はする
茂木は学芸付属トップで理3ですら余裕だったけど
あえて理1行ったり法学部卒業したりわけわからん
138 :
ウバウオ(神奈川県):2010/07/07(水) 18:35:45.89 ID:E59aL5Zj
>>30 こいつは本物だぜ。なんたってグーグル買収するレベルだからな
>>131 重要なのは、茂木先生が具体的にどういうことを言いたいのかを知ってるのは
世界で茂木先生一人だけということだ
140 :
ソウシハギ(コネチカット州):2010/07/07(水) 18:36:14.18 ID:YbLOztI2
攻殻のおかげで神経工学に興味を持った
中央・総武線社内で見る苫米地の著書の広告は宗教書の広告と勘違いしてしまうレベル。
142 :
マジェランアイナメ(京都府):2010/07/07(水) 18:37:54.23 ID:wULmN5g/
茂木とか佐藤優みたいな流行りの文筆家をこき下ろすブログあったな
『実話ナックルズ』等の雑誌において、ホメオスタシス同調効果を用いた犯罪分析を行っている。実話ナックルズ2004年5月号の解説によれば、
ホメオスタシス同調効果とは、環境に同調しようとする作用が精神世界にも及ぶことを利用したものであり、
自己催眠状態の一種によって現場で相手か置かれた心理に自らを同調させ、プロファイリングを試みるものであるとされる。
世田谷一家殺人事件やオウム事件に関連して、このホメオスタシス同調効果を用いた発言を行っている。
この時点で無理
>>139 他人は「私が本当に意味する事」を理解出来てはならない、という事が本質的なのである。
てやつか。
145 :
ホウズキ(大阪府):2010/07/07(水) 18:43:16.84 ID:RmhsB33F
147 :
シュモクザメ(大阪府):2010/07/07(水) 18:44:34.59 ID:jFInS60d
後出しじゃんけん臭がすごい
148 :
ミナミハタンポ(神奈川県):2010/07/07(水) 18:45:15.57 ID:ozr6KqRv
苫米地の嫁について
149 :
ベタ(京都府):2010/07/07(水) 18:45:40.59 ID:rYva61hA
同業者?の脳科学者連中から全然批判がないのが不気味ではあるんだよなw
ノーベル賞に一番近い男さん いつになったら賞取れるの?
151 :
ドラード(東京都):2010/07/07(水) 18:47:39.96 ID:7sr8AaYU
フランス・ド・ヴァールくらい中身のある本書けないの?
152 :
ソイ(コネチカット州):2010/07/07(水) 18:48:13.51 ID:vcImKbnw
苫米地曰わく1987年にランダム計数により神がいないことが証明されたラヒーヨ(゚Д゚)
自らを脳科学者なんていうのは科学者じゃねーよ
>>149 一般的に批判されている部分てのは脳科学者としての研究ではないからな。
というか、主だった研究をぱったり止めてから有名になったわけなんだが。
基本的な考え方というのは特におかしいというわけではないので批判しにくいというだけの話。
155 :
メルルーサ(岐阜県):2010/07/07(水) 19:20:24.70 ID:PW6FYFRB
苫米地はキチガイなのか天才なのかどっちだよ
156 :
カワハギ(関東):2010/07/07(水) 19:25:23.75 ID:aSOb0rxf
茂木と苫米地ばっかりだな
157 :
ギンポ(アラビア):2010/07/07(水) 19:27:26.89 ID:KnEMX/wd
少なくとも
>>1より遥かに能力、実績があるから
>>1の能書きより科学者の方を信じるわw
脳の権威が宗教にハマるw
さんまとブラマヨには悪いがほんまでっかTVはあらゆる分野の似非科学者を集めて
開き直ってる確信犯でマジで反吐がでる。マスゴミの極みだよクズすぎる。
まずお前ら論文で否定してみろ
否定してる俺ってかっこい
とかわらないぞ
161 :
ティラピア(山梨県):2010/07/07(水) 19:34:53.33 ID:BLdKUcXl
神がいないなんて当たり前だし。
いると思ってんの?バカじゃない。
トマペチさんは頭いいし、話しも面白いし、いい人っぽいから好きだけど
ほとんどの著書読んだが得るものはまったくなかった
162 :
ムツ(静岡県):2010/07/07(水) 19:36:47.98 ID:MKNxwlzG
絵が上手くなるように脳を鍛える方法教えろよクズ共
163 :
ウスバハギ(不明なsoftbank):2010/07/07(水) 19:37:37.47 ID:T3SWicgF
こないだ脳医学の教授が話してた診断テスト
手の平を組んだ時(お祈りするときのポーズ)に
右手の親指が上に来る人→インプットに左脳を使う。物事の理解を論理的に行う。
左手の親指が上に来る人→インプットに右脳を使う。物事の理解を感覚的に行う。
腕を組んだときに
右腕が上に来る人→アウトプットに左脳を使う。論理的な表現をする。
左腕が上に来る人→アウトプットに右脳を使う。感覚的な表現をする。
絶対ではないけれど統計的にこうなるらしい
イン左脳アウト左脳な人→一発当たれば大天才
イン左脳アウト右脳な人→出世タイプ?
イン右脳アウト右脳な人→論理的、堅物
イン右脳アウト左脳な人→お茶目。言いたいことわかってもらえない
どうだお前ら、当たってっか?
>>159 何時も謎だが、
何故テレンスリーがいるのかな?
素人にボコられる傭兵としか知らないが
何大学なのだろう
165 :
アカザ(東京都):2010/07/07(水) 19:38:36.37 ID:U+b9FJsT
茂木と苫米地の本って結局「気の持ちようで変わる」って書いてるだけなんだけど
それであれだけの数書けるのは確かに頭イイんだろうな
>>1 裁判が起こるまでは囚人じゃないし、起訴された時点で有罪率97%とか
経済学者に現実を教えてやれよ。
167 :
イトマキフグ(京都府):2010/07/07(水) 19:38:45.98 ID:8OuKDi6y
なんか最近、脳みそがどんどん萎縮していってるような
恐怖に襲われる
168 :
イトヒキアジ(アラバマ州):2010/07/07(水) 19:41:38.05 ID:j8kiz/2i
169 :
フグ(東京都):2010/07/07(水) 19:42:04.17 ID:dLc5Keep
精神科医よりはマシなんじゃね
170 :
マジェランアイナメ(京都府):2010/07/07(水) 19:42:35.78 ID:wULmN5g/
ホンマでっかの視聴者も、「きちんとした話を聞きたいなら論文でも読んどけ」っていうスタンスだからな
171 :
ゴリ(埼玉県):2010/07/07(水) 19:44:05.59 ID:LD4gHONN
>>163 >イン右脳アウト左脳な人→お茶目。言いたいことわかってもらえない
あってるかも・・・(><;
さんまの番組に出てるおもしろい先生は?
173 :
サメガレイ(dion軍):2010/07/07(水) 19:44:38.44 ID:QHgN6AK4
男と女の違いはあるよ
不必要に面倒なことは考えない
考えることを経済的に行えという
これは湯川先生の言葉
175 :
カスミチョウチョウウオ(山口県):2010/07/07(水) 19:46:02.55 ID:oOA45LUV
>>163 >イン右脳アウト右脳な人→論理的、堅物
これがよくわからん
どっちかっていうと感覚的、遊び人って感じじゃね
苫米地の語る哲学は共感できるし話も面白いんだけど
やってることが胡散臭すぎる
177 :
オニキンメ(岡山県):2010/07/07(水) 19:46:34.38 ID:O+SScNG8
178 :
セイゴ(コネチカット州):2010/07/07(水) 19:47:06.59 ID:aot2sFlh
哲学や精神分析よりはよぼどマシだと思うよ。
自分には理解できないから否定してる人って滑稽だよねw
180 :
カワハギ(関東):2010/07/07(水) 19:48:11.26 ID:aSOb0rxf
>>163 右はインもアウトも感覚的なのに右右の結果が論理的?
