クローズアップ現代、ザコープ上映反対派が一番問題視している「盗撮で金儲けするな!」の点を見事にスルー
1 :
ギンザメ(岐阜県):
映画「ザ・コーヴ」問われる“表現”
和歌山県太地町で行われている伝統のイルカ漁を批判的に描き、アカデミー賞長編ドキュメンタリー部門賞
を受賞した映画「コーヴ」。その「隠し撮り」を用いた取材手法や、イルカの食用は危険だとする内容に
地元で反発の声が高まっている。さらに「反日的だ」と上映中止を求める団体の抗議運動も激化。中止を
決める映画館・上映会が相次ぐなか、今月3日、全国6館で公開が始まる。番組では、太地町の反応とともに、
映画を製作したルイ・シホヨス監督のインタビューや上映を決めた横浜の映画館をルポ。イルカ漁の是非に
止まらず、ドキュメンタリー映画の在り方や表現の自由にまで議論が広がる「コーヴ」上映の波紋を追う。
http://cgi4.nhk.or.jp/gendai/kiroku/detail.cgi?content_id=2910 結論が「太地町もドキュメント撮れ!」
こいつらガチで馬鹿じゃないかと思った。
ソースはNHK
2 :
ドワーフシクリッド(群馬県):2010/07/06(火) 20:16:38.75 ID:sTmQa83n
重複じゃないよ
本当だよ
テレビ屋や演出家が儲けたいだけだから仕方ない
5 :
スズキ(コネチカット州):2010/07/06(火) 20:16:50.02 ID:k+AEOeeO
そこはスルーでいいだろ
6 :
クサウオ(宮城県):2010/07/06(火) 20:16:53.89 ID:tKx4eVtT
いいじゃんどうでも
で?
何が一番問題だよ
普通にまともな特集だったぞ
隠し撮りだけじゃない。
営業妨害や不法侵入もだ
11 :
ヒイラギ(関西地方):2010/07/06(火) 20:18:11.87 ID:shW+Al6T
そういやコープ共済のCMがキチガイじみててch変えたな
12 :
ヒメオコゼ(愛知県):2010/07/06(火) 20:18:23.24 ID:9i1rErGF
太地町擁護するにしても微妙だったな。
一番問題視されたのは事実じゃない事を事実だとされたことで今日の放送でも色々取り上げられてただろw
ネトウヨは馬鹿か?
14 :
ノコギリザメ(千葉県):2010/07/06(火) 20:19:36.66 ID:Sika/MEx
でも事実ですから(キリッ
別にプロパガンダ映画なんていくらもあるだろ?
今度はこっちが範捕鯨団体の犯罪行為をドキュメントすればいいんじゃね?
15 :
サカサナマズ(東京都):2010/07/06(火) 20:19:46.87 ID:m+IESJ7U
表現には表現でいいじゃない
ドブス云々と、イルカ云々。
明らかに後者の方が犯罪を犯してるのに、
前者は批判され、後者は表現の自由?
ふざけんな
>盗撮で金儲けするな
マスコミ様からしたら取材のための盗撮なんて日常茶飯事ですから
映画の中身に対する抗議じゃなく、カネの面が一番なのかよ
それもなんか変だろ
みかじめ料払えばいいって問題でもないし
19 :
ムツ(東日本):2010/07/06(火) 20:20:56.58 ID:skmIBCK7
クローズアップヒュンダイだもの
20 :
ホタルジャコ(福島県):2010/07/06(火) 20:21:12.96 ID:CjSmxifo
つまり犯罪行為を伴う撮影と捏造編集で返せってことか
一番問題なのは映画だけ観て、
ろくに考えもせずにイルカ漁に反対してるようなやつらじゃねーの
22 :
アカタチ(ネブラスカ州):2010/07/06(火) 20:22:23.91 ID:lXg8DWRv
最後は漁師も映画や歌で抗議しろって話だった
無理だろ…
考えるやつが映画をみるわけないじゃん
>>16 なんの犯罪ですか?バカウヨさん。
パンツを採ったら迷惑防止条例違反だけど、イルカ漁の撮影を禁止する法律はありませんよw?
25 :
アイナメ(dion軍):2010/07/06(火) 20:22:46.33 ID:zWPZTWCP
>>1 盗撮で金儲け云々は建前だからだれもまともに聞いてないだろ
26 :
イシダイ(アラバマ州):2010/07/06(火) 20:23:05.25 ID:3lT7f+xj
いくら賛成派に完全に論破されたからって
公海での撮影を盗撮扱いしてファビョるのもなぁ・・・
27 :
ワタカ(兵庫県):2010/07/06(火) 20:24:14.97 ID:5+H4gQcN
VTRはすばらしかったよ
ゲストがカスだろ
VTRで論破されてる論理をいけしゃーしゃーと言ってるあたり
番組のクオリティーが下がってるよおいおい
29 :
ヒメオコゼ(愛知県):2010/07/06(火) 20:24:30.80 ID:9i1rErGF
太地町は別の仕事をすればいい
とか、言うだけとか酷い監督だったな。
ヤクザに日本人語って欲しくないです
31 :
ウバザメ(ネブラスカ州):2010/07/06(火) 20:25:16.24 ID:Ym1Zyx5m
上映運動に熱心な月刊創の篠田は酒鬼薔薇聖斗と手紙のやり取りをしてた奴だよね。
じゃあ現在の出所した酒鬼薔薇を盗撮して映画にしても表現の自由として賛同してくれるのかな?
32 :
カージナルテトラ(dion軍):2010/07/06(火) 20:25:31.58 ID:YoB/Hbdz
海岸盗撮物なんて珍しくないだろ。何騒いでいるんだよ?
33 :
開帳 ◆X9lAMMsI0I :2010/07/06(火) 20:25:32.97 ID:U/9mQq+E
ザ・コーブでイルカ漁批判してる連中って「さよならジュピター」に出てくる宇宙ヒッピーみたいだなw
私有地に勝手に入って撮影してたって聞いたけど、本当なの?
これは犯罪にならないの?
35 :
メロ(アラバマ州):2010/07/06(火) 20:25:53.52 ID:B2hUYMLU
いつ賛成派が反対派を論破した? ソース出せや
36 :
サカサナマズ(空):2010/07/06(火) 20:25:57.89 ID:bjuMI5C0
>>16 首都大の連中が自分の表現の自由を侵害されたと感じたなら裁判所に訴えればいいじゃん
訴えないのは自分やましい意識があるからだろ
37 :
オナガザメ(愛知県):2010/07/06(火) 20:26:31.01 ID:cqtavbOw
何を今更言てんの???
昨年?の台湾統治に関しての偏向報道があるんだからさ。
制作はNHKだぞ。
38 :
シャチブリ(アラバマ州):2010/07/06(火) 20:26:40.47 ID:S3tLR4MN
「部落民なんです!牛を屠殺してるんです!残虐なやつらなんです!」と盗撮動画をみせる
映画を左翼は賛成するんだぁ・・・へー
左翼は三度の飯より差別が好きだなぁ
39 :
マダラ(東京都):2010/07/06(火) 20:26:46.79 ID:MXzYwf1g
ネトウヨは盗撮された漁師さんが人権侵害されてる!とか言うけど
モザイクかかってるんでしょ?別に侵害されてないじゃん
40 :
ゼブラフィッシュ(神奈川県):2010/07/06(火) 20:26:53.35 ID:MBxh39TR
>>28 住民を撮影したらどんな法律に違反するんですか?
不法侵入って、海岸は私有地じゃないでしょ。
41 :
イシダイ(愛知県):2010/07/06(火) 20:26:54.65 ID:y164WxwE
これネトウヨとか関係なくね?
ウヨは+でやれよ
43 :
ショベルノーズキャットフィッシュ(神奈川県):2010/07/06(火) 20:27:21.62 ID:RLhvTUik
国家主導で潰せよ
何の為に税金で無駄飯食ってんだボケ
44 :
ドワーフシクリッド(群馬県):2010/07/06(火) 20:27:35.41 ID:sTmQa83n
46 :
タキゲンロクダイ(茨城県):2010/07/06(火) 20:28:06.39 ID:uGRBAX9d
ネトウヨまた負けたのかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
49 :
ゼブラフィッシュ(神奈川県):2010/07/06(火) 20:29:02.56 ID:MBxh39TR
さっさとニコニコに流せや
51 :
サカタザメ(空):2010/07/06(火) 20:29:33.74 ID:bjuMI5C0
52 :
ハゼ(茨城県):2010/07/06(火) 20:29:51.59 ID:ZCeGo/7C
事実を確認しないまま官僚が勝手に辞めたとかテロップ入れたりしてるけど
いいの?
54 :
スポッテッドガー(コネチカット州):2010/07/06(火) 20:30:20.70 ID:YIlsNgYp
マスコミとかおかしいんじゃないか?
何が見てから判断しろだ
日本人が中国韓国が困るような映画を作っても同じことを言うのか?
55 :
メガネモチノウオ:2010/07/06(火) 20:30:21.21 ID:K4cEKn26
権力者でもない相手に対して盗撮してる時点で言論の自由の保護下には入らんだろう。
56 :
ハタタテハゼ(長屋):2010/07/06(火) 20:30:25.28 ID:p4qofwEr
NHKも取材してたと思うんだけど、珍風のデモもスルー?
57 :
ショベルノーズキャットフィッシュ(神奈川県):2010/07/06(火) 20:30:42.73 ID:RLhvTUik
>>41 関係無いね、税金免除で得た資金を使って
他国の一般市民の生活を面白半分に破壊してるだけだし
58 :
ホウライエソ(東京都):2010/07/06(火) 20:31:00.86 ID:r6tsaH7r
>>51 警察は犯罪行為に積極的に動いてくれる訳じゃない
今回は国際問題絡んでるから特に
特に裁判所なんて自分から動く機関じゃないだろw
59 :
開帳 ◆X9lAMMsI0I :2010/07/06(火) 20:31:08.81 ID:U/9mQq+E
Petaとかシーシェパードのドキュメンタリー作れよ。
どっから資金でてるのかとか、叩けばいっぱい埃でるんだがなw
盗撮の意味分からずスレ立てとかアホな奴がふえだな
公共の場だろ
これで盗撮ならテレビ局は全部盗撮だね
61 :
カミナリウオ(アラバマ州):2010/07/06(火) 20:31:16.08 ID:jy2fYBhN
62 :
スマ(長崎県):2010/07/06(火) 20:31:19.10 ID:y9OU5DjF
盗撮の法的根拠は?
63 :
イシダイ(アラバマ州):2010/07/06(火) 20:31:38.86 ID:3lT7f+xj
ネトウヨまた負けた
>>45 肖像権と言う規定は法律にはありません。
人格権か財産権(これは主にタレントのみ)が適用されます。
いずれにせよ、本人からの訴えがなければ保護されません。
>>48 映画が営業を妨害したという件で告訴された?
65 :
ショベルノーズキャットフィッシュ(神奈川県):2010/07/06(火) 20:31:59.91 ID:RLhvTUik
>>49 該当しない
他人の生活を侵害し名誉を貶める不法行為を行ってるから
そもそも盗撮は刑法犯ではないし、主に各県の迷惑防止条例で
わいせつなどの特定の条件下でのみ規制されてるに過ぎないのだが
具体的にどこに違反してるか説明してるレスを見た事は一度もない。
隠し撮りが即盗撮で即違法が成り立つなら防犯カメラも違法だぞ。
67 :
ソードテール(コネチカット州):2010/07/06(火) 20:32:56.37 ID:Ym1Zyx5m
そもそも法律に違反していない漁師を犯罪者のごとく映画にしてるから問題なんだろ
68 :
サカサナマズ(東京都):2010/07/06(火) 20:33:09.20 ID:m+IESJ7U
69 :
コノハウオ(福島県):2010/07/06(火) 20:33:17.69 ID:PhQ1ws1K
なに?
今日の10代真剣しゃべり場はここ?
アジタスだったかどっかの労働者問題とか、隠し撮りで明るみになったわけだけども、
隠し撮り自体が悪いというわけではないと思う
取られたら自信持ってればいいんじゃないの?
71 :
コロザメ(空):2010/07/06(火) 20:33:38.08 ID:bjuMI5C0
>>58 法治国家である以上漁師側から訴えがあれば裁判所は無視する訳にもいかないだろ
72 :
ハゼ(茨城県):2010/07/06(火) 20:33:41.74 ID:ZCeGo/7C
法律云々より一方的な捉え方しかしないドキュメンタリーってどうなの?
もっと住民側の意見もいれてこそ成り立つんじゃないか?
コープには総スルーかよ
74 :
オグロメジロザメ(アラバマ州):2010/07/06(火) 20:33:55.71 ID:dooJGanY
イルカ漁なんて今までテレビで見たことねーもんな
よっぽど暗部だったんだろ。
それより便乗売名団体潰せアフィ並みにうぜえ
75 :
ゼブラフィッシュ(神奈川県):2010/07/06(火) 20:33:57.10 ID:MBxh39TR
>>56 映画館の支配人の実家に押しかけ、母親を糾弾している様子を放送した。
あの西村とか言う漢字の書けないアホもアップで写っていたよ。
76 :
マダラ(東京都):2010/07/06(火) 20:33:58.12 ID:b2WY6QNw
×コープ
○コーヴ
×クローズアップ
○クロースアップ
77 :
クロトガリザメ(福岡県):2010/07/06(火) 20:34:44.27 ID:oc3trN0c
なぁ韓国では犬を食べますって
盗撮して映画にしたらどうなると思う?
日本人って大人しすぎないか?
78 :
シャチブリ(アラバマ州):2010/07/06(火) 20:34:51.47 ID:S3tLR4MN
>>66 万引きした瞬間の防犯カメラの画像を店頭に張り出したら問題になったことあったが
79 :
オオメハタ(山口県):2010/07/06(火) 20:35:01.87 ID:177mcF9e
住人をヤクザ呼ばわりしてたし
ナイフ持った漁師がうろついてて見つかったら殺されるとか言ってたぞw
ありえねぇーw
>>47 そいつチャン桜の出演者だろ。
実際は西村みたいな上映反対派のほうがどうみても基地外だろが。
映画コメンテーターはコメントしてりゃいいのに
なぜ思想を押し付けるのやら。
81 :
ターポン(コネチカット州):2010/07/06(火) 20:35:07.17 ID:40xofQZc
82 :
ホウライエソ(東京都):2010/07/06(火) 20:35:26.78 ID:r6tsaH7r
>>71 まあ、漁師側がなんで訴えてないのかは謎だな
しかし「被害者が訴えてないからOK」というわけでもないし、警察や裁判所が動いてようがあんまり関係ないんじゃ
83 :
メダイ(愛知県):2010/07/06(火) 20:36:14.12 ID:W7ElN0Jt
荻上チキがうまいこと言ってたな
この映画は「水曜スペシャル」だと
ドキュメンタリー映画にあるまじき演出の数々w
84 :
ゼブラフィッシュ(神奈川県):2010/07/06(火) 20:36:36.23 ID:MBxh39TR
>>65 なんの法に違反しているの?
そもそも、違法だという訴えが漁師や漁協からあった?
なんの訴えもないのに、国家が勝手に表現の自由を侵害するなんて出来ませんよ?
85 :
コロソマ(関西):2010/07/06(火) 20:36:38.91 ID:lqTskGKV
とりあえず見たくなってきた
86 :
ハタタテハゼ(長屋):2010/07/06(火) 20:36:44.97 ID:p4qofwEr
87 :
チョウザメ(愛知県):2010/07/06(火) 20:36:49.86 ID:O/a6zg/Q
映画の公開を力づくで阻止する時点で、後ろめたい事をやっている証拠
文句あるなら、公開後に堂々と反論すればいいだけ
公開禁止なんて中国と変わらんぞw
89 :
イサザ(愛知県):2010/07/06(火) 20:37:22.31 ID:x3xw76H+
まぁNHKならあんなもんだろ
ネトウヨ的にはフルボッコにして報道しないと満足しないんだろうけどさ
90 :
イトマキフグ(群馬県):2010/07/06(火) 20:37:22.93 ID:Z6VeXFKO
「太地町もドキュメント撮れ!」 ある意味これは正論。
戦争になればナチはプロバガンダフィルムを作ったしハリウッドだって負けじと作った。
映像は兵器になりうるからね。
まあ、これは極端な例だが、対抗する作品を作ってもいいとおもうよ。
91 :
アーマードプレコ(dion軍):2010/07/06(火) 20:37:26.22 ID:GWX+e+iC
法的にどうとか以前に隠し撮りを自分のプロバカンダのために世界中に流すとか人としてネジが外れてる
92 :
ウマヅラハギ(ネブラスカ州):2010/07/06(火) 20:37:35.63 ID:9MSofunR
後ろめたさがないんなら堂々と顔出してカメラに映せよ
ネトウヨは表現の自由を知らないのか
93 :
ホウライエソ(東京都):2010/07/06(火) 20:37:39.27 ID:r6tsaH7r
ニコニコでやるんだろ?俺は見たいけどなぁ。
相手側がどんな主張を持っているのか、反対側意見から見るのもいいんじゃないだろうか?
95 :
フシギウオ(宮城県):2010/07/06(火) 20:38:47.72 ID:17TySc89
>>87 あーこれはあかん
NHKが台湾でやった奴おもいだした
96 :
オオメハタ(山口県):2010/07/06(火) 20:38:48.31 ID:177mcF9e
>>84 え?国が法律でこの映画上映禁止にしようとしてると思ってるの?
97 :
カサゴ(埼玉県):2010/07/06(火) 20:38:54.70 ID:FgU1tAMR
>>72 愛国者は都合のいいときだけ、「両者の言い分を聞くべき」っていうからな。
横田めぐみさんのドキュメンタリ映画には、北朝鮮側の言い分や在日朝鮮人側の
言い分が入ってないけど、愛国者はいつ「両者の言い分を聞くべき」って
批判した?まさか、愛国拉致問題は愛国心によって両者の意見を愛国的に聞く必要は
愛国的ナッシングなんていわないよね?
98 :
イシダイ(長野県):2010/07/06(火) 20:39:14.05 ID:E3x+fXZn
この糞映画を見に行くのをやめようと訴えるなら分かる
上映をやめさせようって考えは真性のキチガイ
99 :
ギチベラ(群馬県):2010/07/06(火) 20:39:20.78 ID:X47Znycd
環境団体の利権の仕組みを隠し撮りして公開しちゃえばいいのに。
100 :
ゼブラフィッシュ(神奈川県):2010/07/06(火) 20:40:18.55 ID:MBxh39TR
>>87 名誉毀損を適用するのは難しいな。
だって、この准教授の名誉をどのように毀損しているのか不明だ。
>>97 おまえ
北朝鮮に拉致られて納得するのか?
俺は死んでも嫌だぞ
103 :
オグロメジロザメ(アラバマ州):2010/07/06(火) 20:40:44.92 ID:dooJGanY
イルカ漁が正しいと思うんだったら堂々と公開させりゃぁいいのに
わざわざ脅して上映中止にさせようとすんの???
あと便乗売名ホモ集団は即刻解散せよ!
>>90 そんな手間のかかることを田舎の町にやらせろと?
SSみたいな金持ち団体でもバックにつけるしかないな
>>93 実際今の日本には感謝して動植物を食べるという概念が廃れつつあると俺はおもうよ
残念なことだけど、実際にそうだ。世界から見ても日本が排出する残飯はそれなりにおおいわけだし
昔はもったいないとか言って食ってたんだろうけど、今はね
106 :
オイカワ(アラバマ州):2010/07/06(火) 20:41:34.37 ID:TR4x9/JR
差別が広がるからな
上映しないほうがいいだろ
107 :
ホウライエソ(東京都):2010/07/06(火) 20:41:50.42 ID:r6tsaH7r
>>101 上映反対している団体が右翼系のアレな団体なんじゃなかったっけ
ああいうのを反対派のメインとして映すのも、なんだかなあ
108 :
サンキャクウオ(大阪府):2010/07/06(火) 20:42:25.64 ID:Iv8aMN17
捕鯨問題にしても、靖国問題にしても、
日本って情報戦でやられっぱなしなんだよね
タブー化して口を閉じてしまう
その意味では太地町(を擁護する側)もドキュメント作ればいいってのは正しい
>>64 だから何?
肖像権は、保護されるべき人格権に含まれる事も知らないの?
あと、客観的に営業妨害は認めるんでしょ?
訴えて勝訴を勝ち取るまで、判断が難しい事例か?
擁護派は、ゆとりばっかりだな。
110 :
ゼブラフィッシュ(神奈川県):2010/07/06(火) 20:42:28.11 ID:MBxh39TR
>>96 このアホに対するレスですよ
↓
43 名前: ショベルノーズキャットフィッシュ(神奈川県)[] 投稿日:2010/07/06(火) 20:27:21.62 ID:RLhvTUik [1/3]
国家主導で潰せよ
何の為に税金で無駄飯食ってんだボケ
111 :
オグロメジロザメ(アラバマ州):2010/07/06(火) 20:42:29.90 ID:dooJGanY
便乗売名恐喝ホモ集団は即刻解散せよ!
もしかして盗撮を直接犯罪として定めてる法律は存在しないって知らないのだろうか?
113 :
シャチブリ(アラバマ州):2010/07/06(火) 20:43:17.05 ID:S3tLR4MN
>>103 あるある大辞典を堂々と公開しろと言ってる様なもんだろ
114 :
ウマヅラハギ(ネブラスカ州):2010/07/06(火) 20:43:19.44 ID:9MSofunR
>>103 同意ー
伝統の漁(笑)とかぬかしてくせに
後ろめたさがあるんだろうな
115 :
コモリウオ(関西):2010/07/06(火) 20:44:10.50 ID:hAOyema1
>>100 契約違反があれば、それで訴えれるよな?
まあ、たいした契約なんてしてないから、名誉毀損で訴えるんだろうけど
116 :
マダラ(東京都):2010/07/06(火) 20:44:31.14 ID:nv8axDgZ
つーかNHKが撮れよ
何のための公共放送だよ
117 :
ゼブラフィッシュ(神奈川県):2010/07/06(火) 20:45:14.97 ID:MBxh39TR
>>109 だから、その訴えが漁師や漁協からあったの?
眠っている権利は保護されませんよ?
>あと、客観的に営業妨害は認めるんでしょ?
妨害があったかどうかは当事者が判断することですよ。
被害者が訴えなきゃ物事の善悪が全く解らない奴がいるなんて、驚き。
119 :
カンムリブダイ(神奈川県):2010/07/06(火) 20:45:33.56 ID:6Fu/qtkk
>>97 自分たちの国について都合のよいことを述べるのは愛国者として当然だからな。中国や韓国の愛国者もそうだし。アジア的な価値観だよ。東アジア共同体実現のためにアジアの価値観を共有しよう。
ただの入江を撮影するのになんで許可がいるのかわからん。
許可しないってことはやましいと思ってるからだろ。
121 :
エソ(糸):2010/07/06(火) 20:45:48.12 ID:RjWWmB0t
コーヴの監督とシーシェパードとグリーンピースの繋がりはおまいらも知っての通り
映画館の前になぜか上映支持のブサヨがいるのはグリーンピース日本支部がらみ
(グリーンピース日本支部の理事長は社民党福島の旦那)
行列つくってるのや顔出してインタビューに答えてるのも社民党系労組の仕込みブサヨ連中
もちろん日当と交通費が出てる
マスゴミが表現の自由どうこう言ってるのは配給会社からの広告費欲しさのため
映画の収益はこいつらの活動資金や日本人をバカにする新作映画の資金になるだけ
どうしても見たいやつは違法コピーでもいいからとにかくタダで見ろ
122 :
ホウライエソ(東京都):2010/07/06(火) 20:45:52.39 ID:r6tsaH7r
>>114 自分の生活を撮影されて偏向的な編集のされ方されたら、誰だって嫌だろう
その行為に違法性があろうと無かろうと
>>116 NHKだと残虐な描写は禁止〜とかでやれないでしょ
よくわかんないけど
124 :
シャチブリ(アラバマ州):2010/07/06(火) 20:46:16.83 ID:S3tLR4MN
>>112 崔洋一らは「許可もなく撮影するな」とコーヴを上映させろの会のときに言ったそうだがw
じゃあ在日は無知だなぁw
125 :
オイカワ(アラバマ州):2010/07/06(火) 20:46:29.28 ID:TR4x9/JR
126 :
アカナマダ(ネブラスカ州):2010/07/06(火) 20:46:34.39 ID:9MSofunR
後ろめたさがないんなら
顔出してイルカ漁してるとこ見せろや
なーにが伝統(笑)だ、アホらしい
上映中止しろとか
ネトウヨ頭おかしいわ
わざわざ相手にする必要ねーよw
百年単位で続けてきた漁だろ?
そんならこれから先、百年続ければいい。
このテの連中は旬のテーマで行動してるから
イルカ漁より儲かるテーマが見つかれば
あっと言う間に消えるからw
128 :
スマ(長崎県):2010/07/06(火) 20:46:41.12 ID:JHWkBHDA
口蹄疫の特集の時もそうだったが公平な見方ができてないクソ番組
129 :
イトマキフグ(群馬県):2010/07/06(火) 20:46:45.66 ID:Z6VeXFKO
>>104 優れた映画人はいくらでもいるわけだから、うまく働きかければいいんじゃね?
生活のかかった戦いなんだろうし。
負けっぱなしで良いのなら話は別だが。
>>109 今回の件だとモザイクがかけられてる時点で人格権でも肖像権を争うのは難しいだろ。
>>112 ただの盗撮ならな(性的な覗き関係以外)
でもこいつらは立ち入り禁止区域に不法侵入しての盗み撮りだから
わりと中道的に報じてたと思うがどんなスタンスで報道すりゃ満足するんだよw
133 :
イシダイ(アラバマ州):2010/07/06(火) 20:47:56.26 ID:3lT7f+xj
本当はあまりのグロさ、野蛮さにドン引きだけど、愛国補正でマンセーしている
そんな自分の特殊性を自覚しているから、上映自体に発狂しながら反対する
134 :
ストライプドバス(コネチカット州):2010/07/06(火) 20:48:18.21 ID:Ym1Zyx5m
>>114 アホか?イルカに限らず動物を殺すシーンなんて残酷なんて当たり前だろ。それを公開しないのは理解出来るが。
アメリカの牛や豚の屠殺場だって安易に公開なんてしねーよ。しかもそこで働いてる人間を悪魔のように扱うような取材ならね。
見てたけど、監督クズ杉ワロタ
アイツに金行ってほしくないから上映すんな
136 :
ウマヅラハギ(ネブラスカ州):2010/07/06(火) 20:48:31.16 ID:9MSofunR
137 :
アーマードプレコ(dion軍):2010/07/06(火) 20:48:34.14 ID:GWX+e+iC
>>120 何に使われる映像だかわかってたら嫌にきまってんだろ。
世界中に公開されて、やましいことも無いのに中傷されんだぞ。
バカの一つ覚えみたいに「やましいことがなければ〜」って、少しは自分で考えられないのか?
>>132 100%自分たちの満足する内容が連中の言う"公平"だよw
139 :
シビレエイ(東京都):2010/07/06(火) 20:48:45.63 ID:fcTQuDDL
ネトウヨちゃんのブザマな七転八倒は良い宣伝になったよ。
モザイクかけたら何撮っても良いの?
マジで言ってるの?本当に。
141 :
マダラ(東京都):2010/07/06(火) 20:49:09.77 ID:MXzYwf1g
こんな低レベルなドキュメンタリーの世間に与える影響なんてほとんどないよ
反対派が騒げば騒ぐほどその微々たる影響力が大きくなっていくのに
愛国烈士には本当に困ったものだ
142 :
ヌノサラシ(岐阜県):2010/07/06(火) 20:49:13.52 ID:N9ZGx4Ft
文句があるならやり返せば?
