楽天・三木谷氏「英語がダメならクビ」で大論争

1 ：パイク(千葉県)：2010/07/06(火) 20:42:11.12 ID:86jtcYE0 BE:933516656-PLT(12072) ポイント特典

ネット界の“旬”なニュースをお届け！楽天・三木谷氏「英語がダメならクビ」で大論争

大半の日本人にとって英語は永遠の悩み＆課題だが、先ごろ、ユニクロを展開する「ファ
ーストリテイリング」およびインターネット・サービス大手の「楽天」が、相次いで社内公用語
を英語にすることを発表。なかでも楽天の三木谷社長は「2年後に英語ができない執行役
員はみんなクビです」と発言し、これがネット上でも大きな論議を呼んでおり、著名なブログ
でのエントリーが乱立している。その意見を抜粋しよう。

まず、多数派を占めるのは、感情的、理論的なものを含め反対だという意見。

「英語ができるだけで仕事はまったくできない人間が跋扈（ばっこ）するようになるのだ」（『We
b屋のネタ帳』）
「その発想自体は決して間違ってるとは思わないが、英語が出来たら世界的な企業になれる
というのはあまりに安直で短絡的でバカバカしいと思わざるをえない。」（『人は働く機械では
ない』）
「こんな時代にサラリーマンをしていなくてよかったなあ、と心底思う」（『内田樹の研究室』）

等々、ごもっともな意見が並んでいる。一方、三木谷氏を支持する意見の持ち主は、おしなべ
て理論的で
「多国籍化した企業は多様な母語集団を抱えることになるため、企業集団としての一体性を保
持するため『社内公用語』で文書や話語を一本化することは確かに合理的だと思います。（中
略）全く日本語を学んだことがない外国人が日本語を一から学ぶのは困難です。」（『投資十八番』）
「日本語が公用語のままでは、海外からの一流人材は集まらない」（『My Life in MIT Sloan』）
「今変わり始めなければ世界で生き残れない・・そのために残された時間は少ない」（『あすなろ
BLOG』）といった意見が出ている。
いずれにしても特徴的なのは、賛成派、反対派とも極めて饒舌（じょうぜつ）なこと。それだけ多く
人が興味を持つ英語公用化。楽天とファーストリテイリングは、ともに2012年中に導入予定だが、
両社の試みは、果たして反対派、賛成派のどちらを黙らせるのだろうか？

http://r25.yahoo.co.jp/fushigi/jikenbo_detail/?id=20100706-00002864-r25

2 ：コノハウオ(愛知県)：2010/07/06(火) 20:42:32.04 ID:XZTHYC3p

http://live.nicovideo.jp/watch/lv20927189

3 ：カンダイ(dion軍)：2010/07/06(火) 20:43:36.95 ID:EZh7jIeK

ああ、このせいで楽天の社員が
英語必死こいて勉強してんのか。
あほだな。

4 ：キハッソク(愛知県)：2010/07/06(火) 20:43:40.48 ID:og0AS1Os

いっそのこと本社をケイマン諸島へ移せばいいのに、いろいろと捗ると思うよ。

5 ：スズキ(コネチカット州)：2010/07/06(火) 20:44:01.89 ID:qfGpgSQe

記事に誤字がある時点でもうお話になりませんぬ

6 ：ツマグロ(東日本)：2010/07/06(火) 20:44:59.02 ID:XYs6uI/M

ν速民は取り残される組だから

7 ：ペンシルフィッシュ(長屋)：2010/07/06(火) 20:45:05.26 ID:SJs1dIUR

客の９９％は日本人なのに・・・

8 ：ミノカサゴ(岩手県)：2010/07/06(火) 20:45:23.18 ID:exHuWU5F

＞いずれにしても特徴的なのは、賛成派、反対派とも極めて饒舌（じょうぜつ）なこと。

この部分別に考察でもなんでもないからいらないと思います。

9 ：アユモドキ(関西地方)：2010/07/06(火) 20:45:27.95 ID:8GA9c693

楽天ってネットショップから上前をはねる本業がある以外、
ライブドアとやってること変わらないじゃねえか。

10 ：クサウオ(宮城県)：2010/07/06(火) 20:45:29.84 ID:tKx4eVtT

勢いからいえば中国語でもいいかもね

11 ：ニゴイ(長野県)：2010/07/06(火) 20:45:30.44 ID:FpAiSHfR

執行役員だけだろ首になるのは

12 ：ウケクチウグイ(神奈川県)：2010/07/06(火) 20:46:04.37 ID:kUpK6oeJ

関係無いのでどんどんやっちゃっておｋです

13 ：マダラ(宮城県)：2010/07/06(火) 20:46:09.97 ID:O/vLGZCq

日本語と英語のできる外国人を雇うよりも
英語のできる外国人を雇うほうが低コストで人材を確保できそうだよな

14 ：コノハウオ(中国地方)：2010/07/06(火) 20:47:07.18 ID:Wh83kPwB

役員を首にする良い理由が出来て良かったじゃん

15 ：ガラ・ルファ(長屋)：2010/07/06(火) 20:47:10.23 ID:9mtKLkUV

理系涙目ｗｗｗ

16 ：ツチフキ(神奈川県)：2010/07/06(火) 20:47:11.22 ID:oTvzipZf

ギャグ言う時もアメリカンジョークなの？

17 ：ツマグロ(東日本)：2010/07/06(火) 20:47:17.72 ID:XYs6uI/M

>>13
ジャップ涙目すなあ

18 ：カエルウオ(東京都)：2010/07/06(火) 20:47:36.87 ID:qye7mb3t

反対派苦しすぎ
英語が出来るだけで云々言うなら学歴だってそうだろ
フィルターがひとつ増えるだけの話じゃん

19 ：ニジョウサバ(三重県)：2010/07/06(火) 20:47:47.56 ID:MReNG+7K

楽天なんぞが世界進出できるわけねーだろ

20 ：ママカリ(福岡県)：2010/07/06(火) 20:47:47.97 ID:u4CeH/9Z

>>15
文系が英語できる奴ばっかりだとでも思っているのか？

21 ：ワカサギ(千葉県)：2010/07/06(火) 20:48:16.73 ID:yVRxDGUn

三木谷はアホ
今の時代英語は当然であるから中国語も公用語に入れるべきだろ
この2つ出来ないやつはクビでおｋ

22 ：ヒガイ(愛知県)：2010/07/06(火) 20:48:22.34 ID:BPlNv8Kv

ただのリストラの口実で別に真面目な顔して論じるような大層なもんじゃないだろ・・・

23 ：アカシタビラメ(ネブラスカ州)：2010/07/06(火) 20:48:27.85 ID:+LzMq7im

英語がまったく駄目な俺でも地上で仕事しているから大丈夫だろ

公務員美味しいです＾ｐ＾

24 ：アジ(広島県)：2010/07/06(火) 20:48:35.88 ID:qbc/Fjqo

一方三木谷のtwitterは英語を覚えたてのＤＱＮのように簡単なときだけ英語であるｗ

25 ：ナンヨウツバメウオ(栃木県)：2010/07/06(火) 20:48:37.22 ID:IuAWO0BV

でも、ネットでナンバーワンの会社なんだから、
英語を覚えようとしないボケなんてクビだろ？

どう考えても海外対応できない人間なんて、足かせにしかならない

26 ：スリースポットグラミー：2010/07/06(火) 20:48:53.77 ID:TfEKUNkf

楽天が海外でやっていけるのか興味はそんだけ。

27 ：イシダイ(香川県)：2010/07/06(火) 20:48:56.75 ID:nus+D9s6

ショップには
「英語がダメなら閉店」で

28 ：ツムギハゼ(神奈川県)：2010/07/06(火) 20:49:22.57 ID:HI+9pmxg

これは楽天不買運動になるな

29 ：イシダイ(アラバマ州)：2010/07/06(火) 20:49:24.53 ID:vXaqDAdR

即クビじゃなくて猶予あるのか
2年与えられて日常会話程度の英語も身につけられないやつは相当使えないと思うけど

30 ：イシダイ(関東・甲信越)：2010/07/06(火) 20:49:28.35 ID:7IVrhkMz

社風に合わなければ解雇も仕方ないんじゃね？
スペイン語やロシア語じゃ無いんだし1年あればある程度いけるよ
俺は1年でタイ語話せるようになった

31 ：マダラ(宮城県)：2010/07/06(火) 20:49:29.73 ID:O/vLGZCq

日本で商売するなら非正規で十分だって話だよなあ
みんなマジメでよく働く

32 ：イトヨリダイ(埼玉県)：2010/07/06(火) 20:49:48.83 ID:laaIyBxA

r25みたいな便所紙で
スレ建てられても困るわしかし

33 ：イシダイ(東京都)：2010/07/06(火) 20:50:03.18 ID:wkkRTS4h

> 「こんな時代にサラリーマンをしていなくてよかったなあ、と心底思う」（『内田樹の研究室』）

これはマジで思う

34 ：テトラ(埼玉県)：2010/07/06(火) 20:50:31.91 ID:smyYBRt8

>>24
http://www.youtube.com/watch?v=Lq_92ljXA6o
これが三木谷社長の発音力です＾＾

35 ：ツナ(アラバマ州)：2010/07/06(火) 20:50:41.97 ID:GrVB/4TY

どうせお前らは英語が喋れる喋れないに関わらず楽天みたいな大手に入社出来ないから口挟むなよ

36 ：サラサハタ(愛知県)：2010/07/06(火) 20:50:43.19 ID:PRzfDP4z

楽天も先が見えたな

37 ：ドワーフスネークヘッド(石川県)：2010/07/06(火) 20:50:59.21 ID:vQfF0pgk

使える文章

＜<キメ台詞>＞
Today is the first day of the end of your lives.
　今日がお前の最初の命日だ
You probably thought you ought to gonna die today. Surprise!
　驚いたか？お前は今日死ぬべきだったんだよ、たぶん。
Guns don't kill people. I do!!
　銃は人を殺さない。俺が殺すんだよ！
＜<命乞い>＞
Don't kill me! I'm a virgin!
　やめてくれ！まだ童貞なんだ！
＜<止めを刺される前にor自殺するときに>＞
I regret nothing.
　後悔など無いさ
＜<その他いろいろ>＞
You probably think I'm not a nice person.
　お前どうせ俺のこと「イヤな奴だな」なんて思ってんだろ？
Uuum, smells like chicken.
　チキンの焼けるいい臭いがするぜ
Anotherone bites the dust.
　また死体が増えやがった
Don't touch me! I'll call my lawyer.
　俺に触るんじゃねえ！弁護士呼ぶぞ！
Someone stole my hamburger. Now you ought to gonna pay!!
　誰か俺のハンバーガー盗みやがったな。お前が代わりに払え！！
Get off me, give me some room.
　狭い！ここから出してくれよ！
Kyammm,what's that aweful stench.
　うっ……ひどい臭いだ。

38 ：アーマードプレコ(愛知県)：2010/07/06(火) 20:51:40.30 ID:Dcbq2MSc

>>5
誤字は「両社」だよな？
たとえ会社であっても「両者」でいい

39 ：カブトウオ(不明なsoftbank)：2010/07/06(火) 20:51:53.34 ID:fl0uw/OL

NOVA歓喜ｗ

40 ：ダルマガレイ(神奈川県)：2010/07/06(火) 20:52:02.21 ID:iMfZwaoO

海外に進出しようとしてて実際に海外の通販会社を買収してる会社が
英語を公用語にしますってまったくおかしくないだろ
何でこんなに叩かれてるのかさっぱり分からない

41 ：ヒウチダイ(愛知県)：2010/07/06(火) 20:52:38.07 ID:xZKuG+pc

よし、WWEでも見て英語の勉強でもするか

42 ：ハマクマノミ(山口県)：2010/07/06(火) 20:52:41.31 ID:1mb9gjVj

平社員ならともかく
役員クラスで英語しゃべれないってのは大いに問題ありだろ

43 ：ハリセンボン(京都府)：2010/07/06(火) 20:52:50.32 ID:y++BjZ9r

言っとくけどお前らニートは自分が１みたいな理由でクビになる立場なんて
考えなくてもいいですから

44 ：コショウダイ(埼玉県)：2010/07/06(火) 20:52:52.31 ID:Zp6AiN0D

社員が英語の習得に労力の大半をつぎ込んで
仕事がおろそかになりそうだな

45 ：オオタナゴ(福岡県)：2010/07/06(火) 20:52:58.15 ID:nj/YEfuM

>>30
サワディーカッポン！
コーハイシップバーツノーイカッポン？

46 ：ペンシルフィッシュ(長屋)：2010/07/06(火) 20:53:01.25 ID:SJs1dIUR

>>39
ＮＯＡＨ歓喜にみえた

47 ：ビンナガ(関西地方)：2010/07/06(火) 20:53:22.12 ID:hfr+cS9K

三木谷の公演を高校のとき聞かされたけど
自慢話ばかりで飽きれた
飽きれて寝た奴に怒鳴りつけてたし

48 ：ヨーロッパタナゴ(千葉県)：2010/07/06(火) 20:53:31.35 ID:pCUkiKM4

度胸だけの単語英会話でも、ちゃんと商談はできるよ。
ただ、相手の言ってる事がわかなんないとダメだから、ヒアリングくらいはマスターすればよい。

そしたら、ある日突然ぺらぺらコミュニケーションが取れる日がやってくる。

49 ：ソードテール(コネチカット州)：2010/07/06(火) 20:53:41.25 ID:Yhl6kEKG

どっちにしてもおまえらには関係ない話だな

50 ：コノハウオ(埼玉県)：2010/07/06(火) 20:54:27.03 ID:v2juOHBP

英語を勉強する時間やコストを他に回せばもっと儲かるのにホント馬鹿だね

51 ：マダラ(宮城県)：2010/07/06(火) 20:55:32.47 ID:O/vLGZCq

三木谷も英語で商談できるような英語まではもとめてないだろ
あくまで社内でのコミュニケーションツールとしての英語なのであって
英語圏での商売は英語が母国語のやつがやりゃいい

52 ：イシダイ(関西地方)：2010/07/06(火) 20:55:35.89 ID:6JWAhiq+

多国籍企業化しつつある企業なら役員は英語できないと話にならないだろ

53 ：ウバザメ(ネブラスカ州)：2010/07/06(火) 20:55:49.61 ID:Yhl6kEKG

>>50
他って何だよw

54 ：アカシタビラメ(福島県)：2010/07/06(火) 20:55:57.51 ID:nTaIGzcU

つーか日本から出て行け。

野村切ってから定位置に戻った楽天に本気でご立腹だ。
金がねーなら球団なんて持つなよ。

出ていけよおおおおおおおおおおおおおおおおお！！！

55 ：アユモドキ(関西地方)：2010/07/06(火) 20:56:31.40 ID:8GA9c693

トヨタやパナソニックなら分かるが、楽天みたいな三流ヤクザ企業が調子に乗るなってことだろ

56 ：オボコ(東京都)：2010/07/06(火) 20:56:35.59 ID:yMqkwgL/

マー君も解雇しないと駄目じゃん。

57 ：ウバウオ(ネブラスカ州)：2010/07/06(火) 20:56:42.27 ID:SMjJskSa

イクラやイカ売ってる店主も楽天との打ち合わせは英語なのか…
大変だな。

58 ：パピリオクロミス・アルティスピノーサ(神奈川県)：2010/07/06(火) 20:57:09.65 ID:TqO9U7Xl

2年もあれば余裕だろ

59 ：チゴダラ(熊本県)：2010/07/06(火) 20:57:33.44 ID:jPDwu5eN

>>15
むしろ理系の方が英語に親しみ深いでないの？

60 ：ウスバハギ(神奈川県)：2010/07/06(火) 20:57:42.54 ID:BXkzmgDj

楽天のやり口そのまま海外持ってったら訴訟だらけで大変なことになりそうだけど大丈夫か

61 ：フウライカジキ(愛知県)：2010/07/06(火) 20:58:07.20 ID:HD3BB+4f

通訳置いときゃ済むハナシ
大げさなんだよバカじゃねーの

62 ：マダラ(宮城県)：2010/07/06(火) 20:58:13.61 ID:O/vLGZCq

死ぬ気でやればなんとなるもんだよな
３年の時に英語の論文渡されてこれ２日で読んできて
とか言われた時は泣きそうになったけどな

63 ：カンダイ(dion軍)：2010/07/06(火) 20:58:26.55 ID:EZh7jIeK

台湾版楽天市場手つけたからかなあ。
ECコンサルタントって名乗ってるだけの
イーコマースなんもわかってない
カスの広告営業でも英語できれば
意思疎通だけはできるからな。

64 ：ガストロ(静岡県)：2010/07/06(火) 20:58:28.75 ID:V1ACJ+7m

頭悪過ぎ
英語勉強する時間で他のことできたろ

65 ：ヒメ(熊本県)：2010/07/06(火) 20:59:04.51 ID:8tCg6V58

楽天って順調に伸びてるけど、楽天にしかない特徴というかサービス的なものってあるの？

66 ：ハマクマノミ(千葉県)：2010/07/06(火) 20:59:24.75 ID:woIRh/XS

ホームページの商品紹介も英語になるから客も大変になるな

67 ：キダイ(神奈川県)：2010/07/06(火) 20:59:30.75 ID:8mJYmwv9

楽天見づらい

68 ：ツマグロ(東日本)：2010/07/06(火) 20:59:37.08 ID:XYs6uI/M

>>54
出て行ったら日本が税収を失い、結局お前が損するんだけど。

69 ：コイ(関西地方)：2010/07/06(火) 20:59:41.35 ID:0nsB3CZP

Mr　Mikitani、You　is don't right (三木谷さん、あなたは間違っている）

70 ：デンキナマズ(アラバマ州)：2010/07/06(火) 21:00:05.11 ID:atzCWoW2

低能のゴミ社員切り捨てたいから柔らかい表現で言ってるだけだろ。
英語ができる奴は仕事できない論を出す奴が哀れで仕方ない。

勉強すればいいだけだろ。

71 ：イトマキフグ(東日本)：2010/07/06(火) 21:00:24.74 ID:MgfaQHNz

バカな社長だな。

72 ：マダラ(宮城県)：2010/07/06(火) 21:00:47.72 ID:O/vLGZCq

本社もうつすとか言ってたよなｗ
海外で事業展開するつっても日本が最大のお客様なのはかわらないだろうからケンカ売るようなことを言わないほうがいいよなｗ

73 ：ナポレオンフィッシュ(大阪府)：2010/07/06(火) 21:01:13.84 ID:mJy5d0l3

人に言うならまず自分から話せるようになれ
あんな下手くそな英語で話せたと思うな

74 ：イセゴイ(関西地方)：2010/07/06(火) 21:01:15.72 ID:thjO+Z3k

Who is eating my pudding!

75 ：イナダ(宮城県)：2010/07/06(火) 21:01:18.35 ID:UtYM7gcF

英語がペラペラで、仕事もきっちり出来る人間は楽天になんぞ行かないわな
身の程を知れ

76 ：アカシタビラメ(福島県)：2010/07/06(火) 21:01:20.76 ID:nTaIGzcU

この馬鹿三木谷はよ、孫のまねしてるのかしらねーけどさ海外のチンポみたいな小物企業と手組んで
グローバル化だってよおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおｗｗｗｗ

孫の真似出来ない小物ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
潰れろｗｗｗｗ

77 ：イシダイ(catv?)：2010/07/06(火) 21:01:27.66 ID:ML+4cTfY

日本国内での利用者から吸い上げた
サービス改善要望が上まで上手く伝わらなくなって
足下から崩壊しそう

78 ：ラージグラス(東京都)：2010/07/06(火) 21:01:50.37 ID:swJe55nk

>>65
抱えてる店が多いのだけが強み
だから完全国内向け

79 ：エレファントノーズフィッシュ(東日本)：2010/07/06(火) 21:02:15.90 ID:qgEDiCNh

英語の価値って今が頂点だと思うけどな
もうすぐ携帯端末つかってその場で翻訳してくれるようになるんじゃね

80 ：スズキ(コネチカット州)：2010/07/06(火) 21:02:25.08 ID:sPUGEerW

>>69
釣り方が雑すぎ

81 ：ウラウチフエダイ(愛知県)：2010/07/06(火) 21:02:28.98 ID:cZjYWr/k

だーかーらー将来は国際共通語は日本語になるって。

82 ：ヒメ(山形県)：2010/07/06(火) 21:02:35.80 ID:r22fir3E

顧客に取り組みが見えないから英語じゃないと注文できないようにしろ

83 ：ヌタウナギ(栃木県)：2010/07/06(火) 21:02:35.94 ID:zio4ohV6

ここで求められている英語ってどの程度のレベルなの？

84 ：エボシダイ(東日本)：2010/07/06(火) 21:02:37.89 ID:KW2DFT7R

役員もこんな四流企業に固執しなくていいだろ
俺が楽天の役員ならあらゆる情報持って同業他社に引っ越す
2年も英語漬けとか時間の無駄すぎるしな

85 ：グリーンファイヤーテトラ(神奈川県)：2010/07/06(火) 21:02:44.22 ID:jlWKhnZ0

楽天ごとき企業なぞ、英語を公用語としたとこで
有能な人材が集まるとは思えません。

86 ：ウシノシタ(関東・甲信越)：2010/07/06(火) 21:02:45.55 ID:VzGc1XtS

ホントおまえら野暮ったいなｗ
スマートさのかけらもねえｗｗｗｗｗ

87 ：コノハウオ(埼玉県)：2010/07/06(火) 21:02:53.99 ID:v2juOHBP

>>77
いまでもそうだから問題ない
昔からサービスの改悪が楽天のお仕事

88 ：ダルマガレイ(神奈川県)：2010/07/06(火) 21:03:01.89 ID:iMfZwaoO

>>79
ならねーよ
Google翻訳見てみろよ
まったく使い物にならないだろ

89 ：ウメイロ(catv?)：2010/07/06(火) 21:03:07.47 ID:3aKB66fh

>>65
チョン製の服が沢山買える

90 ：マダラ(中部地方)：2010/07/06(火) 21:03:09.66 ID:dby/ewGg

じゃあ留学ぐらいさせてやれよ

91 ：ハタンポ(岐阜県)：2010/07/06(火) 21:03:12.01 ID:uAZb2PRs

三木谷が2年後辞職するってことかい？

92 ：イセゴイ(関西地方)：2010/07/06(火) 21:03:17.37 ID:thjO+Z3k

>>82
ログイン画面が英語になりました

93 ：ヘコアユ(静岡県)：2010/07/06(火) 21:03:29.58 ID:+gGsdrI8

ヘー三木谷解雇か

94 ：ヨーロピアンシーバス(岡山県)：2010/07/06(火) 21:03:34.16 ID:K6DoQYKH

その会社が決めることであって、
外野がガタガタ言うことじゃないと思うな。

95 ：チチブ(catv?)：2010/07/06(火) 21:03:47.84 ID:yRKZpWDU

yesマンしか生き残れない

96 ：アイナメ(dion軍)：2010/07/06(火) 21:04:10.20 ID:zWPZTWCP

>>37
Postal?

97 ：ウメイロ(catv?)：2010/07/06(火) 21:04:46.27 ID:3aKB66fh

インド人を大量投入する前触れだな

98 ：オオメジロザメ(神奈川県)：2010/07/06(火) 21:04:49.38 ID:2qd41qGw

楽天とか加盟店から糞高い上前ぶんどるくせに何か問題あったときは全部店に丸投げ。
チンピラと変わらないでしょ。

99 ：カワバタモロコ(三重県)：2010/07/06(火) 21:04:50.91 ID:7i6KQijb

会議やメールもすべて英語って・・・いきなりやると業務が滞るんじゃないのか。
意思疎通出来ないだろ細かな部分は。

100 ：ダルマガレイ(神奈川県)：2010/07/06(火) 21:04:55.10 ID:iMfZwaoO

ν速の英語コンプレックスは異常
勉強すればいいだけなのに
それすらできないから底辺が多いんだろうな

101 ：カマツカ(大阪府)：2010/07/06(火) 21:05:04.74 ID:f80Grsvm

そんなの外人と面と向かって話す連中だけでいいだろ
ってか楽天ごときがグローバル化(笑)

102 ：グッピー(熊本県)：2010/07/06(火) 21:05:06.27 ID:CzfnS586

まず世界的企業になる目処があるのかよｗ

103 ：イシダイ(神奈川県)：2010/07/06(火) 21:05:22.08 ID:WaDcAMJ7

無駄に英語を使おうとして圧倒的に作業効率が落ちるのであった

104 ：アジ(広島県)：2010/07/06(火) 21:05:25.03 ID:qbc/Fjqo

>>34
発音は別に笑うようなレベルじゃないと思うけど

105 ：ホタルジャコ(東京都)：2010/07/06(火) 21:05:28.29 ID:g5FnifHm

なんで楽天なの？ｗ

106 ：マダラ(宮城県)：2010/07/06(火) 21:05:39.80 ID:O/vLGZCq

俺も英語苦手だよ頭痛くなる
けどやらなきゃ卒業できない

107 ：マダラタルミ(dion軍)：2010/07/06(火) 21:06:08.59 ID:O4LUFbVn

4cc!

108 ：イセゴイ(関西地方)：2010/07/06(火) 21:06:14.89 ID:thjO+Z3k

>>100
Hey! speak English! Dont be shy!

109 ：シマガツオ(アラバマ州)：2010/07/06(火) 21:06:40.02 ID:66WOl9OY

ν即もそろそろタガログ語を公用語にするべきだと思う

110 ：マサバ(京都府)：2010/07/06(火) 21:06:45.78 ID:lZGir+mR

俺の友達クビになるな
どうするんだろ

111 ：カワハギ(鳥取県)：2010/07/06(火) 21:06:49.99 ID:7vMcHwN0

漢字、カタカナ、平仮名、ローマ字に英語がひとつ増えるだけだろｗ

112 ：ワカサギ(千葉県)：2010/07/06(火) 21:06:51.04 ID:yVRxDGUn

役員が英語出来なくてクビは当然
世界進出するなら英語のほかにも何か習得させるべき

113 ：カワバタモロコ(三重県)：2010/07/06(火) 21:06:57.30 ID:7i6KQijb

法務や経理もすべて英語か？専門用語覚えるのも大変だぞこりゃ。

114 ：ギンメダイ(三重県)：2010/07/06(火) 21:06:58.39 ID:7Ahhd0bJ

なんでエスペラント語じゃないの？

115 ：マダラ(宮城県)：2010/07/06(火) 21:07:02.52 ID:O/vLGZCq

翻訳こんにゃく開発しろよ誰か

116 ：モンガラドオシ(岡山県)：2010/07/06(火) 21:07:03.63 ID:ZPAMeoD3

英語はなせるほうがいいだろうけどね
でも実際話せない人間を干すことはできてもクビにできんしな
つぶして新しく採用からするならわかる

117 ：ドジョウ(茨城県)：2010/07/06(火) 21:07:12.84 ID:JAl9Inoe

別におまいらは日本に引きこもるどころか家に引きこもるだけなんだし、楽天や
ファーストリテイリング、ソフトバンク等がなにをしようが関係ないでしょ？

118 ：デンキナマズ(アラバマ州)：2010/07/06(火) 21:07:18.57 ID:atzCWoW2

全店舗、英語と日本語で表示したいってのはわかる。
海外通販で日本語表示とかすっげー便利だもん。

もちろん楽天に加入してる店舗からがんがん搾取する前触れでもある。

119 ：ツマグロ(東日本)：2010/07/06(火) 21:07:26.24 ID:XYs6uI/M

底辺ν速民を刺激するとファビョっちゃうからかわいそうだよ。

120 ：ビワマス(東京都)：2010/07/06(火) 21:07:28.20 ID:dMUDuLHH

山崎や鉄平がクビかよ
岩隈もピンチだな。

ブラウンの差し金か・・・

121 ：タイリクバラタナゴ(catv?)：2010/07/06(火) 21:07:57.95 ID:qNEsvDPS

俺らの学部は4年まで英語があって苦労した。中学から合わせ10年も英語を
勉強したのに話すのは未だにへろへろだ。英語なんか無くなればいい。

122 ：ホキ(関西地方)：2010/07/06(火) 21:08:16.82 ID:PU82FFzj

日本企業が中国人や韓国人をどんどん採用してるってニュース出てたじゃん
日本の大学に来る中国の留学生とか英語、中国語、日本語（とドイツ誤やフランス語も稀にいる）がしゃべれて
ゆとりより頭もいいんだから日本は終わり

123 ：カナガシラ(島根県)：2010/07/06(火) 21:08:28.28 ID:zYyOox83

戦略にオリジナリティなんて求めないけどさあ
何なんだろうねこの人

124 ：マサバ(京都府)：2010/07/06(火) 21:08:38.47 ID:lZGir+mR

「三木谷の英語意味わからん」と思いながら聞いてる部下もいるんだろうな～
どのぐらいのロスが生まれるのか興味ある

125 ：オオタナゴ(福岡県)：2010/07/06(火) 21:08:43.74 ID:nj/YEfuM

>>110
英会話全然駄目でも、モトローラの研究部に勤めてる友人が居るわ
武器があれば何とかなるんじゃね？

126 ：バス(岩手県)：2010/07/06(火) 21:09:18.95 ID:LnHQ8UuD

英語なんてどうでもいい
エロDVD業者にアドレス流すのやめろ
あと検索が糞過ぎるから何とかしろカス

127 ：チゴダラ(熊本県)：2010/07/06(火) 21:09:25.55 ID:jPDwu5eN

どうせなら世界各国から認められるような
超効率的な言語を作り出せよ

128 ：ウミメダカ(関西地方)：2010/07/06(火) 21:09:27.13 ID:1fSyVe4M

化学薬品系の卸会社なんだけど、社長が血迷って新卒採用基準に
TOEIC800点以上なんて基準もうけちゃったから
英文科卒の奴に元素記号から教えてる。
今年で懲りて来年は普通に理系の新卒採用します。
ちなみに海外の取引先は韓国に2社だけです。
三世の李君一人で十分です。

129 ：ミヤベイワナ(千葉県)：2010/07/06(火) 21:09:38.66 ID:TJWNyNRs

>2年後に英語ができない執行役員はみんなクビです

2年もやれば出来るだろ　キチガイ以外は

130 ：サヨリ(東京都)：2010/07/06(火) 21:09:57.04 ID:I4TuNJeg

本当に非効率だよねぇ
三木谷ってやっぱり頭悪いんだろうね

131 ：キツネダイ(三重県)：2010/07/06(火) 21:09:58.92 ID:UR0B3T9A

商事会社はＴＯＥＩＣ８００点以上じゃないと管理職にすら就けない。

132 ：パイロットフィッシュ(兵庫県)：2010/07/06(火) 21:10:24.15 ID:+ZBQfSXX

ヴィッセル神戸のユニフォームの胸ロゴが
「楽R天」から「RAKUTEN」になるならイイよ
あと白の四角がなくなったらイイ

よろしくお願いします三木谷さん

133 ：サヨリ(東京都)：2010/07/06(火) 21:10:30.80 ID:I4TuNJeg

>>100
なら今から全部英語でレスしろよ

134 ：コブダイ(東京都)：2010/07/06(火) 21:10:48.40 ID:CcUv6hnb

canとcan'tを聴き間違えて大変なことに

135 ：カマツカ(大阪府)：2010/07/06(火) 21:10:54.77 ID:f80Grsvm

これって留学あるいは英会話に通う金と時間は保証してくれるのだろうか
案外話せない人多くて業務に支障が出たらワロチ

ってか、三木谷って英語そんなに達者なの？
前に聞いたときはいかにも日本人の英語だなぁと思ったが…

136 ：パイロットフィッシュ(関西地方)：2010/07/06(火) 21:11:02.70 ID:6KDgXO/k

さすがに役員クラスは英語できなきゃまずいだろ
反対する意味がわからない

137 ：キダイ(dion軍)：2010/07/06(火) 21:11:09.72 ID:KqtpPK8v

海外進出は、日本との連絡係とマネジメント上位層を除き、
現地の人材を使うのが原則だよ。そうじゃないとうまくいかない。

だから海外駐在の一部幹部以外は英語なんか不要。

138 ：ハマクマノミ(ネブラスカ州)：2010/07/06(火) 21:11:16.85 ID:+p9+weDD

ただ生き残るだけなら中華か米に吸収されりゃいいだけだろ多様性こそ大事なのに

139 ：イシダイ(千葉県)：2010/07/06(火) 21:11:19.54 ID:F6BkPuf7

そもそも楽天って、海外向けの事業をどれくらいしてんの？

140 ：ドジョウ(茨城県)：2010/07/06(火) 21:11:22.52 ID:JAl9Inoe

>>133
you are idiot!