182 :
ゴリ(埼玉県):2010/07/07(水) 19:49:15.19 ID:LD4gHONN
>>177 ただのアホかアスペのどっちかだね
たぶん
億単位で脱税する程儲かってるからテンション高いだけで
184 :
メロ(千葉県):2010/07/07(水) 19:50:00.28 ID:aw7SfjGJ
185 :
イトマキフグ(京都府):2010/07/07(水) 19:52:09.25 ID:8OuKDi6y
茂木とか養老とか占い師みたいなもんだろ
187 :
ウスバハギ(不明なsoftbank):2010/07/07(水) 19:52:40.85 ID:T3SWicgF
>>175 ごめん
>>163盛大に間違ってたw
正しくはこう↓
こないだ脳医学の教授が話してた診断テスト
手の平を組んだ時(お祈りするときのポーズ)に
右手の親指が上に来る人→インプットに左脳を使う。物事の理解を論理的に行う。
左手の親指が上に来る人→インプットに右脳を使う。物事の理解を感覚的に行う。
腕を組んだときに
右腕が前に来る人→アウトプットに左脳を使う。論理的な表現をする。
左腕が前に来る人→アウトプットに右脳を使う。感覚的な表現をする。
絶対ではないけれど統計的にこうなるらしい。
イン右脳アウト右脳な人→一発当たれば大天才
イン左脳アウト右脳な人→出世タイプ?
イン左脳アウト左脳な人→論理的、堅物
イン右脳アウト左脳な人→お茶目。言いたいことわかってもらえない
どうだお前ら、当たってっか?
まともな脳科学はちゃんとまともだよ・・・・・・
189 :
カワハギ(関東):2010/07/07(水) 19:55:14.76 ID:aSOb0rxf
190 :
ムブナ(三重県):2010/07/07(水) 19:56:10.03 ID:AUvgVulu
茂木の信者は滅多に見ないけど
苫米地の信者らしきものは出てくるよね
191 :
ゴリ(埼玉県):2010/07/07(水) 19:56:17.22 ID:LD4gHONN
前ってどっち・・・?
192 :
イトマキフグ(京都府):2010/07/07(水) 19:57:14.23 ID:8OuKDi6y
>>187 右右になったけど
俺は全然論理的じゃなかったんだな
>>170 あの番組で一番反吐がでるのは科学を謳いながらテロップや注意みたいな形で
「本当かどうかはわかりませんフヒヒw」みたいなことを平然と出すこと。
まぁタイトルからしてアレなんだけど。血液型占いと同じやり方だな。
ブラマヨが好きなだけになおさら腹が立つ、お試しかっ!で囲っとくべきだった。
あーいう感じで科学を宗教化する奴は万死に値する。
まぁテレビと新聞ではかなり違うが同じ産経グループでは
新聞の似非科学とカルト宗教の好きっぷりは半端ないけどw
194 :
ゴリ(埼玉県):2010/07/07(水) 19:59:04.03 ID:LD4gHONN
腕を組むで前はどっちかわかんないけど
いやーんえっちしてみたら左腕が外側だった
195 :
ウスバハギ(不明なsoftbank):2010/07/07(水) 19:59:16.78 ID:T3SWicgF
196 :
アラパイマ(神奈川県):2010/07/07(水) 20:00:31.54 ID:LA/L7XB/
科学じゃない気がする
>>187 イン左アウト右だけど、お茶目と言われたことは一度もない
しかし、
インプットは確かに論理的じゃない。画像、音声、動画などで物事を覚えている。
話が論理的(いい意味で)だとか屁理屈(もちろん悪い意味で)だとかはよく言われる。
その意味では当たってる。
>>187の最後の分類コメントがおかしいんだな。お前が付け加えたんだろ?
198 :
マダラタルミ(関西地方):2010/07/07(水) 20:02:15.61 ID:sf/NaUxe
>>186 そのへんのは科学者と思ってる人はいない。
pubmedでひいて論文ひっかからんからね。
苫米地ってのは初めて聞いた。
マスコミに出ててまともに脳科学やってるのは池谷さんぐらい。
199 :
ソードテール(コネチカット州):2010/07/07(水) 20:02:18.50 ID:kNdecyIg
200 :
オニイトマキエイ(香川県):2010/07/07(水) 20:02:25.23 ID:TRdLHtIG
ウドン脳に見えた
201 :
ゴリ(埼玉県):2010/07/07(水) 20:02:25.65 ID:LD4gHONN
>>195 よくわかんないけどラーメン屋さんみたいに右腕で左腕、左腕で右腕を持ったら左側が外側だった
202 :
ミナミハコフグ(宮城県):2010/07/07(水) 20:03:04.29 ID:VSWALuy2
>>187 逆にするとしばらく違和感あるけど慣れるから
203 :
ゴリ(埼玉県):2010/07/07(水) 20:05:32.30 ID:LD4gHONN
それだとこれ?
>イン右脳アウト右脳な人→一発当たれば大天才
左脳が物理的に大きい変な頭だし
あんたと話してると機械と話してるみたいだとかいわれるから左脳の人だと思ってた・・・
204 :
イトマキフグ(京都府):2010/07/07(水) 20:06:55.85 ID:8OuKDi6y
>>201 ちなみにこれ中国人は
袖の中に手を入れるから、両脳タイプな
205 :
ストライプドバス(コネチカット州):2010/07/07(水) 20:07:16.46 ID:DIWx0o2/
どうでもいいけど川島教授の講義は楽しかった
>>203 「右脳人間」「左脳人間」とか信じてる時点で・・・w
あれは何の根拠も無い似非科学だよ。
ああいうの信じてる奴ってB型が多いよね。
207 :
オニダルマオコゼ(関西地方):2010/07/07(水) 20:07:46.81 ID:BhfvkA6m
苫米地ワークス参加したことあるやついないの?
>>187 みたいなのは脳科学でもなく心理学でもなく通俗心理学と言います
209 :
ウスバハギ(不明なsoftbank):2010/07/07(水) 20:09:01.16 ID:T3SWicgF
昨日ヘミシンクのCD聞きながら寝たら、
幽体離脱どころか10時に目が覚めて顔面蒼白になった
脳のリラックス効果はまじやばい
苫米地のかっこよさは異常
こういうのって始めに根拠がなくてもB型は○○とか最初に決め付けて言い出すことで
カオスから秩序を作り出してその仕組みの中でウマイことやってるだけなんじゃないかと思ってしまう
213 :
アデヤッコ(長屋):2010/07/07(水) 20:12:50.08 ID:gJHiX7jV
↓アヒャ体験
214 :
ゴリ(埼玉県):2010/07/07(水) 20:13:48.21 ID:LD4gHONN
科学的に正しい理論ってのは客観的な反証実験を複数回乗り越えた理論のこと
似非科学者は単なる仮説を科学的に正しいように吹聴する
216 :
アブラハヤ(東京都):2010/07/07(水) 20:15:13.05 ID:OjT0hJKT
>>209 それキャバクラでオッサンがキャバ嬢相手にする時のネタだぜ?
あと手相占いとかはデフォ
217 :
イトマキフグ(京都府):2010/07/07(水) 20:15:34.17 ID:8OuKDi6y
218 :
マダラタルミ(関西地方):2010/07/07(水) 20:15:44.69 ID:sf/NaUxe
>>206 ひょっとして、人間が脳のほんの一部しか使えてないなんて昔流行ったエセ話も、
未だに信じている人は多いのだろうか。。。
219 :
ゴリ(埼玉県):2010/07/07(水) 20:16:10.13 ID:LD4gHONN
220 :
イトマキフグ(京都府):2010/07/07(水) 20:18:36.15 ID:8OuKDi6y
>>218 それって似非科学じゃなくて
それが流行った当時はまだそう考えられてたってだけじゃないの?
221 :
ミヤコタナゴ(関西・北陸):2010/07/07(水) 20:20:02.94 ID:6LCEX+r+
脳か学やれば脱税できるんでしょ?
222 :
フロリダバス(catv?):2010/07/07(水) 20:21:10.19 ID:hwL71YEK
総理大臣やっても脱税できるがね。
223 :
マダラタルミ(関西地方):2010/07/07(水) 20:22:09.85 ID:sf/NaUxe
>>220 いや、血液型といっしょでトンデモ科学レベルだったらしいw
脱税脳
>>218 漫画でしかみないなぁ
大抵パワーアップする際の前振り
226 :
エンドラーズ・ライブベアラ(千葉県):2010/07/07(水) 20:34:49.31 ID:7QMMV5xc
「こんばんわ 脳化学者の茂木健一郎です・・・」だって・・・w
自分でそんなふうに言ってる人初めて見たわ、
脱税バレる直前だったな確か・・・w
奴のスノビズムときたら・・・wwwwwww
227 :
オナガ(中国地方):2010/07/07(水) 20:36:37.80 ID:ePsBLrRi
初めてブドウ糖喰ったときは麻薬かと思った
228 :
ハナオコゼ(コネチカット州):2010/07/07(水) 20:40:24.42 ID:rgPBBGM+
NO 科学
_, - 一 - ,
ィヽ:::. ゙i
r´:゙i゙i::::. 、- ─- ,゙i
|::::::i|::、ヽ::::::::/゙i::...i
|::::::|::゙i :::::::::〈:. く ヽ
|:::::::|:::::. ヽ:::. ヽ ゙i
|:::::::|::::::: i:::::. ヽ i
|::::::::|:::::::. i, 、ヽ::::;i i.
|::::::::|::::::::. `''''''''´ i
!、、ゝ:::::::::. 、 -=三=-i
|:::i:::::::::::. i .
|:::i:::::::::::::. i..
|:::゙i::::::::::::::. i.