どうせ口だけで行動を起こせないクズヒキニートが吠えてるだけだろカス
イルカよりてめーら間引いた方がよっぽど国の為になるんだよ
143 :
オニイトマキエイ(埼玉県):2010/07/06(火) 20:49:37.27 ID:4c3cVLm0
>>103 誰だって自分の盗撮動画を放映されたくないよね
144 :
アカグツ(埼玉県):2010/07/06(火) 20:49:37.65 ID:vUgkm/QL
国谷さんは一貫して批判的だったな
あのノンフィクション作家とかのオッサンにイライラしたわ
あと糞外人死ね
145 :
ホウライエソ(東京都):2010/07/06(火) 20:49:49.50 ID:r6tsaH7r
>>130 海外ではモザイクないらしいけどねえ
むこうだと肖像権やらより表現の自由の方が圧倒的に強そうだしね
本当に上手くやってると思うよ
146 :
ゼブラフィッシュ(神奈川県):2010/07/06(火) 20:49:54.86 ID:MBxh39TR
>>130 そのとおり。モザイクがかかると被撮影者が特定できない。
特定出来なきゃ個人の権利侵害は認められない。
個人の人格権じゃなくて、この町全体の「人格権」でも設定しなきゃ無理だろうね。
出来るかどうか知らんけど。
147 :
オオメハタ(山口県):2010/07/06(火) 20:49:57.71 ID:177mcF9e
>>110 あーなるほどwレス追っていったら意味わかったw
このオバリーさんが記者会見で「これじゃ北朝鮮と同じ」って言ってたけど
国民の一部がデモしてるだけで国は何もしてないのにおかしな事言うなぁと思ったよ
デモなんてアメリカでもよく起きてるハズのに日本で起きると北朝鮮呼ばわりか〜
148 :
ウマヅラハギ(ネブラスカ州):2010/07/06(火) 20:50:56.51 ID:9MSofunR
>>132 イルカ漁は正義!!疑問を出すな!!
て求めてんだろ(笑)
こんなん許したら報道が死ぬわな
ネトウヨはアホ
>>141 和歌山大学で実証済み
町山理論は実験の元敗北に終わった
150 :
ホウライエソ(東京都):2010/07/06(火) 20:51:32.43 ID:r6tsaH7r
海外の屠殺業者のドキュメントをNHKが制作したらどうなるの、っと
151 :
ハチェットフィッシュ(群馬県):2010/07/06(火) 20:51:48.44 ID:21NwhjqA
イルカ漁を批判するのが表現の自由ってんなら、
この映画を批判するのも表現の自由だよね
152 :
コモリウオ(関西):2010/07/06(火) 20:51:58.15 ID:hAOyema1
>>131 立ち入り禁止区域ってのは何で規制されてるの?
法律? 条例?
153 :
エソ(糸):2010/07/06(火) 20:52:12.25 ID:RjWWmB0t
>>130 それ以前の問題だろ
一般市民の漁師が顔や名前出してそう簡単に訴訟起こせるかよ
家族もいるし、嫌がらせもあるだろうし
訴えたくても訴えられないのが現状だよ
154 :
ヒメダイ(神奈川県):2010/07/06(火) 20:52:21.73 ID:+uvxTEQf
//.|
//./|
//./| |
//./ /|. |
//./|/::/| | _______________
□/ / // | |. |
| |/.;;;;//. | ||. | じゃあ、クズニートは間引くという事で・・
| | ;;;;;;// | ||| |_
| |.;;;// | |.|| ∧ ∧ |/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| |//.. | | ||. ( ・∀・)
| |/. | |. || ( ) ワイワイ ガヤガヤ
______.| |___//| ||__ / | | |__
| | // |. ̄∠/(__(__) /.| ∧_∧ ∧_∧ ∧ ∧.
..∧_∧ (| |⌒/. ∧ ∧⊃イヤァァァ. //| (´-`;)(@・ )(;´∀)(
( ・∀・).(⌒| |//(;´Д`) ←
>>142 // | ∧∧ ∧ ∧ ∧_∧. ∧∧
( )  ̄| |/ (⊃ / ⊂.⊃. // | (∀・ )( ´,_ゝ)( )(´∀`
| | |. | | / └─┘ // /. ∧_∧ ∧ ∧ ∧ ∧. ∧_∧
(__)_) | | / // / <_` )(´・ω)(д゚` )(
| |/ // /. ∧_∧ ∧ ∧ ∧_∧. ∧_∧ ∧
~~ // / ( )( ゚∀゚)(` )( )(゚д
. // / ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧
. // / (д- )( )( ´,_ゝ)(TдT)(∀`
155 :
コロソマ(関西):2010/07/06(火) 20:52:27.43 ID:lqTskGKV
ま、争うことがあるなら
きちんと司法の場で上映の差し止めを求めるのが手っ取り早いよ
>>150 別に何も起こらないだろ
お前がどうなると思ってるのか興味がある
157 :
ロイヤルプレコ(京都府):2010/07/06(火) 20:52:54.53 ID:OP+aS1sr
そもそも入江付近の立入禁止ってちゃんとした根拠あるんだっけか?
勝手に看板立ててるんならそれはそれで問題じゃないの?
158 :
イサザ(愛知県):2010/07/06(火) 20:53:36.53 ID:x3xw76H+
日本の伝統的イルカ・クジラ漁がどんな物なのかって
日本視点のドキュメンタリーは有ってもいいと思うけどね
太地町に行けば色々と展示してあるけどいかんせん遠い
159 :
ウマヅラハギ(ネブラスカ州):2010/07/06(火) 20:53:36.13 ID:9MSofunR
>>151 批評するのは勝手だが
上映中止にしようとしてるから異常なんだよネトウヨさん
>>122 私生活レベルだとそうかも知れないけど、でも企業や国レベルだとどうだろうか?
国や企業だと規模によってそれだけ多くの人に悪い影響を与えるわけだよね?
盗撮はそういった問題を明るみに指せる1つの道具だろう
よく北朝鮮のリーク写真とかが日本の報道でなされてるけど、あれって盗撮とかそういうところから出回ってるんでしょ?
盗撮が悪いって言うなら、北朝鮮やそういった悪いヤツラにも盗撮は許されないんじゃないの?
162 :
オグロメジロザメ(アラバマ州):2010/07/06(火) 20:54:11.04 ID:dooJGanY
>>143 盗撮ってのは単なる建前の言い訳で、本音はやましい事世界中に放映しないでくださいだろ?
あと便乗盗撮ホモ集団は早急に解散しなさい!
163 :
ホウライエソ(東京都):2010/07/06(火) 20:54:20.35 ID:r6tsaH7r
>>156 どうなるかって聞いてるのに、質問を質問で返すなよ、アホが
164 :
ゼブラフィッシュ(神奈川県):2010/07/06(火) 20:54:22.16 ID:MBxh39TR
>>153 家族に嫌がらせするのは、在得会とかあの辺のキチガイの方でしょ。
お前らも撮りゃいいってのはもともとやる必要のない事の強要だって判らんのかなあ・・・
166 :
イシダイ(埼玉県):2010/07/06(火) 20:54:38.52 ID:STh6RhtZ
何か最近のν速は本当におかしいな
167 :
アカグツ(埼玉県):2010/07/06(火) 20:55:28.17 ID:vUgkm/QL
お前らは右か左かの極論でしか物事を考えられんのか・・・・??
>>161 北朝鮮の庶民の生活が極悪で残虐にかかれた盗撮なんてあるのか?
配慮されてんじゃん
屋外でやってることを撮って盗撮なんて言うのは馬鹿だけだろ
そんなとこ争点にしても勝てないよ
170 :
マダラ(アラバマ州):2010/07/06(火) 20:55:43.64 ID:gMlKd07n
営業妨害、不法侵入、盗撮
犯罪者が作った映画が上映されていいものだろうか
まぁどっちでもいいけど
171 :
ホウライエソ(東京都):2010/07/06(火) 20:56:09.65 ID:r6tsaH7r
>>161 そういう盗撮が許されるのは、明らかな違法行為があった場合だけだろうなあ
少なくとも今回は違法性のない行為の撮影なんだし
>>157 入り江だからじゃなく落石注意での立ち入り禁止とか鳥獣保護区域だから
173 :
オイカワ(アラバマ州):2010/07/06(火) 20:56:46.54 ID:TR4x9/JR
賛成派は差別が大好きなのかなw
174 :
イシダイ(長野県):2010/07/06(火) 20:57:11.49 ID:E3x+fXZn
>>141 こんな糞映画は普通に無視してればいいのに
わざわざキチガイじみた活動して世間の注目集めるとか
映画宣伝のボランティアやってるようなものだもんな
175 :
ゼブラフィッシュ(神奈川県):2010/07/06(火) 20:57:25.41 ID:MBxh39TR
>>163 何も起こらないって答えているような気がするんだが。
>>160 海岸の立ち入り禁止を正当化する法律は何かって話じゃないの?
いずれにせよ、立ち入り禁止を設定した側からの訴えがなければ罪は成立しませんが。
176 :
ハリセンボン(アラバマ州):2010/07/06(火) 20:57:31.69 ID:n2KzPU0Q
田原とかが参加した会見で 映画批評家が質問して
この人もあの人もシーシェパードで云々とばらされて
会場凍り付いてたな。
177 :
ロイヤルプレコ(京都府):2010/07/06(火) 20:58:00.37 ID:OP+aS1sr
>>161 結局ボーダーラインは「報道としての正当性」を了解するか否かってとこに引かれるんだろうな
本当に犯罪としての盗撮だったら、なんで漁協はなんの法的対処もしないんだ?
そういうのを訴えたがる弁護士はたくさんいるだろ
179 :
イシダイ(アラバマ州):2010/07/06(火) 20:58:19.92 ID:mNK+B1HP
なにが盗撮なんだよw
そりゃ公共の場でイルカぶち殺してたら撮られても文句言えないだろ
嫌ならやるなよ
180 :
ウマヅラハギ(ネブラスカ州):2010/07/06(火) 20:58:46.99 ID:9MSofunR
>>162 まあそれが答えだわな
伝統(笑)などという言葉で自分達を誤魔化してきたが
いざカメラで映させろと要求されたら、後ろめたいと本当は感じてるから断る
挙げ句に上映中止という表現の自由、報道の自由すら犯す愚行を犯す
本当に恥をしれネトウヨ
181 :
ハタハタ(東日本):2010/07/06(火) 20:58:59.50 ID:laaASSOS
ただの論点のすり替えじゃん
苦しい反論だな
反対してるのはネトウヨとニコ厨
どう見ても俺らの敵だな
184 :
ヒラメ(catv?):2010/07/06(火) 20:59:28.75 ID:11ba3gbq
>>151 撮影手法に問題があると批判するのはいいんじゃないの。
在特は上映自体を潰そうとしてるから叩かれているわけで。
185 :
アカナマダ(ネブラスカ州):2010/07/06(火) 20:59:56.10 ID:aQYpHF0J
ドブスの会も許されたな
>>171 違法性がないと思うのなら、それはそれで自信持てばいいんじゃないの?
イルカに限らず、牛や豚だっておなじように殺されてるわけだからね
あんだけ流血させてサメ寄ってこないんかね
188 :
トビハゼ(福岡県):2010/07/06(火) 21:00:20.01 ID:6Y9+qeY8
映画館は上映の妨害に対して裁判所の排除命令を使ったのに
なんで漁師は妨害に対して裁判所の排除命令をつかわなかったの?
アホなの?
189 :
エソ(糸):2010/07/06(火) 21:00:29.14 ID:RjWWmB0t
190 :
ハリセンボン(アラバマ州):2010/07/06(火) 21:00:31.82 ID:n2KzPU0Q
田原はこの映画を「ドキュメントじゃなくプロパガンダだし気持ち悪くなる」って言ってたな。
これはプロパガンダを何の規制もなく商売に使っていいのか否かの議論にしてほしいね。
191 :
エツ(岡山県):2010/07/06(火) 21:00:50.12 ID:mTHFbLCV
「盗撮」とか言ってる奴こそが日本文化とか漁業従事者の尊厳を貶めてるというわけだな
>>126 ならお前は家畜を殺してる人に一切の後ろめたさがないと言えるのか?
この人たちは自分達が家畜を殺している映像を流されて何とも思わないのか?
193 :
オキエソ(関西・北陸):2010/07/06(火) 21:01:10.95 ID:z4EPHPs1
イルカけっこう美味いよ
白人だかなんだか知らないけど食わず嫌いなんじゃね?
194 :
ゼブラフィッシュ(神奈川県):2010/07/06(火) 21:01:13.17 ID:MBxh39TR
>>182 >落石注意での立ち入り禁止
これに対する罰則規定は?
そもそも、これに違反したからといって、映画の上映を禁止する根拠にはならないよ。
195 :
ダルマガレイ(大阪府):2010/07/06(火) 21:01:18.95 ID:3MuccCll
殺人事件の報道でも、基本的に盗撮だものな
犯罪者や犯罪者の家族に無許可で家から全て映すのだから
196 :
クエ(愛知県):2010/07/06(火) 21:01:36.25 ID:LjWelvFg
極端に右に左に傾きすぎだ
イルカを殺すのはかわいそうだね、でも漁師さんが生活できなくなっちゃうね
上映禁止は行き過ぎだね、でも勝手に撮影したらいかんよね
まあ、真に怒っていいのは漁師さんだけだよね
197 :
ヒラメ(catv?):2010/07/06(火) 21:01:49.57 ID:11ba3gbq
>>186 違法性があるのなら仮処分でも何でもすればいいんじゃないのかね。
映画館や配給元関係者の自宅にデモすることで潰そうとしてるなら叩かれて当たり前。
あ〜、支持サヨとイルカ漁師と反対ウヨを一網打人にできる方法はないの?
なんかこう、入り江とかに追い込んで
199 :
ハマフエフキ(コネチカット州):2010/07/06(火) 21:02:08.92 ID:ST1534qh
盗撮許されるならミラーマンも許せよ
裁判で争って上映を差し止めるのは日本の法的に勝ち目薄いわ
しかし反対派の意見も民放が取材してしっかり公けにさせてやるべきだ
こういう時の為のマスコミだろうに
201 :
サクラマス(空):2010/07/06(火) 21:02:23.37 ID:bjuMI5C0
>>183 ニコ厨も映画見たがってる奴は多いみたいだけどな
前にニコニコでコーブの配信したときは人が多過ぎて見れなかったわ
202 :
コモリウオ(関西):2010/07/06(火) 21:02:25.02 ID:hAOyema1
>>160 うーん・・・
立ち入り禁止区域ってのは誰(市?県?)が禁止してるの?
>>175 あ、そういうこと!
204 :
エソ(糸):2010/07/06(火) 21:02:59.22 ID:RjWWmB0t
まあ社民党とグリーンピースとシーシェパードに活動資金を
寄付したいやつは金払って見ろw
こんなの上映したら差別が助長されるだろ・・・
206 :
シャチブリ(アラバマ州):2010/07/06(火) 21:03:05.98 ID:S3tLR4MN
社会生活ができなくなるほど傷つくひとがいるんだから上映中止しかないだろ
和歌山の太地町の漁師なんて言われたら特定が容易なんだから
どこぞの漁師でどこぞの人がみたいなフィルターはない
学校でのイジメやその地域への差別を生むだけだろ
北朝鮮の盗撮はいいのかとかいうけど、べつに北朝鮮人は赤ん坊を食って残虐で
非道な人間だ!なんてドキュはないだろ
貧困のせいにちゃんとしてるべ
207 :
ハリセンボン(アラバマ州):2010/07/06(火) 21:03:07.99 ID:n2KzPU0Q
盗撮してた出演者はシーシェパード幹部
上映側はそこを突かれると痛いらしい
出演者はシーシェパード 繰り返す 出演者はシーシェパード 覚えておこう。
>>189 何もかも朝鮮と繋がっていると言いたいわけね。糖質ですか?
209 :
ダルマガレイ(大阪府):2010/07/06(火) 21:03:53.94 ID:3MuccCll
監視カメラも盗撮
報道も全て盗撮
もしこの映画が公共に訴える目的なら合法の可能性が高い
早く放映してくれよ
>>168 別に北朝鮮に限った話じゃなくて、中国だってアメリカだってどこだっていいんだぜ?
問題だと思うところは指摘されるべきだと僕は考えている
その上で、いいのか悪いのか判断すべき
211 :
ロイヤルプレコ(京都府):2010/07/06(火) 21:04:11.31 ID:OP+aS1sr
>>190 あらゆるドキュメンタリーなんて監督によるプロパガンダじゃないか?
ドキュメンタリーに公正中立なイメージが付随してる現状が異常
>>196 そのくらいが丁度いい見方だよな
一映画にそこまでフラストレーション貯めても一般人にはメリット無いわー
213 :
イシダイ(アラバマ州):2010/07/06(火) 21:04:54.63 ID:3lT7f+xj
ウヨちゃんに法律とか禁句だろ
愛国無罪が信条、しかしその愛国のソースは2ちゃんのコピペなんだし
>>194 確か科料、釣り人が不法侵入して捕まったりすること多いだろ
捕まらなかったから悪くないってことにはならないし、
そもそもそれを理由に公的機関やらが禁止してるんじゃなく民間レベルで問題があるって抗議してるだけだろ
215 :
トビハゼ(福岡県):2010/07/06(火) 21:05:13.08 ID:6Y9+qeY8
こんな弱者への誹謗中傷で金儲けしようとしてるクズなんて
個人的に叩かれて当然だと思うわ
クズの実家の近所にビラ撒いてやりたいくらいだ
視聴者→NHK→相撲協会→ヤクザ
謎のスルーが多いよなこれに関しては
なんでどいつもコイツも表現の自由とか言う意味不明なものにしか触れないんだろう
218 :
コモリウオ(関西):2010/07/06(火) 21:07:16.53 ID:hAOyema1
>>211 残念ながらドキュメンタリーの危険性は誰も教えてくれないからね・・・
けっこうこれ問題だと思う
219 :
エソ(糸):2010/07/06(火) 21:07:23.24 ID:RjWWmB0t
>>207 シーシェパードとグリーンピース
さらには社民党とグリーンピース日本支部もつながってる
「グリーンピース 明治製菓」でググるとなぜか明治製菓だけに
嫌がらせをしてロッテにはしない連中の映像が出てくるよ
220 :
ヒラメ(catv?):2010/07/06(火) 21:07:35.99 ID:11ba3gbq
肖像権と表現の自由が争点になったような判例ねーの?
221 :
ギギ(関西地方):2010/07/06(火) 21:07:43.96 ID:ENF9/MDO
そもそも盗撮でも、立ち入り禁止でもないぞ
222 :
イシダイ(アラバマ州):2010/07/06(火) 21:07:54.97 ID:mNK+B1HP
ほんとに漁師は弱者なのか?w
イルカを見世物のために外国に売り飛ばしたり、わけわからない肉にして
流したり、それでどんだけ儲けてるか俺は知りたいな
イルカ肉なんてほとんど誰も食ってないわけで、なぜかそれを続けていることに
疑問を感じないのか?w
在特のみなさんが写ってて笑った
あいつら逆効果だから消えればいいのに
224 :
タイ(コネチカット州):2010/07/06(火) 21:08:00.42 ID:/rOmHvQK
これが表現の自由なら児童ポルノは芸術の極みだろ
差別が増えたらどうするんだろ
226 :
ヒメオコゼ(愛知県):2010/07/06(火) 21:08:56.89 ID:9i1rErGF
>>211 なんか賞獲ったドキュメンタリー映画は内容が中立で正当なものって
妙な評価は何がしか付随するな。
227 :
アカグツ(埼玉県):2010/07/06(火) 21:09:42.63 ID:vUgkm/QL
黄色人種ってやっぱりターゲットにし易いんかね?
それとも日本人が特別か?
228 :
イシダイ(アラバマ州):2010/07/06(火) 21:09:49.03 ID:3lT7f+xj
>>224 >児童ポルノは芸術の極みだろ
何当たり前の事言ってるの
でも真面目に、
地元に根付いたイルカ猟というものを
ドキュメンタリー制作して発表したらいいんじゃない。
動物ドキュメンタリーだって、
草食動物視点で描けば肉食獣は悪い奴、
肉食動物視点で描けば草食動物は餌として認識されるわけだし。
ウヨが館長の家に突撃してる映像流れた時に、「偏向報道するな!」って書き込みあってワラタ
ウヨに都合が悪いもの=偏向報道らしいw
231 :
コモリウオ(関西):2010/07/06(火) 21:10:37.06 ID:hAOyema1
>>220 いくらでもある
どちらにしても被害者が訴えない限り話にならない
だから、これ話にならない
232 :
ウグイ(関東・甲信越):2010/07/06(火) 21:10:45.20 ID:QaGL571c
国谷って女をクンニしまくって アヘアヘ顔をネットで流したい
233 :
パピリオクロミス・アルティスピノーサ(ネブラスカ州):2010/07/06(火) 21:11:33.23 ID:+8UwmIxW
234 :
カンムリブダイ(神奈川県):2010/07/06(火) 21:11:43.35 ID:6Fu/qtkk
公共の利益にならない映画だからな。差別を助長するだけで。
この映画が牛や豚の屠殺の仕方を批判する映画と考えると異常さが分かる。
235 :
ダルマガレイ(大阪府):2010/07/06(火) 21:11:48.07 ID:3MuccCll
そもそも報道とは主観に満ち溢れたものだし
主観を持った人間が制作に携わって客観的に物が作れるわけがない
236 :
ゼブラフィッシュ(神奈川県):2010/07/06(火) 21:11:56.44 ID:MBxh39TR
>>214 で、実際に落石のための立ち入り禁止区域だったの?
そして、行政上の罰を食らったの?
落石の危険を冒したことは本人の安全性に関わる問題だよね。
それで映画の上映の可否を論ずるとしたら、
「危険な撮影をしちゃいけません」
ってレベルにとどまるよね。
この理屈で上映に反対するとしたら
「映画監督とカメラマンは、自分の命を大事にしなさい。」
という理屈になっちゃうよね。
237 :
イサザ(愛知県):2010/07/06(火) 21:12:11.82 ID:x3xw76H+
>>222 需要があるから漁やってんだよ
イルカ肉は和歌山や静岡なんかの地域限定のメニュー
238 :
マツカワ(dion軍):2010/07/06(火) 21:12:37.57 ID:7nCrlf3M
表現の自由を声高に叫ぶ奴ほど、嫌いな表現には人権や道徳を振りかざして
弾圧する
239 :
ラージグラス(catv?):2010/07/06(火) 21:13:00.98 ID:mWewXcEC
漁師さん=エロマンガ家、キモヲタ
グリーンピース、シーシェパード=規制派議員、規制派マスゴミ
こういう構図か?w
今度は韓国を盗撮に行けよ、アメ
241 :
ゼブラフィッシュ(神奈川県):2010/07/06(火) 21:14:11.14 ID:MBxh39TR
>>239 全然違うでしょ。
GPやSSが表現を規制しようとしているの?
242 :
シャチブリ(アラバマ州):2010/07/06(火) 21:14:17.50 ID:S3tLR4MN
>>210 町民を攻撃した問題提起になんの意味があるんだよ
ファーストフード・ネイションで不法移民を攻撃してたか?
残虐な不法移民が、不法民ゆえの野蛮さで不衛生に牛を解体してるなんて映画ならやっぱそんな差別映画は上映中止だろ
243 :
エボシダイ(京都府):2010/07/06(火) 21:14:29.83 ID:UH5Dj+hH
もともと大地町はシーシェパードの標的になってたみたいで
漁につかう網を切られたり、シーシェパードお得意の暴力的な抗議活動をさんざんやれて
町民がピリピリしてた後での映画撮影というか盗撮だからなー
監督は否定してるけど、シーシェパードとはずぶずぶの関係だろ
244 :
コモリウオ(関西):2010/07/06(火) 21:14:40.86 ID:hAOyema1
245 :
ダルマガレイ(大阪府):2010/07/06(火) 21:15:12.61 ID:3MuccCll
これで問題になるなら殺人事件の報道で犯罪者の顔を
放送するのは犯罪者の許可がいるよな
盗撮であるかではなく、公共性があるかが論点じゃないかな?
ウヨてテロ団体なんて似たようなもんだろ
在特=ウヨク=シーシェパードで大体あってるよ
ウヨサヨの問題じゃないのに
バカサヨ屑杉ワロタ
本当に差別主義者なんだなあ
248 :
スズメダイ(コネチカット州):2010/07/06(火) 21:16:29.05 ID:+WrHaw9g
>>222 おまえ県民ショー見てないのw静岡の主食だよwww
スカートの中の盗撮も認めるべき
250 :
ワタカ(兵庫県):2010/07/06(火) 21:17:04.36 ID:5+H4gQcN
漁民が映画作ればいいってwwマジで言ってるのw
251 :
カンムリブダイ(神奈川県):2010/07/06(火) 21:17:18.23 ID:6Fu/qtkk
>>245 イルカ漁が犯罪なら同一だが・・・。漁師は犯罪者ではないので。
イルカ漁は犯罪なのか?
犯罪者と同等に語ってるやついるけど・・
253 :
ウツボ(栃木県):2010/07/06(火) 21:17:54.04 ID:j6lC7zMt
津川雅彦主演の「プライド・運命の瞬間」は戦争美化ということで法律に触れてもいないのに左翼は上映妨害した。
しかしこの人達は「靖国」が右翼に上映妨害されたとき反対の立場をとった。
右翼も左翼も表現の自由は建前で要は自分達のイデオロギーにそぐわない映画は上映反対
254 :
ウグイ(関東・甲信越):2010/07/06(火) 21:18:33.90 ID:QaGL571c
>>236 本人の安全性ってw 日本語おかしいよ 君
255 :
イソマグロ(愛知県):2010/07/06(火) 21:19:00.58 ID:fEEzflUJ
肯定派は盗撮AVの業者か何かだろw
256 :
イシダイ(アラバマ州):2010/07/06(火) 21:19:01.71 ID:mNK+B1HP
>>237>>248 そんな地方の一部のゲテ食いのために俺ら日本人が非難されるのは納得できねえなあw
頼むからさあ、そういう時代じゃなくなってんだから
慎重に隠れて殺して食ってくださいよ
257 :
ヒイラギ(新潟県):2010/07/06(火) 21:19:18.95 ID:shyGS+U4
カナダに行って、たてごとアザラシの赤ちゃんの皮を生きたまま剥ぎ祭りを盗撮して映画にしろよ
イルカ漁なんて目じゃねーくらい虐殺してるんだから
人種差別主義者の白豚土人に鉄槌を
258 :
イシダイ(埼玉県):2010/07/06(火) 21:19:24.13 ID:STh6RhtZ
右翼が抗議してる「白人に日本人が攻撃されてる!」っていう部分と違う所が本質的な問題だと思うんだが・・・
番組中ではああいうウヨ連中も抗議してましたっていうだけでな
ウヨサヨ関係ねーよ本当
まぁ、こんなもんだいどうでもいいですわ
260 :
イサザ(愛知県):2010/07/06(火) 21:19:46.61 ID:x3xw76H+
>>250 漁師が作る必要は無いだろ
日本の伝統文化が大事って思ってる奴が金出し合って映画監督に頼んで撮れば良い
261 :
エツ(岡山県):2010/07/06(火) 21:19:49.47 ID:mTHFbLCV
>>251 テレビでたまに街頭風景が映し出されるけどいちいち通行人に許可取ってないだろ
テレビ局はそれで広告収入得てるわけだけど問題か?
262 :
ヒラアジ(糸):2010/07/06(火) 21:19:56.82 ID:XIzMpk7p
>>230 だからそれと同じ手法で撮影された映画ということを西村達は言いたいんだろ
漁師は撮影を拒否してる
その理由を演説ところをカットしたら偏向だろ
今回に関しては主権回復を全面支持だわ
263 :
オイカワ(アラバマ州):2010/07/06(火) 21:20:14.49 ID:TR4x9/JR
>>253 ネトウヨ連呼してるやつって最低だなぁ・・・
怖いわ・・;;
264 :
チップ:2010/07/06(火) 21:20:34.44 ID:kuWuWmwB
盗撮盗撮っていうけどね
本当に盗撮だったら、なんで立件されてないの?