141 ：プンティウス(catv?)：2010/07/06(火) 21:11:29.09 ID:iASY2DOX

>>40
批判されてる大きな原因はようするにプライベート、土日潰して英語
勉強しろ、お前らっていうパターンだから。

午前中を英語のレッスンに宛てるとかやればみな賞賛してるよ

142 ：カンダイ(dion軍)：2010/07/06(火) 21:11:58.61 ID:EZh7jIeK

たとえ全営業が英語話せるように
なったとしてもビジネスモデルが
全く海外向けじゃないから無理。
日本のブランドをアジアに売るための
英語ならわかるけど。

とりあえず意思疎通が誰でもできます
ってのを目指すだけだろ。

143 ：マアナゴ(茨城県)：2010/07/06(火) 21:12:26.93 ID:1h1n6mb9

三木谷さんの英語、はっきり言って発音があまり良くないよね。
アクセントがプレーンなので意味がわからん。

144 ：キツネダイ(三重県)：2010/07/06(火) 21:12:35.47 ID:UR0B3T9A

役員ならしょうがないと思うけどな。
会社の経営権持ってるわけだし、会社の方針に従いたくなけりゃ
反対議決取れよって話じゃん。

145 ：ドワーフシクリッド(岩手県)：2010/07/06(火) 21:12:39.08 ID:H+wEO8I3

海外支店作って現地人雇ったほうが早いだろ

146 ：カツオ(群馬県)：2010/07/06(火) 21:12:40.90 ID:n9oRL7Ib

>>135
別に保証されないでしょ
だって英語なんて出来て当たり前ってことだから

147 ：サヨリ(東京都)：2010/07/06(火) 21:13:32.55 ID:I4TuNJeg

>>145
その通りだな
それなら最初から日本人を採用しなければいいだけの話

148 ：プンティウス(catv?)：2010/07/06(火) 21:13:33.08 ID:iASY2DOX

さらに楽天がやれば他の会社も追随すると言ってるじゃん。

お前らの会社も楽天もやってるからうちもやるぞ!といって
平日22:00～24:00とか細切れの時間、土日全部潰して英語勉強させられる
ようになるってことだけどそれでもいいの？

149 ：アカエイ(東日本)：2010/07/06(火) 21:13:41.18 ID:T2Y1Td0x

look who's talking

150 ：オニオコゼ(関西地方)：2010/07/06(火) 21:13:42.66 ID:H18bUHy3

楽天って海外に進出してるの？

151 ：デンキナマズ(アラバマ州)：2010/07/06(火) 21:13:47.20 ID:atzCWoW2

そろそろ日本から脱出して税金の安いところに本社移したいとかあるんじゃね。

152 ：バショウカジキ(福岡県)：2010/07/06(火) 21:13:47.63 ID:LHBR8TlB

騒ぐ事はない
ただのリストラ策だろ

153 ：パイロットフィッシュ(関西地方)：2010/07/06(火) 21:14:10.90 ID:6KDgXO/k

ていうかお前らが勤めてる会社でも英語できなきゃ出世できないでしょ？
下っ端ならともかく管理職以上は英語必須でしょ

154 ：カレイ(三重県)：2010/07/06(火) 21:14:23.87 ID:C24aJ04z

楽天の業績がアップしたら人ごとではいられなくなる予感ｗ
失敗しろ～ｗ

155 ：ネコギギ(埼玉県)：2010/07/06(火) 21:14:23.92 ID:e+aXOpyg

日本語を蔑ろにするやつは人として受け入れられない

156 ：ヌノサラシ(岐阜県)：2010/07/06(火) 21:14:31.01 ID:N9ZGx4Ft

無能な団塊が焦ってるんだろうね
努力を忘れた日本人は醜いね

157 ：ニジョウサバ(関西地方)：2010/07/06(火) 21:14:52.32 ID:7HjV2scC

楽天英語の前に検索精度の低さどうにかならないの?

158 ：ママカリ(福岡県)：2010/07/06(火) 21:15:01.57 ID:u4CeH/9Z

このニュースを持ちだしてきて、アンタ英会話勉強しなさいと
どや顔で言ってくるうちの母親を何とかしてくれ

159 ：ワカサギ(千葉県)：2010/07/06(火) 21:15:01.84 ID:yVRxDGUn

>>150
これから本格進出しようとしてるんじゃないかな

160 ：カツオ(群馬県)：2010/07/06(火) 21:15:40.68 ID:n9oRL7Ib

楽天もユニクロも、あとパナソニックもそうだと思うけど
英語が出来る人材が欲しいのではなくて、英語が出来ない人材はいらないってことだからね

最低限の話、外国人で優秀なのがいたら当然そっち取るし、日本人だから優遇なんてもうないってこと

悔しかったら大学在学中に留学でもすることかな

161 ：ビンナガ(神奈川県)：2010/07/06(火) 21:15:50.95 ID:/pErZwPB

ガラパゴス化してる日本がこの先生きのこるには
英語身につけて世界市場をターゲットにするしかないだろ。

韓国が二流国家の割に世界で成功してるのは、
英語話せる奴が多いせいだと思うぞ。

162 ：ハゼ(東京都)：2010/07/06(火) 21:15:56.78 ID:e4YwPz1k

日本の公用語を英語にすれば解決するだろ？
楽天はバカなの？

163 ：デンキナマズ(アラバマ州)：2010/07/06(火) 21:16:25.41 ID:atzCWoW2

>>158
勉強しなさい。エロ画像・エロ動画集める時便利だぞ。

164 ：ゼブラフィッシュ(神奈川県)：2010/07/06(火) 21:16:32.15 ID:MBxh39TR

そもそも楽天ごときに英語が必要なの？
ただの所場代ビジネスでしょ？

165 ：ゴマモンガラ(埼玉県)：2010/07/06(火) 21:16:38.70 ID:VndmG+RO

英語ができないとそれだけで多数の顧客層を無視してるのと同じだからな
だけど役員に絶対必要かと聞かれると、どうかと思うよ

166 ：キツネダイ(三重県)：2010/07/06(火) 21:16:40.69 ID:UR0B3T9A

マッカーサーが英語を日本の公用語にしなかったのが最大の失敗

167 ：パイロットフィッシュ(関西地方)：2010/07/06(火) 21:16:47.88 ID:6KDgXO/k

>>147
だから外国人を雇うために英語力が必要って書いてるじゃん？

168 ：カンダイ(dion軍)：2010/07/06(火) 21:16:56.13 ID:EZh7jIeK

>>150
台湾には楽天市場がある。
海外配送サービスも手をつけ始めてる。

169 ：イシダイ(千葉県)：2010/07/06(火) 21:16:59.96 ID:F6BkPuf7

なんか社員食堂でも英語を使っているとか報道されていたけど、
7割以上の利用者が日本人で、しかも7割以上の従業員が日本人である場合、
英語を使うメリットってなんかあんの？

ビジネス的に効率悪いシステムは是正するべきじゃないの？
まあ、見栄はりたいっていうのが目的なら、それもありかもしれんけど。

170 ：シロダイ(三重県)：2010/07/06(火) 21:17:04.27 ID:EJO04e9D

求められる能力はどんどん高くなっていくのに待遇は比例しない
昔は楽だったな

171 ：アジ(広島県)：2010/07/06(火) 21:17:42.41 ID:qbc/Fjqo

>>143
なまりまくりのカルロス・ゴーンですら社長やれてるんだから
それよりはききとりやすいでしょ　

172 ：バショウカジキ(福岡県)：2010/07/06(火) 21:17:47.52 ID:LHBR8TlB

公用語が英語なんて植民地みたいで嫌だな
まぁ実際、植民地みたいなもんだけど

173 ：イシダイ(関西地方)：2010/07/06(火) 21:17:50.22 ID:39O8UpQO

日常的に使わないと覚えても忘れるだけだろ
話せる奴は海外に放り込んでやれよ

174 ：カツオ(群馬県)：2010/07/06(火) 21:18:05.36 ID:n9oRL7Ib

今まで日本人は、自らを優秀だと思ってた。でも、どうもそうでもなさそうなんだよね

確かに時間にはきっちりしてるしモラルも高いが、ただそれだけ
主張しないだけじゃなく、努力もしない。さらに打たれ弱く、決して能力も高くない

日本人にこだわる日本企業はどんどん衰退するだろうね
逆に、日本にこだわる若者はどんどん劣化するとも言える

175 ：ハタハタ(アラバマ州)：2010/07/06(火) 21:18:10.83 ID:DbAk9DN2

>>110
お前の友達執行役員なの？すごいな

176 ：マグロ(dion軍)：2010/07/06(火) 21:18:29.24 ID:uFJz2hq2

外国語学部の連中なんて卒業しても専攻の語学でさえまともにコミュニケーション取れない奴多いし
もし流暢な言葉がしゃべれるようになったとしても語学だけじゃくっていけない将来性のない学部だ、
受験生はこの外国語ブームにだまされるな。外国語学部だけは辞めとけ
ほかの事を学びつつでも外国語はマスターできる

177 ：ママカリ(福岡県)：2010/07/06(火) 21:18:30.03 ID:u4CeH/9Z

>>163
ネット上で俺が喋る必要はないだろ…
リーディングとスピーキングは違うよ…

178 ：カブトウオ(不明なsoftbank)：2010/07/06(火) 21:18:33.64 ID:fl0uw/OL

>>145
パナソニックがそういう動きになってきたな
社報も左ページ日本語、右ページ英語表記で全世界配布するのは同じ社報

179 ：スズキ(コネチカット州)：2010/07/06(火) 21:18:33.90 ID:2KWIxx6A

役員はみな大卒だろう？
会社で意識もってやれば出来るでしょ。

180 ：ムロアジ(大阪府)：2010/07/06(火) 21:18:46.69 ID:loIHYJ/F

>>161
俺外資だけど、中国、韓国の支社のやつは例外なく日本より英語上手いね
日本人は英語下手ねーとかバカにしてくる。準備というか覚悟が違う感じがする。

181 ：マダラ(宮城県)：2010/07/06(火) 21:19:03.51 ID:O/vLGZCq

トヨタも現地法人と本社の意思疎通がうまくとれてなくて
重大性を軽視し大規模リコールに発展しちゃったって話もあったよな

182 ： [―{}@{}@{}-] マダラ(西日本)：2010/07/06(火) 21:19:15.81 ID:a8TVZBKr

英語無理
中国語にして

183 ：イシダイ(東日本)：2010/07/06(火) 21:19:30.44 ID:8iML8erF

そもそも雇用時の条件に挙げられていない以上、不当解雇だろ。

184 ：ヘテロティス(千葉県)：2010/07/06(火) 21:19:32.07 ID:YOUMwsQ8

>>59
英語のできぐあい

優秀文系＞優秀理系＞バカ理系＞バカ文系

超大雑把な印象。

185 ：ダイヤモンドテトラ(香川県)：2010/07/06(火) 21:20:24.10 ID:E7G3YT3u

楽天なんかより価格コムとかコネコの方がはるかに便利。

186 ：ドチザメ(大阪府)：2010/07/06(火) 21:20:25.49 ID:m/v3Ob9O

日本語を世界標準にしようって発想がない時点で日本人はインポ

187 ：カツオ(群馬県)：2010/07/06(火) 21:21:17.02 ID:n9oRL7Ib

>>176
その通りだ。何もミキタニは外国語を専門で学べと言ってるわけじゃない

むしろ「留学しろ」と言ってるに等しいね

188 ：マダラ(宮城県)：2010/07/06(火) 21:21:20.46 ID:O/vLGZCq

いまのうちに英語を勉強しとけば年とってから
安い賃金で外国人をやとって介護してもらうってことも可能になるｗ
やっといて損はないだろｗ

189 ：ニジマス(熊本県)：2010/07/06(火) 21:21:35.37 ID:+EfxLI68

俺　『Fack you』
三木谷　『oh』
三木谷　『miss spell』
三木谷　『Fuck you』
俺　『Fuck you』
三木谷　『good！』

その後、首になった

190 ：テングハギ(関西地方)：2010/07/06(火) 21:21:37.12 ID:XQzwcdU+

極論的に物事を進めるのは総じて馬鹿

191 ：エレファントノーズフィッシュ(東日本)：2010/07/06(火) 21:21:42.57 ID:qgEDiCNh

>>88
まあウェブを翻訳するのは難しいとは思うよ
でも、話者の方がある程度制限して話すようにすれば
今でも結構な精度が期待できると思うけどね
あとはどれだけその制限を除くことができるかが問題で

192 ：センネンダイ(コネチカット州)：2010/07/06(火) 21:21:46.01 ID:1m70YlzA

英語ペラペラで仕事もできる優秀な奴が楽天なんかに行くかよ
自惚れんなカス

193 ：ウシノシタ(関東・甲信越)：2010/07/06(火) 21:21:51.82 ID:VzGc1XtS

ここでグダグダ文句垂れてる奴は
いい加減身の程を知って
ドブさらいでも犬殺しでも
やってなさいってこったｗ

194 ：アオウオ：2010/07/06(火) 21:22:39.70 ID:9QSl1xaP

三木谷はアホやな
公用語を関西弁にしろや

195 ：シュモクザメ(東京都)：2010/07/06(火) 21:22:47.94 ID:TTF4uwxk

>英語ができるだけで仕事はまったくできない人間が跋扈するようになる

こんなこと言うのって日本人だけだろ
英語の早期教育の問題もそうだけど、日本ではなぜか英語が話せると他の能力が低いことにされる
まさに島国根性と言うしかない

196 ：ラージグラス(東京都)：2010/07/06(火) 21:23:15.48 ID:swJe55nk

>>184
優秀理系は論文に学会に英語が必要だろうけど
優秀文系はどこで英語が必要なんだ

197 ：マアジ(岡山県)：2010/07/06(火) 21:23:16.06 ID:Uh1BFkmA

英語しかできない人ばかり集まるぞ・・・
英会話教室でも始めるのか？

198 ：イシダイ(dion軍)：2010/07/06(火) 21:23:28.28 ID:JFqLENS2

英語ペラペラな人が楽天なんか入社するのか、勿体無い

199 ：ホテイウオ(アラバマ州)：2010/07/06(火) 21:23:46.89 ID:TQJ5ky6u

ITの技術者は英語できないと駄目だ
日本人は日本でしか売れる物作ってないし
海外の情報仕入れないとどうしようもない

200 ：カツオ(群馬県)：2010/07/06(火) 21:24:05.47 ID:n9oRL7Ib

日本は人口が減少する、どう考えたって衰退する

ならば海外の市場に活路を見出すのは経営者として当然

201 ：キツネダイ(三重県)：2010/07/06(火) 21:24:11.58 ID:UR0B3T9A

>>196
商事じゃ海外赴任は当たり前だろ。

202 ：アブラツノザメ(山口県)：2010/07/06(火) 21:24:16.59 ID:rZimJ0nB

日本人相手の商売してるのに英語が必要とな？

203 ：アオウオ：2010/07/06(火) 21:24:23.94 ID:9QSl1xaP

>>199
なんでだよ

204 ：マダラ(長野県)：2010/07/06(火) 21:24:41.24 ID:OcdnBdPe

日本語なんかよりEngrishができた方がいいに決まってるわ

205 ：エボシダイ(埼玉県)：2010/07/06(火) 21:24:41.98 ID:/tQH7gvS

日本のそれなりの大学入れるレベルなら英語はできるといっていいレベルだろ

206 ：マダラ(東京都)：2010/07/06(火) 21:25:05.50 ID:j3FrCTdI

たぶん、現場ではインド人や中国人のプログラマが大量にいるだろうから、
三木谷がハッスルしなくても既に英語が公用語のはず。しかしなんで役員が
英語を覚える必要があるのかは不明。通訳を雇う人件費をケチりたいのか？

207 ：イセゴイ(関西地方)：2010/07/06(火) 21:25:17.28 ID:thjO+Z3k

>>196
留学したりフィールドワーク？したりする人間が日本語しか喋れないんじゃ話にならんだろ

208 ：バショウカジキ(福岡県)：2010/07/06(火) 21:25:24.09 ID:LHBR8TlB

やっぱ楽天社員は、階段でコケたりしたら、アウチ！って言うのかな？

209 ：スマ(dion軍)：2010/07/06(火) 21:25:30.92 ID:v3vu6cqE

そのうち楽天へのクレームも英語以外受け付けなくなったりしてな
俺としては
2年後以内楽天で購入した場合にメール配信がデフォで許可になってるのを修正しなければ三木谷クビでいいよ

210 ：ウマヅラハギ(長屋)：2010/07/06(火) 21:25:45.21 ID:4UV8tRjR

英語ができないと言っても高卒英語は出来るだろうからそのレベルなら
むしろ会議で意見をはっきり言うしかなくなり捗るという目論見

211 ：トラザメ(関西地方)：2010/07/06(火) 21:26:02.22 ID:PbT2eqAE

楽天で英語ができて意味あるの？
無駄なスキルだと思うけどさ

212 ：テンジクダイ(dion軍)：2010/07/06(火) 21:26:07.08 ID:gDToHnK+

世界がアメリカになればいいんだよ

213 ：シマイサキ(catv?)：2010/07/06(火) 21:26:38.73 ID:KONkbDu1

従兄弟が楽天の執行役員だけどクビかな？

いや、英語喋れるかどーか知らんけど
知ってる範囲では海外留学経験も海外勤務経験もない

214 ：マサバ(京都府)：2010/07/06(火) 21:26:45.60 ID:lZGir+mR

確かに中国人の気合はハンパない
どうやって日本語英語覚えたの？ってきくと、「トニカク暗誦デス」と言う

215 ：ラージグラス(東京都)：2010/07/06(火) 21:26:52.38 ID:swJe55nk

>>201,207
それは文系と理系で区別する内容じゃないでしょ

216 ：サヨリ(東京都)：2010/07/06(火) 21:27:13.41 ID:I4TuNJeg

>>196
論文と会話では必要とされる語学力が全く違うだろ

217 ：カツオ(群馬県)：2010/07/06(火) 21:27:13.93 ID:n9oRL7Ib

今の高校生は、大学生になったら例外なく留学することをお勧めする

218 ：ヘテロティス(千葉県)：2010/07/06(火) 21:27:21.43 ID:YOUMwsQ8

>>196
文系でもジャンルによるが英語読むこと自体が目的の
分野があるでしょ
人文科学系はヨコのものをタテにすることで成り立ってるとこが
いまだにある

219 ：ヒフキアイゴ(福岡県)：2010/07/06(火) 21:27:23.92 ID:49ZXkMC1

そんな事よりまともなand・or検索させろバカ！

220 ：マダラ(東京都)：2010/07/06(火) 21:27:36.92 ID:j3FrCTdI

英語を覚えられないもっともありがちな理由は使う機会がないから。

221 ：ハナザメ(コネチカット州)：2010/07/06(火) 21:27:46.14 ID:jnVOSow9

そもそも或る言語が「できる」ってのはどういう状態を指すのかな。

222 ：キツネダイ(三重県)：2010/07/06(火) 21:27:49.85 ID:UR0B3T9A

>>215
理系で商社受ける奴はあんまおらんでしょ。

223 ：イセゴイ(関西地方)：2010/07/06(火) 21:28:06.00 ID:thjO+Z3k

>>215
そんなこと言い出したら論文と学会に英語が必要なんて文系でも当たり前だろ

224 ：タイ(コネチカット州)：2010/07/06(火) 21:28:12.05 ID:seNIOXSy

楽天のこれからの国内外の業績が伸びれば「英語を社内公用語にしたのが大きな要因」
楽天のこれからの国内外の業績が縮めば「英語を社内公用語にしても大して意味なかったな」
そんだけのことよ（　´∀｀）

225 ：マサバ(京都府)：2010/07/06(火) 21:28:14.79 ID:lZGir+mR

IT技術者って技術について調べるときに英語の文献に当たらないとしょうがないみたいな事が多そう
みんな英語できるんじゃないの

226 ：アオウオ：2010/07/06(火) 21:28:14.85 ID:9QSl1xaP

雑魚天の監督に野村からブラウンがなったのも感慨深いよな

227 ：カマツカ(大阪府)：2010/07/06(火) 21:29:08.91 ID:f80Grsvm

>>225
リーディングとスピーキングはまた別でしょ

228 ：マダラ(長野県)：2010/07/06(火) 21:29:28.28 ID:OcdnBdPe

極東の４国で一番英語できないのは間違いなく日本
戦後の英語教育のだらしなさに比べたらゆとりの弊害なんかかわいいもん

229 ：メガロドン(佐賀県)：2010/07/06(火) 21:29:29.57 ID:Ev+YTsoz

むしろ外国行っても日本語でしか対応させないような魅力的な企業に出てきてもらいたいもんだな

230 ：パイロットフィッシュ(関西地方)：2010/07/06(火) 21:29:35.80 ID:6KDgXO/k

執行役員ってこのレベルでしょ？
英語くらいできるでしょ

http://corp.rakuten.co.jp/ir/policy/management.html

231 ：マダラ(東京都)：2010/07/06(火) 21:29:46.13 ID:j3FrCTdI

>221
プログラマは技術用語だけしゃべれればいいし、プログラムの技術用語はもともと英語だから違和感がない。

重役にいきなり外人と商談できるだけの英語力を要求するのは厳しいだろうな。

232 ：マダラ(宮城県)：2010/07/06(火) 21:29:47.73 ID:O/vLGZCq

英語できるっていうか読まないとしょうがないから読んでるっていう感じだよな
別に英語やりたくてやってるわけじゃないっていうか
環境がそうさせてるっていうか

233 ：ドジョウ(茨城県)：2010/07/06(火) 21:29:52.50 ID:JAl9Inoe

別に楽天に限ったはなしではない。

＞文藝春秋7月号、パナソニック大坪社長の「わが打倒サムスンの秘策」がなかなか
＞興味深い内容なので一読をおススメする。
＞特に興味深かったのが、同社の新卒採用方針について触れた部分。
＞来年度新卒採用1390人のうち海外採用1100名というのは既報だったが、290人の国内枠
＞というのは日本人枠というわけではないらしい。

＞日本国内での新卒採用は 290人に厳選し、なおかつ国籍を問わず
＞海外から留学している人たちを積極的に採用します。

http://blog.goo.ne.jp/jyoshige/m/201006

234 ：ハチェットフィッシュ(関西・北陸)：2010/07/06(火) 21:29:53.16 ID:j5zbx0M/

まるで英語の出来ない自分は、英語の出来る奴より他の面では優秀だと言わんばかりの奴が多くて興味深いなｗ
何か一部に秀でてる奴は他もおしなべて優れてるんだよ
いい加減認めろカス

235 ：アカメ(ネブラスカ州)：2010/07/06(火) 21:30:22.14 ID:UOijRYKH

やっぱ社長のことはミッキーて呼ぶの？

236 ：ホテイウオ(アラバマ州)：2010/07/06(火) 21:30:38.12 ID:TQJ5ky6u

ゆとりとかじゃなくて
日本の教育自体が根本的に駄目だな

237 ：クロウシノシタ(福岡県)：2010/07/06(火) 21:31:09.33 ID:/vLMew8H

ま、好きにしたらいいがな　俺には関係ないし

238 ：カンダイ(dion軍)：2010/07/06(火) 21:31:16.38 ID:EZh7jIeK

何年も前からだけど
モール事業だけじゃなくて金融とか
旅行事業とか手広げてきて
どこに向かうかもわかんない状態だろ。
海外楽天市場も初めて。

そんな深い理念なんてないよ。
ただ大勢抱えてるコンサルもどき社員を
海外仕様にしようって思っただけだ。

昔からそういう会社じゃんか。

239 ：マダイ(熊本県)：2010/07/06(火) 21:31:49.23 ID:CELWVXmQ

執行役員レベルなら妥当なのかもね

240 ：ラージグラス(東京都)：2010/07/06(火) 21:32:01.85 ID:swJe55nk

>>223
理系ってどのルートでも「優秀」ってところまでいくと
必ずと言っていいほど英語が必要になるけど
文系って「優秀」でも英語必要ないところが出てくると思うんだ

というか書いておいてなんだけど
そもそも優秀文系が何を指してるのか俺は具体的にわかってない

241 ：ヘラヤガラ(アラバマ州)：2010/07/06(火) 21:32:22.30 ID:T2eGKcj/

アマゾンさんやっちゃってくださいよ

242 ：エボシダイ(関西地方)：2010/07/06(火) 21:33:30.92 ID:JuGio0ng

既に雇用してる人間を解雇や退職させる理由になるのかね
裁判にでもなったら負けそうだが

243 ：マサバ(京都府)：2010/07/06(火) 21:33:37.79 ID:lZGir+mR

いきなり実務レベルの英語力を求めるって厳しくねー？
こうやって強制されれば必死になって覚えようとするからいいのかな
議論で話がかみ合わなかったり意思疎通に問題が出たらどうするんだろう
必要に迫られて英語を使ってる外資系と違ってまだ社内には日本人だらけだろうに

244 ：ハマチ(ネブラスカ州)：2010/07/06(火) 21:33:38.72 ID:KT1EJ5Wa BE:873872036-2BP(1072)

日本語出来るアメリカ人じゃ駄目なの？
っていうか英語が出来れば世界で通用するならアメリカとイギリスの企業は全部通用する訳だな

245 ：アナゴ(京都府)：2010/07/06(火) 21:33:55.95 ID:QFZIyMX0

なんていうかもの凄い頭の固さを感じる
英語なんかよりその柔軟性のなさが世界企業に勝てない理由なんでないの

246 ：キツネダイ(三重県)：2010/07/06(火) 21:33:57.06 ID:UR0B3T9A

>>240
文系でもそりゃフランス語とかスペイン語とか専攻してりゃ
英語要らんわな。
でも、英文学科の英語はガチで難しいよ。直訳しても何が
書いてあるかまったく解からんから。

247 ：ハッカク(岐阜県)：2010/07/06(火) 21:34:00.54 ID:QVEhw3B1

使用言語を英語で統一する前に
楽天市場の各商品のページを統一しろよ･･･見づらくしょうがないわ

248 ：サヨリ(東京都)：2010/07/06(火) 21:34:01.23 ID:I4TuNJeg

>>240
みなさん見てくださいこれが理系文系スレに毒された人の末路です

249 ：ウミメダカ(アラバマ州)：2010/07/06(火) 21:34:06.43 ID:QzBHUUip

↓堀江が一言

250 ：マダラ(宮城県)：2010/07/06(火) 21:34:36.74 ID:O/vLGZCq

日本くらいらしいよね大学が専門分野の講義を母国語でやってるところって
ほかの国は専門分野の講義って全部英語らしいよ

251 ：トビハゼ(長屋)：2010/07/06(火) 21:34:44.01 ID:jU89MmyP

>>244
大手企業の事でしょ
ほんと狭量なレスは嫌だわ

252 ：ソードテール(コネチカット州)：2010/07/06(火) 21:34:51.16 ID:Dghbi+AB

どうせ英語ができるかどうかはとーいっく(笑)で判定するんだろうな

253 ：サヨリ(東京都)：2010/07/06(火) 21:35:14.24 ID:I4TuNJeg

>>250
他の国ってどこだよ

254 ：マダラ(大阪府)：2010/07/06(火) 21:35:30.16 ID:pDAtlb1B

社員食堂のメニューが英語になったけど、うどんがなんとかヌードルじゃなくて
UDONだったとかってツイッターがあったな。

255 ：キツネダイ(三重県)：2010/07/06(火) 21:35:43.70 ID:UR0B3T9A

>>245
そりゃ理想の職業ナンバー１が公務員の国だからね。
ノンキャリの公務員なら英語とは全く縁のない暮らしができるだろうな。

256 ：ハマフエフキ(dion軍)：2010/07/06(火) 21:36:04.33 ID:0Mj7SNjv

日本企業は欧米に対して奴隷根性丸出しだな
必要とされてりゃ向こうから日本語覚えて交渉にやってくるよ

257 ：ウシザメ(関東・甲信越)：2010/07/06(火) 21:36:08.90 ID:uAsrqsHb

この程度でクビにしたら解雇権濫用で裁判まみれになる
小さな会社ならよくあることだけど

258 ：カレイ(三重県)：2010/07/06(火) 21:36:21.20 ID:C24aJ04z

>>195
組織内を英語で縛ると英語を流ちょうに操る事の出来る人間の序列が高くなりすぎるんじゃない？
外国語運用能力と業務遂行能力は別物だから。
文法や発音をいちいち指摘するような日本人がよくやりやすい事は避けるべき。
そうでないと仕事は出来ないが英語が出来る人間と、仕事はできるが英語が不出来な人間との
社内評価が狂うと思う。