\::::゙i;;;;;;;;;;;;;;.____、ゝ.
,∠幵 {幵ブ⌒ヽ、
/ィ∬}`ー一''''´ {∬} ',
「} l l∬}|====={∬} 〃 ・
,Uヘ、 j .ノ V l
ト厶ィ \ / .| | !
ゞニ> \__ / | nh二二フ、_.| l
,.---| ト-、 `''}⌒`ヽ.__|_ \ゝ`ー' \_ !
ゞY´ニ|.」二二二二二r'└=デ' `ー─、 | `ー、.!
`| | _, ト、 ! l
| | ̄ `ー- ゝV |
| | `ーr-、__ノ
_____ ! |_________}__}__
230 :
ヒラ(catv?):2010/07/07(水) 20:51:20.03 ID:ERYUXtcz
>>54 おれも同意だ
人々を惑わさないという意味では脳化学の方がマシ
231 :
イシモチ(東京都):2010/07/07(水) 21:42:13.29 ID:HL5dyV8O
232 :
タイガーショベルノーズキャットフィッシュ(神奈川県):2010/07/07(水) 21:46:55.68 ID:v6iey/vy
脳のことなんてほとんど何も解明されていない。
それなのに「こうすれば脳に良い!」なんて断言する偽科学者の多いことw
脳科学って面白い言葉だよな
胃科学とか腸科学とかもあるんだろうか
234 :
ラスボラ(静岡県):2010/07/07(水) 23:06:40.65 ID:KjaFBJQL
235 :
カラフトマス(愛知県):2010/07/07(水) 23:10:46.46 ID:oUcSFX5b
右脳型左脳型なんて何十年も前に否定されてるんだってね
236 :
イシダイ(長屋):2010/07/07(水) 23:13:32.32 ID:B83kBOdg
医学みたいな糞学問とサイエンスを混同するなよ
>>234 こういうのは科学ではなく似非科学と言います
238 :
ストライプドバス(関西地方):2010/07/07(水) 23:17:13.99 ID:0Rin53uA
茂木がうさんくさいってことにパックンは気づいてた
英語でしゃべらナイトに茂木が出演した時のインタビューが、なんかちょっと馬鹿にしてるニュアンスかもしだしてたもん
239 :
クロカワカジキ(dion軍):2010/07/07(水) 23:20:14.99 ID:MZSD4pEP
模擬は自分で科学者というより哲学者だと言っていたくらいだからな
240 :
アカシタビラメ(ネブラスカ州):2010/07/07(水) 23:22:13.69 ID:1LXYTBnO
ミスター脱税のチン毛アタマの茂木がどの層に需要あんのか教えてくれ
241 :
エンドラーズ・ライブベアラ(アラバマ州):2010/07/07(水) 23:22:39.15 ID:EFhrf5tV
藻木ッッ!!
242 :
カラフトマス(愛知県):2010/07/07(水) 23:22:58.15 ID:oUcSFX5b
苫米地は宗教家で角川春樹(ヤクザ)の手下
オウムの時に出てきた脳機能学者(自称)だかのとまち某はウサン臭さ爆発してたよね
どうみてもマインドコントロールかけた自分の患者と結婚してるしw
244 :
スズメダイ(コネチカット州):2010/07/07(水) 23:24:42.89 ID:TNDS3hog
茂木はソニー辞めてから脱藩だの言えよと思うけど。
時給1000円以下でテロ起こしてやろうかとイラつきながら
派遣やってた身分の真性ルサンチマンとしては、経済下層を
ポジティブに捉えろと言うことに腹が立つ。理屈ではない。
脳内麻薬はガチ
246 :
コリドラス(関西):2010/07/07(水) 23:27:09.66 ID:4C9wWfZF
茂木(笑)の抽象的な話って
ぜんぜん科学的じゃないからなw
思いつきでテキトーなこと言ってるのがわかるw
あいつは根が悪い。目を見ればわかる。
>>239 そうなの?その手の議論も下手だったよ。
とある音楽家に言い負かされて沈黙してる動画を見た。
>>246 クオリアというか基本的な考え方というのはひどく単純だがな。
難しく見えて基本は小学生でも理解できる。
250 :
クロカジキ(東京都):2010/07/07(水) 23:38:57.87 ID:Zwc7ZHRo
心理学(笑)になったからカッコつけて脳科学になったんじゃないの?
誰も証明出来ないことはいったもん勝ちだからいいよな
間違いがわかっても当時の見識だと云々でスルーだし
>>251 最近の物理学や数学はそれに近い。
実験できないもんを証明するというのは難しいわな。
八方美人は好かない。タレント業で下手な営業トークばかり
やってるから胡散臭く思われる。
254 :
アロワナ(dion軍):2010/07/08(木) 00:24:45.17 ID:w9/Hl9Pt
>>252 最近の数学って具体的にどの分野の事言ってるの?
255 :
ドンコ(大阪府):2010/07/08(木) 00:33:48.26 ID:jaBcjAHg
なんで脳科学者って脳科学の面白いところを世間に紹介しないんだろう
脳が情報を記憶するときに(音や光に限らず)得た情報をフーリエ変換してるとか
神経を流れる信号をを解析したらある種の自己学習プログラムをコーディングしている可能性があるとか
メカニズムを知れば知るほど面白いのになあ
>>252 数学は知らんが物理学は現時点で実証出来ない仮説を立てながら発展してきた学問なんだよ
256 :
スポッテッドガー(コネチカット州):2010/07/08(木) 00:35:07.79 ID:lV1xXTm3
>>54 統計学は経済学の一分野だから並列させるのはどうかと思うが
257 :
カジキマグロ(dion軍):2010/07/08(木) 00:36:36.32 ID:VFQrrtCP
養老がぼけてきたから、茂木だなw
東大ブランドで、理系風でありつつも、話す内容はデタラメの文系脳内妄想だから、
出版社の文系社員も安心して頼めるんだろう。
258 :
タカサゴ(関西地方):2010/07/08(木) 00:37:43.25 ID:wQpJwTzZ
259 :
アロワナ(dion軍):2010/07/08(木) 00:38:25.48 ID:w9/Hl9Pt
>>255 んな事は知ってるわ。なんで数学が出たのか理解できなかったんだよ
260 :
アロワナ(dion軍):2010/07/08(木) 00:39:38.14 ID:w9/Hl9Pt
中田力はどう?
262 :
イトヨ(京都府):2010/07/08(木) 00:41:06.78 ID:KOJJfFjM
さぁdionがレスする相手を間違って
東海、大阪、dionの三すくみか
263 :
ジギョ(大阪府):2010/07/08(木) 00:41:10.16 ID:dUDBtILf
ほんまでっかに出てる脳の先生の話になってるかと思ったのに‥‥‥
264 :
セイゴ(コネチカット州):2010/07/08(木) 00:42:28.31 ID:LAdU/GvS
脳系は林先生一択だろ
今月は久々に当たり月
先天性相貌失認のバーゲンセールやぁ〜
おすすめは花恐怖症とNo.1769
265 :
ゴリ(埼玉県):2010/07/08(木) 00:45:22.05 ID:MBcoHDC7
バキで信じた
脳科学って唯物論の権化みたいな学問だな
267 :
サザナミヤッコ(埼玉県):2010/07/08(木) 00:51:34.36 ID:SSDcWeQZ
今段階の脳科学なんて原始時代だろ、医学もだけど進歩遅い
268 :
ウラシマチョウチョウウオ(ネブラスカ州):2010/07/08(木) 01:11:44.31 ID:52Y0EGX+
茂木の言ってることって科学じゃなくて、心理学や哲学なんだよな
理系の事実じゃなくて、文系の思想に近い
ありゃ胡散臭いわ
上にいくつか出てるけど、池谷裕二の本はガチで面白い
脳をシステムとして分かりやすく書いてあって理系的に好奇心が湧いてくる
269 :
チダイ(東日本):2010/07/08(木) 01:15:40.18 ID:QAV92Ltb
心理学や哲学は科学ではないんですか?
