菅「消費税10%！でも年収400万の世帯は全額還付だよ！」 官僚「それだと増税分が無くなるからやめて」
1 ： ダイヤモンドテトラ(catv?)：
消費税論議、引かぬ首相 内閣府「１５％必要」試算も
（中略）
消費税は、低所得者の負担感が増す「逆進性」が強い。
首相は、年収が低い人に税金分を還付する方式と、食料品などの
生活必需品にかかる消費税率を低く抑える軽減税率の導入に言及している。
だが、これらをどう組み合わせるのか、しっかりした制度設計に基づいて
発言しているわけではなさそうだ。年収水準については６月３０日の演説で
「年収２００万円とか３００万円とか」「年収３００万とか３５０万円以下」
「例えば年収３００万円、４００万円以下」と発言のたびに水準を上げていった。
年収４００万円未満の世帯に軽減策を実施すると、増税分が
ほとんどなくなる可能性もある。財務省幹部は、官邸スタッフらを通じて
具体的な数字や制度像を言わないよう首相に働きかけた。首相も７月２日、
富山市内の演説では「所得の低い人たちに対する手当てをどうするか、
今年度中に政府税調で方向性を出しますが、野党のみなさんとも
議論を進めたい」と慎重な言いぶりだった。
http://www.asahi.com/politics/update/0702/TKY201007020666_01.html
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2 ： リーフフィッシュ(長屋)：2010/07/03(土) 23:41:08.13 ID:hddZPtLC
じゃ消費税30％と物品税
3 ： カマス(石川県)：2010/07/03(土) 23:41:17.36 ID:Zl3ywHvt
どうせ何も考えてねーで発言してるんだろうと思ってたけど、
本当に何も考えてなかったのかよ。
本当に何も考えてなかったのかよ。
4 ： マダラトビエイ(鹿児島県)：2010/07/03(土) 23:41:21.03 ID:q9C48LWa
政権末期はこんなもんよ
5 ： ハマチ(空)：2010/07/03(土) 23:41:24.60 ID:8ZfdmSul
ホームラン級のバカｗ
官僚(笑)
7 ： ヌマガレイ(神奈川県)：2010/07/03(土) 23:41:57.51 ID:boyGSf6R
だって馬鹿なんだから仕方無いじゃん
8 ： カジキマグロ(千葉県)：2010/07/03(土) 23:42:14.79 ID:ijIkW41u
どうせやらない
そもそも３年間はねじれ国会で法案が通らない
そもそも３年間はねじれ国会で法案が通らない
9 ： トド(大阪府)：2010/07/03(土) 23:42:28.36 ID:uE8UO94b
＞年収400万円未満の世帯に軽減策を実施すると、増税分が
ほとんどなくなる可能性もある。財務省幹部は、官邸スタッフらを通じて
具体的な数字や制度像を言わないよう首相に働きかけた。
ほとんどなくなる可能性もある。財務省幹部は、官邸スタッフらを通じて
具体的な数字や制度像を言わないよう首相に働きかけた。
10 ： グルクマ(神奈川県)：2010/07/03(土) 23:42:37.58 ID:RtFHSvq1
消費税２０％で、４００万以下は５％還元するよ
11 ： マスノスケ(高知県)：2010/07/03(土) 23:42:52.58 ID:iIaMybjt
管は鳩山より短いな。
12 ： ギギ(三重県)：2010/07/03(土) 23:42:53.03 ID:hmHmfrpk
公務員を無駄に動かして人件費の無駄！
何もすんな！
何もすんな！
13 ： シファクティヌス(catv?)：2010/07/03(土) 23:42:55.74 ID:YK7fBlaa
年収400万未満の世帯は全国で40%超くらいなんだってな
半数近く居るのに還元してたら元も子もねーじゃねーかｗ
半数近く居るのに還元してたら元も子もねーじゃねーかｗ
14 ： イワシ(関東・甲信越)：2010/07/03(土) 23:42:59.89 ID:eB7OHMg5
官僚税天下り税
15 ： テッポウウオ(不明なsoftbank)：2010/07/03(土) 23:43:17.67 ID:cy9xCGE4
今若年層で400万貰ってる人なんて少数でしょ
アホくせー
アホくせー
16 ： シャチブリ(千葉県)：2010/07/03(土) 23:43:19.61 ID:W4G3NqTZ
馬鹿に権力与えるのやめろ
抜き打ちでカスは篩いにかけろ
抜き打ちでカスは篩いにかけろ
17 ： イザリウオ(石川県)：2010/07/03(土) 23:43:34.29 ID:63LSNV93
「バカ」としか形容できない
18 ： アカマンボウ(東京都)：2010/07/03(土) 23:43:46.79 ID:Iy0u2m4b
管首相は消費税増税、小沢は消費税増税反対。
民主党案はどれ？統一見解を早く出せ。
民主党案はどれ？統一見解を早く出せ。
19 ： ロイヤルプレコ(神奈川県)：2010/07/03(土) 23:43:49.32 ID:+LjwgU/n
>>8
強行採決しまくってるじゃん
強行採決しまくってるじゃん
20 ： ヌマガレイ(神奈川県)：2010/07/03(土) 23:43:55.17 ID:boyGSf6R
>>13
しかも還付する為に余計複雑になるからその経費も掛かるようになるし、悪用する人が現れる可能性が高い
しかも還付する為に余計複雑になるからその経費も掛かるようになるし、悪用する人が現れる可能性が高い
政治家は増税はすれど絶対に増税分の税収を介護などの社会福祉や低所得者への還付の為には使わない。
こいつらは増税＋法人税削減をセットでやろうとしてる。そのセットに社会福祉や低所得者への還付の為の財源はない
みんなの党しかマジで選択肢がないな。
こいつらは増税＋法人税削減をセットでやろうとしてる。そのセットに社会福祉や低所得者への還付の為の財源はない
みんなの党しかマジで選択肢がないな。
22 ： マスキー(東京都)：2010/07/03(土) 23:44:00.10 ID:9ouhmcMq
低所得者に還元するなら消費税である意味がねーじゃん 所得税でおkってことになる
公平に取れるからの消費税だろ
公平に取れるからの消費税だろ
23 ： クロウシノシタ(栃木県)：2010/07/03(土) 23:44:01.40 ID:BulCcXWk
消費税の還付なんていう馬鹿げた政策議論する意味があるのかよ
24 ： イザリウオ(千葉県)：2010/07/03(土) 23:44:24.95 ID:ZLhMqecd
＞「所得の低い人たちに対する手当てをどうするか、
＞今年度中に政府税調で方向性を出しますが、野党のみなさんとも
＞議論を進めたい」
まだ選挙終わってないのに、頓挫フラグ立ってるのかよｗ
で、実現しなかった時の言い訳は「ヤトゥーガー」ですかｗ
＞今年度中に政府税調で方向性を出しますが、野党のみなさんとも
＞議論を進めたい」
まだ選挙終わってないのに、頓挫フラグ立ってるのかよｗ
で、実現しなかった時の言い訳は「ヤトゥーガー」ですかｗ
25 ： イワナ(群馬県)：2010/07/03(土) 23:44:31.11 ID:AWriMb5M
この人ぼっちゃんじゃないくせに庶民感覚がまったく無いのかよ
26 ： マスキー(東日本)：2010/07/03(土) 23:44:43.36 ID:/+vUAX8z
６月３０日
朝「年収２００万円とか３００万円とか」
昼「年収３００万とか３５０万円以下」
夜「例えば年収３００万円、４００万円以下」
これ面白いな 来週には500万とか言い出しそうだ
朝「年収２００万円とか３００万円とか」
昼「年収３００万とか３５０万円以下」
夜「例えば年収３００万円、４００万円以下」
これ面白いな 来週には500万とか言い出しそうだ
こんなこと官僚に言われなくてもわかれよ・・・
28 ： アカウオ(ネブラスカ州)：2010/07/03(土) 23:44:56.54 ID:d/MV1snt
>>15
大卒ならすぐ400万越える
大卒ならすぐ400万越える
年収1000万付近の奴って税率高すぎて死にたいだろうな
30 ： マゴチ(東京都)：2010/07/03(土) 23:45:04.30 ID:AEVAk/1w
食料品を非課税にしとけば還付とかいらないんじゃね
31 ： ゴマモンガラ(関西)：2010/07/03(土) 23:45:04.80 ID:3vwQwr3p
今まで勉強もせず60数年生きてきたんだね
32 ： イシガレイ(不明なsoftbank)：2010/07/03(土) 23:45:10.81 ID:IsCsL7DC
悪い意味で鳩山を超えてる
33 ： ヌマガレイ(神奈川県)：2010/07/03(土) 23:45:14.73 ID:boyGSf6R
>>25
まともに働いた事が無いんだから仕方ない、ただのプロ市民代表です
まともに働いた事が無いんだから仕方ない、ただのプロ市民代表です
34 ： ノコギリダイ(東京都)：2010/07/03(土) 23:45:14.93 ID:fqi1mYAn
＞財務省幹部は、官邸スタッフらを通じて
＞具体的な数字や制度像を言わないよう首相に働きかけた
財務省主計局は姑息すなぁ
＞具体的な数字や制度像を言わないよう首相に働きかけた
財務省主計局は姑息すなぁ
>>27
無茶言うなよｗ
無茶言うなよｗ
経済の知識も無い
英語も出来無い
英語も出来無い
37 ： エポーレットシャーク(兵庫県)：2010/07/03(土) 23:45:40.36 ID:1UZDS/0c
消費税の議論をする前に
国会議員の給料を半分にしろ！
国会議員の給料を半分にしろ！
38 ： イザリウオ(アラバマ州)：2010/07/03(土) 23:45:44.38 ID:Nbaha6QQ
年収400万と401万で天国と地獄だなｗ
39 ： ディスカス(山口県)：2010/07/03(土) 23:45:48.33 ID:xrrgZEbt
普通に生活必需品は低税率、贅沢品は高税率にしろよ
税込表示だから計算面倒にならないし
税込表示だから計算面倒にならないし
40 ： ヤリタナゴ(三重県)：2010/07/03(土) 23:45:50.40 ID:qWw6p9gQ
とりあえず官僚や公務員や上場一部の役員を対象に
社会実験してみた方がいいんじゃないかな
社会実験してみた方がいいんじゃないかな
41 ： フウライチョウチョウウオ(長屋)：2010/07/03(土) 23:46:11.84 ID:PxhqKTZN
消費税を30%にして所得税と住民税をなくせ。
働かないヤツは死ね。
働かないヤツは死ね。
もう野党じゃないんだから思いつきで発言すんなｗ
43 ： ノコギリダイ(東京都)：2010/07/03(土) 23:46:30.64 ID:fqi1mYAn
今回ばかりは共産党支持爆アゲだと思うわ
,ﾍ ） ,ﾍ
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／ 〈_(.^o^ﾉ_〉 ＼ / 〈_(.^o^ﾉ_〉 ＼ みんな〜
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45 ： ソウシハギ(山梨県)：2010/07/03(土) 23:47:01.68 ID:I1DkqL34
本当に頭が悪いな
46 ： カツオ(北海道)：2010/07/03(土) 23:47:03.10 ID:HPHSAbPZ
日本だと法人税上げて所得税や消費税下げるほうが社会的にあってるだろーな
47 ： マスキー(東京都)：2010/07/03(土) 23:47:07.54 ID:9ouhmcMq
思いつきで発言する馬鹿しか首相になれないルールとかあるんですか？
48 ： ヨウジウオ(宮城県)：2010/07/03(土) 23:47:21.02 ID:1kcf+Aau
もうわけわかんねえよ
生活保護貰ったほうがいいんじゃねえか
生活保護貰ったほうがいいんじゃねえか
49 ： オコゼ(静岡県)：2010/07/03(土) 23:47:27.89 ID:I5goupRF
むしろ減収だろこれｗ
何をやりたいのかサッパリ分からない
これだったら年収400万以上の世帯の所得税増やした方がいいんじゃないの？
これだったら年収400万以上の世帯の所得税増やした方がいいんじゃないの？
51 ： イザリウオ(catv?)：2010/07/03(土) 23:47:55.39 ID:nt639SMJ
政令都市税なんてどうだろう
52 ： シュモクザメ(神奈川県)：2010/07/03(土) 23:48:05.82 ID:EAA8E9tw
馬鹿
53 ： イザリウオ(アラバマ州)：2010/07/03(土) 23:48:10.22 ID:Nbaha6QQ
>>39
液晶テレビ付きまいたけとか、プリウス付きキュウリが発売されるのか
液晶テレビ付きまいたけとか、プリウス付きキュウリが発売されるのか
54 ： クロムツ(関西地方)：2010/07/03(土) 23:48:35.78 ID:i4xHImzn
議員と官僚の給料さげろ
55 ： クロサギ(大阪府)：2010/07/03(土) 23:48:38.61 ID:/Pn6K9Pu
ひょっとして、スーパールーピーかも知れん。選挙まで持つかな。
56 ： ピラニア(神奈川県)：2010/07/03(土) 23:48:42.01 ID:TlXUk9OZ
いろんな意味で株下がってるし
もう黙らせないと8000円割るぞマジで
もう黙らせないと8000円割るぞマジで
57 ： イソギンポ(静岡県)：2010/07/03(土) 23:48:48.02 ID:wqDi8FsD
収入調整して一律9.1%OFFか
めんどくせーからもう当分上げるな
59 ： スズメダイ(コネチカット州)：2010/07/03(土) 23:49:01.99 ID:+EJ6EAFo
高速道路や子供手当と同じように餌を仕掛けて釣り投票と言うことなのかな？？
60 ： トド(石川県)：2010/07/03(土) 23:49:09.97 ID:Yt1zHKCY
日本じゃ細かく各世帯の年収を国が把握できないんだってな
だから定額給付金や子ども手当の時も所得制限を設けられなかったって
あれほど繰り返してやってきたってのに、まだ「所得制限」の話に
戻そうとしてるのか。
まぁ先月終わりにそう言う国民の所得を明確にする法案を
通してたけど、それでも所得優遇すると元も子もなくなるってｗ
結局一体何を考えてそこまで声を荒げて消費税の話してるんだ？ｗ
「選挙前に触れちゃいけない消費税の話に触れる姿勢は素晴らしい！」
とでも思ってるのか？ｗもうこれじゃあどのテレビ局も擁護してくれないぞｗ
だから定額給付金や子ども手当の時も所得制限を設けられなかったって
あれほど繰り返してやってきたってのに、まだ「所得制限」の話に
戻そうとしてるのか。
まぁ先月終わりにそう言う国民の所得を明確にする法案を
通してたけど、それでも所得優遇すると元も子もなくなるってｗ
結局一体何を考えてそこまで声を荒げて消費税の話してるんだ？ｗ
「選挙前に触れちゃいけない消費税の話に触れる姿勢は素晴らしい！」
とでも思ってるのか？ｗもうこれじゃあどのテレビ局も擁護してくれないぞｗ
61 ： ヤリタナゴ(三重県)：2010/07/03(土) 23:49:15.32 ID:qWw6p9gQ
>>53
そういうことはすべて法改正して禁止にすればいい
そういうことはすべて法改正して禁止にすればいい
62 ： ミナミハコフグ(東京都)：2010/07/03(土) 23:49:20.61 ID:li3Pz+4z
鳩は現実見えてなかったがこいつは何なんだ
年収400万円で消費税免除とは！
首相は、日本人の平均年収が800万円くらいだと思っていたに違いないな。
首相は、日本人の平均年収が800万円くらいだと思っていたに違いないな。
64 ： マスキー(東日本)：2010/07/03(土) 23:49:38.35 ID:/+vUAX8z
税金をたくさん払ってくれてる高所得者は海外に逃げて
還付対象であるところの低所得者の割合が増えるってことでOK？
還付対象であるところの低所得者の割合が増えるってことでOK？
65 ： シノドンティス(富山県)：2010/07/03(土) 23:49:38.70 ID:6IOg3pC8
消費しない税にして消費しない層から税金取るべき
66 ： コノハウオ(福岡県)：2010/07/03(土) 23:49:39.40 ID:59cwAXiL
選挙前だからって適当なこと言い過ぎ
67 ： カラフトマス(アラバマ州)：2010/07/03(土) 23:49:59.07 ID:HVN977fC
>>62
ただのバカだろ両方
ただのバカだろ両方
68 ： ナヌカザメ(岩手県)：2010/07/03(土) 23:50:02.26 ID:ZzDLpewt
勘弁してくれ
69 ： クロウシノシタ(栃木県)：2010/07/03(土) 23:50:02.91 ID:BulCcXWk
70 ： イザリウオ(神奈川県)：2010/07/03(土) 23:50:03.20 ID:56sJt3Iz
この方式だと399万と400万の人比べたらひどいことになるな・・・
400〜420万の人とか悲惨
400〜420万の人とか悲惨
71 ： クラカケモンガラ(大阪府)：2010/07/03(土) 23:50:04.93 ID:1cQXVpec
世帯収入４００万未満なんてそうそういないだろ
72 ： ハタンポ(コネチカット州)：2010/07/03(土) 23:50:06.48 ID:bd1et0hy BE:1130814959-PLT(44349)
>>51
それなら地方分権の一環で東京税なんていんじゃね
それなら地方分権の一環で東京税なんていんじゃね
73 ： チョコレートグラミー(アラバマ州)：2010/07/03(土) 23:50:10.55 ID:oRzSKC1K
つか、どうやって還付すんの？
74 ： ノコギリダイ(東京都)：2010/07/03(土) 23:50:14.61 ID:fqi1mYAn
財務省の代弁者菅直人
75 ： イザリウオ(dion軍)：2010/07/03(土) 23:50:31.61 ID:U8wWGDco
自販機でもレシートだしてもらって買ったもの全部のレシート
一年分ためて、それを計算して提出しろってことかいな
一年分ためて、それを計算して提出しろってことかいな
76 ： ハナヒゲウツボ(コネチカット州)：2010/07/03(土) 23:50:40.35 ID:FiU9uOE6
金持ちから徴収しろよ
還付なんて役人の仕事増やすとか、バカすぎる
還付なんて役人の仕事増やすとか、バカすぎる
それじゃ増税する意味あるのか？手続き面倒になるだけじゃないのかよ
78 ： テトラ(大阪府)：2010/07/03(土) 23:50:50.78 ID:4G6kAcXP
消費税を全面的に議論しようとする姿勢は評価する
後は結果出せ
後は結果出せ
79 ： グルクマ(神奈川県)：2010/07/03(土) 23:50:54.24 ID:RtFHSvq1
年収６００万世帯 無税
年収１０００万世帯 １０％
年収１０００万超え ３０％
年収１０００万世帯 １０％
年収１０００万超え ３０％
そもそも、欧州などでは、消費税の全額還付って一般的なのか？違うんじゃないの？
そもそも消費税は所得がない人から税金を取るのが目的なのに
やってることがほんと意味が分からん
やってることがほんと意味が分からん
82 ： シビレエイ(福岡県)：2010/07/03(土) 23:51:14.42 ID:DrwNmgLr
バカしかいねーな
>>71
じゃあ還付して増税分がなくなるなんて話はありえないよね
じゃあ還付して増税分がなくなるなんて話はありえないよね
選挙の為のマニュフェストだからな
実際やる気なんかさらさら無いんだろうなぁ
実際やる気なんかさらさら無いんだろうなぁ
86 ： ゴマモンガラ(関西)：2010/07/03(土) 23:51:33.30 ID:3vwQwr3p
87 ： マス(東京都)：2010/07/03(土) 23:51:47.76 ID:MdXtWArx
88 ： ハリセンボン(catv?)：2010/07/03(土) 23:51:51.98 ID:GuNxzga8
社会に貢献してない低所得者を優遇するほうがおかしいだろ
何考えてんだこいつら
何考えてんだこいつら
89 ： イザリウオ(大阪府)：2010/07/03(土) 23:51:52.85 ID:tptW+U9P
現状より税収が減るんじゃね？
てかどんどん還付の対象年収が増えてきてる気が…
てかどんどん還付の対象年収が増えてきてる気が…
90 ： グルクマ(中部地方)：2010/07/03(土) 23:51:55.03 ID:3Bqr6p5O
いくら消費税上げようが国が借金まみれなことには変んねーだろが
91 ： チョコレートグラミー(アラバマ州)：2010/07/03(土) 23:51:55.46 ID:oRzSKC1K
つかお前ら消費税増税に賛成なの？
93 ： メガマウス(鹿児島県)：2010/07/03(土) 23:52:25.11 ID:VFYweUUZ
でこのダウトボタン誰か押してくれ
94 ： クチボソ(三重県)：2010/07/03(土) 23:52:27.73 ID:e7X0tDie
カップラーメン500円って言ってる方がまだマシだな
95 ： オナガ(神奈川県)：2010/07/03(土) 23:52:30.74 ID:uIQVoM+r
このキチガイ、もう少し周りと相談してから喋れよ
96 ： ハッカク(コネチカット州)：2010/07/03(土) 23:52:30.47 ID:Mif4MFSQ
マジでどうやって計算するつもりなんだ？
97 ： ノコギリダイ(東京都)：2010/07/03(土) 23:52:38.48 ID:fqi1mYAn
還付するような消費税なら上げる必要ない