265 :
ヘテロティス(アラバマ州):2010/07/06(火) 21:20:41.96 ID:ZQi/R8mo
>>229 地元に根付いているのは捕鯨文化
太地町がイルカ漁だけに焦点をあてたPRをすることは絶対にない
イルカ漁だけにこだわってるのは映画関係者側だから
捕鯨文化の紹介DVDならすでに作ってるよ
266 :
シャチブリ(アラバマ州):2010/07/06(火) 21:21:22.66 ID:S3tLR4MN
>>261 その街頭風景のキャプションで「これが野蛮なレイパー部落です」と事実無根のことをいれたら問題だろ
そういうことを外人はしたんだよ
267 :
ダルマガレイ(大阪府):2010/07/06(火) 21:21:29.40 ID:3MuccCll
そもそも盗撮というけど報道であれ監視カメラであれ
許可なく撮影すれば、全て盗撮
それが処罰されるかされないかの基準は公共性があるかどうか
報道では犯罪者の許可なしに顔や名前を放送するし、
監視カメラは一切の許可なく撮影を行う
しかし、犯罪防止や報道の公共性を考慮して認められているわけだ
この事案は欧米で賞を取った作品だし、公共性があるのじゃないかな?
盗撮ってただの口実だろ
盗撮に不満なら盗撮された奴が訴えろよ
>>262 西村達が支配人の実家に突撃した様子の映像は、西村本人達が嬉々としてyoutubeにうpしていたものなんだが。
270 :
ヒラアジ(糸):2010/07/06(火) 21:22:05.38 ID:XIzMpk7p
まあとにかくどうしても見たいやつは違法コピーでもなんでもいいからタダで見ろ
金払うとまた日本人をバカにする映画の製作費に使われるだけだ
>>262 あれウヨ達が自分で撮ってようつべにあげてたんじゃないの?
272 :
ゴマモンガラ(埼玉県):2010/07/06(火) 21:22:55.80 ID:VndmG+RO
黄色い猿の調教に鞭を使わずに無知を使うようになったんだな
273 :
オグロメジロザメ(アラバマ州):2010/07/06(火) 21:23:19.39 ID:dooJGanY
便乗売名盗撮恐喝ホモ集団は大至急解散しなさい!
274 :
コモリウオ(関西):2010/07/06(火) 21:23:24.62 ID:hAOyema1
>>253 そうそう
団体(笑)のやることって、右左関係なく結局は同じなんだよ
275 :
ドチザメ(鹿児島県):2010/07/06(火) 21:23:24.31 ID:9grPdi3Z
牛の屠殺も見せろよ
額に杭を打ち込んで生きたまま血抜いて皮はいで内蔵出される様を映画にしればいい
276 :
カンムリブダイ(神奈川県):2010/07/06(火) 21:23:28.15 ID:6Fu/qtkk
>>261 通行人といえどもクローズアップして付け回すとまずいよ。街の風景といて映すのなら問題ないが。
>>242 ファーストフードネイションってのはみたことないけど、業者にとっては痛手ではないんかな?
今回は漁師がその業者だったから叩かれてんじゃないの?
278 :
ニゴイ(アラバマ州):2010/07/06(火) 21:24:11.23 ID:fVTRGNdN
>>1 こないだCNNで
築地の朝日東京本社前で抗議してる連中の映像が映ったんだけど
コーヴスレのウヨも(一部としても)あんな感じなのかしらん?
だとしたらレスで討論したって通じるはずがないんだね。
昨日のコーヴレスでいろいろ書いたけどあとから思い出して損した気分。
これで盗撮もののAVが市民権を得たわけか
胸が熱くなるな
280 :
コモリウオ(空):2010/07/06(火) 21:24:33.05 ID:bjuMI5C0
>>262 でも西村達って映画館の管理人を本人に無許可で撮影してネットに曝したよな
コーブが盗撮で犯罪なら同じ理屈で管理人を無許可で撮影した西村も犯罪者だよね?
こんな盗撮映像をドキュメンタリー(笑)とか言って持ち上げるから
ドブスを守る会みたいなのが出て来るんだよw
>>278 いろいろ書いたけど(笑)
便所の掃き溜めで討論(笑)とか頭大丈夫か
284 :
ダルマガレイ(大阪府):2010/07/06(火) 21:26:38.11 ID:3MuccCll
立ち入り禁止法違反なんてないし
建造物侵入なら聞いたことあるけど、建造物じゃないし
>>251>>252 映画製作者はイルカ漁を社会的に問題行為だとの認識で映画を作ったんだから彼らにとっては犯罪行為とほぼ同一でしょ
286 :
アオヤガラ(catv?):2010/07/06(火) 21:27:06.90 ID:09o//oVD
>>267 どぶすと同じ様に語る奴がいるけど
ぜんぜん違うよね。
あっちはその考えに公共性なんてないから単なる人権侵害だし。
コーブの場合、2ちゃんのコミュニティ内では公共性皆無で一致してるのかもしれないが
全世界的に見たら、鯨、海豚の漁に批判的な人も多いわけだしね。
287 :
ゼブラフィッシュ(神奈川県):2010/07/06(火) 21:27:25.29 ID:MBxh39TR
>>278 このスレにいるのが似たようなのかどうか知らんが、
朝日に抗議に行った連中と、この映画を妨害している連中は、多分同一人物ですよ。
西村一派が映像をよくうpしているし。
朝日だけじゃなく、NHKから産経新聞にまで行っていたはず。
googleに行った時は「本社に抗議してくれ」と言われ、「英語が出来ない」と涙目になっていたとか。
288 :
カンムリブダイ(神奈川県):2010/07/06(火) 21:27:36.53 ID:6Fu/qtkk
>>280 犯罪者じゃね?まぁ被害者(管理人)には全く同情が出来ないがな。
もうこの監督のプライベート盗撮してこいよ
俺は右でも左でもないが事実なら放映しても問題ないだろ
日本の食文化を尊重しろ?尊重して欲しいなら上映中止の圧力掛けたりしないで
私達はイルカやクジラを食べる民族ですと堂々と述べればいいだけ
それと漁民は自分の生活の為にイルカを狩ってるんだろ
後ろめたい事があるから撮影を邪魔してるわけ
イルカクジラ食、日本軍の虐殺、慰安婦云々のスレは確実に荒れる
死ね
これがおkならドブスの会の映画上映して金儲けしても何の問題も無いな
モザイク掛ければおkなんでしょ?
賛成派のキチガイの言い分は、さ。
293 :
オオタナゴ(宮城県):2010/07/06(火) 21:28:11.07 ID:IxvhKGw5
バカサヨは「プライド」のときには「こんな右翼映画上映中止しろ!」って言ってたくせに
なんで「靖国」と「コーブ」のときは「上映中止しろとは表現の自由の侵害だ!」って怒ってるの?
294 :
ヴァリアタス(関西地方):2010/07/06(火) 21:28:43.80 ID:mGZ76MpN
盗撮を焦点にすると反対派もわけわからなくなるから
やめれ
295 :
コモリウオ(関西):2010/07/06(火) 21:29:01.48 ID:hAOyema1
>>281 >だから捕まらないからって悪くないことにはならないし、
俺も悪いと思う
でも、だから何?って話じゃないか?
297 :
ゴマモンガラ(埼玉県):2010/07/06(火) 21:29:10.38 ID:VndmG+RO
>>286 イルカの生き死にに公共性は無いだろ
アメ公は生類憐みの令でもやってんのか?
298 :
カンムリブダイ(神奈川県):2010/07/06(火) 21:29:39.06 ID:6Fu/qtkk
>>285 彼らにとってはな。でもそれは普通は通用しないでしょ。
299 :
エツ(岡山県):2010/07/06(火) 21:29:56.30 ID:mTHFbLCV
>>266,276
そう言われればそんな気もしてきたw
悪質なプロパガンダがあればそれは問題だな。盗撮で金儲けとかはどうでもいいと思うけど
>>295 犯罪をだから何?って思えるならそうだろうな
301 :
バタフライフィッシュ(埼玉県):2010/07/06(火) 21:30:03.94 ID:SZUH3/46
明確な悪意と結論ありきでやってるのが問題なんだろ
こんなのドキュメンタリーじゃねえよ
しかし町の漁師たちの言い分も全く論理性がなかったな。
>400年やってきたのに突然批判された。
長年やってきたから正しいってどうゆう理屈だ。批判は突然来たというが、最近になって外人が気づいて批判し始めただけだろうが。
一番最初に批判した人に対して、「今まで批判されたことはない。あなたが始めてそんなことを言った。
突然批判するな」とは何の反論にもなってない。
>町にシーシェパードが来て恐ろしかった
殺されるイルカのほうがもっとはるかに恐怖を感じてるだろ。
イルカ殺しといて、自分たちはささいなことで恐いとか被害者ぶってんじゃねーよ。
>>295 だから何?も糞もそれが全てだよ(笑)
釣りなら他でやれw
+でやれ
305 :
ゼブラフィッシュ(神奈川県):2010/07/06(火) 21:31:57.89 ID:MBxh39TR
>>281 >本人の安全性に関わる問題
だから、その理屈でこの映画に抗議すると、
「監督とカメラマンは危ないことをしちゃいけません。怪我したら困るでしょ。」
って話にしかならないんだよ?
確かに、この映画には事実無根な所や、偏向がある。
だが、上映自体を禁止するのは無理だな。
公開した上で批判するのが正当。
306 :
イシダイ(アラバマ州):2010/07/06(火) 21:32:25.44 ID:VzcBOcta
捏造、盗撮、プロパガンダ映画ってことを放送したんだからNHKにしては上出来だろ
それよりゲストがウンコすぎたんだが
犯罪だと思えば警察なり裁判なりやればいいだけ
それを理由に盗撮を正当化してるやつは頭おかしいだろ
308 :
アオザメ:2010/07/06(火) 21:32:45.98 ID:vR1JXyd4
吉岡みたいなサヨクを中立ぶってゲストに呼ぶのがおかしい
どうせなら対立する二人のゲストを呼べよ
盗撮は淫行でもない限り犯罪じゃないからな
311 :
ゴマモンガラ(埼玉県):2010/07/06(火) 21:33:32.93 ID:VndmG+RO
ただの人種差別でしかないと思うんだけど
イルカだとか特定の野生動物に対するスタンスは個々の国や文化圏で決めるべきことだし
それを感情的に攻撃するのはただの差別でしかないだろ
312 :
アカザ(ネブラスカ州):2010/07/06(火) 21:33:47.10 ID:Jw7vicF7
一般人を盗撮して世界中にあらして問題はないのかね?
ならそいつら一日中盗撮してヨウツベにあげるけど
313 :
バタフライフィッシュ(埼玉県):2010/07/06(火) 21:34:11.35 ID:SZUH3/46
深夜に加藤こうじが司会の番組で捕鯨の問題やったことあったがこれもやれよ
>>293 そういう馬鹿サヨがいたら、本当に馬鹿だね。
なんでプライドの上映が禁止されなきゃいけないのか俺にはわからん。
>>302 イルカ採りが絶対悪って誰が決めたのかも判らないのによくそんな事言い切れるな
316 :
エボシダイ(京都府):2010/07/06(火) 21:34:32.74 ID:UH5Dj+hH
たまたま基地外レイシストに目をつけられて攻撃されただけじゃなくて
白豚様の言うことならなんでも正しいと思ってるアホにまで抗議されて
江戸時代からやってきた生活手段を全否定される太地の人がかわいそう
317 :
イシダイ(アラバマ州):2010/07/06(火) 21:34:32.83 ID:mNK+B1HP
もうそんな時代じゃなくなってきてんすよ
日本は文明国で先進国になったんだから責任が出てくるんですよ
野性の動物をあんな殺し方してたら、そりゃ付け狙われて当然だよ
これが後進国ならほっといてくれるけど
人種差別とか関係ないんすよ・・・
318 :
ウチワザメ(長屋):2010/07/06(火) 21:34:36.26 ID:TO72xh+E
盗撮とか騒ぐのは無意味
潜入取材だから盗作云々よりも内容で反論しなければ何にもならない
おとり捜査で逆ギレしてる犯人と同じ
319 :
サカタザメ(空):2010/07/06(火) 21:35:04.93 ID:bjuMI5C0
>>292 でもドブスの会の連中が活動を再開しないのは自分らに後ろめたい思いがあるからだろ?
なんならドブスの会は自分らを糾弾した奴らを訴えても俺は全然構わないけど、
そうならないのは裁判で勝ち目がないからに他ならないだろう
>>307 じゃあ盗撮が悪だと思うなら上映中止を求めて訴訟起こせばいいだけじゃん
>>305 お前ちゃんと読んでレスしてる?大丈夫?
だから誰も禁止してないっつーの
一般人からの抗議を受けて上映を取りやめたところがあるだけで
あと、例えば無許可での立ち入り禁止区域での釣りやら禁止区域での狩猟を映画にしても問題になるだろ
323 :
カンムリブダイ(神奈川県):2010/07/06(火) 21:35:30.21 ID:6Fu/qtkk
例えば牛や豚を殺しているところを、なんて残酷なやり方だと非難する映画は日本では放映できない。差別を助長するからね。ザ・コーブはそれと同じことをやっているんだ。
324 :
メゴチ(神奈川県):2010/07/06(火) 21:35:35.80 ID:SsxM0Dh3
イルカ虐殺がイノシシ猟的な感覚でいきなり撮影に文句言ってるけど
まずイルカ漁という血祭りが日本にはあるんです!から始めろよ
325 :
エイ(四国地方):2010/07/06(火) 21:35:54.90 ID:3b5EXSKi
>>317 牛とか豚とか鶏は殺してるのにイルカは駄目っておかしいだろ
盗撮されて都合の悪いものがあるのか?
もしあるのだったらそれが問題だろ。
327 :
バタフライフィッシュ(埼玉県):2010/07/06(火) 21:36:33.73 ID:SZUH3/46
野生の動物だからとかって言い回しずるくね
関係ねえだろ
328 :
ウミメダカ(catv?):2010/07/06(火) 21:37:04.58 ID:DwpdNYhR
>>318 日本人には承服できない理屈だろうが
むこうの言い分としては、野蛮な行為を告発する目的なわけだし。
盗撮うんぬんで攻めでもあんまり意味がない。
>>320 だから今こうやって問題になってる事ぐらいはわかるよね?
公共性があるかで表現の自由が肖像権の上を行くかが決まるんだが、この映画は公共性があるのかな
見たことないから分からん
>>329 「問題になってる、なってない」なんて表現に意味はない
文句のある奴が一人でも騒げば問題になるのか?
嫌なら訴訟を起こせよ負けるの分かってるからできないんだろ
332 :
ウチワザメ(長屋):2010/07/06(火) 21:39:04.29 ID:TO72xh+E
イルカを捕って食ってもいい
しかし取り方に問題がある
333 :
ヴァリアタス(関西地方):2010/07/06(火) 21:39:04.81 ID:mGZ76MpN
イルカってうまいのかな
334 :
カンムリブダイ(神奈川県):2010/07/06(火) 21:39:06.66 ID:6Fu/qtkk
>>328 向こうの言い分聞いても仕方が無い気もする。非難ありきの連中に対して遠慮することはない。
335 :
イシダイ(アラバマ州):2010/07/06(火) 21:39:12.71 ID:3lT7f+xj
ネトウヨ発狂死させるために上映しまくって欲しい
336 :
イシダイ(アラバマ州):2010/07/06(火) 21:39:29.43 ID:mNK+B1HP
>>325 うん、だから動物を殺さなきゃ生きていけないのは当然だけど
そうする以上、なるべく速やかに苦痛なく殺してあげるのは人間としての
義務じゃないっすか
でも牛や豚や鶏と違って無理なんすよイルカは
自由に海を泳いでまわってる生き物だし、こんなのほっとくしかないよ
飽食の日本、食い物を捨てまくってる今の日本で、食う必要あるんすか?
食文化とかいってるけど全然説得力ないっすよ
337 :
イサザ(愛知県):2010/07/06(火) 21:39:50.09 ID:x3xw76H+
338 :
マナガツオ(京都府):2010/07/06(火) 21:39:58.09 ID:p4/iBRif BE:310406047-2BP(392)
>>332 なにが? 屠殺場の殺し方も問題あるんちゃうん?
>>325 監督「家畜は知能が低いからぶち殺しておK」
ってマジで言ってた
340 :
ゼブラフィッシュ(神奈川県):2010/07/06(火) 21:40:28.48 ID:MBxh39TR
>>322 >だから誰も禁止してないっつーの
>一般人からの抗議を受けて上映を取りやめたところがあるだけで
いつから西村一派が一般人になったの?
上映を取り止めた理由は、映画館周辺での街宣や、顧客の安全性に懸念が生じたからでしょ。
映画館の支配人の実家に押しかけるようなキチは「一般人」ではありません。
>例えば無許可での立ち入り禁止区域での釣りやら禁止区域での狩猟を映画にしても問題になるだろ
だから、どういう問題なの?
俺のレスを理解してる?
341 :
コモリウオ(関西):2010/07/06(火) 21:40:47.05 ID:hAOyema1
>>329 んで、当の本人が訴訟起こしてないから、他人が「上映中止しろ!」って騒いでも意味ないよな
結局論点は、動物を殺すことをどう考えるかだな。
法律に違反してないからいいっていうひとと、
現在の法律に関わらず、人間はできるだけ動物の命を奪ってはいけないってひとがいる。
早く国民の共通認識を決めなければ、人間中心派と動物愛護派との争いは続き、またより大きくなると思う。
343 :
アカメ(長屋):2010/07/06(火) 21:40:50.09 ID:T00Ap6U5
イルカやクジラは可愛いし賢いから殺したらダメなんです(キリッ
344 :
コノシロ(東京都):2010/07/06(火) 21:40:58.30 ID:IhFgcNpI
百歩譲って実際に撮られた漁師が言うなら分るけどさ
文句言ってる団体って漁師からも距離置かれちゃってるんだろ
345 :
マナガツオ(京都府):2010/07/06(火) 21:41:14.07 ID:p4/iBRif BE:166288853-2BP(392)
>>336 そんな義務ないよ。人間が殺しやすいように殺す。 これ常識。
飽食の日本。ほんとに豚や牛食べる必要ありますか?
当人の漁協はそっとしてほしいから被害届も何も出さない
周りの変なヤツらが騒いでんだよね
>>339 そいつはヒデェな牛や豚を神聖な動物と崇める人々がいるというのに
348 :
ウチワザメ(長屋):2010/07/06(火) 21:41:46.59 ID:TO72xh+E
文化を残すのは結構だが昔のやり方にこだわる必要はない
現代にあったスマートなやり方でイルカをできるだけ安楽死させればいい
文化と言う言い訳を使って何の努力も無しにイルカを殺すのは間違い
349 :
バタフライフィッシュ(埼玉県):2010/07/06(火) 21:41:48.01 ID:SZUH3/46
350 :
エイ(四国地方):2010/07/06(火) 21:42:04.92 ID:3b5EXSKi
>>336 いつからそんな義務が発生したんだよ
殺して食ってるのは同じだろうが
>>329 お前どんだけ頭わりーんだよ
問題になってなかったら2chにスレなんかたたねーよ
352 :
イシダイ(愛媛県):2010/07/06(火) 21:42:35.56 ID:QxYnjA8N
クロ現見たけどコーブの異常性を訴えるには十分だったろ
>>1みたいに敵と味方間違えて噛み付くおかしなのが内ゲバ始めるから
政治厨思想厨はキモイとか言われるんだよ
353 :
マナガツオ(京都府):2010/07/06(火) 21:42:40.92 ID:p4/iBRif BE:199547036-2BP(392)
>>348 うんうん。じゃ非合理的な伝統全部廃止な。
354 :
イシダイ(アラバマ州):2010/07/06(火) 21:43:15.84 ID:mNK+B1HP
>>336 牛や豚だって地上を歩きまわってる動物だが
357 :
ゼニタナゴ(広島県):2010/07/06(火) 21:43:39.46 ID:FPQLPnf/
>>336 「クジラは知能が高いから楽に殺す義務がある」
そういわれた日本は、電気銛を開発して5秒以内に絶命させるようにした。
工夫すればいろいろやりかたはあるもんよ
358 :
イサザ(愛知県):2010/07/06(火) 21:43:53.63 ID:x3xw76H+
>>347 文化や思想の押し付けは白人の伝統です
あいつら植民地支配からなんにも学んでないし
359 :
ウチワザメ(長屋):2010/07/06(火) 21:44:06.59 ID:TO72xh+E
殺して食ってるのは同じだからどんな殺し方しても良いと考えるは土人
360 :
マナガツオ(京都府):2010/07/06(火) 21:44:26.71 ID:p4/iBRif BE:897958499-2BP(392)
>>354 未開とか関係ないだろ。 だれが動物のことなんか考えるのよ。
邪魔で害な犬・猫は保健所でぶち殺されるだろ? 全部人間基準で世の中回ってる。
361 :
バラマンディ(catv?):2010/07/06(火) 21:44:45.02 ID:gnuHq22X
金を払ってこれを観にいく奴は、頭がいろいろ残念な人間だと思う。
362 :
ロイヤルプレコ(京都府):2010/07/06(火) 21:45:10.91 ID:OP+aS1sr
>>338 微妙な問題だと思うけど、日本でもなるべく動物の苦痛が少ない殺し方が望まれてる
ソースは今朝立ってたスレ
牛を20分以上逆さ吊りにして窒息死させてた業者が捕まってた
363 :
バタフライフィッシュ(埼玉県):2010/07/06(火) 21:45:45.03 ID:SZUH3/46
>>354 どっかの原住民ならいいのか?
おかしくね、お前の発言は凄い差別的だよ
364 :
ゼブラフィッシュ(神奈川県):2010/07/06(火) 21:45:51.46 ID:MBxh39TR
>>353 非合理的で、現代の人権意識や倫理意識に反するものは廃止すべき。
帯刀だって数百年続いた文化だけど廃止されたよね。
イルカ漁を廃止すべきだとは俺は言わないが。
365 :
ヨウジウオ(catv?):2010/07/06(火) 21:45:55.79 ID:4EKHXc9W
日本人は言わば当事者のわけだから、こんな映画に公共性なんて皆無だ、
盗撮と言う犯罪で作った映画なんて上映するなと思うのは分かるよ。
でも、当事者が公共性の有無をどうこう言っても、当事者意識があるからなぁ。
公共性が無いと思って当然なわけだし。
>>355 で、問題になっていると言われただけで
人間の行動が制約されるのか?それが可能なのか?
んなこと言い出したら社会的活動なんて何も成り立たんわ
結局法廷で決着つけろって話だよ
367 :
マダラ(不明なsoftbank):2010/07/06(火) 21:46:06.85 ID:ZBiDcfGC
わけわからん理由で漁師を晒し上げる映画叩いたらウヨウヨうるさい奴らが沸いてくるのが凄く気持ち悪い
>>340 お前の中では西村一派だけが抗議してるんですか、そうですか
一部だけ見て語るって言うのは詭弁の代表例だって知ってる?
>だから、どういう問題なの?
映画を撮るために犯罪をしていいと思ってるならお前はきっと一生わからないんだろうな
369 :
トビエイ(栃木県):2010/07/06(火) 21:46:38.04 ID:a5NfqiKM
はやくメキシコ湾に行って来いよ白ん坊。
おまえらの大好きなイルカやクジラが油まみれで苦しんでるぞ。
370 :
ゴマモンガラ(高知県):2010/07/06(火) 21:46:44.82 ID:T3sYIMNM
当たり前じゃね?盗撮に追いやったのは他ならぬ漁師なんだから
あと金儲けのためじゃなく問題提起の手段な
>>1
>>336 昔チーズ作るために子牛殺しまくってたの知ってる?
残酷なのは一緒だろ
ちなみにそうしなくていい方法を発見したのは日本人だったりする
372 :
ストライプドバス(コネチカット州):2010/07/06(火) 21:47:04.93 ID:LCnx8CEq
>>342 違うだろ
自分の価値観が正しいからなにをしてもいいという人たちと
多様な文化を認めろという人の対立
373 :
ゴマモンガラ(埼玉県):2010/07/06(火) 21:47:29.43 ID:VndmG+RO
殺したら公共性が生まれる生き物リスト作っておいて
374 :
オグロメジロザメ(アラバマ州):2010/07/06(火) 21:47:46.73 ID:dooJGanY
盗撮とか言って焦点ぼやかして論点ずらして問題あやふやにするのはよくない事だよ!
やましいことが無ければきちっとイルカ漁続ければいいだけだしさ
イルカ漁専門で生計立ててるわけじゃないし
とりあえず一番むかつくのは売名便乗恐喝ホモ軍団!絶対に許さないニダ!
375 :
バラマンディ(catv?):2010/07/06(火) 21:47:49.79 ID:gnuHq22X
鯨と違ってイルカの場合はもともと害獣駆除の目的が強いから
イルカが近づいてこないようにするソナーみたいな装置を
設置・維持してあげればいいんじゃないかな。
376 :
マナガツオ(京都府):2010/07/06(火) 21:47:50.52 ID:p4/iBRif BE:99773633-2BP(392)
377 :
ヴァリアタス(関西地方):2010/07/06(火) 21:48:25.28 ID:mGZ76MpN
まあね、なんとなくはわかる。
イメージ回復を狙ってイルカ捕りツアーとかどうだろう。
イルカ解体ショーとか。
うけるわけないんだよね。このなんとなくの後ろめたさ。
378 :
イシダイ(アラバマ州):2010/07/06(火) 21:48:27.39 ID:mNK+B1HP
>>357 ほんとに5秒で殺せると思ってるの?w
それこそ洗脳されてんじゃないの、野性動物の生命力をなめんなよ
>>360 俺は保健所とかもどうかと思うよ
猫、犬かわいいーって飽きたら持っていく、こんなの狂ってるじゃん
お前はそれでいいの?
379 :
トビエイ(栃木県):2010/07/06(火) 21:48:33.77 ID:a5NfqiKM
>>336 牛食わないと死ぬんすか?
食う必要あるんすか?
380 :
クロヒラアジ(東京都):2010/07/06(火) 21:48:37.86 ID:gKzqX4I+
映画館の支配人が、客入りが悪くて「(上映を)やめるか・・・」って言ってたよな
結局、金かよw
命かけてやってるんじゃなかったのかよwww
>>317 あんな殺し方とか関係ないだろ。どんな殺し方だろうと残酷だよ。牛も豚もイルカも。海老とか生きたまま熱湯に入れる調理法あるじゃん。あれも残酷だぜ。
それ分かってみんな食べてんだろ。イルカは食べたことないが。部外者にとやかく言われる筋合いはない。
>>372 自分の価値観が正しいから上映妨害してもいいという人たちと
多様な文化を認めろという人の対立
なんてなw
>>375 それ使うと大量のイルカや鯨が来るって砂浜に打ち上げられるからダメ
384 :
ウチワザメ(長屋):2010/07/06(火) 21:49:10.10 ID:TO72xh+E
犬猫でもブチ殺しはしないだろ
385 :
ゼブラフィッシュ(神奈川県):2010/07/06(火) 21:49:31.27 ID:MBxh39TR
>>368 上映中止を決めた最大の理由は西村一派の実力行使でしょ。
それ以外の理由で上映を中止した所はどこ?
>映画を撮るために犯罪をしていい
「犯罪」という言葉で思考停止しているね。
「映画関係者は危ないことをしちゃいけません」
って理屈にしかならないって事は理解できた?