270 :
ウバザメ(神奈川県):2010/07/08(木) 01:16:07.24 ID:hh80nKmC
苫米地の話面白いじゃん
仏教と情報工学をリンクさせてるっぽい感じの難しい話を
流し聞きするの楽しい
苫米地のくそkeyholetvでgoogle買収できるわけないだろ
273 :
イトヨリダイ(群馬県):2010/07/08(木) 04:32:02.52 ID:W1WuT9Yo
自分がホストの番組で落語家の大家を呼んだときにいきなりそば食いをやってみせてくれ
って言ってたの見て、こいつはただの馬鹿だと確信した。
これぞ神髄なんだよー いやー見たかったんだーみたいなこと言ってたw
落語家さんはあたしはこれあんまり得意じゃないんですけどね〜とかいいつつも
大人だからそば食いやってたよ。気の毒だった。
274 :
マガレイ(埼玉県):2010/07/08(木) 04:38:07.49 ID:iu4zwAc9
脳科学は興味あるんだけど、
人生観や価値観まで脳に還元する傾向はちょっと。
脳系自己啓発見れば「そりゃさかのぼれば脳だろうけど」って思ってしまう本がいっぱい。
275 :
トラウツボ(山口県):2010/07/08(木) 04:44:13.47 ID:o24IZkFh
>>274 自己啓発本とか読んでるのかよ
気持ち悪いな
276 :
ソラスズメダイ(コネチカット州):2010/07/08(木) 05:01:37.01 ID:Ifd6/ND0
>>268 お前心理学が文学部にあるってことしかしらないだろ
基本的に実験ばっかだしレポートも書く
定義も科学
277 :
ヒメツバメウオ(dion軍):2010/07/08(木) 05:12:38.96 ID:qcFSyC3a
脳外科スーパードクター福島は信じる
278 :
ウグイ(愛知県):2010/07/08(木) 06:16:39.68 ID:wEMsbg10
チャカポコチャカポコ
279 :
イボダイ(神奈川県):2010/07/08(木) 07:23:24.54 ID:Ivki8IBr
ほんまでっかにまじで怒ってる人がいてけっこう驚いた
まあ真面目に学問やってる人は許せないか
心理学も色々あるからなあ
科学 似非科学
大脳生理学 臨床心理学
社会心理学 精神分析
産業心理学 教育心理学
犯罪心理学 人格心理学
交通心理学 スポーツ心理学
こんなもんだろ
281 :
ウィーディ・シードラゴン(関東・甲信越):2010/07/08(木) 07:59:46.30 ID:EkNGsINT
アンチ
脳科学は科学とは言えない、すなわち、No科学・・・
283 :
タイ(コネチカット州):2010/07/08(木) 08:11:50.94 ID:Yqbq5Yw2
脳科学って科学とうたってるが実証実験とかやってるわけじゃないんだろ?
要するに寄り集めの受け売りしてるだけでさ
284 :
トラウツボ(長屋):2010/07/08(木) 08:13:43.22 ID:xFN0KDrs
脳科学者じゃなくて物理理論博士だろ
285 :
キヌバリ(神奈川県):2010/07/08(木) 08:16:10.48 ID:5iqe79KA
超能力使って見せてくれたら信じる
286 :
ドラード(大阪府):2010/07/08(木) 08:30:11.73 ID:3NGbBtSM
>>187 これ逆にやるのむずかしい。
指はともかく腕逆に組み替えるのは自分の体なのにもどかしい。
生体物理学と交えろよっていいたい
>>1 >>11 >>71 自分でスレ上げてるw
頭の悪い無能な人は
自分より明らかに賢い人を見下すことで
自分が有能だと思いたいってことですね
289 :
ヒメハゼ(京都府):2010/07/08(木) 09:39:31.59 ID:IUiSiF6W
ヘミシンクとか流行ってるんだが、脳科学的にはどうなの?
290 :
ヨシキリザメ(福岡県):2010/07/08(木) 09:48:43.55 ID:N3E7ImxG
茂木は脳科学芸人だろ
291 :
ミヤベイワナ(関西地方):2010/07/08(木) 09:49:31.00 ID:kJ43/VNZ
脳の発達にいいとか言ってナイナイバア〜してたキモ婆TV出んなよ
男「神経科学やってます」
女「へ?なにそれ」
男「例えば物事を思考するとき脳内のニューロンが……」
女(何こいつきもっ)
男「脳科学やってます」
女「すごーい!もしかして性格とかわかっちゃうのー?」
男「それではイメージしてください。あなたが道を歩いていると誰かに会います。脳科学的に言うと、その人は貴方にとって愛しい人です。」
女「キャーあたってるかも><」
どちらが得かは確定的に明らか
293 :
ヘテロティス(京都府):2010/07/08(木) 10:01:13.10 ID:SnvivJPV
社会学もインチキ学問に入るんじゃね
294 :
アカタチ(糸):2010/07/08(木) 10:02:36.54 ID:LZh8R0fN
>>209 右脳、左脳って関係ないよ。
血液型占いと同じレベルの話。
脳の活動箇所は人によって微妙に違うし。
295 :
ヘコアユ(福岡県):2010/07/08(木) 10:04:18.41 ID:sGvjUX4Q
資料の恣意的引用するような学問はインチキと呼ばれても仕方ない…
「空想から科学へ」とは良く言った
296 :
アンコウ(dion軍):2010/07/08(木) 10:04:46.00 ID:cy0rsjZ1
本売れて金で懐が潤えばお前らに何言われようが全然気にならないし
おれは農家学をまなんだけどモテてないお
299 :
ソイ(コネチカット州):2010/07/08(木) 12:17:51.89 ID:n1uqKTbW
ニュー即民ならドグラマグラ読んで精神科学に憧れたよな
ドグラマグラがなんか知らんが、オマタマクラには憧れたよ
脳科学は信じるが茂木は信じない
302 :
アカウオ(神奈川県):2010/07/08(木) 16:17:52.14 ID:7FtcLcOi
,,/!゙゙”` `゙゙゙゙'ヽ,,
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ll l ,l゙ ヽ,, .,,,ノ .ll ヽ,, !