所得税の累進強化すりゃいいだけの話
財務省は還付なんて微塵も考えちゃいない
所得税の累進強化すりゃいいだけの話
財務省は還付なんて微塵も考えちゃいない
98 ： スマ(catv?)：2010/07/03(土) 23:52:38.92 ID:vC7TdhWv
早く預金封鎖やれよ
やった奴数十年後には英雄扱いだぞ
やった奴数十年後には英雄扱いだぞ
99 ： クロウシノシタ(栃木県)：2010/07/03(土) 23:53:08.02 ID:BulCcXWk
金持ちからのレシート買取ビジネスと貧乏人への還付斡旋事業が横行するな
何も考えずに発言する野党の癖が抜けない
>>92
賛成だよ。
賛成だよ。
103 ： トビウオ(石川県)：2010/07/03(土) 23:53:40.16 ID:/NTROI1B
菅「官僚はバカばかり（ｷﾘｯ」
官僚「（誰かこのバカどうにかしてくれよ・・・）」
官僚「（誰かこのバカどうにかしてくれよ・・・）」
104 ： ナヌカザメ(岩手県)：2010/07/03(土) 23:53:56.38 ID:ZzDLpewt
全員から１０％取ってくれ
105 ： カタクチイワシ(アラバマ州)：2010/07/03(土) 23:54:03.50 ID:TR2CnRnB
経理ならわかるが一般人が還付のために帳簿つけるとか面倒だからなｗ
還付がどうのとか頭おかしい発言だよこれ
たぶん管の馬鹿は確定申告も一人じゃできないんじゃない？
還付がどうのとか頭おかしい発言だよこれ
たぶん管の馬鹿は確定申告も一人じゃできないんじゃない？
>>101
コンビニのレジの脇に立つ乞食が増えそう
コンビニのレジの脇に立つ乞食が増えそう
107 ： オナガ(神奈川県)：2010/07/03(土) 23:54:22.27 ID:uIQVoM+r
108 ： カワビシャ(東京都)：2010/07/03(土) 23:54:31.28 ID:PldrE1/D
おい、理系総理とか言ってた奴
歯をくいしばって一歩前に出ろや
歯をくいしばって一歩前に出ろや
109 ： ゴンズイ(熊本県)：2010/07/03(土) 23:54:34.30 ID:+iyzpf8l
高給取りで国民の平均年収がわからない普通の人ｗ
110 ： テンジクダイ(埼玉県)：2010/07/03(土) 23:54:40.24 ID:V2HN7Vg5
111 ： ノコギリダイ(東京都)：2010/07/03(土) 23:54:41.96 ID:fqi1mYAn
大蔵財務がエリートだったのは80年代まで
それ以降は非エリートの残りカス
それ以降は非エリートの残りカス
112 ： イザリウオ(dion軍)：2010/07/03(土) 23:54:50.24 ID:U8wWGDco
>>101
ってことはコンビニでもなんでも領収書もらわなかんってことか
ってことはコンビニでもなんでも領収書もらわなかんってことか
113 ： マスキー(東日本)：2010/07/03(土) 23:54:53.25 ID:/+vUAX8z
レシートがヤフオクで売買される日も近いのか
114 ： クロムツ(関西地方)：2010/07/03(土) 23:54:55.50 ID:i4xHImzn
年収４００万以上 １０％
８００万以上 ２０％
１０００万以上 ３０％
これでいいよ
８００万以上 ２０％
１０００万以上 ３０％
これでいいよ
115 ： クロサギ(大阪府)：2010/07/03(土) 23:54:57.66 ID:/Pn6K9Pu
税務署崩壊するだろ。ゆうパックはすでに崩壊したけどな。みんすだめだな。
116 ： カツオ(北海道)：2010/07/03(土) 23:55:00.85 ID:HPHSAbPZ
なんで政治家っていい加減な嘘ばかりつくクズの集まりなの？
民主議員はどこまで馬鹿なの？
118 ： ドラード(東京都)：2010/07/03(土) 23:55:32.12 ID:kk6KWkE0
Cさんが言ってたよ
「還付する？じゃあはじめから獲るなよ？」
まったくその通りだと思った
「還付する？じゃあはじめから獲るなよ？」
まったくその通りだと思った
119 ： イザリウオ(愛知県)：2010/07/03(土) 23:55:51.90 ID:qrgTh4Fp
管の頭の中じゃ年収400万なんてのは下位1％くらいの貧困家庭なんだろうな
120 ： コチ(福島県)：2010/07/03(土) 23:56:09.06 ID:l9GX/csH
しかし、誰もが予想した通りのバカってのはレア
121 ： イエローパーチ(埼玉県)：2010/07/03(土) 23:56:09.54 ID:gIiJc42G
>>22
普通はそう思う
普通はそう思う
122 ： ハッカク(コネチカット州)：2010/07/03(土) 23:56:09.33 ID:Mif4MFSQ
まさかそれを考えるのは税務署の仕事とか丸投げするきじゃないだろうな
123 ： ウナギ(ネブラスカ州)：2010/07/03(土) 23:56:11.37 ID:CdeGYh1o
さすがにわか与党ｗ
124 ： ホシガレイ(福島県)：2010/07/03(土) 23:56:15.89 ID:tlzT0blN
>>92
あんな大赤字予算組んだ奴に増税とか言われても賛成できんわ
あんな大赤字予算組んだ奴に増税とか言われても賛成できんわ
125 ： ニセクロスジギンポ(愛知県)：2010/07/03(土) 23:56:19.65 ID:WcqdLyMV
あれ？ちょっと前まで200万とか何とか言ってたのに400万になってるじゃんよ次は500〜600万の世帯も考慮か？ｗ
>>112
それはそれで店のレジが混んで大変になりそうｗ
それはそれで店のレジが混んで大変になりそうｗ
127 ： ナイフフィッシュ(東京都)：2010/07/03(土) 23:56:30.29 ID:q6bVco45
Gカップ巨乳生主が乳出し生放送中
http://live.nicovideo.jp/watch/lv20713325
http://live.nicovideo.jp/watch/lv20713325
128 ： キタマクラ(神奈川県)：2010/07/03(土) 23:56:34.92 ID:QzSI1UWC
＞年収４００万円未満の世帯に軽減策を実施すると、増税分がほとんどなくなる
徳政令かよｗ
徳政令かよｗ
129 ： メバチ(東京都)：2010/07/03(土) 23:56:37.11 ID:CVhK1QCr
簡単に言えば、消費税増税なんかやめて、
賄賂･献金目当ての、大企業減税なんてしなけりゃいいだけの話じゃん。
民主党って、｢企業献金の禁止｣を謳ってたはずだけど、あれどうなったの？(失笑)
企業献金を禁止すれば、大企業に媚びて、消費税増税、大企業減税なんかする必要は全くないはずなんだが。
賄賂･献金目当ての、大企業減税なんてしなけりゃいいだけの話じゃん。
民主党って、｢企業献金の禁止｣を謳ってたはずだけど、あれどうなったの？(失笑)
企業献金を禁止すれば、大企業に媚びて、消費税増税、大企業減税なんかする必要は全くないはずなんだが。
130 ： クロダイ(西日本)：2010/07/03(土) 23:56:38.45 ID:ButWqmtp
どうせまたできないんだから期待してない
132 ： イザリウオ(dion軍)：2010/07/03(土) 23:57:04.22 ID:x56ouzcL
わろちw
133 ： ウシノシタ(ネブラスカ州)：2010/07/03(土) 23:57:36.51 ID:d/MV1snt
制度としては実現可能だし不正を防ぐことは難しくはない
ただ役所の仕事が増えるだけだし官僚が言うように
増収にはならないから政策としてはウンコ
ただ役所の仕事が増えるだけだし官僚が言うように
増収にはならないから政策としてはウンコ
134 ： クーリーローチ(catv?)：2010/07/03(土) 23:57:38.30 ID:w4I4xaKn
２０％までは仕方ない
自民は反発してるが、やろうとしていたこと
焦点は民主の政策次第
実際、消費税２５％上限はある
不通にね。
自民は反発してるが、やろうとしていたこと
焦点は民主の政策次第
実際、消費税２５％上限はある
不通にね。
135 ： ハイギョ(愛知県)：2010/07/03(土) 23:57:44.40 ID:Ok57VW82
マジキチ政権
136 ： グリーンネオンテトラ(徳島県)：2010/07/03(土) 23:57:45.72 ID:w3N6cBR6
つーか消費税も大事だけど普天間問題ってどうなったの？
かん総理は一切この話をしないけど
かん総理は一切この話をしないけど
138 ： マス(東京都)：2010/07/03(土) 23:57:56.19 ID:MdXtWArx
>>105
サラリーマンの年収知らなかったのに確定申告とかできるわけねえだろ
サラリーマンの年収知らなかったのに確定申告とかできるわけねえだろ
139 ： イザリウオ(愛知県)：2010/07/03(土) 23:58:03.08 ID:qrgTh4Fp
1万円の商品があったとして、貧乏人が1万円で購入して
金持ちに1万500円で転売する商売みたいなのはじめるやつもいるんだろうな
金持ちに1万500円で転売する商売みたいなのはじめるやつもいるんだろうな
>>108
理系総理と言えるのは、鳩山さんだな。菅さんは、学生運動さかんな時代に
運動のリーダーだったから、勉強は卒業する直前の1年間しかしてないそうよ。
ソース：■当時の指導教員である早川宗八郎名誉教授の談話
http://www.titech.ac.jp/topics/news/detail_1168.html?id=topics
理系総理と言えるのは、鳩山さんだな。菅さんは、学生運動さかんな時代に
運動のリーダーだったから、勉強は卒業する直前の1年間しかしてないそうよ。
ソース：■当時の指導教員である早川宗八郎名誉教授の談話
http://www.titech.ac.jp/topics/news/detail_1168.html?id=topics
141 ： ニセクロスジギンポ(愛知県)：2010/07/03(土) 23:58:21.01 ID:WcqdLyMV
還付って事は、つまり「お前はその程度の人間なんです」の証明だから
下手したらローン組めなくなる奴出てくるなｗｗ
下手したらローン組めなくなる奴出てくるなｗｗ
142 ： オオタナゴ(東海)：2010/07/03(土) 23:58:21.12 ID:c9dQCy4c
またブレたのか
レシート全部集めて確定申告なんて無理だからな
年収400万増税10％だと年末調整で40万返ってくる
ただ独身実家暮らしだと年間200万消費して200万貯蓄すると消費税納税額は30万
あれ？10万増えるな(笑)
レシート全部集めて確定申告なんて無理だからな
年収400万増税10％だと年末調整で40万返ってくる
ただ独身実家暮らしだと年間200万消費して200万貯蓄すると消費税納税額は30万
あれ？10万増えるな(笑)
143 ： キジハタ(東日本)：2010/07/03(土) 23:58:21.12 ID:N35pXx9t
所得税下げとけカス
144 ： サクラダイ(アラバマ州)：2010/07/03(土) 23:58:26.26 ID:QEbUYV3J
バカが首相やってると回りも大変だな
145 ： メジナ(不明なsoftbank)：2010/07/03(土) 23:58:35.82 ID:N0VHR6/H
政治家っていらなくね？
こんなレベルなら。
人間として失格だろ。
こんなレベルなら。
人間として失格だろ。
146 ： メバチ(東京都)：2010/07/03(土) 23:58:37.19 ID:CVhK1QCr
147 ： クロムツ(関西地方)：2010/07/03(土) 23:58:49.65 ID:i4xHImzn
その前に議員と官僚にいく金を削減しろや
148 ： イトヒキイワシ(長屋)：2010/07/03(土) 23:58:54.76 ID:Q7z+eevX
>>129
それ共産党
それ共産党
官僚主導でお願いします。
150 ： ホシガレイ(福島県)：2010/07/03(土) 23:59:00.90 ID:tlzT0blN
>>130
ほんと小沢から官へだよなあ
ほんと小沢から官へだよなあ
151 ： キタマクラ(神奈川県)：2010/07/03(土) 23:59:06.62 ID:QzSI1UWC
東工大の恥だから本当に止めて欲しい
私は学生時代発明した。あなたは何をした。とか言い出すし
私は学生時代発明した。あなたは何をした。とか言い出すし
152 ： アブラソコムツ(岩手県)：2010/07/03(土) 23:59:08.25 ID:NWpIibOH
だから増税しても食品は非課税にしろっての。
これほど簡単で経済効果のあるものはない。
これほど簡単で経済効果のあるものはない。
153 ： イサザ(長崎県)：2010/07/03(土) 23:59:14.45 ID:I8LyTwTl
意味ねーだろこれｗ
返すんなら最初からとるなよ
返すんなら最初からとるなよ
相続税についてはぜんぜん触れないんだな
155 ： チョコレートグラミー(アラバマ州)：2010/07/03(土) 23:59:23.77 ID:oRzSKC1K
つうか、確定申告ったって、
今まで来てなかったリーマンが大挙して押し寄せることになるわけだろ
処理できんのかよ
今まで来てなかったリーマンが大挙して押し寄せることになるわけだろ
処理できんのかよ
156 ： ハッカク(コネチカット州)：2010/07/03(土) 23:59:24.10 ID:Mif4MFSQ
俺年収５００万越えてるから還付ないから
レシート売る仕事も始めるかなw
レシート売る仕事も始めるかなw
157 ： スズキ(コネチカット州)：2010/07/03(土) 23:59:24.92 ID:CdeGYh1o
とゆうか消費税は景気回復まであげない
みたいな事をマニフェストに書いてなかったけ？
みたいな事をマニフェストに書いてなかったけ？
158 ： カツオ(北海道)：2010/07/03(土) 23:59:31.85 ID:HPHSAbPZ
消費税上げる前に地方公務員の人件費削減をしろ
159 ： フエフキダイ(愛知県)：2010/07/03(土) 23:59:46.67 ID:lSRZq/6e
ギャグが上手いっすね
160 ： クテノポマ(東京都)：2010/07/04(日) 00:00:02.01 ID:M6XCGFMQ
＞首相は、年収が低い人に税金分を還付する方式と
？？
どうやるの？
コストと手間は？
また絵に描いたもちだけかお
？？
どうやるの？
コストと手間は？
また絵に描いたもちだけかお
161 ： ナヌカザメ(大阪府)：2010/07/04(日) 00:00:07.91 ID:WhrW6EP1
それなら贅沢品だけに課税すりゃいいだろ
162 ： イシガキダイ(神奈川県)：2010/07/04(日) 00:00:17.83 ID:OybTdiBl
子供手当てで金持ってる奴らにも大量にばら撒いておきながら
消費税増税で金持ってない奴から取るとかおかしすぎるよな・・・
まず消すべきところを消せと
消費税増税で金持ってない奴から取るとかおかしすぎるよな・・・
まず消すべきところを消せと
163 ： キビナゴ(大阪府)：2010/07/04(日) 00:00:36.57 ID:yN3eJr1h
あれこれ吹き込んで洗脳出来たと思ったら斜め上に行ったかｗ
財務省ざまぁ
財務省ざまぁ
年収400万だと手取りどんくらいだ？
200万後半くらい？
200万後半くらい？
165 ： コノハウオ(東京都)：2010/07/04(日) 00:00:45.47 ID:tGasAK9o
さーて来年の総理は誰になるのかにゃー？
貧困者手帳とか交付して、提示したら無税になるようにするのか
167 ： グリーンネオンテトラ(catv?)：2010/07/04(日) 00:01:12.26 ID:w4I4xaKn
お前ら、頭冷やした方がよくね？
168 ： ウチワザメ(ネブラスカ州)：2010/07/04(日) 00:01:13.48 ID:d/MV1snt
>>146
んな誰でも知ってること書き込んで恥ずかしくない？
んな誰でも知ってること書き込んで恥ずかしくない？
169 ： プレコ(石川県)：2010/07/04(日) 00:01:43.30 ID:HngouZF4
落語のオチみたいだな
170 ： マスキー(東京都)：2010/07/04(日) 00:01:46.32 ID:MdXtWArx
サラリーマンの収入が１０００万だと思ってるんだから
年収４００万ていうのは、全体の１割くらいしかいないと思ってるんだろうな
こいつより３０前くらいの商社マンにでも任せた方が常識ありそうだ
年収４００万ていうのは、全体の１割くらいしかいないと思ってるんだろうな
こいつより３０前くらいの商社マンにでも任せた方が常識ありそうだ
171 ： メバル(東京都)：2010/07/04(日) 00:02:11.51 ID:1kWVPZFI
172 ： ツチフキ(京都府)：2010/07/04(日) 00:03:06.26 ID:96LY0M3Y
官僚はゴミ
ジジババから若い世代に金を移動させればいいよ
現役を引退したら子供に支えてもらえ
長生きしても経済成長しないし、国の借金が増えるから
現役を引退したら子供に支えてもらえ
長生きしても経済成長しないし、国の借金が増えるから
174 ： メバル(東京都)：2010/07/04(日) 00:03:54.44 ID:1kWVPZFI
175 ： ハリヨ(catv?)：2010/07/04(日) 00:04:10.49 ID:GuNxzga8
消費税なんて殆どの店はごまかして収めてないんだろ？
176 ： イトヒキイワシ(関西地方)：2010/07/04(日) 00:04:11.49 ID:xZ5H8DWR
いくら国民がバカで厚かましくても
もう騙されないだろう
もう騙されないだろう
177 ： アブラヒガイ(埼玉県)：2010/07/04(日) 00:04:31.73 ID:pFLzxiDL
食料品日用雑貨を5％据え置きにすればいい
還付なんてめんどくせーことやるな
還付なんてめんどくせーことやるな
178 ： ヨロイイタチウオ(大阪府)：2010/07/04(日) 00:04:40.39 ID:3uVWKu+A
働いたら負けになる政策は本当にやめてほしい
179 ： カダヤシ(アラバマ州)：2010/07/04(日) 00:04:54.21 ID:HtMNsjOV
体調不良で病院いってきたが無駄な検査してる老人多すぎだろう
ここからお金取れば福祉医療問題も解決するような気がするが
ここからお金取れば福祉医療問題も解決するような気がするが
180 ： ワカサギ(dion軍)：2010/07/04(日) 00:04:58.58 ID:eP04fD97
181 ： オナガザメ(東京都)：2010/07/04(日) 00:05:06.46 ID:mX/ZYxXC
諸手を挙げて賛成とは言いたくないが60歳以上を無条件で屠殺でもしない限り増税は不可避
あとは小金持ってる老人にいかに吐き出させるかだから消費税増税と同時に相続税、贈与税ブースト
あと医療費負担額を上げろ。暇な老人の憩いの場に税金を投入するな
あとは小金持ってる老人にいかに吐き出させるかだから消費税増税と同時に相続税、贈与税ブースト
あと医療費負担額を上げろ。暇な老人の憩いの場に税金を投入するな
レンホウはこの馬鹿を仕分けしろよ
日本にとってこいつが総理でいる時間が無駄だ
日本にとってこいつが総理でいる時間が無駄だ
183 ： ヒガイ(catv?)：2010/07/04(日) 00:05:33.91 ID:OBramzsS
年収４００万とか内定先が大企業だから１、２年目くらいには超えそうなんだけど
８００万以上にしてくれよ
８００万以上にしてくれよ
184 ： イシガキダイ(ネブラスカ州)：2010/07/04(日) 00:05:43.92 ID:Ooip59AM
これ、還付の経費は度外視しての話なんかな
185 ： ポリプテルス(神奈川県)：2010/07/04(日) 00:05:44.99 ID:rvQyhzih
それなら増税すんなって思いますよ
どうやって還付するんだ？
年収400万以上の世帯が捨てたレシート拾って還付申請すりゃボロもうけって事にならんかな
年収400万以上の世帯が捨てたレシート拾って還付申請すりゃボロもうけって事にならんかな
187 ： ウバウオ(ネブラスカ州)：2010/07/04(日) 00:05:55.67 ID:1upem8bt
一瞬＋のスレかと錯覚した
188 ： ホシギス(宮城県)：2010/07/04(日) 00:06:58.74 ID:SfqnMt2o
子供手当の迷走っぷりをすぐそばで見ていたのに
なんでこんなアホな事言えるの？
なんでこんなアホな事言えるの？
189 ： メクラウナギ(宮城県)：2010/07/04(日) 00:07:13.86 ID:1oCsw/NQ
年収200万以下の世帯は全額還付します。
↓
年収300万以下の世帯は全額還付します。
↓
年収400万以下の世帯は全額還付します。消費税増税に理解を！ ←今この辺
↓
民主参院選に辛勝。
↓
消費税10%に。
↓
年収400万以下で還付では増税の効果が無い事が分かった。計算が複雑で分からなかった。
↓
還付対象は年収200万円未満で一律年20万円の還付。生活保護の外国人も対象。
↓
ｳｪｰｯﾊｯﾊｯﾊ!
↓
年収300万以下の世帯は全額還付します。
↓
年収400万以下の世帯は全額還付します。消費税増税に理解を！ ←今この辺
↓
民主参院選に辛勝。
↓
消費税10%に。
↓
年収400万以下で還付では増税の効果が無い事が分かった。計算が複雑で分からなかった。
↓
還付対象は年収200万円未満で一律年20万円の還付。生活保護の外国人も対象。
↓
ｳｪｰｯﾊｯﾊｯﾊ!