259 ：シログチ(埼玉県)：2010/07/06(火) 21:36:48.17 ID:eUf9II7h

いわゆる優秀文系の権化たる東浩樹は受験英語以外の英語できないらしいけど

260 ：シマイサキ(長崎県)：2010/07/06(火) 21:38:31.38 ID:Sbq+KnQN

まあクビがどうこうは置いといて
英語はできた方がいいわな

261 ：キツネダイ(三重県)：2010/07/06(火) 21:38:36.55 ID:UR0B3T9A

>>257
そりゃ零細企業に執行役員なんていないだろ。
執行役員は議会で解任決議が決定すればその場で解雇できる。

262 ：マグロ(dion軍)：2010/07/06(火) 21:39:30.99 ID:uFJz2hq2

>>217
中国行ってみるとやはり多くの学生は留学願望を持っていたな。
彼らの多くは自分の専門分野をそれぞれ持っていてそれプラス外国語といった感じだが
その外国語ですら日本語検定１級ぐらいのを国内での勉強だけで取得していて驚く。
優秀な生徒は下手をすると現地の外大の生徒よりもうまい外国語を操るし、
就職の面でも外大の連中が日本の外大連中の状況と同じく武器が外国語しかないので就職に苦労しているのに対し
彼らは自分の武器を外国語以外に持っているため比較的容易に見つけているね。

263 ：イトウ(アラバマ州)：2010/07/06(火) 21:39:31.51 ID:tJF/DR3B

2年間で英語習得できるくらいなら結構優秀な人材だと思うんだが
鼻クソほじりながら本読んでペラペラになるようなモンでもないだろ。

264 ：イシダイ(栃木県)：2010/07/06(火) 21:40:00.86 ID:DF7jVJY3

アメリカに住めばしゃべれるようになるさ

265 ：ドクターフィッシュ(福岡県)：2010/07/06(火) 21:40:44.12 ID:pCEnNXH6

ただでさえブラックなのに・・・・

266 ：アカマンボウ(山形県)：2010/07/06(火) 21:41:00.08 ID:j9wDREGQ

>>244
現代の地球では外国人同士が出会ったらとりあえず英語で会話する事になってるの

267 ：キツネダイ(三重県)：2010/07/06(火) 21:41:20.62 ID:UR0B3T9A

>>262
明治時代の日本が今の中国だね。
中国は自国の大学の設備じゃ満足に技術が習得できないから、
みんな海外で学ぶのが当たり前になってる。

268 ：ミズワニ(関西地方)：2010/07/06(火) 21:41:59.88 ID:xsdI7Lav

>>253
英米

269 ：ハチェットフィッシュ(関西・北陸)：2010/07/06(火) 21:42:07.68 ID:j5zbx0M/

>>256
そんなんだからおまえの人生は失敗したんだよ
相手の善意にばかり期待して何の努力もしない、大した人間でもないくせに
今更日本語を世界公用語にでもするつもりか？目を開けながら夢を見るのも大概にしろボケ

270 ：マサバ(京都府)：2010/07/06(火) 21:42:17.54 ID:lZGir+mR

ところでネットで読める英語の文章を探してるんだけど、
ある程度やさしくて、面白い(Funnyではない)情報の得られるニュースサイトない？

エコノミストって難しすぎるのかな

271 ：マダラ(長野県)：2010/07/06(火) 21:42:27.03 ID:OcdnBdPe

英語教育をしっかりやれば海外でも就活して失業率は下がる

272 ：ミズワニ(関西地方)：2010/07/06(火) 21:42:45.34 ID:xsdI7Lav

>>266
フランス人は意地でも英語使わずフランス語で通すって聞いた

273 ：サヨリ(東京都)：2010/07/06(火) 21:43:13.37 ID:I4TuNJeg

>>266
煽りでもなんでもない素朴な疑問なんだけど
山形県の企業でも外国人と対話する機会があるの？

274 ：アカマンボウ(山形県)：2010/07/06(火) 21:43:27.68 ID:j9wDREGQ

>>270
4chanでいいだろ

275 ：アカグツ(東京都)：2010/07/06(火) 21:44:24.28 ID:Ycpa463I

世界に出たところで楽天みたいな適当な商売してたらすぐ淘汰される

276 ：クロムツ(豪)：2010/07/06(火) 21:44:45.20 ID:8WtOf61W

ていうか楽天って世界企業なのか？　そんな大それたものを目標にしてるのか？

いい加減にしやがれ

277 ：タイ(コネチカット州)：2010/07/06(火) 21:44:58.68 ID:seNIOXSy

>>243
トップの判断として英語の社内公用語化により、短期的には社員や異なる部門同士のコミュ不全による
社内業務の遅滞停滞といったことは十分に予想出来るが
長期的には会社にとってメリットが必ずあるはずなんだ！

んな感じなんかね

278 ：イシダイ(dion軍)：2010/07/06(火) 21:45:24.52 ID:JFqLENS2

>>270
面白くないけど、ネットなら朝日新聞の英語版は簡単だよ

279 ：ウシノシタ(北海道)：2010/07/06(火) 21:45:26.88 ID:qgEDiCNh

英語できない＝仕事できない　でいいと思う

280 ：カワヒガイ(関西・北陸)：2010/07/06(火) 21:45:56.19 ID:eLVKSvga

楽天で英語が必要になることなんてあんの？

281 ：サヨリ(東京都)：2010/07/06(火) 21:46:01.66 ID:I4TuNJeg

>>243
英語を公用語にすることで他の業務が滞るなら全く本末転倒だよねぇ

282 ：カレイ(三重県)：2010/07/06(火) 21:46:05.01 ID:C24aJ04z

>>270
http://business.blogs.cnn.com/
これなんかどう？

283 ：イソギンポ(茨城県)：2010/07/06(火) 21:46:06.88 ID:kMaZcf5h

楽天なんてサイトからしてガラパゴスデザインじゃん

284 ：ハヤ(中国地方)：2010/07/06(火) 21:46:13.39 ID:b+4NmEkw

外資の服屋とかテメーんトコの軒先に並べてみろよ。
日本の店舗舎弟囲って儲けてるくせに英語で～とかインターネッツ気取るなよ。

285 ：マダラ(長野県)：2010/07/06(火) 21:46:16.13 ID:OcdnBdPe

>>270
engrishでイメージ検索したら海外で紹介されてる日本の変な英語がたくさん出てくる
何がおかしいのか分かるようになったら実力あがる

286 ：イトマキフグ(愛知県)：2010/07/06(火) 21:46:37.65 ID:draYidyW

別に好きにすればいいじゃん

287 ：クロマグロ(東京都)：2010/07/06(火) 21:46:40.35 ID:mwX9qrny

楽天タワーの社食もSaBa no Misoniとかメニュー表記なんだぜ

委託業者のおばちゃんあたりが必死に英語化してるんだなと毎日楽しみにしている

288 ：ガストロ(関西地方)：2010/07/06(火) 21:46:48.86 ID:eS4KuAj2

先に外国で商売やってからにしろよ・・・

289 ：ハナザメ(コネチカット州)：2010/07/06(火) 21:46:58.60 ID:jnVOSow9

日本は四方を囲む海と日本語で守られてる。
一般民間人レベルで海外と極力交流させないことは
安全保障上重要なんじゃないの。

290 ：マダラ(東京都)：2010/07/06(火) 21:47:23.01 ID:j3FrCTdI

プログラマ部隊はすでに多国籍のはず。
しかし同僚に外人が一人もいない部署の方が多いはずなのに
なんで英語を社内公用語にしてしまうのかは不明。

291 ：キツネダイ(三重県)：2010/07/06(火) 21:47:35.25 ID:UR0B3T9A

>>289
お前は江戸幕府の回し者か

292 ：マサバ(京都府)：2010/07/06(火) 21:47:43.07 ID:lZGir+mR

セスゴーディンのブログ読もうと思ったけどなんか難しかったからやめた

293 ：ヘコアユ(福岡県)：2010/07/06(火) 21:47:54.87 ID:wN3d2D2K

大人が今から英語話そうなんて無理
そもそも義務教育が日本語で出来てしまうんだから
実用的な英語は日本国内では身につけられない

294 ：ガラ・ルファ(埼玉県)：2010/07/06(火) 21:48:00.95 ID:Tt33oUGF

日本人が日本で日本の言葉で勉強して何がおかしいんだ？

295 ：クロダイ(北海道)：2010/07/06(火) 21:48:08.98 ID:0zrMorz1

これは役員の話でしょ
社内全英語化とかじゃないよね？

296 ：ウキゴリ(東京都)：2010/07/06(火) 21:48:52.16 ID:4RbQALdN

>>294
日本の市場が衰退してるからだろｗ

297 ：アカマンボウ(山形県)：2010/07/06(火) 21:49:13.44 ID:j9wDREGQ

>>294
人はいつまでもゆりかごの中に入っている訳にはいかない

298 ：マダラ(神奈川県)：2010/07/06(火) 21:49:27.48 ID:Q3tyzFVH

英語を公用語にして海外の優秀な人材入れてきたいんでしょう
猶予期間もあるみたいだし別に悪いことではないと思う

299 ：エツ(兵庫県)：2010/07/06(火) 21:49:32.00 ID:5boci+0l

いやまあ普通に裁判所は必要に迫られた合理的な理由だとは認めないと思う
いきなり英語強要するのが仮に白だとしても、英語使わない部署や職務内容に配転すりゃいいだけ

300 ：ドジョウ(茨城県)：2010/07/06(火) 21:49:53.82 ID:JAl9Inoe

なんでこんなに拒否するのか。
企業に勤めてないおまいらには何の関係もない話じゃん。

301 ：スズキ(コネチカット州)：2010/07/06(火) 21:49:53.79 ID:Iu6tZike

東南アジアの娼婦や、アフリカの土人でも話せるのに、中学から勉強して全く話せない日本人はIQが低いと言わざるを得ないよね。
何故か文法の所為にしてるけどなw

302 ：タイガーショベルノーズキャットフィッシュ(コネチカット州)：2010/07/06(火) 21:50:12.85 ID:y0svxG1y

いつか海外に進出するかもしれないしな。

303 ：ハナザメ(コネチカット州)：2010/07/06(火) 21:50:35.42 ID:glXwPzL9

>>296みたいな考えの奴は日本から出ていくべき

304 ：イトウ(アラバマ州)：2010/07/06(火) 21:50:52.85 ID:tJF/DR3B

>>289
わしら俄然攘夷じゃんもんね

305 ：ヘラブナ(埼玉県)：2010/07/06(火) 21:51:06.14 ID:jchRYXgm

独学で英語を勉強中の身としては、
語学を修得する環境を用意した上での動きなら羨ましい。
今の会社がネイティブ講師と英会話する機会や金払ってくれたらなぁ。
まぁ全く関係無い業種だから無理だな。

306 ：ロイヤルプレコ(神奈川県)：2010/07/06(火) 21:51:05.98 ID:MzeeZc68

役員の話なんだから許してやれよｗ

307 ：タイセイヨウサケ(大阪府)：2010/07/06(火) 21:51:09.84 ID:2W/F/4K3

１０年後には中国語が公用語になるというのに
空気読めよ

308 ：デンキナマズ(アラバマ州)：2010/07/06(火) 21:51:10.86 ID:atzCWoW2

>>294
島国狭すぎる。英語を覚えたら次は中国語のはず。

309 ：ミヤベイワナ(千葉県)：2010/07/06(火) 21:51:10.97 ID:TJWNyNRs

英語なんてアメリカじゃ幼稚園児でも話せるよ

310 ：マダラ(東京都)：2010/07/06(火) 21:51:26.27 ID:j3FrCTdI

台湾には進出してたじゃん。中国にも最近進出した。
あと、アメリカの企業を買収してたはず。

311 ：ウキゴリ(東京都)：2010/07/06(火) 21:51:28.08 ID:4RbQALdN

>>303
なにが出て行くべきだよｗどっかで稼がないと生活水準下がるだろうがアホかｗ

日本内需株でも見てみろ悲惨だから

312 ：ウマヅラハギ(栃木県)：2010/07/06(火) 21:51:40.22 ID:o2ChGX7B

三木谷はアメリカ留学でペラペラ英語がペラペラなんだっけ

313 ：サヨリ(東京都)：2010/07/06(火) 21:51:57.84 ID:I4TuNJeg

>>296
楽天は海外市場で事業展開しようとしてるとでも言うの？ｗ
あんな何一つイノベーティブなことのできない中堅IT企業がｗ

314 ：ウスバハギ(関東・甲信越)：2010/07/06(火) 21:51:58.83 ID:1KouBvQm

高性能翻訳機をつくればいいだろ
はやぶさを飛ばせるんだから翻訳機なんて朝飯前なはず

315 ：クロダイ(北海道)：2010/07/06(火) 21:52:07.50 ID:0zrMorz1

むしろ、英語より中国語の方が良いんじゃないか

316 ：ヘコアユ(福岡県)：2010/07/06(火) 21:52:37.43 ID:wN3d2D2K

>>301
元植民地だから誰でも話せるんだよ
植民地の経験がない日本には無理

317 ：ウキゴリ(東京都)：2010/07/06(火) 21:52:42.72 ID:4RbQALdN

>>313
頭大丈夫？アメリカや欧州の企業も買収しまくってるからこんなことになったんだろ

318 ：エツ(兵庫県)：2010/07/06(火) 21:52:45.19 ID:5boci+0l

>>301
文法と発音の強迫観念に陥ってるからな
別に論文のための高校大学英語じゃないんだから適当で良いんだけど
やっぱ歴史的に本来的に翻訳学問だから、メタな認識できてないやつが多すぎる、できない奴はいつまでたってもカタカナと日本語の直訳

319 ：イシダイ(ネブラスカ州)：2010/07/06(火) 21:53:06.65 ID:/eVlotE1 BE:716794439-2BP(222)

＞英語ができるだけで仕事はまったくできない人間が跋扈（ばっこ）するようになるのだ

英語バリバリ喋れて、仕事が"全く"出来ない人材ってどんだけレアなケースだよ

320 ：ハマダイ(岡山県)：2010/07/06(火) 21:53:08.78 ID:/XD8oB3r

楽天は英語を強制する前に事業形態を変えろよｗ
海外で何するつもりだよｗ

321 ：ナマズ(アラバマ州)：2010/07/06(火) 21:53:12.95 ID:VFyNP0yS

>>301
恥ずかしいからに決まってんだろ、あんなオーバーアクション
言語は行動を支配する。逆に言えば、日本語覚えた外国人が電話でお辞儀したりする

322 ：アカマンボウ(山形県)：2010/07/06(火) 21:53:28.63 ID:j9wDREGQ

>>313
フランスメキシコアメリカ中国の会社を買収済みだけど

323 ：マダラ(大阪府)：2010/07/06(火) 21:53:32.44 ID:OD4mRCIB

英語話せても仕事できないクズはいるだろうし逆も然り
有能な人材逃して最終的には損するんだよね

324 ：サヨリ(東京都)：2010/07/06(火) 21:53:33.55 ID:I4TuNJeg

>>317
社内公用語を英語にする動機になってないだろ
海外企業と連携をとる部署だけが英語使えれば充分

325 ：マダラ(愛知県)：2010/07/06(火) 21:54:09.46 ID:oscljlkK

>>1
＞「その発想自体は決して間違ってるとは思わないが、
＞英語が出来たら世界的な企業になれるというのは
＞あまりに安直で短絡的でバカバカしいと思わざるをえない。」
＞（『人は働く機械ではない』）

これ書いた奴、わざと誤読してるのか、純粋に頭が悪いのか、
どっちだろ？

三木谷は、英語ができないと世界的な企業になれない
（だから英語ができない奴のクビを切る）と言ってるだけで、
英語さえできれば世界的な企業になれるなんてことは
主張してないだろｗ

これ書いた奴は、必要条件と十分条件、逆裏対偶あたりのことが
よく理解できてないんだろうな…。

326 ：ウキゴリ(東京都)：2010/07/06(火) 21:54:27.03 ID:4RbQALdN

>>324
そらお前みたいな底辺フリーターの考えだろ。つか大学の教養レベルでも話せるようになるから普通にｗ

327 ：パイロットフィッシュ(関西地方)：2010/07/06(火) 21:54:40.07 ID:6KDgXO/k

>>303
お前が出て行けよ
海外から金を稼いでくるのことのどこがおかしいんだ？

328 ：マダラ(東京都)：2010/07/06(火) 21:54:45.23 ID:j3FrCTdI

>324
正直、電子メールでやりとりすれば翻訳は翻訳ソフトさんにお任せできるので英語の勉強は不要。

329 ：マダラ(宮城県)：2010/07/06(火) 21:54:45.57 ID:O/vLGZCq

社内で通じる英語程度なら今の日本人なら十分やれる気がする
そりゃ母国語英語の人には負けるだろうけどね

それくらいの教育はうけてきてるよ

330 ：ハヤ(中国地方)：2010/07/06(火) 21:54:51.77 ID:b+4NmEkw

宮沢喜一は留学経験はないが操る英語は大層だったそうな。
日本くらい長く勉強してしゃべれないのもそれはそれでおかしい。　会話はやってないは言い訳に過ぎない。映画でも見て、観光案内のバイトでもすれば良い。

331 ：イシダイ(dion軍)：2010/07/06(火) 21:54:55.46 ID:MaObqs6b

>>21
でも中国語で楽天って書いたらロッテのことなんでしょ？

332 ：ナマズ(アラバマ州)：2010/07/06(火) 21:54:59.21 ID:VFyNP0yS

>>319
パン助やらっぱーとかじゃね？

333 ：クマノミ(山形県)：2010/07/06(火) 21:55:13.25 ID:Z7Azyi0X

英語ができれば国際化ってわけじゃねーよな

英語はあくまで外国とのビジネスのための手段だろ
日本国内なのに社内では英語必須とか、やりすぎだろ、あほくさ。

334 ：ワタカ(兵庫県)：2010/07/06(火) 21:55:13.73 ID:M87DSsdT

>>323
有能な人間は英語くらい出来るだろうに

335 ：サヨリ(東京都)：2010/07/06(火) 21:55:40.01 ID:I4TuNJeg

>>326
だから説明しろって
何の合理性があるんだよ

336 ：イシダイ(dion軍)：2010/07/06(火) 21:55:41.67 ID:JFqLENS2

>>328
ホームラン級のバカだな

337 ：ドジョウ(茨城県)：2010/07/06(火) 21:55:44.58 ID:JAl9Inoe

「英語はツールでしかなく、サービス向上が目的であることを忘れてはいけない」
有名な経営者の言葉だけど、分かる人いる？

338 ：イシダイ(埼玉県)：2010/07/06(火) 21:55:56.28 ID:Rdchb2/x

天パーなの？

339 ：アルタム・エンゼル(群馬県)：2010/07/06(火) 21:55:57.26 ID:2xD5nixU

日本人の英語アレルギーは異常だな
アメリカの対日政策の成果だよ

340 ：イシダイ(dion軍)：2010/07/06(火) 21:56:26.37 ID:MaObqs6b

>>319
NOVAで英語教えてる外国人教師とか

341 ：アカマンボウ(山形県)：2010/07/06(火) 21:56:31.39 ID:j9wDREGQ

三木谷が英語を公用語化すり理由がわからないって言ってる奴はこのインタビュー読んで見なよ
かなり具体的に答えてる
http://www.toyokeizai.net/business/interview/detail/AC/810ee47297d49033c2a4b43a0a5216e0/page/1/

342 ：ノコギリダイ(東京都)：2010/07/06(火) 21:56:47.62 ID:+ZtzAAWn

GReeeeNをレミオロメンに翻訳しちゃうGoogle翻訳は称賛に値する

343 ：マダラ(宮城県)：2010/07/06(火) 21:56:52.15 ID:O/vLGZCq

成果よりも政治で出世が決まる時代の人たちはこういう感覚なのかな

344 ：マダラ(東京都)：2010/07/06(火) 21:57:03.52 ID:j3FrCTdI

>325
企業ビジョンを明らかにしないまま英語公用語化とか言い出すからだよ。

>331
中共では「楽酷天（ロークーテン）」

345 ：モルミルス(栃木県)：2010/07/06(火) 21:57:12.37 ID:QGYQ1cOK

楽天も行き詰まってるから必死なんだろう

346 ：クロダイ(北海道)：2010/07/06(火) 21:57:25.79 ID:0zrMorz1

>>341
読むの面倒くさいから3行に要約して

347 ：キンメダイ(静岡県)：2010/07/06(火) 21:57:35.30 ID:Dj60da1Q

英会話勉強してる日本人見ると腹立つだろ
巻き舌練習でアーゥアーゥ言ってる間抜け面を殴りたくなってくる

348 ：スズキ(コネチカット州)：2010/07/06(火) 21:57:42.79 ID:Iu6tZike

東大生も殆ど英語できないんだから暗記が得意なだけ。頭良いなら英語くらいすぐに取得できるだろ。

349 ：ハナヒゲウツボ(コネチカット州)：2010/07/06(火) 21:57:47.68 ID:+0Yc+syF

英語よりスペイン語の方がかっこよくて好きだ
英語は噛み過ぎて無理だし慣用句？が難しい

350 ：イシダイ(dion軍)：2010/07/06(火) 21:58:01.61 ID:MaObqs6b

>>344
楽天の間にサブリミナルが・・・

351 ：ラージグラス(東京都)：2010/07/06(火) 21:58:16.28 ID:swJe55nk

>>334
英語使える有能な人間がわざわざ楽天に行くというのがイメージできない
英語苦手な一般社員が消えてワーホリ帰りが跋扈しそうな気がする

352 ：ギマ(東京都)：2010/07/06(火) 21:58:27.18 ID:fsuGns8V

社員の100％が

東証一部を書類選考で蹴られた落ちこぼれ
80%が笑われるクラスの３流大学出身
どうすんの？六本木の黒人のほうが
英語ペラペラでしかも頭いいのでは。

353 ：ドジョウ(茨城県)：2010/07/06(火) 21:58:37.61 ID:JAl9Inoe

海外に進出しないとやってけないもん。
日本の市場は少子高齢化でどんどんパイが縮小していくんだし。

354 ：トビウオ(静岡県)：2010/07/06(火) 21:58:47.43 ID:FJKQYQ2r

はいはい　クビ、クビ

ゆーあーふぁいやど

ふぁいやど　ざまあ

355 ：エツ(兵庫県)：2010/07/06(火) 21:58:50.71 ID:5boci+0l

>>348
誰しもがやんねーだけだよ
研究内容を英語で論理的に表現できればそれでいいんだから

356 ：サヨリ(東京都)：2010/07/06(火) 21:58:55.76 ID:I4TuNJeg

>>348
語学の能力があることと他の部分が優秀なことに相関関係が見て取れる統計学的論拠でもあるの？

357 ：パイロットフィッシュ(関西地方)：2010/07/06(火) 21:59:01.92 ID:6KDgXO/k

>>345
どこも国内で行き詰ってるから海外に出て行くんだろ

358 ：マダラ(東京都)：2010/07/06(火) 21:59:08.08 ID:j3FrCTdI

>350
「酷」は「cool」の中国語訳なんだぜ

359 ：ノコギリダイ(東京都)：2010/07/06(火) 22:00:40.52 ID:+ZtzAAWn

日本人が英語スピーチするとこうなる
http://www.youtube.com/watch?v=dh0uSMbXDOc&fmt=34

360 ：ドジョウ(茨城県)：2010/07/06(火) 22:00:47.52 ID:JAl9Inoe

>>352
モンテローザや光通信も東証一部（笑い）なんだけど？
サントリーとかコカ・コーラは上場してないけどグローバル企業だよね＾＾

361 ：マダラ(東京都)：2010/07/06(火) 22:00:48.74 ID:j3FrCTdI

>336
直接外人と話す必要のある部署だけ英語勉強すればいいだろ。メールですむのに余計な仕事増やすな。

362 ：テッポウウオ(不明なsoftbank)：2010/07/06(火) 22:01:08.40 ID:K3xq5N4i

使いにくいサイトのおかげで良いイメージじゃない企業No.1だよな

363 ：サヨリ(東京都)：2010/07/06(火) 22:01:27.55 ID:I4TuNJeg

>>346
> 英語化をやる理由は二つある。

> 一つは、楽天を世界一のインターネットサービス企業にするため。
> もう一つは、楽天が変われば他の会社にも影響を与える。
> 日本の企業や一般家庭にも、「やっぱりやらなきゃいけない」
> という意識が広がるきっかけになればいいと思っている。

この辺まで読んでバカバカしくなってやめちゃった

364 ：ゴマハゼ(長屋)：2010/07/06(火) 22:01:31.59 ID:aAEBHNQU

過剰反応するのも仕方ないわな。
日本で英語基本的に必要ないわけだし。

365 ：クロダイ(北海道)：2010/07/06(火) 22:01:36.17 ID:0zrMorz1

そもそも楽天が何やってる会社か良くわからん

366 ：トビウオ(静岡県)：2010/07/06(火) 22:01:54.20 ID:FJKQYQ2r

いまは「英語は当然として、英語以外に何語ができますか」
という時代なのに、英語すらできないんじゃ、人の上には
立てないよ

367 ：マダラ(東京都)：2010/07/06(火) 22:02:29.89 ID:j3FrCTdI

楽天も海外企業になったことだし、同じ海外企業なら使いやすいアマゾンでいいよな。

368 ：イトウ(アラバマ州)：2010/07/06(火) 22:02:36.40 ID:tJF/DR3B

インターネット上の英語の使用率　35.20％
　　　　　　　　　日本語の使用率　8.40％

英語がわかったら日本語の4倍情報を集められる。
わからなかったらただのノイズ。
知らないより知ってる方がお得。

369 ：アカマンボウ(山形県)：2010/07/06(火) 22:02:47.65 ID:j9wDREGQ

>>359
ジャマイカ人って言われててワロタ

370 ：シマフグ(愛知県)：2010/07/06(火) 22:02:47.97 ID:9myQO90y

英語喋れるだけの無能集めてどうすんだよ

371 ：クロダイ(北海道)：2010/07/06(火) 22:02:56.40 ID:0zrMorz1

>>363
楽天って影響力凄いんだなぁ

372 ：コノハウオ(福島県)：2010/07/06(火) 22:03:09.26 ID:PhQ1ws1K

帰国子女のつかえなさは異常

373 ：ドジョウ(茨城県)：2010/07/06(火) 22:03:34.00 ID:JAl9Inoe

>>370
すぐに誹謗中傷にまわるよね

374 ：タイ(コネチカット州)：2010/07/06(火) 22:04:00.17 ID:seNIOXSy

>>346
楽天が変われば
日本のビジネスシーンや教育が変わる
目指せ世界一

375 ：アカマンボウ(山形県)：2010/07/06(火) 22:04:00.53 ID:j9wDREGQ

>>370
> 　昔から「英語だけしゃべれて仕事ができない奴がいっぱいいる」という人が必ずいるが、もう英語は必要条件。
読み書きそろばんのそろばんと同じ。その意味で、英語がしゃべれない社員は問題外です。

376 ：クロダイ(北海道)：2010/07/06(火) 22:04:11.25 ID:0zrMorz1

でもあれだね、この騒動でいい宣伝になったね

377 ：テッポウウオ(不明なsoftbank)：2010/07/06(火) 22:04:30.46 ID:K3xq5N4i

>>368
この人口でたった一国しかない言語圏でその使用率ってとんでもねえ

378 ：フエヤッコダイ(神奈川県)：2010/07/06(火) 22:04:38.02 ID:HtaxXr7e

で、野球選手や監督にも英語を強いるのw

379 ：ハナオコゼ(コネチカット州)：2010/07/06(火) 22:04:41.42 ID:jGffWctJ

海外通商部門の人間だけで良いだろ･･･｡

380 ：マダラ(宮城県)：2010/07/06(火) 22:04:53.83 ID:O/vLGZCq

>>368
そうなんだよなあ
英語を簡単に読めれば生活楽しくなりそう
火狐TVでFOXとかも楽しめるし

381 ：マダラ(長野県)：2010/07/06(火) 22:04:54.80 ID:OcdnBdPe

http://www.engrish.com/
このサイト見たらとても英語のＴシャツなんて恥ずかしくて着れないし片言の外人を馬鹿にしたりすることもできない
日本人の方が遙かに馬鹿

382 ：イシダイ(dion軍)：2010/07/06(火) 22:04:59.47 ID:JFqLENS2

>>361
その部署には退職までずっと同じメンバーなんですね、他の部署の人間との移動無しなんですね
素晴らしい会社ですね、社員なら全員一定の能力ないとダメなのに

383 ：カンダイ(dion軍)：2010/07/06(火) 22:05:01.81 ID:EZh7jIeK

>>276

>ていうか楽天って世界企業なのか？
>そんな大それたものを目標にしてるのか？

社長はそれを目指してると思う。

ただ上層部と一部役員だけ一応理解して
社長の意向は末端まで伝わってない。

体育会系の会社だから下の人間は全く理解していない。

元々世界を目指すようなサービスではないし
せいぜい進出した台湾とかアジア圏内だけ。

市場以外のサービスが金融、トラベル。
どこに向かうかもわかんない状態。

日本のブランドをアジアに売るための
英語。とりあえず意思疎通が誰でもできます
ってのを目指すだけ。

384 ：コンゴテトラ(関西)：2010/07/06(火) 22:05:10.59 ID:2MHv8vH3

論争になるのが解らん～
社長が英語習えって言うんだからサッさと英会話教室に逝けw

385 ：ミナミマグロ(埼玉県)：2010/07/06(火) 22:05:16.81 ID:ltk5Jq8E

サムスンが何故成功したのか解りたがらない奴が多そうだな

386 ：ヒラ(大阪府)：2010/07/06(火) 22:05:40.29 ID:plw9FNRK

アメリカ人とビジネス英語できるニートな俺はどうしたらいいんだよ
職歴なんてアメリカの部署で3年しかねーよ

387 ：ハナザメ(コネチカット州)：2010/07/06(火) 22:06:12.66 ID:jnVOSow9

>>291
強ち冗談でもなくて。
日本語の国は日本以外にない。
なので日本に不満があっても出ていけないし、外国人も入ってきづらい。
日本人が下々まで英語を使えるようになっては困る。