386 :
チップ:2010/07/06(火) 21:49:42.96 ID:kuWuWmwB
えっ!上映反対派が一番問題視しているのは「盗撮で金儲けするな!」って点なの?
論点そこなのか?隠し撮りじゃなかったらいいのか?さすがウヨさんは目の付け所がちげーや。
388 :
マナガツオ(京都府):2010/07/06(火) 21:50:05.51 ID:p4/iBRif BE:354748984-2BP(392)
>>378 人の害になるなら殺せばいいよ。 邪魔になったからって捨てるやつもカスだが。
389 :
カンムリブダイ(神奈川県):2010/07/06(火) 21:50:20.89 ID:6Fu/qtkk
>>374 やましいことがなくてもこういう映画が出ると漁をしずらくなる。
それは気の毒な事だ。
390 :
ダルマガレイ(大阪府):2010/07/06(火) 21:50:21.53 ID:3MuccCll
というかイルカって哺乳類だから動物愛護法が適用できるのだよな
>>372 > 多様な文化を認めろ
これってジレンマを生むんだよな。
特に宗教対立
392 :
ホッケ(大阪府):2010/07/06(火) 21:50:31.94 ID:40rXkDv7
西村の支配人自宅訪問はガチキチ
あんなんやってる間は支援できんよ
>結論が「太地町もドキュメント撮れ!」
番組観てたが全然違うだろが。1はアホなんだな。
394 :
ゴマモンガラ(高知県):2010/07/06(火) 21:50:59.40 ID:T3sYIMNM
人間が本能的に拒絶してることを続けるなんて馬鹿げてるよね
イルカ漁をみてPTSDになった人もいそうだし原始的な習慣はもういらないよ
395 :
ゴマモンガラ(埼玉県):2010/07/06(火) 21:51:07.38 ID:VndmG+RO
>>382 ええぇ価値観以前に法律守ってないわ、公共性は無いわ
化粧すりゃどうにかなるのにブスが存在してるのはおかしい
ブスの責任を追及するとか言い出すのと変わらないだろ
勝手な価値観で誹謗中傷しちゃダメだろ
396 :
バラマンディ(catv?):2010/07/06(火) 21:51:09.91 ID:gnuHq22X
>>383 あ、そうなんだ…。
道理で今までそういう話が出てこないわけだ。
ありがとう。
>>378 牛や豚も猫や犬も自由に地上を歩き回ってる動物だから殺されちゃいけない
植物だって自由に太陽の光を浴びてのびのびと生きているから殺されちゃならない
398 :
マナガツオ(京都府):2010/07/06(火) 21:51:24.82 ID:p4/iBRif BE:310406047-2BP(392)
>>391 一神教に多様な文化をみとめる器量はない。
399 :
ウチワザメ(長屋):2010/07/06(火) 21:51:37.49 ID:TO72xh+E
地元の住民の反論が一切聞かれない
話題が過ぎ去るのを待ってるようだ
何で反論出来ない?
また右翼の嫌がらせか
401 :
エツ(岡山県):2010/07/06(火) 21:52:06.35 ID:mTHFbLCV
>>367 この監督はたしかにクズのようだがとりあえず言い分は聞こうぜってのがサヨの主張だ
晒し上げられた漁師がどうこうっていうのは当事者同士の話だし
内容がクズならこの監督もドブス動画の連中と同じく社会的制裁を受けるはず
402 :
カンムリブダイ(神奈川県):2010/07/06(火) 21:52:30.27 ID:6Fu/qtkk
>>388 それも利用して中止に追い込もうとしている。潰すためには利用できるものは利用するのは当たり前
403 :
イサザ(愛知県):2010/07/06(火) 21:52:35.63 ID:x3xw76H+
原始的な習慣ってどういう基準で決めるの?
>>392 サヨクの基地反対!ってので防衛省じゃなく
自衛隊員にデモふっかけるのと同じ類だな
とりあえず末端ビビらせて溜飲を下げるクズのやり方
ましてや映画館の支配人は映画監督とは無関係なのに
405 :
シャチブリ(アラバマ州):2010/07/06(火) 21:52:49.90 ID:S3tLR4MN
>>392 それが「太地町もドキュメント撮れ!」なんじゃないか?
ドキュメント動画を作ったのは町ではなくて、財特だけど
>>376 そういう批判はあるだろうが、非合理的・非科学的で人権侵害に当たるような文化など廃止した方がいい。
レイプの被害者が死刑になるなんて風習がある地域が未だにあるが、
こんなものを伝統の名の下に正当化すべきではない。
408 :
ゼニタナゴ(広島県):2010/07/06(火) 21:53:35.68 ID:FPQLPnf/
>>378 さあ? 少なくとも、それで反捕鯨国も、「人道的な殺し方」とは
言わなくなったんだから、少なくとも不必要な苦痛を与えてはないんだろう。
反対派と賛成派の意見が一致してれば、まあ、たいてい事実だと思って間違いない。
お前らまだこんな反日左翼番組見てたの?
410 :
マナガツオ(京都府):2010/07/06(火) 21:53:53.23 ID:p4/iBRif BE:221718645-2BP(392)
>>401 ブス動画みたいにひとめで倫理的に反してるとわかるものはそうだが、
一方的にイルカ漁をわるものにしたてる洗脳映画に同じ効果はきたいできない。
アホが多いからなwww
411 :
ウチワザメ(長屋):2010/07/06(火) 21:53:59.51 ID:TO72xh+E
現代ではもっとスマートな方法でイルカを取る事が出来るはずだ
何故努力しない?
412 :
ゴマモンガラ(高知県):2010/07/06(火) 21:54:15.49 ID:T3sYIMNM
>>399 そりゃ映画の内容に偽りがないからだよ
ある意味潔白を証明する最高のチャンスなんだけど反論したくてもできないよねw
413 :
クロヒラアジ(東京都):2010/07/06(火) 21:54:20.53 ID:gKzqX4I+
>>392 支配人が逃げまわっていたんだからしょうがないだろ
支配人は逃げずに向き合うべきだった。命かけてるなら
西村の要求書?を素直に受け取っておけばよかったんだよ
彼らは無視されることを一番嫌う
414 :
チップ:2010/07/06(火) 21:54:37.43 ID:kuWuWmwB
マイケルムーア監督の映画だって、盗撮バリバリだしプロバガンダバリバリだよね
だけど日本でも評価されてるじゃん
コーブだって同じこと
そも映画館に抗議するのはおかしいだろw
金を集めて新聞広告で訴えるとかすりゃいいのに何やってんだよ国粋主義者は。
416 :
マナガツオ(京都府):2010/07/06(火) 21:55:36.22 ID:p4/iBRif BE:897958499-2BP(392)
>>406 文化相対主義を原則として人権侵害が行われてる文化はやめさせるべき、とは俺も思う。
しかしあくまで例外的であって人権侵害に限るべき。イルカとか人権と関係ない。食文化みたいに
多様性認めていいものは口出すな。
417 :
ロイヤルプレコ(京都府):2010/07/06(火) 21:56:21.19 ID:OP+aS1sr
>>403 こういう映画とかメディアの一言説が多数の一般人に了解された時に決まるんじゃ?
大きな騒動になったって点ではこの映画は議題設定に成功してるなぁ…
418 :
ダルマガレイ(大阪府):2010/07/06(火) 21:56:23.75 ID:3MuccCll
犯罪が起きたら、犯罪者の父親のところにも容赦なく撮影に行くよね
許可取ってるの?
取ってないなら盗撮だよね?
結論ありきで「ドキュメンタリー(嘘)」を撮ってしまう知性の問題で、
しろんぼとか日本人とか関係ないと思うのだが。
421 :
オグロメジロザメ(アラバマ州):2010/07/06(火) 21:56:46.92 ID:dooJGanY
一番話をややこしくしてる巨悪が便乗売名恐喝ホモ集団なんだよね。
こいつらこれを商売にしてるんでしょ?絶対に許さないニダ!
422 :
ヨツメウオ(兵庫県):2010/07/06(火) 21:56:49.94 ID:x3qB6/oG
そもそも見ておもしろいの?
靖国は話題のわりに糞つまらなかったけど
右翼が宣伝してなかったら見てなかったな
423 :
カンムリブダイ(神奈川県):2010/07/06(火) 21:57:00.63 ID:6Fu/qtkk
>>414 ザ・コーブが世界的に評価されちゃうと漁師は漁をしにくくなるだろうね。気の毒な事だ。
>>412 自分の信念が正しいと思うなら
映画の内容に対して堂々と反論すりゃいいのにな
沈黙は敗北を認めたのと同じ
425 :
マナガツオ(京都府):2010/07/06(火) 21:57:16.48 ID:p4/iBRif BE:221718454-2BP(392)
>>414 対象となってる主題の公共性、目的の公益性があるでしょ。ムーアは。
426 :
ヒナハゼ(静岡県):2010/07/06(火) 21:57:30.00 ID:7VQQu4j0
少し前に放送されたテレビ番組にて・・・
日本人インタビュアー「スペインの闘牛などに対してはどうお考えですか?
見せ物の為に殺されていくのはとても心痛める光景だと思うのですが?」
ザ・コーヴ監督「闘牛は古くから続くスペインの伝統であり文化だ
イルカの残虐劇と一緒にするべきではない」
427 :
トビエイ(栃木県):2010/07/06(火) 21:57:55.81 ID:a5NfqiKM
意図的な編集と捏造やってる時点でこんなのドキュメントでもなんでもねえ。
白ん坊の正義の味方気取りに吐き気がする。
428 :
ゴマモンガラ(高知県):2010/07/06(火) 21:58:08.23 ID:T3sYIMNM
文化だから無くすべきじゃないとかまるで左翼の言い分じゃね?
思考停止してるようにしか思えない
429 :
ダルマガレイ(大阪府):2010/07/06(火) 21:58:08.81 ID:3MuccCll
俺の爺さんなんて鯨なんか食いたくないと言っているぞ
あんなものは戦後の食糧難に仕方なく食べていたと
てか別にイルカなんてどうでもいいのにな。
>>418 犯罪者に限らずだけどあれって訴えれるのかな
メディア調子に乗りすぎだろ
432 :
マナガツオ(京都府):2010/07/06(火) 21:58:57.28 ID:p4/iBRif BE:698412479-2BP(392)
>>424 対抗言論っていう考え方も結局は金かけて声大きくあげたほうが勝つ。
433 :
キハッソク(岐阜県):2010/07/06(火) 21:59:18.60 ID:1knUFL5y
ブサヨは映画プライドの上映を封殺しようとした
ブサヨにとって絶対に触れられたくない黒歴史
この国の人間って本質的な意味で頭のよえーのばっかだから高速回転風見鶏なんだろうなあ
なんて扱いやすい肉人形だ
435 :
マナガツオ(京都府):2010/07/06(火) 22:00:14.68 ID:p4/iBRif BE:698412097-2BP(392)
>>428 なんにしろ他人にとやかく言われたくない。
ふつうそうでしょ?
436 :
イサザ(愛知県):2010/07/06(火) 22:00:30.56 ID:x3xw76H+
>>429 その辺は人それぞれ
俺の母親はクジラのベーコンが好きでたまに見つけては買ってくる
437 :
イレズミフエダイ(大阪府):2010/07/06(火) 22:00:37.20 ID:onomn6FS
結論はむちゃくちゃだったけど
「コーヴはドキュメンタリー映画ではない。ランボーと同じ(笑)」
っていうのは言えてる
438 :
ゼブラフィッシュ(神奈川県):2010/07/06(火) 22:00:57.04 ID:MBxh39TR
>>419 わかってないなぁ・・・
「なぜ」そのような法律があるかについて、全然考えていない。
では、北朝鮮では許可のない撮影は全て禁止だが、
北朝鮮の実態を撮影した映画は、「北朝鮮の法律」に反するから
放映してはならない映画なのか?
439 :
チップ:2010/07/06(火) 22:01:09.40 ID:kuWuWmwB
ニコニコで上映した翌週の討論会のなかでひろゆきが提案したアンケートで
「ドキュメンタリーは真実を伝える義務があると思うか?」って質問
YESが7割だったんだよな
そんだけ誤った前提で考えてるやつが多いってこと
>>420みたいに
>>432 映画のインパクトにはかなわないかもだけど
漁師が記者会見なりして自分の主張や反論をしているのか?
それすらやってないなら単なる怠慢だ
441 :
ゴマモンガラ(高知県):2010/07/06(火) 22:01:20.19 ID:T3sYIMNM
>>426 それ質問がフェアじゃないね
野生動物と人間が特定利用のため生み出す動物は別にすべきだろ
イルカ漁や捕鯨への反対意見には保護という観点も含まれているんだから
442 :
イシダイ(アラバマ州):2010/07/06(火) 22:01:35.26 ID:mNK+B1HP
>>435 他人にとやかく言われたくない?
それじゃ公共の場であんなことするなよw
社会的弱者はかわいそうだよな
別に放映くらい勝手だろ
文化的な批判には文化的に答えないと意味ねえし
445 :
バタフライフィッシュ(埼玉県):2010/07/06(火) 22:01:41.82 ID:SZUH3/46
>>429 おめーのじじいの話なんて誰もきいてねえよ
446 :
クロヒラアジ(東京都):2010/07/06(火) 22:02:03.58 ID:gKzqX4I+
>>415 彼らは「行動する保守」だから
今日も抗議街宣やってるはず
ザ・コーヴの輸入元は(株)メダリオンメディア
虐日映画『ザ・コーヴ』を輸入した会社こそが(株)メダリオンメディアの松本英征(代表取締役)であり、
日本人の精神を抹殺する毒薬を輸入した元凶である。環境テロリストの仕掛け人・松本英征の存在を
マスコミは何故か?頻りに隠蔽し、決して触れないように最大限の配慮をしている奇っ怪さ!
(株)アンプラグドを配給会社として隠れ蓑するこの(株)メダリオンメディアと松本英征こそ、正真正銘
の環境テロリストである。
太地町の漁民の生活を破壊するイジメの仕掛け人・松本英征に怒りの鉄槌を叩き込め!
447 :
ゴマモンガラ(埼玉県):2010/07/06(火) 22:02:44.08 ID:VndmG+RO
イルカは守らなきゃいけないって価値観に何で従わないといけないのか?
なぜイルカ漁が悪だとされているのか?
448 :
マナガツオ(京都府):2010/07/06(火) 22:02:54.99 ID:p4/iBRif BE:155203627-2BP(392)
>>440 かなわないならやっても無駄でしょ。
反論したら逆にイメージ悪化するのが日本。
449 :
ゼニタナゴ(広島県):2010/07/06(火) 22:02:59.27 ID:FPQLPnf/
450 :
ゴマモンガラ(高知県):2010/07/06(火) 22:03:03.20 ID:T3sYIMNM
>>435 もっと大きな視点で物事みなきゃダメだろ
この件で日本が叩かれる材料になってるのは確かなんだから
451 :
マダラ(不明なsoftbank):2010/07/06(火) 22:03:20.34 ID:ZBiDcfGC
>>426 マジか
こんなもんだよなこいつらの品性は
452 :
カンムリブダイ(神奈川県):2010/07/06(火) 22:03:34.56 ID:6Fu/qtkk
この映画の上映を許したことによって伝統的なイルカ漁の文化が途絶えるかもしれない。伝統文化を破壊する表現の自由か。クリエイティブな仕事に付く人たちがそういうことをすることは悲しいね。
453 :
エツ(岡山県):2010/07/06(火) 22:03:40.66 ID:mTHFbLCV
>>441 それは詭弁だわ
保護のためというなら捕獲量に制限をかければいいだけだしもうやってるだろ
454 :
ウケクチウグイ(関東・甲信越):2010/07/06(火) 22:03:47.69 ID:EER3nKV+
>>1 そんな風にしか受け取れなかったおまえが馬鹿なんだがな。
イルカやクジラの為なら、犯罪を犯してもかまわないって連中なので、
常人の感性で撮影者や映画を語るのは不可能
>>448 いや、だからといって黙ってたらなおさら相手の思う壺だろw
>>426 支離滅裂ですね
って突っ込んでやれよ。
458 :
キュウセン(大阪府):2010/07/06(火) 22:04:09.99 ID:Uts4ZXI9
みなさまの受信料で反日番組を作り続ける犬HK
459 :
マナガツオ(京都府):2010/07/06(火) 22:04:10.35 ID:p4/iBRif BE:532123968-2BP(392)
>>442 なんで?だれか迷惑こうむったの?
感情論でやめさせろって言うのは間違っている。
460 :
デメニギス(catv?):2010/07/06(火) 22:04:22.15 ID:B/RMTZmU
461 :
クラカケモンガラ(千葉県):2010/07/06(火) 22:04:24.66 ID:5I/6DBZb
法的には盗撮という犯罪は無い
盗撮された映像画像に写っている人物がこれに不愉快な思いをした場合に
これを訴えた場合、迷惑防止条例違反に当たる
これが俗に言う盗撮
基礎知識な
462 :
ワタカ(兵庫県):2010/07/06(火) 22:05:04.93 ID:5+H4gQcN
6000人の提訴で懲りてないんだな
463 :
チップ:2010/07/06(火) 22:05:22.49 ID:kuWuWmwB
>>437みたいにドキュメンタリーのことを報道映像か何かだと思ってるやつがたくさんいるんだよ
ドキュメンタリーはニュース番組でもノンフィクションでもない
映画だ
>>438 だから放映してはならないなんて俺は一度も書いてないだろ・・・
公的に禁止することはできないし、上映自体は個人的にしていいと思う
ただ偏向やら不法侵入やら、問題が多くある映画だと抗議されるのは当然だって話だ
465 :
オグロメジロザメ(アラバマ州):2010/07/06(火) 22:05:44.07 ID:dooJGanY
466 :
クロヒラアジ(東京都):2010/07/06(火) 22:05:47.02 ID:gKzqX4I+
平成22年7月9日(金)
◆シンポジウム<虐日映画『『ザ・コーヴ』上映阻止を総括する 精神テロに反撃できない民族の病理を探る>
文京区民センター 2−A会議室(シビックセンターではありません) 開場6:00 開演6:30
会場負担費 千円
講師 酒井信彦(元東京大学教授、日本ナショナリズム研究所所長) 西村修平(主権回復を目指す会代表)
※質疑応答の時間あり
主催 主権回復を目指す会
協賛 せと弘幸Blog『日本よ何処へ』 NPO外国人犯罪追放運動
467 :
ゴマモンガラ(高知県):2010/07/06(火) 22:05:56.75 ID:T3sYIMNM
>>449 その良い悪いはなにをもって判断してんのさ
これを同列に考えるやつはなんでイルカやクジラが非難されてるかわかってないんじゃね?
468 :
キハッソク(岐阜県):2010/07/06(火) 22:06:16.17 ID:1knUFL5y
プライド・運命の瞬間(プライド うんめいのとき)とは、1998年5 月23日に東映邦画系で全国劇場公開された、日本の映画である。
極東国際軍事裁判結審50周年記念作品であり、東日本ハウス創立30周年記念作品である。
左派系の識者やジャーナリストからは、「右翼映画」との批判や上映反対運動が起こり、
製作した東映の労働組合や文化人らによって「映画『プライド』を批判する会(事務局長:高橋邦夫)」が結成され、
公開中止を東映に申し入れたが、最終的に東映系145館の映画館において公開された。
469 :
ウチワザメ(長屋):2010/07/06(火) 22:06:21.68 ID:TO72xh+E
伝統文化と言うのは昔のやり方をただ続ければいいと言う物ではない
昔の人はその方法しか選択肢が無かったのだ
しかし現代は文明の利器があり必ずしも昔のやり方を選択する必要が無くなった
>>450 叩かれてるっていっても一部の声が大きいだけ。
おまえの考え方じゃ外国が変と思う文化は全部廃止。
さっしの文化も外国人から見れば異常。非難もされてる。 廃止しろ。
471 :
ゼニタナゴ(広島県):2010/07/06(火) 22:06:31.10 ID:FPQLPnf/
>>465 見せ物のために殺してるわけじゃないだろ……。
吉岡が相変らずで安心した
473 :
ヴァリアタス(関西地方):2010/07/06(火) 22:07:18.53 ID:mGZ76MpN
>>452 伝統かどうかは関係ないと思うね。
そんな理由で殺すならやめろと言われる。
主張するなら、食べたら美味しい。あるいは生活の糧として
なくてはならない。ここらへんから展開する必要がある
>>456 反論しても黙ってても同じ。
じゃあ黙っとくだろ。わざわざ無駄なことするな。
475 :
ゼニタナゴ(広島県):2010/07/06(火) 22:07:51.17 ID:FPQLPnf/
>>467 なぜ非難されるかは問題じゃないな。
むしろ”非難”と言っちゃう心理に興味があるね。
476 :
トビエイ(栃木県):2010/07/06(火) 22:08:46.24 ID:a5NfqiKM
wikipediaの内容がマジキチすぎてビビるわ。
478 :
ゴマモンガラ(高知県):2010/07/06(火) 22:08:51.70 ID:T3sYIMNM
>>453 鯨類は正確な数を把握することが困難
どれだけ保護をしてもしすぎるということはない
クジラ類をとらなければいけない理由と比較すれば尚更そう言える
>>473 じゃあ奇食は全部廃止させろよ。 ほら、がんばれ。
480 :
チップ:2010/07/06(火) 22:09:29.33 ID:kuWuWmwB
>>460 自分で何言ってるかわかってる?
たとえば『ボウリング・フォー・コロンバイン』のなかでアニメーションの映像
(アメリカと銃の歴史を『サウスパーク』のタッチで説明するもの)
が含まれてるけど、あれは真実、事実、実際の出来事を記録した映像ですか?
違いますよね?
だけどあの映画はドキュメンタリー・フィルムに間違いはないよね?
481 :
ゼブラフィッシュ(神奈川県):2010/07/06(火) 22:09:30.28 ID:MBxh39TR
>>464 内容に対する批判じゃなくて、「上映するな」って要求が出てなかったか?
だから問題になっているんだよ。
>俺は一度も書いてないだろ・・・
お前のことなんかどうでもいいんだよw
クロ現は別にお前の事なんか特集していない。
482 :
ゼニタナゴ(広島県):2010/07/06(火) 22:09:38.38 ID:FPQLPnf/
483 :
イシダイ(アラバマ州):2010/07/06(火) 22:09:47.51 ID:mNK+B1HP
>>452 イルカ漁の文化(笑)
太地町はイルカショーのために利口そうなイルカ捕まえて外国に輸出してんだよ
お前らの大嫌いな中国にも、さあどんな扱い受けてるでしょうか
これが昔から続いてる文化でしょうか
>>459 日本人が迷惑蒙ってんですよ
もう完全に地下に潜ってやってくださいよ、あんな漁で日本が非難されるのは
俺はムカつくんすよ、漁師も隙があり過ぎんですよ
484 :
ヴァリアタス(関西地方):2010/07/06(火) 22:10:10.00 ID:mGZ76MpN
485 :
イシダイ(東京都):2010/07/06(火) 22:10:21.33 ID:OlrnHxSV
これ顔にモザイクとかいれてんの?
肖像権なんたらで訴えられるんじゃね
この映画が話題になった直後は、日本の文化を外国がとやかく言うな!っていう本音のレスが多かったのに
いまじゃ盗撮だからダメとかドキュメンタリーじゃないからダメとか建前丸出しなレスばっかりでつまらん
>>477 裁判ではそうだなww
現実は具体的状況によって変わるでしょww
無視決め込んだら相手のいってること認めた、とか安直におもうやつばっかりなんだな、おまえの考えは。
488 :
ワタカ(兵庫県):2010/07/06(火) 22:11:06.40 ID:5+H4gQcN
いっそ天皇陛下の隠し撮りを映画にして
日本を完膚無きまでに叩いてほしいな
489 :
イレズミフエダイ(大阪府):2010/07/06(火) 22:11:33.98 ID:onomn6FS
>>463 少なくともドキュメンタリーは結論ありきでとっちゃいけないんだよ。
取材を経ていくと結論こうなりました、というのがドキュメンタリー。
むしろ結論なんて無理に出さなくてもいいぐらい。
結論どころか脚本が最初からあるコーヴみたいなのは
ランボーと同じで、ただの娯楽映画。
>>477 お前はもうちょっと相手の立場に立って物を考えるということをしなきゃな
今イルカ漁してる人たちがどういう状況に置かれてるか想像つくか?
491 :
チップ:2010/07/06(火) 22:12:15.24 ID:kuWuWmwB
>>487 少なくとも議論じゃ勝てないからヘタレたとしか思われないよ
>>483 地下に潜ってやってたのにわざわざ騒がせた監督が戦犯だな。 早く殺してこい。
>>484 >食べたら美味しい。あるいは生活の糧として
なくてはならない
↑
これにあてはまらないから。
>>481 放映してはならない映画なのか?とかお前が得意げに聞いてくるからだろw
>内容に対する批判じゃなくて、「上映するな」って要求が出てなかったか?
>だから問題になっているんだよ。
そりゃ大きな問題がある映画ならこういう抗議は出てくるだろ
公的機関が禁止しろとか言い出すなら馬鹿だが、そうじゃないなら別に問題じゃない
なんで騒いでるの?
こんなローカルな問題を止めさせるとか有り得んだろ。
法律で禁止するの?
なので無視しとけばいいじゃない。
こんなのぜんぜん問題じゃない。
496 :
エツ(岡山県):2010/07/06(火) 22:13:22.38 ID:mTHFbLCV
>>478 それ言ったらほとんどの魚類もそうなんじゃないかな
497 :
ロイヤルプレコ(京都府):2010/07/06(火) 22:13:24.92 ID:OP+aS1sr
>>483 確かにイルカショー用途の売れ残りを「食用」として殺生している事が批判されてるなら
「伝統」ってのは思考停止でしかないな。
498 :
チップ:2010/07/06(火) 22:13:38.03 ID:kuWuWmwB
>>489 >少なくともドキュメンタリーは結論ありきでとっちゃいけないんだよ。
これは初耳だった
誰が言ってるの?
「みんな」と「常識」を使わずになんでそうなってるのか教えてほしい
499 :
トビエイ(栃木県):2010/07/06(火) 22:13:48.02 ID:a5NfqiKM
ザ・コーヴまとめ
・映画は一貫した恣意的な編集により太地町のイルカ漁と日本の水産庁や警察を徹底的に悪魔化して描いて
いるため、太地町は捕鯨反対派から「アウシュビッツ」と認識されるようになった
・落石注意立入禁止・鳥獣保護区域の看板を「イルカ虐殺を隠すために立入禁止としている」としている
・築地市場のマグロが解体される一連の映像を不鮮明な画像で映した直後に、イルカを画面に登場させるという
恣意的な編集をすることで、必要以上に食肉市場にイルカが流通していると視聴者に誤解させている
・過去に行われていた銛による突きん棒漁法が、現在は行われていないことを視聴者に伝えずに、過去に撮影された
突きん棒漁法によってイルカの血で海が赤く染まる「残虐な漁法」が現在も行われていると視聴者に誤解させている。
・“日本の美しい港や海を撮影する“という嘘の方便を太地町の漁民に信じ込ませることで、町民の協力の下で
行われた。そして、ある程度の映像を撮り終えてから町民らに自らの正体を明かした。それにもかかわらず、映画は
一貫して“地元と日本政府の妨害に遭いながらも命がけで撮影した”という設定で描かれている
・町民に向かって「日本人の“ナニ”は世界一小さいらしいね」と顔を近づけて挑発し、町民がそれを振り払うと、大げさに
路上に倒れて大声を上げて痛がった。編集段階でこれらの自らの挑発行為をカットして、漁民が激怒する瞬間のみを
繋ぎ合わせることで、本作は一貫して漁民達が暴力的に撮影を妨害したように見えるように作成されている
・漁具を壊したり魚網を切り裂くことで警察に撮影メンバーを逮捕させ、“日本当局に不当な迫害を受けている“という
設定に仕立てた。そして、器物損壊の罪状なのですぐに釈放され保釈金も発生しないにもかかわらず、逮捕のシーンの
映像を世界に発信して、「不当な逮捕を受けたオバリー氏を解放するため、保釈金の寄付をお願いします」と活動資金の
寄付行為に利用した
最初から正義の映画vs悪の日本人漁師として作られたフィクション。それをドキュメンタリーと嘘をついている
500 :
カンムリブダイ(神奈川県):2010/07/06(火) 22:13:58.47 ID:6Fu/qtkk
>>483 ん、漁はしているはずだが?その話は初耳だけど法律違反になるならやめた方がいいね。
501 :
トゲチョウチョウウオ(佐賀県):2010/07/06(火) 22:14:02.16 ID:bNZYzJEv
クジラだろうが犬だろうが牛馬だろうが生きてるの殺して食べる行為
は皆同じだろう残酷な事に違いない
牛は良くてクジラはダメとかお前は神かて聞きたいな
然も創作までして
>>492 対等に議論できる場だれか提供してくれるの?