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ゝ ソ"'l, ,,/゙゙` /゙` .l | ゙゙ヽ,. ヽ─ヽ_
.l,゙゙゙'''゙゙゙゙’ .ll,,___,ノ゙ /゙’ 'l, l ゙゙ヽ,, ヽ,
.l l,゙ ∠____l l .,゙>、 l
303 :
クロカワカジキ(北海道):2010/07/08(木) 18:04:52.32 ID:/kygCR1W
ホンマでっかTVに出てる澤口は評価しないのおまえら
304 :
イスズミ(滋賀県):2010/07/08(木) 18:06:44.89 ID:XtEWkgdx
茂木健一郎の本はおもろいよ、ν速民っぽい思考してる。
と書くと帰属がなんちゃらとか言われそうだがね
こいつは今世間を、軽く掌握できる力を得る準備をしてる期間なんだろうと思う
そのためなら、宗教もエセ科学も広告も放送も出版も使えるものは全部使おうってスタンスだろう
しかし有名になろうって所は俺たちとはかけ離れている所だな、こいつは有名になってしまった
人ではなくて有名になろうとしてる人だしね
今後どういう動きをするのか俺は気にかけているんだが、期待を裏切らないで欲しいね
少なくとも齢50まではどんな行動も多目にみてやる
306 :
ハマチ(コネチカット州):2010/07/08(木) 18:35:17.92 ID:LAdU/GvS
茂木も苫米地も変な信者わきすぎだろ
307 :
ウシザメ(関東・甲信越):2010/07/08(木) 18:38:15.29 ID:lv/wA+84
どうどうと脱税するところが脳科学者のすごいところ
309 :
オニカマス(東日本):2010/07/08(木) 18:41:34.41 ID:0lX3aRrl
申告漏れと脱税とを混同しちゃう男のひとって…
311 :
オニカマス(東日本):2010/07/08(木) 18:48:19.32 ID:0lX3aRrl
申告漏れか脱税かを判断するのは税務署であっておまえじゃないですけど^^
312 :
ナイルパーチ(埼玉県):2010/07/08(木) 19:00:56.14 ID:v1KLWKqb
申告漏れでも脱税でもどっちでもない、ただ単に申告してなかっただけだ
こういうのは無申告という
催促しても申告しないから税務署長の権限で決定したんだよ
だから申告は結局しなかった
313 :
デンキナマズ(京都府):2010/07/08(木) 19:05:33.62 ID:KNF+M29g
今TVに出てる脳科学とかは視覚、表面的な思考に頼ったものばかりで
脳科学の0.01%にも迫れてないんじゃないかね。
人間の脳はそんなに単純じゃない
>>1 胡散臭い
もうこう思ってる時点で科学を理解するのは無理だよ
論理的に何がおかしいのかも言えずに主観のみで批判するとか、実に文系2ちゃんねるに似つかわしい
315 :
ソウギョ(コネチカット州):2010/07/08(木) 19:07:39.55 ID:Q8hvmHjn
面が汚すぎる
>>313 実際の生活のうえで現れる脳の働きも脳科学だろ
物理でいう、物性物理学と素粒子物理学の違いみたいなもんだろ
317 :
a:2010/07/08(木) 20:12:49.34 ID:buEwpPs3
おまいら昔からbitやComputerTodayや数理科学を読んでそうだから
甘利俊一先生の名前とか出てるかと思ったら
そうでもないのな
318 :
イスズミ(東京都):2010/07/08(木) 21:35:52.63 ID:3DR9gMQy
319 :
オヒョウ(関西地方):2010/07/08(木) 21:48:38.81 ID:yfk9vKqo
苫米地に付きまとう胡散臭さが残念。いやスパイスか
320 :
イシナギ(埼玉県):2010/07/08(木) 22:02:15.70 ID:r2RkSKVl
脳科学者が茂木とか学会で見たことねえって言ってた
いやだって苫米地は、チベットのえらい僧侶らしいよw
こないだブログで自家用ジェットに乗ってダライ・ラマに愛に行ってきたて書いてた。
しかも天台宗のトップの直弟子で、気功協会のお偉いさんでもあるらしい。
怪しさ満点だろw
そんでもって、速読を身につけてるから普通の本なら5分で一冊読めるらしい。
で絶対音感もってて、共感覚者でもあり、LSDもよくやってたらしいと、もうなんでもありだw
あとはなんだ、カーネギーメロンの博士号を持ってて、ハーバードの助教授にならないかと要請され、学生の時は通訳のバイトで喋りながら同時に無関係な本読んでたと。
で、CIAの洗脳技術に造形が深く、かと思えばキーホールTVの制作者であったり、三菱地所にいたときはロックフェラーセンタービルの買収に立会い、コネかなんか知らんがデイビッド・ロック
フェラーと友達だったと。
どこまでほんとなのかワケ分からん人物だ
あと、実家が三菱関係で祖父が政治家、おやじがなんだっけか・・・
まあサラブレッド中のサラブレッドであることは間違いない。
こういうヤツを見るとつくずく日本は階級社会だと思うよ。
多分将来政治やるんだろうな。
サイぞーオーナー
326 :
イスズミ(東京都):2010/07/08(木) 22:32:09.59 ID:3DR9gMQy
苫米地からうさんくささを取ったら、本なんて売れないだろ
327 :
コロダイ(関西):2010/07/08(木) 22:33:05.08 ID:9n8uOHBj
茂木は脳科学者なんだろうけど
彼は脳の何を解明したの?
裏付けされたデータを元に話してるの見たことない
>>327 茂木はノーベル賞に一番近い脳科学者ってンHKで言ってたよな
だいぶまえから、まだなのwww
ンHKのでっちあげ科学者って気がしてきた
329 :
アカメ(ネブラスカ州):2010/07/08(木) 23:06:30.41 ID:LAdU/GvS
>>324 そこまで経歴を追っててその結論に至る意味がわからない
ある程度までは本当の経歴でも、本質的に山師だろw
330 :
キンメダイ(長屋):2010/07/08(木) 23:08:52.62 ID:CvU0AP7U
茂木健一郎の職業は?
[まちがい]脳科学者
[せいかい]道徳の先生
331 :
ドジョウ(山口県):2010/07/08(木) 23:10:23.81 ID:hZ5xTuJr
澤口と茂木ってどっちが凄いの?
テレビ的には澤口の圧勝だけど
332 :
マダラトビエイ(東京都):2010/07/08(木) 23:14:42.48 ID:FQBXkxOi
NHKスペシャルの「脳と心」は良科学番組だった。
当時中学生ながら夜中の再放送は釘付けだったよ…。
脳科学者と言えば昔は養老孟司だったんだがなぁ…。
茂木、苫米地、澤口、藤井は日本の脳科学者の四天王
334 :
イスズミ(東京都):2010/07/08(木) 23:21:26.11 ID:3DR9gMQy
今は山師の時代だろ。
だから、こんなうさんくさい奴らが受け入れられる。
どいつもこいつも「脳科学の見地から」で始まって、なぜか統計学のうんちくが始まる。
336 :
イケカツオ(長屋):2010/07/08(木) 23:30:56.59 ID:b8BaLF6l
クリストフ・コッホ「意識の探求」読め
まずそこからだ
337 :
レオパードシャーク(香川県):2010/07/08(木) 23:54:01.88 ID:y1rZwRvF
>>332 養老こそ、似非脳科学者だろw
彼に比べてプロは茂木の凄さを分かっているよ
茂木は本当にノーベル賞とる可能性がある
338 :
コンゴウフグ(関西):2010/07/09(金) 00:06:45.91 ID:5FKmkX46
>>337 どういう成果をあげたのか簡潔に示してよ
論文の題名もわかるなら是非
339 :
アッシュメドウズキリフィッシュ(東日本):2010/07/09(金) 00:08:30.40 ID:AoPxzKDG
論文って必要あるんですかね
340 :
アカシタビラメ(dion軍):2010/07/09(金) 00:09:18.16 ID:jBXMN0qY
茂木とか胡散臭さすぎ
341 :
ウマヅラハギ(不明なsoftbank):2010/07/09(金) 00:12:55.84 ID:8BGqqFty
>>339 みーんな論文出してるだろ。
自然科学系の受賞者は
342 :
ギンメダイ(長屋):2010/07/09(金) 00:13:10.75 ID:/L2NVcQB
神経屋の端くれのつもりだけど、茂木が学術的にすごい発見したとか聞いた事ないわ
>>327 脳そのものではなくて脳(を含めた神経)の反応を調べる数理モデルを研究していた。
世界で初めてそのモデルを構築することに成功したのが茂木。
茂木が日本で初めて紹介されたのもその仕事からなんだが、やりたい事はやりつくしたのか目立った仕事はやっていない。
344 :
ウマヅラハギ(不明なsoftbank):2010/07/09(金) 00:18:20.22 ID:8BGqqFty
345 :
カンディル(新潟・東北):2010/07/09(金) 00:20:32.03 ID:EgdUx19T
早くクオリアや意識が生まれるメカニズム解明してくれよ
気になって 死後も眠れん
346 :
アッシュメドウズキリフィッシュ(東日本):2010/07/09(金) 00:22:15.70 ID:AoPxzKDG
論文で評価されたらたまらんね。論文だけで評価するという視野の狭さには、脳科学者も呆れるのでは。
347 :
オボコ(関西地方):2010/07/09(金) 00:22:49.74 ID:HFqLknKs
あなたも茂木教に入るモジャ
アハ体験でエクスタシーを感じるモジャ
今なら10000円分のクオリアカードをつけるモジャ
>>344 科学雑誌にあったアメリカの脳科学者の記事で読んだだけなので詳しくはわからん。
俺は全くの専門外だが、これでノーベル賞というのは言い過ぎのような気がする。
349 :
ウマヅラハギ(不明なsoftbank):2010/07/09(金) 00:25:19.82 ID:8BGqqFty
クオリアとかって哲学の分野じゃないの
350 :
マツカサウオ(東京都):2010/07/09(金) 00:25:21.08 ID:PcfKR5u2
「脳科学者茂木」は、「地底怪獣テレスドン」みたいなもんだからな。
351 :
イセゴイ(埼玉県):2010/07/09(金) 00:25:24.32 ID:6ZUoIUGe
記憶のデータ化ってまだ出来ないの?
352 :
マツカサウオ(東京都):2010/07/09(金) 00:27:09.14 ID:PcfKR5u2
>>351 「スペースサタン」とかいうちょっと昔のSF映画で、人間に改造手術を施して
ぼんのくぼのところにコネクタの穴あけて、そこにコネクタ差して
なんか記憶をやり取りしてた。
>>349 茂木の研究スタンスは脳を読み解く事で脳の働きを調べるのではなく脳による反応を調べる事で脳の働きを調べるつーのが基本になっている。
で、その脳による反応というのがクオリア。
調べる対象そのものなのでクオリアを重視するわけ。
脳科学者と能科学者と農家学者は発音が同じなので
ときどきまざってるんだとおもう
355 :
アッシュメドウズキリフィッシュ(東日本):2010/07/09(金) 00:32:04.71 ID:AoPxzKDG
論文だのノーベル賞だの、他者の与えたお墨付きがないと人間を評価出来ないんだね皆さんは。
356 :
マツカサウオ(東京都):2010/07/09(金) 00:33:11.03 ID:PcfKR5u2
ID:AoPxzKDGは卒論で落とされて留年した学生っぽいなw
357 :
アブラボウズ(東京都):2010/07/09(金) 00:33:20.04 ID:dx/+lCaX
>>355 人間じゃなくて学者としての評価だろ?バカじゃないの
358 :
カンディル(新潟・東北):2010/07/09(金) 00:33:36.31 ID:EgdUx19T
>>349 哲学が既に明らかになった情報からどう解釈するかを考えるのに対し
実際に実験したり研究すんのは、脳科学や認知科学じゃねーの?
まぁ、密接だと思うが
>>355 NHKが与えた評価を信用してないんだと思う
360 :
ウラウチフエダイ(ネブラスカ州):2010/07/09(金) 00:34:26.91 ID:Jy9jRsl5
論文がない科学者なんて米のないチャーハンみたいなもんだろ
「でも凄いんです」って、それ別物だからな
ましてやノーベル賞とか、願書も出してない大学に受かる受かる言ってるようなもんだわ
361 :
アッシュメドウズキリフィッシュ(東日本):2010/07/09(金) 00:34:53.86 ID:AoPxzKDG
>>359 NHKの評価は信用しないけど、ノーベル賞は信用するんですか?どっちみち他人任せという事ですね。
362 :
ギンメダイ(長屋):2010/07/09(金) 00:35:30.65 ID:/L2NVcQB
>>353 脳による反応云々って、昔から行われている手法じゃん
アハ体験とか信じてる奴いるの?
364 :
メバル(奈良県):2010/07/09(金) 00:37:04.51 ID:SytLvMiv
人体実験しないと本当の所は分からないんじゃないのか
>>355 論文や肩書きがなければ多くの人はその人に対して興味を持つ機会がない
366 :
アッシュメドウズキリフィッシュ(東日本):2010/07/09(金) 00:38:41.95 ID:AoPxzKDG
>>365 ほう、ではなぜこのスレが伸びているのですかね?大矛盾ですね^^
367 :
マツカサウオ(東京都):2010/07/09(金) 00:39:20.28 ID:PcfKR5u2
>>361 要は、お前さんが自分で論文を読んで、その技術的な価値を判断すればいいだけ。
「論文は誰かが良否を判定してくれるもの」なんていうおかしな前提で語るから、
論文そのものを否定しなければならないという、おかしなロジックに陥ってるんだよw
論文ってのは、あくまでその人が自分の研究の成果を発表する手段なんだぜ?
それ自体を否定してどうするよw
368 :
ドワーフシクリッド(山形県):2010/07/09(金) 00:39:25.10 ID:tF5m+KlW
369 :
ヌマムツ(宮城県):2010/07/09(金) 00:40:05.30 ID:q5OqvMPE
370 :
アッシュメドウズキリフィッシュ(東日本):2010/07/09(金) 00:40:54.49 ID:AoPxzKDG
>>367 なんでわざわざ論文を読む必要があるのですか?
あなたはひょっとして「論文」って言葉を使ってみたかっただけなのでは?
「論文って言葉を使えば、きっと自分を高学歴に見せられるだろう」みたいな安直な発想って、かわいらしいですよね^^
>>366 伸びてるというほどではないけど、
おれがきた理由はスレタイがおもしろいからだよ
372 :
イサキ(長屋):2010/07/09(金) 00:41:39.51 ID:7Z4q/2BF
論文の引用回数調べればわかることだろうが低脳ども
>>362 昔からというか脳を調べる方法がなかったりそもそも脳自体よくわかってなかったりした時代には研究されていたんだけど、定量化しなかった(というか定量という発想がなかった)ので大きな成果は得られなかった。
やがて脳に電極を埋めたり脳波を調べたりする事ができるようになって脳の研究が進んだんだけど、それで「脳の働きがわかるのか?」という疑問が出てきた。
茂木もそういう疑問をもった一人。
脳を直接調べるだけでは脳の働きがわかるかというとそういうわけでもない。
374 :
マツカサウオ(東京都):2010/07/09(金) 00:42:38.51 ID:PcfKR5u2
>>370 最初に
>>339で「論文」を持ち出したのは、お前だろw
だめだ、こいつイっちまってる…w
375 :
アブラボウズ(東京都):2010/07/09(金) 00:43:17.16 ID:dx/+lCaX
376 :
アッシュメドウズキリフィッシュ(東日本):2010/07/09(金) 00:44:52.73 ID:AoPxzKDG
「論文」って言葉はすでに
>>12をはじめとして何度も書き込まれているんだけど^^
安易安直な言いがかりは、いかにも無学歴さんって感じですよね^^
>>374 >338じゃないか?
論文で検索すればもっと早い段階で見つかると思うが。
378 :
ギンメダイ(長屋):2010/07/09(金) 00:46:21.02 ID:/L2NVcQB
>>373 で、結局、茂木のやった事?が茫漠過ぎて全く要領を得ないんだが
379 :
イサキ(長屋):2010/07/09(金) 00:47:41.99 ID:7Z4q/2BF
>>373 >やがて脳に電極を埋めたり脳波を調べたりする事ができるようになって脳の研究が進んだんだけど、それで「脳の働きがわかるのか?」という疑問が出てきた。
でてねーよ
381 :
マツカサウオ(東京都):2010/07/09(金) 00:50:13.65 ID:PcfKR5u2
>>376 頭悪いなあ…w
「最初に」というのは、俺とお前の2者間での話だよ。
論文を読めとはもう言わないけど、小3程度の読解力があれば、
そのくらいの会話の流れは理解できるはずだが…。
ま、「論文」という社会的にはそれなりに権威があるとされているものを否定することで、
自分を大きく見せようと必死なんだな、わかるよw
ってか、構った俺が悪かったよ。ごめんなw
382 :
ハナヒゲウツボ(コネチカット州):2010/07/09(金) 00:50:55.86 ID:hRQenwxx
アハ体験より、ウホ体験したいと思うんだ♪
383 :
ドワーフシクリッド(山形県):2010/07/09(金) 00:54:43.65 ID:tF5m+KlW
アッー体験でいいんじゃない?
384 :
アッシュメドウズキリフィッシュ(東日本):2010/07/09(金) 00:55:03.53 ID:AoPxzKDG
茂木健一郎は本を大量に出してるからね。
本が本屋に売ってるのに、なんでわざわざ「論文がー」などと言う必要があるのだろうか?
論文という言葉を使えば自分を高学歴に見せられる、という安易安直な発想、かわいらしいよね^^
385 :
アブラボウズ(東京都):2010/07/09(金) 00:56:43.30 ID:dx/+lCaX
>>384 論文の評価は学者にとって大衆向けの書籍よりも重要だろ?