388 ：テッポウウオ(不明なsoftbank)：2010/07/06(火) 22:06:34.05 ID:K3xq5N4i

英語ができないけど仕事できる人間を排除するのはマイナスではないのか

389 ：ドジョウ(茨城県)：2010/07/06(火) 22:06:39.44 ID:JAl9Inoe

>>382
大企業ならジョブ・ローテーション制度はほとんど導入されているよね。

390 ：マダラ(東京都)：2010/07/06(火) 22:06:59.46 ID:j3FrCTdI

>382
営業マンにプログラマに転属しろと？プログラマに法務部に転属しろと？

391 ：アカグツ(東京都)：2010/07/06(火) 22:07:03.62 ID:Ycpa463I

世界恐慌がこなければ数年後は百度に買収されてそう

392 ：マダラ(愛知県)：2010/07/06(火) 22:07:04.67 ID:oscljlkK

別に三木谷の方針を支持する気もないが、三木谷はこれから
会社をどういう風に持っていきたいか（そのために何が必要か）を語ってるのに、
今英語が必要ない部署が多いとか力説してる奴は、論点がずれまくってるなｗ

393 ：イシダイ(中部地方)：2010/07/06(火) 22:07:06.31 ID:v5wmMKmC

これ幹部クラスだけだろ
どうでもいいわ

394 ：クロダイ(北海道)：2010/07/06(火) 22:07:30.72 ID:0zrMorz1

優秀な人が欲しいなら、優秀な人と通訳を雇えばいいじゃない

395 ：ナイルアロワナ(関西地方)：2010/07/06(火) 22:07:33.80 ID:23ua0ZAy

>>387
日本語の国他にもあったような気がする

396 ：マスノスケ(北海道)：2010/07/06(火) 22:07:46.94 ID:v2s/aBX1

楽天ってそんなに世界的な仕事してたの？
楽天の球場に屋根もつけれないのにｗｗｗ

397 ：ミカヅキツバメウオ(岡山県)：2010/07/06(火) 22:08:05.96 ID:DRv7acFz

専門用語に偏って日常会話は上達しなさそうだな

398 ：アカナマダ(ネブラスカ州)：2010/07/06(火) 22:08:32.62 ID:ChR8B0/P

おいらみたいなヤツは外国人に道聞かれたら答えられるくらいのレベルでいいよね

399 ：バタフライフィッシュ(関東・甲信越)：2010/07/06(火) 22:08:41.81 ID:HWhkOXjz

>>385
だよね
現実逃避だよこれは

400 ：マダラ(東京都)：2010/07/06(火) 22:08:52.47 ID:j3FrCTdI

>392
>会社をどういう風に持っていきたいか（そのために何が必要か）を語ってるのに、

ぜんぜん伝わってないから。

401 ：ラージグラス(東京都)：2010/07/06(火) 22:09:17.80 ID:swJe55nk

>>385
英語は当たり前の物として
徹底的に現地同化をしてきたからだと思うんだけど
楽天がサムスン並に現地に人送り込んでセールスするとは思えない

402 ：ドジョウ(茨城県)：2010/07/06(火) 22:09:33.91 ID:JAl9Inoe

>>390
なんでそんなに極端な例を出してくるの？
営業、人事・総務、法務、経理・財務、生産管理、企画・マーケティングとかいくらでもあるよ？

403 ：アルタム・エンゼル(群馬県)：2010/07/06(火) 22:09:36.16 ID:2xD5nixU

三島由紀夫はろくな英語学習法もなかった時代に
世界に通用する語学力を習得したんだからお前らも努力しろよ。

http://www.youtube.com/watch?v=DPAZQ6mhRcU

404 ：サバフグ(関西地方)：2010/07/06(火) 22:09:39.55 ID:yqudAY+Q

６年もやってしゃべれないのは教育方法が根本的に間違ってるからだ。

405 ：サヨリ(東京都)：2010/07/06(火) 22:09:49.25 ID:I4TuNJeg

>>392
なら要約して説明してみろよ

406 ：スネークヘッド(コネチカット州)：2010/07/06(火) 22:10:02.99 ID:f7QK9Md+

楽天は、社長のワンマンだから
近い将来潰れるよ
ところで楽天って資産あるの？
それとも無借金経営なの？

407 ：トクビレ(兵庫県)：2010/07/06(火) 22:10:06.62 ID:nrG56OCg

アホな帰国が大勝利して終わるだけだろ
帰国でマトモな奴見たこと無いんだけど…
上澄みは最大手商社とかに持って行かれるんだろうか

408 ：イタチザメ(沖縄県)：2010/07/06(火) 22:10:41.17 ID:4eBqPBRj

技術が必要な会社じゃないから英語馬鹿だけでも問題無い

409 ：ノコギリダイ(東京都)：2010/07/06(火) 22:10:56.17 ID:+ZtzAAWn

チャラオも英語を話す時代
http://www.youtube.com/watch?v=N-Cw80CxHa4&fmt=34

410 ：ハコフグ(兵庫県)：2010/07/06(火) 22:11:08.26 ID:pkL5AIYp

ノーベル賞を獲ったオッサンが、英語がからきし駄目だったっけ。
英語でスピーチするなら賞は要らない、というような勢いでゴネてて。

411 ：マダラ(愛知県)：2010/07/06(火) 22:11:11.71 ID:oscljlkK

>>400
ビジョンが伝わるかどうかという難しい話じゃなく、単純に
今の話をしてるのか、将来の話をしてるのか、ってだけの話だよ。

三木谷が将来の話をしてるってことすら伝わってないなら、
明らかに読む側の読解力の問題だなｗ

412 ：ブラックアロワナ(福岡県)：2010/07/06(火) 22:11:13.47 ID:990D0ykN

厳しいよな

413 ：デンキナマズ(アラバマ州)：2010/07/06(火) 22:11:14.20 ID:atzCWoW2

英語ができる優秀な人←◎　　　　英語ができる無能な人←△
英語ができない優秀な人←○　　　英語ができない無能な人←×

楽天が無能な人を雇うとは思いませんが＞＜；

414 ：ハナオコゼ(コネチカット州)：2010/07/06(火) 22:11:17.41 ID:2ZfKN3AS

こーゆーアホな社長を止められる役員がいない会社は
遅かれ早かれライブドアと同じ末路だと思う

415 ：イシダイ(中部地方)：2010/07/06(火) 22:11:22.17 ID:v5wmMKmC

英語なんて言葉なんだやれば誰だってできる

東進行け

416 ：マダラ(東京都)：2010/07/06(火) 22:11:27.06 ID:j3FrCTdI

>402
全社員にベーススキルとしての英会話能力が必要ではない会社もあるんだよ。
楽天はそういう会社に変わろうとしているようだけど、いままでは英語必須企業じゃなかっただろ？

417 ：ウキゴリ(東京都)：2010/07/06(火) 22:11:33.37 ID:4RbQALdN

日本市場なんて縮小一方なのに余所で稼がないでどうやって生活水準維持するんだよｗ

行ってることメチャクチャだぞ

418 ：コノハウオ(福島県)：2010/07/06(火) 22:11:42.63 ID:PhQ1ws1K

>>403
三島は昔の超エリート時代の官僚の息子でボンボンだっつうの
しかもあの時代に家庭教師付き

419 ：ドジョウ(茨城県)：2010/07/06(火) 22:11:52.38 ID:JAl9Inoe

>>400
つ「すっぱいブドウ」

420 ：クロウシノシタ(滋賀県)：2010/07/06(火) 22:11:57.39 ID:rTrY1eqM

英語くらい出来て当たり前だと思うんだけど、何騒いでるの？
低学歴が必死なの？

421 ：マスノスケ(北海道)：2010/07/06(火) 22:12:13.68 ID:v2s/aBX1

>>404
６年もやって大半は英語嫌いになるっていう

422 ：ウナギ(ネブラスカ州)：2010/07/06(火) 22:12:19.59 ID:ecXi0vc2

I fap to AZUNYAN

423 ：テッポウウオ(不明なsoftbank)：2010/07/06(火) 22:12:22.52 ID:K3xq5N4i

明日から2chの公用語が英語になって世界中から分からず屋が集まってくるかと思うと嫌になるだろ？

424 ：アカナマダ(ネブラスカ州)：2010/07/06(火) 22:12:31.60 ID:ChR8B0/P

>>394
それじゃダメなのかな？
｢私は英語を話せませんが、個人的に通訳を雇いましたので業務に支障はないと思います｣
みたいな感じで

425 ：キツネダイ(三重県)：2010/07/06(火) 22:12:39.28 ID:UR0B3T9A

>>410
自分の時代はそれで通用したけど、これからはダメだって言ってたよ、その人。

426 ：サヨリ(東京都)：2010/07/06(火) 22:12:59.01 ID:I4TuNJeg

>>413
英語ができる優秀な人が楽天に就職すると思えないんですけど
いくらでも就職先はあるよね
論争が起きた一つの要因は「楽天が言うな」ってところが大きいんだと思う

427 ：マダラ(宮城県)：2010/07/06(火) 22:13:36.52 ID:O/vLGZCq

>>410
あの人英語できるらしいぞ
謙遜してるだけで

428 ：マツカワ(埼玉県)：2010/07/06(火) 22:13:39.89 ID:j4L8hSZf

男の人て自分勝手だよね。
告白した相手に
「彼女にするのはメンドくせ。でもヤラせてくれないなら絶交だ」て言われたことある。
その人の彼女になりたくて
ずいぶん頑張ったよ。
お尻の穴まで舐めた。
でもその人は結局べつの女の子えらんで、しかも私に自慢するの。
「おれの彼女かわいいんだぜ。おれが初めてなんだ。フェラするのも怖がって泣くんだ」て。
私がフェラしてるときにそういうこというの。
噛み切ってやろうかと思った。

429 ：サンゴトラザメ(千葉県)：2010/07/06(火) 22:13:59.85 ID:k/BN+wkh

2年も勉強するなら、他の資格取ったほうがいいだろ

430 ：カジカ(東京都)：2010/07/06(火) 22:14:03.75 ID:Kxbi11D2

日本の生産性は低いっていうけど
皆がやったら、更に低くなるなw

431 ：テッポウウオ(不明なsoftbank)：2010/07/06(火) 22:14:12.24 ID:K3xq5N4i

>>428
よう

432 ：フクロウナギ(神奈川県)：2010/07/06(火) 22:14:15.52 ID:KIhgALPU

学校で教わる英語は、ネイティブさんとお話するための英語じゃないし
TOEICとかTOEFLで高点数を出してもネイティブさんとおはなしできなーいって人もいるし
「ネイティブさんとお話できる英語を学ぶ」って、どうしたらいいんだろうね

433 ：カワヒガイ(dion軍)：2010/07/06(火) 22:14:16.35 ID:I6ge8pjE

>>385
サムスンが成功した理由は現地に溶けこんで現地にあった商品出してるし安いからだろ
ここでの議論は日本での公用語を英語にする必要があるのかということ

434 ：サヨリ(東京都)：2010/07/06(火) 22:14:17.60 ID:I4TuNJeg

>>428
いいなぁ埼玉のおっさんは気楽で

435 ：マサバ(京都府)：2010/07/06(火) 22:14:20.92 ID:lZGir+mR

スピーキングなんて今まで習った事ないからいきなりやれって言われたら大変だな～

436 ：ヒメオコゼ(東京都)：2010/07/06(火) 22:14:21.91 ID:YAj9e7bE

ちゃんと猶予期間も設けてるし海外に進出する戦略の一環だろ
日本人は基本英語できるんだけど、話す機会が少ないから話せないだけ
毎日話せば苦痛でもなくなるよ

437 ：マダラ(catv?)：2010/07/06(火) 22:14:37.49 ID:hE+2X3wf

問題なく英語扱えるが、楽天の内定蹴って良かったわ

438 ：マスノスケ(北海道)：2010/07/06(火) 22:14:44.27 ID:v2s/aBX1

下手くそな英語で会話する
通訳なきちんとした英語で会話する

どっちがいいでしょう

439 ：イトヒキイワシ(千葉県)：2010/07/06(火) 22:14:54.77 ID:WI0QIc2v

とりあえず日本人が使ってる恥ずかしい日本語英語を一掃してくれ。

440 ：カイヤン(東京都)：2010/07/06(火) 22:14:59.11 ID:huee/BDI

そんなに英語が好きなら海外だけで仕事しろよ

441 ：イシダイ(アラバマ州)：2010/07/06(火) 22:15:08.47 ID:Dtm2LZPC

Amazonに対抗しようと思ったら海外に進出するしかないわな

442 ：ダルマガレイ(神奈川県)：2010/07/06(火) 22:15:11.94 ID:iMfZwaoO

>>433
> ここでの議論は日本での公用語を英語にする必要があるのかということ
ぜんぜん違うだろw

443 ：マダラ(東京都)：2010/07/06(火) 22:15:25.92 ID:j3FrCTdI

社員の外人比率が高く、且つ全部署まんべんなく外人のいる企業が英語公用語化すればいいと思います。

444 ：イトウ(東京都)：2010/07/06(火) 22:15:45.53 ID:WXNGiBKp

もう公用語を日本語と英語の両方にしろよ

445 ：アメリカン・シクリッド(愛知県)：2010/07/06(火) 22:15:54.49 ID:Cz6rECu9

読み書きは苦手だが、英語を話すのと聞きとるのは出来る。
おかげで日本のテレビは全く見なくなったわ。
アメリカのテレビ局はなんでもネットで放送してくれるしね。
アメドラを２年遅れの糞字幕・糞吹替えで見てる奴はアホかと思う。

446 ：スケトウダラ(北海道)：2010/07/06(火) 22:15:55.64 ID:UuZdmZYT

別に他所の会社が何しようが関係なかんべーよ。
公務員が同じ事やるっつーなら話は別だけんども

447 ：コノハウオ(福島県)：2010/07/06(火) 22:15:57.46 ID:PhQ1ws1K

>>439
先ず、Tシャツに意味不明な英語が書いてある物を排除する所から始めないといけないな

448 ：ドジョウ(茨城県)：2010/07/06(火) 22:16:07.13 ID:JAl9Inoe

>>416
そういう会社は今後も日本語だけでやっていけばいい。
わざわざ他の会社のやり方に口をだす必要もない。

449 ：マダラ(長野県)：2010/07/06(火) 22:16:07.57 ID:OcdnBdPe

>>438
通訳は俺たちの手が届かない神か何かか？

450 ：マスノスケ(北海道)：2010/07/06(火) 22:16:22.96 ID:v2s/aBX1

そもそも英語教師も年に１度海外に行くかどうかだからなｗ
こういう国です

451 ：カワヒガイ(dion軍)：2010/07/06(火) 22:16:26.29 ID:I6ge8pjE

>>442
いや本質的にはそうだろ
全員海外に送り込むつもりなら英語しゃべれなきゃクビでもしょうがないじゃない
そうじゃないなら三木谷はあほだが

452 ：ハナオコゼ(コネチカット州)：2010/07/06(火) 22:16:31.50 ID:2ZfKN3AS

だれか教えてやれよ
英語圏は全体の20%ですよって
それに今後20年は英語より中国語の方が重要なんだよって

453 ：アカナマダ(ネブラスカ州)：2010/07/06(火) 22:16:38.06 ID:5BP3aIJB

フィリピンかインドに行けよ！

454 ：センネンダイ(コネチカット州)：2010/07/06(火) 22:16:49.91 ID:ecXi0vc2

公用語を日本語英語にしろよ

455 ：イトウ(東京都)：2010/07/06(火) 22:17:52.47 ID:WXNGiBKp

>>445
お前の名前だとマジでしゃべれそう

456 ：ハコフグ(兵庫県)：2010/07/06(火) 22:17:54.64 ID:pkL5AIYp

日常のコンタクトがどうにか出来るのと、完璧なビジネス文書を作成出来るのと、
レベルがまるっきり違うよ。

東大クラスの人なら、文章作成に支障はないだろうけど。

457 ：コモリウオ(関西)：2010/07/06(火) 22:17:56.91 ID:qRrJVq6G

HORNY

458 ：イトマキフグ(埼玉県)：2010/07/06(火) 22:18:06.76 ID:pT03I1Ab

40代から英語マスターできる人なんているの？
this is a penレベルから。

459 ：マダラ(千葉県)：2010/07/06(火) 22:18:25.11 ID:tKuXFN7Y

クビだクビだクビだ

460 ：マスノスケ(北海道)：2010/07/06(火) 22:18:26.77 ID:v2s/aBX1

仕事で使う難しい単語を英語に出来るの？

461 ：ノーザンバラムンディ(大阪府)：2010/07/06(火) 22:18:39.73 ID:edOCf/hh

>>141
ハァ？
社会人なら自己啓発が基本だろ
会社で教育？学生か馬鹿
どうしてもイヤなら辞めろや、刑務所じゃねぇんだからよ

462 ：フクロウナギ(神奈川県)：2010/07/06(火) 22:18:52.20 ID:KIhgALPU

俺のエスペラント語はいつになったら世界共通言語になんの？
西暦2742年まで俺は生きられる自信ないぞ

463 ：テッポウウオ(不明なsoftbank)：2010/07/06(火) 22:19:18.53 ID:K3xq5N4i

自分の語学の能力には既に見切りをつけてるからな。
優秀な翻訳機の開発を待った方がマシという結論に達した中坊の頃の俺はなかなか良い読みをしてると思うんよ。

464 ：メカジキ(愛知県)：2010/07/06(火) 22:19:22.10 ID:a1WrFsse

公用語の日本語すらまともに理解できてない連中に
英語を公用語にしようとかどんだけ三木谷はバカ丸出しなんだ？

465 ：ヒメオコゼ(東京都)：2010/07/06(火) 22:19:53.18 ID:YAj9e7bE

>>462
うああ懐かしい

おれも厨房の頃、エスペラント勉強してドイツ人の女の子と文通してたわ

466 ：ソラスズメダイ(千葉県)：2010/07/06(火) 22:20:00.34 ID:vLatvuzD

英語はできたほうがいいけど誰にとっても必須ではない

467 ：マダラ(神奈川県)：2010/07/06(火) 22:20:28.12 ID:Q3tyzFVH

>>460
たとえばどんな単語よ？
理系なんかのよほど専門単語じゃない限り簡単な単語で言い換えられるだろ

468 ：マダラ(東京都)：2010/07/06(火) 22:20:30.60 ID:j3FrCTdI

>461
会社が本気ならそれくらいやるだろ。それで結果として儲かると判断すればやる。

469 ：ヒメジ(関東地方)：2010/07/06(火) 22:20:40.79 ID:SfwuioeQ

>>451
おまえ馬鹿だろ

470 ：ニゴイ(奈良県)：2010/07/06(火) 22:20:45.88 ID:ywQDSwyo

もう為替の問題で日本も外に機能を移して節税や人件費を削らないといけない。
英語は必須だろう。
こんなの議論してるほうが違和感あるわ。
外に行く企業は早くやったほうがいい。

471 ：ハナザメ(コネチカット州)：2010/07/06(火) 22:21:06.11 ID:jnVOSow9

>>395
真剣に考えたわｗ
そこはまだ正式な国じゃない

472 ：コノハウオ(福島県)：2010/07/06(火) 22:21:23.28 ID:PhQ1ws1K

>>466
「my nuts」ってチョコレートのアーモンドが入ったお菓子を外人にお土産で渡さない方が良い事だけは覚えておいて損は無い

473 ：ラージグラス(東京都)：2010/07/06(火) 22:21:24.39 ID:swJe55nk

>>465
そのアグレッシブさは羨ましいわ

474 ：ヘコアユ(福岡県)：2010/07/06(火) 22:21:26.22 ID:wN3d2D2K

>>458
よほどの暇人か金持ちならいけるかも

仕事と並行して習うのは無理

475 ：アカヒレ(福岡県)：2010/07/06(火) 22:21:38.52 ID:1lHJVicI

楽天ごとなくなってしまえ

476 ：ホンモロコ(関西地方)：2010/07/06(火) 22:21:41.14 ID:PfL+LrWe

fack my anal!! come on!!

477 ：ダルマガレイ(栃木県)：2010/07/06(火) 22:21:44.18 ID:u7azTKy7

地方の一般人は、英語覚えても意味ないのが現実。
スペイン語か支那語が役たつ気がす。

478 ：イトウ(アラバマ州)：2010/07/06(火) 22:21:47.80 ID:tJF/DR3B

>>387
太平洋横断するのに船で2ヶ月って時代ならともかく
今のご時世それは通用しないんじゃない？
海が絶対防衛ラインっていう幻想は先の戦争で崩れたと思うが。

万里の長城の内側に引きこもって世界の流れが分からなくなった清のようになりたくなければ英語に限らず外国の言語を学ぶのはいいことだと思うよ。

ロシア語北京語スペイン語フランス語、ここらのどれか覚えるだけで世界はグッと広がる。

479 ：ヒメジ(関東地方)：2010/07/06(火) 22:21:54.78 ID:SfwuioeQ

英会話もできないようなバカは一生底辺をひた走るってことだよ
言わせんな恥ずかしい

480 ：ヘラブナ(埼玉県)：2010/07/06(火) 22:22:00.81 ID:jchRYXgm

当然ここで求められるのは日常会話レベルではくてビジネスレベルだよな
2年かーどうだろ

481 ：ゴールデントラウト(滋賀県)：2010/07/06(火) 22:22:03.39 ID:AdmBSVHW

>>34
こんなレベルの英語力でいいんなら別に反対する必要なくね？
発音もアクセントもメチャクチャだし

482 ：グリーンファイヤーテトラ(catv?)：2010/07/06(火) 22:22:26.97 ID:g5nXpBac

>>451
そんなわけないだろ。
大半の社員は日本のネットショップしか相手にしないんだから。

483 ：イシダイ(関西地方)：2010/07/06(火) 22:22:50.27 ID:ecyenNSk

社員に英語の本を買わせると

484 ：アラパイマ(栃木県)：2010/07/06(火) 22:23:01.84 ID:MjG8VPkS

従業員に英語を強制するなら役員はこのくらいしないと示しが付かないだろ。
暇そうだし2年間英語の勉強してればいいじゃん。

485 ：マダラ(東京都)：2010/07/06(火) 22:23:09.36 ID:j3FrCTdI

そのうち「英語の出来ないテナントは契約解除」とか言い出しかねないな。

486 ：パイロットフィッシュ(関西地方)：2010/07/06(火) 22:23:11.11 ID:6KDgXO/k

>>481
そう、このレベルで十分なのに何でムキになって反対するやつが出てくるのか理解できない

487 ：カワハギ(三重県)：2010/07/06(火) 22:23:14.07 ID:bC6rokpj

受験英語がいやらしいからな。もっと日常で使う表現を詰め込ませろよ。
パズルみたいなことさせてないで概念を教えた方が良い。

488 ：メガネモチノウオ：2010/07/06(火) 22:23:14.78 ID:dtz3o9VZ

「一般社員が英語をできなければクビ」ではないので
何も言うことはないな。

489 ：イトヒキハゼ(アラバマ州)：2010/07/06(火) 22:23:39.97 ID:aLHE41AE

>>458
現マクドナルド社長がそうじゃなかったか
アップル時代

490 ：ホシザメ(アラバマ州)：2010/07/06(火) 22:23:52.32 ID:gtu4/lAN

理系の論文英語は具体的だからわかりやすいけどな
文系は抽象度の高い文献が殆どだから厳しい

いずれにせよ読み書きじゃなく会話能力を得るには現地でトレーニングする他近道は無い

491 ：マダラ(長野県)：2010/07/06(火) 22:23:59.50 ID:OcdnBdPe

一応osakaでも日本語は使えるがそれは外国で通じることにはならない

492 ：ヨゴレ(神奈川県)：2010/07/06(火) 22:24:06.02 ID:i+am0v5F

英語が出来ないって理由でクビにするってのは、労働基準法などの法令に違反しないの？

493 ：クダヤガラ(大阪府)：2010/07/06(火) 22:24:21.41 ID:RklirSDk

メールボム企業か

494 ：イシダイ(滋賀県)：2010/07/06(火) 22:24:25.04 ID:35Zebjn3

当然、楽天の野球選手も英語できないとクビですよね

495 ：サヨリ(東京都)：2010/07/06(火) 22:24:25.31 ID:I4TuNJeg

>>479
京都の超優良企業である任天堂は英語圏で一番売れてるゲーム機を発売してるけど
社内公用語は英語じゃないですよ
海外での販売戦略はNoAって言う現地法人を立てて別途にやっているので
日本の本社では英語を話す必要がないんです

496 ：カワハギ(三重県)：2010/07/06(火) 22:24:35.37 ID:bC6rokpj

>>488
出来ないと降格はあるかもしれないとか書いてあったぞ。

497 ：ナヌカザメ(catv?)：2010/07/06(火) 22:24:54.26 ID:sjFwjM+C

英語ができたところでamazonに勝てやしねえのにな

498 ：レイクトラウト(千葉県)：2010/07/06(火) 22:24:58.02 ID:0yOm0A/g

これトヨタとか日本グーグルなら分かるが楽天なんて英語意味なくね

499 ：テッポウウオ(不明なsoftbank)：2010/07/06(火) 22:24:59.57 ID:K3xq5N4i

>>485
逆にこれから社員総出で全テナントの英語化をはじめるのでは・・・？
死人が出るで！

500 ：ビワコオオナマズ(関西地方)：2010/07/06(火) 22:25:14.68 ID:zJx/8h94

英語で騙されやすくなる。
日本人みたいに優しくはねぇぞ。

501 ：バタフライフィッシュ(大阪府)：2010/07/06(火) 22:25:17.50 ID:T3nZkMCw

今日楽天のECCと会ってたけど、上の方の英語できない人とかホント惨めで悲惨らしい
「昨対」がわからなくて思わず汗だくでSAKUTAIて言っちゃって部下失笑みたいな

502 ：ヒメジ(関東地方)：2010/07/06(火) 22:25:44.02 ID:SfwuioeQ

えっおまえら英語も話せないの（笑）

503 ：シルベーヘイク(神奈川県)：2010/07/06(火) 22:25:54.88 ID:YYQQZNKa

英訳してみた：
2 名前：ウミテング(アラバマ州)[] 投稿日：2010/07/04(日) 01:33:22.13 ID:vwfxTfJQ
まんこなめなめしたい
"I wanna lick Main-chan's cunt."

24 名前：マスノスケ(catv?)[sage] 投稿日：2010/07/04(日) 01:39:49.68 ID:562JaEyc
あんまりタイプじゃないけど
唾液は飲みたいと思う
"She's not my type, but I wish to sip her spit."

30 名前：マスノスケ(アラバマ州)[] 投稿日：2010/07/04(日) 01:42:59.04 ID:5snmlw6O
まいんちゃんに「あたしのマンコ見て勃起しちゃった？」とか言われるシチュエーションを想像
"I imagine her saying 'Got a hard-on looking at my pussy?' to me."

67 名前：コリドラス(関西)[] 投稿日：2010/07/04(日) 03:04:14.49 ID:WZDci2ak
まいんちゃんのおしっこと
漏れのおしっこをぶつけ合ってエーックスっ!てしたい
"I wanna shoot my piss against Main-chan's piss and shout out 'X!!'."

73 名前：イシガキダイ(東京都)[] 投稿日：2010/07/04(日) 13:23:01.93 ID:iiEQvEda
まいんちゃんのマン毛毟ってふりかけにして食べてたけど、
食べ過ぎて今パイパンになってるよ
また早く生えないかなー♪
"I've been eating my rice with Main-chan's pubic hair sprinkled on. But
I ate too much so now her pussy is nice and slick. Can't wait till it grows
back again."