>>171
イギリスなみの税率だな。それでは、赤字国債は減らない。
イギリスなみの税率だな。それでは、赤字国債は減らない。
191 ： マスキー(東京都)：2010/07/04(日) 00:07:34.72 ID:Zk/0INiB
>>186
コンビニやスーパーみたいに大量にレシート出る職業のバイトがウハウハ
コンビニやスーパーみたいに大量にレシート出る職業のバイトがウハウハ
192 ： コノハウオ(チリ)：2010/07/04(日) 00:07:42.85 ID:vKgppVac
おいおい、下調べもせずに先走っていっているのかよ 糞民主
193 ： グリーンネオンテトラ(catv?)：2010/07/04(日) 00:07:56.51 ID:RIFfQo1Z
もうギシギシ、アンアンで
良い方に動かないそれが日本
どっかの財政破たんした国と同じ
あのね、悪化しつつあるモノが改善する訳がないだろ
日本国国債格下げが来たときが、炸裂
核爆弾
消費税でぁぅぁぅいってる内は夢のなかよ
良い方に動かないそれが日本
どっかの財政破たんした国と同じ
あのね、悪化しつつあるモノが改善する訳がないだろ
日本国国債格下げが来たときが、炸裂
核爆弾
消費税でぁぅぁぅいってる内は夢のなかよ
194 ： ハナオコゼ(コネチカット州)：2010/07/04(日) 00:08:13.18 ID:Mm9IHWPC
官僚がとか言ってるやつってそれしか書いてないけどまともに反論できないのになんで書き込んでるの？
サブリミナル？
サブリミナル？
195 ： アマシイラ(関西地方)：2010/07/04(日) 00:08:16.05 ID:ZzUAsSGD
官僚涙目ｗｗｗｗｗｗｗ
196 ： トミヨ(catv?)：2010/07/04(日) 00:08:15.72 ID:wEBMZQ2v
こんな複雑でめんどくせーことするよりも食品、日用品は無税にしろよ
197 ： ギンザメ(新潟県)：2010/07/04(日) 00:08:20.38 ID:nxrPQ7M2
単に所得税あげればいいだけだろ
198 ： マスノスケ(静岡県)：2010/07/04(日) 00:08:30.52 ID:U0MfghfD
つか増税増税うっせーよ
増税望む日本国民みたいな方向に持って行こうとしてる糞権力者どもはなんだ一体
増税望む日本国民みたいな方向に持って行こうとしてる糞権力者どもはなんだ一体
199 ： ドロメ(岩手県)：2010/07/04(日) 00:08:53.00 ID:tTj5UzMi
>>193
格下げｗ
格下げｗ
200 ： イシガキダイ(東京都)：2010/07/04(日) 00:09:36.72 ID:RaDh7gTl
消費税も累進課税にしたらどうよ
やべえ俺ノーベル経済学賞だわ…
やべえ俺ノーベル経済学賞だわ…
201 ： コモリウオ(関西)：2010/07/04(日) 00:09:40.70 ID:cWd1/jc4
そもそも消費税増税とかしょうもない愚策について議論してる時点で
202 ： グリーンネオンテトラ(catv?)：2010/07/04(日) 00:10:06.70 ID:RIFfQo1Z
病院の負担は年齢分（%）の負担をすること
20歳なら2割負担
100歳以上は一律1割負担でいいが
20歳なら2割負担
100歳以上は一律1割負担でいいが
204 ： アマシイラ(関西地方)：2010/07/04(日) 00:10:28.63 ID:ZzUAsSGD
205 ： オヤニラミ(茨城県)：2010/07/04(日) 00:10:35.10 ID:rkM5q44c
年寄りからはがせよ
不景気の原因作って逃げきりはおかしいだろ
また現役世代のやる気奪うのか、氏ね
不景気の原因作って逃げきりはおかしいだろ
また現役世代のやる気奪うのか、氏ね
206 ： マスノスケ(東日本)：2010/07/04(日) 00:10:48.41 ID:C2hPRoiC
単純な計算だけだが
月33万ボーナス無し （396万）
月25万＋ボーナス50万ｘ2回 （400万）
上記に該当する企業人って半数超えるんじゃないか？
増税分が無くなるどころか足出るぞこれ
月33万ボーナス無し （396万）
月25万＋ボーナス50万ｘ2回 （400万）
上記に該当する企業人って半数超えるんじゃないか？
増税分が無くなるどころか足出るぞこれ
207 ： マスノスケ(北海道)：2010/07/04(日) 00:10:54.28 ID:TY+rFutp
参院選で民主が勝っても長くは持たないな・・・
208 ： マスキー(東京都)：2010/07/04(日) 00:10:58.00 ID:Zk/0INiB
209 ： スケソウダラ(福岡県)：2010/07/04(日) 00:11:06.87 ID:w7Q3yKbZ
食品だけ消費税5%のままとかできるだろ
211 ： ニセゴイシウツボ(愛知県)：2010/07/04(日) 00:11:26.95 ID:DvXWvBgm
1％消費税増税しても二〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇〇円の効果しかない
212 ： キツネダイ(大阪府)：2010/07/04(日) 00:11:37.80 ID:0+hvp9us
逆にこういう馬鹿が発言するおかげで
消費税上げるとどういうことになるかが国民によく分かっていいかも知れない
消費税上げるとどういうことになるかが国民によく分かっていいかも知れない
213 ： ドロメ(岩手県)：2010/07/04(日) 00:11:47.16 ID:tTj5UzMi
>>202
自分で日本国債って書いてて言い訳ｗ
自分で日本国債って書いてて言い訳ｗ
214 ： アジメドジョウ(中国地方)：2010/07/04(日) 00:12:02.46 ID:PwSAH49w
そりゃ、５％上げたって全世帯の４割が還付対象になったらそうなるわ。
全く試算ナシで喋るのは、野党時代からまーーーったく変わってない。
全く試算ナシで喋るのは、野党時代からまーーーったく変わってない。
215 ： イシガキダイ(東京都)：2010/07/04(日) 00:12:08.64 ID:RaDh7gTl
真性のバカだな
こんな奴が日本の首相かよ
こんな奴が日本の首相かよ
217 ： プレコ(石川県)：2010/07/04(日) 00:12:24.25 ID:HngouZF4
>>208
やっぱり「イメージ」が一番の景気対策なんだろうな。。
やっぱり「イメージ」が一番の景気対策なんだろうな。。
218 ： ヨロイイタチウオ(大阪府)：2010/07/04(日) 00:12:41.92 ID:TT45WQLN
４００万円以上所得がある人は買い物したら損する気分になるのかな
これで景気よくなんの？
こんなわざわざ後で返すような手間かかる仕組みつくるより
所得税上げられたほうがマシじゃない？
これで景気よくなんの？
こんなわざわざ後で返すような手間かかる仕組みつくるより
所得税上げられたほうがマシじゃない？
219 ： マスノスケ(catv?)：2010/07/04(日) 00:12:47.77 ID:iYkSuKUE
めんどくせーから一律にしろよ
事務作業増やして役人の仕事増やすな
事務作業増やして役人の仕事増やすな
220 ： サクラマス(青森県)：2010/07/04(日) 00:12:54.82 ID:sZI9F5WD
贅沢品に高税率かけるとしてもどこで線引きするかで揉めそうだな
221 ： カダヤシ(アラバマ州)：2010/07/04(日) 00:12:59.83 ID:HtMNsjOV
現役のジジババはこいつより頭悪いのばっかりだよ
じゃなければ詐欺フェストであそこまで釣られないだろう
元々、オレオレ詐欺が意味分からないほど流行したのを鑑みればな
じゃなければ詐欺フェストであそこまで釣られないだろう
元々、オレオレ詐欺が意味分からないほど流行したのを鑑みればな
222 ： マフグ(宮城県)：2010/07/04(日) 00:13:03.67 ID:AdEuVKav
還付なんて出来るわけないやん
レシート集めまくれってか
どんだけ公務員に残業手当あげようってのさ
レシート集めまくれってか
どんだけ公務員に残業手当あげようってのさ
223 ： ギンカガミ(兵庫県)：2010/07/04(日) 00:13:26.15 ID:hKNawToy
年収400万が本当に底辺の底辺だと思ってんだろ
死ねカス！
死ねカス！
224 ： トビウオ(大阪府)：2010/07/04(日) 00:13:29.12 ID:Ltthrph/
＞年収400万円未満の世帯に軽減策を実施すると、増税分が
ほとんどなくなる可能性もある。財務省幹部は、官邸スタッフらを通じて
具体的な数字や制度像を言わないよう首相に働きかけた。
まんま詐欺でワロタ
ほとんどなくなる可能性もある。財務省幹部は、官邸スタッフらを通じて
具体的な数字や制度像を言わないよう首相に働きかけた。
まんま詐欺でワロタ
225 ： マスノスケ(東京都)：2010/07/04(日) 00:13:42.77 ID:eYirBLas
デフレ下で消費増税とかマジでヤバイだろJK…
橋本龍太郎の失敗から何も学んでいない
橋本龍太郎の失敗から何も学んでいない
226 ： ポリプテルス(神奈川県)：2010/07/04(日) 00:14:06.17 ID:rvQyhzih
不正受給簡単そう
税収以上に還付してくれるあり菅
税収以上に還付してくれるあり菅
227 ： グリーンネオンテトラ(catv?)：2010/07/04(日) 00:14:33.32 ID:RIFfQo1Z
>213 なんでよ
228 ： クロカジキ(栃木県)：2010/07/04(日) 00:14:35.54 ID:iQR3FIDe
退職済みの親と同居してる奴は世帯分離して親名義で還付申請。うめぇ。
229 ： スズキ(コネチカット州)：2010/07/04(日) 00:14:40.73 ID:ILvKAN1/
上のレスでもでてるけど、消費税20〜25%必要ってほんとかよ
以前は10〜15%とかだったような、10%はどこいったんよ外資か？
以前は10〜15%とかだったような、10%はどこいったんよ外資か？
231 ： イシガキダイ(コネチカット州)：2010/07/04(日) 00:16:13.09 ID:XWt2DvpF
数日前の別のスレじゃ、金持ち増税反対・消費税増税やむ無し
てなレスが圧倒的だったのに。相変わらず無印板は一体感が無いなｗ
てなレスが圧倒的だったのに。相変わらず無印板は一体感が無いなｗ
232 ： ノーザンバラムンディ(東京都)：2010/07/04(日) 00:16:14.05 ID:vUbXSRaY
所得以上に還付されるやつが発生するんちゃう？
234 ： ソウシハギ(コネチカット州)：2010/07/04(日) 00:17:04.95 ID:1upem8bt
うちのじっちゃんが言ってたんだけど
二年ごとに会社潰しては設立を繰り返しせば消費税丸儲けなの？
二年ごとに会社潰しては設立を繰り返しせば消費税丸儲けなの？
>>208
平成20年度の税収内訳、法人税と消費税が同じくらいよ
http://www.soumu.go.jp/main_sosiki/jichi_zeisei/czaisei/czaisei_seido/pdf/02-02.pdf
平成20年度の税収内訳、法人税と消費税が同じくらいよ
http://www.soumu.go.jp/main_sosiki/jichi_zeisei/czaisei/czaisei_seido/pdf/02-02.pdf
､z=ﾆ三三ﾆヽ、
,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
／￣￣＼ }仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
／ U ＼ lﾐ{ ﾆ == 二 lﾐ|
|:::::: U | {ﾐ| , =､、 ,.=-､ ljﾊ で、お灸をすえて楽しかったか？
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|:::::::::::::: } Y {.┬=､__` j ﾊ￣"''─-、
ヽ:::::::::::::: U } ,. -‐ へ、｀ニ´ .ｲ / / ,, -‐‐ヽ
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237 ： アミア(宮城県)：2010/07/04(日) 00:17:48.91 ID:7Cz5NW93
なんなのこの国
238 ： ツチフキ(京都府)：2010/07/04(日) 00:17:49.72 ID:l2azb1XL
なんで増税ありきなんだよ
ばかか
ばかか
239 ： ヨーロピアンシーバス(神奈川県)：2010/07/04(日) 00:17:59.40 ID:8ihTbb2M
公務員の人件費大削減とかが夢物語な以上、増税は避けられないだろう
でも消費税よりもっと優先して上げるべき税金があるだろ
でも消費税よりもっと優先して上げるべき税金があるだろ
240 ： イシガキダイ(神奈川県)：2010/07/04(日) 00:18:28.02 ID:HDgMVoDg
菅怖い
全額還付って増税分以上に払い戻すつもりか
手間も相当
全額還付って増税分以上に払い戻すつもりか
手間も相当
241 ： トビウオ(大阪府)：2010/07/04(日) 00:18:34.88 ID:Ltthrph/
消費税が増えると
製造するにも素材のコストが増えて、その素材の素材のコストも増えて…って大変なコトになるんちゃうん？
製造するにも素材のコストが増えて、その素材の素材のコストも増えて…って大変なコトになるんちゃうん？
還付制をとると
そのことを言い訳に人件費を低く抑えようと試みる企業が続出するからゼッタイにやめろ
そのことを言い訳に人件費を低く抑えようと試みる企業が続出するからゼッタイにやめろ
243 ： シギウナギ(長屋)：2010/07/04(日) 00:19:25.86 ID:FrKjnW4g
生活必需品は消費税据え置きで、それ以外を１０％や１５％にすればいいじゃん
245 ： イシガキダイ(三重県)：2010/07/04(日) 00:20:22.76 ID:wyk1fT1G
自営業の俺だけど単純に100万近く還ってくるんだけど
これ許されちゃうの？
これ許されちゃうの？
246 ： アブラツノザメ(岩手県)：2010/07/04(日) 00:20:24.39 ID:5KYnz7zK
んでこんな話題で混乱を招いておいてすべての物に8％の消費税を掛けるで終結するんだなｗ
国民はこれなら不公平は無いで納得してしまうってオチか。
国民はこれなら不公平は無いで納得してしまうってオチか。
247 ： イシガキダイ(dion軍)：2010/07/04(日) 00:20:30.63 ID:gdm6ma94
なら所得税でいいだろ
面倒くさいことするな馬鹿は死ね
面倒くさいことするな馬鹿は死ね
248 ： マスキー(東京都)：2010/07/04(日) 00:20:47.66 ID:Zk/0INiB
249 ： アミア(宮城県)：2010/07/04(日) 00:21:05.15 ID:7Cz5NW93
>>246
フットインザドアっていうんだっけ？
フットインザドアっていうんだっけ？
250 ： ホウボウ(京都府)：2010/07/04(日) 00:21:09.23 ID:f2q/jqLx
結局この国は官僚主導だということだ
ネトウヨは必死に官僚叩きを繰り返すが官僚が無能だと
こうして進言できる人間もいなくなるわけで
ネトウヨは必死に官僚叩きを繰り返すが官僚が無能だと
こうして進言できる人間もいなくなるわけで
251 ： マスノスケ(東日本)：2010/07/04(日) 00:21:13.90 ID:C2hPRoiC
デフレ環境なのに増税をするという世界でも稀な国になる気なん？
先代がやらなかったことをするんだ！っていう意気込みは素晴らしいが
先代はそれを思いついてあえてやらなかったってことを知っておいた方がいい
先代がやらなかったことをするんだ！っていう意気込みは素晴らしいが
先代はそれを思いついてあえてやらなかったってことを知っておいた方がいい
252 ： アオウオ：2010/07/04(日) 00:21:23.65 ID:aytEWlPJ
ホント適当だな。
財務大臣やってたのにｗ
財務大臣やってたのにｗ
253 ： シシャモ(福島県)：2010/07/04(日) 00:21:34.64 ID:mwrR1fgW
もうめんどくさいから還付一律１万とかにしちまえよ。
254 ： グローライトテトラ(関西地方)：2010/07/04(日) 00:21:58.75 ID:51NvZp+1
平均年収以上貰ってる金持ちだけ増税しろ
255 ： ノーザンバラムンディ(東京都)：2010/07/04(日) 00:22:21.11 ID:vUbXSRaY
選挙公報よんだが
具体的な政策をあげてるのは共産のみだな
あとの政党はスローガンと顔写真だけ
具体的な政策をあげてるのは共産のみだな
あとの政党はスローガンと顔写真だけ
256 ： イシガキダイ(コネチカット州)：2010/07/04(日) 00:22:26.20 ID:XWt2DvpF
257 ： ポリプテルス(神奈川県)：2010/07/04(日) 00:22:30.04 ID:rvQyhzih
>>249
ドア・イン・ザ・フェイス・テクニックの方
ドア・イン・ザ・フェイス・テクニックの方
259 ： マスノスケ(東京都)：2010/07/04(日) 00:23:07.70 ID:eYirBLas
橋本内閣での消費増税→その後10年間の不況で増税分の税収が吹っ飛ぶ
菅内閣での消費増税→デフレ下で消費税アップとかマジキチ 失われた10年おかわりwww
財政再建が急務だって？まず子供手当なくせよwwwww
菅内閣での消費増税→デフレ下で消費税アップとかマジキチ 失われた10年おかわりwww
財政再建が急務だって？まず子供手当なくせよwwwww
260 ： ヤナギムシガレイ(神奈川県)：2010/07/04(日) 00:23:21.27 ID:L4rzGmjx
法人税をまず上げろ。公務員の人件費と外郭団体無くせ
話はそれからだ
話はそれからだ
261 ： アミア(宮城県)：2010/07/04(日) 00:23:46.01 ID:7Cz5NW93
ドア・イン・ザ・フェイス・テクニックだった
262 ： メクラウナギ(神奈川県)：2010/07/04(日) 00:24:05.93 ID:ozBTYt5N
>>250
お前アホだろ
お前アホだろ
263 ： ツチフキ(京都府)：2010/07/04(日) 00:24:08.79 ID:l2azb1XL
増税反対は何党に入れればいいの？
264 ： イシガキダイ(三重県)：2010/07/04(日) 00:24:25.01 ID:wyk1fT1G
還付なんて有り得ないよなあ
265 ： ポリプテルス(神奈川県)：2010/07/04(日) 00:24:26.49 ID:rvQyhzih
増税やむなしって空気もなあ…
還付勘弁
貧乏人優遇しないでいいよ
還付勘弁
貧乏人優遇しないでいいよ
266 ： ニュージーランドミナミアユ(福井県)：2010/07/04(日) 00:24:41.66 ID:K9YeB2yk
なあ、官僚と民潭ってどっちが反日度高いの？
267 ： コモリウオ(関西)：2010/07/04(日) 00:24:45.97 ID:M1RXHPU0
>>255
共産党のも実現不可能な内容ばっかし
共産党のも実現不可能な内容ばっかし
268 ： ツボダイ(大阪府)：2010/07/04(日) 00:25:42.48 ID:7+eFVVVX
票目立てに思いつきでべらべらしゃべるキチガイ揃いのクズ政党に
今回も入れるバカってどんな池沼面してるんだろ。
今回も入れるバカってどんな池沼面してるんだろ。
269 ： クロカジキ(栃木県)：2010/07/04(日) 00:25:43.43 ID:iQR3FIDe
270 ： イシガキダイ(コネチカット州)：2010/07/04(日) 00:25:45.02 ID:XWt2DvpF
271 ： ホウボウ(京都府)：2010/07/04(日) 00:25:58.58 ID:f2q/jqLx
>>262
ネトウヨ乙
ネトウヨ乙
272 ： シャチブリ(catv?)：2010/07/04(日) 00:26:08.26 ID:Hz6Im53z
なんだよ珍しく起きてると思ったらまーたこんな事発言してたのか
273 ： ニュージーランドミナミアユ(福井県)：2010/07/04(日) 00:26:10.22 ID:K9YeB2yk
みんなの党と送信党がんばれ
274 ： アミア(宮城県)：2010/07/04(日) 00:26:32.29 ID:7Cz5NW93
275 ： ナイルパーチ(チリ)：2010/07/04(日) 00:26:43.85 ID:Uw0Gcm1r
声だしてﾜﾛﾀｗｗｗ
276 ： ノーザンバラムンディ(東京都)：2010/07/04(日) 00:27:11.02 ID:vUbXSRaY
新党改革を読んでみると
顔写真の隣に「年金」とか「地方分権を推進」と単語が羅列してある
具体的な政策内容がない
カスだな
顔写真の隣に「年金」とか「地方分権を推進」と単語が羅列してある
具体的な政策内容がない
カスだな
>>250
>>250
ネトウヨ＝官僚叩きという図式はどうだろう？
鳩山さんの官僚叩きが凄いと思うのだけれど。
ソース：http://www.youtube.com/watch?v=7jdQdG9O0YY&feature=related
>>250
ネトウヨ＝官僚叩きという図式はどうだろう？
鳩山さんの官僚叩きが凄いと思うのだけれど。
ソース：http://www.youtube.com/watch?v=7jdQdG9O0YY&feature=related
278 ： ホウボウ(京都府)：2010/07/04(日) 00:27:29.47 ID:f2q/jqLx
>>270
everyday
everyday
279 ： コノハウオ(アラバマ州)：2010/07/04(日) 00:27:52.68 ID:4pZZKsSd
だったら物品税復活させろよって話
280 ： オトシンクルス(埼玉県)：2010/07/04(日) 00:27:53.76 ID:EcZb9OY8
食い物とかインフラ料金とか生活必需品は非課税にして車とか電化製品とか酒とか煙草とかパチンコに超重い税金かければいいんじゃないの
281 ： マスノスケ(東京都)：2010/07/04(日) 00:28:01.14 ID:9pLox5En
所得税の累進性上げるのと物品税の復活でいいよ
嫌なら金持ちは日本からでてけよ
嫌なら金持ちは日本からでてけよ
ネトウヨが官僚叩き？
ちょっと何いってるか分かんない
ちょっと何いってるか分かんない
283 ： ニュージーランドミナミアユ(福井県)：2010/07/04(日) 00:28:44.37 ID:K9YeB2yk
>>274
政治と金とかどーでもいいんだよ。芸能好きが
政治と金とかどーでもいいんだよ。芸能好きが
284 ： ウミヒゴイ(関西地方)：2010/07/04(日) 00:29:07.36 ID:+sUBqr4n
結局財務省の操り人形じゃね〜か
285 ： サンマ(catv?)：2010/07/04(日) 00:29:35.72 ID:9Gco/PYU
金持ってる団塊↑って年収の額からすると低いんじゃないの？
これだと巻き上げられないよな
これだと巻き上げられないよな
286 ： タイセイヨウダラ(神奈川県)：2010/07/04(日) 00:29:57.20 ID:yN9dYjLm
公務員のボーナスだけでもなくしてくれよ
赤字の間だけでいい
赤字の間だけでいい
287 ： マスノスケ(東京都)：2010/07/04(日) 00:30:07.07 ID:eYirBLas
GDP500兆円の国で、税収が50兆円足りないんだよ
増税で財政黒字を達成するなら今までの2倍以上の税金を取らなきゃいけないが
そんなことしたらマジで日本は終了する
じゃあどうするかって、GDPを上げるんだよ
増税で財政黒字を達成するなら今までの2倍以上の税金を取らなきゃいけないが
そんなことしたらマジで日本は終了する
じゃあどうするかって、GDPを上げるんだよ
288 ： ホウボウ(京都府)：2010/07/04(日) 00:30:24.80 ID:f2q/jqLx
民主党のトップは前任の奴もそうだったが
思いつきでしか物喋れないのか
思いつきでしか物喋れないのか
289 ： ノーザンバラムンディ(東京都)：2010/07/04(日) 00:30:26.86 ID:vUbXSRaY
スローガンだけ訴えてる政党は何も考えてないだろ
そんなところに入れる奴なんていないね
そんなところに入れる奴なんていないね
290 ： テナガミズテング(関西地方)：2010/07/04(日) 00:31:13.28 ID:5DbSh2Hl
年収400以下なら実質減税じゃね？
参院選は民主で決まりだな
参院選は民主で決まりだな
292 ： グリーンネオンテトラ(catv?)：2010/07/04(日) 00:31:33.69 ID:RIFfQo1Z
実際、
もう終わってね？
日本
もう終わってね？
日本
293 ： イシガキダイ(北海道)：2010/07/04(日) 00:31:43.40 ID:dTtYH8A3
今の一般庶民の年収の分布を見てから言えばよかったのに
それすら調べないで言ってるよな
それすら調べないで言ってるよな
294 ： クラウンローチ(石川県)：2010/07/04(日) 00:32:03.78 ID:uU01Al5W
そんな事するなら所得税あげればいいだろ、それも嫌だけど
295 ： ミノカサゴ(福岡県)：2010/07/04(日) 00:32:51.72 ID:PS4O4B/k
> 「年収２００万円とか３００万円とか」「年収３００万とか３５０万円以下」
> 「例えば年収３００万円、４００万円以下」と発言のたびに水準を上げていった。
ワロタｗ
> 「例えば年収３００万円、４００万円以下」と発言のたびに水準を上げていった。
ワロタｗ
296 ： ウミヒゴイ(関西地方)：2010/07/04(日) 00:32:53.91 ID:+sUBqr4n
>>291
馬鹿だな。選挙向けのパフォーマンスだろ。
馬鹿だな。選挙向けのパフォーマンスだろ。
297 ： ノーザンバラムンディ(東京都)：2010/07/04(日) 00:33:06.98 ID:vUbXSRaY
「元気な日本を復活させます」
「どうやって？」
「・・・・・・・消費税を10％上げます」
「いちばん！」
「は？なんのことですか？」
「・・・・・・・消費税を10％上げます」
「どうやって？」
「・・・・・・・消費税を10％上げます」
「いちばん！」
「は？なんのことですか？」
「・・・・・・・消費税を10％上げます」
298 ： クロヒラアジ(東京都)：2010/07/04(日) 00:33:19.33 ID:Dyyv5KiV
いい加減さっさと還付方法について詳細説明しろ
299 ： イシガキダイ(dion軍)：2010/07/04(日) 00:33:20.45 ID:gdm6ma94
300 ： グリーンネオンテトラ(catv?)：2010/07/04(日) 00:33:39.31 ID:RIFfQo1Z
ねぇ、１０％ですむとか
本当にそう思ってるの
死ぬの？
本当にそう思ってるの
死ぬの？
301 ： イシガキダイ(コネチカット州)：2010/07/04(日) 00:33:58.72 ID:XWt2DvpF
(京都府)完全に逃げたなｗ
さすが在日の巣窟ｗ
さすが在日の巣窟ｗ
302 ： オトシンクルス(神奈川県)：2010/07/04(日) 00:34:37.21 ID:BcJejKNE
ワロタ
もういっそのこと物品税に戻せよ
303 ： マスキー(東京都)：2010/07/04(日) 00:34:43.86 ID:Zk/0INiB
304 ： コノハウオ(アラバマ州)：2010/07/04(日) 00:34:55.94 ID:4pZZKsSd
>>296
そんなパフォーマンスすること自体、官僚の言うこと聞いてない証拠やん
そんなパフォーマンスすること自体、官僚の言うこと聞いてない証拠やん
305 ： アブラツノザメ(岩手県)：2010/07/04(日) 00:35:48.11 ID:5KYnz7zK
307 ： タイセイヨウダラ(静岡県)：2010/07/04(日) 00:36:32.02 ID:OOkrJQSh
仮に還付が源泉のように年1回で実現したとしよう
だが世に働く数割のワープアは還付まで金が持たないだろうね
つまり死ぬね
だが世に働く数割のワープアは還付まで金が持たないだろうね
つまり死ぬね
308 ： グリーンネオンテトラ(catv?)：2010/07/04(日) 00:37:12.63 ID:RIFfQo1Z
全額還付
無理。見切りとか言う前に
無能。無理な話。多分ね
無理。見切りとか言う前に
無能。無理な話。多分ね
309 ： ホウボウ(京都府)：2010/07/04(日) 00:37:23.52 ID:f2q/jqLx
311 ： ハタタテダイ(アラバマ州)：2010/07/04(日) 00:37:45.46 ID:AOpch1Pl
日本を引っ張るリーダーどこにいるん
312 ： イタセンパラ(山梨県)：2010/07/04(日) 00:38:11.47 ID:JWGmVxLQ
期日前投票行ってきた
民主には投票しなかった
もう騙されない
民主には投票しなかった
もう騙されない
313 ： ホウボウ(京都府)：2010/07/04(日) 00:38:41.78 ID:f2q/jqLx
314 ： ヒラメ(埼玉県)：2010/07/04(日) 00:38:55.97 ID:XkgnKNXF
この分だと財務省はなにがあっても必需品非課税は認めそうにないなってか氏ね
315 ： イサザ(鹿児島県)：2010/07/04(日) 00:38:59.89 ID:BOZJiSvF
消費税に反対なら、みんなの党に入れればよい。必要と思うなら、自民党。
317 ： ホウボウ(京都府)：2010/07/04(日) 00:41:21.73 ID:f2q/jqLx
とりあえず食料品とその他で税率を区分した場合に発生する
事務的コストを試算して欲しい
事務的コストを試算して欲しい
318 ： スズメダイ(コネチカット州)：2010/07/04(日) 00:42:49.57 ID:/AyHJ3ow
とりあえず初級でいいから経済学の教科書を読んで
効率性と公平性の議論をしろ。
簡単な分析のツールだけど経済学的な直感は養えるから。
効率性と公平性の議論をしろ。
簡単な分析のツールだけど経済学的な直感は養えるから。
319 ： シノノメサカタザメ(神奈川県)：2010/07/04(日) 00:43:43.85 ID:dxTaAUQT
>>44
ほにほに
ほにほに
320 ： ギンカガミ(西日本)：2010/07/04(日) 00:45:57.33 ID:8Cs4D6BJ
400万以上の世帯増やすために、公務員の給与上げますね
321 ： マスノスケ(東日本)：2010/07/04(日) 00:46:52.59 ID:C2hPRoiC
月35万（ボーナス無し）でやっと400万超えか
……遠いなぁ……
……遠いなぁ……
322 ： カイワリ(関西地方)：2010/07/04(日) 00:47:00.97 ID:sPVDnFHN
>>26
朝三暮四という四字熟語を地で行ってるな。
朝三暮四という四字熟語を地で行ってるな。
323 ： ハタンポ(アラバマ州)：2010/07/04(日) 00:47:55.34 ID:KK2nehtF
400万って十分高収入だろうが
324 ： グリーンネオンテトラ(catv?)：2010/07/04(日) 00:48:11.12 ID:RIFfQo1Z
菅が消費税って言い出し理由分かる？
お前らバカすぎ
もう終わっとるの。
なにか？
お前らバカすぎ
もう終わっとるの。
なにか？
＞財務省幹部は、官邸スタッフらを通じて
＞具体的な数字や制度像を言わないよう首相に働きかけた。
そんな事言うと「官僚の抵抗で還付をすることができなかった」って言われるぞ。
で、次の選挙で「この官僚支配を壊そうじゃありませんか！」と
＞具体的な数字や制度像を言わないよう首相に働きかけた。
そんな事言うと「官僚の抵抗で還付をすることができなかった」って言われるぞ。
で、次の選挙で「この官僚支配を壊そうじゃありませんか！」と
326 ： アミメチョウチョウウオ(愛知県)：2010/07/04(日) 00:49:10.89 ID:0E1dYieq
消費税100%※年収1千万円以上、それ以下全額還付でいいじゃん
327 ： イシドジョウ(福島県)：2010/07/04(日) 00:50:12.86 ID:l6TmJWHD
おいおいパチプロから税金とるんじゃねーよ
328 ： ハタタテダイ(アラバマ州)：2010/07/04(日) 00:51:15.72 ID:AOpch1Pl
一年総理はもういらん
329 ： テングダイ(東京都)：2010/07/04(日) 00:51:23.47 ID:LCVMxKre
ミンスには馬鹿しかいねーな
330 ： ニュージーランドミナミアユ(福井県)：2010/07/04(日) 00:52:03.28 ID:K9YeB2yk
俺たちは今にいたっても踊らされてるんだよ。操作元はもちろん官僚だろう
特別会計だよ。特別会計。一般とかどーでもいい
特別会計だよ。特別会計。一般とかどーでもいい
331 ： カイワリ(関西地方)：2010/07/04(日) 00:52:18.21 ID:sPVDnFHN
還付だと確定申告と同じで自営業が調整出来たりする土壌が出来るからあまり望ましくないと思う。
シンプルに食料品とか生活必需品の減税だけでいいんじゃね？
シンプルに食料品とか生活必需品の減税だけでいいんじゃね？
332 ： グリーンネオンテトラ(catv?)：2010/07/04(日) 00:53:27.74 ID:RIFfQo1Z
米国債格下げで、反応なしだから
この板も大したことないな
この板も大したことないな
333 ： グリーンネオンテトラ(catv?)：2010/07/04(日) 00:55:07.88 ID:RIFfQo1Z
ちょまて、まだ無いけど
そういう話は
一応言っておくは
そういう話は
一応言っておくは
>>285
そのとおりですね。首相は、なぜ消費増税なのかということがわかっていない。
そのとおりですね。首相は、なぜ消費増税なのかということがわかっていない。
335 ： アユカケ(愛媛県)：2010/07/04(日) 00:57:29.61 ID:w2KM9CN7
食料品・生活必需品と、高額品で税率に傾斜付けるとかすれば良くね？
計算めんどくさいけど。
計算めんどくさいけど。
336 ： グリーンネオンテトラ(catv?)：2010/07/04(日) 00:59:59.85 ID:RIFfQo1Z
実際、貧乏人が何買ったとか分からん
もうね、口だけ総理
消費税２０％
もうね、口だけ総理
消費税２０％
337 ： コモリウオ(関西)：2010/07/04(日) 01:04:47.73 ID:M1RXHPU0
338 ： イシガキダイ(奈良県)：2010/07/04(日) 01:04:50.71 ID:Loi+87Xf
還付なんてやれっこないか上手くいかない
絶対に撤回するのは目に見えてる
ただでさえ複雑な日本の税収をシンプルにするんじゃなくて更に複雑にしようとか馬鹿か詐欺のどっちかでしかない
絶対に撤回するのは目に見えてる
ただでさえ複雑な日本の税収をシンプルにするんじゃなくて更に複雑にしようとか馬鹿か詐欺のどっちかでしかない
339 ： アカザ(ネブラスカ州)：2010/07/04(日) 01:06:14.47 ID:oY4fmmG5
やっぱてんす党だな
340 ： オグロメジロザメ(catv?)：2010/07/04(日) 01:07:23.48 ID:EosAdxRC
何代バカな総理が続けば気が済むんだよ・・・
341 ： メクラウナギ(関西地方)：2010/07/04(日) 01:10:37.90 ID:8MF3Ibjk
もうダメだこの国
342 ： マスノスケ(東日本)：2010/07/04(日) 01:10:43.69 ID:C2hPRoiC
引退した団塊とかの年金生活者で、その年の収入が400（月33万強）を超えてるやついるん？
30年後には高齢化がさらに進んで人口の1/3が年金受給者になるとか叫んでるのに
年収400で還付なんて頭大丈夫かｗ
30年後には高齢化がさらに進んで人口の1/3が年金受給者になるとか叫んでるのに
年収400で還付なんて頭大丈夫かｗ
400万以下ってどれだけ低層をターゲットにしてるんだ？
344 ： アユカケ(愛媛県)：2010/07/04(日) 01:11:07.50 ID:w2KM9CN7
>>337
どのあたりから始まったのか分からないけど、
累進課税の緩和と物品税の廃止が経済を悪化さ
せたのは確かだと思う。でも、だからってそれ
を廃止出来るのかって話でさ。
それができるなら累進課税強化でいいと思うよ。
どのあたりから始まったのか分からないけど、
累進課税の緩和と物品税の廃止が経済を悪化さ
せたのは確かだと思う。でも、だからってそれ
を廃止出来るのかって話でさ。
それができるなら累進課税強化でいいと思うよ。
345 ： ウロハゼ(catv?)：2010/07/04(日) 01:11:38.36 ID:5CN9GCOA
もう政治家より官僚が政治した方がいいんじゃねーの
346 ： アユカケ(愛媛県)：2010/07/04(日) 01:12:10.68 ID:w2KM9CN7
>>343
結構多いよ。それに、そういう下に見たような言い方は良くない。
結構多いよ。それに、そういう下に見たような言い方は良くない。
347 ： シロカジキ(群馬県)：2010/07/04(日) 01:12:40.73 ID:2hwNlSIW
ざけんなよｗ新卒で500万以上で今700万の20代の俺様に対する当てつけかよｗ
年収500万が苦労してないとでも抜かすか
349 ： ゴールデントラウト(広島県)：2010/07/04(日) 01:13:24.67 ID:buedJZmz
>>337
欧米の非課税生活必需品の定義をそのままパクればいい
欧米の非課税生活必需品の定義をそのままパクればいい
350 ： イソマグロ(愛媛県)：2010/07/04(日) 01:13:49.72 ID:cCNNt2uw
ますます泥沼になってきたなｗ
351 ：A欄既卒 ◆iD93.8lby6 ：2010/07/04(日) 01:16:09.73 ID:ooobJ7G2
>>347
かっこいい！抱いて！！
かっこいい！抱いて！！
352 ： グリーンネオンテトラ(catv?)：2010/07/04(日) 01:20:39.67 ID:RIFfQo1Z
猿はひぃひぃ
実際にもう終わってるものに
いうのはどうなのかな
オマエラ不平を言う前に
日本オワットルこのを１ヶ月ぐらい
考えたことあるの？
実際にもう終わってるものに
いうのはどうなのかな
オマエラ不平を言う前に
日本オワットルこのを１ヶ月ぐらい
考えたことあるの？
353 ： コモリウオ(関西)：2010/07/04(日) 01:21:36.77 ID:M1RXHPU0
>>349
欧州って国は無いが
欧州って国は無いが
354 ： イシガキダイ(西日本)：2010/07/04(日) 01:21:45.98 ID:kHGcFXP0
ノ´⌒ヽ
γ⌒´ ＼
.／／ "´ ⌒＼ ）
i./ ⌒ ⌒ .ｉ ）
i (⌒）｀ ´(⌒） i,/
| ::::: (_人_) ::::: | 僕以下だおー♪
(^ヽ__ ｀ー' ＿/＾)、
|__ﾉ ￣￣, |、）|
γ⌒´ ＼
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| ::::: (_人_) ::::: | 僕以下だおー♪
(^ヽ__ ｀ー' ＿/＾)、
|__ﾉ ￣￣, |、）|
355 ： グリーンネオンテトラ(catv?)：2010/07/04(日) 01:22:31.14 ID:RIFfQo1Z
この国。オワットルがな
356 ： グリーンネオンテトラ(catv?)：2010/07/04(日) 01:23:44.20 ID:RIFfQo1Z
すいません。
日本はもう終わっているのですか？
日本はもう終わっているのですか？
357 ： マダイ(dion軍)：2010/07/04(日) 01:25:12.59 ID:hi6julLB
こいつほんとに頭悪いな
358 ： サクラマス(千葉県)：2010/07/04(日) 01:27:16.74 ID:oLSogpCC
359 ： ボララス(東京都)：2010/07/04(日) 01:27:33.84 ID:1dkvjEA5
しかし政治家の給料ってどこから捻出してるんだろうな。不思議
360 ： コモリウオ(関西)：2010/07/04(日) 01:28:44.19 ID:M1RXHPU0
361 ： ウグイ(関東・甲信越)：2010/07/04(日) 01:29:22.79 ID:bWdOmXtw
やはり世帯できたか
よし、みんな世帯解散しようぜ！
よし、みんな世帯解散しようぜ！
362 ： イシドジョウ(福島県)：2010/07/04(日) 01:31:00.60 ID:l6TmJWHD
世帯解散して払う税金減らして
家賃光熱費まるまる増やしてたら
本末転倒だわなｗ
家賃光熱費まるまる増やしてたら
本末転倒だわなｗ
363 ： グリーンネオンテトラ(catv?)：2010/07/04(日) 01:31:49.56 ID:RIFfQo1Z
364 ： ギンカガミ(西日本)：2010/07/04(日) 01:33:55.64 ID:8Cs4D6BJ
働かない奴からたくさん税金取ればいいよ
払えなければ千葉さんに頼んで死刑で
払えなければ千葉さんに頼んで死刑で
365 ： サクラマス(千葉県)：2010/07/04(日) 01:34:13.60 ID:oLSogpCC
もうすぐ日本は先進国から脱落して45年は這い上がれないって、
少子化というもので止めを刺したらしい高齢者の人口の割合が暗示しているとかいないとか
少子化というもので止めを刺したらしい高齢者の人口の割合が暗示しているとかいないとか
366 ： グリーンネオンテトラ(catv?)：2010/07/04(日) 01:35:02.21 ID:RIFfQo1Z
俺が悪かったな
353のこと
なんでもいいんだが気になてってな
353のこと
なんでもいいんだが気になてってな
367 ： ニュージーランドミナミアユ(福井県)：2010/07/04(日) 01:38:08.06 ID:K9YeB2yk
368 ： イトヒキアジ(愛媛県)：2010/07/04(日) 01:40:23.32 ID:3ndn5CjO
逆進性っつーけど、商品単体での消費税額を年収額と対比したら
そりゃ金持ちの方が有利だろうけど、年間の累計消費税額で見たら
低所得者は消費を切り詰めて生活するから消費税額もそれなのに
少ないけど、金持ちは自分では消費を抑えてるつもりでも、庶民感覚
からしたら相当な消費をしているから、その分消費税額も多い。
それぞれ年収額と比較したら、そんなに比率は変わらないんじゃね？
そりゃ金持ちの方が有利だろうけど、年間の累計消費税額で見たら
低所得者は消費を切り詰めて生活するから消費税額もそれなのに
少ないけど、金持ちは自分では消費を抑えてるつもりでも、庶民感覚
からしたら相当な消費をしているから、その分消費税額も多い。
それぞれ年収額と比較したら、そんなに比率は変わらないんじゃね？
369 ： コモリウオ(関西)：2010/07/04(日) 01:47:34.84 ID:M1RXHPU0
370 ： サクラマス(千葉県)：2010/07/04(日) 01:47:56.99 ID:oLSogpCC
>>364
そういう目先のことをやっても、雇用の問題があるんで、焼け石に水
で、公務員の大量採用ってやるわけにもいかん
介護は半世紀は余裕で仕事があるんで、ここに働いていない人を働かせようとはしているが、
ここで金が回っても、あんまり
結局、子供を持たない国民から、税金を吸い上げて、国民の生産の尻叩きしないと、日本の復帰がどんどん遅くなる
そういう目先のことをやっても、雇用の問題があるんで、焼け石に水
で、公務員の大量採用ってやるわけにもいかん
介護は半世紀は余裕で仕事があるんで、ここに働いていない人を働かせようとはしているが、
ここで金が回っても、あんまり
結局、子供を持たない国民から、税金を吸い上げて、国民の生産の尻叩きしないと、日本の復帰がどんどん遅くなる
371 ： コモリウオ(関西)：2010/07/04(日) 01:56:52.06 ID:M1RXHPU0
372 ： ヤツメウナギ(愛知県)：2010/07/04(日) 01:57:34.07 ID:/JMPjiUw
消費税の還付ってやってる国あるの?