386 :
アッシュメドウズキリフィッシュ(東日本):2010/07/09(金) 00:57:28.16 ID:AoPxzKDG
>>381 > 「最初に」というのは、俺とお前の2者間での話だよ。
お前は俺とだけ会話してるつもりなのかも知れないけど、掲示板って不特定多数の人が書き込むんです。
知ってましたか?あなたが今「ハッ」と気づいたその体験、アハ体験です^^
>>379 物理主義批判(つっても茂木も結局は物理主義と変わらない部分はあるんだが)で調べれば出てくる。
テレビなんかでよくある脳の断面図が出て来てある反応を起こしたら脳のある部位が赤くなったりして活動が活発なったつーのがあるが、あれは必ずしも脳の働きを表しているわけではない。
あれは脳に起こった反応の一つを拾い上げたに過ぎず、極端な事を言えば全く無関係の可能性もある。
そもそも脳でどういう物理的あるいは化学的な反応がおきてある種の反応が起きるというのが完全に解明されているわけではないのでこういった実験は無意味とまではいえなくてもそんなに大きな意味はないという事になる。
茂木の考えは脳でなんらかの反応は起こっていても脳による反応(クオリア)は発生しているのでその反応を調べれば脳の働きを(ある程度までは)調べるできるというもの。
調べる対象が違うだけなので上の方法とは矛盾していないつーのがポイント。
脳による反応を調べてそこから脳で起こっている反応を調べれば脳の働きを解明する事ができる。
388 :
ソウダガツオ(コネチカット州):2010/07/09(金) 01:02:13.35 ID:23CQJJHw
「論文」って言葉=高学歴に見える
ってどんだけ低学歴の発想だよw中卒かよ
389 :
アッシュメドウズキリフィッシュ(東日本):2010/07/09(金) 01:02:50.63 ID:AoPxzKDG
オウム返しレスって、頭弱めな人でも出来るから、大変便利ですよね^^
>>385 というか俺達って学者ではないから論文出されても理解できないような……。
いや、いるかもわからんけどさ。
少なくとも俺はわからん。
391 :
ハナヒゲウツボ(コネチカット州):2010/07/09(金) 01:05:16.77 ID:hRQenwxx
反応してくれた山形さんにプレゼント
____
/ ミミ \
/ / ̄ ̄ ̄\\
/ / 丶丶
`/ / ⌒\ /⌒ | |
| |丶登 / 登ノ | |
| | ( ) | |
| | ノ ̄丶 | |
/ | <こ> | 丶
| ⌒ | |
イ 人 ー― ハ |
| 人 / |
| ノノ●●●●●レ |
丶 (( \__/ / ノ
\_丶 ノノノ
長友く〜んCawaii!
392 :
ギンメダイ(長屋):2010/07/09(金) 01:13:30.30 ID:/L2NVcQB
>>387 で、脳で起こっている反応とは異なる脳による反応ってのはどうやって検知するんだい
393 :
マツカサウオ(東京都):2010/07/09(金) 01:14:05.72 ID:N6fcQ/KH
脳がどう働くか、どう体に影響を及ぼしているか?
それを解明しようとするのもまた脳である。
そして、その考えにたどりついたのも脳自身である。
脳の全てを解明した時、脳は何を考え、何をするのだろうか・・・
394 :
ハタタテダイ(山梨県):2010/07/09(金) 01:19:27.42 ID:g4+cfOcI
答えはイエスか脳かだ
395 :
イサキ(長屋):2010/07/09(金) 01:20:21.18 ID:7Z4q/2BF
>>387 とんちんかんなこと言ってないでちゃんとPrinciples of Neural Sciencesを読み直してから出直してこいカスが
396 :
ドワーフシクリッド(山形県):2010/07/09(金) 01:20:30.83 ID:tF5m+KlW
397 :
イサキ(長屋):2010/07/09(金) 01:21:33.95 ID:7Z4q/2BF
複数形は別の会議の名前だった間違えた
>>392 俺は素人だから具体的にはわからんが、単純にアウトプットだからある種の神経反応や刺激強度を調べるんだと思う(実際はもっと複雑なんだろうが)。
こっちの方が調べる事は簡単だし原理的ではあるんだが、それでも脳そのものを調べたという事ではないからまた別の操作が必要になるんじゃないか?
>>395 お前はPrinciples of Neural Sciencesといいたいだけなんじゃないかとw
俺は科学者でもなんでもないから口を挟む権利はないが、こういう論争に意味があるのかどうかわからん。
茂木は脳の断面図の一部が赤くなって脳が活発化したと言う映像をエセ科学と非難していたが、お前も結局は同じじゃないのかと。
結局は方法論の問題なんじゃないのか?
そこがわかりにくい。
400 :
イサキ(長屋):2010/07/09(金) 01:40:06.11 ID:7Z4q/2BF
>>399 あるわけねーだろばーか
いまの手法の解像度が低すぎて一瞬の反応であったり超複雑な周期発火をとらえてないだけだろ
>>400 解剖学とは違って脳をばらしても働きがわからんというのが難点なのはわかるが、生きたまま脳細胞を一つ一つ調べる方法があれば解決しそうな問題ではある。
ただ、その可能性があると証明されたわけではないってだけの話で(信じる事はできるが)。
402 :
ヘコアユ(dion軍):2010/07/09(金) 01:58:43.63 ID:hzAZDWez
電気刺激だけでオーガズムを得られる機械はまだかよ
403 :
コンゴテトラ(dion軍):2010/07/09(金) 02:02:31.56 ID:lWfWk/fq
かなり馬鹿っぽかったのは「馬鹿の壁」って本だった。
404 :
イサキ(長屋):2010/07/09(金) 02:05:22.15 ID:7Z4q/2BF
>>401 ばらして働きがわからんてのはEcclesも言ってた
分子生物学手法がはやったときに「すりつぶした脳で調べても〜」とか
神経の活動は、なんといっても電気活動
いま二光子顕微鏡が普及してきてようやくその方向の研究が
いままでの分子生物学手法と組み合わせた形で進む見通しが出来たところ
いままでのブラインドでの微小電極は難しすぎた
二光子顕微鏡も0.8mmくらいのごく表面しか見えないから
やはり細胞1個を見たいって言うのは電気生理学者の夢の一つ
405 :
マダラ(岩手県):2010/07/09(金) 02:10:36.11 ID:7rGyLWQS
結局、哲学で論じられてる抽象的な概念って解剖学的な理論でどの程度まで説明できるの?
心とか自我とか
406 :
ソイ(コネチカット州):2010/07/09(金) 02:11:47.45 ID:aTQAVTu5
茂木とかいう胡散臭いオヤジ消えたな
記憶と思考とごっちゃにして語るからケンカになるんじゃね?
簡単に区別できるもんでもないけど、対話するときは便宜上区別しろよお前ら。
408 :
シマアジ(埼玉県):2010/07/09(金) 02:14:54.23 ID:zBejDo6L
/ / / -‐==ミ{\{\トへヘヘ、、ィィ.::ハ
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∨ { ⌒ヽY /.::::::::::::::::::__.::}:::、こ二Yrリ/
∨ハ しヘ >:::::ー=f´(rリ ノ.:::::/`ヽ:::ー'{
ト、人⌒ヽ\ `ヽ::::::::::::`フフ´::::::/ |:::トリ
x‐ァァイ ヽ._:::::::\__/.:::::::`ヽ._,ノ::ノ |:::|/
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ヽ ∨∧ :::::::::::::::::::::イ> .::::::::::::::::::::::ノ
∨ ∨/\ ::::::::::/.::::〉//∧ ー┬‐<{
409 :
イサキ(長屋):2010/07/09(金) 02:16:51.87 ID:7Z4q/2BF
>>405 重要な細胞群があるという仮説で研究してるグループはある
それがどこかすらわかってない
消去法でつぶしていってるところ
うん
411 :
ヒラマサ(愛知県):2010/07/09(金) 02:21:15.59 ID:RdG+pfMH
「進化する脳」だけはガチ
412 :
ギンカガミ(大阪府):2010/07/09(金) 02:47:49.90 ID:C2/YnoQt
m9(^Д^)AHA!
413 :
ハマフエフキ(ネブラスカ州):2010/07/09(金) 02:52:42.05 ID:dPoarK6e
脳そのものを研究してもさほど意味無いよ
サッカーのルールに詳しいからと言ってサッカーが上手くなるわけじゃ無い
それなのに信じられないぐらい過剰に尊大に振る舞ってるから反感を買うのさ
茂木と苫米地のツートップ。ごっつぁんゴール。
415 :
アカマンボウ(ネブラスカ州):2010/07/09(金) 03:11:19.21 ID:nmWiTTxY
苫米地って胡散臭いと思われた時点で俺の勝ちっていってたよ
416 :
ハマフエフキ(ネブラスカ州):2010/07/09(金) 03:14:07.65 ID:dPoarK6e
著書で占い師のトリックを批判しておきながら、自分が占い師のテクニックをバクッて利用する苫米地
417 :
カワバタモロコ(京都府):2010/07/09(金) 03:39:51.32 ID:9iYwZAKQ
占いとかスピリチュアルは、所詮コールドリーディングだしwwww
といわれるが、それはそれで凄い技術がいることだよな・・・
脳トレも、それ自体は毒にも薬にもならんもののはずだが
それを民間療法やらカルトセミナーに流用されるから始末が悪い。
418 :
トビウオ(沖縄県):2010/07/09(金) 03:48:26.93 ID:FrA6s7QV
アハン初体験
419 :
キホウボウ(福岡県):2010/07/09(金) 03:51:19.53 ID:WBF/foWf
チョン(笑)
420 :
ハマフエフキ(ネブラスカ州):2010/07/09(金) 03:55:12.93 ID:dPoarK6e
茂木がテレビで何も知らない主婦らしき母親から、『脳を研究して人類のどんな役に立つんですか?』と
目を爛々と輝かせながら質問されたとき(もちろん良い意味で)、
ギクッとしてドギマギしながらごまかしてやり過ごしてたのが印象的だわ
自分たちもさほど意味無いという自覚があるんだろうな
421 :
タイガーショベルノーズキャットフィッシュ(コネチカット州):2010/07/09(金) 06:12:47.03 ID:Gr+dVdUP
>>141 あれはキツいよな 『骨格が変わる!』『1日三分』とかほざいてる本の紹介が横にあるのがまた笑える
>>417 海外ドラマのメンタリストが面白い
地上波でやらないかなぁ
霊媒師のネタバラしドラマ日本でもやって欲しい
424 :
タイセイヨウクロマグロ(新潟県):2010/07/09(金) 07:45:58.48 ID:Ytpg0nKQ
ν速でまともな議論ができない話題
・米倉という人がでてくる
・ハンバーガー
・アンパンマン
・脳科学
425 :
ヤマノカミ(熊本県):2010/07/09(金) 07:56:10.46 ID:JzbWr25I
脳機能学者は?
426 :
カマスサワラ(岩手県):2010/07/09(金) 07:59:28.31 ID:/AM4cjQj
>>44 オウムの洗脳を解くとか言ってた珍しい苗字の人
あのひと、KeyholeTV主宰とか とにかくもうね
苫米地のブログはアマゾンアフィリエイトがたくさん張ってある。あれで食ってるのだろう
BMIって何の略
最初肥満が何か関係があるのかと思ってしまった
アマゾン広告でブログを見に来てる奴がどんな層かわかる
430 :
イシフエダイ(東京都):2010/07/09(金) 08:07:37.54 ID:mOH+OXXg
>>30 苫米地はウサン臭さ込みで一歩引いて楽しむのが正しい楽しみ方
431 :
ミツマタヤリウオ(長屋):2010/07/09(金) 08:10:35.06 ID:rmb1INh8
茂木なんかどう見ても胡散臭いおっさんなのに
なんでテレビに出ているの?
「茂木でございます!」
とかマジでうざい
忍者の格好までして何がしたいんだ?
433 :
コーホ(関東・甲信越):2010/07/09(金) 08:17:07.40 ID:oXW57ERG
抽出したら苫米地がいっぱいだった
あの人ガチなのかネタなんだか解らなくなる時がしばしば
共犯者を作らずに単独犯で行けって事だな
胡散くさいのは脳科学者じゃなくて茂木だろ
436 :
バラフエダイ(静岡県):2010/07/09(金) 11:26:23.72 ID:Y5aLRbqn
本日限りでニュー速は過去ログごと丸々全部消滅確定
てなわけで記念カキコ
437 :
ゴマハゼ(宮城県):2010/07/09(金) 11:28:36.92 ID:pf/3z16L
No! 科学者
茂木ックス
これで一人くらいアハ体験感じたろ
440 :
タナゴ(福岡県):2010/07/09(金) 12:24:12.44 ID:qnmjRmH1
茂木とかほんまでっかレベルの学者だろ
441 :
ハマフエフキ(コネチカット州):2010/07/09(金) 12:40:07.29 ID:Jy9jRsl5
苫米地はオウムの洗脳メソッド、CIA、LSDみたいな文脈で出てきた記憶があったから
速読速聴だとか脳機能開発だとか言ってる奴は最初別人だと思ってたわ
>>439 アハ体験とかすすめといて、本人はアヒャ体験だもんなw
443 :
ホウライエソ(神奈川県):2010/07/09(金) 13:34:32.10 ID:Fol8Z8Ao
>茂木はノーベル賞に一番近い脳科学者ってンHKで言ってたよな
そのうち「世界脳科学者連合会から「21世紀で最も優れた脳科学者」として認定された」
とか言い出しそうで楽しみ。
茂木は活動の果てに何があるのかよくわからん
445 :
イボダイ(不明なsoftbank):2010/07/09(金) 13:46:12.36 ID:zRhHvNWK
河合隼雄が茂木のTV番組を見たらなんて言うだろう?
脳科学的に言うとν速は一種の脳内麻薬
そもそも脳+科学ってのが可笑しいよな。+なら医学だろうと。
医学系の論理武装が出来ないから哲学翳してるんだけど、なら科学名乗るなと。
+科学で公的なのは脳神経科学くらいだろ。
448 :
オヤビッチャ(北海道):2010/07/09(金) 19:37:13.69 ID:uUsvaNYG
上げないと
449 :
アカナマダ(ネブラスカ州):2010/07/09(金) 19:38:53.95 ID:rNcGjkNy
茂木はほんと胡散臭いな
茂木は誰に需要あるんだよ
451 :
ノコギリザメ(東京都):2010/07/09(金) 19:46:03.02 ID:964nqZRp
>>4 脳にいいことだけやりなさい!
社会的地位のある人だけに近づきなさい!
ファーストオーサーじゃなくても業績にしなさい!
碌でもない雑誌だけファーストオーサーで出しなさい!
452 :
キングサーモン(東日本):2010/07/09(金) 19:46:34.77 ID:g6U9/k9j
>>451 > 社会的地位のある人だけに近づきなさい!
そんな事言ってるんだ?ほんと?
453 :
ヘコアユ(catv?):2010/07/09(金) 19:50:00.89 ID:6CNzmP7P
この人、研究的にはドロップアウトみたいなもんじゃないの?
454 :
ノコギリザメ(東京都):2010/07/09(金) 19:54:39.77 ID:964nqZRp
>>452 東大卒業してから文句いいなさい!
低学歴が東大卒に嫉妬するは脳に悪いのでやめなさい!
455 :
アカナマダ(ネブラスカ州):2010/07/09(金) 19:54:56.28 ID:YZNPNKj9
さよなら
456 :
キングサーモン(東日本):2010/07/09(金) 19:55:15.84 ID:g6U9/k9j
茂木の番組ってなくなったの?
大田総理にまた胡散臭い脳科学者が
460 :
742999:2010/07/09(金) 20:32:49.86 ID:m6VBVtsf
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1022071:2010/07/09(金) 20:32:50.00 ID:m6VBVtsf
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1158407:2010/07/09(金) 20:35:39.59 ID:4tktfpa0
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464 :
198825:2010/07/09(金) 20:39:07.07 ID:zzZZpbb1
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ノノ ヽ;;::::.\ ゝ、ヽ、 {;: {q ,'::::i \\i;:i
(r' "''-ニ二ヾ i / 人,,,_二テ=ー、} ノ'!;!
) r''"ヽ、 ヽヽi::i' _,rfニ彡イ/ ii
) ー=ニ,,人! ,rシ''´ .|!__丿
V (_ノ⌒ ⌒ヽJ
465 :
ホシザメ(関東地方):2010/07/09(金) 20:59:23.12 ID:M0aN2giO
\ .人 /
\ (_) なんと。 / ___
ブブブッ \ウンコアゲルー (__) / _/ ::(
( ) \( ・∀・)ノ(___) / / :::::::\. ウンコウマー
ノ( * )ヽ \ ./ ~) :::::::;;(~ ∧_∧
ノωヽ ブブブッ \ ∧∧∧∧ / \_――(___,(・д・ )
( ) | ( ) < ウ. こ > / ̄――ヽ__/ ∪ :::⊂ )
ノ( * )ヽ ● ノ( * )ヽ < ン の >( ● ヽ / ●:::::::::::::::)ノ
ノωヽ ブブブッ ノωヽ < コ ス > \ ヽ/ ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ∪
─―────────‐< な .レ >───────────────
人 /< 予 は >
(__) / < 感 > ひぃ
(__)火 /VVVVV./ ∨∨∨∨\VVVVVVVVVN\ ∧_∧
( ・∀∩┌┴┐ ̄ / 人 \._ / \ (・∀・;)
/ ヽつ丿 / _/(__) \∠―\ / ( )
> > > Y^VVVV/(__) . \ VVVVN/ │ │ │
(__) (__) . / ( ・∀・ )∩ ウンコビ━ヴ \ .(_(__)
466 :
コイ(関東・甲信越):2010/07/09(金) 21:00:22.31 ID:RE2isWup
●ヽ(#・∀・)ノ●ウンコー!
467 :
オヤビッチャ(北海道):
もう駄目です(>_<)