504 ：ロイヤルプレコ(神奈川県)：2010/07/06(火) 22:26:02.11 ID:MzeeZc68

さいたまのおっさんってすげえよ

これだけレスが付いたら自惚れちゃうところだが
出しゃばることもないしな

505 ：ハナオコゼ(コネチカット州)：2010/07/06(火) 22:27:02.58 ID:2ZfKN3AS

まああれだ
三木谷ってガキなんだなと思う
これについては異論はないと思う
そして周りが誰も止めないってことは社長でありながら
社内で孤立してんだろうな

506 ：ハコフグ(兵庫県)：2010/07/06(火) 22:27:09.94 ID:pkL5AIYp

>>486
でも、これが楽天の最上位レベルの英語だとすると、仕事になりそうにない気はする。

507 ：ヌマムツ(不明なsoftbank)：2010/07/06(火) 22:27:19.46 ID:J9m+DxU3

>>184
そりゃだって数学とか理科から逃げたアフォ文系脳さんたちはやる科目数が全然少ないから英語に注げる時間が多いもんね
むしろ文系で英語すら出来ない奴は何が出来るのっていう

508 ：マダラ(東京都)：2010/07/06(火) 22:27:43.87 ID:j3FrCTdI

台湾楽天市場には日本語ページがあって、日本から買い物ができる。システムは楽天が
提供しているものだが顧客対応をするのはテナントだ。おそらく台湾楽天市場のテナントの
中から日本語対応できる有志を募っているのだと思う。

これと同じことを日本の楽天でやらないと誰が言える？為替だっていつか円安になるだろう。

509 ：ガストロ(神奈川県)：2010/07/06(火) 22:27:45.35 ID:jkuHrRu9

友達があまり英語得意でなかったが、この会社に新卒ではいっていった。
元気でやっているんだろうか・・・

510 ：アラパイマ(栃木県)：2010/07/06(火) 22:27:51.50 ID:MjG8VPkS

メールも英語で送ってくれたらSPAM判定が楽になっていいんだが

511 ：サヨリ(東京都)：2010/07/06(火) 22:28:10.67 ID:I4TuNJeg

>>486
反対ってなんだよ
楽天社員じゃないから社内公用語英語化に反対はしてねーよ
意味がないどころか非効率だろって批判はしてるけど

512 ：エドアブラザメ(富山県)：2010/07/06(火) 22:28:26.04 ID:jJWTIK5k

>>507
すみません
アホ文系脳なのに英語できないし給料高くて

513 ：ウキゴリ(関東・甲信越)：2010/07/06(火) 22:28:29.70 ID:NJeAMR66

マダラ（東京都）って真性？
さっきから発言がバカすぐるｗ

514 ：アイスポットシクリッド(東京都)：2010/07/06(火) 22:28:29.81 ID:Uu905l+m

ただ英語しゃべれるってだけで役員採用するくらい無茶やってくんなきゃ
「ネットで論争」が起こった事にはならない

ていうかこんなんネットで論争してねえしｗ

515 ：バタフライフィッシュ(大阪府)：2010/07/06(火) 22:28:33.15 ID:T3nZkMCw

>>505
上層部でやんわり決まったことが、下に降るにつれて
どんどん内容が過激に伝わるってことはよくあることらしい
まあこの公用語云々は三木谷トップダウンみたいだけど

516 ：ヒナハゼ(神奈川県)：2010/07/06(火) 22:28:47.82 ID:mjhd6mkG

こういう理由でクビにできんの？

517 ：ヒメジ(関東地方)：2010/07/06(火) 22:28:48.54 ID:SfwuioeQ

文系なら理系より英語話せるよな？
もちろんスポーツも万能でコミュニケーションにおいてハキハキしゃべれるよな？

518 ：ホンモロコ(関西地方)：2010/07/06(火) 22:28:54.05 ID:PfL+LrWe

amazonと楽天の違いってなんだよ

519 ：カワハギ(三重県)：2010/07/06(火) 22:28:57.94 ID:bC6rokpj

日産ってだいぶ前から英語化してたよな。効果はどうなの？

520 ：マナガツオ(東京都)：2010/07/06(火) 22:29:06.92 ID:2zMfr41x

姫野愛
http://www2.videomanial.co.jp/DB/IMAGE/D12JPND510b.jpg
http://www2.videomanial.co.jp/DB/IMAGE/D9ASSH07b.jpg
http://www2.videomanial.co.jp/DB/IMAGE/D8KD033b.jpg
http://www2.videomanial.co.jp/DB/IMAGE/D4ASSH01b.jpg
http://www2.videomanial.co.jp/DB/IMAGE/D4NAB01b.jpg
http://www2.videomanial.co.jp/DB/IMAGE/D12RF03b.jpg

521 ：グルクン(アラバマ州)：2010/07/06(火) 22:29:14.15 ID:MMH6RYEr

別によその企業が誰をクビにしようと勝手だろｗｗｗｗｗｗｗ
何反対してんだｗｗｗｗｗｗｗｗ

522 ：マダラ(長野県)：2010/07/06(火) 22:29:18.74 ID:OcdnBdPe

ベンチャー企業の社長なんてみんな変わってるだろ

523 ：ドジョウ(茨城県)：2010/07/06(火) 22:29:33.31 ID:JAl9Inoe

>>495
今後任天堂が英語を社内公用語化しない可能性はないけどね＾＾

524 ：イタチザメ(東京都)：2010/07/06(火) 22:29:41.52 ID:wWLRoGfg

MSなんか3ヶ月で英語出来ないとクビにされるし
２年もあるならいんじゃね

525 ：アカマンボウ(山形県)：2010/07/06(火) 22:29:44.55 ID:j9wDREGQ

>>506
ロサンゼルスとニューヨークですら発音もアクセントも全然違うんだぞ
オーストラリア人なんかOKをアーカィって発音するし

526 ：マダラ(東京都)：2010/07/06(火) 22:30:06.63 ID:j3FrCTdI

>518
アマゾン＝検索しやすい
楽天＝スパムメールを受信しやすい

527 ：アイスポットシクリッド(東京都)：2010/07/06(火) 22:30:08.83 ID:Uu905l+m

>>522
いつから楽天がベンチャー企業だったんだよ・・・

528 ：バタフライフィッシュ(大阪府)：2010/07/06(火) 22:30:10.60 ID:T3nZkMCw

>>518
慢心環境

あれだ、AMAZONは自動販売機、楽天は小売店

529 ：イトヒキハゼ(アラバマ州)：2010/07/06(火) 22:30:24.87 ID:aLHE41AE

すっかり地元企業になってしまったんだけど
まわりガラっと雰囲気変ったと言われるくらいアレな社員が多いけどなあ
中韓の採用もすごく多い

530 ：バラタナゴ(東京都)：2010/07/06(火) 22:30:27.09 ID:afobr8R5

てｓｔ

531 ：ヒメジ(関東地方)：2010/07/06(火) 22:30:34.00 ID:SfwuioeQ

な
ん
で
英
語
も
話
せ
な
い
の
？

532 ：ヒメオコゼ(東京都)：2010/07/06(火) 22:30:48.53 ID:YAj9e7bE

>>492
できなきゃ首切られるのは役員だけ、
役員は労基法で言うところの労働者ではなく経営者だから労基法の保護対象外

社員は査定にひびくだろうけどそれはしょうがないだろ
会社の方針なんだから嫌なら辞めりゃいい

533 ：モルミルス(栃木県)：2010/07/06(火) 22:30:54.44 ID:AGS/B6vG

俺んちの弟は高校中退して英語の勉強ばかりしてた
高認とってニッコマ通ってるから三木谷頼むよ

534 ：サヨリ(東京都)：2010/07/06(火) 22:31:18.97 ID:I4TuNJeg

>>523
> しない可能性はない
この程度のパラグラフ構築能力でよく英語力うんぬん言えるなぁと思う

535 ：ゲンゴロウブナ(大阪府)：2010/07/06(火) 22:31:23.32 ID:3RR0fBFU

インフォシークの英語翻訳がアホすぎてまるで使えないことのほうが問題だ

536 ：ダルマガレイ(東京都)：2010/07/06(火) 22:31:33.46 ID:NevesVMY

別に他所の会社のルールなんてどうでもいいけどさ。

それ以前に国内の楽天サービスがアレでナニだから、海外でも通用しないんじゃねーの？

537 ：グリーンファイヤーテトラ(catv?)：2010/07/06(火) 22:31:36.53 ID:g5nXpBac

>>518
アマゾンは普通の小売り業者。
楽天は商店街の大家。基本的に自分ではモノを売らない。
まあ、楽天も本なんかは自分で売ってるし、
最近はアマゾンもモールやってるけど。

538 ：ハナオコゼ(コネチカット州)：2010/07/06(火) 22:31:51.66 ID:2ZfKN3AS

>>515
それなら火消しコメント出すんじゃねーの？
いたずらに社員と株主の不安を煽るのは経営者のやることじゃねーだろ

539 ：テッポウウオ(不明なsoftbank)：2010/07/06(火) 22:32:12.50 ID:K3xq5N4i

ま、本当に優秀な人が集まってる企業なら誰でも公用語は日本語で必要な時に英語を使うって感じで
俺達とは別の意味でミッキーを馬鹿にしてるんだろうなあ

540 ：バタフライフィッシュ(関東・甲信越)：2010/07/06(火) 22:32:50.87 ID:HWhkOXjz

>>458
元Google日本法人社長とか
まぁ一応下積みはあったから今があるのかもしれないが、それでも結構時間かかってたはず
どこまで求めるのは分からんが、日本で勤めながら2年で日常ペラペラはマジ無理だからクビも折り込み済みだわな
ワルよのう三木谷も

541 ：アイスポットシクリッド(東京都)：2010/07/06(火) 22:32:55.82 ID:Uu905l+m

楽天のやってる事を日本の経営者の皆さんがあまり参考にされんのはなぜでしょう？

542 ：バタフライフィッシュ(大阪府)：2010/07/06(火) 22:34:09.60 ID:T3nZkMCw

>>539
そうそう、いちいちやることが極端で滑稽なんだよね

楽天の中の人が入ってたけど、会社の重要な決定事項の内容が伝わりきれない可能性は大いにあるそうだ

543 ：ドジョウ(茨城県)：2010/07/06(火) 22:34:12.52 ID:JAl9Inoe

>>534
英語力の話なんて持ち出してないけどね。
ただ事実を持ちだしているだけだよ＾＾

544 ：マダラ(東京都)：2010/07/06(火) 22:34:14.33 ID:j3FrCTdI

>541
TOEIC成績を昇進試験に組み込むくらいはどこでもやってるでしょ。
公用語化とか言い出さないだけで。

545 ：ハコベラ(大阪府)：2010/07/06(火) 22:34:29.38 ID:4IN2LEfJ

絶賛没落中の英会話学校はこれを宣伝に使えばいいのにね
「次はあなたの会社！　英語が喋れないとあなたも今の会社をクビ！？」みたいに不安を煽ってさ

546 ：ツマグロ(東日本)：2010/07/06(火) 22:34:29.57 ID:XYs6uI/M

>>541
日本は衰退国家だからね。「みんなと同じ事が良いハズだ」とお前は思ってるのかも知れないけど、真逆という事。

547 ：メルルーサ(東日本)：2010/07/06(火) 22:34:30.70 ID:OcLYF7hG

すでに書かれているが現地法人作ればいいだけだと思うんだけど。
日本で日本人に英語で会議させるとか、効率悪すぎる

548 ：サヨリ(東京都)：2010/07/06(火) 22:34:35.10 ID:I4TuNJeg

>>541
そりゃトヨタとかSONYとかがやりますって言ったら追従する企業も増えるだろうけど
楽天程度じゃ

549 ：フジクジラ(千葉県)：2010/07/06(火) 22:34:43.59 ID:YtSfyzY/

国際化とか騒ぐ前に、WEBの糞インターフェース見直してほしいわ

550 ：ヒメオコゼ(東京都)：2010/07/06(火) 22:35:09.09 ID:YAj9e7bE

>>536
それは思う
システム面での快適さ便利さはamazonと比較にもならんよな
優れたレコメンドエンジンの代わりに、
ショップの暑苦しいバカでかい文字の馬鹿アピールしかないし
あげくの果ては最初からチェック入ってる半強制メルマガ

英語以前に、あのシステムで海外で通用すんのかね

551 ：オイカワ(アラバマ州)：2010/07/06(火) 22:35:12.48 ID:OA+3dcvg

スピードラーニングって効果あるの？

552 ：アルタム・エンゼル(群馬県)：2010/07/06(火) 22:35:37.12 ID:2xD5nixU

>>531
日
本
の
教
育
が
悪
い
俺
は
悪
く
な
い

553 ：マダラ(東京都)：2010/07/06(火) 22:35:49.82 ID:j3FrCTdI

>547
現地法人にまかせたら楽天特有の下品な商品紹介ページを正確に現地化できないだろ。

554 ：ゴールデントラウト(広島県)：2010/07/06(火) 22:36:02.60 ID:iPlAh2ay

まずはこのスレを英語で進行させようぜ
もちろんオレは無理ｗ

555 ：サヨリ(東京都)：2010/07/06(火) 22:36:22.93 ID:I4TuNJeg

>>553
ワロタ

556 ：ドジョウ(茨城県)：2010/07/06(火) 22:36:49.48 ID:JAl9Inoe

>>548
任天堂がやるって言い出したら賛同するんだね？
つまり、自分にとって良いと思える会社がやれば賛同するってことかぁ。
楽天になんか恨みでもあんの？＾＾

557 ：イシダイ(catv?)：2010/07/06(火) 22:36:57.22 ID:sUILiYQQ

このスレでは田舎者ほど反対意見が多いな
やっぱ外人を仕事やビル、街中で見かけないから実感湧かないんだろうな

558 ：アシロ(大阪府)：2010/07/06(火) 22:37:21.82 ID:8srBIIJv

姫野愛と楽天の関係が未だにわからないのだが

559 ：キュウリウオ(沖縄県)：2010/07/06(火) 22:37:24.35 ID:RJiQKwyu

>>7
三木谷に教えてやれ　日本語でw

560 ：アイスポットシクリッド(東京都)：2010/07/06(火) 22:37:36.30 ID:Uu905l+m

いやそういう意味じゃなくて＾＾
前から三木谷って結構本出しててそれなりに支持はあるんだけど
なんだろう
実際社員にさせようとすると結果的に自身（＝経営者）が一番苦労するような
そんなお手本ばっかりらしいんだよな
例えば高い車買うな電車で移動しろとか会議は時間厳守とか
楽できねえのばっかりなんだってさ

561 ：イシダイ(関西地方)：2010/07/06(火) 22:37:44.41 ID:yn7XTfEZ

マー君も大変だな

562 ：カスザメ(東京都)：2010/07/06(火) 22:38:05.85 ID:vRjhq4S3

英語はできたほうがいいだろ
むしろこれが当たり前になるべき

563 ：ドジョウ(茨城県)：2010/07/06(火) 22:38:08.31 ID:JAl9Inoe

ID:I4TuNJegはただ楽天が嫌いってだけなんだなぁ。
ソニーやパナソニックが英語を公用語化したら賛同するんだなぁ。

564 ：ワタカ(兵庫県)：2010/07/06(火) 22:38:11.50 ID:M87DSsdT

英語くらいやればいいじゃん
嫌なら転職しろよ
何か問題でもある？

565 ：マダラ(東京都)：2010/07/06(火) 22:38:45.60 ID:j3FrCTdI

ソニーは英語は公用語なんじゃないの？社長外人だし。

566 ：ツマグロ(東日本)：2010/07/06(火) 22:38:53.06 ID:XYs6uI/M

>>564
「英語喋れない俺が職に就けなくなるだろ！困る！だからハンターイ！」って人が9割ほど。

567 ：カジキ(東京都)：2010/07/06(火) 22:39:11.52 ID:GSCl/zuA

採用で英語出来る人のみ取るのは構わないけど、今いる人を巻き込んでも無駄だよ。効率が悪いからね

568 ：シャチブリ(アラバマ州)：2010/07/06(火) 22:39:13.70 ID:S3tLR4MN

>>452
中国人の上は英語を話せるんで問題ないだろう

569 ：サヨリ(東京都)：2010/07/06(火) 22:39:40.53 ID:I4TuNJeg

>>564
だから多分転職する人増えるんじゃないかね
そして就職活動する学生は楽天を忌避するんじゃないかね
楽天はそれでいいのかな

英語ができて仕事も出来ますって人はITなんか行かないだってどこでも行けると思うんだけど

570 ：カイワリ(東京都)：2010/07/06(火) 22:40:03.38 ID:iQtRddAy

英語いいから、ごちゃごちゃしたサイトどうにかしろよw

571 ：ツマグロ(東日本)：2010/07/06(火) 22:40:12.29 ID:XYs6uI/M

勝ち組負け組の差がますます鮮明になるなー。

572 ：カナガシラ(関西地方)：2010/07/06(火) 22:40:19.51 ID:3Pkta2z5

>>271
> 英語教育をしっかりやれば海外でも就活して失業率は下がる

そんなバイタリティある人間なんか１割もいねーよ

海外旅行すらかきいれどきに50人に1人しかいかないのに

573 ：サヨリ(東京都)：2010/07/06(火) 22:40:30.35 ID:I4TuNJeg

>>566
日本国内にある企業のほとんどが社内公用語は日本語だから職に就けないことはないだろ

574 ：マダラ(東京都)：2010/07/06(火) 22:40:40.43 ID:j3FrCTdI

英語の要求レベルが職種によって桁違いだからな。
俺も中国人インド人の部下に仕事に関する指示を出すくらいはできる。プログラムは基本英語だし。
契約とか特許とかの英語は無理。

575 ：アナハゼ(アラバマ州)：2010/07/06(火) 22:40:59.45 ID:kHUttr2X

いいんじゃね？
まぁ社員全員英語が流暢でも楽天が日本以外で成功なんて
とても無理だと思うけどね。

576 ：シルベーヘイク(神奈川県)：2010/07/06(火) 22:41:06.85 ID:YYQQZNKa

糞まみれのプレーをやりたいぜ。お互いに浣腸してから～

I wanna have a shit-ful play. We're gonna enema each other and pour shit right on each other's faces while
giving head in 69 style. Just thinking about gives me a full hard-on. If possible I would prefer old-aged daddy's
or grandpa's shit, but 30's or 40's guy's shit is okay too if we can get covered in shit and do the craziest
shit-wrestling fuck that no one can imagine while shoving the fucking meat into ass-hole and nibbling each other's
shit-coated cocks. I would also love to have a jerk off show and tell with gents on the road or piss fight.
Let's do these together huh? Northern Okayama would be the best, but Okayama City's okay too.
I'm a 163*90*53 kinky daddy. Nothing is better than blowing the mind getting all messed up in construction worker
outfit. Hurry your call. I'll be waiting loaded with shit.

577 ：カワヒガイ(dion軍)：2010/07/06(火) 22:41:11.28 ID:I6ge8pjE

>>565
公用語ではないけどtoeic700点以下のやつは技術者以外雇わないよ
求人には書いてないけど

578 ：ヘラブナ(鳥取県)：2010/07/06(火) 22:41:18.85 ID:7JrInOTl

会社が雇って英語の先生が教えてくれるの？

579 ：ドジョウ(茨城県)：2010/07/06(火) 22:41:27.33 ID:JAl9Inoe

>>565
日本では違ったと思う。
でもソニー勤務の先輩が言うには英語は今後必須だってさ。
君たちレベルの大学の入試問題を解けるぐらい勉強すれば、英語も
できるようになるっていってたけどね。

580 ：アイスポットシクリッド(東京都)：2010/07/06(火) 22:41:47.93 ID:Uu905l+m

ちなみに翻訳機かまして英文読むレベルでも
就活では「英語可能」らしい

多分この板の9割くらいは英語可能になるんじゃね？
ちなみに一番使いやすいweb翻訳ページはlivedoor翻訳な

581 ：ハッカク(コネチカット州)：2010/07/06(火) 22:42:07.81 ID:RltD0LgM

まぁ三木谷の発音もたいしたことないんだろうなぁ

582 ：マダラ(東京都)：2010/07/06(火) 22:42:16.20 ID:j3FrCTdI

英語は勉強じゃなくて会話環境の維持だと思うんだけどなあ。

583 ：バタフライフィッシュ(大阪府)：2010/07/06(火) 22:42:28.60 ID:T3nZkMCw

>>582
糞同意

584 ：サンゴトラザメ(愛知県)：2010/07/06(火) 22:42:42.20 ID:YoqnZ14v

任天堂も英語が必須だったような気が…

585 ：カワヒガイ(dion軍)：2010/07/06(火) 22:43:57.73 ID:I6ge8pjE

>>584
ていうか海外で商売してる企業なら英語必須なの当たり前
特に総合職は
楽天の場合は日本でまで英語使おうとしてるのが理解出来ないけど

586 ：ツマグロ(東日本)：2010/07/06(火) 22:44:08.28 ID:XYs6uI/M

底辺ν速民のみんなが「イヤだ！俺は認めない！俺は英語なんて使わない！」と言うならば、
パナソニック式採用法をとるだけじゃないかな。
「日本語しか喋れないアホジャップはとらず、外国人を大量に採用する」という手法を。

587 ：ハナザメ(コネチカット州)：2010/07/06(火) 22:44:09.00 ID:+dhS6k58

日本語は必要ないんだってｗ非国民ｗ
楽天での買い物も全部英語にしろよ

588 ：サギフエ(千葉県)：2010/07/06(火) 22:44:16.61 ID:gFM3msmV

普通英語ぐらい話せるだろ

589 ：カライワシ(広島県)：2010/07/06(火) 22:44:23.70 ID:5yzIzZv7

ブラウン監督大勝利か

590 ：ニジョウサバ(群馬県)：2010/07/06(火) 22:44:45.30 ID:DZ6R41D9

>>574
正式な会議の場では非英語圏は日本に限らずどこの国も通訳かますしな
日常会話やコミュニケーションとしては是非出来るようになるべきだが
専門的なことはハッキリ言って学者・エンジニア以外は出来るようになる必要ないよ

591 ：ニュージーランドミナミアユ(大阪府)：2010/07/06(火) 22:45:05.99 ID:uPnOxL2H

まぁ間違いなく必須どころの話ではなくなるが

楽天にはいらん気もするがな・・・
まだパナソニックとかなら解るが

592 ：フエフキダイ(大阪府)：2010/07/06(火) 22:45:09.77 ID:/D1Cw5FM

＞ID:YYQQZNKa
こんなとこ来る暇があったら2次の対策しろ

593 ：ミヤベイワナ(千葉県)：2010/07/06(火) 22:45:09.84 ID:TJWNyNRs

>>587
頭悪すぎだろ　日本人じゃないだろお前

594 ：ウラウチフエダイ(愛知県)：2010/07/06(火) 22:45:11.20 ID:cZjYWr/k

海外の人に日本語の素晴らしさを教えてあげたい。

595 ：ウケクチウグイ(関東・甲信越)：2010/07/06(火) 22:45:24.43 ID:NSnbTJau

これ体の良い肩たたきだろ
さすがブラックｗ

596 ：サヨリ(東京都)：2010/07/06(火) 22:45:39.97 ID:I4TuNJeg

>>586
それでいいんじゃないのかな

597 ：ドジョウ(茨城県)：2010/07/06(火) 22:46:08.90 ID:JAl9Inoe

>>585
今いる社員と今後入ってくる社員には海外に出てほしいからでしょ。

598 ：アシロ(大阪府)：2010/07/06(火) 22:46:29.15 ID:8srBIIJv

日本の労働環境で働きたい外国人なんておるの？
中国人以外で。

599 ：ヘコアユ(福岡県)：2010/07/06(火) 22:46:47.36 ID:wN3d2D2K

>>582
禿同
まずは環境を作らなきゃいけなんだけど、そうすると必然的に下の世代からしかできない
英語が浸透していくのは数十年から数百年はいるんじゃないか？

600 ：アカタチ(アラバマ州)：2010/07/06(火) 22:47:17.54 ID:PQusdqiR

楽天ってブラックだろ？

601 ：サヨリ(東京都)：2010/07/06(火) 22:48:28.22 ID:I4TuNJeg

>>600
社内公用語が英語ってブラック企業の定義に入るだろうねｗ

602 ：バショウカジキ(兵庫県)：2010/07/06(火) 22:48:31.75 ID:IenquTuF

このルールを楽天イーグルスにも適用して欲しいｗｗｗｗｗ

603 ：ドジョウ(茨城県)：2010/07/06(火) 22:48:41.21 ID:JAl9Inoe

>>586
両方では？留学生や現地採用を増やす一方で、新卒者や転職者にも一定の英語力を求める。

604 ：アナハゼ(大阪府)：2010/07/06(火) 22:49:50.58 ID:XKxjgaud

外人に何を言われても

Go ahead make my day !

って言ってれば大丈夫だよ

605 ：イトマキエイ(関東地方)：2010/07/06(火) 22:51:17.04 ID:Jl5/69K0

ｊ

606 ：イシダイ(滋賀県)：2010/07/06(火) 22:51:19.61 ID:Oi8EP4Fl

2年もありゃマスターできるだろ

607 ：ニジョウサバ(群馬県)：2010/07/06(火) 22:51:28.06 ID:DZ6R41D9

>>603
でも俺はパナを支持するよ
楽天はともかくパナは英語が話せることをある意味必須にした
これからの学生はみんな英語を必死で勉強してくるぜ
もちろんあの糞な中高生の英語教育も変わる可能性がある

608 ：サンゴトラザメ(千葉県)：2010/07/06(火) 22:52:17.06 ID:k/BN+wkh

>>582
同意。
日本で英語環境って難しいけれど。
結局英会話スクールが流行る程度。

609 ：トランスルーセントグラスキャットフィッシュ(神奈川県)：2010/07/06(火) 22:52:28.07 ID:I+La5Hd9

英語なんて半年も勉強すりゃ困んない程度には話せるじゃん
読むのはキツイときあるけど
中卒の俺でも海外で普通に暮らせてたぞ。

610 ：ドジョウ(茨城県)：2010/07/06(火) 22:52:36.63 ID:JAl9Inoe

>>601
P&Gや日産も社内公用語は英語ですよ＾＾

611 ：ハナザメ(コネチカット州)：2010/07/06(火) 22:52:42.21 ID:jnVOSow9

>>501
「惨め」「悲惨」「汗だく」「失笑」
短い文の中にこれだけのネガティブ・ワードが紛れてて
それがそれなりにリアルな心情描写と思われるところがなんとも。
日本人の外国語習得の足を引っ張るのはこの部分。

612 ：ウナギ(ネブラスカ州)：2010/07/06(火) 22:52:54.07 ID:9bSN4z51

優秀で、かつ英語が話せる人材が、社内にとどまるぐらいの報酬ならいいんじゃない？
給料安いなら、優秀な人材がいつかないでしょ

613 ：ツマグロ(東日本)：2010/07/06(火) 22:53:06.11 ID:XYs6uI/M

ブラックなのは日本国民。

614 ：ギス(catv?)：2010/07/06(火) 22:53:58.32 ID:RbZTW5XN

仕事しながら英語を覚えていけるなんていいやん。
数年後には楽天社員の多くは英語が喋れるようになって
海外行く時も、色んな方面の技術者連れてって
海外組と連携して海外版楽天市場を広げていくんだろ？

615 ：キダイ(東日本)：2010/07/06(火) 22:54:10.94 ID:i89q4Cbh

>>551
http://www.youtube.com/watch?v=FJx4Wsxi_Qc
↓
http://www.youtube.com/watch?v=GkhVCH1GXq0

616 ：マダラ(山形県)：2010/07/06(火) 22:54:11.89 ID:j7xRP9Cg

当たり前だろ
仮にも執行役員だぞ
椅子にふんぞりかえるのが仕事じゃねえ

617 ：アイスポットシクリッド(東京都)：2010/07/06(火) 22:54:14.39 ID:Uu905l+m

>>610
外資だし当然だろ

618 ：カイワリ(東京都)：2010/07/06(火) 22:54:59.40 ID:iQtRddAy

英語話せる人があまりにも多いから、無意味。
フランス語覚えたほうが得。

619 ：サヨリ(東京都)：2010/07/06(火) 22:55:03.52 ID:I4TuNJeg

>>610
日産はなんとなく分かるけどP＆Gはそんな話聞いたこともない

620 ：マダラ(東京都)：2010/07/06(火) 22:55:14.70 ID:j3FrCTdI

DSのTOEIC教材やったら点数上がった。30点くらい。

621 ：ニジョウサバ(群馬県)：2010/07/06(火) 22:56:14.44 ID:DZ6R41D9

>>614
その前にストレスで死ぬよｗ
楽天はブラックだから余暇の勉強はある意味命削りｗ

622 ：サヨリ(東京都)：2010/07/06(火) 22:56:20.32 ID:I4TuNJeg

>>610
今調べたらP＆DってR&D外注なのね

623 ：ヘコアユ(福岡県)：2010/07/06(火) 22:56:53.10 ID:wN3d2D2K

>>609
海外とか最高の英語環境だろｋｓｇ

624 ：ゴンズイ(長野県)：2010/07/06(火) 22:57:03.03 ID:FNsy5geo

ID:iMfZwaoO

625 ：ハナザメ(コネチカット州)：2010/07/06(火) 22:57:02.94 ID:+dhS6k58

>593
なんでわかったの？ドイツ人です

626 ：ハナオコゼ(コネチカット州)：2010/07/06(火) 22:57:14.95 ID:2ZfKN3AS

>>568
中国人の上はむしろ商売敵だろ

627 ：ヒメオコゼ(東京都)：2010/07/06(火) 22:58:04.50 ID:YAj9e7bE

今後はまともな会社に就職したかったら英語とPCは基礎スキルになる

英語もできないアホ日本人と
中国語日本語英語の３カ国語できる中国人が同じ賃金なら中国人雇うだろ

628 ：ハナザメ(ネブラスカ州)：2010/07/06(火) 22:58:08.49 ID:5uNq159a

かなり読めるが
書けない・聞けない・喋れない
日本人だな、と思う

629 ：ゴンズイ(長野県)：2010/07/06(火) 22:58:30.26 ID:FNsy5geo

ID:XYs6uI/M

630 ：アジメドジョウ(埼玉県)：2010/07/06(火) 22:59:06.23 ID:j4HDpBJx

社長の思いつきだけで、社内ルールが作られる
典型的なブラック企業、楽天(笑)
大体従業員が日本人だらけなのに
英語で、まともなコミュニケーションが取れるのかよｗ

631 ：アカムツ(ネブラスカ州)：2010/07/06(火) 22:59:05.92 ID:iMEk7c1E

一流企業のエリートさん達は大変ですなあ
俺はもう今のﾏﾀｰﾘ三流で満足ですよ

632 ：ニジョウサバ(群馬県)：2010/07/06(火) 22:59:12.61 ID:DZ6R41D9

>>610
日産は会社が英語促進を後押ししたし、別に日本語しゃべっても罰則はねえよ
丸投げ＆2年後クビの糞ブラックと一緒にすんな
ゴーンは人間をゴミ屑のように扱ったりはしない

633 ：ギチベラ(福岡県)：2010/07/06(火) 22:59:22.46 ID:iy5oDhem

＞「英語ができるだけで仕事はまったくできない人間が跋扈（ばっこ）するようになるのだ」

英語話せるのが仕事の前提だっつーの。
英語得意で有名私大入った人に対して
「受験勉強をちゃんとやってないから論理的思考ができない」とか涙目で言うタイプいるよねｗ

634 ：ドジョウ(茨城県)：2010/07/06(火) 23:00:11.36 ID:JAl9Inoe

>>607
そういう前向きな姿勢が重要なんだと思う。

635 ：イシガレイ(東京都)：2010/07/06(火) 23:00:21.71 ID:/elvH4MN

楽天市場なんて使わないからどうでもいい
普通、通販するならアマゾンじゃん
ただの野球球団のクセにバカじゃねーの？

636 ：サヨリ(東京都)：2010/07/06(火) 23:00:24.46 ID:I4TuNJeg

>>627
だんねんながら日本には学閥という悪しき慣習があったのであった

637 ：ウミヒゴイ(熊本県)：2010/07/06(火) 23:00:43.30 ID:qbnp7yq7

>>584
宮本は英語できねーとかいってたぞ

638 ：ハナオコゼ(コネチカット州)：2010/07/06(火) 23:01:02.35 ID:2ZfKN3AS

社内では英語を使えってのは社用語であって公用語ではないことを
誰も突っ込まないのはなんで？

639 ：プラティ(兵庫県)：2010/07/06(火) 23:01:23.31 ID:SpfEb0Bv

創業が短いのに急成長して名前は良く聞くようになった会社は
就職先として学生には人気が出るけど、例外なくモーレツ営業会社
ブラックもいいとこ

640 ：イシダイ(東京都)：2010/07/06(火) 23:02:03.11 ID:evd//QFh

昔の総合商社なんて書類はみんな英語だったよ
タイプかテレックスしかなかったから

641 ：トランスルーセントグラスキャットフィッシュ(神奈川県)：2010/07/06(火) 23:02:06.66 ID:I+La5Hd9

必要にかられらゃすぐに話せるって
日本の教育受けてりゃ環境さえあれば直ぐに最低限はできるよ。
英語覚えたいやつ、イヤイヤじゃなく楽しんでやってみなよ。
思ったより話せるぞ。