503 :
ゴマモンガラ(高知県):2010/07/06(火) 22:14:50.24 ID:T3sYIMNM
>>477 連中は撮影班に撮られてる中で平気で襲い掛かってきたりする馬鹿だからw
あいつらに正義なんてないし
どうしてそれまで良かったのに急に駄目になったんだ?
という経緯に理解を示す頭もないし反論なんてとても無理でしょ
504 :
ヴァリアタス(関西地方):2010/07/06(火) 22:14:50.67 ID:mGZ76MpN
>>493 だからそれだとやられるぞって。
うまくもないし、なくなっても困らないものを殺してるんだ。
娯楽かなんかですか?と
505 :
イレズミフエダイ(大阪府):2010/07/06(火) 22:14:53.62 ID:onomn6FS
>>498 もうちょっとドキュメンタリー映画を見ろとしかいえないなw
506 :
ゼニタナゴ(広島県):2010/07/06(火) 22:15:09.19 ID:FPQLPnf/
>>498 ドキュメンタリー【documentary】
虚構を用いず記録に基づいて作ったもの。記録文学・記録映画の類。実録。
広辞苑 第五版 (C)1998,2004 株式会社岩波書店
これ以上説明が必要ですか?
507 :
ハタハタ(新潟・東北):2010/07/06(火) 22:15:41.44 ID:hXlpYqYf
コープ
508 :
ロイヤルプレコ(京都府):2010/07/06(火) 22:15:50.78 ID:OP+aS1sr
>>489 そんな牧歌的で誠実なドキュメンタリー存在し得るのか?w
509 :
ワタカ(兵庫県):2010/07/06(火) 22:15:56.62 ID:5+H4gQcN
>>499 あ〜 これは放映してインパクト与えたもの勝ちだわ。
この監督さっさと死なないかな。
511 :
ゲンロクダイ(福岡県):2010/07/06(火) 22:17:00.40 ID:hFOdwxd5
NHKでも言ってたが「この水産庁の職員は退職した」とか
「彼女は殺されたイルカを見て涙した」とか ぜんーぶ嘘て無茶苦茶だろ
挙句の果てに「太地町と話しあうとか考え無いの?」て監督に聞いたら
「太地町がイルカ漁を辞めればいい」だってよw 聞く耳ゼロだな
512 :
タイガーレッドテールキャットフィッシュ(神奈川県):2010/07/06(火) 22:17:33.82 ID:b9Z+z2lb
>>504 昔から食べてるから今も食べてる。
他人がどうこう言う筋合いがないってこと。
515 :
ワタカ(兵庫県):2010/07/06(火) 22:18:11.04 ID:5+H4gQcN
>>499 誰でもしてることだろ
法律で規制されてるの?
516 :
ゼニタナゴ(広島県):2010/07/06(火) 22:19:31.10 ID:FPQLPnf/
>>515 少なくとも、ドキュメンタリーでやらせをやったら、非難されたな。
盗撮盗撮って、許可取ってるドキュメンタリーの方が少ないだろ
518 :
イシフエダイ(中国地方):2010/07/06(火) 22:19:46.94 ID:5stxNedc
誰もこの監督殺さないの?
愛国無罪だろ?
519 :
アカムツ(ネブラスカ州):2010/07/06(火) 22:19:50.50 ID:CN0JB/3M
何でこうフェアじゃないんだろう
520 :
ガヤ(千葉県):2010/07/06(火) 22:19:53.79 ID:Epg+5hlb
盗撮って、何を指しているんだ?
撮影対象の許可を取っていないから?
それは、「報道目的」に限れば盗撮扱いされないぞ。
マスコミの報道しているコンテンツの相当数がそういった性質のものだろうに。
どうやったらヤクザやら右翼やらといった連中の「許可」を得て撮影できるというんだ。
おそらく、「盗撮だから認められない」という主張は、裁判所に訴えても、報道の公器としての
役割とかの理由で、却下されるだろうな。映画についても、マスコミに準ずる扱いになるん
じゃないだろうか。
スレタイへの批判はここまで。
今日のクローズアップ現代は、NHKに感謝せざるを得ない。
上映中止を叫ぶ「市民団体」と、冷静に内容の問題点を突いたNHKと、どちらが「コーブ」に
対してダメージが大きかったか、一目瞭然だ。
「断じて見るな!」よりも、「見た上で理性的に批判する」態度の方が、百倍も有効なのだ。
>>514 いや、俺がさっきから言ってることわかってるかな?
映画のインパクトと金かけたフィクションにはもう対抗できないのよ。 だから沈黙してるわけ。
対向するだけの金と場所をだれか提供してくれるの?
漁業組合の事務所使ってなにがどうなるっていうのよwww
言われたら反論しろ! ってスタンスらしいが、どのような状況でもそんな考えがあてはまると思ってるなら笑える。
522 :
カワカマス(長崎県):2010/07/06(火) 22:20:14.76 ID:2vkqLbep
こんなんほっとけば良いんだよ。
稼げるだけ稼いだらさっさとトンズラして一気に下火になると思うから。
チベット騒動みたいなもんだよ。
523 :
タイガーレッドテールキャットフィッシュ(神奈川県):2010/07/06(火) 22:20:18.56 ID:b9Z+z2lb
>>499 ここまで来るともうドキュメンタリーじゃないよね?
アカデミー賞剥奪とか無いのかな?
もう人間なんて器があるからだめなんだよ
525 :
チップ:2010/07/06(火) 22:20:46.85 ID:kuWuWmwB
>>506 >虚構を用いず記録に基づいて作ったもの。
>>480で説明したけど
作中にアニメーションの映像を使用している『ボウリング・フォー・コロンバイン』なんかは
この定義だとドキュメンタリーにはならないよね?
それでもこの定義がすべてだと思っているなら何もいえない
526 :
シャチブリ(アラバマ州):2010/07/06(火) 22:20:47.74 ID:S3tLR4MN
>>515 UFO特番くらいだろこんなの
UFO特番で「部落民は悪逆非道な金星人です。いますぐ差別しましょう」とかやったら放映中止だよ
527 :
ゴマモンガラ(高知県):2010/07/06(火) 22:20:57.82 ID:T3sYIMNM
>>499は到底客観的な文面には見えないんだが…これを信じ込むなよ
町民の協力を得てって盗撮じゃなかったの?
>>521 いや、お前が議論の場が欲しいとか言ったからさ
マグロも実際食う必要ない。 とるのやめよう。 日本の恥。
こう言われるとコーヴよりの人間もころっと手のひら返すwww
530 :
ルリスズメダイ(神奈川県):2010/07/06(火) 22:22:25.97 ID:8OTShbGT
>>519 誰にでもフェアの基準があるから
それこそ、この映画作った連中も「自分たちの意見を無視してイルカを殺すのは『フェアじゃない』」って思ってるんじゃね?
531 :
ワタカ(兵庫県):2010/07/06(火) 22:22:33.79 ID:5+H4gQcN
この映画を真に受けて漁業に抗議してるファックスを見たが
スイーツ臭がぷんぷんする
532 :
ロイヤルプレコ(京都府):2010/07/06(火) 22:22:40.08 ID:OP+aS1sr
>>506 虚構を用いないソース(フィルム)を編集・再構成した作品がどうして虚構でないと?
作家の意志は必ず介入するし、それは文化生産物である限り必然
「真実」らしく鑑賞できるドキュメンタリーは単に制作側と観客の眼差しが近かったから了解できた、というだけ
533 :
タイガーレッドテールキャットフィッシュ(神奈川県):2010/07/06(火) 22:22:54.39 ID:b9Z+z2lb
534 :
ゼニタナゴ(広島県):2010/07/06(火) 22:23:12.91 ID:FPQLPnf/
>>525 ボーリング・フォー・コロンバインの場合、「マイケル・ムーアの活動記録」というドキュメンタリーだ。
もしそれを、コロンバインでの銃撃事件のドキュメンタリーだと言って
持ち出したとしたら、それはねつ造というもんだ。
>>528 俺の発言の趣旨わかってなかっただけだね。
>>498 もう少し勉強してから出直してこような(笑)
「ゆきゆきて神軍」はプロパガンダだ。コーブと同様に。
ドキュメンタリーではない、決して。
537 :
チップ:2010/07/06(火) 22:23:59.20 ID:kuWuWmwB
>>489 >少なくともドキュメンタリーは結論ありきでとっちゃいけないんだよ。
のイレズミフエダイ(大阪府) ID:onomn6FSは本気で教えてほしいな
そんなこと、誰が言っているのか
もったいぶらずに教えてよ、言っている人が一人でもいればそれで満足するから
一生のお願いだ、頼む
538 :
ゴマモンガラ(高知県):2010/07/06(火) 22:24:23.84 ID:T3sYIMNM
>>529 俺もマグロはとるべきじゃないと思ってるけど
でもイルカとは違うだろ
食材としての普及度が違いすぎる
539 :
アカムツ(ネブラスカ州):2010/07/06(火) 22:25:16.52 ID:CN0JB/3M
>>531 まあ自分に酔ってるだけだろうね。
このスレにもちらほら見受けられるが…レス乞食に混じって
漁民側が撮ってた映像をyoutube辺りに修正無しでUPしてくれたらいいのにな
541 :
ワタカ(兵庫県):2010/07/06(火) 22:25:28.18 ID:5+H4gQcN
粘着してる人の特徴
自分が正義だと思ってるところ
がきもい
542 :
ガヤ(千葉県):2010/07/06(火) 22:25:38.90 ID:Epg+5hlb
しかし、主権回復の会とやらが、上映を決めた映画館の支配人の、「実家」に押し掛けて
老母に罵り声をかけているのはあきれ果てた。
おまけにそれをYOUTUBEに公開していたとは。
おのれらの行為が、公開して恥じる事のない行為だと、本気で思ったんだろうか。
543 :
シュモクザメ(東京都):2010/07/06(火) 22:26:12.62 ID:TTF4uwxk
「盗撮で金儲けするな」とか在特会とかなんも関係ねーじゃん
こんなのを一番の問題にするなんて苦しいにもほどがある
544 :
イレズミフエダイ(大阪府):2010/07/06(火) 22:26:35.52 ID:onomn6FS
こういうエセドキュメンタリーは見に行って冷静に判断するより、
見に行かないのが鉄則なんだよ。
ランボーと同じ商業映画であって、こいつら儲からなくなったら
こんなことやめるんだから。
だから商業行為を成立しなくするという意味では街宣右翼の行動もある程度正しい
…っていうとかなり語弊があるかなw
545 :
チップ:2010/07/06(火) 22:26:43.77 ID:kuWuWmwB
>>536 ものすごく画期的な意見だから、積極的に発言していったほうがいいよ、それ
546 :
イシフエダイ(中国地方):2010/07/06(火) 22:26:50.15 ID:5stxNedc
イルカって食べるんじゃなくて
漁の邪魔だから殺して少しでも儲けようと市場に流してるだけだろ
>>542 だって自分たちが正義だもん
それを疑わないからこういう行動が出来るんでしょ
市民団体ってみんなこんな感じだよね
548 :
ゴマモンガラ(高知県):2010/07/06(火) 22:27:39.30 ID:T3sYIMNM
>>539 反対意見の連中も同程度だろ
欧米にゴチャゴチャ口出しされるのがイヤだからとかその程度w
549 :
キンギョ(東京都):2010/07/06(火) 22:27:41.57 ID:fV+dMGqJ
クジラ→うまい
トド→くそまずい、臭い
イルカ→?
550 :
キハッソク(岐阜県):2010/07/06(火) 22:27:45.13 ID:1knUFL5y
靖国やコーブの上映中止は表現の自由の侵害
ムルデカやプライドの上映中止は当然の行為
これがブサヨの価値観
正義なんか存在しない
さすが一般市民をテロで無差別に殺害した唯一の日本人なだけあるわ
551 :
コペラ(愛媛県):2010/07/06(火) 22:27:57.60 ID:1G+pjLRg
この映画はそのうちテレビで放映され未来永劫いくらかの影響を与え続ける
イルカちゃんがかわいそう憎い日本人と振りまき続ける これは事実
552 :
チップ:2010/07/06(火) 22:28:49.19 ID:kuWuWmwB
>>544 『華氏911』も『スーパーサイズ・ミー』も反ブッシュ・反グローバリズムの
金儲け目的のエセドキュメンタリー・プロバガンダ映画だと思う?
ちょっときみの意見に非常に興味があるんだけど
553 :
エツ(岡山県):2010/07/06(火) 22:29:24.03 ID:mTHFbLCV
>>544 こんな無名映画をわざわざ騒ぎにしてタダで宣伝してるんだから馬鹿としか言いようがないと思うが
554 :
キンブナ(アラバマ州):2010/07/06(火) 22:31:29.67 ID:kLaN+hc4
今回のNHKの目的は表現の自由にある程度の規制が必要である事を視聴者に印象付けるため
理由は先ごろ否決された二次規制を通過させるため有力者に協力を頼まれたから
なんていう陰謀説を考えてしまった
555 :
ゴマモンガラ(高知県):2010/07/06(火) 22:31:39.11 ID:T3sYIMNM
>>546 そもそも「害獣」と見ることが誤りで、
イルカと競合するようなら人間の漁業のほうが大規模すぎるとの批判もある
>>553 むしろ、こんな映画が海外で評価されて、日本だけそれを知らない状況になる方がぞっとするわ
557 :
ワタカ(兵庫県):2010/07/06(火) 22:32:44.17 ID:5+H4gQcN
次のアカデミー賞ドキュメンタリー部門は「オイルパニック」
558 :
ニッポンバラタナゴ(愛知県):2010/07/06(火) 22:34:28.25 ID:RPgfJKAr
既に上映してんのにいつまで上映中止させるなだなんだ言ってるんだろ
560 :
イレズミフエダイ(大阪府):2010/07/06(火) 22:35:27.41 ID:onomn6FS
VTRは普通に良くできてたと思うけど
ノンフィクション作家みたいなおっさんが糞
562 :
カラフトマス(関西地方):2010/07/06(火) 22:36:25.94 ID:6iZ2DmZk
結局金儲けの為だけだもんな、ある意味わかりやすくてよろしい。
自分の正義のためだけに他人の生活を脅かす人間の方がある意味怖い。
563 :
ゴマモンガラ(高知県):2010/07/06(火) 22:36:31.29 ID:T3sYIMNM
「太地町もドキュメント撮れ!」 か
面白いなまじでやってみろよ
それで世間の自分達への風当たりの強さを知るのもいいんじゃないの
司会のすぐ噛むおばさんがバカサヨだしな
また漬物ステーキが糞スレ立てたか
566 :
チップ:2010/07/06(火) 22:37:28.21 ID:kuWuWmwB
>>560 イレズミフエダイ(大阪府) ID:onomn6FSさんお願いします
>>498の疑問にはやく答えてくれないと眠れません
567 :
ソウシハギ(コネチカット州):2010/07/06(火) 22:38:31.50 ID:VOhcfFW1
とりあえず公開させてやってから文句言うべきだろ
強引な思想の押しつけ行為であっても、それを同じように強引に押さえ込もうとすれば、
宗教糞野郎共に格好のエクスキューズを与えることになるし、
こっちも被害者面しづらくなる
568 :
ツノダシ(dion軍):2010/07/06(火) 22:38:43.69 ID:02V3ICOh
一方YOUTUBEでネトウヨ動画を削除された右翼団体が
表現の自由を求めてグーグルに街宣デモをした
西村修平が映画館オーナーの実家に行き老人を脅してる動画を見たけど
あまりにも酷くて涙出てきた
569 :
イサザ(愛知県):2010/07/06(火) 22:38:44.89 ID:x3xw76H+
>>559 漁とか狩りした時の動物捌く時なんてどこでもこんなもんだしなぁ
570 :
ハクレン(大阪府):2010/07/06(火) 22:39:21.55 ID:H/WWb5a1
571 :
エツ(岡山県):2010/07/06(火) 22:39:29.18 ID:mTHFbLCV
>>556 どうせこの映画が無くても海外ではテレビとかであることないこと言われてるんだろ
そんなの気にしてもしょうがない
572 :
ミドリフグ(アラバマ州):2010/07/06(火) 22:39:45.47 ID:p9eE77BD
他国の文化に自分達の価値観押し付けんじゃねーよ白豚
573 :
ムツ(群馬県):2010/07/06(火) 22:40:01.54 ID:PrpRZ4pj
こんな映画売れないだろ
574 :
ハマチ(兵庫県):2010/07/06(火) 22:40:16.62 ID:pK7fWdhE
クロ現って反日番組じゃん。
昔みたどっかの教育長へのインタビューなんて無礼すぎて反吐が出たわ。
575 :
ゼブラフィッシュ(神奈川県):2010/07/06(火) 22:40:25.57 ID:MBxh39TR
>>542 こいつらはそんなことばっかりやっているよ。
しかも押しかけたのは早朝。
明らかに嫌がらせ目的だ。
サラ金規制法でも、早朝の取り立ては禁止されている。
法律でも、早朝に押しかけることは嫌がらせになるという認識があると言うこと。
防衛大学の校長にも似たようなことをやっていたはず。
576 :
ガー(埼玉県):2010/07/06(火) 22:40:46.29 ID:Bm5GuIXk
>>566 ドキュメンタリー映画って主観を含まない、事実だけを淡々と伝えるもんだろ?
最初に結論ありきで撮影って、完全に最初の段階で主観的に物事を見てるよね?
この説明じゃ駄目?
577 :
ミツクリザメ(愛媛県):2010/07/06(火) 22:41:27.58 ID:4F37rhpR
映画に影響されて日本で騒いでる奴なんて2週間もすれば大人しくなるだろ
その程度の影響しか日本ではないよ
578 :
ウシザメ(関東・甲信越):2010/07/06(火) 22:41:32.01 ID:u9ogfvJW
>>567 理屈と現実が程よく折衷された極めて真っ当な意見だと思う。
ほぼ完全に同意。
579 :
チップ:2010/07/06(火) 22:41:37.27 ID:kuWuWmwB
ひろゆきが
言論の自由を守れっていう立場の人の意見はメディアに取り上げられやすいけど
それとは反対の立場の人の感情論、たとえば西村修平さんの意見なんかは封殺されがちですよね
ぼくはそういう人たちの発言の機会を作ってあげないとまずいと思うんですけど
って言ってたんだけど
俺もイレズミフエダイ(大阪府) ID:onomn6FSさんみたいな立場の人の意見がまったくなくなるのって
それはそれで問題だとは思うんだよね
だからイレズミフエダイ(大阪府) ID:onomn6FSさんには積極的に自分の考えを述べてほしいと思うんだ
少しでも金儲けの臭いがしたら徹底的に叩く
それがアフィ速だろ
たとえば一般人がNHKに無断侵入して、そこで働いてる奴らを盗撮して
「これがNHKの真実だ!」と謳って映画化して公開したら
表現の自由に遵って応援してくれるんだよね、NHKは。
そもそもイルカなんて誰が喰ってるの?
583 :
ゼブラフィッシュ(神奈川県):2010/07/06(火) 22:43:14.96 ID:MBxh39TR
>>550 このスレにいない、見えない敵と戦うなよ。
バカウヨも馬鹿サヨも、どっちも論理が一貫しない馬鹿でOK
ドキュメンタリーと言う皮を被ったプロパガンダ
上映反対運動とかやっても、都合よく改変されて、
寄付金集めの出汁にしかんならんよな
585 :
チップ:2010/07/06(火) 22:43:47.87 ID:kuWuWmwB
>>576 1行目は「違います」
2行目は「そうです」
586 :
タナゴ(新潟県):2010/07/06(火) 22:44:00.19 ID:wkZWupNS
逆に反ザ・コーヴが積極的に公開して、間違い・ねつ造箇所を指摘したパンフレットを
入館者全員に無料配布すればいい。
活動家なんて叩けば叩くほど先鋭化するマゾ集団なんだし、逆に連中の作品を利用させてもらおう。
587 :
ウシザメ(関東・甲信越):2010/07/06(火) 22:44:29.19 ID:u9ogfvJW
>>576 横レスすまんが、
>ドキュメンタリー映画って主観を含まない、事実だけを淡々と伝えるもんだろ?
これは完全な誤り。ドキュメンタリーが主観を含まないことは有り得ない。
例えば、今回の映画だってもしかしたら事実のみを写しているかもしれない。
でも撮影主体のエゴが入ってる。
588 :
ルリスズメダイ(神奈川県):2010/07/06(火) 22:44:36.42 ID:8OTShbGT
スノッブ映画もドキュメンタリーなんですね わかります
589 :
エツ(岡山県):2010/07/06(火) 22:45:23.70 ID:mTHFbLCV
>>581 まあ全員不法侵入で現行犯逮捕か告訴されるわけだが
それでもいいってスタッフが集まるならやってみれば?
590 :
ツノダシ(dion軍):2010/07/06(火) 22:45:39.36 ID:02V3ICOh
>>579 粘着しすぎだろwID:onomn6FSの実家に早朝押しかけんなよ
592 :
ミツクリザメ(愛媛県):2010/07/06(火) 22:46:22.65 ID:4F37rhpR
>>581 無断で町に入るのと会社に入るのじゃ違うだろ
頭悪いのな
593 :
ワタカ(兵庫県):2010/07/06(火) 22:46:23.29 ID:5+H4gQcN
プロパガンダがまるで悪いように言われるが
アメリカ人が一体になって同じ意見を共有するなんて
すばらしいことじゃないか
この一体感を感じろよ
最高裁は1969にみだりに容姿・姿態を撮影されない自由を認めてる
これがある以上盗撮したコーヴの負け
595 :
( ● ´ ー ` ● )/:2010/07/06(火) 22:46:58.42 ID:RCJcrXPu
そもそもジャーナリスト自体が知る権利だの何だのと最もらしい事を言って
盗撮とかそれに近い行為をして金儲けしてるわけだしなw
TV屋的には取り上げにくい問題ではあるのかもしれない。
>>592 立ち入り禁止区域に侵入だから同じだろ
頭悪のな
他国目線から見るとすればどっかの国が犬を日常的に食っててそのドキュメントが映画化された、みたいなもんだろ
どうでもいいよ
誰が見たいの?
てゆうか見るくらいいいだろ盗撮はどうかと思うが
取りあえず見てみないと。なんで見るのもダメなの
599 :
チップ:2010/07/06(火) 22:48:16.35 ID:kuWuWmwB
最近のNHKドキュメントで「無縁社会」とかなんとかいうのがあったけど
たとえばあれも「一人は寂しい、一人はよくない、一人じゃなくてみんなといたほうがいい」
っていう主観が透けて見えませんでしたか?
主観なんてあるに決まってるじゃん、その主観に対して自分の意見を考えるのが
ドキュメンタリーの楽しみ方だと俺は主観でそう思うんだけど
600 :
ウシザメ(関東・甲信越):2010/07/06(火) 22:48:59.42 ID:u9ogfvJW
>>594 徳島公安条例事件?
だとすると、その肖像権(最高裁は意地でも肖像権とは言わなかったが)が表現の自由に優越するかは射程外だよ。
601 :
ワタカ(兵庫県):2010/07/06(火) 22:49:10.85 ID:5+H4gQcN
騒がれるときが華で
実際見るとどうでもよくなるよ
モザイクがあるからマンコはすばらしい物のように見えるように
>>599 制作者の意図主観が見えないドキュメンタリーなんてつまらんよな
>>595 それでもって「太地町も撮れ!」と言った吉岡はジャーナリストのカガミ(笑)
604 :
ゼブラフィッシュ(神奈川県):2010/07/06(火) 22:52:02.99 ID:MBxh39TR
>>600 公権力の側による撮影を禁じた判決?
だったら今回の件とは無関係だな。
605 :
チップ:2010/07/06(火) 22:52:50.00 ID:kuWuWmwB
じゃあ何だ?水俣病患者の姿を映した記録映像は
反公害プロバガンダの主観が混じっているからドキュメンタリーとは呼べないのか?
606 :
タイガーレッドテールキャットフィッシュ(神奈川県):2010/07/06(火) 22:53:12.48 ID:b9Z+z2lb
抗議してる右翼がインターネットで公開してる映像で、映画館の支配人の
カーチャンの家の庭に不法侵入+盗撮してるのが不思議。
そもそも映画・映像の内容以前に
撮影に関する手段や手法が問題なのに
そこをすり替えてる馬鹿が多すぎ
609 :
ワタカ(兵庫県):2010/07/06(火) 22:53:43.77 ID:5+H4gQcN
アメリカ人はヒロシマを受け入れたぞ
コーブがドキュメンタリーかどうかとか盗撮かどうかってのは単に一つの映画を評論してるだけであんまり意味ない気がするんだが
問題はイルカ漁自体であって、そういう日本のある地域の一つの文化が外人に非難されてるっていう状況でしょ
611 :
ゼブラフィッシュ(神奈川県):2010/07/06(火) 22:55:06.62 ID:MBxh39TR
>>607 あの馬鹿右翼は
「日本を貶めているから上映禁止」
って主張だから。
不法侵入とか一切関係ないよ。
自分たちが気に入るか、気に入らないか、だけ。
613 :
ウシノシタ(dion軍):2010/07/06(火) 22:56:07.01 ID:vLR7zD27
「この映画は酷い代物であるから、支配人の実家に押しかけても構わない」
ってのはどー考えてもおかしいだろ。
614 :
シャチブリ(アラバマ州):2010/07/06(火) 22:56:14.22 ID:S3tLR4MN
>>599 で、一人ものを事実無根なことで攻撃したりしてんのかい?
一人はさびしいという主題のために、一人だと性犯罪者になるとか独り者は犯罪者だみたいな感じで
615 :
チップ:2010/07/06(火) 22:57:11.21 ID:kuWuWmwB
>撮影に関する手段や手法が問題なのに
なぜ刑事事件として立件されてないの?
そこが最大の疑問
616 :
ゼブラフィッシュ(神奈川県):2010/07/06(火) 22:57:18.35 ID:MBxh39TR
>>608 このスレを最初から読みましょう。
とっくに論破されています。
>>611 それを言うなら、ああいう行動は右翼全体を貶めてる気がするが。
まぁどこだって哺乳類やら爬虫類やら魚類やら、
殺して食ってるのは当たり前にあるんだし、国や文化で種類が違うだけだ。
こっちがよくてあっちは悪いってのがな。 大きなお世話だw
大地の人もチンピラだかなんだかわかんないけどw まぁ海外の漁師はどうだかわからんし。
無理にでも撮影すんなら家畜の屠殺も一緒に上映すんだな。
てーか、水銀汚染がどーのってのはスルーしたろ、これ。
619 :
ガヤ(千葉県):2010/07/06(火) 22:58:11.57 ID:Epg+5hlb
>>610 イルカ漁を認める認めないは、主観の相違による水掛け論になる。
しかしドキュメンタリーとしての手法が、正当なものか公正なものかという論点は、
イルカ漁を認めない者に対しても、「客観性を持った」問題点として突き付けられる。
NY試写会で監督に文句言った人も右翼ってことか? なわけねーわな
というかいつから、SSとコーブ vs 在特会 ってなっているんだ?
