【毎日】　　菅首相の消費税増税　　低所得者の逆進性対策　　具体像見えず

＜消費税＞逆進性対策　「還付」具体像見えず


　消費税増税の方針を打ち出した菅直人首相が、低所得者ほど消費税増税の負担感が大きい
「逆進性」対策のアピールに躍起になっている。柱は軽減税率と還付制度の検討。
このうち軽減税率は、食料品など生活必需品の税率を低く設定する仕組みで、
多くの欧州諸国が導入している。一方、還付制度については「所得の低い人に（消費税分を）全部還付する」と
述べたものの、具体的な制度への言及はなく、菅首相が「だれに」「どれだけ」還付しようとしているのかは見えていない。

　◇カナダ、１割弱を給付に／日本、所得把握は必須

　菅首相発言は、カナダの消費税還付制度を念頭に置いている可能性が高い。
カナダでは、９１年の消費税導入（現在は５％）と同時に、消費税収の一部を低所得者に配分する制度を導入。
一定額を年４回に分けて給付している。

　夫婦と子ども２人の世帯の場合、年間所得が約２７０万円までは一律約６・４万円を給付する。
この水準を超える世帯は所得額に応じて徐々に給付額が減り、約４００万円以上だとゼロになる。
カナダ政府は、各世帯が実際に消費税をいくら支払ったかを把握していないが、
年収や子どもの有無などの家族構成に応じて給付額を決めている。
消費税収の１割弱が還付に回されているという。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100706-00000006-maiall-pol

取って戻して公務員の仕事増やしたいのかお遍路は

総理個人の考えで公約じゃないですから

>>1のつづき


　カナダと同様の制度を日本で導入する場合、還付する対象世帯をどの所得水準で線引きするかが
最大の課題になりそうだ。菅首相は、還付対象となる年収について、「２００万〜３００万円以下」や
「３００万、４００万円以下」など、演説によってさまざまに発言しており、軸足は定まっていない。

　０９年の国民生活基礎調査によると、年収３００万円以下の世帯数の割合は３３・３％。
４００万円以下は４６・６％を占め、約半数の世帯で消費税支払い分が還付されることになる。
還付の対象を拡大するほど増税による税収増加の効果は低くなる。
財務省幹部は「社会保障などに必要な財源を確保するには、より増税幅を大きくしなければならず、
世論の反発が高まる恐れがある」と懸念する。

　低所得者を装って還付金を不正受給することも防がなくてはならず、そのためには、
各世帯の所得のより正確な把握が不可欠。カナダでは、国民の共通番号制度によって、
所得申告が正確かをチェックしている。民主党も還付の導入は「共通番号制度の導入が前提」としているが、
日本の場合、一から制度をつくらなくてはならず、時間とコストがかかるのが課題だ。

　菅首相が軽減税率に加え、還付制度についても繰り返し言及するのは、
低所得者への配慮を強調することで、消費税増税に対する批判をかわす狙いがある。
しかし、「具体的な検討がないのにもかかわらず、あいまいなアピールが先行すれば、
逆進性対策への不信感が募り、消費税論議をかえって混乱させかねない」（財務省幹部）と
菅発言を危ぶむ声も出ている。

俺、買い物のレシートを半額で買い取る会社設立するんだ
大儲けだろこれ

還付するなら最初から取るなって小学生でも言ってるよ

財政再建が目的で消費税アップなのに、
軽減したり還元するんだったら意味なさす

>>4のつづき


　■ことば

　◇消費税の逆進性

　現行の消費税では、低所得者ほど負担感が重くなること。
食料品など生活必需品には一定の支出が必要となるため、所得が低い人ほど収入に占める
消費税の負担率は高くなってしまう。
「所得の再配分機能」を維持するには、高所得者ほど税負担を重くする
累進性が必要とされており、逆進性緩和が課題になる。


（おわり）

そもそも日本の借金って国民からしてるんだよな
その財政健全化にむけて今度は国民からの税金で穴埋めするとかｗ

明らかにだまされてる奴多すぎｗ

はいはい、産経さんけ…
え・・・？毎日・・・？

食料品にまで１０％課税されたら、中所得者だってツライんだよ！

具体案具体案ってそんなに早く見えてくるわけないだろ
具体案がないからってなんでもかんでも批判してたいした目標も示さない腐りきった政党を支持するマスゴミは失せろ

もう一律一万円以上の買い物には消費税10％でいいじゃん。

低所得者＝年寄り

どんどんとれよ！
水平的公平！

こんな面倒な事するなら、だったら最初から金持ちだけからガッツリ税金取れよ

また普天間のときと同じミスしてるよこのバカ
できもしないこと吠えるから･･･

>>13
すべての商品が付属品つけて全部9999円になっちゃうだろｗ

低所得者の所得税を下げりゃいいだろ
働いてないヤツ？知るかよｗ

小沢が執行部から離れると、マスコミが厳しくなったな。

ドンドン上がることに疑問はないんかい

選挙前だからニュー速が政治スレばかりん

還付しなくていいよ

日本って政界だけ酷すぎじゃね？

テニアン川内隊長の消費税かえし隊の設立はまだですか？

足らないなんて理由で上げてるんだがギャンブルに溺れてる奴じゃあるまいし
いつまで適当こかせ続けるんだ

投票すりゃおまえらが入れるから悪いといいはじめんだろ

人材派遣会社の消費税脱税増加
↓
派遣増加
↓
大企業の正社員うまー

還付率がどうだとか還付方式がどうだとか
どうせ選挙が終わった瞬間、「んな事したら増税した意味なくなるだろw」の一言で、
なかった事にされるのが分かり切ってる案件について考えてどうするよ