642 ：シマガツオ(埼玉県)：2010/07/06(火) 23:02:21.98 ID:JCwLLIBo

元外資勤務だけど、俺のお客さんみんな日本語使いたがって仕方がなかった。
英語使うと、「○○（本名）サン、ニホンゴでおねがいね。」

643 ：クロトガリザメ(京都府)：2010/07/06(火) 23:02:39.51 ID:oiMXoyey

楽天ごときとかいってるやつらがフリーターだったりするから笑える

644 ：ミツクリザメ(長屋)：2010/07/06(火) 23:02:53.19 ID:lxBCys2B

ことばって慣用表現の連続なのよ。
日本に住んでて英語が話せるようには絶対ならない。

645 ：クロトガリザメ(京都府)：2010/07/06(火) 23:03:52.02 ID:oiMXoyey

>>632
ただし派遣は人間ではないってか？

646 ：ゴールデントラウト(滋賀県)：2010/07/06(火) 23:04:01.31 ID:AdmBSVHW

>>616
関係ないけど、キヤノンの社長室以外はイス全廃を思い出したｗ

647 ：ハヤ(福岡県)：2010/07/06(火) 23:05:27.05 ID:LpdzVwkT

楽天で商品を買ったこと一度もないよ
なんかごちゃごちゃしてて分かりにくいんだよ、あそこは

648 ：ドジョウ(茨城県)：2010/07/06(火) 23:05:39.30 ID:JAl9Inoe

>>639
どこも最初はベンチャー企業。
設立10年目の会社が老舗大企業並みの福利厚生は用意できないでしょ。

649 ：クーリーローチ(兵庫県)：2010/07/06(火) 23:05:39.42 ID:RfWTM7qP

楽天市場も英語にしろよｗ

650 ：ソウシハギ(コネチカット州)：2010/07/06(火) 23:05:42.43 ID:PaKj57yb

ＴＯＥＩＣで点は取れるけど、全く喋れない
喋りってどこで鍛えれば良い？

651 ：ハナオコゼ(コネチカット州)：2010/07/06(火) 23:06:22.86 ID:2ZfKN3AS

そもそも英語が喋れるってどーゆー状態なのよ？
試験英語とビジネス英会話は全然違うわけだしミキティ的にどのレベルなら合格なんすか？
まさか到達点が曖昧なんてことはないっスよね？

652 ：ニジョウサバ(群馬県)：2010/07/06(火) 23:06:27.69 ID:DZ6R41D9

>>645
※非正規雇用は除く

653 ：イシダイ(東京都)：2010/07/06(火) 23:06:32.45 ID:6BVTtZ8n

日本語は無駄だから英語を公用語にしろよ

654 ：サヨリ(東京都)：2010/07/06(火) 23:07:05.04 ID:I4TuNJeg

>>607
就職するのに必要な英語と仕事するのに必要な英語は違うと思う

655 ：イトマキエイ(長屋)：2010/07/06(火) 23:07:46.00 ID:ViZKBmCr

英語よりも専門板のほうがもっとわからん
特にPC関連

656 ：ガストロ(埼玉県)：2010/07/06(火) 23:08:02.75 ID:8pGdZ6Bc

657 ：カワヒガイ(dion軍)：2010/07/06(火) 23:08:40.51 ID:I6ge8pjE

>>650
skypeやれ
いろいろ捗るぞ

658 ：クーリーローチ(兵庫県)：2010/07/06(火) 23:09:32.58 ID:RfWTM7qP

ネトゲ英語でいいだろ
lolとcoooolだけで生き延びてやるえ

659 ：イシダイ(dion軍)：2010/07/06(火) 23:10:10.76 ID:wFGM6Cnx

もうアメリカに移転しろよ
鬱陶しい

660 ：ワカサギ(高知県)：2010/07/06(火) 23:10:29.10 ID:457LBjWr

もう日本を出て行くやつのことでスレ立てるのやめようぜ

661 ：イシダイ(アラバマ州)：2010/07/06(火) 23:10:58.01 ID:UjKpj+wQ

>>658
hey all
gl
gg

662 ：カイワリ(東京都)：2010/07/06(火) 23:11:23.00 ID:iQtRddAy

>>649
そもそも楽天の顧客の主力は小生、かわぃい使う情弱じじいと主婦層だから、
英語なんかわかるわけがないw

663 ：ニジョウサバ(群馬県)：2010/07/06(火) 23:11:32.21 ID:DZ6R41D9

>>646
あれは確かトヨタが元祖
奴隷育成にかけては世界のトヨタに右に出る会社はないぜ？ｗ

>>654
俺の経験上、ビジネス英語はある程度権限がある人間以外は必要がない
あくまでもボキャブラリィとしての下積みがあればルーキーには十分すぎる
学生にそんなもん望んだって無理な話だ
とりあえずネイティブとウンコについて語れるぐらいの日常会話力があれば合格ライン

664 ：トランスルーセントグラスキャットフィッシュ(神奈川県)：2010/07/06(火) 23:12:24.24 ID:I+La5Hd9

>>623
初海外、滞在３週間、三日目辺りから大して困らなかったよ
行く前に単語だけは覚えたけど

665 ：サヨリ(東京都)：2010/07/06(火) 23:12:24.77 ID:I4TuNJeg

>>650
「英語力」を計測するためのテストとしては筆記試験は信頼性係数0.9以上だって言われるから
どこの企業もTOEICを採用基準にしたがるんだけど
「ビジネス英会話力」と「英語力」って全く別物だよねぇ

666 ：イトマキフグ(アラバマ州)：2010/07/06(火) 23:12:44.81 ID:yLa5QA+q

金をかけずにやろうって甘い考えにしか見えんのだが

667 ：イシダイ(dion軍)：2010/07/06(火) 23:13:32.23 ID:RC7Ad+0w

三木谷が英語出来なくてクビってオチになったら笑う

668 ：アオザメ：2010/07/06(火) 23:13:56.36 ID:G9ctBlRV

これは当然だな
所謂文系の仕事で英語が出来ないなんてありえない

669 ：ハナヒゲウツボ(コネチカット州)：2010/07/06(火) 23:14:08.17 ID:gAIUz/K+

楽天とライブドアってどっちがすごいの？

670 ：ラブカ(東京都)：2010/07/06(火) 23:14:27.87 ID:M23ecNaK

こういう英語スレだと必ず発音を馬鹿にするやついるけど、
なんでそこまでネイティブの発音にこだわるのか分からない。
そういう人って、ネイティブと会話してるインド人とか見ても馬鹿にするの？

671 ：クーリーローチ(兵庫県)：2010/07/06(火) 23:14:31.53 ID:RfWTM7qP

イーグルスの連中どーするんだ
日本語使うと罰金？

672 ：イワシ(三重県)：2010/07/06(火) 23:14:47.64 ID:7rZhMtcd

いい事だと思うけどな

これに怒ってるのは低学歴な楽天の社員だけだろ？
嫌なら仕事やめてニートになって三木谷の悪口を２ｃｈやブログで堂々と書けばいいのに

こういうマニュアル義務化はどんどんやって低能社員を苦しめてやってほしいね

673 ：ドンコ(東京都)：2010/07/06(火) 23:14:51.98 ID:ZYZcM+qP

一方ユニクロ会長は民族大移動だとのこと
http://v.youku.com/v_show/id_XMTg2OTk3MzMy.html
http://livedoor.2.blogimg.jp/newsfact/imgs/2/9/29491851.jpg

674 ：アイスポットシクリッド(東京都)：2010/07/06(火) 23:14:55.11 ID:Uu905l+m

ちなみにTOEICの点数は嘘書いてもバレない

当然突っ込まれない程度の点数に設定する必要があるわけだがｗ
資格が何もない人はやってみたら？

675 ：アオザメ：2010/07/06(火) 23:16:31.05 ID:G9ctBlRV

発音も重要だけど
一番重要なのはシンプルにしゃべること
子供相手に説明するようにしゃべれば、
英語が下手でもまず通じるよ

676 ：マハゼ(神奈川県)：2010/07/06(火) 23:16:51.41 ID:6APjoV4U

This is a pen.

はいつ使えるんだよ～～；；；；

677 ：マツダイ(dion軍)：2010/07/06(火) 23:17:21.07 ID:QPwFSssi

ユニクロも楽天も日本人をしっかり育てていく、という姿勢が見られないから嫌いなんだ

やるんなら末端の人間にやってやれよ　きちんと補助つけて。　幹部以上なんて金余ってるんだから当然だろ。

日産もぱっとしない企業になってるけど、この2者もそうなりそうだな

678 ：トランスルーセントグラスキャットフィッシュ(神奈川県)：2010/07/06(火) 23:18:13.04 ID:I+La5Hd9

>>670
ネイティブは早口すぎて分からんときがあるなぁ
アメリカ人の田舎モンと話せるやつはスゴいと思う

679 ：サワラ(dion軍)：2010/07/06(火) 23:18:35.83 ID:jsnAL9ED

英語なんて出来なくても大丈夫だよ

680 ：ムロアジ(静岡県)：2010/07/06(火) 23:18:50.39 ID:zTKjMljL

とりあえず英単語さえ覚えれば英文は読めるようになった
Youtubeのコメや英語サイトの説明文ぐらいは楽々と
それだけでも随分とネットが楽しくなったわ

681 ：ハリヨ(京都府)：2010/07/06(火) 23:19:54.57 ID:zblS11LY

まーくん涙目ｗ

682 ：マダラ(アラバマ州)：2010/07/06(火) 23:20:29.09 ID:0iCclz7D

アリババみたいな小売が海外に出品できるようなの目指してるのかな
小売業者が英語できないのを楽天がカバーします、みたいな。

683 ：イラ(愛知県)：2010/07/06(火) 23:20:58.84 ID:XcgRHvKy

Egg and Mentaiko Bukkake Udon

Bukkake・・・ｺﾞｸﾘ

684 ：オオセ(福島県)：2010/07/06(火) 23:23:17.51 ID:lb6Apf1M

英語でメールは何とかなる
会って会話するのも胃の痛みに耐えながらも身振りやメモで何とかなる
だが、電話だけは無理だ。あれは英語とのガチ勝負過ぎる。

685 ：アイスポットシクリッド(東京都)：2010/07/06(火) 23:23:57.14 ID:Uu905l+m

>>680
楽して英単語覚える方法教えろ
そういえばSDガンダムGジェネレーションのおかげでガンダムMSほとんど覚えてしまったわｗ

686 ：マダラ(長野県)：2010/07/06(火) 23:24:36.47 ID:OcdnBdPe

>>677
中学から大学まで１０年英語の教育受けてきて英語できませんなんて面倒見きれないだろ
できない奴が悪い

687 ：コーホ(埼玉県)：2010/07/06(火) 23:24:41.81 ID:kkW2EVWu

まず三木谷のお笑い英語どうすんの？

688 ：ツマグロ(東日本)：2010/07/06(火) 23:25:21.05 ID:XYs6uI/M

>>677
なんでわざわざ日本人を育てなきゃいけないの？その発想って甘え過ぎでしょ。

689 ：バタフライフィッシュ(dion軍)：2010/07/06(火) 23:26:33.30 ID:5pX4FlGl

>>677
そのとおりだな。
きちんと会社が英語教育をした上でそれでもダメならクビでも仕方ないけど、
今まで通りの仕事をいきなりそのまま全部英語で行うことを強要するのはただの嫌がらせ。

690 ：ツマグロ(東日本)：2010/07/06(火) 23:28:11.38 ID:XYs6uI/M

会社にオンブ＆抱っこ、「会社が世話してくれなきゃイヤだもん！」みたいな甘えん坊の発想をする人が、多めだよな。
そりゃあ海外に勝てるわけ無いわ。

691 ：サヨリ(東京都)：2010/07/06(火) 23:29:01.73 ID:I4TuNJeg

>>688
例えば法務部に今までこなした仕事をいきなり英語でやれなんて無茶な話だよね

692 ：ツマグロ(東日本)：2010/07/06(火) 23:29:45.98 ID:XYs6uI/M

>>691
なんで無茶なの？

693 ：ニジョウサバ(群馬県)：2010/07/06(火) 23:29:47.71 ID:DZ6R41D9

>>686
この国の英語教育じゃ長文は読めても英語を話すことは絶対無理
話せた奴思い出してみなよ
超絶天才以外は学校の勉強を相手にしないで、独自の方法で語学力を鍛えてただろ

694 ：サンゴトラザメ(千葉県)：2010/07/06(火) 23:29:47.66 ID:k/BN+wkh

出世コースに乗っているか海外部門部署いるやつ以外英語なんて必要ないんだけどな

695 ：マダラ(catv?)：2010/07/06(火) 23:29:55.51 ID:qdAEZIaj

思った通りブサヨが湧いてるな

696 ：ヨゴレ(宮城県)：2010/07/06(火) 23:30:03.35 ID:EB2b/0VH

いいじゃねーか別に
楽天みたいなブラックにお前ら入らんだろ

697 ：ハリヨ(京都府)：2010/07/06(火) 23:30:06.36 ID:zblS11LY

>>687
三木谷はクビに決まってんだろｗ
自分に甘く他人に厳しい人は上に立つべきじゃない

698 ：ニジョウサバ(群馬県)：2010/07/06(火) 23:30:59.64 ID:DZ6R41D9

>>695
いつもの東日本だけだから気にすんな

699 ：バタフライフィッシュ(dion軍)：2010/07/06(火) 23:31:00.98 ID:5pX4FlGl

>>690
育てもせずに勝手に思う通りに働いてくれて
高い利益をもたらしてくれる人間が海外にはいるとでも思ってるの？

700 ：ツマグロ(東日本)：2010/07/06(火) 23:31:11.04 ID:XYs6uI/M

>>693
中高大学での教育で無理だと言うなら、他の手段で覚えれば済むでしょ。どんだけ甘えてんの。

701 ：マダラ(長野県)：2010/07/06(火) 23:31:34.08 ID:OcdnBdPe

パチンコやる時間やアニメ見る時間で英語やってから文句言え

702 ：ツマグロ(東日本)：2010/07/06(火) 23:32:23.95 ID:XYs6uI/M

>>699
思ってるから、パナソニックは日本人の採用を極端に減らして英語ネイティブの人をたくさん雇ったのだろうね。

703 ：ヨゴレ(宮城県)：2010/07/06(火) 23:32:33.54 ID:EB2b/0VH

東日本さんか
元気だな

704 ：ドジョウ(茨城県)：2010/07/06(火) 23:32:34.11 ID:JAl9Inoe

>>691
いきなり英語を使うはめになったと？

705 ：キンブナ(東京都)：2010/07/06(火) 23:32:47.85 ID:dnh88RcS

内部情報らしき書き込み
流石出店者からも評判最悪の楽天三木ダニ

孫禿がまともに見える

346 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/07/03(土) 20:10:11 ID:ZzVxwsybO
折角なんで参考になるかどうかのお話を。

ここの会社、秋からロゴが英文字のものに変わりますよ。
今ロゴのデザインをいくつか制作中で、来週に役員の方が来られて
打ち合わせをすることになっています。まあ、案として出ているも
のの一つは誰が見ても、｢どっかの商社みたいなロゴ｣だな、とツッ
コミ入れたくなるものですけど。

あと対外的な社名表記もローマ字読みに変わるらしいです。

390 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/07/03(土) 20:29:35 ID:ZzVxwsybO
もうぶっちゃけ英語公用語化の理由書きますわ。

現社員の半分以上をリストラするため。正直に書くとマスコミからの反発が強い
からこのような言い回しにしているんですよ。
じゃ、補充は外国人の積極的採用で補うつもりで、2012年新卒採用は日本
人枠を全体の2割にとどめる話も出ています。東京の本社もフロア縮小で
海外に本社機能を移転する話すら出ているのに。

706 ：サヨリ(東京都)：2010/07/06(火) 23:33:02.42 ID:I4TuNJeg

>>692
なんで無茶じゃないと思うの？ｗ
国内の訴訟対応をする分には日本語で充分だよね
法務部が英語を必要とするということは国外の訴訟対応までしなきゃならんってことになるだろ
国内だけなら英語でやる意味なんてないわけだし

707 ：ツマグロ(東日本)：2010/07/06(火) 23:33:40.72 ID:XYs6uI/M

>>706
それを決める立場にいるのは、お前じゃなくて楽天ceoの三木谷さんですけど。

708 ：アカタチ(アラバマ州)：2010/07/06(火) 23:33:41.45 ID:PQusdqiR

>>601
それだけじゃないだろアホ

709 ：ヨゴレ(宮城県)：2010/07/06(火) 23:34:01.03 ID:EB2b/0VH

>>702
それってお前の妄想だよね
ソースでもあるの
プレスリリースか何か出せや

710 ：ニジョウサバ(群馬県)：2010/07/06(火) 23:34:13.40 ID:DZ6R41D9

>>700
お前に聞いてない死ね

711 ：ホタルジャコ(東京都)：2010/07/06(火) 23:34:29.42 ID:g5FnifHm

>>705
風説の風呂で逮捕されたりしないの？

712 ：ノーザンバラムンディ(長屋)：2010/07/06(火) 23:35:03.90 ID:NvA6PRIX

社内メールがどんどん英語に…

713 ：アユモドキ(アラバマ州)：2010/07/06(火) 23:35:29.83 ID:wgw9XLfT

ちなみに、売国奴かもしれんが、サムスンの韓国で働いたとき、企業の公用語は韓国語だったよ。
ＬＧの友達もいたけどやっぱり、韓国語だったよ。上にあがるのに、母国語以外ひとつ使えるってのが
あったけど、それは何語でもよかった。さらに、エリートコースとなると、プラス1ヶ国語必要だった。

現場の人間は、英語力は日本人のそれ程度だよ。

714 ：ゴマハゼ(茨城県)：2010/07/06(火) 23:35:33.16 ID:bHH5cWt7

似たようなビジネスモデルで世界一位ってどこ？

715 ：ツマグロ(東日本)：2010/07/06(火) 23:35:49.62 ID:XYs6uI/M

>>709
はいどうぞ。
http://news.so-net.ne.jp/article/detail/488482/

716 ：サヨリ(東京都)：2010/07/06(火) 23:35:59.41 ID:I4TuNJeg

>>707
こいつは日本の会社内のどの部署でも英語を使えって言ってるんだけど
公用語が英語になるってことは会話のみならず社内文書まで英語にしろってことだろ
法務部内で使う文書まで英語にする必要があるの？
無茶だろ

717 ：バタフライフィッシュ(dion軍)：2010/07/06(火) 23:36:21.74 ID:5pX4FlGl

>>702
すげえな。英語ネイティブの人は何も教えなくても仕事はなんでもこなすスーパーマンなのか。
素晴らしい発想だな。おめでてえや。

718 ：アカタチ(アラバマ州)：2010/07/06(火) 23:36:29.97 ID:PQusdqiR

■■２０１０ブラック企業就職偏差値ランキング■■
71 楽天ﾄｽﾃﾑ再春館製薬所外食産業(ﾓﾝﾃ別格) 綜合警備保障[ALSOK] ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸBB(販売職) ｱﾙﾌﾟｽ技研
　富士火災ﾌﾙｷｬｽﾄ毎日ｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝｽﾞ富士ｿﾌﾄ[FSI] 大王製紙

719 ：アオヤガラ(長屋)：2010/07/06(火) 23:36:44.74 ID:XZL1bYG5

アメリカのホームレスとかみんな英語できるよね。

720 ：ツマグロ(東日本)：2010/07/06(火) 23:37:06.67 ID:XYs6uI/M

底辺ν速民が頭を掻きむしってくやしがっても、事実は変わらないからね。

721 ：バラタナゴ(兵庫県)：2010/07/06(火) 23:37:30.58 ID:uacvz3o5

東日本がフルボッコにされてて笑ったｗ

722 ：マスキー(アラバマ州)：2010/07/06(火) 23:37:34.29 ID:Mf9QxMEI

国際競争力ｗ

723 ：タイセイヨウサケ(大阪府)：2010/07/06(火) 23:37:36.72 ID:2W/F/4K3

あーゆーはさかな？

724 ：ニジョウサバ(群馬県)：2010/07/06(火) 23:37:51.19 ID:DZ6R41D9

>>705
ホントかどうかは知らんが、マジでこうなったら面白いだろうなｗ
経団連のおじいちゃん達からハブられるぜｗ

725 ：アユモドキ(アラバマ州)：2010/07/06(火) 23:37:53.75 ID:wgw9XLfT

>>719
そんな事はない、スペイン語しか話せない人も多いよ。

726 ：ドジョウ(茨城県)：2010/07/06(火) 23:37:57.17 ID:JAl9Inoe

てかなんでそんなに楽天のことが気になってるんだｗ
楽天の法務部がどう動こうと、そこで働く人間以外には直接的な関係はないじゃん。

727 ：クーリーローチ(東京都)：2010/07/06(火) 23:38:01.23 ID:YMUSObXN

楽天のやってるような業務で「海外からの一流人材」が必要なのか
って話だよな。
というか一流の人材が楽天なんかを選ぶ理由がないだろう。

728 ：クーリーローチ(兵庫県)：2010/07/06(火) 23:38:06.80 ID:RfWTM7qP

楽天は組合なさそう
個別に撃破されて終わりｗ

729 ：サヨリ(東京都)：2010/07/06(火) 23:38:18.41 ID:I4TuNJeg

>>726
楽天のスレだから

730 ：イシダイ(東京都)：2010/07/06(火) 23:38:34.63 ID:evd//QFh

例えば折衝のスタンスとか、
「このプロトコルでこのくらい丁寧な表現でいきます」とか、
「このケースはウチの会社では消して謝意を示しません」とか
そういう英語表現の会社としてのコンセンサスを作るのに、
社内教育は必須だと思うんだけど。
いきなり、各自勝手に自分の覚えてきた英語を話せ
ってのは乱暴な話だよね。

731 ：パピリオクロミス・アルティスピノーサ(神奈川県)：2010/07/06(火) 23:39:10.58 ID:Gh8/TkHf

外資でも社内英会話教室を何所の会社でもやってるのにね

732 ：ツマグロ(東日本)：2010/07/06(火) 23:39:12.40 ID:XYs6uI/M

「ブラックかどうか」を決める基準って、なに？
「大きな会社に潜り込んで、おいしいところだけタダ乗りで頂いちゃおう」っていう労働者の発想こそが、ブラックだと思うけど。

733 ：ハヤ(中国地方)：2010/07/06(火) 23:39:27.17 ID:b+4NmEkw

再来年あたりから英語教育も英語中心に展開するそうだが、教師がついてこられないな。
ゆとり教育の中身も、教師がついてこられない内容だったから実質的に削減になったわけだ。

民間の会社の大半が、入社後にたいした人材の流動性も努力を課さない訳だし、なんか刺激があって良いんじゃね。官公庁の方が競争ある分シビア。

734 ：マダラ(東京都)：2010/07/06(火) 23:39:45.52 ID:5EjUdylI

英語だけできても意味ないが英語すらできないのは問題外だろ

735 ：マダラ(長野県)：2010/07/06(火) 23:39:59.96 ID:OcdnBdPe

>>719
アメリカ人は赤ちゃんが英語を喋るんだぞ
そりゃ大国になるわ・・・

736 ：サヨリ(東京都)：2010/07/06(火) 23:40:29.93 ID:I4TuNJeg

>>732
「労働環境が劣悪に感じられる」ということを概して「ブラックである」と表現してるんだろ
労働者の発想がブラックって何？

737 ：タイセイヨウサケ(大阪府)：2010/07/06(火) 23:40:41.51 ID:2W/F/4K3

執行役員のうぜーやつを切りたいってことじゃないの？

おまえら、ほんと、馬鹿だな

738 ：フジクジラ(大阪府)：2010/07/06(火) 23:40:58.35 ID:TXuB/PY/

レークテン
Rakuten

739 ：ツマグロ(東日本)：2010/07/06(火) 23:41:11.16 ID:XYs6uI/M

>>736
労働者の発想が劣悪に感じられる、って事かな。

740 ：ドジョウ(茨城県)：2010/07/06(火) 23:41:29.79 ID:JAl9Inoe

ソースは２ちゃんねる（笑）

741 ：ツマグロ(東日本)：2010/07/06(火) 23:42:23.82 ID:XYs6uI/M

>>709
ソースを出されてカッコ悪い立場にされちゃった気持ちは分かるけど、お礼くらい言ったらどうかな。

742 ：ニジョウサバ(群馬県)：2010/07/06(火) 23:42:53.62 ID:DZ6R41D9

>>731
社内でやるか、さっさと仕事上がらせて学校に押し込むのが普通
仕事の合間に勉強やってね、ただし残業土曜出勤アリだけどとか狂気以外何物でもない
ドロップが出ない筈がない

743 ：ドジョウ(茨城県)：2010/07/06(火) 23:43:23.60 ID:JAl9Inoe

>>729
なんでそんなに楽天が気になるの？

744 ：ツマグロ(東日本)：2010/07/06(火) 23:43:37.90 ID:XYs6uI/M

せっかく日本に生まれたのに、日本企業に相手にされなくなってきて、どう思った？

745 ：クーリーローチ(兵庫県)：2010/07/06(火) 23:44:03.94 ID:RfWTM7qP

ヴィッセル神戸も英語強制？
英語上手い宮本が補欠からレギュラーになりそうだな

746 ：リーフィーシードラゴン(catv?)：2010/07/06(火) 23:44:41.22 ID:hAve8AIH

そもそも英語が完璧なんて日本人は見たことがない。

747 ：サヨリ(東京都)：2010/07/06(火) 23:44:43.81 ID:I4TuNJeg

>>741
> 育てもせずに勝手に思う通りに働いてくれて
> 高い利益をもたらしてくれる人間が海外にはいると思ってる

これのソースを出せってことじゃないの
特に
> 育てもせずに勝手に思う通りに働いてくれて
の部分

748 ：タウナギ(東京都)：2010/07/06(火) 23:44:51.02 ID:9PJtel0e

遊ぶキャッシング【ＴＥＸＴ版】

749 ：スズキ(コネチカット州)：2010/07/06(火) 23:45:18.99 ID:IkB8H4YB

楽天(笑)

ユニクロ(笑)

どっちも三流どころか四流やんwwwww

休みねーし給料安いwwww

絶対に行きたくねーーーー

750 ：サヨリ(東京都)：2010/07/06(火) 23:45:45.48 ID:I4TuNJeg

>>743
発問の意図するところが全くわからないんだけど
例えばW杯のスレならW杯の話題で話すように
楽天のスレだから楽天の話をしてるんだけど
説明が不十分かな？

751 ：ヒメジ(関東地方)：2010/07/06(火) 23:45:48.48 ID:SfwuioeQ

お　ま　え　ら　な　ん　で　英　語　も　話　せ　な　い　の　？

752 ：アカタチ(アラバマ州)：2010/07/06(火) 23:45:50.50 ID:PQusdqiR

>>732
■ブラック企業の定義■
・サービス残業や休日返上が当たり前の社風
・その割に給料が安い、残業代が出ない（年収は30歳で300万円前後）
・入社後の離職率が高い（大量採用、大量退職を繰り返している）
・他人に勧められない。
・体力勝負で数年後にボロボロになってポイ捨てされる
・病気になる、倒れる、過労死する、仕事絡みで自殺した。
・30歳近くになって給料が上がってくると首を切られる
・労働組合は会社の言いなり。
・社員の吊るし上げ、イジメ、見せしめがよくある
・親族・友人の冠婚葬祭への出席もままならない
・社員同士の裏切り（告げ口、チクリ）をさせている
・会社の諸経費を社員が自腹を切り、会社に請求できない（その額が多い）
・理不尽だらけの仕事内容。
・社員を、恐怖感、危機感、不安感で操ろうとする（暴力もあり）
・社員は恐怖心で、自由にモノが言えない、凹ませられてオドオドしている
・恣意的な人事があり、金儲けの為なら、当然クビになる社員の不祥事を揉み消す
・支店長の一声で突然解雇（労働基準法違反）見せしめ解雇、濡れ衣解雇、悲惨な解雇がある
・辞めると決めた社員をノイローゼ寸前までいじめて、精神的な打撃を与えようとする
・辞めた社員の悪口やウソを、残った社員に言う　ネットなどで辞めた社員を中傷をする
・「○○に住めなくしてやるぞ！」などの脅し・嫌がらせをすることがある
・辞めた社員の転職や次の仕事の邪魔・妨害をする
・辞めた社員に心の傷（トラウマ）が残る
・労基署や警察の事情聴取が入る
・自殺や過労死で遺族に訴えられた

ランクに載っている企業は
激務、薄給、超高ノルマ、体育会系、社風が異常、暴力、休み無し、異常な回数の転勤、
クビ切り、社会的問題企業等何らかの異常な体質が確実にある会社。

753 ：イワナ(群馬県)：2010/07/06(火) 23:45:52.05 ID:ejNIWTzn

他の企業でも株主がこれを求めれば
老害のクビをきるチャンス

754 ：ソイ(コネチカット州)：2010/07/06(火) 23:45:53.95 ID:4AH9wnN6

2年間、オーストラリアに留学してたが英語なんて3か月で話せた
結局はネイティブが周りにいるかが重要であって、日本人同士で英語を話しても無意味

755 ：イトヒキハゼ(愛媛県)：2010/07/06(火) 23:46:01.34 ID:vF0z0X4z

国民病的に英語が苦手な日本だけど、世界２位の経済大国になり
多くの企業が海外へ進出して成功し、「日本オワタ」と言われる
今でもまだまだ世界的に重要な役割を果たしているじゃないか。

756 ：ツマグロ(東日本)：2010/07/06(火) 23:46:14.83 ID:XYs6uI/M

>>747
言葉の定義次第だと思うけど。
「思い通り」ってのは、ずいぶんといかようにも解釈出来る言葉だね。

757 ：カワハギ(三重県)：2010/07/06(火) 23:46:24.74 ID:bC6rokpj

店子にも英語強要して市場がシャッター商店街になったらﾜﾛｽｗ

758 ：ネオンテトラ(dion軍)：2010/07/06(火) 23:46:53.20 ID:L8CkIXQA

品川シーサイドの駅前でタバコオヤジ化している連中を見てると、
英語以前に禁煙を教える必要があるんじゃねえのって思うんだがな

759 ：マダラ(鹿児島県)：2010/07/06(火) 23:47:19.21 ID:KSn76QEB

戦前の日本人は何故こぞって英語を学んだのか
今同じことが起こってるんだよ

760 ：イシダイ(関西地方)：2010/07/06(火) 23:47:20.39 ID:yn7XTfEZ

　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　／　　　　　＼　ｷﾘｯ
　　　　　／　　＼ ,　, ／＼
　　　　／　　（●）　（●）＼　　英悟を話せない奴はクビだ！！
　　　 |　　　　（__人__）　　　|
　　　＼　　　 ` ⌒ ´　　,／　
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　　　　 |　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
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■会議室
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761 ：ツマグロ(東日本)：2010/07/06(火) 23:47:35.83 ID:XYs6uI/M

>>752
なるほどね。
…でも、それってその企業で働く人の問題であって、消費者には関係無いでしょ。
むしろ、労働者が奴隷労働をしてくれるお陰で安く商品を買えるなら、俺は大歓迎だけど。

762 ：サヨリ(東京都)：2010/07/06(火) 23:47:36.80 ID:I4TuNJeg

>>756
だって貴方はそう書いてあるレスに対してそのソースを呈示したのだから
ソース先の文章が充分に説明できていないならあなたは充分な情報ソースを呈示できていないことになるよね

763 ：ドジョウ(茨城県)：2010/07/06(火) 23:47:46.40 ID:JAl9Inoe

取り敢えずコピペ。他にもブーズやNECもあったなぁ。

・野村ホールディングス
創業以来初めてとなる女性取締役に、
ロンドン証券取引所の英国人クララ・ファース氏を起用。

・日本板硝子
米デュポン元副社長の米国人を社長にスカウト。
英国人の元社長に次いで再び外国人が経営トップに。

・パナソニック
2011年度新卒採用に占める外国人比率を八割に。
人数は国内採用の4倍規模

・ファーストリテイリング
12年度新卒採用者の3分の2を外国人にする計画。
国内外の店長候補で国籍問わず。

・日産自動車
取締役9人のうち、カルロス・ゴーン社長を含め外国籍が4人。
社内の公用語は英語。管理職に欧米人も目立つ。

・矢崎総業
新入社員対象に「海外で約一年間何をやってもいい」研修」異文化対応力や語学力の向上が狙い。

764 ：ハナザメ(コネチカット州)：2010/07/06(火) 23:48:35.26 ID:glXwPzL9

英語以前に学ぶべきことがたくさんあるだろ

特に、まともな日本語が使えないのに英語ペラペラなやつ。優先順位逆だろと

765 ：サヨリ(東京都)：2010/07/06(火) 23:48:45.38 ID:I4TuNJeg

>>761
「ブラック企業」という用語そのものが「就職活動用語」なので
消費者うんぬん、あるいは労働者の意識うんぬんは全くお門違いな指摘です

766 ：ウナギ(千葉県)：2010/07/06(火) 23:48:57.76 ID:qPB+Tvg8

Mr. Mikitani requires too much of company employee.

767 ：ツマグロ(東日本)：2010/07/06(火) 23:48:59.64 ID:XYs6uI/M

>>762
う～ん、ちょっと苦しい言いがかりだね。

768 ：パピリオクロミス・アルティスピノーサ(神奈川県)：2010/07/06(火) 23:49:01.41 ID:Gh8/TkHf

やっぱここも要らない人員リストラする為にやってんじゃねーの？
今の状況でリストラ表立ってやると三木谷有名だから叩かれるの怖いんだろ

769 ：キンブナ(アラバマ州)：2010/07/06(火) 23:49:24.08 ID:X9klVKwK

>>759
文化は高い所から低い所へ流れるって奴だよね。

770 ：ネオンテトラ(dion軍)：2010/07/06(火) 23:49:53.12 ID:L8CkIXQA

>>520
この女優は姫野愛っつーのか。何で貼られてるのか知らんが、初めて知ったわ。
amazonでポチるかな。

771 ：チヌ(埼玉県)：2010/07/06(火) 23:49:57.32 ID:KTwpDpHl

中学、高校と６年間も勉強してるんだから、しゃべれない方が（頭が）おかしい。

772 ：ドジョウ(茨城県)：2010/07/06(火) 23:50:20.67 ID:JAl9Inoe

>>750
楽天が社内公用語を英語にするのは気に食わないけど、ソニーや任天堂が
社内公用語を英語にするのはOKと考えてるんでしょ？
前のレスにもそういう節のことがあった。
なんで楽天だけを特別視してるの？

773 ：サヨリ(東京都)：2010/07/06(火) 23:50:24.13 ID:I4TuNJeg

>>767
なら>>709さんに
> 思ってるから、パナソニックは日本人の採用を極端に減らして英語ネイティブの人をたくさん雇ったのだろうね。
があなたの妄想ではないという根拠となる情報ソースを呈示してあげて下さい

774 ：ツマグロ(東日本)：2010/07/06(火) 23:50:56.01 ID:XYs6uI/M

>>773
俺は宮城さんと話してるんだけど、なんでお前が割り込んでくるのか、ちょっと分からない。俺に対する私怨？

775 ：シノノメサカタザメ(沖縄県)：2010/07/06(火) 23:51:06.44 ID:8T/1rfvz

当のアメ公が「英語を覚えてる暇があるなら、まともなスキームの１つでも組み立てろ」って言ってるのに。
会話する中身が無けりゃ、コミュニケーションの円滑化も糞もないだろ。

776 ：エポーレットシャーク(catv?)：2010/07/06(火) 23:51:15.34 ID:oJNNiaEx

英語書けません話せます

777 ：ヘテロティス(catv?)：2010/07/06(火) 23:51:27.99 ID:i87uBjvx

なるほど。
それで、イーグルスも有能は英語が堪能な監督に変わったんだw

778 ：イセゴイ(dion軍)：2010/07/06(火) 23:51:58.92 ID:I/nFlSVB

日本をもっと大切にしてください
利益もとめて日本企業であることを
やめるってどうゆうことですか？
馬鹿なの？

779 ：ドジョウ(茨城県)：2010/07/06(火) 23:52:00.93 ID:JAl9Inoe

ID:I4TuNJegは単なる楽天嫌いなのでは？

780 ：イナダ(東京都)：2010/07/06(火) 23:52:07.34 ID:3TPELfN4

ただの通販会社がなにいきがってんだか

781 ：バタフライフィッシュ(dion軍)：2010/07/06(火) 23:52:21.15 ID:5pX4FlGl

必要以上の能力を要求してると
本当に必要な能力を持った人間を採りこぼしたり、逃げられたりするよ。

なんでもできるスーパーマンなんていないんだよ。

782 ：ツマグロ(東日本)：2010/07/06(火) 23:52:22.74 ID:XYs6uI/M

>>778
なんで日本を大切にする必要があるの？

783 ：サヨリ(東京都)：2010/07/06(火) 23:52:46.07 ID:I4TuNJeg

>>772
http://www.toyokeizai.net/business/interview/detail/AC/810ee47297d49033c2a4b43a0a5216e0/page/1/

> 一つは、楽天を世界一のインターネットサービス企業にするため。
> もう一つは、楽天が変われば他の会社にも影響を与える。
> 日本の企業や一般家庭にも、「やっぱりやらなきゃいけない」
> という意識が広がるきっかけになればいいと思っている。

これが社内公用語を導入する理由だと言っているからかな
楽天が英語圏でどんな実績を残したの？
既に実績のある任天堂なりトヨタなりが言うのなら説得力を持つだろうけど

784 ：シマダイ(北海道)：2010/07/06(火) 23:53:08.82 ID:eCXkkiWe

もう社名もイージーヘヴンにしたらどうだ？
三木谷も発言も随分とイージーなことだし、丁度いいだろ（ﾌﾟｹﾞﾗｯﾋｮ

785 ：クーリーローチ(兵庫県)：2010/07/06(火) 23:53:13.04 ID:RfWTM7qP

ここの売り上げの大半って証券じゃないの
しらんけどさｗ

786 ：マダラ(長野県)：2010/07/06(火) 23:53:28.61 ID:OcdnBdPe

>>775
そりゃ日常会話程度はできるものとしての発言じゃないのか

787 ：ツマグロ(東日本)：2010/07/06(火) 23:53:35.96 ID:XYs6uI/M

低学歴ν速民の阿鼻叫喚スレとして、このスレはログを残して起きたい。

788 ：サヨリ(東京都)：2010/07/06(火) 23:54:04.53 ID:I4TuNJeg

>>774
僕も
> 思ってるから、パナソニックは日本人の採用を極端に減らして英語ネイティブの人をたくさん雇ったのだろうね。
があなたの妄想ではないかどうかが気になっているからです

789 ：ウマヅラハギ(ネブラスカ州)：2010/07/06(火) 23:54:27.58 ID:iEsoCODg

なんで中高大と英語勉強しても話せないやつがほとんどなの？
これはもう教育の仕方が間違ってるとしかいいようがない

790 ：メダイ(千葉県)：2010/07/06(火) 23:54:41.26 ID:glQQ6gz1

英語できないからクビなんだ
採用しちゃ駄目だよな、はじめから

791 ：ツマグロ(東日本)：2010/07/06(火) 23:54:59.79 ID:XYs6uI/M

>>788
その文章は「だろうね」って書いてあるけど、だろうね、の意味分かる？

792 ：イシダイ(東京都)：2010/07/06(火) 23:55:07.78 ID:evd//QFh

>>782
日本のインフラを使って、大企業となったから
ましてや、三木谷氏は興銀閥でしょ？
日本のコネクションも使ってるからこそ、ライブドアみたいに足を引っ張られないわけだ。

793 ：マダラ(長野県)：2010/07/06(火) 23:55:30.69 ID:OcdnBdPe

このスレは間違いなくアフィブログに転載されコメント欄が荒れて管理人が歓喜する

794 ：シマダイ(北海道)：2010/07/06(火) 23:56:06.17 ID:eCXkkiWe

もう名前も、ThreeTreesValley にしたらどうだ？
略してTTVな。

795 ：ツマグロ(東日本)：2010/07/06(火) 23:56:12.80 ID:XYs6uI/M

>>792
だからこそ、外貨を獲得して日本に多くの税金を支払おうという事で、社内を英語化したんじゃないのですかね。

796 ：サヨリ(東京都)：2010/07/06(火) 23:56:13.49 ID:I4TuNJeg

>>789
いわゆる「筆記試験の成績を上げるための教育」が主だからじゃないのかな
上でも書いたけどどうやら英語の筆記試験はその人の英語力を9割以上の信頼度係数で表出するらしいんだけど
実際に堂々と喋れるかどうかって全く別ベクトルの能力が必要だよね

797 ：サヨリ(東京都)：2010/07/06(火) 23:56:43.77 ID:I4TuNJeg

>>791
ならやっぱりあなたの妄想だったんですね

798 ：エソ(京都府)：2010/07/06(火) 23:57:04.42 ID:ppOhWpeD

２年やるから英語しゃべれるようにしろってのはそこまで無茶な注文かねえ
クビにするってのも役員だけなんだろ

799 ：ドジョウ(茨城県)：2010/07/06(火) 23:57:15.02 ID:JAl9Inoe

>>783
英語圏で実績を残してから社内公用語を英語にしろと考えてるってことね。
だからそういう自分の考えに合わない行動をする楽天が憎たらしいと。

800 ：ツマグロ(東日本)：2010/07/06(火) 23:57:37.63 ID:XYs6uI/M

>>797
お前が妄想だと思いたいのならば、俺はそれを邪魔するつもりはないし、もちろんお前の自由だよ。

801 ：イシダイ(東京都)：2010/07/06(火) 23:57:54.90 ID:evd//QFh

>>795
それなら、>782の疑問は自ずと発するまでも無いでしょう。
楽天は日本という国に、法人税を沢山払うことで貢献する意思があるということで、およろしい？

802 ：ツマグロ(東日本)：2010/07/06(火) 23:59:12.41 ID:XYs6uI/M

>>801
中国に本社を移すんじゃないかな。
「日本で育ったから永遠と日本に法人税を払い続けなきゃならない」なんて法律、無いから。

803 ：ガストロ(アラバマ州)：2010/07/06(火) 23:59:13.12 ID:wFzZI0mV

労働組合のない会社ってやりたい放題だな

804 ：ドジョウ(茨城県)：2010/07/06(火) 23:59:31.85 ID:JAl9Inoe

楽天が勝手に社内公用語を英語にして海外に進出しようとしても特に憎たらしい
とは思わないけどなぁ。

805 ：ハシナガチョウチョウウオ(catv?)：2010/07/06(火) 23:59:44.88 ID:t/8XXrjQ

まあ英語くらい話せないと仕事にならないよな
俺ガチやばい状況

806 ：サラサハタ(東京都)：2010/07/07(水) 00:00:12.91 ID:I4TuNJeg

>>799
だって現地に子会社をおいて、「公用語が英語である部署」を窓口として設ければそれで済む話なんだもの
他の部署で英語を使う必要なんて対外的パフォーマンス以上の何もないよね

807 ：グリーンネオンテトラ(兵庫県)：2010/07/07(水) 00:00:25.15 ID:RfWTM7qP

リストラの新しい手段にされそうだから警戒しているんじゃないの

808 ：バショウカジキ(catv?)：2010/07/07(水) 00:00:27.00 ID:t/8XXrjQ

>>803
役員は労組関係ないな

809 ：マダラタルミ(長野県)：2010/07/07(水) 00:01:15.97 ID:OcdnBdPe

労組があったら英語できなくてもいいのか？

810 ：カスザメ(関西地方)：2010/07/07(水) 00:01:42.81 ID:EtIMylV8

重要なのはわかってる。ただ、文法とかほとんど忘れてるけど。
1週間英語でしか生活できない集中講義出て思ったけど
そういう環境に閉じ込められたら無勉強でも1年でそこそこ会話できるようにはなれそうだ。
加えて、イディオムとかビジネス単語の勉強すればもう。。。

俺は算数が大嫌いだったから英語に逃げて英語もそこそこおろそかにしてたタチだけど
今になっても英語のほうが圧倒的に簡単そうにみえる。　算数より。

でも楽天が集中講義みたいに日本人同士でたどたどしく会話してると思うと面白いな。

811 ：ギンカガミ(不明なsoftbank)：2010/07/07(水) 00:02:03.23 ID:2mRn/wEa

外と接するようなところの人ならともかく
内側でずーっと働く人も英語習得に時間を割かれたらマイナスにならないだろうか

812 ：サラサハタ(東京都)：2010/07/07(水) 00:02:11.88 ID:tPCESacj

>>809
「英語ができる」と「社内公用語が英語である」は全く違う意味だろう

813 ：ドチザメ(茨城県)：2010/07/07(水) 00:02:24.12 ID:JAl9Inoe

>>806
楽天としては全社員に現地子会社で英語を使って働ける人材になって欲しいでしょ。
そういう楽天の社員への過剰ともとれる要求が気に食わないわけだ？

814 ：ウキゴリ(関西地方)：2010/07/07(水) 00:02:30.09 ID:mGZ76MpN

PCできて当たり前、英語できなきゃ仕事にならない等々
＞「こんな時代にサラリーマンをしていなくてよかったなあ、と心底思う」（『内田樹の研究室』）
これには同意

815 ：チョコレートグラミー(アラバマ州)：2010/07/07(水) 00:02:34.64 ID:X7xuvZ+N

英語必須ってそんなにおかしいか？

816 ：テンジクダイ(関西地方)：2010/07/07(水) 00:02:42.64 ID:yFtmuDYS

楽天イーグルスも英語で会話させろよｗ

817 ：ツムギハゼ(東日本)：2010/07/07(水) 00:02:49.98 ID:XYs6uI/M

>>815
底辺ν速民にとっては、そりゃあね。

818 ：マダラタルミ(長野県)：2010/07/07(水) 00:03:00.00 ID:iiaerJZ6

お前らが大嫌いな年功序列は英語力によって実力主義になるぞ
良かったな

819 ：ストライプドバス(関西地方)：2010/07/07(水) 00:03:53.27 ID:KZ7KB57L

Speak English! The language of God!!!!

820 ：サラサハタ(東京都)：2010/07/07(水) 00:03:58.47 ID:tPCESacj

>>815
「営業職・総合職限定」なら何もおかしくない
楽天は「全部署」の公用語を英語にしてる
プレゼンテーションも社内資料も全部英語ってこと

821 ：ツムギハゼ(東日本)：2010/07/07(水) 00:04:28.71 ID:17Zab2LJ

>>820
それが何か？

822 ：ヤマノカミ(大阪府)：2010/07/07(水) 00:04:31.94 ID:MtJdUXJG

・英語の出来る奴を出世させとけ
・便所は素手で掃除しろ
・朝数時間早く来て仕事しろ
・ピンチはチャンス

暇を持て余した神々の遊び

823 ：メダカ(千葉県)：2010/07/07(水) 00:04:34.61 ID:glQQ6gz1

>>815
ぜんぜん
海外に拠点あるなら当然でしょ

824 ：マダラタルミ(東京都)：2010/07/07(水) 00:04:58.75 ID:U1RysFA4

> 一つは、楽天を世界一のインターネットサービス企業にするため。

結構なことだ。

> もう一つは、楽天が変われば他の会社にも影響を与える。
> 日本の企業や一般家庭にも、「やっぱりやらなきゃいけない」
> という意識が広がるきっかけになればいいと思っている。

何様だよ。氏ねよ三木谷。

825 ：エレファントノーズフィッシュ(catv?)：2010/07/07(水) 00:05:23.05 ID:5RdP+CHr

>>814
英語は使わなくてもいいけど
PCくらい出来るだろ

826 ：バショウカジキ(catv?)：2010/07/07(水) 00:05:30.76 ID:NfzDoGlB

英語がExcelみたいな出来て当たり前
になるってのは仕方がないわ
外人と話さなきゃいけないときでも握手と笑顔しか返せない俺w

827 ：ツムギハゼ(東日本)：2010/07/07(水) 00:05:41.54 ID:17Zab2LJ

>>822
それ、それぞれ違う会社みたいだけど。

>>824
楽天のceo様だよ。

828 ：アブラボウズ(北海道)：2010/07/07(水) 00:06:10.48 ID:dD9QBEXW

test

829 ：イタセンパラ(青森県)：2010/07/07(水) 00:06:17.63 ID:ZSncT8HW

全然関係ないけど
beつながらないの俺だけ？

830 ：メカジキ(東京都)：2010/07/07(水) 00:06:27.62 ID:fXQIonSt

402 ：名無しさん＠十周年：2010/07/03(土) 20:34:31 [夜] ID:px3+PkSE0 (1/2) (PC) 　[]
>>390
さすが、よくわかってるね。
日本人切る為にグローバル化を理由として持ちだし
経営が厳しくなれば切り易い外国人を切る。
結局はもうビジネスモデルに自信がないだけでね。
世界じゃぁ通用しないよ。ガラパゴスで育ったネットなんて。

426 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/07/03(土) 20:43:18 ID:ZzVxwsybO
>>402
以前からある日本発の世界的企業はいきなり英語公用化はせず、使わせるような
空気を形成して行ったんですがね。旧財閥～トヨタ～パナ～その他機械or電子機
機メーカー…
サムスンのやり方も同じ。いきなりTOEICの点数を入社要件に入れず、昇進の対
象として取り入れ範囲を徐々に拡大して今のような形になったんだよな、実は。

492 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/07/03(土) 21:15:39 ID:ZzVxwsybO
>>489
本家アマゾンでは、生鮮食品もありますよ。肉に魚に…

702 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/07/03(土) 23:31:18 ID:ZzVxwsybO
>>655
ANAも実は、余り話題にならないがJAL並みの負債があるよ。
サービス低下のどさくさでマイル改変もあるんでなるべく早く使え。
ちなみに噂ではANAのコールセンター、長崎移転の予定だがこれは会員用で、ほ
とんどは中国に移転するみたい。

>>675
SBの猿真似をやってるだけ、というよりミキダニがIBJ時代、SB担当だったから
禿とは蜜月に近かったが。

831 ：メヌケ(奈良県)：2010/07/07(水) 00:07:23.85 ID:/0WUjJYT

楽天自体が2年後にどうなっているのか分からないのに

832 ：サラサハタ(東京都)：2010/07/07(水) 00:07:28.60 ID:tPCESacj

>>821
明らかに利便性を度外視してるよね
それで作業効率が悪くなったり口頭指示上のミスがあったら本末転倒だよね

833 ：サラサハタ(東京都)：2010/07/07(水) 00:07:58.80 ID:I4TuNJeg

>>829
鯖落ちてるらしいよ

834 ：ツムギハゼ(東日本)：2010/07/07(水) 00:08:03.23 ID:17Zab2LJ

>>832
お前の考える本末とは、それぞれ何？

835 ：チョコレートグラミー(アラバマ州)：2010/07/07(水) 00:08:46.21 ID:X7xuvZ+N

>>820
> プレゼンテーションも社内資料も全部英語ってこと

それの何がおかしいのか分からん

「全社員英語必須にすると人材確保が著しく困難になり業績が悪化する
そんな事態、株主としては…」

という理屈なら分かるんだけどさ

836 ：サラサハタ(東京都)：2010/07/07(水) 00:09:30.58 ID:tPCESacj

>>834
> 一つは、楽天を世界一のインターネットサービス企業にするため。
と
> 作業効率が悪くなったり口頭指示上のミス

837 ：タキゲンロクダイ(アラバマ州)：2010/07/07(水) 00:09:52.43 ID:zLqev93f

こんなの押し通せる程ミキに力残ってないだろ

838 ：ツムギハゼ(東日本)：2010/07/07(水) 00:09:55.41 ID:17Zab2LJ

英語出来ない人が、なんとか理屈をこねくり回して、「英語なんていらないんだ」という事にしたい、その気持ちは分かるけど、
英語が必需となるっていう大きな波は止められないと思うよー。

839 ：カスザメ(関西地方)：2010/07/07(水) 00:09:59.65 ID:7d+e+cuQ

英語が喋れるようになるのはどうすりゃいいんだ。
喋れて当然みたいな風潮でお金出して喋る努力を行使するような教室には行きたくないよ

840 ：マダラタルミ(長野県)：2010/07/07(水) 00:10:13.47 ID:iiaerJZ6

別に効率悪くなろうが知ったことか

841 ：ウシザメ(新潟県)：2010/07/07(水) 00:10:34.98 ID:fHjTVk61

日本語廃止論でいい本ない？

842 ：ホッケ(東京都)：2010/07/07(水) 00:10:53.06 ID:K3d2PjpX

楽天って今伸びてるのか？
アマゾンに一方的にやられてるんじゃないかという気がするんだが

843 ：サラサハタ(東京都)：2010/07/07(水) 00:10:55.18 ID:tPCESacj

>>835
作業効率が落ちるだろ
日本人同士でも英語を使うことに合理的な理由は一つもない

844 ：トクビレ(神奈川県)：2010/07/07(水) 00:11:01.81 ID:2932ki/H

個人的な意見だが、
英語だと簡単にＹＥＳ、ＮＯが言える。

日本語では言えない相手でも、言えたから
その人とは英語でしゃべりたい。。。

845 ：フエヤッコダイ(dion軍)：2010/07/07(水) 00:11:05.38 ID:W7CvLyzL

別にいいんじゃね？
何が悪いんだ？

846 ：シマダイ(長崎県)：2010/07/07(水) 00:11:28.07 ID:btGpFky3

>>839
英語字幕でシットコムでも見る
おもしろかったところ真似して口に出してみる
とっかかりとしてはこんなところでいいなじゃない

847 ：ツムギハゼ(東日本)：2010/07/07(水) 00:11:50.03 ID:17Zab2LJ

>>836
お前は目の前の食事に毒が入ってるか気になって餓死する、
あるいは、
交通事故リスクを減らす為に家に引き籠もり続ける、
みたいな発想を好みそうだね。

848 ：チョコレートグラミー(アラバマ州)：2010/07/07(水) 00:12:23.61 ID:oyOBj0Mi

>>843
その結果、楽天が斜陽化しても、俺等には関係ないなんじゃないか
他社からすれば壮大な実験をしてくれる訳だから参考になるじゃん

849 ：マダラタルミ(東京都)：2010/07/07(水) 00:13:04.86 ID:U1RysFA4

>847
好んでるのは三木谷とお前のように思えるが。

850 ：ツムギハゼ(東日本)：2010/07/07(水) 00:13:05.80 ID:17Zab2LJ

>>843
効率が落ちるっていう損失よりも大きな利益が得られれば、会社全体としてはプラスなんだけど、お前には理解するの難しいかな？

851 ：タイ(コネチカット州)：2010/07/07(水) 00:13:06.63 ID:0wJqjE2M

文化大革命か

852 ：カイヤン(dion軍)：2010/07/07(水) 00:13:08.95 ID:+/AwQwcg

これが分かれば大体なんとかなる
http://www.youtube.com/watch?v=opGnDVHAQUE

853 ：ドロメ(山形県)：2010/07/07(水) 00:13:16.90 ID:xYmNTLeR

>>843
英語が出来る日本人を雇えば済む
つーか別に日本人でなくてもいいんだな

854 ：シマダイ(長崎県)：2010/07/07(水) 00:13:51.51 ID:btGpFky3

>>843
楽天は日本人同士でも英語使えとまで言ってないよ

855 ：カスザメ(関西地方)：2010/07/07(水) 00:13:54.36 ID:7d+e+cuQ

>>846
あぁ、TopGearはなるべく字幕未内容にして観て
気になったとことかはたまにスペースアルクで検索かけたりしてるけど
そういうのの延長でもそれなりに効果あんのかな。

トレントサイトとか覗いてるときほど英字の読解向上したときはなかったけど。
会話となるとやっぱりアクティブなもんじゃないとダメかなぁ。

英語のエロゲがたくさん出ればお前ら英語上手になりそう。

856 ：バショウカジキ(catv?)：2010/07/07(水) 00:14:19.65 ID:NfzDoGlB

日本の英語教育をなんとかせんとな
センター試験の英語200点だった俺が
一切喋れるようになってないってのはw

857 ：マダラタルミ(東京都)：2010/07/07(水) 00:14:52.72 ID:U1RysFA4

>853
真の目的はそこでしょ。日本人社員をクビにして給料の安い外国人を雇いたい。
管理職だけはさすがに今いる日本人を維持したいのでそいつらに英語を勉強
させたい、という流れだと思う。

858 ：グリーンネオンテトラ(東京都)：2010/07/07(水) 00:15:00.51 ID:jyza5oPu

I am pen.

859 ：イトヨ(埼玉県)：2010/07/07(水) 00:15:06.77 ID:h1TpxpNK

英語を話せたところで、

あんなブラクラ紛いのｗｗｗｗｗめちゃくちゃ下に下がらないと目的の商品にたどり着けないｗｗｗｗｗｗｗｗ

一回注文すっとずっとスパムが届く

糞天なんてｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ネット界のウォールマートことamazonに勝てるわけねーだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

860 ：ヨロイイタチウオ(岡山県)：2010/07/07(水) 00:15:11.26 ID:vMiHE0tF

最初から外人や帰国子女だけ雇わないと英会話とか文書とか無理だろ

861 ：ウチワザメ(関東・甲信越)：2010/07/07(水) 00:15:19.57 ID:2YQ3nFP7

外国人を雇う、もしくは海外の会社を買収
→　人事・総務系とか財務とか、社内情報システムとか、色んなとこで英語対応が必然的に必要
→　いっそ全社員英語対応で！

862 ：ブダイ(大阪府)：2010/07/07(水) 00:15:30.09 ID:/aqUZEQU

ネット通販なんて自分でＰＨＰでシステム組めば良いじゃん

863 ：キントキダイ(新潟県)：2010/07/07(水) 00:15:52.82 ID:ZADZpOnU

一方、三木谷氏を支持する意見の持ち主は、おしなべて理論的で

この手の極論で
理論武装するのは間違っているほうというのが常識

864 ：ツムギハゼ(東日本)：2010/07/07(水) 00:16:01.60 ID:17Zab2LJ

「やった！英語出来る俺が有利な社会になる！」って言う人がゼロで、
「ふざけんな！英語出来ない俺が損じゃねーか！」っていうレスだらけなのが、
ν速の底辺っぷりをあらわしてるよね。

865 ：マダラタルミ(東京都)：2010/07/07(水) 00:16:22.56 ID:U1RysFA4

>863
すごく、初耳です。

866 ：ウシザメ(新潟県)：2010/07/07(水) 00:16:31.22 ID:fHjTVk61

サムスンみたいにTOEICで750以上取れる奴だけを入社させればいいんじゃない？

867 ：メイタガレイ(静岡県)：2010/07/07(水) 00:16:44.03 ID:ChSjg8lT

レアジョブって月5000円のオンライン英会話が良さそうだなと思ってるんだけど
ああいうオンライン英会話ってどうなのよ？

868 ：アジ(大阪府)：2010/07/07(水) 00:16:44.12 ID:a4tt2jrK

ここはとりあえず胡散臭い通販やめろよ

869 ：サラサハタ(東京都)：2010/07/07(水) 00:16:47.07 ID:tPCESacj

>>847
なら日本の社内で英語を使うことが
> 一つは、楽天を世界一のインターネットサービス企業にするため。
にどういう風にプラスの影響を与えるのか教えてほしいね

870 ：メダカ(千葉県)：2010/07/07(水) 00:16:48.26 ID:FayDrwrU

日本人同士で英語で連絡しなきゃならんということは無いだろw
笑えるｗ

871 ：チョコレートグラミー(アラバマ州)：2010/07/07(水) 00:16:49.69 ID:oyOBj0Mi

>>856
何とかしなきゃいけないのは確かだけど教員確保とかを考えると
短期間でどうこうするのは難しいね。人口減といってもまだまだ多いし。
という訳で向こう10年間とかのスパンだと私的な学校を利用するしかないね＞子供の教育

872 ：マダラタルミ(愛知県)：2010/07/07(水) 00:17:05.42 ID:+sCBK1D1

>>843
「一つもない」ことはないだろｗ
もしかして中学の頃、将来使う機会がないから因数分解の勉強なんかしない(ｷﾘｯ！
とか鬼の首取ったように主張してた口かｗ？
直接的／即物的な基準だけで物事を見るなよ。

873 ：カワムツ(長屋)：2010/07/07(水) 00:17:37.90 ID:0aJkfIqw

日本語ですらほとんどの企業が社内の意識を共有できてないのに
英語を公用語にして更に障害増やしてどうすんの
あぁ、だからここはワンマンなのか

874 ：スネークヘッド(神奈川県)：2010/07/07(水) 00:17:40.05 ID:29RwhNvf

？？RT @twitthal: 三木谷さんが、光の道対談を見てないことが判った瞬間だった。
RT @hmikitani: 光の道を言うなら、完全にシムロックフリーにするのがフェアだと思う。

875 ：サラサハタ(東京都)：2010/07/07(水) 00:17:42.65 ID:tPCESacj

>>850
どうして社内公用語を英語にすると「大きな利益が得られる」と言い切れるの？

876 ：リュウキュウアユ(広島県)：2010/07/07(水) 00:18:11.68 ID:FGlrVJxK

>>864
ま、現実社会でもだいたい似たような割合にはなるだろうけどな
ちなみに俺もまったくできん

877 ：カンムリブダイ(長屋)：2010/07/07(水) 00:18:13.18 ID:RyqCHlux

将来移民と競争するんだから当たり前

878 ：シラウオ(千葉県)：2010/07/07(水) 00:18:21.97 ID:9KcaIr6T

グローバル企業といえるようなとこがやるならわかるが、
楽天なんか日本でしか売れないドラクエを箱○独占で出すようなもんだろ

879 ：アブラボウズ(北海道)：2010/07/07(水) 00:18:23.54 ID:dD9QBEXW

DSのえいご漬けって効果ある？
CNN聞き流すのがいいって言うけど本当？

880 ：ツムギハゼ(東日本)：2010/07/07(水) 00:18:36.79 ID:17Zab2LJ

>>875
「得られれば」っていう日本語を読解する能力が無いようでは、そりゃあ英語なんて夢のまた夢だよ。

881 ：ムロアジ(関西地方)：2010/07/07(水) 00:18:42.43 ID:y56FfuJr

その前に己の市場をグローバル並みにインタフェースをよくしろよ
いつまでこんな時代遅れのUIなんだ？

882 ：エレファントノーズフィッシュ(catv?)：2010/07/07(水) 00:19:00.60 ID:5RdP+CHr

>>859
それが好まれてるんだよ
日本人は馬鹿なの
テレビのテロップもうぜーし

883 ：サラサハタ(東京都)：2010/07/07(水) 00:19:08.07 ID:tPCESacj

>>880
「作業効率が落ちること」は間違いなく発生するデメリットなんだけど

884 ：グリーンネオンテトラ(兵庫県)：2010/07/07(水) 00:19:09.08 ID:OmoErJDG

楽天って支那くさい名前なんだから、支那語を公用語にすべきｗ

885 ：サラサハタ(東京都)：2010/07/07(水) 00:19:32.61 ID:tPCESacj

>>854
言ってるんだよ

886 ：マダラタルミ(東京都)：2010/07/07(水) 00:19:32.88 ID:U1RysFA4

三木谷は経営者として三流だから英語社内公用語化のメリットを
社員にも株主にも顧客にもうまく説明できてないわけよ。社員は命令
すればいいから説明する必要はないかもしれんけど。

887 ：メカジキ(東京都)：2010/07/07(水) 00:19:53.50 ID:hoOP+ZOE

日本人クビにしてより使い捨てのしやすい外国人を雇って
コスト削減するのが目的の話なのに
英語を使うことの利点とか見当違いの寝言を書いてるのは馬鹿なの？

888 ：ツムギハゼ(東日本)：2010/07/07(水) 00:20:07.15 ID:17Zab2LJ

>>883
だとしたら、楽天嫌いなお前にとっては喜ばしい事じゃないのかなあ。

889 ：サラサハタ(東京都)：2010/07/07(水) 00:20:53.93 ID:tPCESacj

>>887
そんなこと言ってないよ
クビになるのは
> 2年後に英語ができない執行役員

890 ：スミレヤッコ(北海道)：2010/07/07(水) 00:21:12.00 ID:neNxpaGm

仕事に必要なら覚えるしかないでしょ
ただ具体的に何も示さずただ英語、英語言ってるからおかしなことになる
現実的に必要じゃない人間までやるのは意味不明だな
まあ他人事だから勝手にしたらいいと思うけどな

891 ：マダラタルミ(東京都)：2010/07/07(水) 00:21:32.34 ID:U1RysFA4

いいこと思いついた！

みんなでアマゾンで買い物すればいいんじゃね？アマゾンの便利すぎるWebサイトを使えば
クソいまいましい楽天のWebサイトのことなんかすぐに忘れるよ。

892 ：グリーンネオンテトラ(東京都)：2010/07/07(水) 00:21:59.48 ID:jyza5oPu

正直、日本人っていらねーんじゃね

893 ：ヨロイイタチウオ(岡山県)：2010/07/07(水) 00:22:10.68 ID:vMiHE0tF

まあ確かに社内でもずっと英語話すくらいでないと
話せるようにはなれないとは思う

894 ：サラサハタ(東京都)：2010/07/07(水) 00:22:13.90 ID:tPCESacj

>>888
そしたら東日本さんは
確実に起きるデメリットを度外視して
> 効率が落ちるっていう損失よりも大きな利益が得られれば、会社全体としてはプラスなんだけど
なんてこと言ってたの？

895 ：ツムギハゼ(東日本)：2010/07/07(水) 00:22:20.54 ID:17Zab2LJ

>>892
そう。日本人を雇う必要性が、あんまり無いんだよね。

896 ：フリソデウオ(埼玉県)：2010/07/07(水) 00:22:23.12 ID:QJDk6Ur7

日産のパクリ？

897 ：ヒメダカ→メダカ(関東地方)：2010/07/07(水) 00:22:32.63 ID:Y6/cSp7B

で、なんで世界で打って出ようとしてる企業の社員が英語を喋る事を嫌がってんの？

898 ：ミナミハコフグ(東京都)：2010/07/07(水) 00:22:35.27 ID:7n6unP8p

これで楽天社員から自宅警備員へ転落する奴が出るのか
メシウマ

899 ：ウキゴリ(関西地方)：2010/07/07(水) 00:22:48.05 ID:CNf+2D4j

楽天に嫌悪を抱くのはちょっと理解出来ない

900 ：バショウカジキ(catv?)：2010/07/07(水) 00:23:01.34 ID:NfzDoGlB

EXCELなんて今はスキルにもならんし
英語もそういう時代が来るだろう
話せる奴は今のうちにアピールしとかないと
もったいないぞ

901 ：カムルチー(アラバマ州)：2010/07/07(水) 00:23:24.40 ID:38OrFe1g

>>898
英語はペラペラな自宅警備員はどうすればいい？

902 ：ドチザメ(茨城県)：2010/07/07(水) 00:23:26.27 ID:H2QsfZAF

ID:I4TuNJeg＝ID:tPCESacjね

903 ：マダラタルミ(東京都)：2010/07/07(水) 00:23:27.62 ID:U1RysFA4

>894
可能性の有無を熱く語る人は、可能性の大小から目を背ける傾向があるように思う。

904 ：ツムギハゼ(東日本)：2010/07/07(水) 00:23:41.31 ID:17Zab2LJ

>>894
お前がどんな考えを持っているかっていう事と、（メリット－デメリット）という引き算の計算式との間に、何の関係があるの？

905 ：アカヤガラ(埼玉県)：2010/07/07(水) 00:23:45.39 ID:lMpSdIbd

楽天ページレイアウト変えてくれ
なぜ商品の写真を見るためだけにマウスホイールを２画面分ぐらい回転させねばならんのだ

906 ：イットウダイ(東京都)：2010/07/07(水) 00:23:52.58 ID:5ZYZrrjM

>>887
見当違いの寝言言ってる馬鹿はお前だろｗ

907 ：サラサハタ(東京都)：2010/07/07(水) 00:23:54.89 ID:tPCESacj

>>897
むしろ役員が英語出来ないのは問題だろう
でもこの会社は
社内の全ての社員の公用語を英語にしようとしてるわけよ
それは明らかに合理性を欠いているよね

908 ：ストライプドバス(関西地方)：2010/07/07(水) 00:24:14.12 ID:0Rin53uA

まあまじめな話、日本人が日本国内で移民のような苦労をするってのは屈辱的な状況ではあるね

909 ：ラスボラ(dion軍)：2010/07/07(水) 00:24:14.83 ID:BliesItu

昔はネトゲで稼いだWM使えたからよく利用してた
今はもう使えなくなってるし今後利用することもないだろうな
今はどうなってるか知らんけど、検索機能が雑魚すぎ
あと海外とかいうまえにアマゾンみたいに自前である程度の商品揃えるようにしろよ

910 ：ツムギハゼ(東日本)：2010/07/07(水) 00:24:54.11 ID:17Zab2LJ

>>907
> それは明らかに合理性を欠いているよね

その根拠は？
楽天って、お前にどう評価されても歯牙にもかけないと思うけど。

911 ：マダラタルミ(東京都)：2010/07/07(水) 00:25:26.06 ID:U1RysFA4

>905
「買うな」ってことだよ。言わせるなよ、はずかしい。

912 ：メカジキ(東京都)：2010/07/07(水) 00:25:33.94 ID:hoOP+ZOE

>>889
そりゃ本当のこと言ったら叩かれるから言うわけ無いじゃん
こんなあからさまなことも読み取れず
マスゴミの垂れ流しをそのまま信じて
是非に関わらず英語使用の利点なんて書くのは
三木ダニの思惑通りに踊ってる馬鹿か工作員ってことだよ

913 ：ヒメダカ→メダカ(関東地方)：2010/07/07(水) 00:26:09.86 ID:Y6/cSp7B

>>907
なんで合理性を欠いてるの？

914 ：カスザメ(関西地方)：2010/07/07(水) 00:26:12.28 ID:7d+e+cuQ

英語喋らなくても儲かる方法

ソ連さんに蘇っていただく。
ISDNでインフラを再整備。

たったこれだけ。隣の国の休戦状態を解く、が加われば言う事なし。
お前らの不満の6割5分は解消される。耐え難い回線速度については国内のみ光環境にする、でFA

915 ：ドチザメ(茨城県)：2010/07/07(水) 00:26:34.44 ID:H2QsfZAF

ID:I4TuNJeg＝ID:tPCESacjさんは、英語を現在使う必要のない人間にわざわざ
英語を使わせようとする楽天の方針が気に食わないんでしょ。

916 ：ギマ(東日本)：2010/07/07(水) 00:26:38.67 ID:v7KLZMwW

その前に各店舗の90年代みたいなデザインなんとかしろよ

917 ：サラサハタ(東京都)：2010/07/07(水) 00:26:44.63 ID:tPCESacj

>>904
貴方の主張する
> 効率が落ちるっていう損失よりも大きな利益が得られれば、会社全体としてはプラス
という結論の根拠たる部分が
「社内公用語を英語にすれば」
なのがおかしいと主張してるんです
原因と結果の間の信頼性と妥当性を担保する論拠を貴方は何も持っていない

どうして
「社内公用語を英語にすれば」
> 効率が落ちるっていう損失よりも大きな利益が得られ
るようになるんですか？

918 ：カワバタモロコ(三重県)：2010/07/07(水) 00:27:14.78 ID:hukZsrgg

社員の評価って存外難しいんだよね。どうすんだろ？

919 ：ツムギハゼ(東日本)：2010/07/07(水) 00:27:15.06 ID:17Zab2LJ

今のティーンエイジャーはしっかり勉強してるらしい。
このスレがアフィブログに載ると
「Hahaha!底辺ν速民の阿鼻叫喚笑える！英語共用化は俺はむしろ大歓迎！もっとやれ！」
みたいなコメントが書き込まれると思う。

920 ：バタフライフィッシュ(アラバマ州)：2010/07/07(水) 00:27:35.32 ID:vO6bt47w

愛国東京都さんマジ怖い

921 ：イットウダイ(東京都)：2010/07/07(水) 00:28:00.87 ID:5ZYZrrjM

>>912
ダニが人様に馬鹿とか工作員とか言うんじゃありません

922 ：ドチザメ(茨城県)：2010/07/07(水) 00:28:01.43 ID:H2QsfZAF

>>917
社内公用語を英語にすることであなたが被る損失は何？

923 ：メカジキ(東京都)：2010/07/07(水) 00:28:11.08 ID:hoOP+ZOE

>>906
そりゃそういうことにしたいわな
自分が頭いいと思ってる馬鹿にしろ工作員にしろ

924 ：ツムギハゼ(東日本)：2010/07/07(水) 00:28:27.82 ID:17Zab2LJ

>>917
俺が「効率が落ちるっていう損失よりも大きな利益が得られるようになる」なんて断言した事は1回も無いんだけど。
けっこう最初の方から思ってたけど、あなたちょっと頭弱めだよね。

925 ：サラサハタ(東京都)：2010/07/07(水) 00:28:36.21 ID:tPCESacj

>>913
社内で日本人同士が英語でコミュニケーションを取れば
日本語でコミュニケーションを取ったときに比べ意思疎通に齟齬が生まれやすいことが自明だからです
なぜなら、日本人は日本語で喋る時間のほうが英語で喋る時間よりも多いからです

926 ：マダラタルミ(東京都)：2010/07/07(水) 00:29:21.82 ID:U1RysFA4

>917
お互いに自分の体験だけで「仕事における英語の必要性の多寡」を語っていて、
共通理解ができていないからだろう。

あるいは東日本がバカだからだろう。

927 ：ヒメダカ→メダカ(関東地方)：2010/07/07(水) 00:29:23.42 ID:Y6/cSp7B

合理性を欠くどころか素晴らしく合理的だと思うんだがどこが合理性を欠いているの？

928 ：ツムギハゼ(東日本)：2010/07/07(水) 00:29:41.16 ID:17Zab2LJ

>>925
> 日本語でコミュニケーションを取ったときに比べ意思疎通に齟齬が生まれやすいことが自明だからです

その根拠は？
客観的データがあるのかな？

929 ：ドチザメ(茨城県)：2010/07/07(水) 00:30:18.91 ID:H2QsfZAF

>>925
初めの内は意思疎通がうまくいかなくても、
将来的に楽天社内の日本人が英語でしゃべることに慣れてしまったらどうするの？

930 ：ラスボラ(dion軍)：2010/07/07(水) 00:30:26.54 ID:BliesItu

受験時センター9割余裕だった俺でも外人目の前にしたらまともに会話できないと思うしなー、恥ずかしくてって意味じゃなく
楽天なんてちょっと前まではよくわからんカス弱小企業だったんだし、その社員をまともに会話ができるレベルまで育てるにはやっぱ普段から英語を話させるのがいいとは思う
色々と捗らなそうだが

931 ：グリーンネオンテトラ(兵庫県)：2010/07/07(水) 00:30:29.39 ID:OmoErJDG

楽天一場にクレーム入れるときも英語なのかな
困ったｗ困ったｗ

932 ：ボウエンギョ(愛知県)：2010/07/07(水) 00:30:39.58 ID:R4bn3ort

執行役員てけっこう年齢いってるだろう。
今から必死で勉強しても２年じゃ大して上達は見込めない。
お気の毒だなあ。

933 ：フリソデウオ(埼玉県)：2010/07/07(水) 00:30:51.83 ID:QJDk6Ur7

ある意味ペレルマン（みたいな人）なんか放っておけ or 大量の金と手間をかけても有益だから保護するべき
の議論に近いのかも

パクリ元？の日産で言うならGT-Rを作った水野氏が英語が出来なかったらくびにするのかとか
（本とか読む限り実際は出来て当たり前って考えてる人だろうけど）
富士通で言うと一般常識に照らし合わせるとダメ社員（ダメ役員）だったけどクビにしなかった池田敏雄さんとか
（この人も英語はなせたはずだけど・・・）
そういう人が楽天の役員に居るかどうかは知らないけどね

934 ：マダラタルミ(東京都)：2010/07/07(水) 00:30:52.74 ID:U1RysFA4

くりかえすようだが、
可能性の有無を熱く語る人は、可能性の大小から目を背ける傾向があるように思う。

935 ：サラサハタ(東京都)：2010/07/07(水) 00:31:01.17 ID:tPCESacj

>>924
なら
>>843に対して>>850というレスをしたのは
僕のレスに対しての性格な解答ではなく
適当なことを言って誤魔化したってことなんですね？
あなたは「社内公用語を英語にする」ことの合理性を終始説明してないですよね

936 ：エレファントノーズフィッシュ(catv?)：2010/07/07(水) 00:31:10.02 ID:5RdP+CHr

お前ら楽天社員じゃないんだからどうでもよくね？

937 ：ツムギハゼ(東日本)：2010/07/07(水) 00:31:36.22 ID:17Zab2LJ

>>935
> あなたは「社内公用語を英語にする」ことの合理性を終始説明してないですよね

する必要あるの？

938 ：ヒメダカ→メダカ(関東地方)：2010/07/07(水) 00:31:46.22 ID:Y6/cSp7B

>>925
楽天の社員は日本語を喋る人間としか交流しない前提なのか？
英語で交流しておけば普段の仕事で役立つと思うんだが

939 ：シラウオ(千葉県)：2010/07/07(水) 00:32:02.27 ID:9KcaIr6T

大多○ガスに内定してる僕はこんな心配まったない
地元でまったり競争とは無縁の人生を送るんだ

940 ：カスザメ(catv?)：2010/07/07(水) 00:32:03.33 ID:z2OLh7/2

楽天の人がうらやましいな
これってかなりの締め切り効果あるでしょｗ
絶対英語できるようになるわ

941 ：イシドジョウ(東京都)：2010/07/07(水) 00:32:06.56 ID:Yq6HRNDh

おい、ここで喧嘩してるお前ら。
英語でやってくれや。

正直、俺は社内公用語が英語になったら、相当困るなぁ。。。

942 ：タラ(アラバマ州)：2010/07/07(水) 00:32:25.33 ID:aTqY1kN4

研究室に入ったら、院生たちが普通に英語しゃべってた。
珊瑚で留学生の外人と麻雀までしてるし。英語で。

943 ：サラサハタ(東京都)：2010/07/07(水) 00:32:27.32 ID:tPCESacj

>>928
> なぜなら、日本人は日本語で喋る時間のほうが英語で喋る時間よりも多いからです
あるいは
日本の公用語が日本語だからです

944 ：ドチザメ(茨城県)：2010/07/07(水) 00:32:27.97 ID:H2QsfZAF

ID:I4TuNJeg＝ID:tPCESacjは保守的なんだと思う。

945 ：ツムギハゼ(東日本)：2010/07/07(水) 00:32:49.85 ID:17Zab2LJ

高卒が「大学なんて行ったって何の意味もねえんだ！」と言い張って自分を慰めるのって、素敵じゃないですか。
本人がそう思いたいなら、思わせておけばいいと思うんだ。

946 ：マダラタルミ(東京都)：2010/07/07(水) 00:33:07.62 ID:U1RysFA4

自説の根拠を説明せず相手の説に根拠を求める人は、一般論としてバカだと思う。

947 ：サラサハタ(東京都)：2010/07/07(水) 00:34:01.14 ID:tPCESacj

>>938
「楽天の日本人社員同士が英語で喋ることは、日本語で喋ることに比べで合理性を欠いている」
と主張してるんです
「楽天の日本人社員と海外国籍社員が英語で喋ること」
を否定していません

948 ：ドチザメ(茨城県)：2010/07/07(水) 00:34:08.02 ID:H2QsfZAF

楽天のやろうとしていることは将来への投資でしょ。
初期の段階で多少なりとも混乱が生じることは想定してるって書いてあるし。

949 ：ツムギハゼ(東日本)：2010/07/07(水) 00:34:23.35 ID:17Zab2LJ

「英語なんてやっても意味ねえんだ！」って言い張って勉強を放棄してくれる人がいるお陰で、飯が食えるのだから、むしろ感謝すべき。

950 ：フリソデウオ(埼玉県)：2010/07/07(水) 00:34:37.79 ID:QJDk6Ur7

簡単に言うと変人な天才が居たとしてその人をクビにするべきかって言うのと同じ問題だよね

951 ：カスザメ(関西地方)：2010/07/07(水) 00:34:49.02 ID:7d+e+cuQ

グローバル化の波は好き嫌いに非ず、不可避。
世界の共通語が英語である以上、英語を求められるのは至極当然。

そういう企業はわざわざ日本に本社機能を置かなくてもいいんじゃないかな。
デメリットのほうが大きいと思う。問題は楽天が世界戦略の具体的なビジョンを説明できてないことだよね。
楽天の場合は本社は日本にあるべき状況だし。

どっちも出来てるのが一番いいんだろうけど、技術面先行で、理念を後にする形か。
前もって準備するってのは標準的だろうけど、できれば英語ができなきゃ業務に支障をきたすという現実があるほうがやる気は枠よね。

952 ：ドンコ(京都府)：2010/07/07(水) 00:34:49.08 ID:LjmjmpQm

英語に費やす時間をもっと別のことに使えないか？

953 ：ドロメ(山形県)：2010/07/07(水) 00:34:54.18 ID:xYmNTLeR

>>933
英語ができて能力もある人を探せばいい
世界中から探せば日本語ができて能力もある人より数が多いだろう

954 ：ヒメダカ→メダカ(関東地方)：2010/07/07(水) 00:35:01.78 ID:Y6/cSp7B

>>947
英会話が鍛えられるなら合理的ではないのか？

955 ：サラサハタ(東京都)：2010/07/07(水) 00:35:06.86 ID:tPCESacj

>>937
あれ？
する必要がないと思ってたんですね

956 ：ラスボラ(dion軍)：2010/07/07(水) 00:35:07.22 ID:BliesItu

そもそも楽天って海外でやっていけるレベルなのか？
アマゾンに勝てるのか？

957 ：ダルマザメ(神奈川県)：2010/07/07(水) 00:35:30.74 ID:ES/0xIEi

>>947
今後
> 「楽天の日本人社員と海外国籍社員が英語で喋ること」
が普通になるから今からやっとけって話だろ

958 ：ソウシハギ(コネチカット州)：2010/07/07(水) 00:36:04.49 ID:nYWj05/M

会議とかが英語になるだけだろ

指示も英語なら死ねるな

959 ：マトウダイ(神奈川県)：2010/07/07(水) 00:36:07.64 ID:NUlmklt5

>>15
むしろ国際会議で発表することが修士の一番簡単な修了条件に設定されてる理系の院生のほうが有利なのでは

960 ：カスミチョウチョウウオ(神奈川県)：2010/07/07(水) 00:36:33.06 ID:4U+3WohT

やり方というか、表現がネガティブなんだよな。
サムスンみたいに「英語が出来たら昇進」だったら前向きなんだけど
「英語が出来なかったらクビ」だと同じ事を言ってても後ろ向きという。

961 ：マダラタルミ(東京都)：2010/07/07(水) 00:36:46.41 ID:U1RysFA4

>956
三木谷脳内では、勝つために英語公用語化が必要なんだろう。
勝てるかどうかといえば、無理なんじゃね？日本の顧客ですら囲い込みできてないんだから。

962 ：サラサハタ(東京都)：2010/07/07(水) 00:36:56.68 ID:tPCESacj

>>954
説明不足ですかね
合理性を欠くって言うのは
・日本語で会話することに比べて意思疎通に齟齬が生じる
・日本語の書類に比べて作成でも読解でも作業効率が落ちる
ということです

963 ：ツムギハゼ(東日本)：2010/07/07(水) 00:37:11.07 ID:17Zab2LJ

むしろアフィブログはこのスレを編集しないでありのまま「底辺ν速民阿鼻叫喚スレ」として転載して欲しい

964 ：サラサハタ(東京都)：2010/07/07(水) 00:37:25.25 ID:tPCESacj

>>956
日本国内でAmazonに負けてるのに勝てるわけがないわな

965 ：カワアナゴ(福島県)：2010/07/07(水) 00:37:36.83 ID:1kyu3f5K

ただの宣伝なんだけどね
役員も知ってんだろう

966 ：クラカケモンガラ(三重県)：2010/07/07(水) 00:37:40.31 ID:4fg0s1ge

ウニクロの世界視野は分かるが楽天ごときが世界企業になるとか本気で言ってんの？

967 ：フリソデウオ(埼玉県)：2010/07/07(水) 00:37:41.51 ID:QJDk6Ur7

>>953
楽天にそういう人が必要かは別として
例として出した二人は代わりを海外から探してくれば・・・ですまないレベルの貴重な人かも
そういう意味でその2人を出しただよ

968 ：エツ(京都府)：2010/07/07(水) 00:37:45.63 ID:RvfegCqg

>>954
おまえそりゃずるい

969 ：サラサハタ(東京都)：2010/07/07(水) 00:37:51.68 ID:tPCESacj

>>958
全部英語だよ
書類も英語

970 ：エレファントノーズフィッシュ(catv?)：2010/07/07(水) 00:37:51.57 ID:5RdP+CHr

>>956
つか今、日本以外で商売してるの？

971 ：ボウエンギョ(愛知県)：2010/07/07(水) 00:37:52.53 ID:R4bn3ort

日本人同士で英語しゃべると変な英語でも通じればそれでいいので
きっと変な英語が横行するんだろうな。

972 ：バタフライフィッシュ(アラバマ州)：2010/07/07(水) 00:38:08.76 ID:vO6bt47w

>>961
お前レス付いてなくてかわいそうだから色つけてやるよ

973 ：ヒメダカ→メダカ(関東地方)：2010/07/07(水) 00:38:09.11 ID:Y6/cSp7B

>>962
英会話が鍛えられるなら普段の仕事にも役立つので合理的ではないのか？
そもそも対象が英会話が出来ない社員な訳で、トレーニングも兼ねてるんだろう

974 ：グルクマ(和歌山県)：2010/07/07(水) 00:38:47.81 ID:aheSpLN2

英語標準でグロバル化ｗ
安い外国人材うはうはｗ

とか、行き過ぎたら結局
日本向け通販してる英語圏会社の
劣化コピーにしかならんのじゃね？

ぶっちゃけアマゾンの二番煎じ

975 ：アカナマダ(アラバマ州)：2010/07/07(水) 00:38:59.85 ID:D8RoMgXv

2chも英語化しようぜ

976 ：マダラタルミ(dion軍)：2010/07/07(水) 00:39:02.64 ID:9DONiVU7

典型的なワンマンブラック企業だなあｗ

977 ：エツ(京都府)：2010/07/07(水) 00:39:05.01 ID:RvfegCqg

間違えた、>>968は>>962

978 ：スカラレ・エンゼル(神奈川県)：2010/07/07(水) 00:39:05.47 ID:EtxVtysp

たぶん自殺者とかも出てきそう・・・

979 ：イシドジョウ(東京都)：2010/07/07(水) 00:39:06.88 ID:8RaB8aus

この方針で海外のアイテムが全て完全な日本で翻訳されて通販できるなら認める
社員のレベルが無駄に上がって給与が高騰し価格に反映されたら許さない
ただそれだけ

980 ：ツムギハゼ(東日本)：2010/07/07(水) 00:39:08.11 ID:17Zab2LJ

>>974
> ぶっちゃけアマゾンの二番煎じ

だとしたらいけないの？

981 ：ヒメダカ→メダカ(関東地方)：2010/07/07(水) 00:39:28.22 ID:Y6/cSp7B

>>970
えっ

982 ：ドチザメ(茨城県)：2010/07/07(水) 00:39:28.90 ID:H2QsfZAF

アマゾンが黒字化したのも最近だし、将来成功することを信じて行動しないと
やってられないでしょ。経営者は。

983 ：サラサハタ(東京都)：2010/07/07(水) 00:39:35.04 ID:tPCESacj

>>973
つまり
作業能率や指示に於ける会話の齟齬よりも
英会話のトレーニングのほうが大事だと仰ってるんですか？
株主にはどう説明するんですかね

984 ：スネークヘッド(神奈川県)：2010/07/07(水) 00:39:43.85 ID:29RwhNvf

>>973
腹筋しながら仕事すれば腹も鍛えられるし合理的だな

985 ：ハマダイ(愛媛県)：2010/07/07(水) 00:39:44.53 ID:9doFPGQ0

楽天なんて
しょせん、貸し店舗屋で何も作ってないじゃねーか

986 ：ホッケ(東京都)：2010/07/07(水) 00:39:59.88 ID:K3d2PjpX

>>959
普通に疑問なんだけどなんで修士レベルの人がそんな偉そうな学会で発表できる機会を得られるの？
たかだか6年くらいしか専門分野の勉強してない人が学会で発表して建設的な意見とか言えるの？

987 ：ツムギハゼ(東日本)：2010/07/07(水) 00:40:20.94 ID:17Zab2LJ

>>979
お前が認めようと許すまいと、楽天からしたらどうでもいい事だね。

988 ：ミミズハゼ(catv?)：2010/07/07(水) 00:40:27.42 ID:9fvflENc

英語公用語で作られた会社が、世界で生き残れるとしても、それは二番手三番手じゃないかな

989 ：カスザメ(関西地方)：2010/07/07(水) 00:40:30.45 ID:7d+e+cuQ

マーケットプレイスとか言いながら従量制にしてテナントから嫌われ、しかし国内にまともな競合他社が
存在しないことを理由に強制的に執行した楽天。ネット業界におけるイオンというところか。
アマゾンと比べるのは難しいね。流通業者と市場管理者の時点で差が大きい。

990 ：チョコレートグラミー(アラバマ州)：2010/07/07(水) 00:40:38.63 ID:oyOBj0Mi

>>957
部門にも依ると思うけど外資系企業だと普通のことだからね
あと、これも部門に依るけど、もの凄くハイレベルな語学力を求められるわけではない

嫁さんの勤めてる会社も「日本人社員も英語力を」という方針になって
英語力や学習進度が査定対象になった。それで辞めた人も多いそうだ（特に営業）

日本で働く日本人に全員、英会話能力が求められる訳じゃないんだから
そこまで大騒ぎする事じゃないと思うけどね

991 ：サラサハタ(東京都)：2010/07/07(水) 00:40:55.61 ID:tPCESacj

>>984
ああそういう返しをすればよかったのか・・・

992 ：フリソデウオ(埼玉県)：2010/07/07(水) 00:40:57.60 ID:QJDk6Ur7

まあ楽天とか通販屋さんでは天才で変人と普通の人の方が役立ちそうだから正しいのかも

993 ：ヒメダカ→メダカ(関東地方)：2010/07/07(水) 00:41:00.39 ID:Y6/cSp7B

>>983
そうです。
何か問題が？

994 ：バショウカジキ(catv?)：2010/07/07(水) 00:41:21.05 ID:NfzDoGlB

英文文書の読解だけはかろうじて実務レベルで出来てるから
なんとか飯食えてる感じ

995 ：ツムギハゼ(東日本)：2010/07/07(水) 00:41:36.08 ID:17Zab2LJ

ν速民がいかに底辺であるかが良く分かったという意味で良スレでした。

996 ：マダラタルミ(東京都)：2010/07/07(水) 00:41:45.69 ID:U1RysFA4

>965
すごく、マイナスです。

997 ：スネークヘッド(神奈川県)：2010/07/07(水) 00:41:53.78 ID:29RwhNvf

googleが完璧な翻訳機作ってるのに楽天はアホか

998 ：バタフライフィッシュ(アラバマ州)：2010/07/07(水) 00:42:02.15 ID:vO6bt47w

東京都さんマジキチガイ

999 ：スネークヘッド(神奈川県)：2010/07/07(水) 00:42:11.70 ID:29RwhNvf

楽天はクソ

1000 ：ヒメダカ→メダカ(関東地方)：2010/07/07(水) 00:42:13.02 ID:Y6/cSp7B

>>984
社長が求めるなら明日からそれをやれ

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もう書けないので、新しい職を探して下さい。。。

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