ようは映画で扱うIWCや水銀、給食、偽造ラベルなどは関係無く
イルカだけって思う馬鹿が、なにもかもを単純に考えているんだろうね。
621 :
ゼブラフィッシュ(神奈川県):2010/07/06(火) 22:59:47.81 ID:MBxh39TR
>>617 そんなことを言うと、奴らは
「この綺麗事保守め!!お前らが日本を駄目にしたというのに!!」
と烈火のごとく怒りますよ。
622 :
ウシノシタ(dion軍):2010/07/06(火) 22:59:48.10 ID:vLR7zD27
>>618 捕まえて使えそうなイルカだけショーに売り払って、他は殺してついでに食うって話だろ。
まぁ別に何の問題も無いけどw
623 :
ウシザメ(関東・甲信越):2010/07/06(火) 23:00:13.41 ID:u9ogfvJW
>>604 事件の名前まちがえたかも。京都府学連事件だったかも
だけど、公権力が主体なのはその通り。
確かに人格権として権利性を認めたのは意義があるが、今回の事件にそのままあてはめようとするのはさすがに無理がある。
たぶん、「判例がある」とか仄めかせば言い分が徹と考えたんだろう。
>>608 同意
何故問題なのかがわからない馬鹿が多すぎる
625 :
エンペラーテトラ(アラバマ州):2010/07/06(火) 23:01:28.07 ID:gsTVdckx
和歌山の漁師をやくざ呼ばわりしてるのは人権侵害だよな
626 :
ミツクリザメ(愛媛県):2010/07/06(火) 23:01:28.56 ID:4F37rhpR
>>617 ああいうのは俺達が気に入らないことするとこうなるぞってのをアピールする役だからアレで問題ない
627 :
シャチブリ(アラバマ州):2010/07/06(火) 23:01:45.01 ID:S3tLR4MN
>>621 ドキュメンタリーなのに認めないんだねぇ
動画とってるしゆきゆきゆきて神軍タッチなのにw
なんで否定してるん?
628 :
イシダイ(アラバマ州):2010/07/06(火) 23:02:02.05 ID:mNK+B1HP
とりあえず在特会は出てこなくていいんで
こいつら話題になってるとこにシャリシャリ出てきて
目立って支持増やそうとしてるだけのカスの集まりなんで
漁師をいじめるなとか言ってるけど絶対そんなこと思ってないから
>>615 は?撮影関係者は逮捕されてるし、お前本物の馬鹿か?
そしてこのクズどもは逮捕シーンを撮影して「イルカ漁には日本政府、警察も加担してる」と捏造したけどな
こうやってゴミ団体が捏造した映像・文書・写真等であることないことが事実になって
さらには歴史になるんだろうなぁ(笑)
630 :
ウシザメ(関東・甲信越):2010/07/06(火) 23:02:26.21 ID:u9ogfvJW
>>619 ドキュメンタリーとしての正当性、公平性をはかる客観的な基準はどこにあるの?
632 :
ソウシハギ(コネチカット州):2010/07/06(火) 23:02:47.11 ID:90vEBC6B
>>610 それが捏造や不正行為によって広められているから問題。
従軍慰安婦が海外で批判されているのが問題だから、海外で金巻いてる朝鮮人は関係ないと言うようなもの。
633 :
ウシノシタ(dion軍):2010/07/06(火) 23:03:02.45 ID:vLR7zD27
>>626 自分の好悪を表現する為に市民生活の安寧を脅かしても構わない、とかバカなんじゃねぇのw
右翼さんは凄いよね。日本がちょっとでもバカにされただけで行動に移すんだから
多分おっさんなんだろうな。俺らはどうでもいいし。
天皇陛下のことを天ちゃんって教わったからかな。今思えばあの教師は左翼だったんだろう
どこかヒステリーだったし・・・俺ァ騒いでるモノは見たくなる性質でね
635 :
ゴマモンガラ(高知県):2010/07/06(火) 23:03:52.44 ID:T3sYIMNM
>>619 それは見た人が判断すればいいことだろ
ドキュメンタリーの定義なんてどうでもいいよ
監督は反イルカ漁の立場をとっているって最低限の知識があればいいだろ
636 :
オキエソ(茨城県):2010/07/06(火) 23:03:58.19 ID:njPm7RDE
そんな幼稚な点が取り上げられる訳ないだろw
637 :
グリーンネオンテトラ(大阪府):2010/07/06(火) 23:04:09.38 ID:hBiy5Cmj
そういやこの監督曰く知能が高い生物は殺しちゃだめで
知能が低い生物は殺していいらしいぞ
じゃあ池沼殺しても問題無いんじゃね
638 :
エツ(岡山県):2010/07/06(火) 23:04:17.42 ID:mTHFbLCV
>>629 撮影関係者が逮捕されたんなら法の裁きは受けるわけだし問題ないな
それがこの映画の上映中止とどう結びつくんだ?
639 :
ワタカ(兵庫県):2010/07/06(火) 23:04:18.57 ID:5+H4gQcN
右翼団体が抗議しなければ
メディアはコープを手放しに絶賛してただろう
盗撮のAVはダメなの?
641 :
ゼブラフィッシュ(神奈川県):2010/07/06(火) 23:04:57.96 ID:MBxh39TR
>>633 なんじゃねぇの、じゃなくて、馬鹿なんですよ。
漢字も間違えるので、本当に馬鹿
642 :
イシダイ(アラバマ州):2010/07/06(火) 23:05:18.09 ID:mNK+B1HP
問題をややこしくしてるだけのカス団体だから
案の定、外国にも汚ねえ抗議が伝えられて、わけわかんなくなってる
盗撮、盗撮って意味不明なこと喚いてるのもこいつらだから
>>639 誰にも注目されずに終わってたが正解だろ。
イルカの話を何時間もみてもしょうがない。
644 :
シャチブリ(アラバマ州):2010/07/06(火) 23:05:52.82 ID:S3tLR4MN
在特会って完璧コーヴと同じ表現方法なドキュメンタリーだろ?動画とってるし
で左翼と在日は、コーヴはもっとやれ!在特会はするな!だもんなw
プライド・運命の瞬間とまったく同じで笑ったw
表現方法として許されるとかいうなら在特会とコーヴの動画は同じベクトルになるのに
「おまえはこれをやられたら嫌だろ?」てきな報復ならベクトルが同じになることはないがな
645 :
ゴマモンガラ(高知県):2010/07/06(火) 23:07:11.36 ID:T3sYIMNM
646 :
ウシノシタ(dion軍):2010/07/06(火) 23:07:20.05 ID:vLR7zD27
「イルカ漁は伝統」って意見もある意味事実誤認だよな。
>>433の通りビジネスなんだから。
いやまぁビジネスだからって批判されるいわれは無いけどw
647 :
マトウダイ(catv?):2010/07/06(火) 23:07:25.32 ID:cu2SmXe2
でもお前らザイトク会が在日の映画作ったら
全力で絶賛するんだろwwwwwww
648 :
ウシノシタ(dion軍):2010/07/06(火) 23:09:50.33 ID:vLR7zD27
650 :
オグロメジロザメ(アラバマ州):2010/07/06(火) 23:10:46.09 ID:dooJGanY
>>647 そんなスマートなセンス持ち合わしてないだろうけど超絶に支持する!
>>645 イルカ漁の取材や撮影と関係しない半ばテロ行為(器物損壊罪)で逮捕されてんのに
「日本政府・警察が撮影を妨害した(イルカ漁への加担)」などという主張に基づいて映像を編集することが
捏造じゃないというなら、捏造の確たる例を教えてください。
655 :
オグロメジロザメ(アラバマ州):2010/07/06(火) 23:16:34.51 ID:dooJGanY
ちょっと知恵付けて動画youtubeに上げること覚えたくらいで
実際駅前とか人の家押しかけて集団で騒いでるだけで進歩が全く無いんだよな。
あんだけ大人数の大人が集まってまともな聴衆に賛同されるやり方があんなのだけなの?
実質目的は資金稼ぎなんだろうけどね便乗売名恐喝ホモ集団わ
まあ、こんなとこでやいやい言っても上映されるし(もうされてるし)、イルカ漁はなくならないし。来年と言わず数ヶ月でこんなこと忘れてるよ。
657 :
イシダイ(アラバマ州):2010/07/06(火) 23:20:44.98 ID:mNK+B1HP
>>656 だな、どうでもいいわこんなの
必死になるなよ・・・じゃあな
>>657 12レスもしといて必死になるなってw
わらかすなよw
659 :
ワタカ(兵庫県):2010/07/06(火) 23:23:34.61 ID:5+H4gQcN
661 :
ガヤ(千葉県):2010/07/06(火) 23:24:01.12 ID:Epg+5hlb
>>651 何で突然、崔監督とやらが出てくるの?
頭大丈夫?
いや、自己診断は、無意味だね。w
662 :
ワタカ(兵庫県):2010/07/06(火) 23:25:01.90 ID:5+H4gQcN
>>661 映画監督の会長やってる人だから
日本の監督といったらサイ監督になる
>>661 崔監督が率先して表現の自由を守れとやってるのだが
いったいなにをみてんの?文字読んでくれ
664 :
ヴァリアタス(関西地方):2010/07/06(火) 23:26:30.79 ID:mGZ76MpN
さすがに在日がどうとかはよそでやってくんないかな。
この番組、BS2でもうすぐ放送すっから見逃したやつは見とけば?
>>663 で、そのサイ監督がいつプライドの上映に反対したって?
犯罪集団が気に入らない文化や相手を標的にして
捏造や虚偽を元にして一方的な主義・主張を「ドキュメンタリー映画」と称して映像化してるんだけど
支持したり、容認してる馬鹿が多くて絶望するわ・・・
「表現の自由」っていうレベルじゃないだろ
「内容見てから判断しても遅くない」「とりあえず見てみて!」とか馬鹿じゃねーの?w
隠し撮りなんてドキュメンタリーの基本じゃん
見てないから分からんけど違法行為の盗撮なのか?
問題はグロ画像で嫌悪感を煽ってることだろ
イルカ漁を食肉処理場に変えても同じ映画が撮れるんだよ
スタジオで国谷キャスターと話してた相手の作家とやらが腹立つんだけど。
やたらニヤニヤしてテンションもうざいし、対岸の火事感覚でとにかく不快。
映画は映画で対抗せよとかちゃんと意見を発信しろみたいなこと言ってたが
そんな技術も資本が漁師にあるわけないだろ。呑気な作家ぶぜいと一緒にするなよ
勝手に喧嘩ふっかけられた側がなんでひと手間負担しなきゃならないんだよと。
>>667 お前がどう思おうと、上映を禁止する根拠にはならんから
671 :
ガヤ(千葉県):2010/07/06(火) 23:32:27.67 ID:Epg+5hlb
>>663 一体何を持って「文字を読んでくれ」と言っているのかがわからない。
クローズアップ現代に出てきたドキュメンタリー手法に詳しい人が崔監督だというのなら話は別だが。
自分の関心がある物だけで、世界は完結している。他者もその認識を共有できないはずがない。
(大意:俺の関心があること、他人もわかって当然だもんね!)
そんな考えに陥ったら、精神病の一歩手前ですよ。
672 :
ワタカ(兵庫県):2010/07/06(火) 23:32:53.00 ID:5+H4gQcN
けんかを売られても買わない
いくら侮辱されても暴力ふるわれても
反撃しない
なぜなら日本人だから
673 :
アカマンボウ(ネブラスカ州):2010/07/06(火) 23:32:54.75 ID:0uh8ewfF
>>666 崔洋一はザ・コーブの上映中止に反対する声明だしてるからその事では
>>671 はぁなんだこいつは
この問題を語るのに崔監督が率先して上映しろの声をあげてたのを知らないとか
そんなことでつかっかってきてんのかw
675 :
オグロメジロザメ(アラバマ州):2010/07/06(火) 23:35:08.72 ID:dooJGanY
ぐはwwwwwwwwwwwwww
676 :
ゼブラフィッシュ(神奈川県):2010/07/06(火) 23:36:02.13 ID:MBxh39TR
>>674 だから、そのサイ監督が上映を支持することと、一体何が矛盾するの?
677 :
ガヤ(千葉県):2010/07/06(火) 23:36:10.40 ID:Epg+5hlb
>>667 内容を見ないで、どうやって判断できるの?
ひょっとして、あなたは他者が要約してくれた内容を盲信して「この映画は見る価値がある!」だの
「これは反日的だから見てはいけない!」だのと、判断すべきだというつもり?
それは判断じゃなくて、判断の放棄と他者依存なんだけど。
>>671 サイ監督がどのように関わっているか、説明してから登場させるべきだよね。
馬鹿在得会と同じで、自分と同じ知識、自分と同じ考えを持っていない者は、理解の外にあるんでしょう。
679 :
ハナザメ(神奈川県):2010/07/06(火) 23:38:17.94 ID:u41lk2ts
抽出 ID:MBxh39TR (39回)
お前、他にやることないのかよw
どんだけ暇なんだよ
680 :
ワタカ(兵庫県):2010/07/06(火) 23:38:18.17 ID:5+H4gQcN
>>677 映画の内容を見ることは受動的で
一定の時間座らされる拷問に耐えなければならい
拷問を国連は否定してるよ
681 :
ガヤ(千葉県):2010/07/06(火) 23:38:33.11 ID:Epg+5hlb
>>674 あなたのその関心が、他者も当然持っているはずだと?
病院に行った方がいいね。
世の中の誰もが、「在日」の言動に神経をとがらせているはずだという、
あんたが強迫神経症なんだよ。
682 :
イシダイ(東京都):2010/07/06(火) 23:38:40.02 ID:Hl21NDnD
こういうのはやったもん勝ち
言いたいことあるならジャップも映画作ってみろよ
683 :
マダラ(宮城県):2010/07/06(火) 23:39:28.21 ID:O/vLGZCq
サヨクは小学生ロリものの漫画すら表現の自由つってかばってるんだから
イルカくらい余裕だろう
イルカとの獣姦ものもおkに違いない
>>681在日の言動w
「おれはしらねぇから」とかつっかかってくるのも珍しいな
しっかり個人名だしてるんだからニコでもようつべでも抗議集会の動画くらいあがってるだろそんなもん
難しいことをしないで普通に検索したってでてくる周知の事実だよ
新事実とかソースや動画すらないとかそういう話じゃないだろ
>>676 表現の自由を守れというベクトルのうえには、コーヴ映画や在特会動画やプライドやゆきゆきて神軍がある
ってことだよ
685 :
ガヤ(千葉県):2010/07/06(火) 23:41:24.58 ID:Epg+5hlb
>>680 ?これは何かの冗談なのだろうか?
その拷問とやらを、映画館に「自ら赴いた」者は、望んでいるはずがないと?
…精神病の一種だろうか…
686 :
ブラックバス(千葉県):2010/07/06(火) 23:41:32.31 ID:P/xIe2Dp
>>1 盗撮で金儲け?
お前何論点逸らしやってるの?
687 :
タイワンドジョウ(神奈川県):2010/07/06(火) 23:43:44.28 ID:hmv45CjY
別にイルカ猟が法律に反してる訳でないんだからいいんじゃね?
反対派もいてもいいと思うし
688 :
ガヤ(千葉県):2010/07/06(火) 23:43:47.55 ID:Epg+5hlb
>>684 はい、「俺の脳内がわかっているものだけ、俺にレスしろ」ね。
もう相手にしないから安心してね。
689 :
アカマンボウ(ネブラスカ州):2010/07/06(火) 23:44:19.50 ID:0uh8ewfF
てかイルカ漁反対もこの映画も明らか金儲けのビジネスでしょ
日本人がなにも言わないから、あっちも止めない訳で。
>>688 あちゃー
抗議集会すら知らずに首を出して赤っ恥か
691 :
ワタカ(兵庫県):2010/07/06(火) 23:45:34.31 ID:5+H4gQcN
>>685 眠ってて内容は分からないけど
あれはひどかったよ
692 :
エツ(岡山県):2010/07/06(火) 23:46:40.78 ID:mTHFbLCV
わりと興味深いスレだったのに在日とか言い出すアホウヨが沸いたせいでグダグダになったな
いつものことだが
漁民も、やましいところが無いなら、「どうぞ撮ってくれ」と撮影を許可すればいいのに
なんで邪魔したの?
それともなにかやましいところでもあるの?
694 :
アカタチ(ネブラスカ州):2010/07/06(火) 23:49:50.27 ID:eV8DpQU0
郷に入っては郷にしたがえ
この映画はウルルン滞在記と何が違うのか、虫がおもてなしのご馳走と言われれば断れないだろ
>>677 全容を見ないと価値を判断できない、なんてお前を筆頭にした馬鹿の理屈。
この作品(と呼ぶのもおこがましいが)は撮影手法・手段・製作者を把握するだけで
客観的に見る価値が無いと判断できるから、健常者は。
例をあげれば「ドブスを守る会」なる例の動画があったが
その動画の概要を知った上で「”内容”を見ないと判断できない」と言ってるようなもん。
つーか内容(イルカ漁文化)の問題じゃないってさっき言っただろ、本物の馬鹿が集まってるのか?
696 :
ワタカ(兵庫県):2010/07/06(火) 23:51:29.67 ID:5+H4gQcN
なんつーか金払ってまでみたい映画じゃないよね
日本で観てもらいたいなら無料でやれよ。
両方の視点をもつことが重要なんだけどな
699 :
イシダイ(catv?):2010/07/06(火) 23:52:38.77 ID:XHYVr58B
でもクローズアップ現代は誰が責任社か知らないが
在日朝鮮人の強制連行についてとか思いっきり捏造して番組作ってる
やばいよあの枠も
700 :
ヒメマス(神奈川県):2010/07/06(火) 23:52:54.23 ID:RdSuk06Q
701 :
オグロメジロザメ(アラバマ州):2010/07/06(火) 23:52:58.30 ID:dooJGanY
最後通達だ!上映ぐらいでごたごた言ってる便乗売名恐喝ホモ集団は速やかに解散しなさい
702 :
ガヤ(千葉県):2010/07/06(火) 23:53:58.69 ID:Epg+5hlb
他者の妄想を分析するのは不毛・不快な行為なのだけど、
在日監督がどうのと口走っている者にとっては、コーブの制作者側と
表現の自由の観点から上映を支持する者が、一塊りになって「敵側!」と
認識されているらしい。
世の中が敵と味方、善と悪に分かれて見える二元論脳には、ありがちな症状だ。
703 :
シャチブリ(アラバマ州):2010/07/06(火) 23:56:19.39 ID:S3tLR4MN
崔監督でグーグル検索すると一番最初の上に動画つきのが表示されんじゃん
崔監督がコーヴを上映しろと力説してる動画がこんなにも簡単にその部分だけみれるのに
「おれは知らないから」「なにおれのしらないことおまえいってんの?」とか知らないならつっかかってくんなよ
>>702 表現の自由を守るということは在特会の動画も守らないといけないしプライドもしかり
そういうことがあいつが敵だ!こいつが敵だ!にみえんの?
たんなるロジックじゃん
704 :
アカマンボウ(ネブラスカ州):2010/07/06(火) 23:57:41.17 ID:0uh8ewfF
>>702 てか君は、日本だけ異様にイルカや鯨の事言われて映画まで作られて疑問に思わない?
日本人が何も言って来ないから金儲けの道具にされてるんだよ。
右翼団体みたいなのに小金回して騒がせればなんでもできるな
一部のアホが反対運動に釣られれば一石二鳥
>>703 「グーグルの上位に表示されるから、コーブの製作者と崔監督を一緒に扱って当然なんだ!」
大意、訳してみました。
頭が痛くなる主張だけど。
>>706 下の三行読めよ
製作者が同一?表現の自由の話だろ
以降崔監督について語るスレになります
709 :
ハシナガチョウチョウウオ(関西地方):2010/07/07(水) 00:04:34.74 ID:l33R0k1R
白豚の大好きな差別問題にもってけばいいよ
>>695 それは無いわ
小説のあらすじだけ聞いて評価してるようなもん
内容読まずに何を判断できるんだよ
711 :
ウキゴリ(関西地方):2010/07/07(水) 00:06:15.12 ID:CNf+2D4j
反イルカ漁の映画とかつくっていちいちうるせーなと思うし。
正直欧米の自文化中心主義は嫌いだが、
一方でネトウヨしね
712 :
オコゼ(アラバマ州):2010/07/07(水) 00:06:17.27 ID:dooJGanY
>>703 あんなシーシェパードとか在何とか会みたいな下世話な集団と同括りで見られてうれしいか?
もっと大きく言えば在なんとか会が日本人全体の総意として纏められるのが嫌なのな
この映画が反日で日本全体が否定されたとか言って煽ってる奴もいるけど
アメリカ人にだってイルカ漁賛成派はいくらでもいるだろうし。あんまり短絡思考でスパークすんなよ
713 :
イシドジョウ(東京都):2010/07/07(水) 00:07:14.31 ID:lHYZpBy9
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>>712 表現の自由は<うれしい>みたいなそういう話なのかい
総意であろうとなかろうと「表現の自由」ならOKだろ
人の迷惑というまな板なら「NG」だね両方とも
和歌山ってスーパーとかに普通に
イルカの肉売ってんの?
和歌山の1漁村だけの話なので、
日本人が全員イルカ食ってると思われたらたまったもんじゃない。
718 :
オコゼ(アラバマ州):2010/07/07(水) 00:16:08.16 ID:eRcJdwY3
>>714 すまん在何とか会の肩をうれしそうに持ってるように見えたから
表現の自由っていうけど彼らは上映妨害してるよね?
映画監督は在何とか会の動画アップ妨害でもした?
動画アップ妨害=映画上映禁止ってつながらなくね?
米のYahoo見てると、日本の記事が出る度に、
コメント欄に関係ないクジラとイルカの事書き込む奴が、一人は居るよね
前までこんな事なかったのに
>>718 うん、だからこのスレにはいたんだよ
在特会が見苦しいあんなの恥だってのが
しかしその恥でさえ表現の自由なら「上映妨害動画を動画とった」「動画を垂れ流し賞賛!」しないといけないわけだ
崔監督はコーヴ上映しろ集会のときに「右翼が〜ネトウヨが〜」とかそんなようなこと言ってるからわざわざだしたんだよ
721 :
ソードテール(コネチカット州):2010/07/07(水) 00:22:48.49 ID:12IgJGdJ
映画館に低知能なゴキウヨが絡む意味がわからない
シーシェパードと殺し合いでもしてきたら認めてやるよ
所詮弱いものにしか当たれないヘタレどもだから
そこまではしないだろうけどな
>>710 だから(小説に例えれば)
全文読まないと読む価値すら判断できない奴と
あらすじと要約でそれくらいの判断はできる奴とで
区別してやってんだから、お前が前者でオレが後者ってことでいいじゃん。
なんでこの世に前者しかいないと思い込んでるの?やっぱり馬鹿なの?
723 :
ソードテール(コネチカット州):2010/07/07(水) 00:35:12.97 ID:12IgJGdJ
このゴキウヨのシンパとか関係者が
こいつらの稚拙な論理を持ち上げてて見てられん
馬鹿なんだから馬鹿らしく問答無用で糞白人がりして逮捕されてろ
制作者を見て見ぬフリして、映画館に向かってピーチク騒ぐヘタレウヨなんて恐くもねーから舐め放題で続編作れるし
日本にとっても糞の役にもたたねーゴキブリだわ
724 :
ガストロ(アラバマ州):2010/07/07(水) 00:37:03.61 ID:8GVHhkpw
人間を洗脳するような宗教の動画があったとして
それを見なければ悪いかどうか判断できないなんて考え方はおかしいよな
この映画も一種の洗脳装置みたいな感じでとことん悪い印象を持たせるために
作ってあるんだからとりあえず見せりゃいいってもんじゃないだろう
726 :
ニベ(長崎県):2010/07/07(水) 01:00:26.52 ID:mhjDRYKd
俺常日頃未成年の売春がすっげー問題だと思ってるんだけど
これを社会に問題提起したいから未成年の性行為を盗撮して公開したら共感してもらえるかな
可能ならやってみたいんだけど
こんなカルト映画に何騒いでるんだ?
>>724 見るかどうかは本人の自由
そしてそれをどう解釈するかは本人の自由であり自己責任だよ
幼稚園児じゃないんだから
729 :
カマス(catv?):2010/07/07(水) 01:16:19.39 ID:K2Y8rxhb
制作者にしてみれば、法には触れないけど道徳的に間違っていることしている悪人を告発するための映画なんだよ。
だから悪人の妨害にもめげずに撮影をすることは正義だし、この悪事を世間に伝える使命感に燃えているはず。
そんな奴らとは、どこまで行っても平行線だし、どちらかが諦めるまで戦い続けるしかない。
そこまでの価値が鯨や海豚にあるのかと言えば疑問だけどね。
>>721 http://www.seashepherd.org/whales/sea-shepherd-history.html SSとかの馬鹿は完全スルーします、その手の煽りはつまらないです。
それとダブスタ発言乙。
>>723 映像に映像で勝負とか、貴方はタリバンみたいなプロパガンダ作戦をお望みの方ですか?
タリバンが生の映像を流しても、それを悪意のある編集をされたプロパガンダと言う人達は誰でしょう?
少数だけが興味を示す糞の役にも立たない情報に、少数ではないご立派な貴方が興味を示しました。この場合、貴方は少数なのでしょうか?
大勢に騒がれる前に少数の意見としてレッテルを張り恐れているだけでは?
WMDもとい核兵器を某国だけが持ったり開発をしてはいけない決まりは存在していませんが、
しかし、自分たちの核は安全な核と信じ込ませ、他国の核開発だけは悪と決め付け、はたまた視察などの際に記録された情報を一方的に
世界の安全が危ういかのように情報操作をして宣伝し武力で攻める国があるんですよ。
そんな状態で日本は一番糞の役に立っていませんよね。
かなり飛躍した馬鹿な例えをしましたけど、そっちサイドの普段使う言葉を用いて例えてみました。 冗談ですけどね。
731 :
ワニエソ(兵庫県):2010/07/07(水) 01:26:32.46 ID:ghjN7m14
732 :
オコゼ(アラバマ州):2010/07/07(水) 01:27:13.90 ID:eRcJdwY3
wwwwwwwwwwww
733 :
キツネダイ(東京都):2010/07/07(水) 01:29:12.62 ID:wWS9XlP+
でもこの市民団体がネットジャーナリストの自宅で街宣やった
動画見たけど結構凄かったな
http://www.fe-mail.co.jp/trend/entertainmentflash/images/image_ichimiya.jpg 自称箱入り乙女 一宮千桃さんに学ぶ 女の批評のガイドライン
1.根拠が怪しいこと、大した話でないことにやたらと驚く
「驚くべきことが次々に明らかにされる。もうあ然である」
2.個人的な行動の変化を自慢する
「私はこの2月から肉を一切食べなくなった」
3.宗教的、観念的なフレーズを安易に使用する
「魂が汚れてしまう」「人間も動植物も底の底ではすべて繋がっている」
4.自分の一方的感情が理解されないことを嘆く、怒る
「全然この漁師たちは分かっていないんだなあ…」
5.自分と意見が合わない人を論点が違うと切り捨てる
「それはそうでしょうけど、それって論点がずれてない?」
6.涙
「私はラストの言葉に涙した」「そのことが悲しくて泣いた」
7.怪しいエピソードを使う
「一番傷ついた子供にイルカは近づいていって足をつついて
「遊ぼっ」と誘うそうである」
8.発信する情報や意見の中身に責任を負わない
「自分なりの意見を発信することが大事だと思う」
「描き方がどうであれ、この映画には瞠目させられ」
735 :
ヨスジフエダイ(関西地方):2010/07/07(水) 01:40:32.88 ID:Qn2rbk52
盗撮もののAVには抗議活動起きないのに・・・
736 :
ギンユゴイ(鳥取県):2010/07/07(水) 02:06:02.94 ID:1bUjBtuS
>>1 盗撮はマスゴミが日頃からやらかしてることだからな
それを批判することはどういうことか、マスゴミもよくわかってるということだな
737 :
シーラカンス(兵庫県):2010/07/07(水) 02:07:37.34 ID:aSzY18xX
俺もNHKの番組を盗撮して公開するかな
チョンにモラル求めても
毎回爆釣だな
740 :
ハクレン(埼玉県):2010/07/07(水) 02:30:45.82 ID:X8Y4c7rO
隠し撮りってよくドキュメンタリーでやってるけど何か問題なの?