思いつきで発言すんなや

>>28
ミンス議員なんて、みんなそんなもんだろ

貧乏は自己責任だろ

消費傾向が変わるから増税したら税収減る可能性について斟酌しないことが驚き

無駄に増え続けるだけなんだから選挙枠減らせよ

就職の枠どんだけ減らされてると思ってんだよ

貧乏人へのばら撒きをカットして貧乏人から
税金巻き上げない限り財政再建は無理だろ

逆進性が存在しても、生活インフラ(電気ガス水道公共交通)と食料品には課税しなければよい。

生活必需品を非課税にすればいいだけやろ、誰が反対や
支持基盤で高級取りの公務員が反対しとるんか？

だって、ヤル気ないだろ
アホ有権者を騙すための餌だってまだ分かってないのか、毎日は

本気でヤル気だったら、消費税云々の会見の時に一緒に言うもんだ

この国では検討＝やりませんだろ？

>>35
生活必需品って曖昧すぎる
課税対象、非課税の商品どこで区分するかで税収も変わるし
景気も圧迫する

貧乏人救済なら貧乏人しか買わないものを非課税にすれば解決
中国産の食料品とか
韓国車とか
ユニクロ・しまむらとか

原作者は一度ネームを推敲してもらったほうがいいんじゃね

>>35
生活必需品を無料にするとか具体案を、菅首相がいわないから
２００万以下の人だけとか３００万以下の人とかばらばらな発言だし

外人様並の生活優遇策を日本人に与えたまえ

策がないのに見えたら、そっちのほうが怖い。

絶対に何もわかっちゃいないね、コイツは
思いつきですよ思いつき

とりあえず選挙あるからてきとーなこと言ってるが分かっちゃってつらい

こいつは思いつきで目の前にいる人にとってのいい事を言ってるだけだから具体的な内容は考えてないよ
ポッポと同じ
みんなにいい顔しようとするからブレブレ

選挙が終わったら社会実験とか言って消費税15％ですよ

なによりまず、デフレ脱却後でなければ増税をしてはならないという点が１点。
不審点として一旦徴収して年収何万円以下に還付するというのは手間暇費用が掛かって無駄であると思う。

選挙のためだけに集合した卑しい集団民主党
選挙の前は当然選挙で勝てることだけを言う。
消費税言及でここまで支持率が下がると思ってなかったから慌てて支離滅裂になっちゃってる。

実際、消費税のかかる生活必需品ってどれくらい買ってるよ？
家賃は非課税だぜ。保険も。学校の授業料も。
夫婦子供1人で多めに見積もっても年100万程度だろ。消費税額は現行で5万円。10%で10万。
還付もそんくらいだ。

>>5
レシートの半額じゃ大損だぞ
レシートに書かれている消費税額の半額にしとけ

低資産者は無税にしろ
総資産五百万円未満な

消費税を上げる代わりに所得税を下げろ

経済政策との兼ね合いが全然見えないというか、そもそも無いんだろう。

>>5
レシートには買い物した日時も印刷される。
矛盾無くそろえるのは、無理だろうな。

単純に富裕層の資産に課税すれば良いじゃん

お金持ちは人間的にも崇高だから、お国のためなら喜んで納税したがっているよ

ちょっとレジスター買ってくる！

やべー労働保険料とかおもいっきり上がって会社やばいぜ・・・
こども手当あんだけばらまいてしわよせくるのサラリーマンなんだぜ・・・

ただの選挙前の票田獲得ですから
これ出来るなら高速でも最低時給でもやれてるっつｰの

イギリス
消費税↑
公務員の人件費↓
企業税↓

正しい姿

コンビニやスーパーのレシートを拾う職業ができそうだ

>>58
> 会社員藤田淳也さん（４２）
> 「もう一度任せてもいいかと思った。政策で強い経済にしてほしい。
> 消費税率を上げたら正しく使ってほしい」
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2010/07/05/02.html

こういう馬鹿な会社員もいるからね

国が借金してばら蒔いた金がお金持ち様の資産になって積み上がっているのだから、
その資産に課税して借金返済に充てるのは至極当然なので、崇高な精神性を
備えたお金持ち様は両手を上げて自ら進んで納税すること間違い無し(^_-)-☆

>>24
そうでしたっけ？フフフ・・・・

生活必需品を非課税にすれば、節約意識が薄れて気にせず買うようになるから
税収も上がると思うよ

>>62

♪信じられぬと　嘆くよりも
　　菅を信じて　傷つくほうがいい
　　求めないで　減税なんか
　　貧乏人の　言いわけだから

>>65
収入が下がってるのに余計なもん買う気がないんだけど。

ここまで民主が酷いのにそれでも選挙で勝てそうに無い自民党って
どうなってんだ一体ｗ

>>68
TVの力

公共事業税を導入して、公共事業の受注で儲けた会社からは高い税金を徴収するのが良いんじゃない！？

さらにそういう会社や経営者からは、過去にまで遡って徴収するべきだよね(^_-)-☆

>>5
よし、俺はレシートみたいな紙を印刷する会社を作るから
一緒に儲けようぜ

>>62
国が何かをしてくれることだけを考えるのではなく自分が国に対して何ができるかを考えるんだ

正直、税制をいじって現在の財政状況（経済状況）が一気に好転するというのは
どこの政党、いや、どんな経済学者にやらせたところで無理だろうと思う。
増税をすれば一時的に歳入は増える。
しかし、それに伴って消費の冷え込みと景気の悪化が起これば、結局悪循環だ。

歳出の大部分が公務員の人件費だというのなら、それを削減して１０年２０年単位で
借金を減らしていくしかないだろうと思う。

>>73
正直現状で消費税増税なんて自殺行為だよね

でも資産税なら大丈夫♪

色々な問題が全て解決

無職の医療費全額自己負担にしろ

その税金を売国行為に使うんですねﾜｶﾘﾏｽ

消費税で貧乏人の金をむしり取って
法人税減税で大企業にﾎﾞﾛ儲けさせまーっす＾＾
内部留保は全額、外国に投資しまーっすｗ

馬鹿すぎｗ

民主と自民を比べたら、少なくとも逆進性に配慮してる分だけ民主の方がずっとマシなはずなのに
なぜか民主の支持率が下がって自民の支持率が上がる不思議。
日本人はＭなのか、それとも自分だけは勝ち組になれるって自信があるのか。

消費税は増税せず消費税に関する論議もしないと言って票を集めたんだから
議論をするのだったら衆議院を解散しろ

低所得者ばっかりのミンス信者良かったなｗ

貧乏人から金とるから消費税なのに期待する低所得者ｗｗｗｗ

どうしようもないなw

民主に入れる＝自殺

管さんに具体像を求めるのは、
電気屋で魚を買おうとするようなものだ。

日本は貯蓄過剰で消費不足なのだから消費税増税ではなく資産課税を導入するべき。

一人で稼ぎ過ぎ・溜め込み過ぎる人がいると、誰かの稼ぎを奪ってしまうので、
国が借金して社会保障や公共事業などで、失業者などパイから溢れた人を救済する必要が出てきて、国の財政が悪化する。

近年は、累進緩和・法人税減税する一方、資産家・法人に滞留しているお金を国が借金して公共事業などで強制的に小資産家へばら撒いてきた。
国が借金にて小資産家にばら撒けないのであれば、資産課税・所得の累進課税強化にて小資産家にばら撒く必要がある。

資産課税で課税されたくない人は、物やサービスを消費して自己投資すればよい。
資産を増やしたい人は、資産税率以上の運用利回りを確保すれば資産を増やすことが可能です。
資産を安全に管理したい人は、資産税を資産の安全な管理料として納得し、銀行預金などをすればよい。

上記によって消費や投資が増えれば、所得税や消費税などで間接的にも税収増加する。
民需で多くの雇用を確保できれば、国が社会保障や公共事業などで失業者などパイから溢れた人を救済する財政負担が減る。

毎年1％の資産課税をするだけで、毎年十数兆円の税収が得られる。
近年の過度な所得累進緩和・庶民負担増等で生じた世代内格差や世代間格差を資産課税で緩和できる。

資産課税ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞資産を増やしたい人は、資産税率以上の運用利回りを確保すれば資産を増やすことが可能です。

で、具体的になん％？ｗｗｗｗｗｗｗｗ

どうせ口だけだし

本当何も考えて無いんだな

バカ首相は間接税に還付とか言い出すからな

カナダやＮＺは相続税撤廃して金持ち移民してきてうはうはｗｗｗｗ黒字ｗｗ
貧乏人移民＋在日参政権＋消費税アップで日本人奴隷決定ｗｗｗｗ
貧乏人は自分と同じ目線でしか考えられないｗｗｗｗ

正直、持ち家じゃない管には世間のことはわからないｗ
他人からもの取り上げればいいと思ってる左巻き馬鹿全開おつｗｗｗｗｗｗ

どうせ選挙終わったらできませんっていうにきまっちょー

とりあえずカイワレでも食って誤魔化せｗｗｗ

>>86
毎年何十％もの資産課税をしたら拙いけれど、毎年数％の資産課税をしても問題ない。
毎年2％の資産課税で、元本が無くなるまで単率で考えても50年以上かかる。
実際には資産運用益も入ってくるのだし。

毎年2％の資産課税で、毎年22兆円程度の直接的な税収が得られる。
消費や投資が増えれば、所得税や消費税などで間接的にも税収が増加する。

元本がなくなるまでとかｗｗｗｗそれ資産持ちが頑張って作った金だし
それ当てにするとかないわｗｗｗｗおおばかｗｗｗｗトップの数千人移民しただけで予算計上不可ｗｗｗｗ

実際に黒字運営してる国があるのに左はそういうの研究もしないで
脳内の計算で語るｗｗｗｗ知障ｗｗｗｗ
当てにするのは他人のポケットｗｗｗっｗっｗｗ

>>95
毎年2％の資産課税をしても、毎年1％の資産運用益を得れば、元本に達するまで100年以上かかるから問題ない。

資産課税で課税されたくない人は、物やサービスを消費して自己投資すればよい。
資産を増やしたい人は、資産税率以上の運用利回りを確保すれば資産を増やすことが可能です。
資産を安全に管理したい人は、資産税を資産の安全な管理料として納得し、銀行預金などをすればよい。

資産を保有しているだけで、国による治安維持や外交保護権による恩恵を受けているのだから、資産課税をすればよい。

>>97
資産課税なんかしたら日本から今以上にマネーが減るだけ。
日本にある富の総量が減り、日本への投資が今以上に減ってもっと貧乏になるだけ。
現実を見ような。子供じゃないんだから嫉妬に狂ってそんな馬鹿な事言わないように。

>>97だからおまえっっっｗｗｗｗ
国の資産でやれよそんだけの額があるはずだが？ｗｗｗｗ
ガス田開発で雇用創出してもよかったのになｗｗｗｗｗｗｗ

単体で10万超えるものについて消費税を上げればいいじゃん
低所得者は(一つで)10万以上の買い物を滅多にしないだろ
必要なモノを買って超えたときだけその分還付すればいい

子供手当てをあっさり半額固定にしてしかも各種控除廃止は100％実行した政党を信用できるか？

思いつきで発言したならどうしようもないバカだし考えた結果がこれなら救いようのないバカ

政府は1500兆円の日本人の資産を担保に毎年100兆近くの予算を組んで、
市中にばら撒いている。
借金は毎年増えているが、効率的に金が回っていると言える状態だ。

そんな状況下で資産課税などすれば、1500兆円のうち300兆円くらいは海外に逃げていく。
その結果として、政府が借金して市中にばら撒く事も出来なくなり金の流れが非常に悪くなる。
それだけではなく、海外からの投資も減り、日本から雇用も消費もなくなってしまう。

資産課税と言うやり方が一番馬鹿なやり方なんだよ。

>>103
＞海外に逃げていく。
課税対象者が海外に所有する資産にも毎年数％の資産課税をするから、資産を海外へ移す理由にならない。

毎年何十％もの資産課税をしたら話は別ですが、
毎年１％の資産課税をしても、資産没収されるリスクをとってまで資産を海外へ移す人はでない。
万一、資産没収されても取り立てる手段がないし。

資産課税の申告をしていない資産には、外交保護権など保護権を行使しないと宣言すればよい。

課税対象者の把握済みの口座に資産売却対価や資産運用益が入金された時点で、資金の出所について説明を求め、説明できない人へは
特別所得税として入金額にがっぽり課税すればよい。

例えば、毎年1％程度の資産課税を行ったとしたら、
密告した人に 対象資産の0.25%×対象年数 程度の報酬を支払えば良い。

海外に逃げると仮定しても円安になるから、輸出企業が稼ぎやすくなる。

＞海外からの投資も減り、
日本は金余りなのだから、無理してまで外資に投資して貰わなくてもよい。国内資産で資金需要を賄えばよい。
それに課税対象外の人が保有する円現金以外の資産には資産課税しないから、問題ない。

具の画像見えず、に見えた

>>94
>>97
この５０年とか１００年とかいう数字はどうやって出てくるんだよ

事業仕分けして、
そして消費税を上げて還付に無駄な事業を大幅に増やして。

もうクビです。

　＿＿＿＿__　　見えませ〜ん
　||　 　 　 　 |　　　　　∨
　|| 具体像 ∧_∧　　ﾊ_ﾊ
　||　 　　＼( ･∀･)　(ﾟA●) ←民主党
　||￣￣￣ ⊂　　)　 (　 と)
. 凵　　　　　 し`Ｊ　 　U U

　＿＿＿＿__　　 知りませ〜ん
　|| 景気　 　|　　　　　∨
　||　対策　∧_∧　　ﾊ_ﾊ
　||　 　　＼( ･∀･)　(ﾟA●)
　||￣￣￣ ⊂　　)　 (　 と)
. 凵　　　　　 し`Ｊ　 　U U

>>104
まあ１％程度の税率なら資産税導入しても海外に資金流出なんてしないだろうな

保有する資産を海外に移して管理運用するよりも、日本国内で１％の資産税を払うほうが
比較にならないほど安全だろう
今の日本は資産保有者にとって世界一安全な国だからな
円の強さを見れば一目瞭然

この期に及んで低率の資産税に反対するものは売国的守銭奴と断定しも良いだろうな

このバ菅って結局､財務官僚のスポークスマンじゃんｗ
自分は何も知らんし理解も出来てないけど財務官僚が『増税しろ！』って言われてるからガキの使いみたいに『増税！増税！』って壊れたレコードみたいに繰り返してるだけだろ
これで『脱☆官僚(ｷﾘｯ』って言ってた政党だもんなぁ
こんな政権じゃ明日何言い出しても不思議じゃないよ
ここまで信頼も信用も出来ない政権は見た事無いよ

資産税導入はすでに色んなところで議論され始めてる

もし消費税を増税すればその後の経済の悲惨な状況に気付かされて、資産税導入は
避けられない事態になることは必至

どうせなら消費税増税なんて愚行はやめて、経済の混乱を招かずに資産税導入すれば
良いと思うけどね
まあ大衆は一度痛い目に遭わないと気付けないだろうけど

一番いいのは金刷る事だよ。
為替がどんどん下がって、物価が上昇し現金の価値が下がってく事で実質的な資産税と同じ効果になる。
しかも国の借金が直接目減りするメリットつき。

ダメだこりゃ

次いってみよう

>>111
> まあ大衆は一度痛い目に遭わないと気付けないだろうけど

「大衆」と言っても痛い目に遭うのは現役世代
同じ大衆でも老人は社会保障レベルの維持でｳﾊｳﾊ

あーあ結局これもルーピーの普天間と同じになったな
マスコミにいつまでもいつまでもグチグチと大丈夫か？とかほんとうにできるのか？とか騒がれるわ
野党もこのネタで吠えまくるだろうしな
カイワレはルーピーが責められてたの見てないのかね？
まぁおまえは９月までかもしらねーけど次ぎの総理のことも考えてやれよな
菅総理はあんなこといってたこんなこと言ってたって責められるんだからな

>>62
愚民すなあ・・・

なぁなぁ、パチンコ税取れって意見を2chでたま〜にみるけどすごくいい案だと思うのね
今は現実味ないけど俺らがうるさくいうことによって何か変わるかもしれないじゃん
たとえばそのレスを見て誰かが本気で活動してくれたりして世論に訴えられるかも
とりあえず俺はこういうスレ立つたびにうるさくパチ税って繰り返し言うからお前らも言ってくれよ

> ０９年の国民生活基礎調査によると、年収３００万円以下の世帯数の割合は３３・３％。
> ４００万円以下は４６・６％を占め

これってほんとかよ　貧乏すぎる

結局うやむやにして法案通して、無かったことにすると思います

>>111
二重課税じゃん(´･ω･｀)
昨日最高裁で二重課税の判決が出てナーバスになってるのに…

>>1
そもそも、年収で還付なんて認めたら
みんな、年金生活の祖父母名義で買い物するし
実現不可能だろ

民主党は、政権担当能力ないよ
批判だけ一人前

菅「そうでしたっけ？　ウフフｗ」

みんなの党か共産党に入れるかで迷ってる。消費税的観点で

>>124
・負担軽減
・福祉拡充

こういう矛盾した事を平気で主張する共産党は詐欺だと思うよ。
これらは二者択一なんだから。

二重課税では無い

BIが立ち消えたら次は資産税か
ド底辺は次から次へと夢を膨らませるなｗ
夢食って生きてるバクかよｗ

BI消えて無いだろ

資産税を財源にしてBI導入が日本のあるべき姿だろ

>>111
おめーん家、よっぽど金ねーんだな・・・

ゴルフ場利用税があるんだからパチンコ税も作れよ
生保のパチンカスが浪費した分を少しでも取り戻せ

バカ管め。どうせ嘘つくなら日本をタックスヘイブンにします。くらい言えよ

低所得者層＝年金たっぷり老人

だとしたら、還付なんてしなくて良いと思うのだが。

>>121
資産を所有しているだけで、国による治安維持や外交保護権による恩恵を受けているのだから、資産課税すればよい。

資産課税に限らず所得課税や消費課税など、どんな課税方法でも国民の資産が源泉であることに変わらない。
課税方法や歳出先によって、再分配効果は異なるけれど。

考えてから喋っているんじゃないっ！
喋ってから考えているんだ！！！！

どうせ公約なんか放棄するんだから、今のうちに景気良いこと言うだけ言ってればいいのに

「消費税は撤廃！　民主党は消費税どころか「消費手当」を給付します！
買い物金額に対し20%の金額を支給いたします！
買えば買うほどお得なこの制度で消費拡大を狙います！
財源？まだまだ発掘されていない莫大な手付かずの埋蔵金があると予想していますので
それを使って支給します！　これを使って子供手当ても満額支給します！　絶対！

とにかく、これからは永久に民主党に政権をやらせてください　ってか、やらせろーーーーー！」

ってTVで吼えろよ、馬鹿菅よｗｗｗ

資産課税いいアイデアだとおもう　そもそも消費税は人頭税
呼吸すること以外に何にでも課税されるマジキチ税　消費しないで生きていける人はいないのだから
こんなの考えたやつはまじに搾取しか考えてない政治屋と小役人　
そのうち、トイレ税、外出税、歩行移動税とかもできるぞ　国民が黙ってたら
すでに住民税は倍額になっただろ　国民保険税なんか年収200万で50万だぞ
さらに車検に出せば平気で10万以上請求される　おれたちはもう十分搾取されてんだよ　本当に国民は馬鹿で情弱だよな
財政赤字だから仕方がない？おまえら他人の借金の肩代わりなんかしないだろ
作ったやつが返せばいい　なんで俺たちが食費削ってまで返す義務あるの？
消費税じゃなくて贅沢税にすればいい　10万以上の高額商品のみ５０％の課税すればいい
国民年金5万の人に消費税１０％とか失業者にも１０％とかふざけんなよ
還付は来年3月まで待て？それまでに死んでしまうだろ　バカ管しね

次も民主党に投票する奴は振り込め詐欺に二度続けて引っかかるような奴なんだろうなあ

今の給料から、さらに５％ピンハネされるとかムリ。
年間10万円以上小遣いが減る

資産課税？ばかじゃねーの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>119
それだけ単身世帯・特に老人世帯が増えたってことだと思うよ。

クズだな、こりゃwww

それでも増税

>>104
その考えは甘い。
資産課税となれば、庶民は皆、銀行から預金を下ろし箪笥預金にする。
そうなれば、銀行が国債を買おうにも国債を買う資金が無くなる。
銀行の経営を圧迫するだけでなく政府が国債を発行しても買う人がいなくなると言う事だ。

そうなれば日本経済がどうなるかは分かるはずだ。
浅はかな考えでいい加減な事を言わないように。

見えるわけ無い
その場しのぎの嘘なんだから
消費税なんてマニフェストにも書いてないし
マニフェストに書いてあることはほったらかしで　マニフェストに書いてないことに取り組むのがミンス党

ttp://3.tv2ch.net/jlab-tv/s/tv1278490307419.jpg

そもそも、低所得者が税金を支払ってくれなければ、
十分な税金が集まらないんじゃないか。
金持ちに税金を頼ろうとするから、税収不足になるわけで。
そこを理解せずに議論しても意味がない。
北欧みたいに低所得者でも高い課税をするなら、福祉国家として成功できる。

日本には中堅企業が山ほどいるわけで
そいつらが払えば貧乏人なんか目じゃないくらい集まると思うよ

それ以前に、歳入の使いかたに問題があるけど
これは断言する

消費税還付分誰が計算してくれんの？自分で全部やれってか？
絶対面倒くさくてやらんやつの方が多くなるだろ。もしくはどんぶり勘定で
インチキしほうだいにならんか？
自分で確定申告やってたらなおさらだ。

還付とか、商品ごとに税率変えるとか
お役所がそんな面倒な物認めるわけがない

普通に一律１０％に税率上げて終わるだろう
党首や幹部が口頭で言ったことなんて
全部反故だよｗ

ばら撒くと嘘をついての負担増はやめてくれないか
どういう世帯にどれだけの収支変化があるのか、いつからそうなるのか、きちんとした
モデリングをやってくれ
どんな発言も政権を賭けて言えよ

富裕層対低所得者って構造を煽って圧倒的に大多数の低所得者の支持を“見せ掛け”で得ようとするセコい考えがミエミエな発言だよな
具体的に何も出てこないのは全く具体案を持ってない証拠で消費税税率の引き上げ言及失言を挽回させたいだけだろ
今回の参院選の議席確保だけの“上辺”の低所得者向け減税発言だろ
どうせ､参院選終わったら『提案してるだけでそうしたいと言ってるワケじゃない』とか苦しい言い訳してバックれるんだろ
バ菅の総理就任以降の発言趣旨の変わり具合を見れば容易に想像つく事だろ
バ菅の『低所得者対富裕層』って戦略に乗ってまた騙され叶わない夢見る馬鹿が沢山居るんだろうな
お前らそろそろ学習しろよ

自民時代は国の借金は増えたけど
民主になって国民にその借金を払えと言い出した
つーか増税して良いのなら自民でも出来るよ

増税で景気回復！！！バカ管ｗｗｗｗｗこれができたらノーベル賞
バカ管はケインズやアダムスミスや、マルクスに挑戦したいらしい

貧乏人から金を取るなら早く辞めて欲しいな。

選挙終わったら辞めるよ

小沢さんグループの誰かが首相

菅さんやっぱダメだったね

資産税は累進課税にする

江田ってすごいと思う。
TV討論の頭の切れっぷり、ゲル大佐並。

昨日のガイアの夜明で、貰った子ども手当で、さっそくオモチャ買ってた家族がいたな。

使われているのか

それなら満額でいいな

つうか、高齢者が長生きしてるから財源がないんやろう？



はっきり言って高齢者は国家のゴミだなｗｗｗｗｗｗ

もう器じゃないから早めに辞めたもらわないと困るね。
今日にでも引退して欲しいよ。

手元に来るまでに何回くらい課税されて、実質何％になるの？

>>143
現金は、電子マネーやICタグを埋め込んだ紙幣にして、毎年数％ずつ減価させるからタンス預金は増えない。
タンス預金は強盗や火災で失うリスクがあるのだし。

>>157
ただちょっと短気なんだよな。
冷静ささえ身につけれれば、すごい人物になるが、今更無理だなｗ

多めに増税して、全国民に均一金額を還付すればいいだろ。
消費税を累進課税的にしたいならこれが一番簡単なはず。

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増税
増税

よくわからんがまた現代の貴族、生活保護世帯が金持ちになるのか

１０％だけ導入する気満々だろｗ
金持ちだけなら資産税でも作れよｗｗｗ

はっきり言って今の財政難の解決策は札刷るか資産税導入かどっちかしか無いと断言できる

消費税なんて自殺行為
破滅的な暴挙だわ

資産税なんか導入したら選挙に勝てないわ政権ひっくり返るわでえらいことです
ド底辺クン、君基準で世間を計るからそのお粗末な有様なんだョ☆

どうすんだよ
なにがしたいんだよ
いみわからん

サイコロ振りながら政治してるのと変わらんな

還付とか言ってんのは背番号制に対する前振りだったんだな
あんなもんよほど飴ぶら下げない限り賛同なんて得られないし

誰が今すぐ導入しろなんて言ったよ低脳

消費税増税は不可避なんて詐欺をやめて、資産税導入を議論しながら少しずつ国民を正しく啓蒙すれば良いんだよ

>>1
> 「還付」具体像見えず
見えないどころか、不可能なんだよw

>　この水準を超える世帯は所得額に応じて徐々に給付額が減り、約４００万円以上だとゼロになる。
消費税でこんなことをやって何になる。
金額のプラスマイナスの違いはあるが、所得税そのものだろw

資産税なんか不可能なのでインフレしかないよ。
インフレも資産税みたいなもんだし。

インフレも効果は似たようなもんだが意味合いが違う

国内で多くの資産を保有し、その価値は国内の経済によって保証されているのだから、そのことに対する
負担をきっちりと背負わせるという姿勢をはっきりと明示すると言う意義が資産税にはある

多くの資産を保有するものにはそれに対する責任もきっちりと負うべきだ

しね

方法はどうあれ
団塊世代とか年寄りみたいに票田になってるやつらにとって
有利なことは辞めて欲しいな好い加減
40代の政治家が年寄りに媚び売るのは辞めて欲しい

てかさ、貧乏人金持ちばかり言ってないで
その中間にいる奴等のことも考えてくれ

さくっと資産税導入して、あるとこから取れよ

>>177
インフレはヘッジしやすいけれど、資産課税なら合法的には逃れにくい。
資産課税なら株や外貨建て資産などインフレに比較的強い資産にも、現預金や債券などインフレに比較的弱い資産にも中立的に課税できる。
資産課税は担税力を考慮しているので、貯蓄のすくない高齢者(予備軍含む)にとってインフレより負担が軽い。
資産課税はバブル抑制効果もある。

資産課税で課税されたくない人は、物やサービスを消費して自己投資すればよい。
資産を増やしたい人は、資産税率以上の運用利回りを確保すれば資産を増やすことが可能です。
資産を安全に管理したい人は、資産税を資産の安全な管理料として納得し、銀行預金などをすればよい。

だから増税はカネの流通を減らすっての

>>182
>貯蓄のすくない高齢者(予備軍含む)にとってインフレより負担が軽い。

いい加減な生活して預金も残せないままジジババになった老人のために、
若手が頑張って貯金したら課税っすかwwwwwww

だから菅の頭の中は管のように空っぽ

絶対に不可能だから

ガソリンみたいに撤回するぞ

>>184
＞いい加減な生活して預金も残せないままジジババになった老人
ほんと、これにつっこまない政治家ばかり、まあ出来るわけないがな
DQN、珍荘、８９３、みんな老人になると善人、笑わせるなよ

食料品は高級和牛だろうがカップラーメンだろうが５％据え置き
ほか全部１０％これでいいだろ
還付だの事務処理増やしてコストかけてどうするんだよｗ

他人の利益になることは一切、しません

還付とか手当て支給をやめて減税すればいいだけなのに
なんで一旦今まで通り取ってから返そうとするの？

>>188 事務処理増やしてコストかけてどうするんだよｗ

官庁的には、公務員の仕事を増やして人員増を要求できるから万々歳なんでしょ。
公務員削減は既定路線ですが、削減した分を増員して増やせば役所の規模・予算を維持できますからね。

移民云々とかも、治安が悪くなれば成程警察予算・人員が増やせるから、警察的には移民賛成なんですよね。

>>191
官僚の権力集中志向と自己防衛はマジで毒だよなぁ

効率良くなるほうに才能使ってほしいよな＞官僚
なぜに持てる力の全てを使って効率落とすほうに努力するのか
中国が宦官の跋扈で滅んだ歴史くらい試験で勉強したろうに

いつもお遍路さんは、口だけです

官僚の言いなりだからな・・・

>>195
官僚が菅を利用しているんだな、まさに、菅利用・・・

誰がうまいことを

消費税の前にパチンコ・スロットに税金かけろカス。
いい税収になるぞ。

むしろパチンコは取り潰しした方がいいな

>>163
紙幣に電子マネー？馬鹿もいい加減にしろ。
そんな事が出来る訳が無いだろ。いくらコスト掛かると思ってるんだ。
紙幣製造するだけで国が破綻する。

資産課税は庶民の銀行離れを引き起こし、箪笥預金にしてしまう。
そうなれば金の流れが非常に効率悪くなるだけでなく、
銀行も預金が無いから、貸し渋りが起こったり、国債を買えなくなり、
経済の根本から破壊してしまう。

下らん現実離れした妄想ばかりするのは辞めて現実的に考えろ。

所得税の累進課税を強化すれば良いだけなんだけどそれをしないのは
抜け道がなくなるからなんだろうな

そりゃ思い付きでいってりゃな

>>199
そうか？やるやつなんてただのアホだから、勝っておいしい体験するからまたやる。
負けても次は勝つって思ってるから、またやる。こんなかんじだろ？
特にスロットやってるやつに勝敗聞くと、トータルで今月は勝ってる。負ける月はほとんどない。
なんてアホなこと抜かしやがる。
こいつらから税金取れよ。税金かかってもやりにいくやつはへらんだろ。

物品税に戻せばいいだけじゃないの？

あ〜還付っていうか給付型なんだなｗ
へ〜世界には色々なシステムがあるもんだ。

パチンコ禁止した韓国や台湾は景気よくなったらしい

変態新聞△

>>206
貧乏人ほど地獄を見る少額ジャンブル廃止すれば景気は良くなるよ

これは間違いない

>年収や子どもの有無などの家族構成に応じて給付額を決めている。

「子ども手当で還付いたしております！」→やらずぶったくりｳﾏｰ作戦か。

住民票移してないの忘れてた
期日前投票ってもう間に合わない？

消費税を上げて、韓国に個人賠償するそうだからな
なんで消費税を上げたいのかばれちゃったな

>>210
もとの住所に行けばなんとかなりそう
オレは手続きして郵送期日前投票だけど

>>211
聞き捨てならんなその話し…

思いつきで言ってみただけでーす
勝手に信じた人なんて知りませーん

>>213

日韓戦後処理は不十分＝「改めて決着必要」―官房長官
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100707-00000117-jij-pol

日韓請求権協定で消滅した個人の請求権について「法律的に正当性があると言って、
それだけでいいのか、物事が済むのかという話だ」と述べ、政治的判断で個人補償を
行うべきだとの考えを示唆した。仙谷氏の発言は日韓両国の間に波紋を呼ぶ可能性がある。


キチガイ官房長官の意図するものは分からんが選挙前にこんな事言い出すには何かしらの魂胆が有ると想像出来るな
財政赤字で消費税増税まで言及してる最中に済んでいる話を蒸し返し『金を渡す』って話だから
消費税増税分の金は何かしらかの分はそういうところに回す気が有るのは伺えるな
こんな事に金使う気で増税するって言ってるんだよ
馬鹿ミンスわ

口だけ

無理無理。子供でもわかる

NHKなくせばいいんじゃね
聴取料がわりに消費税あげていいよ

>>215
>>キチガイ官房長官の意図するものは分からんが選挙前にこんな事言い出すには何かしらの魂胆が有ると想像出来るな
選挙前にこんな事言っておかないと選挙後にだまし討ちだって言われるからね。
勝てると思ってるんだろ？

こども手当の時に個人の所得を把握するのは難しいと言って一律になったわけだが…

原口さん、埋蔵金はまだ使わないの？
http://up3.viploader.net/tv/src/vltv003697.jpg

うふふ

がんばれー

負けるなー

徳川埋蔵金ならぬ民主埋蔵金

世界最高水準の個人資産こそ埋蔵金そのものだろ
資産税で埋蔵金を発掘すれば良い

資産税は累進課税にするべきだな
1500万円〜1億円未満は1%
1億円以上は1000万円ごとに0.1%ずつ増加する
2億円で2%、3億円で3%
シンプルでわかりやすい

平均消費税額を一部還付すればいいよね

レシートとかあらゆるムダが生まれる。

なぜ議論が消費税なのか

>>221
原口ってキチガイかな？？

>>180

選挙権も自動車免許も70歳定年制にすればいい。
ボケてようがしっかりしてようが、能力や身分に関係なく、一律だ。

そもそも子供でも賢かろうがそうでなかろうが
個人の差は無視して普通免許は一律18歳からしか取得できないし、
選挙権も20歳からじゃないとダメなんだから。

また、これからこの国で数十年以上生きていかないといけない者たちよりも、
将来が無い連中に得なように政治が振り回されているのはおかしい。

いくら管内閣支持してたバカ国民でも
具体的な方法とかお構いなしで
目先の人気取りの為だけにアホな発言繰り返してりゃ
いい加減愛想尽かすわボケ

今消費税増税なんてやったら日本沈没ですよ

>>226
もたざる者の僻みが生み出した妄想税にしか見えないな

経団連に媚びる菅

「消費税」を考える重要情報
http://www.jcp.or.jp/tokusyu-10/08-syouhizei/

てｓｔ

ぺんぺろりーん♪

消えるのか

dat落ち

あれ？にゅーそく新スレ全然たたねーけどどうなってるん