つか、現実にそんな事可能なのか？
１０００円の買い物して１００円の消費税還付受けるのに
そのレシートか領収書かをずっともっとくのか？ｗ
役所じゃ還付請求の書類とレシートの山を見比べたりすんのか？ｗｗｗ
つか、現実にそんな事可能なのか？
１０００円の買い物して１００円の消費税還付受けるのに
そのレシートか領収書かをずっともっとくのか？ｗ
役所じゃ還付請求の書類とレシートの山を見比べたりすんのか？ｗｗｗ
373 ： シロカジキ(群馬県)：2010/07/04(日) 02:20:55.94 ID:2hwNlSIW
20代だけど金持つようになって料亭とか行き出しだけど、
富裕層は見た目じゃわからないってのが勉強になった。
あり得ない位質素で普通の格好してる。これにはビビった。
逆に貧乏人がドンキでスイーツがDQNと並んでLVの財布とか
出してるの見てると哀れで仕方ないよ。
プラチナのインビの為に高級決済くりかえしてやんよ
富裕層は見た目じゃわからないってのが勉強になった。
あり得ない位質素で普通の格好してる。これにはビビった。
逆に貧乏人がドンキでスイーツがDQNと並んでLVの財布とか
出してるの見てると哀れで仕方ないよ。
プラチナのインビの為に高級決済くりかえしてやんよ
374 ：A欄既卒 ◆iD93.8lby6 ：2010/07/04(日) 02:25:12.92 ID:ooobJ7G2
還付なんかしたら悪用し放題だろ
376 ： タカハヤ(茨城県)：2010/07/04(日) 02:29:08.84 ID:cLp5MQ/a
ネットウヨク気持ち悪い
377 ：A欄既卒 ◆iD93.8lby6 ：2010/07/04(日) 02:31:30.01 ID:ooobJ7G2
ごめんよ，馬鹿でウヨクなおじさんで．．．
心を入れ替えてサヨクになろうかな．．．
心を入れ替えてサヨクになろうかな．．．
企業間取引の方が税収大きいんじゃないの？
収入400万って言っても、そこから得られる税収なんて数％でしょ？
収入400万って言っても、そこから得られる税収なんて数％でしょ？
379 ： イシガキダイ(神奈川県)：2010/07/04(日) 02:34:23.77 ID:OybTdiBl
けどさ東京で年収400万と沖縄で同じ額じゃ全然違う
地域ごとの生活費差も考慮なしとかもひどいな
地域ごとの生活費差も考慮なしとかもひどいな
380 ： タイガーショベルノーズキャットフィッシュ(香川県)：2010/07/04(日) 02:36:08.67 ID:cLoUQ0Sy
インフレ見込み済みだろ。
381 ： イシガキダイ(東京都)：2010/07/04(日) 02:37:23.76 ID:2iDkpT2m
>>1
それなら所得税でいいじゃん・・・
それなら所得税でいいじゃん・・・
382 ： マスノスケ(catv?)：2010/07/04(日) 02:38:13.00 ID:rpH10Rki
まあ還付なんて絵空事はどうでもいいけど消費税アップで家とか車とか消費ひえこむべえな
それとエコカー補助金は延長しないのか？
それとエコカー補助金は延長しないのか？
383 ： タイガーショベルノーズキャットフィッシュ(香川県)：2010/07/04(日) 02:38:32.44 ID:cLoUQ0Sy
384 ： グリーンネオンテトラ(catv?)：2010/07/04(日) 02:39:10.14 ID:RIFfQo1Z
少子税？
385 ： クロトガリザメ(愛知県)：2010/07/04(日) 04:06:52.14 ID:ej5zJY6A
>>92
反対だから、みんなの党に投票する
反対だから、みんなの党に投票する
386 ： レイクトラウト(愛知県)：2010/07/04(日) 04:09:34.50 ID:RhMrWA5x
どうしてこう適当に数字を言ってしまうのか…
387 ： ナガヅエエソ(京都府)：2010/07/04(日) 04:10:24.83 ID:+RSRptwa
エロ系に超課税しろよ
パチンコとかタバコとかも
それだけで何もしなくてもガッポガポ金入ってくるわ
パチンコとかタバコとかも
それだけで何もしなくてもガッポガポ金入ってくるわ
388 ： アオブダイ(東京都)：2010/07/04(日) 04:10:59.39 ID:b5RCbxb+
財務省幹部は
財務省幹部は
財務省幹部は
なんだ。やっぱり。管は財務官僚に踊らされていただけか。
財務省幹部は
財務省幹部は
なんだ。やっぱり。管は財務官僚に踊らされていただけか。
389 ： ニッポンバラタナゴ(東京都)：2010/07/04(日) 04:12:24.45 ID:OW90LZmM
>>13
益税が増える小売の票が期待出来る
益税が増える小売の票が期待出来る
390 ： シファクティヌス(大阪府)：2010/07/04(日) 04:12:36.78 ID:E+LF9xXi
選挙後の韓「言ってない！私はそんな事言ってない！」「アレはマニュフェストじゃない！」
391 ： オニダルマオコゼ(東京都)：2010/07/04(日) 04:13:47.74 ID:Jo3X1+3p
税率は変動性にすればいいんじゃね
国債の増減で毎年の税率が変わるシステム
もちろん消費税以外で
国債の増減で毎年の税率が変わるシステム
もちろん消費税以外で
393 ： レイクトラウト(愛知県)：2010/07/04(日) 04:15:33.28 ID:RhMrWA5x
これって
3人家族の世帯年収300万と一人暮らしの世帯年収300万
も同じ扱いなんかな？？
3人家族の世帯年収300万と一人暮らしの世帯年収300万
も同じ扱いなんかな？？
394 ： センネンダイ(愛知県)：2010/07/04(日) 04:15:36.46 ID:SBNLY2OF
菅の振れ幅は官僚も庶民も読めないと。
そういうことだなｗ
そういうことだなｗ
395 ： センネンダイ(愛知県)：2010/07/04(日) 04:19:33.09 ID:SBNLY2OF
396 ： センネンダイ(愛知県)：2010/07/04(日) 04:30:42.00 ID:SBNLY2OF
397 ： バタフライフィッシュ(大阪府)：2010/07/04(日) 04:41:39.36 ID:0N4LXrIZ
消費税20%にして、食品だけ還付しろよ。
俺は一向に構わない。
俺は一向に構わない。
398 ： ブラックアロワナ(アラバマ州)：2010/07/04(日) 04:54:31.42 ID:nxft6SzX
物品税に戻すか
7％で5年ぐらい様子見ろ
7％で5年ぐらい様子見ろ
399 ： センネンダイ(愛知県)：2010/07/04(日) 04:56:33.57 ID:SBNLY2OF
>>397
財務省は真剣にその手の計算始めたかもねｗ
所謂、昔の物品税みたいなものに高額税をかけても、その分を十分に回収できる税率を。
内税方式にした時点でそういう展開を予想してたが、すぐにそうならなかったから、
結構長い目で見てたのかな〜？ｗ
財務省は真剣にその手の計算始めたかもねｗ
所謂、昔の物品税みたいなものに高額税をかけても、その分を十分に回収できる税率を。
内税方式にした時点でそういう展開を予想してたが、すぐにそうならなかったから、
結構長い目で見てたのかな〜？ｗ
400 ： アカエイ(ネブラスカ州)：2010/07/04(日) 05:05:44.88 ID:0Sq7ji3d
官って存在感無さ過ぎじゃね？
ぽっぽがそういう意味では凄すぎたのもあるけどさ
ぽっぽがそういう意味では凄すぎたのもあるけどさ
401 ： サツキマス(神奈川県)：2010/07/04(日) 05:05:51.43 ID:Pltz/FoN
コイツ本物のバカだよ どうしようもない
402 ： サクラダイ(京都府)：2010/07/04(日) 05:08:07.70 ID:mferF347
理系の頭ならこの辺が限界だろ
大人しく文系に使われとけばいいのに
大人しく文系に使われとけばいいのに
403 ： チョウザメ(アラバマ州)：2010/07/04(日) 05:08:16.60 ID:OhjGgZFD
>>399
> 内税方式にした時点でそういう展開を予想してたが、すぐにそうならなかったから、
> 結構長い目で見てたのかな〜？ｗ
政治的（選挙対策的）に出来なかったんだろう
ここ数年で税収が尋常ないくらい減ったから尻に火が付いたと
> 内税方式にした時点でそういう展開を予想してたが、すぐにそうならなかったから、
> 結構長い目で見てたのかな〜？ｗ
政治的（選挙対策的）に出来なかったんだろう
ここ数年で税収が尋常ないくらい減ったから尻に火が付いたと
404 ： キス(東日本)：2010/07/04(日) 05:11:29.59 ID:lXo+eM/6
民主党うそつきすぎる・・・・。
405 ： アッシュメドウズキリフィッシュ(埼玉県)：2010/07/04(日) 05:12:00.79 ID:ZXxOB+eU
食料品などの生活必需品に税率軽減かかるようになると
お前らの大好きな食玩がもれなくお取り潰しに合うよ
極端な話、
自動車にガム1個付けて食料品ですとか
家にガム1個付けて食料品ですとか無茶苦茶やらかすところが出かねないから
お前らの大好きな食玩がもれなくお取り潰しに合うよ
極端な話、
自動車にガム1個付けて食料品ですとか
家にガム1個付けて食料品ですとか無茶苦茶やらかすところが出かねないから
406 ： カツオ(アラバマ州)：2010/07/04(日) 05:14:11.14 ID:7Wjj1UqP
消費税２０％とかになったら、完全に物が売れなくなるだろうね。
住宅とか、実質１千万ぐらいの値上がりになるし、
直前に駆け込み需要があって、その後はぱったり売れなくなる。
住宅とか、実質１千万ぐらいの値上がりになるし、
直前に駆け込み需要があって、その後はぱったり売れなくなる。
407 ： ブラックアロワナ(アラバマ州)：2010/07/04(日) 05:15:31.72 ID:nxft6SzX
408 ： カツオ(アラバマ州)：2010/07/04(日) 05:15:31.84 ID:7Wjj1UqP
>>家にガム1個付けて食料品
その手があったか！！！
その手があったか！！！
民主の党首ってなんで選挙前にこんな不利になるような事ばっか発言してんの？
期日前投票も始まってるし、いい加減民主にガッカリきてる人が多いんじゃない？
管さんも、自分で自分の首をしめて何がしたいんだか。
このままじゃ地方の民主の候補者が可愛そうだな。いい面汚しだよ。
期日前投票も始まってるし、いい加減民主にガッカリきてる人が多いんじゃない？
管さんも、自分で自分の首をしめて何がしたいんだか。
このままじゃ地方の民主の候補者が可愛そうだな。いい面汚しだよ。
410 ： チョウザメ(アラバマ州)：2010/07/04(日) 05:18:21.18 ID:OhjGgZFD
411 ： チョウザメ(アラバマ州)：2010/07/04(日) 05:19:51.14 ID:OhjGgZFD
412 ： バタフライフィッシュ(大阪府)：2010/07/04(日) 05:20:56.17 ID:0N4LXrIZ
ソフトバンクの白犬に入れる奴、多いだろうな。
正直入れるとこ無い。
正直入れるとこ無い。
413 ： カツオ(アラバマ州)：2010/07/04(日) 05:21:15.84 ID:7Wjj1UqP
毎日、汚くてきつい現場で働いてるけど、ボーナスも含めて年収３３０万。
年収４００万以上の人の割合って、実際どんなものなんだか。
民主脳では年収１０００万が平均らしいけど。
年収４００万以上の人の割合って、実際どんなものなんだか。
民主脳では年収１０００万が平均らしいけど。
414 ： アストロノータス(東京都)：2010/07/04(日) 05:23:28.49 ID:iAvaSgM/
軽減税率制は、民主党は絶対とらないよ。
民主党の党是であり、公務員の悲願でもある、
「国民総背番号制」につなげるために言い出した「還付」なんだから。
民主党の党是であり、公務員の悲願でもある、
「国民総背番号制」につなげるために言い出した「還付」なんだから。
>>411
今回の選挙は自民・民主は両方不利だと思うよ。増税だけじゃなくて雑多な理由でね。
どのぐらい候補者を擁立するのか知らないけどみんなの党とか伸びると思うけどなぁ
政見放送を聴いてても一番まともな事で実現できそうな公約を普通に掲げていたし
増税はしないってハッキリ言ってたし。
今回の選挙は自民・民主は両方不利だと思うよ。増税だけじゃなくて雑多な理由でね。
どのぐらい候補者を擁立するのか知らないけどみんなの党とか伸びると思うけどなぁ
政見放送を聴いてても一番まともな事で実現できそうな公約を普通に掲げていたし
増税はしないってハッキリ言ってたし。
416 ： アストロノータス(東京都)：2010/07/04(日) 05:25:45.88 ID:iAvaSgM/
417 ： イソマグロ(千葉県)：2010/07/04(日) 05:26:19.24 ID:C8OH36E5
自炊ブームが来るんだろうね。
外食産業は安いところか、逆に付加価値の高いところだけ残りそうｗ
外食産業は安いところか、逆に付加価値の高いところだけ残りそうｗ
そう思えるのはいまのうちだけじゃない？
選挙が終わって開票速報がきた時にみんなの党が大勝して
皆の手のひら返しが見れると思うと胸が熱くなる。
選挙が終わって開票速報がきた時にみんなの党が大勝して
皆の手のひら返しが見れると思うと胸が熱くなる。
419 ： カツオ(アラバマ州)：2010/07/04(日) 05:28:03.19 ID:7Wjj1UqP
420 ： キス(東日本)：2010/07/04(日) 05:29:15.52 ID:lXo+eM/6
あとで還付しますと言っても
200万円以下の世帯なんて還付する前に自殺だろｗ
200万円以下の世帯なんて還付する前に自殺だろｗ
421 ： アストロノータス(東京都)：2010/07/04(日) 05:29:47.55 ID:iAvaSgM/
422 ： アストロノータス(東京都)：2010/07/04(日) 05:33:16.84 ID:iAvaSgM/
>>420
後じゃなくて先払いにするんだろ。子供手当みたいに。
それだけで衆議院は勝てる。
で、選挙後は
「やっぱ足りないので税率上げますね＾＾」
「還付はほんとうに困ってる人（ナマポ）だけにしますね＾＾」
後じゃなくて先払いにするんだろ。子供手当みたいに。
それだけで衆議院は勝てる。
で、選挙後は
「やっぱ足りないので税率上げますね＾＾」
「還付はほんとうに困ってる人（ナマポ）だけにしますね＾＾」
423 ： アミア(三重県)：2010/07/04(日) 05:33:59.79 ID:/5YzEdJi
それより年齢税みたいのやれよ
年寄りほど税率が高いみたいな
年寄りほど税率が高いみたいな
わかってないな、今回の選挙で自民・民主に票が殆ど行かず回りのちっこい政党に分散すれば
自民・民主の立場が危うくなるから胸が暑くなるんでしょ。そのなかでみんなの党が先陣きって
票を伸ばせばいまの自民・民主の議席数が一気に低下するっしょ。
もう自民に票をいれるのは一部の自民支持の保守層だけだろうし
民主は前総理と、前幹事長と、現総理の不甲斐なさが印象を悪くさせてるし勝ち目なんてないよ。
自民・民主の立場が危うくなるから胸が暑くなるんでしょ。そのなかでみんなの党が先陣きって
票を伸ばせばいまの自民・民主の議席数が一気に低下するっしょ。
もう自民に票をいれるのは一部の自民支持の保守層だけだろうし
民主は前総理と、前幹事長と、現総理の不甲斐なさが印象を悪くさせてるし勝ち目なんてないよ。
425 ： センネンダイ(愛知県)：2010/07/04(日) 05:34:59.39 ID:SBNLY2OF
>>411
そもそも「二大政党が理想なんです」なんてのは、
金持ちvs貧乏人、市場原理主義vs共産主義、小さな政府vs大きな政府みたいな、
支持層が大きく二分されてるような国じゃないと有効に機能しないだろう。
日本みたいな中流意識が強く、皆が似たり寄ったりみたいな国じゃ、
旧自民党のような族議員がたくさんいる方が少数意見も取り入れられて、
より政治らしい政治が行われて、それなりに投票するところもあった気もするがｗ
しかし、二極化しつつあるのが事実なのだが、与党、野党最大がほぼ同じではなｗ
そもそも「二大政党が理想なんです」なんてのは、
金持ちvs貧乏人、市場原理主義vs共産主義、小さな政府vs大きな政府みたいな、
支持層が大きく二分されてるような国じゃないと有効に機能しないだろう。
日本みたいな中流意識が強く、皆が似たり寄ったりみたいな国じゃ、
旧自民党のような族議員がたくさんいる方が少数意見も取り入れられて、
より政治らしい政治が行われて、それなりに投票するところもあった気もするがｗ
しかし、二極化しつつあるのが事実なのだが、与党、野党最大がほぼ同じではなｗ
426 ： アストロノータス(東京都)：2010/07/04(日) 05:35:50.45 ID:iAvaSgM/
>>424
新進党解党後の今をみて、そんなんで胸あつなお前が羨ましいわｗ
新進党解党後の今をみて、そんなんで胸あつなお前が羨ましいわｗ
>>426
ほら現状維持しか眼中にないキミのような人がいるから日本がダメになるんじゃない？
ほら現状維持しか眼中にないキミのような人がいるから日本がダメになるんじゃない？
428 ： アストロノータス(東京都)：2010/07/04(日) 05:39:47.18 ID:iAvaSgM/
429 ： カツオ(アラバマ州)：2010/07/04(日) 05:40:39.64 ID:7Wjj1UqP
三国志は漫画や小説だから面白いのであって、
自分がそれに巻き込まれるとしたら、たまったものじゃない。
正直、政治そっちのけで政局にご執心の報道は、いい加減にして欲しい。
「面白くなってきた」なんて言ってるのは、自分や家族の生活がかかってない
仙人とか世捨て人ですか。
自分がそれに巻き込まれるとしたら、たまったものじゃない。
正直、政治そっちのけで政局にご執心の報道は、いい加減にして欲しい。
「面白くなってきた」なんて言ってるのは、自分や家族の生活がかかってない
仙人とか世捨て人ですか。
430 ： アストロノータス(東京都)：2010/07/04(日) 05:42:43.53 ID:iAvaSgM/
431 ： センネンダイ(愛知県)：2010/07/04(日) 05:44:30.15 ID:SBNLY2OF
>>424
投票率がある程度維持されるとした中で、
民主が支持率を落としつつあり、一方で自民が支持率を回復できないということに照らすと、
第三の党に入れないと数字が合わなくなるな。
投票率が大幅に落ちれば、そうならないけどｗ
どうなるかね？
投票率がある程度維持されるとした中で、
民主が支持率を落としつつあり、一方で自民が支持率を回復できないということに照らすと、
第三の党に入れないと数字が合わなくなるな。
投票率が大幅に落ちれば、そうならないけどｗ
どうなるかね？
432 ： チョウザメ(アラバマ州)：2010/07/04(日) 05:45:32.00 ID:OhjGgZFD
>>425
対立軸なら「若者vs老人」もアリなんだけど
民主と自民が「強い老人党」だからねえ
ホント現役世代はどこに投票すりゃ良いんだ
「増税しません。その代わり社会保障費は抑制します」
なんて党があればOKなんだけど
対立軸なら「若者vs老人」もアリなんだけど
民主と自民が「強い老人党」だからねえ
ホント現役世代はどこに投票すりゃ良いんだ
「増税しません。その代わり社会保障費は抑制します」
なんて党があればOKなんだけど
433 ： メロ(catv?)：2010/07/04(日) 05:46:33.69 ID:aQS+ZLHf
| |ｌ￣|
| |ｌ民|
| |ｌ主|
| |ｌ党|
| |ｌ＿|
| .|＿∧ ｸｯｸｯｸ
| .|｀∀´>
| .⊂ ノ
| .| ﾉ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| |ｌ民|
| |ｌ主|
| |ｌ党|
| |ｌ＿|
| .|＿∧ ｸｯｸｯｸ
| .|｀∀´>
| .⊂ ノ
| .| ﾉ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
434 ： シルバーアロワナ(愛知県)：2010/07/04(日) 05:47:06.35 ID:kVxr3E5l
最近赤ちゃんの捨て事件が増えてます。どうしましょう？
乳児遺棄事件の検索結果
http://www.iza.ne.jp/search/news/?searchWord=%E4%B9%B3%E5%85%90&x=38&y=9
「育てるのが嫌だった」ロッカーに乳児遺棄容疑、無職女を逮捕
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/crime/407850/
プランターに赤ん坊の遺体 死体遺棄容疑で捜査
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/crime/374774/
スーパーで冷凍状態の乳児２遺体見つかる
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/crime/360257/
乳児２遺体のバッグ、橋から投げ捨てた可能性も
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/crime/328391/
川に乳児の遺体 東京都江戸川区
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/crime/380648/
吉野川に乳児の遺体 徳島、へその緒なし
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/crime/396577/
ネットカフェのトイレに乳児 渋谷
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/crime/283793/
中国山東省の河原に乳児の２１遺体出生直後から数カ月の乳児
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/world/china/374768/
リュックの中身は「５年前に死んだ子供の遺体」建造物侵入容疑で逮捕の男が供述
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/crime/367439/
路上に生後間もない乳児、死亡確認 前橋
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/crime/294769/
車内で見つかった乳児遺体
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/crime/388384/
乳児遺棄事件の検索結果
http://www.iza.ne.jp/search/news/?searchWord=%E4%B9%B3%E5%85%90&x=38&y=9
「育てるのが嫌だった」ロッカーに乳児遺棄容疑、無職女を逮捕
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/crime/407850/
プランターに赤ん坊の遺体 死体遺棄容疑で捜査
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/crime/374774/
スーパーで冷凍状態の乳児２遺体見つかる
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/crime/360257/
乳児２遺体のバッグ、橋から投げ捨てた可能性も
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/crime/328391/
川に乳児の遺体 東京都江戸川区
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/crime/380648/
吉野川に乳児の遺体 徳島、へその緒なし
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/crime/396577/
ネットカフェのトイレに乳児 渋谷
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/crime/283793/
中国山東省の河原に乳児の２１遺体出生直後から数カ月の乳児
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/world/china/374768/
リュックの中身は「５年前に死んだ子供の遺体」建造物侵入容疑で逮捕の男が供述
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/crime/367439/
路上に生後間もない乳児、死亡確認 前橋
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/crime/294769/
車内で見つかった乳児遺体
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/crime/388384/
435 ： シルバーアロワナ(愛知県)：2010/07/04(日) 05:49:33.99 ID:kVxr3E5l
総理や政府がしっかりしないと乳児遺棄事件増加しませんか？
436 ： チョウザメ(アラバマ州)：2010/07/04(日) 05:50:04.06 ID:OhjGgZFD
>>434
性教育の拡充しかないんじゃないの
性教育の拡充しかないんじゃないの
437 ： カツオ(アラバマ州)：2010/07/04(日) 05:53:12.24 ID:7Wjj1UqP
>>432
社会保障は必要だよ。２ちゃんでは社会保障叩きが錦の御旗になってるけど、
一度、病気や怪我で入院したり、突然の不幸で生活基盤が破壊されたりすると
改めて必要性を実感させられるよ。
問題は、不適切な使われ方をしている例が多々あるということ。
健常者なのに障害者のふりをしたり、働けるのに働いてなかったり、
支給額が真面目に働いている人の給料より高かったり。
社会保障は必要だよ。２ちゃんでは社会保障叩きが錦の御旗になってるけど、
一度、病気や怪我で入院したり、突然の不幸で生活基盤が破壊されたりすると
改めて必要性を実感させられるよ。
問題は、不適切な使われ方をしている例が多々あるということ。
健常者なのに障害者のふりをしたり、働けるのに働いてなかったり、
支給額が真面目に働いている人の給料より高かったり。
438 ： イシガキダイ(東日本)：2010/07/04(日) 05:56:56.40 ID:cAoMbv9M
菅「年収四百万円以下の人間が
そんなにいたとは思わなかった
反省している」
そんなにいたとは思わなかった
反省している」
439 ： センネンダイ(愛知県)：2010/07/04(日) 05:59:02.13 ID:SBNLY2OF
>>437
天涯孤独な身分じゃない限り、祖父母、父母等の家族がまず社会保障のお世話になるはずだ。
それをやめるなら、それらを自分たちで全部見なければならない。
少子化が進んだ現在では、どう考えてもそれで社会全体を維持するのは難しいわなｗ
天涯孤独な身分じゃない限り、祖父母、父母等の家族がまず社会保障のお世話になるはずだ。
それをやめるなら、それらを自分たちで全部見なければならない。
少子化が進んだ現在では、どう考えてもそれで社会全体を維持するのは難しいわなｗ
440 ： イタセンパラ(中部地方)：2010/07/04(日) 06:01:14.45 ID:KB4+OuMq
公務員様の雇用人数と高給を温存するために
おまえら消費税15パーにします
払えやオラ
これが財務官僚の言い分
それにのっかる白痴総理の菅
民主党に投票する奴も救いがたい奴隷根性野郎だよね
おまえら消費税15パーにします
払えやオラ
これが財務官僚の言い分
それにのっかる白痴総理の菅
民主党に投票する奴も救いがたい奴隷根性野郎だよね
441 ： チョウザメ(アラバマ州)：2010/07/04(日) 06:04:46.80 ID:OhjGgZFD
>>437
必要性は十分分かる。けど日本経済がそれを維持できないレベルに達してる。
あと、俺が言ってるのは老人の社会保障（年金と医療費）
現役世代に増税を飲ませるなら、
・年金減額
・医療費の一部負担
これくらい老人に被って貰っても良いだろう
それでこそ相互扶助ってもんだろう
必要性は十分分かる。けど日本経済がそれを維持できないレベルに達してる。
あと、俺が言ってるのは老人の社会保障（年金と医療費）
現役世代に増税を飲ませるなら、
・年金減額
・医療費の一部負担
これくらい老人に被って貰っても良いだろう
それでこそ相互扶助ってもんだろう
442 ： センネンダイ(愛知県)：2010/07/04(日) 06:15:50.91 ID:SBNLY2OF
>>441
それは経済全体の規模をゼロサム、マイナスサムと仮定しているからなのであって、
経済規模が拡大したら、個々それぞれの所得が増加したらと考えると、必ずしもそうはならんよ。
その老人てのが、自分の親だったり祖母ちゃんだったり親族だったりするわけでｗ
老体の家族に向かって、できれば死ぬ時まで苦んでほしくはないと、家族なら誰でもそう思うだろう。
まあ昔みたいな無料・格安みたいなものは、ある程度負担させた方が無駄使いにはならなくていいけどね。
タダだとここぞとばかりに使いまくるアホが多いからねｗ
そういうのを抑制する仕組みは重要だわな。
それは経済全体の規模をゼロサム、マイナスサムと仮定しているからなのであって、
経済規模が拡大したら、個々それぞれの所得が増加したらと考えると、必ずしもそうはならんよ。
その老人てのが、自分の親だったり祖母ちゃんだったり親族だったりするわけでｗ
老体の家族に向かって、できれば死ぬ時まで苦んでほしくはないと、家族なら誰でもそう思うだろう。
まあ昔みたいな無料・格安みたいなものは、ある程度負担させた方が無駄使いにはならなくていいけどね。
タダだとここぞとばかりに使いまくるアホが多いからねｗ
そういうのを抑制する仕組みは重要だわな。
443 ： スケソウダラ(京都府)：2010/07/04(日) 06:20:05.32 ID:fWxAfLq7
444 ： エンペラーテトラ(北海道)：2010/07/04(日) 06:23:48.78 ID:OQeNXQf9
ハロワで５０万って入力するだけあるわ
445 ： イセゴイ(北海道)：2010/07/04(日) 06:24:30.56 ID:euwOob2+
貧乏人からも税を巻き上げる制度なのに還付ってなんぞ？
だったら物品税の復活ですむことじゃん
この総理って鳩よりバカじゃね？
だったら物品税の復活ですむことじゃん
この総理って鳩よりバカじゃね？
446 ： マスノスケ(福岡県)：2010/07/04(日) 06:28:01.91 ID:GDAoYYJy
バカかよマジで。貧乏人から搾り取るための消費税だろ。
金持ちから巻き上げたいんなら法人税と所得税上げろ
金持ちから巻き上げたいんなら法人税と所得税上げろ
447 ： グローライトテトラ(大阪府)：2010/07/04(日) 06:28:20.19 ID:2tEFwBc1
冷静に考えると、５％で２００万消費してるとして、
年間１０万も税金払ってるんだよね。
概算だけど、２００万消費する世帯の住民税って２０万程度か？
こう考えるとかなりの割合と感じる。
年間１０万も税金払ってるんだよね。
概算だけど、２００万消費する世帯の住民税って２０万程度か？
こう考えるとかなりの割合と感じる。
448 ： マスノスケ(東京都)：2010/07/04(日) 06:29:07.27 ID:FAXYvzXR
消費税で還付するなら所得税値上げして低所得者分控除しろよ
還付の分だけ費用かかるだろ馬鹿じゃねえの
還付の分だけ費用かかるだろ馬鹿じゃねえの
449 ： ゴマハゼ(関西)：2010/07/04(日) 06:31:05.36 ID:PNOkhytP
民主の代表ってさ、考えてから喋っちゃダメってルールでもあるのか？
その場その場で思い付きばかり言いやがって
その場その場で思い付きばかり言いやがって
450 ： シロカジキ(USA)：2010/07/04(日) 06:32:30.17 ID:VzZGYKwM
一人暮らしのばあさんちで買った米と共働きの息子夫婦の家で買った米をどうやって見分けんだよ
だから、フランスみたいに生活必需品と嗜好品で税率変えればいいだけじゃん
だから、フランスみたいに生活必需品と嗜好品で税率変えればいいだけじゃん
451 ： チョウザメ(アラバマ州)：2010/07/04(日) 06:32:43.41 ID:OhjGgZFD
>>442
> 経済規模が拡大したら、個々それぞれの所得が増加したらと考えると、必ずしもそうはならんよ。
それには同意するよ
ただ、現状では経済規模拡大なんて非現実的だろう
そろそろ経済規模が「現状維持+-αで推移する」という前提で制度を再設計すべきだ
どっちしても「若者が負担するのは当然。それ以外は認めない」という考え方は止めて欲しい
>>443
数字には驚きはせんよ。仮に今回10%増でも「その次」や「その次の次」が来るのは
目に見えてるからね。社会保障費の自然増（1兆円）を確保するために税金はどんどん上がる
自民も民主も社会保障のレベルを現状維持するのが前提なんだから増税、さらなる増税は必然。
> 経済規模が拡大したら、個々それぞれの所得が増加したらと考えると、必ずしもそうはならんよ。
それには同意するよ
ただ、現状では経済規模拡大なんて非現実的だろう
そろそろ経済規模が「現状維持+-αで推移する」という前提で制度を再設計すべきだ
どっちしても「若者が負担するのは当然。それ以外は認めない」という考え方は止めて欲しい
>>443
数字には驚きはせんよ。仮に今回10%増でも「その次」や「その次の次」が来るのは
目に見えてるからね。社会保障費の自然増（1兆円）を確保するために税金はどんどん上がる
自民も民主も社会保障のレベルを現状維持するのが前提なんだから増税、さらなる増税は必然。
452 ： タイセイヨウダラ(岡山県)：2010/07/04(日) 06:32:46.25 ID:mxX1HeM3
民主党の発案はいちいち金がかかる
まず現実的に有り得ないような妄想をブチ撒けて、それを実現するためにコストを掛けるからな
批判されても面子を優先して独裁強行するという有様
理屈として不自然なことをやろうとするからだよ
まず現実的に有り得ないような妄想をブチ撒けて、それを実現するためにコストを掛けるからな
批判されても面子を優先して独裁強行するという有様
理屈として不自然なことをやろうとするからだよ
453 ： メナダ(大阪府)：2010/07/04(日) 06:35:47.10 ID:te0oDAtZ
管って基地外なのか、一年分のレシート保存しとけというのか
んでわざわざ税務署にでも持って来いってことか
コンビニのゴミ箱のレシート漁るやつが大勢出るわけだがどうするんだｗ
んでわざわざ税務署にでも持って来いってことか
コンビニのゴミ箱のレシート漁るやつが大勢出るわけだがどうするんだｗ
454 ： オオタナゴ(アラバマ州)：2010/07/04(日) 06:37:23.04 ID:vS1sTZ5U
本当に普天間の県外国外言ってたルーピーと一緒で思いつきすぎる
どうせ守る気なんかないだろうけど
ミンスはこんなのばかりだな
ルーピーしかいないの？
どうせ守る気なんかないだろうけど
ミンスはこんなのばかりだな
ルーピーしかいないの？
455 ： スケソウダラ(京都府)：2010/07/04(日) 06:42:06.70 ID:fWxAfLq7
>>451
・所得税＆相続税のうｐで2兆円の増税が前提（子ども手当てがほぼ消える）
・その状態から消費税10％増税
・今後環境税追加でその上に更に増税されることは必至
・マニフェストにあった歳出削減や公務員人件費削減の記述は一切なし
これで驚かないヤツを見てみたいw
・所得税＆相続税のうｐで2兆円の増税が前提（子ども手当てがほぼ消える）
・その状態から消費税10％増税
・今後環境税追加でその上に更に増税されることは必至
・マニフェストにあった歳出削減や公務員人件費削減の記述は一切なし
これで驚かないヤツを見てみたいw
456 ： エンペラーテトラ(北海道)：2010/07/04(日) 06:51:04.54 ID:OQeNXQf9
457 ： タイセイヨウダラ(岡山県)：2010/07/04(日) 06:53:44.91 ID:mxX1HeM3
そもそも安物のレシートって数ヶ月もすると印字が消えるんだけどｗ
わざわざ領収書でも貰うか、税務署様が店に問い合わせてくれるのか、自己責任ですかｗ
わざわざ領収書でも貰うか、税務署様が店に問い合わせてくれるのか、自己責任ですかｗ
458 ： センネンダイ(愛知県)：2010/07/04(日) 06:54:19.12 ID:SBNLY2OF
>>451
だから、マクロ経済政策に対してまともな政党に投票するのが万人とってまずベターなわけ。
それは少数かもしれんが無きにしも非ず。（カルト政党は除きますｗｗ）
現状が継続するという予想の中で出てきているのが、民主・自民の両政党なんだよｗ
なので、増税すれば事足りるとなる。これはあまりにも静的に考え過ぎ。
数売れなければ、値上げで単価を上げればいいじゃないという無能な公営事業と変わらない発想ｗ
政府はその行う経済政策次第で、税収の源泉たる経済規模（GDPとも言う）を拡大することが可能である、ということをまず理解しなければならない。
それを踏まえ、増税に関して言えばおおよそ経済規模を縮小するだろう。消費税なら尚更。
単純に低所得なのが主な若年層に対する増税が嫌だとするのなら、現時点では高所得層や資産家に負担を求める税制に賛成するべきだろうな。
だから、マクロ経済政策に対してまともな政党に投票するのが万人とってまずベターなわけ。
それは少数かもしれんが無きにしも非ず。（カルト政党は除きますｗｗ）
現状が継続するという予想の中で出てきているのが、民主・自民の両政党なんだよｗ
なので、増税すれば事足りるとなる。これはあまりにも静的に考え過ぎ。
数売れなければ、値上げで単価を上げればいいじゃないという無能な公営事業と変わらない発想ｗ
政府はその行う経済政策次第で、税収の源泉たる経済規模（GDPとも言う）を拡大することが可能である、ということをまず理解しなければならない。
それを踏まえ、増税に関して言えばおおよそ経済規模を縮小するだろう。消費税なら尚更。
単純に低所得なのが主な若年層に対する増税が嫌だとするのなら、現時点では高所得層や資産家に負担を求める税制に賛成するべきだろうな。
459 ： イシガキダイ(埼玉県)：2010/07/04(日) 06:56:59.23 ID:jSZD4Or8
なんだ
今度の菅もルーピーなのか
誰がやっても同じだな
政治屋はクズしかいない
今度の菅もルーピーなのか
誰がやっても同じだな
政治屋はクズしかいない
460 ： ハマクマノミ(神奈川県)：2010/07/04(日) 06:59:09.11 ID:biPQ7QfZ
アホ過ぎて絶句するけどついでに還付の方法も言ってみたら？
461 ： マトウダイ(アラバマ州)：2010/07/04(日) 07:00:30.89 ID:BEW8ECw5
自民と比べても両方お断りしたくなるだけだしどうするよ？
462 ： メカジキ(不明なsoftbank)：2010/07/04(日) 07:02:11.04 ID:2VZtOA+p
少なくとも世の中の仕組みが分かってる奴が首相をやれよ。。。
やわらかいウンコと硬いウンコ、どっちを食うかの選択を迫られてるみたい
464 ： シルベーヘイク(岐阜県)：2010/07/04(日) 07:03:46.92 ID:oOMHNAgS
食い物だけ非課税にすれば良いだけなのになんで還付方式にしたがるかな
465 ： センネンダイ(愛知県)：2010/07/04(日) 07:04:38.13 ID:SBNLY2OF
つか、ID:OhjGgZFD
志村△じゃなくて志位△スレのレスも加味すると、
財務省の主張と何ら変わりないなｗ 過程から結果まで。
巧妙に両政党を批判しつつ、自分たちの有利に働くようにするのはまさしく官僚のようで姑息だわなｗ
危ない危ないｗｗ
志村△じゃなくて志位△スレのレスも加味すると、
財務省の主張と何ら変わりないなｗ 過程から結果まで。
巧妙に両政党を批判しつつ、自分たちの有利に働くようにするのはまさしく官僚のようで姑息だわなｗ
危ない危ないｗｗ
466 ： スポッテッドガー(コネチカット州)：2010/07/04(日) 07:08:09.14 ID:IiOtaIf5
困ったな。入れる政党が無い
467 ： ソードテール(北海道)：2010/07/04(日) 07:09:44.18 ID:tmllNUvX
＜ＵＦＣ世界ヘビー級選手権試合／５分５Ｒ＞
［王者］ブロック・レスナー：２６５ポンド（１２０．２キロ）
［暫定王者］シェーン・カーウィン：２６５ポンド（１２０．２キロ）
＜ミドル級／５分３Ｒ＞
秋山成勲：１８５ポンド（８３．９キロ）
クリス・レーベン：１８６ポンド（８４．３キロ）
468 ： サバ(千葉県)：2010/07/04(日) 07:17:53.60 ID:uVNJKBvA
まずはデブ税導入が先だろ
頭が空っぽ
470 ： アユ(滋賀県)：2010/07/04(日) 07:20:15.93 ID:s3firY0K
超党派とか野党と一緒にという発言は責任分散としか思えない
超党派とかいって自分らリーマンショックで大変な時にどうしてたんだよって話だよ。漢字テストにカップめん値段当てクイズとかさ。
472 ： ミツボシクロスズメダイ(千葉県)：2010/07/04(日) 07:23:03.45 ID:K0lFhrUa
普通に贅沢品と日用品で税率変えろよ。
業界団体の反発が怖いから一律にしてるだけだろ。
業界団体の反発が怖いから一律にしてるだけだろ。
473 ： ハマクマノミ(神奈川県)：2010/07/04(日) 07:27:18.11 ID:biPQ7QfZ
>>466
永遠の野党として言っている事がブレず政権与党になる可能性が限りなくゼロに近い安牌があるジャマイカ
永遠の野党として言っている事がブレず政権与党になる可能性が限りなくゼロに近い安牌があるジャマイカ
474 ： エンドラーズ・ライブベアラ(栃木県)：2010/07/04(日) 07:27:32.68 ID:CjKTyoDi
そうなったら税金対策で残業しねえわ
たくさん稼いだら増税なんてアホらしい
たくさん稼いだら増税なんてアホらしい
475 ： アジ(神奈川県)：2010/07/04(日) 07:28:56.39 ID:GcgP9pm3
476 ： アオブダイ(熊本県)：2010/07/04(日) 07:31:39.57 ID:BtxnAPt4
４００万だったら７・８割無税になるんじゃね？
477 ： シャチブリ(不明なsoftbank)：2010/07/04(日) 07:32:50.17 ID:jKZU59Fm
それなら所得税をいじればいいじゃんよ…
478 ： イシガキダイ(東京都)：2010/07/04(日) 07:40:28.16 ID:iCUiv+Ph
所得で差別したら消費税やる意味ないのにな
アホか
アホか
479 ： ヌマムツ(埼玉県)：2010/07/04(日) 07:41:06.55 ID:L8S9WOZT
所得税の増税と、物品税の復活
それでいい
それでいい
480 ： ホウネンエソ(福岡県)：2010/07/04(日) 07:48:23.87 ID:jJhqfFri
消費税10％にするかわりに
増税分を還付します
増税分を還付します
481 ： エボシダイ(長野県)：2010/07/04(日) 07:49:14.27 ID:kHGcFXP0
レシートで還付受付なら
レジを購入せざるをえない
レジを購入せざるをえない
還付する際に手続きやら、還付されるのにされないなど問題起こすな…
還付する窓口も受けたり、人件費を税金で賄うなら最初から低所得者のみ税金とるな
還付する窓口も受けたり、人件費を税金で賄うなら最初から低所得者のみ税金とるな
483 ： キス(長屋)：2010/07/04(日) 07:54:47.07 ID:wd32Lcnt
虎の尾を履（ふ）む。人を咥（くら）わず。亨（とお）る。
菅はトラにかみ殺されるだろう
小沢というトラにな
菅はトラにかみ殺されるだろう
小沢というトラにな
484 ： カンディル(群馬県)：2010/07/04(日) 07:55:21.10 ID:LIfzpgwb
20数年前、さんざ議論して結論の出た問題を、
また蒸し返した馬鹿がいると聞いて・・・
普天間といい、今回の消費税といい、何も考えてないな・・・
さすがは、ガンスさんだｗｗｗｗｗｗ
また蒸し返した馬鹿がいると聞いて・・・
普天間といい、今回の消費税といい、何も考えてないな・・・
さすがは、ガンスさんだｗｗｗｗｗｗ
485 ： ブラウントラウト(静岡県)：2010/07/04(日) 07:55:49.59 ID:KGulOx1d
ってことは住民票をどこかに移せば俺にも消費税帰ってくるってことか
486 ： ヤナギムシガレイ(茨城県)：2010/07/04(日) 07:56:19.43 ID:9mwYgqWE
結局官僚的に弱者から搾取予定なのかよｗ
腹立たしいわｗ
腹立たしいわｗ
487 ： ソウダガツオ(コネチカット州)：2010/07/04(日) 07:57:58.37 ID:lieXDu90
それなら所得税を上げるべきだろ
政治家は自分の財産守りたいだけじゃん
政治家は自分の財産守りたいだけじゃん
488 ： ウラシマチョウチョウウオ(栃木県)：2010/07/04(日) 07:58:19.30 ID:mT7676a4
レシートとか販売機とかどうすんの
ポッポに続いて管も夢物語をはじめたか・・・
ポッポに続いて管も夢物語をはじめたか・・・
489 ： ソウシハギ(コネチカット州)：2010/07/04(日) 07:59:02.35 ID:TIQ4c+E5
なんでアメリカみたいに累進課税いじって金持ちから取らないんだ？
年収高い奴は金有り余ってんだから
どんどん搾り取れよ。どうせこまりゃしねえんだから
どんどん搾り取れよ。どうせこまりゃしねえんだから
491 ： メイチダイ(アラバマ州)：2010/07/04(日) 08:04:10.43 ID:wJlOKzJq
うちの親年金暮らしだから名目上の収入は４００万円以下だしな
これ執行されたら、親が買ったことにして俺の分も全部還付してもらおうっと
管総理さすがや！！一生総理やってろバカ
これ執行されたら、親が買ったことにして俺の分も全部還付してもらおうっと
管総理さすがや！！一生総理やってろバカ
492 ： ウナギ(ネブラスカ州)：2010/07/04(日) 08:04:11.41 ID:rCjYG8T3
どうせ国民は馬鹿だから申告漏れするだろうってのが見え見えだわ
493 ： ホキ(茨城県)：2010/07/04(日) 08:14:00.30 ID:9B8Ynrm3
老害の支援にしか使わない癖に
494 ： コロザメ(関西)：2010/07/04(日) 08:15:20.96 ID:zBdwgPLr
495 ： デンキウナギ(アラバマ州)：2010/07/04(日) 08:16:58.55 ID:sQsXtxiy
９０兆なんて予算を組むのをやめて、素直に３５兆の予算を組めよ・・・
496 ： コロザメ(関西)：2010/07/04(日) 08:21:21.56 ID:zBdwgPLr
497 ： ヴァリアタス(神奈川県)：2010/07/04(日) 08:23:48.78 ID:prv2Wihg
>>495
社会保障費だけで消えちゃうんじゃねｗ
社会保障費だけで消えちゃうんじゃねｗ
498 ： コバンザメ(広島県)：2010/07/04(日) 08:27:44.37 ID:WjHXUlbg
499 ： アカエイ(ネブラスカ州)：2010/07/04(日) 08:34:01.49 ID:dvlmYsnD
性能の悪い操り人形か
500 ： イシガキダイ(アラバマ州)：2010/07/04(日) 08:40:39.69 ID:s/gNmFgd
菅のプランでは年収500万の俺が一番損するとみた
絶対に民主党には入れない
絶対に民主党には入れない
501 ： オニカマス(香川県)：2010/07/04(日) 08:50:08.53 ID:ceuVYE6i
所得税を増やすのと何が違うのよ？？？
502 ： チンアナゴ(栃木県)：2010/07/04(日) 08:50:59.23 ID:eXxz/MWt
初めから搾り取るつもりなんだな
503 ： サワラ(東京都)：2010/07/04(日) 08:51:07.87 ID:cM4PhYHe
消費税の5%を国が5%そのままもらえばいい
地方に1%とかってふうに配分してるから財源足りなくなる
地方に1%とかってふうに配分してるから財源足りなくなる
504 ： マスノスケ(関西地方)：2010/07/04(日) 08:51:27.68 ID:2UYSrVlP
>>501
脱税が防げる。
脱税が防げる。
505 ： オニダルマオコゼ(東京都)：2010/07/04(日) 08:51:36.04 ID:Jo3X1+3p
>>501
収入がなく生活が厳しい老人に優しい税制だからだろ。
収入がなく生活が厳しい老人に優しい税制だからだろ。
506 ： カワヒガイ(新潟・東北)：2010/07/04(日) 08:51:50.87 ID:shJW4g4b
共産主義すなぁ
507 ： レモンザメ(茨城県)：2010/07/04(日) 08:53:19.63 ID:rw7h1Q1M
還付する方法とか全く考えずに発言してるだろ馬鹿菅
余計な手間と金が掛るようになるぞ
余計な手間と金が掛るようになるぞ
508 ： バルーンモーリー(静岡県)：2010/07/04(日) 08:54:09.87 ID:bfZh9kIG
なんとか手当とか還付とか、小手先であれこれと人気取りしようとするから、
余計な経費や手間ばかり掛かって、結果的に税金が無駄遣いされてんだろがよー
余計な経費や手間ばかり掛かって、結果的に税金が無駄遣いされてんだろがよー
509 ： メイチダイ(アラバマ州)：2010/07/04(日) 08:54:33.89 ID:wJlOKzJq
>>501
あたりまえだけど所得税は所得に対して課税されるから
・納税者としては強制的に取られてる感がある
・控除額等の結果、低所得者が増えると税収も減ってしまう
消費税は
・内税にすると納税者の税負担強制感が幾分減少する
・貧乏人も消費はするから税収も安定する
あたりまえだけど所得税は所得に対して課税されるから
・納税者としては強制的に取られてる感がある
・控除額等の結果、低所得者が増えると税収も減ってしまう
消費税は
・内税にすると納税者の税負担強制感が幾分減少する
・貧乏人も消費はするから税収も安定する
510 ： アオヤガラ(佐賀県)：2010/07/04(日) 08:55:50.90 ID:Dcpi9L/3
裸踊りしているカンガンスの基地外ぷりが目立つな〜
511 ： ホワイトフィッシュ(関西地方)：2010/07/04(日) 08:57:23.89 ID:REHnNEF5
最初300万で次350万って言ってなかったっけ？
512 ： ゼブラフィッシュ(大阪府)：2010/07/04(日) 08:57:27.29 ID:tM7FuVMj
コイツは思いつきで動きすぎｗ
少しは考えてから行動しろよｗ
シンガンスの事完全に忘れてるな。
失敗から学ぶ事が全く出来ないタイプだなｗ。
老害もう氏ねよ
少しは考えてから行動しろよｗ
シンガンスの事完全に忘れてるな。
失敗から学ぶ事が全く出来ないタイプだなｗ。
老害もう氏ねよ
513 ： メイチダイ(アラバマ州)：2010/07/04(日) 08:58:02.41 ID:wJlOKzJq
514 ： カツオ(アラバマ州)：2010/07/04(日) 09:02:52.90 ID:7Wjj1UqP
>>507
人件費とか郵送代とシステムの構築とか保守運営とか
全く考えてないのがミンス。
政府が「やるぞ」と言えば、魔法のように自動的に
実行できると思ってるんだろう。
これで合点が行った。連中は政策実行のために働く
現場の人間が見えてないんだ。
だから事業仕分けで多くの業者を倒産に追い込んで
失業者を増やして正義ヅラしてるんだな。
人件費とか郵送代とシステムの構築とか保守運営とか
全く考えてないのがミンス。
政府が「やるぞ」と言えば、魔法のように自動的に
実行できると思ってるんだろう。
これで合点が行った。連中は政策実行のために働く
現場の人間が見えてないんだ。
だから事業仕分けで多くの業者を倒産に追い込んで
失業者を増やして正義ヅラしてるんだな。
515 ： アミチョウチョウウオ(神奈川県)：2010/07/04(日) 09:03:27.10 ID:a8ZV/PK2
どうせ騙すつもり満々なんだから適当なこと言ってるんだろう
516 ： バルーンモーリー(静岡県)：2010/07/04(日) 09:04:05.35 ID:bfZh9kIG
年収によって還付とか面倒なことやるくらいなら、
所得税の改正でいいんじゃないのかよ
所得税の改正でいいんじゃないのかよ
517 ： ジンベエザメ(関西地方)：2010/07/04(日) 09:04:09.03 ID:xtC66T8Y
>>513
そもそも、他党の党首はこんなこと言わない
そもそも、他党の党首はこんなこと言わない
ばっか！おまえら！適切な指摘すんなよ！やらせちゃえよ！減収になるからｗ減収になって責任とらせればいいんだよ！
ばっか！おまえら！適切な指摘すんなよ！やらせちゃえよ！減収になるからｗ減収になって責任とらせればいいんだよ！
ばっか！おまえら！適切な指摘すんなよ！やらせちゃえよ！減収になるからｗ減収になって責任とらせればいいんだよ！
ばっか！おまえら！適切な指摘すんなよ！やらせちゃえよ！減収になるからｗ減収になって責任とらせればいいんだよ！
ばっか！おまえら！適切な指摘すんなよ！やらせちゃえよ！減収になるからｗ減収になって責任とらせればいいんだよ！
ばっか！おまえら！適切な指摘すんなよ！やらせちゃえよ！減収になるからｗ減収になって責任とらせればいいんだよ！
ばっか！おまえら！適切な指摘すんなよ！やらせちゃえよ！減収になるからｗ減収になって責任とらせればいいんだよ！
ばっか！おまえら！適切な指摘すんなよ！やらせちゃえよ！減収になるからｗ減収になって責任とらせればいいんだよ！
ばっか！おまえら！適切な指摘すんなよ！やらせちゃえよ！減収になるからｗ減収になって責任とらせればいいんだよ！
ばっか！おまえら！適切な指摘すんなよ！やらせちゃえよ！減収になるからｗ減収になって責任とらせればいいんだよ！
ばっか！おまえら！適切な指摘すんなよ！やらせちゃえよ！減収になるからｗ減収になって責任とらせればいいんだよ！
519 ： アカエイ(ネブラスカ州)：2010/07/04(日) 09:06:45.05 ID:vEj/Rwvv
選挙後に、勉強して無理だと分かる。
今は勉強前だ。
今は勉強前だ。
520 ： サケ(アラバマ州)：2010/07/04(日) 09:06:45.49 ID:GAMEnReY
二代続けて思いつきでしか物が言えない奴が国のトップになったのかよ…
もう終わりだな日本は
理想論ばかり語って、実務的なところでどれだけ処理作業やコストがかかるとか
丸っきり説明しないからな
見切り発車しやがって結局こども手当の財源はどうなったんだよ？
もう終わりだな日本は
理想論ばかり語って、実務的なところでどれだけ処理作業やコストがかかるとか
丸っきり説明しないからな
見切り発車しやがって結局こども手当の財源はどうなったんだよ？
521 ： カツオ(アラバマ州)：2010/07/04(日) 09:07:07.86 ID:7Wjj1UqP
できもしないマニフェストで多くの有権者を釣る
↓
選挙で圧勝
↓
多くの有権者に支持されてるんだから、マニフェストを破っても理解してもらえるよね
鳩山政権が連発した得意技。
今回もこうなるでしょ
↓
選挙で圧勝
↓
多くの有権者に支持されてるんだから、マニフェストを破っても理解してもらえるよね
鳩山政権が連発した得意技。
今回もこうなるでしょ
522 ： マスノスケ(大阪府)：2010/07/04(日) 09:07:45.37 ID:eb/x6M9U
１年分の全レシートを取っておけってことか？
バカじゃねーの
バカじゃねーの
523 ： サワラ(東京都)：2010/07/04(日) 09:10:08.81 ID:cM4PhYHe
524 ： アッシュメドウズキリフィッシュ(東京都)：2010/07/04(日) 09:10:34.97 ID:eOJTLxzp
都合が悪いことをあからさまに隠してﾜﾛﾀ
525 ： カラフトマス(東京都)：2010/07/04(日) 09:11:51.39 ID:XugPiUTN
鳩ぽっぽと管の違いがわからなくなってきた。
526 ： フエダイ(dion軍)：2010/07/04(日) 09:11:57.96 ID:DEL7uZyY
無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄。所得制限かけるぐらいなら最初から所得税を下げろ！
>>522
コンビニとかであるじゃん。レシート不要の人のボックス。あれにヤクザが群がるのは必至ｗ
コンビニとかであるじゃん。レシート不要の人のボックス。あれにヤクザが群がるのは必至ｗ
528 ： イシガキダイ(東京都)：2010/07/04(日) 09:16:01.40 ID:EOeYOBdB
還付しないで非課税にすればいいのに業界の圧力があるんかいな
529 ： カクレクマノミ(埼玉県)：2010/07/04(日) 09:19:15.08 ID:szfGut28
自民党のエコポイント詐欺と同じ結果になるだろ。手続きが凄い面倒で、
結局、殆どの人がやらないっていう。
結局、殆どの人がやらないっていう。
530 ： メイチダイ(アラバマ州)：2010/07/04(日) 09:19:54.05 ID:wJlOKzJq
>>528
年収で非課税にするとどうやって区別するのかが大変、身分証みたいなの発行したら
絶対偽造が出るし、要は貧乏認定証みたいなの提出するから訳だから、プライドが・・・とか
学校で子供が貧乏人ｗといじめられるとかで反対意見多数だろうし
年収で非課税にするとどうやって区別するのかが大変、身分証みたいなの発行したら
絶対偽造が出るし、要は貧乏認定証みたいなの提出するから訳だから、プライドが・・・とか
学校で子供が貧乏人ｗといじめられるとかで反対意見多数だろうし
531 ： コブダイ(神奈川県)：2010/07/04(日) 09:20:35.75 ID:fIUgQxmj
還付に関わる事務経費なんかは入れてないから
結局増税したのに減収になるだろ
結局増税したのに減収になるだろ
532 ： バルーンモーリー(静岡県)：2010/07/04(日) 09:23:28.19 ID:bfZh9kIG
対象になる人数は半端無いと思うが、どう処理するつもりなのか聞いてみたいわ
思いつきで言ってるだけなんだろうけどw
思いつきで言ってるだけなんだろうけどw
還付するのにも作業が発生して人件費やなんや無駄にかかるんだよな
534 ： ホワイトフィッシュ(中国四国)：2010/07/04(日) 09:31:25.77 ID:1YfwUfvD
所得税とセットで税率いじればいいだろ
しかしあれだな、朝日新聞でもこういう事書くときは書くんだよな。
報道のまとも度が、テレビニュース＜朝日新聞 なのはどうしたものか……。
報道のまとも度が、テレビニュース＜朝日新聞 なのはどうしたものか……。
536 ： カレイ(新潟県)：2010/07/04(日) 09:37:58.67 ID:Y/diiPue
年収で一律でなく
食料品や生活必需品を無税にしたり、
物によって税率を低く抑えたりって発想はないのか？
食料品や生活必需品を無税にしたり、
物によって税率を低く抑えたりって発想はないのか？
537 ： イシガキダイ(神奈川県)：2010/07/04(日) 09:39:26.95 ID:Asxd5NkV
> 年収４００万円未満の世帯に軽減策を実施すると、増税分が
>ほとんどなくなる可能性もある。
やっぱり消費税って、
貧乏人から税金吸い取るだけの税じゃねーか・・
>ほとんどなくなる可能性もある。
やっぱり消費税って、
貧乏人から税金吸い取るだけの税じゃねーか・・
538 ： バルーンモーリー(静岡県)：2010/07/04(日) 09:40:19.02 ID:bfZh9kIG
539 ： ゴールデントラウト(アラバマ州)：2010/07/04(日) 09:40:57.62 ID:+fQWJ8ee
選挙終了後
菅「ごめん、やっぱ無理だったわ」
菅「ごめん、やっぱ無理だったわ」
540 ： ソウシハギ(埼玉県)：2010/07/04(日) 09:43:33.13 ID:tNQjwCRC
541 ： コショウダイ(千葉県)：2010/07/04(日) 09:45:10.15 ID:uD/mvDOi
今のうちに貧乏人の友達作っとくべきだな
買い物してもらう代わりに手数料いくらか渡せばwinwin
買い物してもらう代わりに手数料いくらか渡せばwinwin
542 ： メガロドン(東京都)：2010/07/04(日) 09:45:23.63 ID:Cjtucs64
来週は自民圧勝しそうだな
543 ： ソウシハギ(コネチカット州)：2010/07/04(日) 09:50:42.58 ID:6g3xICeu
子供手当てみたいに「やっぱり還付できません」ってなるんだろ
544 ： イシガキダイ(京都府)：2010/07/04(日) 09:51:31.43 ID:re2aEFV1 BE:298260162-PLT(31101)
545 ： アデヤッコ(愛知県)：2010/07/04(日) 09:52:04.54 ID:WnvAStal
電気代通じて税金を徴収しろ
546 ： アカムツ(アラバマ州)：2010/07/04(日) 09:53:44.23 ID:DElnq7HR
マジで官僚のロボットになってる
追放しろよ
追放しろよ
547 ： ダイヤモンドテトラ(大阪府)：2010/07/04(日) 09:53:51.09 ID:GifFUY5y
車、家電は１０％
食料品は５％
風俗は５０％
こんなもんでどや
食料品は５％
風俗は５０％
こんなもんでどや
549 ： バルーンモーリー(静岡県)：2010/07/04(日) 09:56:25.97 ID:bfZh9kIG
まあ、こんな既知外じみたこと言われて慌てるのは官僚の方だろな
どんな馬鹿な政策でも、こいつらが決めたらやらざるを得ない立場だし
どんな馬鹿な政策でも、こいつらが決めたらやらざるを得ない立場だし
550 ： メイチダイ(アラバマ州)：2010/07/04(日) 09:57:16.82 ID:wJlOKzJq
551 ： イシガキダイ(京都府)：2010/07/04(日) 09:58:00.26 ID:re2aEFV1 BE:745650465-PLT(31101)
552 ： ウナギ(ネブラスカ州)：2010/07/04(日) 09:58:30.77 ID:ZrT8p1iC
国債の償還か借り換えで金利を下げるのが優先。
還付より弱者の減税。
年収の低い層の生活必需品の消費税を廃止。
還付より弱者の減税。
年収の低い層の生活必需品の消費税を廃止。
553 ： コロザメ(関西)：2010/07/04(日) 10:02:08.25 ID:zBdwgPLr
これは官僚が可哀相だわ。
どうなんだろうな。
国1パスして、7回に及ぶ圧迫面接もくぐり抜け、国を良くしようと官僚になったのに、スカスカの政策ばかりを組まれて、
マスコミの偏向報道で守銭奴だなんだと情弱に叩かれ・・・
日本は政治家がアレなんだから、官僚の質が下がると、どんどん傾いてくぞ。
どうなんだろうな。
国1パスして、7回に及ぶ圧迫面接もくぐり抜け、国を良くしようと官僚になったのに、スカスカの政策ばかりを組まれて、
マスコミの偏向報道で守銭奴だなんだと情弱に叩かれ・・・
日本は政治家がアレなんだから、官僚の質が下がると、どんどん傾いてくぞ。
554 ： コンゴウフグ(千葉県)：2010/07/04(日) 10:02:22.29 ID:EAfdfrmd
たち日はどうなの？
555 ： カレイ(関東)：2010/07/04(日) 10:03:27.61 ID:1yqyOl2d
>>550
食玩が熱くなるな
食玩が熱くなるな
当たり前じゃねえか実際に消費税を負担してるのはその辺の層なんだから
お遍路さんは社保も税金もなんにも知らないんだな
お遍路さんは社保も税金もなんにも知らないんだな
官僚政治って悪い？
日本の官僚制度って、貧乏家族でも真面目に勉強すればだれでもなれるんだよ。
地方はコネとかあるけど、国家はコネが入る余地がほとんどないし。
民衆の大半がバカであることは今回の選挙で証明したでしょ。
一部の賢い人たちが全体の指揮をとるのは、至極当然でしょ
日本の官僚制度って、貧乏家族でも真面目に勉強すればだれでもなれるんだよ。
地方はコネとかあるけど、国家はコネが入る余地がほとんどないし。
民衆の大半がバカであることは今回の選挙で証明したでしょ。
一部の賢い人たちが全体の指揮をとるのは、至極当然でしょ
558 ： オトシンクルス(東京都)：2010/07/04(日) 10:06:51.39 ID:msVPpCsA
じゃあ所得税上げろよ
559 ： カワバタモロコ(愛知県)：2010/07/04(日) 10:09:35.96 ID:tMTt5VPH
消費税談義は在日優遇法案の隠れ蓑だよ、消費税で喧喧諤諤やってる間に日本が乗っ取られる
560 ： ヒラメ(埼玉県)：2010/07/04(日) 10:12:15.76 ID:XkgnKNXF
消費税黙ってたほうが日本のっとれるだろ。対立政党も増税掲げてるし。
それに消費税掲げてる党が在日の手先なら自民もそうということになる。
それに消費税掲げてる党が在日の手先なら自民もそうということになる。
561 ： カブトウオ(catv?)：2010/07/04(日) 10:12:18.10 ID:Fh3yi9mP
還付はやめれ。
また人件費が無駄にかかるだけだ。
麻生のマネすんな。
取り方を工夫しろや。
また人件費が無駄にかかるだけだ。
麻生のマネすんな。
取り方を工夫しろや。
562 ： コロザメ(関西)：2010/07/04(日) 10:14:55.90 ID:zBdwgPLr
>>557
悪くない。
イギリスなんで貧乏人の息子は官僚になれないからな。
門地貧富問わず選抜される日本は恵まれてる。
ただ出世から外れた官僚の中には、汚職や渡りなんて平気でやる癌がいるからな。
こいつらが問題。
てか、ここ10数年、日本は政治主導だったよ。
経済財政諮問会議や規制改革会議が、アメリカの対日要求に沿って、日本の経済や社会の構造を変えてさ。
その結果がこれだよ。
心ある官僚の諌言を無視して、官僚が悪い！だからな。
悪くない。
イギリスなんで貧乏人の息子は官僚になれないからな。
門地貧富問わず選抜される日本は恵まれてる。
ただ出世から外れた官僚の中には、汚職や渡りなんて平気でやる癌がいるからな。
こいつらが問題。
てか、ここ10数年、日本は政治主導だったよ。
経済財政諮問会議や規制改革会議が、アメリカの対日要求に沿って、日本の経済や社会の構造を変えてさ。
その結果がこれだよ。
心ある官僚の諌言を無視して、官僚が悪い！だからな。
563 ： ニッポンバラタナゴ(大阪府)：2010/07/04(日) 10:15:17.95 ID:yD6vN0SL
嗜好品税でいいだろ。
いわゆる嗜好品と言われるものすべてに50%の税率をかける。
これだけでいい。
いわゆる嗜好品と言われるものすべてに50%の税率をかける。
これだけでいい。
564 ： トラウツボ(石川県)：2010/07/04(日) 10:15:25.96 ID:vEXBOrjU
で、持ってこられたレシート全部のチェックと還付資格の確認、認定にどんだけ人件費かかるんだ？
大赤字じゃすまない気がすんだが。
大赤字じゃすまない気がすんだが。
565 ： ハタンポ(コネチカット州)：2010/07/04(日) 10:18:00.52 ID:rtG+YHp+
コンビニのレシートから何から確認する手間がヤバイ
566 ： コロザメ(関西)：2010/07/04(日) 10:21:17.08 ID:zBdwgPLr
>>562
イギリスなんで→イギリスなんて
イギリスなんで→イギリスなんて
568 ： ハタンポ(コネチカット州)：2010/07/04(日) 10:28:28.91 ID:rtG+YHp+
親の年収1000万だけど年収５０万位の俺が買ったことにすればおkなのか！？
兄弟三人学生だからギリなんだよ
兄弟三人学生だからギリなんだよ
569 ： メイチダイ(アラバマ州)：2010/07/04(日) 10:29:01.66 ID:wJlOKzJq
>>567
わからないので、教えてください
あとその質問が部門別による税率区分した場合との関連性も教えてくださいよｗ
あなた頭いいみたいだから馬鹿にも分かるように解説できるんでしょ？
長文OKですよ、３行でなんて言いませんから
わからないので、教えてください
あとその質問が部門別による税率区分した場合との関連性も教えてくださいよｗ
あなた頭いいみたいだから馬鹿にも分かるように解説できるんでしょ？
長文OKですよ、３行でなんて言いませんから
570 ： シマダイ(関西地方)：2010/07/04(日) 10:29:55.41 ID:Qm3+czt7
>>557
悪くないけど、マスコミが悪いって言うから悪いと思う人が多い
悪くないけど、マスコミが悪いって言うから悪いと思う人が多い
571 ： カワバタモロコ(愛知県)：2010/07/04(日) 10:34:38.41 ID:tMTt5VPH
いいから食料品とそれに付帯するもの無税にしろよ
学校医療は3%、電気ガス水道衣類鉄道は5%、他は10%だな、自動車は必需品の地域があるから条件付で還付
宝石や高級ブランド品は35%だ、株は25%
そして公務員給与と議員報酬とそれに絡む交付金に名誉税として15%〜35%を科せ
血税で食わせてもらってる上に民間の1.5倍からそれ以上もらってるんだから問題ないだろ
学校医療は3%、電気ガス水道衣類鉄道は5%、他は10%だな、自動車は必需品の地域があるから条件付で還付
宝石や高級ブランド品は35%だ、株は25%
そして公務員給与と議員報酬とそれに絡む交付金に名誉税として15%〜35%を科せ
血税で食わせてもらってる上に民間の1.5倍からそれ以上もらってるんだから問題ないだろ
国家１種官僚は、定年後再就職は生涯禁止（ただし、教育現場で教える・議員立候補などはＯＫ）
にして、その代り、退職後はそれなりの生活ができるように国で補助してあげるようにすればいいのに。
頑張って勉強して、選び抜かれて、それなりに頭使って、毎晩遅くかえって、全国飛ばされて、責任のある仕事させられて、
そこまでやりゃぁ、国が面倒みてやっても文句ねーでしょ。
そーすりゃ、天下り確保のための予算組なんてやる必要性がなくなるんだし。
にして、その代り、退職後はそれなりの生活ができるように国で補助してあげるようにすればいいのに。
頑張って勉強して、選び抜かれて、それなりに頭使って、毎晩遅くかえって、全国飛ばされて、責任のある仕事させられて、
そこまでやりゃぁ、国が面倒みてやっても文句ねーでしょ。
そーすりゃ、天下り確保のための予算組なんてやる必要性がなくなるんだし。
573 ： マダラタルミ(関西地方)：2010/07/04(日) 10:38:17.79 ID:H0lRh0cr
年収８００万あるが、
食い物以外は何も買わない
ネットで朝から晩まで遊んでる。
１０％になろうと３０％になろうと関係ない
食い物以外は何も買わない
ネットで朝から晩まで遊んでる。
１０％になろうと３０％になろうと関係ない
574 ： レモンザメ(神奈川県)：2010/07/04(日) 10:41:11.04 ID:ird60Kg6
消費税うｐより所得税を上げる方でもういいんじゃね？
生活保護はデフレなのでもうちょっと下げて
生活保護はデフレなのでもうちょっと下げて
575 ： カツオ(アラバマ州)：2010/07/04(日) 10:42:42.23 ID:7Wjj1UqP
576 ： イシガキダイ(京都府)：2010/07/04(日) 11:00:59.71 ID:re2aEFV1 BE:1193040768-PLT(31101)
争点はずしのために消費税率引き上げを持ち出したら、それが選挙の争点になっちゃ
ったものだから、いまや演説でも討論番組でもジミンガー連発でごまかしている（笑
>>569
あ、理解してないのね
あ、理解してないのね
>>577
教えてあげたら？素直に認めてるんだし。
教えてあげたら？素直に認めてるんだし。
579 ： カタクチイワシ(山形県)：2010/07/04(日) 11:11:01.81 ID:IcnHVXZM
還付のための人件費考えろ
580 ： メイチダイ(アラバマ州)：2010/07/04(日) 11:11:34.99 ID:wJlOKzJq
581 ： イシガキダイ(京都府)：2010/07/04(日) 11:21:02.99 ID:re2aEFV1 BE:1217895577-PLT(31101)
582 ： マダラトビエイ(埼玉県)：2010/07/04(日) 11:26:18.95 ID:WYchoGlu
菅 「年収４００万の世帯は全額還付するよ！バリバリ」
財務官僚 「やめて！」
財務官僚 「やめて！」
583 ： ラミーノーズ・テトラ(東京都)：2010/07/04(日) 11:26:45.39 ID:oo/uiNn7
全て思いつきでの発言
民主党って脳みそある奴いないのか
ちょっと支持率下がったから枝野が言い出したんだよな
枝野って小沢に大衆迎合政治だとかいってたが、そっくりそれをお前に送るよｗ
民主党って脳みそある奴いないのか
ちょっと支持率下がったから枝野が言い出したんだよな
枝野って小沢に大衆迎合政治だとかいってたが、そっくりそれをお前に送るよｗ
>>580
いやぁ、こーゆーのが、民主党脳ってやつでしょ。
知ってる知識を出したけど、実は本題からは外れていたってやつ。
すみません。教えてください。っていうと、説明しようと試みるも本題から外れていることに気づいて説明不能になる。
たぶん今必至でググってるか、このスレ開くのやめてるかｗ
いやぁ、こーゆーのが、民主党脳ってやつでしょ。
知ってる知識を出したけど、実は本題からは外れていたってやつ。
すみません。教えてください。っていうと、説明しようと試みるも本題から外れていることに気づいて説明不能になる。
たぶん今必至でググってるか、このスレ開くのやめてるかｗ
585 ： ドジョウ(アラバマ州)：2010/07/04(日) 11:48:53.85 ID:EtbCKwZO
・どうやって日常の買い物を把握するのか？
・家や車なども還付対象なのか？
・400万の根拠はなにか？線引きされた額より1円でも低かったら駄目なのか？1000円ならどうか？1万円なら？
・還付する為の人件費、手続き費用はどれほどなのか？
・そもそもなぜ１０％なのか？
・高額所得者からとるなら単なる所得の累進課税では駄目なのか？
最低でもこれくらいの課題に対する回答はあるんだよな？
まさか何も考えてない訳ないよな？民主党支持者さんはどうなのよ。
発言の軽さにまるで懲りてないよ。採算見積もりの甘い空港作る自民と何が違うのよ。
もうみんなの党か新党改革にしてみるわ
・家や車なども還付対象なのか？
・400万の根拠はなにか？線引きされた額より1円でも低かったら駄目なのか？1000円ならどうか？1万円なら？
・還付する為の人件費、手続き費用はどれほどなのか？
・そもそもなぜ１０％なのか？
・高額所得者からとるなら単なる所得の累進課税では駄目なのか？
最低でもこれくらいの課題に対する回答はあるんだよな？
まさか何も考えてない訳ないよな？民主党支持者さんはどうなのよ。
発言の軽さにまるで懲りてないよ。採算見積もりの甘い空港作る自民と何が違うのよ。
もうみんなの党か新党改革にしてみるわ
586 ： イシガキダイ(京都府)：2010/07/04(日) 13:05:55.49 ID:re2aEFV1 BE:223695533-PLT(31101)
選挙中の発言は公約にはならないことになったから、いい加減なことを吹きまくって
いるな（笑
587 ： マダラトビエイ(鳥取県)：2010/07/04(日) 13:43:20.16 ID:147IUF9I
国民の平均年収を知らずに400万なんて言ったんだろうか
田舎だと殆どの人が対象になるぞ
田舎だと殆どの人が対象になるぞ
588 ： コブダイ(神奈川県)：2010/07/04(日) 13:50:47.64 ID:DXCvV9yj
了解 １５％か２０％にするわ
589 ： ダイヤモンドテトラ(大阪府)：2010/07/04(日) 13:57:57.98 ID:GifFUY5y
レグザ ２５％
アクオス １０％
ブラビア ５％
こんなんでどやっ
日産の車買う奴は２００％な、文句はゴーンに言え
アクオス １０％
ブラビア ５％
こんなんでどやっ
日産の車買う奴は２００％な、文句はゴーンに言え
還付方式だと
偽造レシートとかでてくるんじゃないの？
いちいちチェックできないよな
偽造レシートとかでてくるんじゃないの？
いちいちチェックできないよな
591 ： ウチワザメ(岡山県)：2010/07/04(日) 14:21:12.93 ID:BOllmTVh
管ってほんと見てるだけでイラついてくる
こど店に通じるものがあるわ
こど店に通じるものがあるわ
592 ： イシガキダイ(京都府)：2010/07/04(日) 14:28:01.48 ID:re2aEFV1 BE:621375555-PLT(31101)
レシートは関係ない。申告所得で決まるから、生活保護受給世帯や、所得を実際の半
分以下にしてもらえる某民族なんかは、消費税引き上げ分が概算で丸々戻ってくる。
消費税の最大のメリットである公平性が台無し（´･ω･`）
593 ： イシガキダイ(神奈川県)：2010/07/04(日) 14:29:21.64 ID:Asxd5NkV
消費税を上げて法人税を下げる・・
10年前のギリシャと同じだな。
10年前のギリシャと同じだな。
594 ： イタチウオ(catv?)：2010/07/04(日) 14:31:26.84 ID:3hPlR441
いっそのこと消費税１００％にして逆進性で庶民ぬっころしちゃえば金持ちだけの楽園ができる
∧＿∧
( ﾟωﾟ ) 還付金は任せろー
ﾊﾞﾘﾊﾞﾘＣ□ l丶l丶
/ ( ) やめて
（ノ￣と、 ｉ
しーJ
( ﾟωﾟ ) 還付金は任せろー
ﾊﾞﾘﾊﾞﾘＣ□ l丶l丶
/ ( ) やめて
（ノ￣と、 ｉ
しーJ
596 ： コロダイ(滋賀県)：2010/07/04(日) 14:40:45.10 ID:n4vqB9X9
一体どうやって還付するつもりなんだ？？？？
自己申告にすればレシート集めて悪いことする奴が出てくるだろうし
役所で年収400万以下の奴には証明書発行して買い物の時に見せれば
消費税免除になるの？その場合店側の奴に無能人間だと見せるような
もんじゃん？
まったくもって理解できん
自己申告にすればレシート集めて悪いことする奴が出てくるだろうし
役所で年収400万以下の奴には証明書発行して買い物の時に見せれば
消費税免除になるの？その場合店側の奴に無能人間だと見せるような
もんじゃん？
まったくもって理解できん
597 ： カワムツ(東京都)：2010/07/04(日) 14:42:50.92 ID:NRqWW0EC
結局自分自身で考えることができない馬鹿なんだろ。
人が言ったことを鵜呑みにして正しいと思ってる奴。
人が言ったことを鵜呑みにして正しいと思ってる奴。
598 ： コバンザメ(アラバマ州)：2010/07/04(日) 14:43:55.18 ID:za9SX9JY
PS3買っても還付してくれるのかなｗ
599 ： イシガキダイ(京都府)：2010/07/04(日) 14:45:42.08 ID:re2aEFV1 BE:745650656-PLT(31101)
レシートがどうのこうの書いている奴は、頼むから「給付付き税額控除」で検索して
くれ（´･ω･`）
600 ： カマスサワラ(福島県)：2010/07/04(日) 14:46:04.08 ID:JfkRwl8E
どうやって還付すんだよ馬鹿
601 ： アカシタビラメ(ネブラスカ州)：2010/07/04(日) 14:48:47.30 ID:VmFcNuqj
民主は綺麗事ばっかり口にして
実際は出来ない、やれないばっかり
実際は出来ない、やれないばっかり
602 ： イシガキダイ(京都府)：2010/07/04(日) 14:50:18.41 ID:re2aEFV1 BE:497100645-PLT(31101)
所得税：累進課税だが、クロヨンの不公平がある
消費税：公平だが、逆進性がある
所得税の悪いところを消費税の世界に持ち込むの
が、民主党が提唱する給付付き税額控除^^
603 ： ヒラメ(埼玉県)：2010/07/04(日) 16:04:21.03 ID:XkgnKNXF
思いつきで言っちゃったことが、引けなくなることはままあるけど、総理が言うと大迷惑
605 ： カツオ(アラバマ州)：2010/07/04(日) 16:10:00.03 ID:7Wjj1UqP
606 ： レインボーフィッシュ(広島県)：2010/07/04(日) 16:11:38.21 ID:HfEGFST5
宗教課税して軽自動車増税でいいだろ
607 ： イシガキダイ(京都府)：2010/07/04(日) 16:17:16.84 ID:re2aEFV1 BE:397681128-PLT(31101)
20年ねえ……小沢一郎とその取り巻きに、日本が振り回された期間だったな^^
608 ： ヘラヤガラ(岡山県)：2010/07/04(日) 16:19:57.14 ID:kHYcYMoz
自民に良心のヒトカケラでもあったら
とっとと全面撤退して無所属の立候補者のために尽力しろ
絶対ないな
とっとと全面撤退して無所属の立候補者のために尽力しろ
絶対ないな
江戸時代ならこんな感じ？
田沼意次が濁っていたと思ったら、松平定信の方がもっと濁っていたでござる
田沼意次が濁っていたと思ったら、松平定信の方がもっと濁っていたでござる
610 ： マスノスケ(ネブラスカ州)：2010/07/04(日) 16:25:07.89 ID:5k6hn5t6
この馬鹿正直さを日銀法改革に向けてくれれば良い物を
なんで馬鹿はこう的確に致命的錯誤を犯すんだ
なんで馬鹿はこう的確に致命的錯誤を犯すんだ
埋蔵金とか妄想繰り広げていた鳩の頃がまだマシだったのか？
613 ： スズメダイ(コネチカット州)：2010/07/04(日) 16:40:34.48 ID:/PqmZm8S
還付ってレシート出さなきゃいけないの？
面倒臭いな
面倒臭いな
>>596
消費税法で非課税に含まれない売上を課税売上として扱わないといけないから
店に見せるだけでは店が税務署に証明できないし、
年収400万以下の人に売る度にいちいち何らかの手続きしろってのも非現実的。
さらに消費税は、課税売上-課税仕入=申告消費税
消費税を受け取るために支払わねばならなかった消費税はちゃんと控除されるから
店に扱わせるためには元から考えなきゃならない。
食料品など販売品目で決まるならともかく、購入者次第で決まるのなら
ホントに国が還付などでやるしかないわな。
消費税法で非課税に含まれない売上を課税売上として扱わないといけないから
店に見せるだけでは店が税務署に証明できないし、
年収400万以下の人に売る度にいちいち何らかの手続きしろってのも非現実的。
さらに消費税は、課税売上-課税仕入=申告消費税
消費税を受け取るために支払わねばならなかった消費税はちゃんと控除されるから
店に扱わせるためには元から考えなきゃならない。
食料品など販売品目で決まるならともかく、購入者次第で決まるのなら
ホントに国が還付などでやるしかないわな。
615 ： イシガキダイ(京都府)：2010/07/04(日) 17:18:52.15 ID:re2aEFV1 BE:1342170296-PLT(31101)
616 ： アストロノータス(東京都)：2010/07/04(日) 17:54:23.61 ID:iAvaSgM/
選挙後民主党過半数確保（みんなの党その他合併含む）。
還付について議論。結局現行制度で生活保護世帯のみ還付決定。
社会実験といういいわけで妥協。これが民意。
マジレスするとこれが結論。
還付について議論。結局現行制度で生活保護世帯のみ還付決定。
社会実験といういいわけで妥協。これが民意。
マジレスするとこれが結論。
617 ： イシガキダイ(京都府)：2010/07/04(日) 19:23:28.39 ID:re2aEFV1 BE:1118475959-PLT(31101)
社会実験ワラタ。
思いつきでしゃべってんじゃねえよ
ちょっと考えれば、実行不可能で、しかも意味のない事だって気づくだろ
ちょっと考えれば、実行不可能で、しかも意味のない事だって気づくだろ
619 ： ミツバヤツメ(福井県)：2010/07/04(日) 20:42:34.76 ID:+OFdmQd7
日本は貯蓄過剰で消費不足なのだから消費税増税ではなく資産課税を導入するべき。
一人で稼ぎ過ぎ・溜め込み過ぎる人がいると、誰かの稼ぎを奪ってしまうので、
国が借金して社会保障や公共事業などで、失業者などパイから溢れた人を救済する必要が出てきて、国の財政が悪化する。
近年は、累進緩和・法人税減税する一方、資産家・法人に滞留しているお金を国が借金して公共事業などで強制的に小資産家へばら撒いてきた。
国が借金にて小資産家にばら撒けないのであれば、資産課税・所得の累進課税強化にて小資産家にばら撒く必要がある。
資産課税で課税されたくない人は、物やサービスを消費して自己投資すればよい。
資産を増やしたい人は、資産税率以上の運用利回りを確保すれば資産を増やすことが可能です。
資産を安全に管理したい人は、資産税を資産の安全な管理料として納得し、銀行預金などをすればよい。
上記によって消費や投資が増えれば、所得税や消費税などで間接的にも税収が増加する。
民需で多くの雇用を確保できれば、国が社会保障や公共事業などで失業者などパイから溢れた人を救済する財政負担が減る。
毎年１％の資産課税をするだけで、毎年十数兆円の直接的な税収が得られる。
一人で稼ぎ過ぎ・溜め込み過ぎる人がいると、誰かの稼ぎを奪ってしまうので、
国が借金して社会保障や公共事業などで、失業者などパイから溢れた人を救済する必要が出てきて、国の財政が悪化する。
近年は、累進緩和・法人税減税する一方、資産家・法人に滞留しているお金を国が借金して公共事業などで強制的に小資産家へばら撒いてきた。
国が借金にて小資産家にばら撒けないのであれば、資産課税・所得の累進課税強化にて小資産家にばら撒く必要がある。
資産課税で課税されたくない人は、物やサービスを消費して自己投資すればよい。
資産を増やしたい人は、資産税率以上の運用利回りを確保すれば資産を増やすことが可能です。
資産を安全に管理したい人は、資産税を資産の安全な管理料として納得し、銀行預金などをすればよい。
上記によって消費や投資が増えれば、所得税や消費税などで間接的にも税収が増加する。
民需で多くの雇用を確保できれば、国が社会保障や公共事業などで失業者などパイから溢れた人を救済する財政負担が減る。
毎年１％の資産課税をするだけで、毎年十数兆円の直接的な税収が得られる。
620 ： デュメリリィ・エンゼル(群馬県)：2010/07/04(日) 20:44:43.17 ID:3vhKrrlO
選挙でのリップ発言、ちゃんとツベにうｐしとけよ
菅の次っぽい岡田や前々やハラグチェのヤツラも同じように
菅の次っぽい岡田や前々やハラグチェのヤツラも同じように
621 ： サラサハタ(アラバマ州)：
菅は「還付」の意味もわかってないと思う