フォント変えろよバカ共
また吐き溜めにゲロ吐き捨ててるのがいるなw
汚い汚い
743 :
トラフザメ(福岡県):2010/07/07(水) 03:26:49.27 ID:watxdrNE
744 :
マハタ(大阪府):2010/07/07(水) 03:36:01.95 ID:t4bLJrPl
初っ端かななんか変なレスと思ったがw40レスかw
ID:MBxh39TR(40)
745 :
ヌマムツ(糸):2010/07/07(水) 03:53:11.37 ID:MDv/S32u
>>724 そうそう盗撮なんだからタダで見せて、そして判断しろという主張ならまだ分かるけど
金払って見てから判断しろとか言ってる連中はいかにも映画関係者だよなw
盗撮映画で金もうけ目的なのがバレバレ
シーシェパードメンバーやグリーンピースメンバーの新築の家や新車になるだけなのに
だれがわざわざ金払ってまで見るかよ
どうしても見たいやつはコピーでも何でもいいからタダで見ろ
746 :
モルミルス(大阪府):2010/07/07(水) 04:31:36.10 ID:q4jM17/6
話切るけど、解雇されたことにされちゃった公務員の人は
訴えてもいいんじゃないの?
解釈関係無く自分についての全くの嘘情報を全世界に宣伝されちゃった訳だから。
というか、日本の上映時の書き換えだけじゃなく、世界での
書き換えを訴えて、この映画が適当なでっち上げ的な映画だって
全世界に知らしめるべきじゃないだろうか。
別に良いんじゃね?
映画館の主人の実家に押しかけて
母親罵倒してたのは最悪だった
気持ち悪いクソ団体 潰れろ
749 :
ウバウオ(岡山県):2010/07/07(水) 05:34:26.10 ID:mQDzPv5Q
その実家=会社の法的な所在地なんだが?
むしろ「食うため(金儲けの為)に息子がやってるんだから見逃せ」とかいう母親は共犯同様だな。
750 :
タカベ(千葉県):2010/07/07(水) 05:50:33.75 ID:fCfp+BfZ
出演者のかなりがシーシェパード関係者っていうのも触れなかったね
752 :
ユウゼン(関西地方):2010/07/07(水) 06:13:07.01 ID:jwpy66Ft
クローズアップヒュンダイのディレクターには、前科持ち悪徳不動産のハゲ息子がいて、コッソリ診療所を経営して私腹を肥やしている
親子共々人間のクズ
和歌山の部落民共を擁護するカス共は+みたいに募金でも集めて訴えろよ
754 :
サクラダイ(dion軍):2010/07/07(水) 06:18:16.97 ID:KFd5cXMX
もうどうでもいいな
勝手にやってろ
755 :
アマダイ(関西地方):2010/07/07(水) 06:47:57.79 ID:wI0zvTD+
ネトウヨ黙れw
756 :
ハオコゼ(関西地方):2010/07/07(水) 06:52:18.01 ID:rmsLY08/
警察も裁判所も動いてない時点で問題ないだろ
バカウヨは恥ずかしい思いするだけだからやめときゃいいのに
757 :
リュウグウノツカイ(兵庫県):2010/07/07(水) 06:56:09.79 ID:zzxcNCzv
映画はやりたい放題で完全なプロパガンダの糞だけど別に上映はいいんじゃねーかと思う
youtubeで事実を流すしかないな
偽ドキュメントを見ても本物の動画を見る人はいない
演出のない動画なんか面白くもなんともない
759 :
カラフトシシャモ(アラバマ州):2010/07/07(水) 06:58:42.75 ID:lPulINv0
盗撮でアカデミー賞ならエスカレータの下で名作が撮れるjないか
760 :
コーホ(独):2010/07/07(水) 06:59:26.36 ID:vDyCr+5Q
これで盗撮とか言ってたら警察24時とかどうなるんだよ。放送できなくなるじゃねえかよ。
761 :
リュウグウノツカイ(兵庫県):2010/07/07(水) 06:59:43.15 ID:zzxcNCzv
NHK見てたけどバリバリで働いてる水産庁職員を勝手に首にしてたり
背景に2003年のシーシェパード強襲事件があったことを取り上げてて映画のトンデモ具合をピックアップしてたなw
762 :
パピリオクロミス・アルティスピノーサ(北海道):2010/07/07(水) 07:01:11.25 ID:wEqOBqY3
映画を上映するならそれなりのコストかかるんだろ。こんなのに金払ってる馬鹿会社はどこだよ。
単純に映画として価値があるかと問われたらエヴァ破の1/100もないぞ。
763 :
ソウギョ(コネチカット州):2010/07/07(水) 07:03:04.08 ID:Jlr4b4Lb
プロパガンダ映画をノンフィクションだと思ってるのは低能
ギャグ映画だろ?
765 :
ダルマガレイ(滋賀県):2010/07/07(水) 07:06:35.14 ID:24Qzwnbo
まったく。昨日のは問題ないと思うが。
ノンフィクションなのに捏造や事実誤認があって質に疑問を呈していたわけで
どこが疑問点で違うという根拠もだしていて製作者に問題があるという内容だったでしょう?
具体的に言えば過剰な演出、解雇されてもいない公務員の扱い
で、問題はだね、特に自分の価値観基準でしか見られない横柄なアメリカ人は
現実としているわけ。
昨日みたいに一つ一つを裏づけしてきちんと抗議をし間違っても黙っていることが
大人の対応だとしないことだよ。それこそ日本基準の価値観で文句は言わないなんて、
向こうからしたら認めたことになる。
韓国は嫌いだけど、韓国みたいに呪文のように何回でもしつこく抗議。
あとは、歴史があるなら歴史があるでいいんだが、ちょっとは進化させたら?
大変だと思うけど、外国人が動物愛護の精神に反していると突っ込んでこないように
一気に殺してのた打ち回らせない努力は必要だろ
766 :
リュウグウノツカイ(兵庫県):2010/07/07(水) 07:06:49.56 ID:zzxcNCzv
767 :
ストライプドバス(コネチカット州):2010/07/07(水) 07:11:48.24 ID:SbGRYmh3
>>60 立ち入り禁止の場所に侵入しての撮影だが?
まったくこれだから朝鮮入…
朝鮮入は馬鹿なんだから黙ってなさい
あとお前ら人に成れないカスだから「入」の表記で十分だろ
768 :
ハダカイワシ(空):2010/07/07(水) 07:14:37.21 ID:pPh6QsI3
でもこいつら酷いな
日本の警察官がここへは行っちゃいけないと
説明しているのに、ヘラヘラ笑ったり
その上地元民をやくざ呼ばわり
こんな連中にイルカを救うとか言われたくないな
プライド・運命の瞬間
1998年5月23日に東映邦画系で全国劇場公開された、日本の映画である。
左派系の識者やジャーナリストからは、「右翼映画」との批判や上映反対運動が起こり、
製作した東映の労働組合や文化人らによって「映画『プライド』を批判する会(事務局長:高橋邦夫)」が
結成され、公開中止を東映に申し入れたが、最終的に東映系145館の映画館において公開された。
映画演劇労働組合連合会(中央執行委員長:高橋邦夫)は、この映画や『ムルデカ17805』については
上映に反対し、『靖国 YASUKUNI』については表現の自由を根拠に上映するように主張した[1]ことから、
大原康男や井沢元彦などから、そのイデオロギーからの二重基準を批判されている。
井沢は、『靖国 YASUKUNI』では表現の自由の危機を訴え、公開への圧力や妨害を批判した高橋が、
『プライド・運命の瞬間』に対しては全東映労働組合連合会の中心人物(副執行委員長)として「検閲」をおこない、
「侵略戦争美化の映画」のレッテル貼りをおこなったことや公開中止の圧力をかけていたことを挙げ、
「このような二枚舌の人間に「表現の自由」を語ってもらいたくない」と述べている
770 :
コーホ(独):2010/07/07(水) 07:27:51.49 ID:vDyCr+5Q
国旗・国歌問題のときもあれだけ左巻きに好き放題食い散らかされてる割には冷静な視点の据え方だった
でもJAPANデビュー問題に早期決着をつけないかぎり自家中毒。相撲中継問題は泣きっ面に蜂
772 :
ダルマガレイ(滋賀県):2010/07/07(水) 07:33:10.36 ID:24Qzwnbo
773 :
マダラタルミ(大阪府):2010/07/07(水) 07:39:27.54 ID:zisN6QFP
日本の民放が作ったら、なぜかスタジオ用意して
巨大な雛壇こしらえて映像に逐一ワイプで芸人の顔だすんだろうな( ´_ゝ`)
774 :
ナンヨウツバメウオ(catv?):2010/07/07(水) 07:39:55.73 ID:OKtDSP+U
昼間っから OLをつけてる若い男がいた
あんなに 堂々としてるなんて 呆然としてしまったよ
OLも気づいてるのか 早足だったが その男もすげぇ早足
つかまえても 削除に慣れてるだろうな きっと
776 :
オジサン(群馬県):2010/07/07(水) 08:11:39.62 ID:BVYqj0zi
ザコープ
777 :
ターポン(コネチカット州):2010/07/07(水) 08:26:13.09 ID:d84HRtXF
778 :
マナガツオ(大阪府):2010/07/07(水) 08:27:24.99 ID:ltTRr1I1
回り回って資金源になるって言えよ
779 :
ナイルアロワナ(岡山県):2010/07/07(水) 08:36:41.48 ID:5K0L8ZrS
反対派()の皆さんはネガキャンにしかならないので
検証ドキュメント作って被害者支援してやれば?
正論じゃん
上映反対派が映画館長の実家まで押しかけて嫌がらせしてたの見て胸糞悪かった
地元の人は湾曲した内容で怒ってるかもしれないけど変な団体がヤクザと同じ事してるんだもん
反対派全部が胡散臭く感じたな
未だに、やましいところがなければ〜とか言ってる奴いるのか。
あと、反対派=右翼にして問題を摩り替えようとしているのも見飽きた。
782 :
イシドジョウ(広島県):2010/07/07(水) 08:52:00.12 ID:SuSARy0o
日本人はイルカにひどいことしたよね(´・ω・`)
いっぱいいっぱいごめんなさいしないといけないよね(´・ω・`)
783 :
アカウオ(熊本県):2010/07/07(水) 08:55:57.03 ID:yV3Prg+P
ニコニコで上がってて見たけど
犬HKのくせに割りとまともだったので驚いた
784 :
トクビレ(埼玉県):2010/07/07(水) 08:58:42.63 ID:ykgDC58D
上映反対派は、見てて気分悪かった
映画作ってるやつと同じようなのが日本にもいるじゃん
>>780 傍目には、「プライド」や「靖国」のような映画を巡って労組動員してる連中と同じ程度に胡乱
786 :
スポッテッドガー(コネチカット州):2010/07/07(水) 09:03:27.01 ID:zLrk4vLs
配給はさっさと太地町と話し合えよ
表現の自由だとか言う前にやることあんだろ
787 :
アオメエソ(アラバマ州):2010/07/07(水) 09:03:43.43 ID:434a0Ec3
ha?
788 :
ウグイ(関東・甲信越):2010/07/07(水) 09:06:01.69 ID:434a0Ec3
映画でやられた事は映画で返せ
>反対派全部が胡散臭く感じたな
そう思わせるために作ったんだろう
番組前半は「反対派は胡散臭い連中、映画館長は表現の自由と戦っている」という論調
番組後半は「コーヴの内容にやらせや捏造がある」と指摘するが「欧米の一部ではそれでも
ドキュメンタリーとして認められる」「反論は漁師が映画を撮って公開しろ」
といってそのまま終わり。この番組も中立を装ったタチの悪いプロパガンダだよ
>>789 欧米の一部ってどこなんだろうなw
水曜スペシャルみせても鵜呑みにする人間のいるところといえば、アメリカくらいしか思い浮かばない
あっちのケーブルTVにチャンネル持ってるカルトはどれも凄いから
ハリウッド映画マンセーしてるような連中がコーブだけブサヨだのなんだの叩くとか
ジャップの哀れさは滑稽だよね(´・ω・`)
793 :
カワアナゴ(北海道):2010/07/07(水) 09:19:21.12 ID:DksLLZbP
他人の食い物に口出すな
日本人に対し、鯨喰うのは残酷だ、イルカ賢いのでは殺すな、活き作りは残酷
大きなお世話だろ、どこかの国が犬食しようが猫食しようが文句言うなよ
オートミール喰ってる横で「まるで吐瀉物ですね、吐瀉物食べるなんて正気ですか?」
こう言われたら怒るだろ?ってね
>>792 ハリウッドの現状は哀れ。ネタが枯渇してリメイクの資源を他国にまで求めているよね(´・ω・`)
>>793 >他人の食い物に口出すな
>日本人に対し、鯨喰うのは残酷だ、イルカ賢いのでは殺すな、活き作りは残酷
>大きなお世話だろ、どこかの国が犬食しようが猫食しようが文句言うなよ
>
>オートミール喰ってる横で「まるで吐瀉物ですね、吐瀉物食べるなんて正気ですか?」
>こう言われたら怒るだろ?ってね
人間のそばで育てられてる牛や豚は人間の事をイルカより親近感持ってるんじゃないか?
それを大量に殺して喰ってる事には奴ら言及しねーんだよ。
どっかねじ曲がってるんだよ。
796 :
ハマフエフキ(大阪府):2010/07/07(水) 09:33:47.77 ID:QECsT62U
この映画に出演させられた町民全員が肖像権で訴えていいレベルだろ。
捕鯨の善悪よりも盗撮は正しいか否かで議論しててワロタ お前らアホだろw
グリーンピースの乗組員が日本の捕鯨船から鯨肉盗んで告発した時みたいに
本題から離れて窃盗が論点になった数年前のパターンと一緒w
反応したら負けってことをまだ理解出来ないのかお前らは
798 :
ミナミハタンポ(東日本):2010/07/07(水) 09:41:13.36 ID:7obIlYt9
見てないけどイルカ殺しまくりで土人怖すぎ
Bとかそっちにも関係ありそう
799 :
タイ(コネチカット州):2010/07/07(水) 09:41:37.96 ID:SP6EMgBB
スクープなんてそんなもんじゃねーの?って気も。
盗撮じゃなかったらカメラの前で演技する可能性もあるわけで
とはいえ鯨を食うことは文化なのだから
きっちり反論すればいい。
鹿狩り、イノシシ狩り、バス釣りと何が違うのかわからん。
800 :
ミナミハタンポ(東日本):2010/07/07(水) 09:42:43.92 ID:7obIlYt9
悪事を暴くための盗撮は当然社会的に許容される
アカデミーとってんだよ?わかってんの?土人どもが
801 :
コリドラス(関西):2010/07/07(水) 09:43:55.78 ID:4C9wWfZF
早急にカンガルーや牛豚の屠殺を撮った映画を作って
世界に反論すべき。
802 :
ミナミハタンポ(東日本):2010/07/07(水) 09:45:51.78 ID:7obIlYt9
>>801 そんなのみんなしってるw
残念ながらイルカ>>>>>>>>その他の動物
は世界標準
803 :
サクラマス(関西地方):2010/07/07(水) 09:48:16.69 ID:oaF/YKeG
表現の自由が問題なんじゃなくて、映画館側が反発の声に対して
自主規制という名の上映中止を発表したことがうんたらかんたら
804 :
イトマキフグ(京都府):2010/07/07(水) 09:48:27.64 ID:8OuKDi6y
面倒くさい話だよな、これ
結局のところ宗教問題みたいなもんじゃん
805 :
マダラタルミ(宮城県):2010/07/07(水) 09:48:40.95 ID:GSbGXKWI
逆に見学コースつくって近くから見せてやりゃいいんじゃないのかな
映画のせいで不快感を覚える人間がいて、
その人間が法的にも道義的にも問題を起こしてない行為を単なる一方的な主観で非難されてむかっ腹立ててるって構図な。
ベジタリアンが肉食う奴を弁解も聞かず一方的に批判され、
人でも殺して喰ったかのように言われてるようなもん。
国際的に保護されるべき絶滅危惧種のワニの肉食う奴やその皮が目当ての密猟者の映画は作らないし、
アカデミー賞も受賞しないのに、
イルカは別格な事に俺は差別的な憎悪に似た負の感情の種子の存在を感じるね。
俺につまんないことをつまんない程度に、
くだらない事をくだらない程度に英語で伝える文章力と、
それに対する批判の読解力があるなら、
毎週メリケンでブログ更新するかもwww
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
バカ丸出しwwwwwww
非難轟々かも知れんw
まず知ってもらうのが実は先決なんじゃないか?
あの手の環境活動みたいな胡散臭いのに金出すのはメリケンの俳優とかバカな金持ち何だよね。
打ち切りになったHEROESの、
死なないチアリーダー役のバカ女が、
イルカ漁邪魔して捕まってたじゃん。www
メリケンてそういう国なんだよね。
>>426 これニュー速伝統の捏造だろwwwww
ソースだせよwww
>>801 牛豚は日本でもやっているから意味なし。
それより、シーシェパードが盗撮している場面とか、
捏造編集しているところを追求している映画がいい。
NHKだって盗撮してるしな
海岸で水着姿撮っただけで捕まるの何とかしろよ!
イルカ漁反対派=上映賛成派
イルカ漁賛成派=上映反対派
逆の組み合わせが無いのはなぜ
*前回のあらすじ*
隠れホモ・リーマンの俺の会社に、褌姿の漁師兄貴が鯨チンポ神輿を担いで捕ゲイしにきた!!
ヨイヤサー ヨイヤサー 捕ゲイ祝い唄をバックに、俺のケツに一番銛がズドン!!
そこにノンケ・シェパードがやってきて・・・
「その人はホモではない!!今すぐ暴行をやめろ!!」
ノンケ・シェパードは10人ほど。手に薬品の瓶を持って遠巻きに威嚇している。
(邪魔しないでくれ・・・ 気持ちよく捕ゲイされていると言うのに・・・)
しかし兄貴達は、ノンケ・シェパードを完全に無視し、俺を捕ゲイし続ける。
二番銛、三番銛と、次々にケツに突き立てられ、意識が朦朧としてくる。
バックから兄貴の手が回され、俺のチンポがしっかりと握られる。
「おい、こんなところに、マッコウクジラがいやがるぞ!!」握った兄貴が叫ぶ。
マッコウクジラ?世辞はやめてくれ。俺のチンポはいくらセンズリしても十全には勃たない、
クジラと呼ばれるにはもったいない、せいぜいイルカみたいなもんだ。
「すいません。マッコウじゃないっす。イルカっす。カマイルカ野郎です。」
「おいおい、イルカもクジラも、同じクジラ目だぜ。自分で触ってみろよ。」
おそるおそる、片手で自分のチンポを握ってみる。すると、今までになくガチガチに
そそり勃ったチンポは、さながらマッコウクジラのよう。
「こ・・・これが俺のチンポ・・・!?」
その時、ノンケ・シェパードが薬品の入った瓶を、兄貴達に投げつけ始めた。
>>812 俺なんてずっと前から賛成賛成だぞ
こんな映画これまでの紆余曲折の宣伝効果がなかったら
封切から2週間でひっそりと映画館から姿消してるわw
tesu
816 :
スリースポットグラミー:2010/07/07(水) 10:22:00.02 ID:myHj52T5
お前らおすすめのイルカ料理とか無いの?
817 :
ウィーディ・シードラゴン(北海道):2010/07/07(水) 10:24:19.59 ID:ilXnBWTa
最初ゲストの人が言論が〜って言ってたのに
捏造シーン終った後はハリウッド的演出で〜に変わってて笑った
818 :
ウバウオ(関東・甲信越):2010/07/07(水) 10:25:10.80 ID:7mmqWwmy
キリスト教圏の奴らの価値観はクソ
819 :
ギンメダイ(アラバマ州):2010/07/07(水) 10:27:35.82 ID:uY2lulsU
それって論点がずれてない?
820 :
ニュージーランドミナミアユ(空):2010/07/07(水) 10:30:02.78 ID:uvw4brL/
これの出演者のほとんどがシーシェパードのメンバーだって暴露されてたよなw
821 :
カジカ(埼玉県):2010/07/07(水) 10:30:04.56 ID:QGJZy164
>>801 2ちゃんねらは見てみぬ振りしてるけど、牛や豚、鶏なんかは屠殺するにしても、
一瞬で苦しまずに殺せるような工夫をしてるよ。だから、銛でチクチクと
突き刺しながら追い込んで捕獲する残虐なイルカ漁とは別物。そんな様子を撮影しても、
鼻で笑われるだけだよ。2ちゃんねらだって、以前は朝鮮人が犬を食べるために、
わざわざ棒で叩いて苦しめながら屠殺する様子を批判してたのに、自国が同じことを
やってても、そっちは擁護するんだから、本当にどうしようもないね。
ダブスタやる人間ってのは、例外なく人間の屑だからね。
822 :
タキゲンロクダイ(東京都):2010/07/07(水) 10:31:59.53 ID:z3L7KWak
食い物のことであれこれ言われると腹たつな。
イルカ食わないし
別に腹はたたない
この番組ってただ日本貶すだけの番組じゃん
真面目に見てる奴なんかいるの?
825 :
アオメエソ(アラバマ州):2010/07/07(水) 11:03:15.24 ID:iqK7Xrs/
>>821 たしかに2ちゃんねるには憎悪を隠そうともせず韓国の犬食いを揶揄する
処置なしのバカも随分いるが、それを「2ちゃんねら」という言葉で一括りにする
ぽまえのデリカシーでそんな駄文連ねても説得力ねえな
826 :
アブラボウズ(兵庫県):2010/07/07(水) 11:05:36.91 ID:QYzHtZ9X
犬HKの作戦は、反米を煽り、世論を親中韓、媚中韓の方向へ
持っていくことだから、その点成功しただろ。
犬肉批判と同列に扱う理由が分からん
ねらーが韓国に直接乗り込んで勝手に撮影したり
農家に無断で侵入したりしたのかね
829 :
ソイ(コネチカット州):2010/07/07(水) 11:08:47.41 ID:G24UFGOF
>>821 朝鮮人の犬を食べることに対して批判することはあっても他国に乗り込んで反対運動をしましたっけ?
コープ共済届けたいー
831 :
リュウグウノツカイ(福島県):2010/07/07(水) 11:12:13.02 ID:uPnFYbTC
てst
832 :
アカタチ(ネブラスカ州):2010/07/07(水) 11:13:41.45 ID:HQrnfSx2
>>821 つまり一瞬で苦しませずに大量虐殺すれば良いわけですね
よく解りました
833 :
ストライプドバス(コネチカット州):2010/07/07(水) 11:14:26.17 ID:mlKIa3vD
シナ犬エチケェの典型的な偏向番組(笑)
キャスターのおばちゃんも典型的な左巻き(笑)
834 :
カワビシャ(宮崎県):2010/07/07(水) 11:18:24.89 ID:mheWods6
イスラム法学者に検討してもらってどのような手順を踏んでイルカを解体すればいいか聞けばいいんだよ
836 :
ジギョ(兵庫県):2010/07/07(水) 11:26:11.70 ID:OoGME7pB
>823
あんたがイルカを食わないのは勝手。しかし、日本の食文化自体を否定されている
ことに何も感じないのか?
837 :
ペレスメジロザメ(大阪府):2010/07/07(水) 11:30:35.49 ID:ne9lkvFE
イルカなんて誰も好んで食わないんだからやめればいいじゃん
その結果土人が死ねば皆得
838 :
ホホジロザメ(佐賀県):2010/07/07(水) 11:33:54.12 ID:6wTOrbhN
撮影を許可し自分たちの言い分を説明する
編集などで意見をいいように曲解されないように自分たちも映像に残す
これでいいだろ
839 :
トビエイ(兵庫県):2010/07/07(水) 11:34:14.08 ID:bqQxU7ly
>>837 自分に関係ないと思うならほっとけばいいじゃん
なんでいちいちクビつっこむの?バカなの?
840 :
カワビシャ(宮崎県):2010/07/07(水) 11:34:45.76 ID:mheWods6
日本を代表する食文化なんですねw ライスイーターって呼ばれ方からドルフィンイーターって方がなんかカコイイ!
841 :
ペレスメジロザメ(大阪府):2010/07/07(水) 11:37:11.64 ID:ne9lkvFE
842 :
ルリハタ(長野県):2010/07/07(水) 11:37:54.73 ID:4uKJDd3w
それよりメキシコ湾に行かれてはどうでしょうか
イルカどころじゃない大虐殺をあんたらの親玉がやってますよwwww
843 :
ツムギハゼ(富山県):2010/07/07(水) 11:38:15.43 ID:ghGMbhzy
根底にあるのは宗教
844 :
イラ(秋田県):2010/07/07(水) 11:38:25.08 ID:GdX10ft2
http://movie.maeda-y.com/movie/01477.htm なお、オスカーをとった米国版と日本公開版の違いは、
太地町住民の顔へのモザイク追加だけではない。
日本の警察をおちょくるシーンなど、
作り手たちの違法脱法行為を自慢するようなシーンは削除、
または編集され相当ソフトになっている。
mixiで犯罪自慢するようなメンタリティの作り手たちも、
さすがに改めて見てみたら恥ずかしくなったというわけだ。
>なお、オスカーをとった米国版と日本公開版の違いは、
>太地町住民の顔へのモザイク追加だけではない。
アメリカ公開版では太地町の人らの顔をモロに晒してたみたいだね
死ねよ
845 :
タイガーショベルノーズキャットフィッシュ(神奈川県):2010/07/07(水) 11:38:36.67 ID:KiSVj11y
狩りたいなら狩らせとけ
やめたいならやめればいい
どうした?
848 :
ギンメダイ(茨城県):2010/07/07(水) 11:45:25.83 ID:OIEI9hQw
>>829 >朝鮮人の犬を食べることに対して批判することはあっても他国に乗り込んで反対運動をしましたっけ?
横レス失礼いたします。
私も、
「伝統だ、文化だ」と言い張る猟師たちを見ながら
じゃぁ、韓国の犬をなぶり殺すのも文化だからっていえばOKなのかな、と思った。
おそらく、同じ事を日本のある県がやっていたら・・、たいへんなことでしょう。
乗り込んで反対運動・・してる人もいるんじゃないかな、
映画はできてないけどね。
ソウルオリンピックのとき、たくさんの選手がそれを理由にボイコットを表明したんだよ。
詳しいことは知らないけど
その後そういうお店は裏通りに引っ込んだとかなんとか・・
犬を食べる、だけじゃなく苦しめてから殺す、なんて
聞いたときはショックで死にそうな気分だった。
それを「食文化です」と言えば、他の国が納得するかと言えばそんなことはない。哀れみの感情を持てる良識ある人間にとっては
野蛮な行為でしかない。 伝統、文化ではなく「悪習」と言える。
同じように見られているのだと思う。
殺すんだからどう殺したっていい、というのは非情である。
生き物の苦しみを見るのは辛いのが本当の「人」であるはずだからだ。
対地町の猟師を見て、「やっぱりヤクザっぽいな」と思った。余談だが。
>>838 そこを解決してもドキュメンタリーの姿を借りたクソ映画に出るわけないだろ
現に北海道医療大学の准教授は自らの出演部分削除を求め大阪地裁に
訴え出ている
850 :
イラ(秋田県):2010/07/07(水) 11:46:56.07 ID:GdX10ft2
>>848 >犬を食べる、だけじゃなく苦しめてから殺す、なんて
>聞いたときはショックで死にそうな気分だった。
>それを「食文化です」と言えば、他の国が納得するかと言えばそんなことはない。
>哀れみの感情を持てる良識ある人間にとっては
>野蛮な行為でしかない。 伝統、文化ではなく「悪習」と言える。
なにおまえ
神様?
こういう危険思想の持ち主が民族浄化とかやるんだろうな
851 :
カタクチイワシ(神奈川県):2010/07/07(水) 11:48:06.53 ID:oE7EpcWT
いいこと考えた、家畜である豚や牛がイルカ並みに賢いことを証明すれば
シーシェパードも諦めるはず
852 :
マダラタルミ(埼玉県):2010/07/07(水) 11:48:29.38 ID:Xleh3mbs
なんかν速のスレ全部どれも件並み勢い1000〜100だけど、何かあったの?
>>848 >生き物の苦しみを見るのは辛いのが本当の「人」であるはずだから
その生き物パクパクして日々生きてるのが「人」じゃないんですか
生き物を食らう行為はすべて「悪習といえる(キリッ」ってことでいいんだなw
>>821 故意に苦しめてるわけじゃないし(犬は苦しめるほどうまくなるとか言ってるようだけど)
クジラは強力なモリで殺すようにしてるみたいだけど一瞬で殺せようが
「知能が高いからダメ」って言うんだろうなぁ
855 :
カワアナゴ(三重県):2010/07/07(水) 11:50:02.61 ID:hyzvUad8
ネ。ト・ウ,ヨ.って全員アホしかいないからな
選挙の前日に突然ネトウヨは全員死ねば良いのに
856 :
アナゴ(石川県):2010/07/07(水) 11:51:23.33 ID:KU8MGQxd
>>855 BE出ないのにホスホスを演じなくてもいいんじゃないのか?
>>855 ネトウヨと 在日 は全員死ねばいいのにな
マジそう思うわ
858 :
キントキダイ(福岡県):2010/07/07(水) 11:51:48.99 ID:BZxfdPjV
生協かよ
859 :
マダラタルミ(東京都):2010/07/07(水) 11:53:56.33 ID:m9KlNqZL
>>844 白人からしたら劣等黄猿の顔なんて見分けつかないし印象に残らないから問題ねーよw
>>848 犬食べる文化が自分たちに無いからそう思うだけだろ
ウサギだって子牛だってかわいそうだろがよ
ペットにしてる人たちが調理過程みたら卒倒もんだぜ
すごいな。
今のn速NO1がこのスレか。
しかも勢い1317.3とか。
みんなどこいったの?
862 :
イトマキフグ(京都府):2010/07/07(水) 11:56:57.26 ID:8OuKDi6y
>じゃぁ、韓国の犬をなぶり殺すのも文化だからっていえばOKなのかな、と思った。
OKだろ
何言ってんだ
863 :
カワビシャ(宮崎県):2010/07/07(水) 11:57:03.36 ID:mheWods6
ν速勢いなさすぎだろどうしたこれ
865 :
マダラタルミ(埼玉県):2010/07/07(水) 11:57:37.67 ID:Xleh3mbs
>>863 ニートのお前等には関係無いだろwwwwwww
866 :
セイゴ(コネチカット州):2010/07/07(水) 11:58:41.70 ID:rcl0/17i
金儲けしか考えてないだろ
あとジャパンバッシング
867 :
アオメエソ(アラバマ州):2010/07/07(水) 11:58:52.64 ID:iqK7Xrs/
差別利権ゴロは黙ってろよ
868 :
マダラタルミ(埼玉県):2010/07/07(水) 11:59:05.10 ID:Xleh3mbs
またネトウヨの仕業か何かで大規模規制が発動したのか?
869 :
ルリスズメダイ(東京都):2010/07/07(水) 11:59:33.92 ID:ZyNpbakG
食べ物って言ったらやっぱり中国だろう
あそこには食の全てがあるからな
人も食うし
だーっとスレタイ見てみたけど、これはヒドい。
規制とかやってんの?
それとも本格的に終わったの?
871 :
イシドジョウ(アラバマ州):2010/07/07(水) 11:59:48.01 ID:A/QVMGR3
>>862 犬は人間の家畜だけどイルカは自由で頭のいい生き物だからな
この違いが分からないアホウヨは世界から笑われるよ
まあ自分の醜い見た目を恥じて海外なんか絶対出ない人種だから、アホなのは仕方ないかもしれないけどねw
872 :
カワビシャ(宮崎県):2010/07/07(水) 11:59:56.21 ID:mheWods6
>>865 炊飯ジャーの中身をまもる重要な仕事をしてるよなう
ようはころしかたのもんだいだ
874 :
ペレスメジロザメ(大阪府):2010/07/07(水) 12:00:02.14 ID:ne9lkvFE
土人には困ったもんだ
875 :
ウミメダカ(ネブラスカ州):2010/07/07(水) 12:00:19.66 ID:3qsUAr4q
>>861 お前まだ無職やってんのかよ
だっせえな
なんでν束かそってんの?
877 :
マダラタルミ(埼玉県):2010/07/07(水) 12:02:50.07 ID:Xleh3mbs
>>872 意味分かんねえよww
なんかもうこの世の終焉の様な勢いだなしかし
878 :
ターポン(コネチカット州):2010/07/07(水) 12:05:24.12 ID:3qsUAr4q
つまんねーレスだけが残ってるもんな
金払ってまでそのショボいレスしたかったのかと
879 :
カワカマス(アラバマ州):2010/07/07(水) 12:05:57.21 ID:l6+qB7qZ
やばいなν速まじで終ってるじゃねえか
>>877 オマエみたいのが居るからだろ、アホ。
と、さみしさからスルーしないオレも悪いのだが、何だこのn即。
まじ終わった感じだね。
不思議に思ったら運用くらい見たら
882 :
マダラタルミ(埼玉県):2010/07/07(水) 12:06:46.59 ID:Xleh3mbs
>>880 お前のレスもてんで変わらないだろwww
883 :
イトマキフグ(京都府):2010/07/07(水) 12:07:20.05 ID:8OuKDi6y
>>870 落ち着けよ情弱
調べりゃすぐわかんだろ
884 :
アカシタビラメ(ネブラスカ州):2010/07/07(水) 12:07:42.14 ID:JDPQIhQ7
コービ
885 :
ギンメダイ(茨城県):2010/07/07(水) 12:08:55.34 ID:OIEI9hQw
>>860 >犬食べる文化が自分たちに無いからそう思うだけだろ
ウサギだって子牛だってかわいそうだろがよ
そうですよ。ほんとうにそう。
イルカは駄目で牛や豚はどうなのか? という投げかけのエッセイを見て
そこには何も違いはない、と思いました。
今まで何も考えずに、みんながしていること(文化)
のなかで、平気で食べていたものが食べられなくなりました。
食べるな!といっているのでないので過剰な反応はなしでお願いします。
生き物を平気で殺して食べる、というのは残酷性の現れです。
自分が殺してないからいいや、と平気で食べられるのは卑しいと思いました。
私は自分で殺せない。だから食べない、という結論にいたりました。
見慣れてる、昔からしている、その国の文化だ、、ということで
神経を麻痺させられるのが人間ですが
改めて考え直してみると、まったく違った考えに行き着くことがあります。
知らないうちに洗脳されているんだなぁ、、と思い知ります。
天空のユミナ
落ち着くも何も、みんなやさしすぎw
ほんと、何だこのn即w
運用見てきた、ありがとう。
888 :
アカナマダ(ネブラスカ州):2010/07/07(水) 12:11:50.85 ID:Rl692Yww
ところでお昼何するおまえら?
889 :
ウスバハギ(関東・甲信越):2010/07/07(水) 12:12:04.77 ID:3oOkfBo6
嫌儲行こうぜ
890 :
ルリスズメダイ(東京都):2010/07/07(水) 12:12:53.61 ID:ZyNpbakG
>>885 見方を変えれば考え方もかわる
仏教でもお供え物に肉を出すこともあるんだぜ
守っているのは無用な殺生はしないってことだけだ
ということは殺す事よりも、コンビニやファーストフードみたいに
捨てまくる方が問題だということになる
891 :
コロダイ(新潟県):2010/07/07(水) 12:16:58.95 ID:LqxZD0F9
何度、板更新しても寝る前から変わんねえんだが
いったい何が起こったんです?
892 :
ダツ(静岡県):2010/07/07(水) 12:17:03.77 ID:7eaWe4cY
今起きたんだけど、なんで今日こんなに勢いないの?
894 :
ショベルノーズキャットフィッシュ(愛知県):2010/07/07(水) 12:18:23.25 ID:G7jgy/yv
>>848 君のしている暴力を明確にしたい。
不要な苦痛を与えることが野蛮だと君は言っているのだと思う。
これは、「必要な苦痛を与える分には問題ない」という主張を含んでいるよね?
でも、それは本当に必要な苦痛なのか。
牛を食べなくても、それに代わる植物を食べれば済むでしょう。
だから、牛を食べるということは、必要以上の苦痛を与えているんだよ。
僕たちは、君の思想の世界では、たぶん、野蛮だということになるよ
聖戦士より
895 :
カワアナゴ(三重県):2010/07/07(水) 12:19:02.56 ID:hyzvUad8
>>892 このままジワジワとニュー速は衰退していって
いずれ消えて無くなります
なんかν速か沿ってますね
>>891 今回のまとめ
0) ひろゆきがbe鯖設置に使った脆弱性のあるWebminを放置
1) 運用情報板にて名無しが鯖の中のファイルを全て見れると言い、翌日コードを張る
2) それを見たモペキチがν速にスレを立て、情報を拡散させる
3) 何者かがそれを利用してrootのパスを見つけ出し、PHPやHTMLを削除
4) 結果beの機能が完全に死亡、be関係の板にかけなくなる
3)はもしかしたら他の脆弱性を利用した可能性あり
beの個人情報はphpからパスが漏れてDBへ読み書き可能な状態だったが
データ自体はだいたい無事。一部ポイントとか改ざんの可能性あり
be鯖についてはrootで触れる人がひろゆきとサザンだけなので今も脆弱性は残ったまま
ただしphpのソースがなくなった可能性が高いので仕組みなどが変わるかも
今のところν速や面νなどの板への対応は未定、今日から決める模様
898 :
ダツ(静岡県):2010/07/07(水) 12:20:28.27 ID:7eaWe4cY
運営行ってきたらBeの鯖が死んでるのか
899 :
ダトニオ(茨城県):2010/07/07(水) 12:21:56.67 ID:ELnzvjZI
ネトウヨ憤死w
\うえの歯────!/
∧_∧ ∧∧
( ・∀・/') (,゚Д゚∩
と / ノ ⊂ /
(´ _ 〈 | (〜
し' ヽ,_,) iノ`\)
\したの歯─────!/
∧_∧ ∧∧
(・∀・ )つ (゚Д゚,,)⊃
ヽ r ヽ ヽ .r ヽ
(,し'⌒ヽ,_,) /∪< <
` `´
\前歯──────!/
∧_∧ ∧∧
( ・∀・ ) (゚Д゚,,)
と と / ⊂⊂ ./
( -、 ヽ ( (
し' ヽ,_,) し\)
ゴディバ
.,,,┯*lll,, ,,ii!!!!!i,, `.liil┯lll,,,、 .lii‐ 'lliii ,iト .,i,
,il!′ ″,ill゙ .゙lli, .lll ゙!lli, .lll ゙!li, .,ll° .,l゙!li,、
.llll| iii llll llll llll llll .lll| .'!ll,, ,il゜ .,,l,,,,,llli,
゙!li,, lll| .'!!i,、 .,,l!゙ lll .,,il!°.lll| ゙!lil゙ .,ll ̄"゙゙lli,
゙゙゙ ゙゙゙̄゜ .゙゙ ゙゙̄゜ ゙゙゙ ゙゙̄° '゙゙ ゙゙ ''゙゙″ .''゙゙゙″
〜 シンプルだからこそ クオリティーの高さが分かる 〜
901 :
ヒオドン(京都府):2010/07/07(水) 12:28:24.51 ID:z9yBFMsn
イルカ養殖すればいいじゃん
903 :
アロワナ(大阪府):2010/07/07(水) 12:36:03.38 ID:P+daY3Wh
この映画に出演させられた人も海外に旅行することがあるかもしれない。
その時に、旅行先の人が顔を映画で覚えてたら不快な扱いを受けるだろうな。
未開のジャングルで一生海外に出る可能性のない住民でも無いのに、
そんなことに対する考慮も無いなんて。賠償金払うべきだろ。
904 :
ペレスメジロザメ(大阪府):2010/07/07(水) 12:37:55.92 ID:ne9lkvFE
土人がどうなっても関係ない
ν速民どこ行ったんだ?
とうとう就職したか
906 :
イシドジョウ(アラバマ州):2010/07/07(水) 12:44:57.96 ID:A/QVMGR3
>>905 早く目を覚ませって
無職も童貞もお前だけだったんだよ
907 :
ミヤコタナゴ(dion軍):2010/07/07(水) 12:45:07.77 ID:WmrqY30H
おれもだ
908 :
バラタナゴ(滋賀県):2010/07/07(水) 12:47:22.78 ID:EBlaX6qA
ああ
就職するか
910 :
オオメハタ(アラバマ州):2010/07/07(水) 12:56:00.14 ID:nCyrMfBJ
クローズアップ現代、動画ないの?
本格過疎wwwww
そうか仕方ない、就職するか
913 :
ヌマムツ(アラバマ州):2010/07/07(水) 13:02:44.49 ID:T1cBwB0V
なにもかも終わりだ。いややっと始まったのか、俺たちの人生が
予想だとこれ以降も延々とスレ立って無いけどとかいう
レスがいたるところに書き込まれるだろう
915 :
アオヤガラ(神奈川県):2010/07/07(水) 13:04:26.26 ID:wPRrS1kk
糞みたいなレスばっかだな
916 :
ソウシハギ(コネチカット州):2010/07/07(水) 13:05:44.80 ID:64pQOD3Y
ハローワークが忙しくなるな
917 :
レイクトラウト(長崎県):2010/07/07(水) 13:06:11.40 ID:Qvd3T1KL
共産系のスーパーを盗撮したの?
918 :
メカジキ(愛知県):2010/07/07(水) 13:08:43.61 ID:312STdcM
beが死んだだけでここまで過疎になるとは
919 :
イシドジョウ(広島県):2010/07/07(水) 13:09:10.72 ID:SuSARy0o
こんなに世界から怒られてるんだからイルカ漁はやめるべきだよね(´・ω・`)
何で過疎ってんの
921 :
イトヒキアジ(アラバマ州):2010/07/07(水) 13:12:35.38 ID:j8kiz/2i
反対派が一番問題視してんじゃなくて、最後の砦が盗撮なんだろwww
コーヴの水銀と一緒でさ。どっちも苦しいよ。
反対派は盗撮じゃなくても難癖つけて反対するんだから。
メディアなんてみんな盗撮で儲けてるじゃん
一番勢いあるのが1300のこのスレってどういうことだってばよ
件の映画は表現の自由として認められるけど、
イルカ漁も経済活動の自由として認められるだろ
926 :
ハマダイ(ネブラスカ州):2010/07/07(水) 13:16:47.58 ID:0WQWZAzm
映画館の館長はまともそうだったのになんで上映するんだ
真面目すぎるのか
927 :
アオヤガラ(神奈川県):2010/07/07(水) 13:17:03.35 ID:wPRrS1kk
あ、規制あったのか
最近覗いてなかったから知らんかった
一部?全鯖?
928 :
イシドジョウ(アラバマ州):2010/07/07(水) 13:18:23.90 ID:XpH5UH2H
一部
929 :
ナシフグ(東京都):2010/07/07(水) 13:19:35.44 ID:efWG80Fz
勢い1300とかなにがあった
焼芋アイスうめー・・・
外出るっていいぞ
932 :
ミズウオ(catv?):2010/07/07(水) 13:20:08.28 ID:Y9ey5vrj
>>926 海外で賞とって国内外で話題になっている作品を上映しない方がおかしい。
都合の悪いものを見て見ぬ振りしてばかりじゃダメだし。
規制じゃなくて、be鯖が止まって新スレが立てられなくなったからじゃねえの?
モンドセレクション受賞したら店に置かなきゃダメなのかよ
936 :
アオメエソ(アラバマ州):2010/07/07(水) 13:22:10.17 ID:iqK7Xrs/
まあ、ドキュメンタリー映画なんて呼べないシロモノであることは既に下馬評段階であきらかだし
>>929 be鯖がクラッキングに遭って死亡とかなんとか運営板で言ってるのがいたよ
>>932 海外の興行成績は良くなかったんじゃなかったか
ν速終了か…
何だよーー規制があったのかw
939 :
イシガレイ(神奈川県):2010/07/07(水) 13:25:59.87 ID:rGhPcbXb
週末
940 :
アオヤガラ(神奈川県):2010/07/07(水) 13:31:00.82 ID:wPRrS1kk
ああ確かにbe死んでるな
941 :
ヒカリキンメダイ(catv?):2010/07/07(水) 13:31:28.05 ID:BreI6HoZ
>>934 置くかどうかは店の判断、買うかどうかは客の判断。
新スレ取得できないんだが
せめて一年前なら騒いだけどもうどうでも良いよ
このまま終われ
944 :
イシガレイ(神奈川県):2010/07/07(水) 13:33:39.66 ID:rGhPcbXb
ニュー速閉鎖しろ
945 :
コチ(石川県):2010/07/07(水) 13:35:45.99 ID:HeFdPjgx
そろそろスレが無くなると気付き始める頃か
946 :
イシドジョウ(アラバマ州):2010/07/07(水) 13:36:28.97 ID:6xs2VyaY
さっさとこのスレ埋めて全スレ勢い3桁にしようぜ
ずっと心の中に「青い鳥」を飼っていた。
長い長い夢が覚めるのに、今までかかった。
もう夢は見ない。
この先に希望が無いって事もわかってる。
|
|
|
|
(´;ω;`)
(∩ ∩)―――――――――――――――――――
/
/
俺の心の中の青い鳥は、ようやく死んでくれた。
948 :
カツオ(伊勢):2010/07/07(水) 13:38:29.34 ID:5bd5kZHT
ここか?
とりあえず埋めてけ
950 :
ウミメダカ(ネブラスカ州):2010/07/07(水) 13:39:38.92 ID:myHj52T5
お前らおすすめの鯨料理とか無いの?
951 :
ハマダイ(山形県):2010/07/07(水) 13:39:53.67 ID:s+lZ5Ba2
このままいったらアフィブログネタ無くて全滅だなバロス
952 :
イトマキエイ(長野県):2010/07/07(水) 13:40:04.89 ID:6K27gnP6
ν速終わったな
953 :
カツオ(伊勢):2010/07/07(水) 13:40:19.45 ID:5bd5kZHT
300スレ切ったな
954 :
カイヤン(アラバマ州):2010/07/07(水) 13:40:40.53 ID:HRhcu53N
運営使えないな
出来るのは規制リストを増やすだけという
955 :
イシガレイ(神奈川県):2010/07/07(水) 13:41:16.10 ID:rGhPcbXb
管理体制が悪いまま金儲けに走ったらロクなことにならんな
なんでこんな過疎なんだよ
957 :
イシドジョウ(アラバマ州):2010/07/07(水) 13:42:22.78 ID:6xs2VyaY
>>951 代わりに+とかVIPからコピペするだけだろ
958 :
イシガレイ(神奈川県):2010/07/07(水) 13:42:45.30 ID:rGhPcbXb
>>956 他の板に逃げたんだろ
ニュー速民に帰属意識なんてなかった
アフ.ィブログ涙目だな
960 :
ハマチ(コネチカット州):2010/07/07(水) 13:43:57.30 ID:Bzb151Wy
正直これが認められるなら、ドブスも認められるべき
漁師側が訴えないと話が始まらないからな
だから不毛なんだよこのスレ
映画の内容批判していくしかない
+のスレって糞つまんねーだろ
ざまぁ
963 :
ギンザケ(catv?):2010/07/07(水) 13:46:16.27 ID:+f5gFJUF
>>960 あの撮影者たちは、どぶすを守ると言う意図を持って作った映像作品には
公共性があるから、表現の自由が認められるべきだと裁判を起こすべきだね。
964 :
イシガレイ(神奈川県):2010/07/07(水) 13:47:52.74 ID:rGhPcbXb
>>963 フェミ団体がバックにつくから負け確実だろ
965 :
マダラタルミ(アラバマ州):2010/07/07(水) 13:48:14.89 ID:KkNzylxN
日本テレビにおまえらw
966 :
ムギツク(神奈川県):2010/07/07(水) 13:50:19.43 ID:Jpx8dAcV
やっぱりシナ犬hk期待を裏切らないぜ!
967 :
ヌマムツ(アラバマ州):2010/07/07(水) 13:50:57.16 ID:T1cBwB0V
どんどん埋めろ
968 :
イセゴイ(catv?):2010/07/07(水) 13:51:05.37 ID:O5pgXOVZ
>>964 ブスを追い回して撮影することに
本当に社会的な意義があるなら勝てるさ、きっと。
本人たちはその意義を信じてあれを作ったんだろ。
まさかただ弱いものいじめして楽しもうなんて考えではないはず。
だっせーサングラス。高須クリニック院長かとおもったわw
ν速終わったな
ν速おわったよ^^
972 :
イシガレイ(神奈川県):2010/07/07(水) 13:53:46.92 ID:rGhPcbXb
ただでさえ終わってたニュー速がクラッキングされて本格的に終わろうとしているな
973 :
ウミメダカ(ネブラスカ州):2010/07/07(水) 13:54:08.16 ID:myHj52T5
そういや、Excelに出てくるイルカが邪魔なんだけど
あれ、どうやったら永久に出てこなくなるの?
ヽ、,jトttツf( ノ _ _
\、,,)r゙''"''ー弋辷_,,..ィ / ::::ヽ / ::::ヽ
=、..,,,ニ;ヲ_ ヾ彡r''"^ │ ::::│ │ :::::│
``ミミ, i'⌒! ミミ=- │ ::::│ │ :::::│
= -三t f゙'ー'l ,三``'' │ ::::│ │ :::::│
,シ彡、 lト l! ,:ミ' │ ::::│ │ :::::│
/ ^'''7 ├''ヾ! │ ::::│ │ :::::│
/ l ト、 \ │ :::: | _ _ | ::::│
〃ミ ,r''f! l! ヽ. / :::::::::::::::::::::\
ノ , ,イ,: l! , ,j! ., ト、 / ━━┛ ┗━━:::::::::::::\
/ ィ,/ :' ':. l ヽ. 、 / :::::::::::::::::::::::\
/ :: ,ll ゙': ゙i,ヽ | ( ● ) ( ● ) :::::::::::::::::::::|
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/' ヽ. リ │ | | :::::::::::::::│
/ ヽ / │ \_/ ::::::::::::::│
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/. l! イ \ ::::::/
/ ,:ィ! ト、 \ ━━━ ::/
,r''"´~ヾ=―――=''′`ゝ \__ _ :/
975 :
イシドジョウ(東京都):2010/07/07(水) 13:55:17.84 ID:rI6OAfhu
他のニュー即民はどこいったんだよ
977 :
イシドジョウ(catv?):2010/07/07(水) 13:55:20.89 ID:VlLJURe4
嫁が貯金を使い果たして、夫にはほとんどお小遣いあげないってやつあったじゃん
このまえ、テレビの深夜放送でなんか健康食品みたいなのの通販番組やってたんだけど、
そこにその嫁が出てたみたいなんだけど、何の通販かわかりますか?
少しずつスレが無くなっていく
979 :
クラウンローチ(鹿児島県):2010/07/07(水) 13:57:19.39 ID:NeaOTHsl
ここに 乂1000取り合戦場乂 としての価値はありません。
,,、,、,,,  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ \∧_ヘ
,,、,、,,, やっぱや〜めたっと > / \〇ノゝ ,,、,、,,,
,,、,、,,, ________/ /三√ ゚д゚)
/三/| ゚U゚| \
\エーーーーーーーッ!?/ ,,、,、,,, U (:::::::::::)∪ ,,、,、,,,
∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧ //三/|三|\
( ) ( ) ( ) ) ∪ ∪
∧_∧∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧,,、,、,,, ,,、,、,,,
( ) ( ) ( ) ( ) ,
980 :
カワカマス(アラバマ州):2010/07/07(水) 13:57:56.91 ID:l6+qB7qZ
ν速終焉の時
981 :
スポッテッドガー(アラバマ州):2010/07/07(水) 13:58:21.74 ID:YYewuo/R
_ / \ _
/ / {┳ }
>{、 ,>-<
// -\__/ -ヽ\
. { |⊂⊃ i ⊂⊃| }
\ヽ 「 ̄ ̄ フ / /
入 ゝ ─ ' 厶ノ
し|  ̄ ̄ ̄ ̄ し`ーァ
\ /
>、___ イ
し′ し′
982 :
サンゴトラザメ(大阪府):2010/07/07(水) 13:58:37.48 ID:7KQXpriY
ν速どうなってんの?
勢い1位が1000ちょっとって
勢いやべえ
_
/チン\―。
(シュチンチ/チンシュ\_
/ンシュチンシュ/チンシュチヽ
...―// ̄`i,チンシュチンシュチンシュ)
ノ\ )シュチンシュチンシ/ ̄
| `i,ンシュチンシュチ/_
/ `i,_チンシュヽ
| __ _へ:::ゝシュチン)
|/ -=o=-\|チンシュ/
ヽ) -=o=- / ─ /:::::yンシュ/
\ ::::::::ヌ 。 X○|シュ/
\ ○:::::人__人::::|/
\ ____-イ
∪
985 :
イシガレイ(神奈川県):2010/07/07(水) 13:58:41.95 ID:rGhPcbXb
あと20程度か
986 :
ヒガイ(長野県):2010/07/07(水) 13:59:02.50 ID:9oEdW6C4
やけに過足ってね?w
なんのなこの勢い
怖い
988 :
マダラタルミ(アラバマ州):2010/07/07(水) 13:59:34.69 ID:KkNzylxN
そんなに埋めたいんなら手伝ってやるよ。なんたってクズ映画の話だもんなw
もしかして嵐の前の静けさってやつじゃね
とりあえず埋めるか
991 :
アミア(dion軍):2010/07/07(水) 14:00:51.82 ID:2ttEuozF
セックスの前の膣けさ
993 :
マダラタルミ(アラバマ州):2010/07/07(水) 14:01:17.48 ID:KkNzylxN
994 :
スネークヘッド(コネチカット州):2010/07/07(水) 14:01:30.77 ID:FIjdsARW
NHKなんか解体しとけ
995 :
アカムツ(ネブラスカ州):2010/07/07(水) 14:01:41.58 ID:myHj52T5
ν速にこの映画見たやつって本当にいるの?
↓妹のナプキンをチンポに巻いてシゴいてたら、それを見た妹が一言↓
997 :
イシガレイ(神奈川県):2010/07/07(水) 14:02:14.08 ID:rGhPcbXb
うー
て
999 :
キダイ(神奈川県):2010/07/07(水) 14:02:49.34 ID:n14/K6ny
温泉盗撮して儲けるレベル
1000 :
マンボウ(青森県):2010/07/07(水) 14:02:50.41 ID:pMz4OhVd
まだ直ってないのか
UNIX板何とかしろ
1001 :
1001: