菅｢日本がギリシャ化する！｣　毎日｢日本の『ギリシャ化』現実味は？｣　ﾈﾄｳﾖ｢円建てであるわけﾈｪだろww｣

財政危機：日本の「ギリシャ化」現実味は　市場の評価が左右

＜分析＞
◇膨らむ債務、問われる再建策

　菅直人首相が消費税増税など財政再建を訴える際に引き合いに出すのが「ギリシャの財政危機」。
２日の金沢市での参院選遊説でも「ギリシャのようになって一番困るのは、年金が減らされ、仕事が
無くなる一般国民だ」と力説した。ギリシャの経済規模は日本の１６分の１程度、産業も観光や海運
くらいで、世界２位の経済大国、日本と同列視するのは大げさにも見える。ただ、債務残高で見れば、
日本はギリシャ以上の借金漬けで、財政運営の困難さは増している。日本の「ギリシャ化」リスクは−−。

　ギリシャは公的部門の肥大化や近年の公共事業拡大を背景に財政が悪化していたが、０８年秋の
リーマン・ショック前までは海外からの投資資金の流入で国の資金繰りに支障は無かった。しかし、
リーマン後の世界的な信用収縮で資金流入が減少。前政権が財政赤字の状況を“粉飾”していたことも
判明し、深刻な信用不安に見舞われた。
　国債発行が困難になり、デフォルト（債務不履行）危機に直面したギリシャに対し、ユーロ圏諸国
や国際通貨基金（ＩＭＦ）は今年５月、大規模な金融支援を決定。見返りに、ギリシャは大幅な増税
や年金削減、公務員の給与引き下げなど厳しい財政再建策を迫られた。国民は反発し、ゼネストも
起きた。菅首相はそんなギリシャの惨状を例に「日本も財政悪化を続ければ、社会保障の根幹が崩れ、
国民生活が破壊される」と訴える。(中略)

　これに対し、ギリシャはＧＤＰ比で１１・２％の大幅な経常赤字国。国内は慢性的な資金不足で、
国債の引受先も大半を海外投資家に頼らざるを得ない。今回の危機では国債格下げをきっかけに、海外
投資家が資金を引き揚げ、財政破綻（はたん）の寸前になった。
　ただ、日本の国と地方の債務残高は１０年度末に８６２兆円に上る見込みで、数年後に１０００兆円
を超える。高齢化で家計の貯蓄率も徐々に低下している。財政再建に取り組まなければ「市場が日本
国債離れを起こす恐れ」（アナリスト）は否定できず、ギリシャ危機は人ごとでは無い。
http://mainichi.jp/select/biz/news/20100703ddm008020020000c.html

財源のあてね（アテネ）えのにジャブジャブ使うからな

でも公務員改革はしません

あのくそだせえ日本神話が
ギリシャのスタイリッシュな神話になることができるの？

「ギリシャ化する」つって国民を脅迫して増税を正当化しようとしてるんだろ

まだギリシャよりマシだろ
海外に資金求めたら終わり

ギリシャ化と言って不安を煽るが、公務員の人件費に切り込む前に消費税増税だろ。

貨幣や紙幣を撤廃すれば数値だけになって無限大に借金できるんじゃね

対外債務の比率が全然違うのに、債務残高だけを見て「このままだとギリシャみたいになる」なんて言うのが
首相をやってるとか、よもまつだよな。しかも、こいつが前の政権では財務相だったっていう。
消費税増税に関しても、おそらく財務官僚に吹き込まれてるんだろうけど、増税ありきでとんちんかんなこと
言ってるし。

一人公務員改革やってる阿久根市市長の方が評価できる。
自民党は、これをやるだけで与党に返り咲きできるのになｗ

まずは子供手当てをやめろよ

管とか学部の大学生よりも知識ないのに経済語るなよｗ

じ公務員改革と年金、医療費の圧縮も同時にしたら支持したる

無駄を無くすって言ったじゃないですか
増えてるじゃないですか

一目でわかる推奨投票先

自民　・・・経営者や資産家、特定業種で補償金等がある方
たち日・・・同上
民主　・・・労組組合員（大企業や公務員）とそのOB・OG、親韓な方
公明　・・・学会員
みんな・・・公務員嫌いな方
幸福　・・・幸福の科学信者
国民新・・・郵政ファミリー
共産　・・・貧しい方
社民　・・・極左やフェミニストの方
その他・・・その他のみなさん

注）民主、公明、共産、社民は外国人参政権推進

こいつ昨日NHKでやってたユーロ危機の番組見たのはいいけど内容
理解できなかったんじゃねーの？

それより円高何とかしろ。自動車・機械がやばいぞ。

>>8
米ドルなんて、そんなもん。
実際のお金なんか1/10程度、後はコンピューター上の数字。
ま、それは日本も同じなんだがなwww

ネトウヨという単語がどんどん変質してて気味が悪いな

投票する政党がない
というより投票に値する政党がない

このままじゃギリシャ化しちゃうって言うんならその前に
既存の公務員及びＯＢの給料年金に手をつけろよ
アホか

>>10
公務員叩きと公務員改革は別物。公務員を上手く道具として使えることが大事なのであって、
公務員の処遇を叩いて市民のご機嫌取りをするだけのアクメ死市長は評価できる点なんてないだろ。

使うことのできなかった連中としては、「政治主導しようとしたら官僚の方が物を知っていた」という鳩山や、
「意見を押し付けようとしたら、政治家が官僚に干された」という田中真紀子の前例がある。

日本の借金減らしたいだけならそうすればええがな
まあ自殺者はもっと増えるだろうけど。

>>18
昔からだぞ

ﾈﾄｳﾖ「鳩山は八方美人で八方塞がりに陥る」 ⇒ 現実化
ﾈﾄｳﾖ「菅は経済音痴で言ってることがデタラメ」 ⇒ 現実化

自分でアホみたいに支出増やしておいて何言ってんだ
あとパチンコに課税すれば2兆円入るんだからさっさとやれ

じゃあ社会保障削減しろよ

公務員のリストラと給与引き下げをまずやれよ。
あと生活保護の不正受給と

>>23
また経済のこともよくわからないネトウヨのお前か

電波利用料の値上げ、
宗教法人に対する課税、

この２つをやれば増税必要ないだろｗｗｗ

>>1
お前のスレタイにはいつもﾈﾄｳﾖ「〜」が入ってるけど、正直必要なくね

バラ撒き詐欺政党が何言ってんの？

中国に1兆7千億もあげちゃって。

ゴミクズ野郎。

個人の預金→ゆうちょ・銀行が国債買う→国債売った金を国がばらまく→個人の預金
ゆうちょ・銀行がもらう国債の利子→新たに売った国債で払う

毎年払う利子がどんどんふくらんでいくのに永遠につづくと思ってんの？
ゆうちょがそうだけど個人の定期預金減るいっぽうじゃん

円すりゃいいってやついるけど
そうすると年金基金が大変なことになる

とにかく政権与党として、今の円高何とかしやがれ。国力的に1USD=95JPYくらいが
限界だろうが。

>>29
オマイには必要ないかもしれないが、儂には必要。

>>34
G8「国債減らせ。日本は対外債務じゃないから例外な」

G　8　は　ネ　ト　ウ　ヨ

>>31
個人の金融資産が減った分、企業の金融資産が増えてる。

>>32
ほう〜、どう大変になるの？

でも労組様には刃向かわないんでしょ

>>34
神奈川みたいにNG回避は入れないのか？

>>15見るとたち日が一番良さそうに見えるけどやっぱ共産党が一番だな

>>21
財務省なんか日本最高水準のエリートだもんな
新聞記者なんかも財務省役人の丁寧な応対に簡単に籠絡される始末

もう踏み倒しますって言っちゃえ

ギリシャ化したくないなら増税じゃなくて公務員の人件費削減だろアホ

じゃあ俺はイスカンダルな

>>42
だよなあ、ギリシャの一番の問題は年金と公務員の待遇だったのに。

格下げされて銀行の受け入れが減っても郵貯に買わせればいいからもっと国債を出せ
円高をどうにしかしろ

日本の借金は大丈夫とかいうやつはその赤字で飯食ってる奴ら

借金だらけになると国がいろんな資源やモノが買えなくなる
国民の生活水準が下がる、投資に回せるお金が減る

>>45
国債の銀行の買入は増えてる。

>>36
年金の運用の大部分は国債だからね

健全な状態で無いのは間違いないんだから
手を打つのなら早いほうがいい

ギリシャ化ってなんかかっこいいな

これギリシャ化したいの菅じゃね？

ギリシャがヤバイのは、ドラクマが激ヤバだったのに、ユーロ圏になった途端
ユーロの信用がドラクマよりはるかに上だったから、国全体で借金しまくったから。

>>46
外債は仰るとおり、
内債はそんなの関係ネェ、そんなの関係ネェ

>>48
だから、どう大変なの？
金利が下がるの？　上がるの？

教科書的には国債を発行すると金利が上がる。
年金基金にとっては願ったり叶ったり。

生活水準ギリシャにダブルスコアーで負けそう
税金も安そうだし

岐阜は三重や神奈川みたいな基地外度が足りない

>>49
もしかして、オマイさんは「国債は税金で返すもん」と思ってない？

マジレスすると国債の信用度が危うい国の国債の金利が
こんなに低金利になると思う？10年債1.07％とかだぞ
経済界が当面気にかけてるのは、ハイパーインフレよりもデフレだよ。

何で日本がハイパーインフレにならないかと言えば
借金が膨らんでも、そのほとんどが国内向けだったら裏技が使えるから。
その代わり老人はエラく怒るだろうけどな。

大丈夫ならバンバカ国債出せばいいじゃん
それでベーシックインカムでも何でもすればいいじゃん

皇居がサンクチュアリに

>>55
> 岐阜は三重や神奈川みたいな基地外度が足りない

当たり前、ﾈﾄｳﾖは良識派。こんな(↓)ツッコミを入れてるだけ。

> ﾈﾄｳﾖ「鳩山は八方美人で八方塞がりに陥る」 ⇒ 現実化
> ﾈﾄｳﾖ「菅は経済音痴で言ってることがデタラメ」 ⇒ 現実化

>>53
金利以上にインフレになれば増えるどころか減っていくからな

ギリシャは高すぎる公務員の給料で財政難になったんだけど
日本は3割カットもすればプライマリーバランス取れるんだが
なんでどこの政党もやろうとしないわけ？

菅がギリシャの財政危機プロセスを理解してないって事だけはわかる

>>58
> 大丈夫ならバンバカ国債出せばいいじゃん

そうだよ。出せばいいんだよ。
あとはインフレとの問題だけ。

つうか、
国債を発行しただけインフレが起きるというのもデマ。

てか税金も取らなくていいじゃん
すべて国債でまかなえばよい

管は日本を破綻させたくて仕方ないらしい
社会主義者らしい思想だよ

>>53
国民の総資産が減るか消えるんだから
世界の競争力なくなるだろ
返せなくなったら価値が紙になって飛ぶのに
貧乏になってジャパンマネーで個人が買い漁れなくなる
その上増税

日本の国債は借金ではなく身内のタンス預金だ

最近ネトウヨの意見をスレタイに入れるのが流行ってるな。
管や毎日と同等とは胸が熱くなるな。

まずは黄金銭闘士を１２人揃えるところから始めようぜ
敵は邪悪な外資なｗ

増税したら
デフレスパイラルだっけ？ますますなるんじゃね？

借金のツケはどうするんですかという話ですよ
借金は処理するまでが借金…土地バブル崩壊、サブプライム・ショックで分かったでしょう

増税で片付けるのか、インフレで片付けるのか、債務放棄で片付けるのか
インフレで片付けるなら、どうインフレさせるのか
全て語ればいい

>>57
ギリシャも４、５年前はそんなこといってたららしいよねｗ

>>61
これは(↓)、昔儂が作った。
http://twitpic.com/1z879a/full

インフレは通貨量だけでは決まらない。むしろ需給関係で決まる。

相続税を上げろ

政治家や外資の機関投資家にとって重要なのは
ハイパーインフレに実際になるかどうか、じゃなくて
ハイパーインフレになるぞ、と一般庶民を煽れるかどうかだろう
どうせ一般庶民なんてどうなったらそういう事態になるかわかってなくて
債務の多さだけで騒いでるんだし

ネトウヨ記事と関係ねぇww

菅は頭悪いし想像力も無い
学生時代に発明したとされるアレを見ても明白

まぁこいつは半年からせいぜい1年で終了→お遍路だろうけど
トップ持ち回りの烏合政党じゃ次も期待できんしどうでもいいや

>>70
原作でもまともに揃ったことないのに…

>>64
金本位制じゃないと国債なんて買えないわ
終わりが来たら一気に無価値にされるのに
所詮紙切れ、土地でもないし

借金が問題とか言っている人に聞きたいんだけどさ。
このまま「今までのように」国債を発行し続けていくと何か起こるの？

1000兆になったら何か起こるの？
2000兆になったら何か起こるの？

借金取りでもくるんですか？
日本自体がどっかに差し押さえられんですか？
額が上がっていって、それでどうなるの？

どうしてギリシャが破綻したかの過程を無視して「ギリシャ化、ギリシャ化」言ってるだけだもん。
これが日本の総理かと思うと不安になるわ。

菅の杞憂ぐあいは財務省もびっくりだな
まぁホントにアホ

こいつ余計な事言って市場混乱させたことあったよな

内債ならいくらになっても破綻を回避する方法はあるが、将来世代はどの
方法をとっても負担増にはなる。だから大丈夫な訳ない。

蟹座の聖衣は誰が着るんだよ

まずは増税で足掻いて最後には通貨を巻き込んで事実上の債務放棄

ギリシャだって自国通貨建ての債務ならこんなに苦労してねーって

まだギリシャ化とか言ってるお馬鹿さんが居るのか
馬鹿すぎて日本の未来は暗いな

>>62
OECDのサイトより、各国の公務員給与比較
http://www.oecd.org/dataoecd/33/51/40088862.pdf

Figure1：ＧＤＰに占める公務員人件費
Figure2：政府支出に占める公務員人件費
Figure8：労働人口に占める公務員人口

日本の国家予算：約２１０兆円
日本の公務員人件費：約３５兆円
日本の赤字国債：年間約３０〜４０兆円

３割どころか１０割削っても黒字化しないし
そもそも人件費の割合なんてそんな高くない

ギリシャの自殺率は日本と逆

>>80
一応申しておくが、
今の円(日銀券)の後ろ盾は主に国債。

つまり、
日銀は国債を買い入れた分だけしか円を発行していない。

あー、なんか麻生がアキバの街頭演説で解説してたな
ニコニコに動画あっただろ

>>81
基本的に借金が膨らみすぎることの結末は
国債がデフォルトすることで終わりを迎える。

国債がデフォルト＝国債が無価値になり国際的な信用を失う
逆に言えば国債さえデフォルトしなければ、いくら借金しても問題無いが
その国の財政が危ういと判断されると、その国の国債が
格付け会社から格下げされて、それがジャンク債扱いにまでなると
実質破綻した国、というような判断を対外国からされる。

近く日本経済の破綻も、昨日のNHKの番組みたく松平さんが特集で解説してそう。

「この時、実は菅首相にゴールドマン・サックスからコンタクトがありました。日本の借金を少なく見せる方法があると言うのです・・・」

ギリシャ化避けるために増税って間違ってるだろ

一時的に景気対策で借金するならまだいいんだけど
医療費とか年金の国庫負担分とかそういうところを借金でまかなってると借金できなくなった時困る
まだまだ借金できるとか言ってる奴は公務員かなんかじゃないの？
給与大幅削減されるもんね

>>85
> 将来世代はどの方法をとっても負担増にはなる。だから大丈夫な訳ない。

後ろの世代は、さらに後ろの世代に任す。

アメリカは建国以来国債残高を13万倍に増やした。
日本で言えば(天保の改革)頃だな

それがこのグラフ(↓)
http://twitpic.com/1pbsf5/full

>>95
じょじょに増えていくって国民分かってるから今から止めるなり減らすなりの工作してもすぐわかるだろｗ

>>90
3割減らせば負担減らせるし社会保障よくでき補助金も出せるし
新しい産業にも人金つぎ込める
成長できるね

ただし日本の場合はほとんどが対内債なので、対外債の多かった
ギリシャと違って国債の評価を格付け会社が危うそうにすることが出来ない。
デフォルト格まで下がる前に色々と対策を打つことが出来る。

>>39
でもみんな一斉に入れるなよｗｗｗｗ

ギリシャのように崩壊するならとっくに崩壊してるよ
あんな糞条件で未だに国債が買い支えられてるところからして
銀行もまぁやばくなったら日銀に買い取ってもらえばいいって思ってるだろ

借金返済ってだいたい働いて返すもんだけど
働いても働いても返せていないって事？

税収　38.7兆円
公務員人件費　27.6兆円

>>81
日本の金融機関が国債を買えなくなる
他国に売るか（デフォルトの危険性）
日銀に売るか（インフレ）

>>94
円安になっていいじゃん

正直のところ日本の場合幾ら借金しても問題ないといえば問題ない
だから借金返済することより国債バンバン刷って非効率な事業とか若い世代が不利な年金制度を維持することに使うことを止めた方がいい

内債だから大丈夫というのは妄想
発行額が増え続けると以下のような問題が生じる
1.財政の安定性、持続可能性が低下する問題
2.金利上昇時に生じる国債保有金融機関の資本の問題
3.国債費増大に伴う財政の硬直化
国債をいくらでも出し続けられると主張するのは、
人口減少局面に入り、税収も減少していくのに、狂気の沙汰だと思う
それから、滅多に起こらないこととされていることが
しばし起こるということを考えていないと思う

>>104
そりゃ稼いだ分以上の額を毎年使っていたらな

なに？セックス槍まくり大国になるの？

>>105
これはこれですごいな公務員になれればほぼ勝ち組ってことか

>>1
景気回復してインフレにすれば、国の借金なんて円建てなんだからすぐ返せるじゃん。
何でそんなことに気づかないの？
景気回復策に何にもして無いじゃない。
首相って馬鹿でもできるの？つうか馬鹿なの？

>>111
八百八万の神々が、オリンポス12神のコスプレをします。

>>100
平成の大合併で市町村数減少してその分定数減らされた地方議員や地方公務員が
これからどんどん減っていくから特別なにかしなくても２割程度の削減可能だよ
だから大半の政党が同じように２割削減なんて言ってんだよ

ギリシャの公務員がどういう連中なのか全くわかってない無知蒙昧なクソバカは口を開くな
こういうのでギリシャを持ち出して終末論語る連中は例外なくクズ

>>106
>日本の金融機関が国債を買えなくなる
そうなる前に、郵貯の限度額を引き上げるから大丈夫w

>>113
日本が景気回復するには世界景気が回復しないとならない
日本だけ回復というのは絶対無理

ということで今は無理

>>113
還暦過ぎてから学部向けの専門書を読むような人間に何を期待してるんだ

借金膨らんでやばいということより
銀行は国債買っとけばいい、政府は国債で国内問題を先送りすればいいって姿勢がダメなんだけどな
どうも破綻ハイパーインフレとか言ってる人は胡散臭い

>>105
税収以外にも国家は収入あるんだよ？
それ合わせて赤字国債分抜けば年間１８０兆くらいだよ？

身内の借金て言うけど
会社で社長に金かして返せないから
会社の株やら製品で勘弁、もしくは夜逃されるような事態が
確実に先にあるだろ
本来貴金属に変換できて海外から買えたものが消えるんだから

「１３年までに財政赤字半減」　Ｇ２０閉幕、日本は例外

【トロント（カナダ）＝琴寄辰男、有田哲文】トロントで開かれていた２０カ国・地域首脳会議（Ｇ２０サミット）は
２７日午後（日本時間２８日朝）、先進国が２０１３年までに財政赤字を少なくとも半減させる、
との目標を盛り込んだ首脳宣言をまとめて閉幕した。

ただし、日本については、経済規模に対する債務残高が飛び抜けて大きいが、
そのほとんどが国内の貯蓄に支えられているため、例外的に目標を守らなくてもよいことにした。


日本については、Ｇ２０サミット直前に政府が決めた財政運営戦略を「歓迎する」としながらも、
目標からは例外扱い。日本以外の先進国も、各国の状況に応じた財政再建計画をつくるべきだとした。
参加国からは「明確な目標値とはいえない」（サルコジ仏大統領）との声がさっそく出ている。
ttp://www.asahi.com/international/update/0628/TKY201006280069.html

＞そのほとんどが国内の貯蓄に支えられているため、例外的に目標を守らなくてもよいことにした。
借金あるあるバカが国際的に否定されてます

公務員の年功序列ヤメればいいんじゃね
もうやめたのかな？

ギリシャは公務員の高給が元凶
そうなりたく無ければ、増税より先に役人の首斬りが先だろ！

国内債だから平気つってもデフォルトになりそうなら誰も買わないでしょ
郵貯や国の基金は国が圧力かけて買わせることもできるだろうけどさｗ
高齢化してきて貯蓄率も急激に減ってきてるから国債を国内でまかなえなくなる時期もそう遠くないと思うよ

そう思ってんならてめえ自身含めた公務員どうにかしろよwwwwwwwwwww
って笑えねえ・・・

景気回復策が思い浮かばなかったから、選挙では不安を煽ることにしたんでしょ。
つーか、この総理は間違いなく馬鹿だよ。

■今の日本のような対外的に借金がなく産業が強いか又は経済が伸張している国の場合■

★普通の国の場合★

お札を大量に刷って、為替介入にお金を使い外国に大金を貢ぐのはバカげている。
→お札を大量に刷って、政府の債務を帳消しにする。
→余ったお金で経済対策、大幅減税実施、内需型企業が復活、消費が回復し、急速に景気回復
→大量にその国のお金が出回るので、自国通貨安になり、輸出企業が復活
→お金の価値の変化は世界中でその通貨を持っている人全員に及ぶので、その国の政府債務の負担は全世界の人が負う

★日本の場合★

なぜか、お札を刷って借金を返すとハイパーインフレになると、反日マスコミと反日評論家が牽制
→政府当局、マスコミが怖くてお札刷れず。その為、現実に、年々拡大している世界一の金持ち国家・日本の経済規模に比べ、
マネーの供給量が常に不足しているので、巨大な需給ギャップが解消されず、デフレが止まらず円高も止まらない。
→止まらない円高を止める為に、お札を刷って、為替介入。
→介入で得たドルの価値が減る一方の為、日本はいつも大損、結果的に、刷ったお金はすべてアメリカの懐に入る
→日本の膨大な借金は残ったまま
→借金の為に、予算削減、需要激減、大幅増税・・・・で景気更に悪化　バブル崩壊後20年経っても景気回復せず
→膨大な政府債務は増税で返すことになるので、政府債務の負担は日本人だけが負う

【結論】
お札を2000兆円刷って、借金を1日で解消し、残りのお金で景気対策すれば、景気は1年で急回復　日本人は損しない。
お札を刷っても、為替介入に使えば、日本は他国に貢ぐだけで、日本人は他国の債務も負担していることになり大損する。
★日本がバブル崩壊後20年経っても景気が悪いのは、お札を刷って借金を返すことをしなかったからである★
つまり★日本が政府紙幣を大量に刷って、借金を1日で解消し無い限り、未来永劫景気回復は来ないと言える★
★もちろん、日本がお金を刷るとハイパーインフレになるというのは、反日勢力のついた大ウソである★
今の日本のような対外的に借金がなく産業が強いか又は経済が伸張している国の場合、2000兆円刷っても
なんともない。アルゼンチンや韓国とは前提条件が違うのだ、その点を誤解している人が多過ぎる

公務員の人件費問題については日本とギリシアは同じだな

＞平成の大合併で市町村数減少してその分定数減らされた地方議員や地方公務員

リストラできたような書き方すんなよ

このままいくと円の流動性が低下して財政破綻の可能性はあるよ
それは十年以上先のことだと思うしその前に日銀がなんとかすると思うが

>>121
比率とか関係ない
ムダに高い部分のお金は国民に分配されるべき富
減税とか含めて

借金がどうこうとかいう問題じゃなくて、公務員のせいで民間のやる気が削がれるのが問題なんだよ
なりたい職業の1位が公務員、公務員は勝ち組ってなんだよ・・
こんなんじゃ国力はどんどん低下して三流国家になってしまうわ

もう破綻すりゃいいよ
俺の人生はすでに破綻したしなｗｗｗｗ

自分らで国債持ってるのになんでギリシャ化するんだよな
嘘ついて不安煽って票獲得って相変わらず詐欺みたいなことばっかり

倒産ってことはまずあり得ん
国民が国債買えなくなって来て支出を大幅に減らさざるを得なくなるって事態は起こるとは思うけど

しょぼい自治体でも公務員の退職金は数千万とでるからな
もちろん借金で

ギリシャは政党に属して名簿にサインするだけでその党が与党になれば公務員になれる悪習がある
だから労働人口比にしてキチガイじみた割合が公務員に属する
人数が人数で強力な支持基盤になるからいつまでもなんとかしようとせずにご機嫌取りする
しかもアングラ経済が少なく見積もって25〜30％あると言われ、そもそも経済そのものが最貧後進国並に腐りきってる

この辺知らずしてカルトじみた終末論語るやつは、平日昼のワイドショー見ながらテレビに向かってブツブツ言っていればよい

>>130
全然違うけどな

退職金を借金で払ってる所なんてあるのか
地方も滅茶苦茶だな

まぁこのまま行けば自然と小さい政府になるのは間違いないだろうなｗ
いきなりババーン、キャーになることはない

「ギリシャ化」叫び続けるなら天下り自由法案なんか作るなよ
もう阿保かと

公務員の無駄遣いでできた借金を民間が返すってかんがえればいいよ
使う人と返す人が違うからいつまでたっても借金が増え続ける

ギリシャの場合ユーロ建てで発行してるから柔軟な金融政策ができないという事情がある
ここが日本との最大の違い

国債の多くが国内で買われているってことは、
負債が増えるのと同じ速度で資産が増えているの？
であれば特に問題ないんじゃないのか。
そうでないならその差額はどこに消えているの？

つーかネトウヨが散々緊縮マンセーしたのをなかったことにしようと必死だよね

日本の借金返済の具体的な計画ないから
とりあえず増税ってこと？
外国が、日本はもっとやりようがあるだろ？って思ってくれているうちは大丈夫なんか

んなもん未達でも発生してから慌てりゃいいんだよ
と思ったら去年起きてたんだw

一つ可能性があるとすれば東京大地震だな

最終的に社会保障費に手を付けないと日本は駄目だろ

俺とかまだ若いし技術者になる予定だから
日本が破綻したら他の国で働けばいいだけだけど
公務員とか国内に居続けるしかないわけでしょ
退職金とか給与削減しといたほうがいいと思うけどなあ

なんもしなくても今の４０代後半や５０代は逃げ切りできるかもしれないけど
２０代はどうだろう

★中国は今、バンバンお札を刷って、減税や景気対策や資源外交に使っている★
いくら刷ってもまったく支障が出ていない。
なぜなら、今の中国は★対外的に借金がなく、経済が伸張している国★だから
中国は為替介入が損なことを100も承知しているから、やっても最低限必要なときにしかやらない。
中国が最近伸びているのは
★第一に、日本の経済植民地になったからであり
★第二に、お札をバンバン刷ってるからだ

日本も★対外的に借金がなく産業が強い国★だから
2000兆円どころか5000兆円刷ってもビクともしないのだが
マスコミが反日で、国益に敏感な政治家がほとんどいない為
何年経っても、やろうとしない。
実にバカげている。

★政府紙幣の増刷で、一気に債務帳消し、景気回復に持っていけるのは、
対外的に借金がなく産業が強いか又は経済が伸張している国だけ
今なら、日本と中国ぐらいしかない★
★そして中国は、その状況がよく見えており、そのメリットを最大限生かしている★

日本も中国も今後、産業基盤が弱まり、対外的に債務国に転落すれば、もうこの手は使えない。
そのときではもう遅い。そうなってから、政府紙幣を大量に刷れば間違いなく韓国やアルゼンチンのような
ひどいインフレが起き、国家経済は破綻する。

今がチャンスなのだ。

逆に言えば、日本の抱えている1000兆円の債務は幻であり、日本は実は無借金の国なのである。
しかし、今のままの調子で、円高になるたびに、その場をごまかす為に、為替介入して、他国にお金を
貢いでいけば、いずれは、日本も純債務国に転落することになる。そうなれば日本はもうお終いだ。

>>146
負債の増加はフロー
資産の増加はストック

資産がどうあっても負債は確実に国内に貯まる
無限借金は資産が永続的に国内に貯まるという想像図が前提になってる

>>148
確かに今のままで良いわけは無いが、まだまだ大丈夫だよ。ストック世界一なめんなｗ

このままだと後数年で財政破綻するよね
そのときが楽しみで仕方ない
筋トレの成果出てきたから後はモヒカンにして肩パッド買うだけだ

>>156
三輪バギーと、「ケツを吹く紙にもなりやしねぇ」とばらまくための札束も用意しとけよ

>>94
国債を発行するということは、
紙幣の発行とあんまり変わらないんじゃないかと思うんですわ。
紙幣だって身の丈に合わない額を発行したら、
信用がなくなって価値がなくなっていくわけだし。

もちろん対外債務であれば、
借金取りがくる可能性はあるけど、日本は殆ど無いし。

>>154
老人につかった医療費や年金が資産になって残るわきゃないな。。。

菅が焦ってるのはこのままだと自動的に小さな政府になってしまうから
中央政府の権威が失墜するのが怖いんだよ

不安を煽って増税すんのか

>>147
（ﾟДﾟ）ﾊｧ?
麻生総理が緊縮政策取ったか？

昔はインフレが進行してたから、公務員の給料って民間に比べて安かったんだよな。
デフレになったら年金生活者や公務員が特になるって確か３０年くらい前に小学生の頃習ったとおりだわ。
仕分けショーとかでタンス預金引っぱがす前に景気回復してインフレにすれば、増収になるから国債なんて返せるし、
公務員の給料だって据え置きにすれば相対的に比率は下がるんだけど。

今の民主党政権は、市民運動家だけに、やりくりはやってるように見せかけてるけど
全体の枠を拡げる考えが全く無いんで駄目だなぁ

>>146
金融機関が国債買う→最終的には金が回って金融機関に戻ってくる→利子分で得する
実際の借金はその利子分って考えできないのかなあ・・・

大体日本は外国人投資家が半分株抑えていて利益も資産も半分外人のものじゃん

あれ？おまえら民主政権の国債発行を批判してたくせに

一転「国債は問題ないだろ(ｷﾘｯ」ってなんだよ

　

非生産的な公務員に若者の人気が集まる日本には未来がないな。
一旦破綻しほうがいい。

本当に政府債務を巡る国際的な流れがやばくなってきたんだから
「国債は問題ない！」って言い張るしかないだろ

赤字が嫌なら社会保障削れよ

危機感を持つのはいいことだよ

買ってるのは日本人だからという甘えが現在の状況招いてる

大磯ロングピーチに行くかな

毎日新聞にしては冷静な分析。
(´・ω・`)

まーた不安煽ってるのか

>>166
自分でした屁を平気で人のせいにして煽りまで入れる人種？
ミンスみたい

本質的な事を隠して表面的な部分で煽るってのは国民をバカにしてるって事だよな

>>173

このまま借金続けていいと思ってるのかよ

>>131
リストラして一気には減らないけどさ
議員は次の選挙で減らせるし
職員に関しては採用数絞って数は毎年減ってるよ
公務員って災害でもない限り一気に仕事が増えたとか減ったとか無いから
徐々にやってくしかないよ？

>>176
このまま景気回復しなくていいと思っているの？

>>174
おまえチョンか？
日本語でおｋ

>>166
それは民主党自信がさんざん自民政権の国債発行を批判して
自分たちが政権をとったら借金はしないと言い続けてたから。
民主の国債発行自体を問題視していたのではなく、
公約違反、嘘をついたことに対しての批判。

>>1
菅がギリシャ化してブーメラン座のゴールドクロスを身に纏う姿が浮かんだ

>>178
金をぱぁっと使って死ぬか
細々と暮らして死ぬか

(´・ω・`)まあ普通の人は前者選んじゃうよなぁ。か細いながらも生き残れる道があるならば

毎日新聞やネトウヨはいざとなったら踏み倒しても良いというスタンスなのかな？ｗ

相続税を上げろ

国債が国内で捌ききれなくなってきているんだから
どのみちギリシャだろ

>>178
え？景気回復するまで借金するの？

ギリシアを引き合いに出して危機感煽るなら、子供手当も史上最大の予算も・・・アフォか

>>180
借金続けて日本を潰す気か？って言ってたじゃん

>>186
お前は経済政策ってものを何だと思っているんだよ
放置しておいて上手く行くなら何処の国も集まって会議なんかしないんだよ

>>189
だからさ
もっと借金するのか？って聞いてるの

1000兆の大台までいく気なの？

社会保障削りまくって、それを財源として景気対策をするしかない。
(´・ω・`)ねーものはねーんだよ。

そんなあて、ねー

>>190
そら当たり前、景気が回復して軌道に乗るまで借金は続ける
借金しなくても経済政策をうてるならそっちにするがね
そりゃ無理だろ

民主が公務員党なのは最大の予算、国債発行で明らか
全部嘘っぱちだったし
信じる方がおかしい、自民の時より臆せず大胆にやってきた

>>190
景気回復して政府の収入増やさないと
税金や社会保障費高くしないといつまでたっても借金返せないよ

そもそも政策が駄目なんだから景気回復なんてしねー
20年間たっても分からないから禁治産宣告してるんじゃねーか

もう借金禁止ｗ

>>193
＞そら当たり前、景気が回復して軌道に乗るまで借金は続ける

当たり前じゃねーｗ
共産党ですらそんなことしたら財政破綻するってわかるわ

１０年もたないな

糞つまらんサッカーで勝ち上がったのもギリシャ化の前触れな気がする

何もしてねえのに何で40兆も国債すったんだ

>>200
バラマキ

公務員等のミンスは絵に描いた餅を見せているだけ
できないことでも釣ってしまえってな

国民の預貯金総額は１４００兆だっけ
流石にこれに近づいたらヤバイな

借金が問題と騒いでいるのは役人でしょ。
消費税を上げる口実。

>>195
輸血だけで生きてる人間がいないのと同じで
借金に頼ってたら駄目なんだとどうしてわからないんだろうね

よし、今日は大磯まで足を延ばすかな

ギリシャの財務相が日本は早急に構造改革しないと我が国みたいになるって言ってたな

>>193
あーなんか
子供の教育にお金を使って、将来いい大学、企業に入ってほしい
見たいな感じか？
しかしなかなか結果を出せない子供であった・・

>>200
(´・ω・`)⊃法人税減収７兆円
(´・ω・`)⊃エコポイント、各種補助金政策
(´・ω・`)⊃社会保障費２兆円うｐ

>>197
駅前で叫んでいるヤツラの発言を見ていると
共産党が財源のことを心配するとは思えないw

でてくる再建策が逆効果なのばっかだからな
破綻は間違いない
問題はどれだけ加速するか

なんつーか気に食わないのをすぐ認定するな
大体起こらないなんて考えるのもどうかと思うし
借金が多すぎるのは問題だから改善しないとならんだろ

菅さんはギリシャって言いたいだけ

>>200
老人増加での年金や医療費とか失業者への手当てとか子供手当てとか
海外への支援だとかどっかと癒着してる議員や高級官僚とか

>>210
さすがに共産党でも「財源は借金で何とかします」とは言わないわ

>>203
なんだ、まだまだ全然大丈夫じゃないか

世界不況で外需は駄目だし
国内は少子高齢化で内需も期待できない
もう詰んでるなｗ

公務員よりもまず社会保障に関してきっちり改革しないと詰むな
これからは老人増える一方だし年金の時もそうだが政治家はパフォーマンスだけしかしてきてない

借金＝公務員の給料
もっと搾りとれ→ギリシャ化で不安あおり増税
でも国債発行もがんがんするよ
はぁ？

>>178
そもそも景気が良い悪いってどういうことだと考えている？
もちろん、仕入れたものや作ったものが言い値ですべて売れれば景気は良いだろうし、
生産設備の稼働がフルに近ければ近いほど景気は良いよね
需要と潜在的生産能力の開きを需給ギャップというんだけど、
日本はこの開きが数十兆円規模で、ここしばらく供給過大になっている
このギャップは国債発行で埋めても場当たり的な対処にしかならず、
国債で景気を良くしてしまうと本当は必要のない産業が生き残り、
必要とされる産業に数限られた財が回らなくなる
未来はどんどん萎む
それでも、あなたはまだ国債に頼り続けますか

サッカーが強くなるのかｗ

今の所はまだ大丈夫

>>218
おかしな選挙区分けのせいで、高齢者が跋扈する田舎を拠点とする議員どもが跋扈してる国会で
社会保障費削るのは至難の技。
こいつら田舎議員どもをどうにかして排除しないと永遠に社会保障費削減はできねー
つまり民主主義では不可能
(´・ω・`)

国債を増やす・減らすの議論をする前に、
予算の使い方だと思うんだけどな。

国としてやらなければならない事はいろいろ有るんだろうけど、
景気を回復させるために必要な投資っていう物差しで測ると、
こども手当ってなんだろ？って感じかな。

あと、インフレになれば、消費税率を上げなくても消費税収は上がるよね
他の税金もしかり。

景気が悪いと税収が減り、さらに景気が底を抜けないように
財政出動が求められるから結果的に財政赤字が増える
日本がデフレを20年続けた結果が今の財政赤字の増加になっている

そこで景気を回復させて名目ＧＤＰを成長させるために
金融政策が必要になってくるわけだ

マルチや金融詐欺の連中は破綻するまで絶対大丈夫って言い続けるのさ、そうしないと金が集まらないから。

で、すぐそれを信じちゃう奴が豊田商事や円天なんかにひっかかる。

どっちもバカなんだよ。

ギリシャ化っていうのが何を意味するかによるが
構造的欠陥については今からじゃ真似ようと思っても真似れないだろ

おそらく国債や通貨価値の下落を指して言ってるのだろうが
それはむしろ緩やかにギリシャ化した方がいいだろ
急激だと困るが、デフレの今必要な事

さっさと借金吐き出してデフレ脱却しろ
日銀が言う事きかなきゃきくようにしろ
まあ今の頭首は実質民主が選んだ訳だがな…

>>223
いまだに「借金続けても問題ない！」って言ってるアホ国民がいるんだから
もうどうしようもないだろ

>>167
旧帝法学部が地方公務員に群がってんだもんな
その法学部は偏差値高騰、人気上昇
ホント人材の無駄遣いだよ

よく
公立高校→国立大（駅弁、旧帝）→地方公務員（市町村、県）
でコスパいい人生ｗｗｗと言う奴いるが

　　　　おまえ、どこまで日本の税金に寄生すれば気が済むんだ！

と言いたくなる

つーかミスター年金（笑）こと長妻は今何やってるの？
忙しいからあまり調べてないがこいつが頑張ってる報道見ないんだけど・・・

どんどん札を刷ってどんどんばらまきゃいいんだよ。

子ども手当でも〜手当でもなんでもやれ。

なんていうか、あれだな。
地獄への道は天国の敷石でできてるって奴だよな。

アメリカみたいに輪転機動かすだけで富を生み出せないの？

金持ちからふんだくるよろし

だいたい「財源は〜」とか言う奴はアホ丸出しだわ。
金がないなら札を刷ればいいじゃないって事よ。

>>227
日銀は金持ちの犬
資産家が一番猛威振るえるでしょ、デフレだと
しかも国家財政破綻の前に海外とんずらするだろ

>>235
それを政治家が言ったらお前支持すんの？

日本はギリシャ化するっていってるバカは資産はもう円以外に換えたのか？

衆愚政治なら既に陥ってますがな

増税しても波及効果の低いものに使ってたら駄目なんじゃないの？

>>237
当たり前じゃん

お前は支持しないの？

ギリシャ人の容姿になれるなら
財政とかどうでもいいよね(´・ω・｀)

（政権与党が無能だから）日本がギリシャ化する

こんなこといっても公務員の人件費さげない
ギリシャと同じならばそういうのが圧迫してるのがわかるだろうに。

>>240
財政再建派はそもそも経済政策に増税した金を使わない
国債の返済と社会保障費に充てるわけだが、頭が膿んでいるとしか思えない

年金を5兆円くらい削って育児出産に充てるべき
日本で大量に跋扈する老人はギリシャの公務員と同じ

>>235
カツマーか

>>241
そんな馬鹿するわけないじゃん

金刷ってハイパーインフレにすれば？

金も物も死ぬほど蓄えてるんだから
バンバン札刷れよ
騒動終わるまで位は持ちこたえるだろ

>>247 ノーベル経済学賞の学者もそう言ってるんだが

>>249
それは民主党がこれからやってくれます

>>251
クルーグマンだっけか、まともなマクロ経済学者が日本銀行総裁になってくれんかなぁ

>>251
アメリカの政策はまさにそれだな。

>>236
そういう話よく聞くけど
デフレ脱却して預金の利率あがった方が単純に喜ぶ人多いんじゃねーの
大局で見れば成長が阻害されてるのはやっぱ金の集まりも悪くなるわけだし

>>245
必要とされる経済政策って具体的になに？
国債を発行しなくてもできるものとできないもの、
一般消費者の可処分所得を増やすものや企業の設備投資を促すものなど
多種多様だけどそこのところはどうかんがえているの？

>>248
国家の政策ってのはインフレ前提で進められてるんだから
それを否定するお前がバカだわ

「財源は〜」とかくだらない寝言を死ぬまで言ってろ。

>>235
では何故、政府は日銀に札を刷らせないで国際を発行し続けるのかね？　ちょっと考えれば言ってる事のおかしさに気付かないか？

コーヒー一杯飲むのにリアカー満杯の札が必要になったら、輪転機の稼働も追い付かないだろうな。

まあ、その時はもう手遅れな訳だが。

>>15
みんな、国民新党しかねぇじゃん

>>251
便所のチリ紙なみの賞がなんだって？

ギリシャは法人税下げて消費税上げて、その結果ああなったんだけど

自民も民主も自分から日本をギリシャ化させようとしている低脳政治家だよね

管直人とかいうバカも財務大臣の頃は日銀に国債購入せまってたような気もするが
もはやすっかり忘れてしまったようだなｗ

>>257
寝言は君じゃないの

まぁ子供手当てとか何にも考えず歓迎しちゃう人なんだろうね

>>90　遅レスだが
＞日本の国家予算：約２１０兆円

お前馬鹿だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>244
公務員人件費が財政圧迫してるとか嘘だよ
日本はギリシャとは全く別方向だよ

OECDのサイトより、各国の公務員給与比較
http://www.oecd.org/dataoecd/33/51/40088862.pdf

Figure1：ＧＤＰに占める公務員人件費
日本：6％
ドイツ：8％
アメリカ：10％
イギリス：11％
フランス：13％

Figure2：政府支出に占める公務員人件費
日本：17％
ドイツ：16％
フランス：25％
イギリス：26％
アメリカ：28％
Figure8：労働人口に占める公務員人口
日本：6％
ドイツ：11％
アメリカ：14％
フランス：22％
イギリス；データ無し

>>263
お前が「子ども手当で財源が〜」とかほざいてるバカなのは理解できたわ

増税する前にすることあるんじゃないですか？

>>266
どこが馬鹿なのか教えてよ民主党員さん

> Figure8：労働人口に占める公務員人口
> フランス：22％
さすがにこれはマジキチw

ともかく国の資産　予算の内容が解りにくすぎて
なにがなんだかわからない
解ると困る人が多いのか？

>>268
民主党員？
意味不明すぎるな。民主の増税政策なんか支持できるわけないじゃん。

金ってのは相対的価値しか持たない、まずはこの意味を理解しろ。

>>249
日本がマジでギリシャのように破綻した場合
その手を使わざるを得ないと思うが、今はそこまでいってない

そこまでいってないけど、ほどほどにインフレさせればデフレ脱却はできる
酸にアルカリを入れると中性になるぐらい当たり前の原理

そうやってチョロチョロインフレさせれば得するけど
限界まで我慢しても苦しい上に破裂するだけで損しかしないから、さっさとやれ
どうせ他にまともな策もないだろ

>>270
政治家

日銀が輪転機を回しても国債の発行額はほとんど変化しない
日銀の金利やマネーサプライの調整と政府の国債によるファイナンスはまったく別物

>>271
はぐらかすのはいいから

子供手当ての財源は気にしなくていい理由を教えてよ

>>275
札を刷ればいいって最初から言ってるだろ。

お前何読んでるんだ？

>>240
例えばある製薬会社からガンの特効薬が来年発売されると公表されると
その製薬会社の株価は上がるの。発売が来年にもかかわらず。
つまり株価は未来も織り込んで出されるわけだ。

でこっからが本題なんだが実は未来のことを織り込むのは株や為替だけでなく
消費活動にも当て嵌まる。つまり将来的に景気が悪いと皆が考えると
お金を使わなくなって不景気になる。だから景気回復のキーポイントは
皆が将来的に景気が良くなると思わせることになる。経済学の用語でいうと
インフレ期待を作り出すってことね。
それと長文になるから説明しないけど乗数効果の高いところに投資云々は
トンデモだから無視していいよ。

公務員の人件費、退職金を削ることはできるだろ
あとは共済年金を廃止して一元化すればいい

>>265
特別会計関連の天下り企業とその実質公務員の従業員も含めたらもっといくだろ

>>264
一般会計と特別会計合わせて重複とか色々削ると出る数字だよ？
で、この特別会計の用途が一般的に殆ど公開されてないから問題とか言われてんだよ

日本がギリシャ化するのか
じゃあ俺はアテナを守る聖闘士になるわ

ギリシャにも喧嘩売ってるのか？

子供手当ては、その子供が大人になったら負担を背負わせればいい

>>265
独立行政法人が含まれてない
どの仕事を公務員に任せるかも異なるのだからそのデータは使えない
インフラなど

糞仕事で無能な地方公務員（インフラも込み）と民間人の給与の官民格差、特に地方の格差、をどうにかすべき

>>258
なんでこの手の話になるとすぐハイパーインフレしか考えない人が湧くの？

刷りまくったらハイパーインフレになる、そりゃ当たり前の話
つまりまともに刷れる量には限界があるって事
で、その限界の範囲内で収めながらうまく価値をコントロールするのが中央銀行の仕事

今は刷る必要があるターンなんだからさっさとやれって事
何があっても刷らないなら銀行いらねえよ

>>276
子供手当てを札を刷って出すというマジキチの政策を実行しろ

ということでよろしいですか？

>>278
退職金なんか退職金払うためだけに公債発行してるしねぇ・・・
おまけになぜか定年直前に出世するんだよなぁｗｗｗｗｗ

>>281
残念
雑兵ですた

>>265
●地方公務員約３００万人の総人件費（０４年の財政と０５年の財政計画）
04年地方財政会計　　　人件費２５兆９０００億円
＋義務教員（地方公務員）の国庫負担金は約３兆円
★合計総人件費（推定）　　　　約２８兆９千億円★　　　　

公債費１３兆円（０５年　　地方税収３３兆円（０５年

http://1st.geocities.yahoo.co.jp/gl/dguokd/view/20100120/1263971777

外国の事はどうでも良いから早く建て直してよ

殆どの日本人が資産を外貨に替えず円を持ち続けているってことが
誰も日本が破綻するなんて思っていない証拠だわな

>>279
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/5190.html
二つ目のグラフにその手の連中の割合があるが
そこまで影響及ぼすほど数多いとは思えないし、海外にも似たようなのは存在する

>>286
インフレ＝マジキチというお前のバカさ加減は救いようがないな。

日銀法失敗は悪政だったな
戦前の陸軍大臣現役制復活と同じレベルの亡国法だったわ

今はじゃんじゃん刷っちゃえばいいのにな

だいたい公務員に退職金いるの？定年まで勤め上げるのはわかってることだし年金も貰える
民間では退職金どころかボーナスもないとこまであるのに
それに不正するといけないから給料は高めに設定してるみたいな建前あるけど、不正しまくってるじゃん

円高なんだし金刷りまくれよ配りまくれよ

>>293
だが日本人の多くはそれが正しいと信じ、政治家もそのように動くから
何時まで経ってもGDPが増えないのだ

>>293
どうみたって
「子供手当ての財源を追求する奴は馬鹿
札を刷って出せ」
というほうがマジキチ

>>293
輪転機を回しても政府のポケットは膨らまない
まずは公的金融の仕組みを学ぶべきだと思う

>>289
税金以外の国の収入無視？
公営の交通機関とかで黒字出してる所はそれが+収入だよ？

｢インフレ無き経済成長｣がバブル崩壊後の日本の合い言葉だったからな
その挙げ句の果てが今の日本なんだけど

>>291
日本ヤバい言う奴に、面と向かって
日本よか状況の良い国ってどこよ
と聞くと、キョドりだして笑える

>>298
経済活性化や円安誘導にも絡んでくるのにな。

糖尿病怖がって、栄養失調になりかけてるのが今の日本だ。

団塊の世代が退職金と年金資金を海外に逃避させるまでは、円高デフレで
押し切るつもりだな。

>>292
天下りが必要悪なシステムになってる日本でこれはないだろ
隠れみのがあるのに自分から公社、政府系企業ﾃﾞｰｽなんて自己申告する奴はいないだろ
都合の良い数字出してるだけにしか見えない

>>304
上手いこと言うな

ギリシャ化を煽るなら、消費税増税じゃなくて公務員カットしろよ・・・
ギリシャのどこを見てるんだか。

>>303
北欧という素晴らしい国があるらしい

やっぱむりだな。
ほとんどの人間が現在の状況が永遠に続くと思っている。
だから社会保障費の削減なんかお首にもださない。
中途半端な増税でその場を濁す。
(´・ω・`)そりゃそうだよね。誰だって自分が傷つくのは嫌だもんね。
死ぬときはみんな一緒に死にたいよね。

>>300
日銀法改正して、日銀が長期国債を大量に買う

過当競争でサビ残だのやってるかぎりインフレにはならないと思うけどなぁ
資源高になって素材価格が上がれば望まなくてもインフレになるがそうなれば困るのは庶民だしな
ガソリンの値上げに文句言ってたやつは間違いなくインフレで死ぬ

>>308
財源なんて気にしなくていいらしいよｗ

財源を気にする奴は馬鹿なんだってID:Xejn7U2Nによるとｗ

>>301
そもそも論として、何ゆえ国が地方財政を補填せねばならんのか？
交付税は大都市への逆差別ニダ！

>>309
収入の半分位税金でぬかれるよなｗ

>>306
そもそも天下りが必要なエリート連中なんてそんな数いないだろ
あと、自己申告もなにもお前ら一般企業で働いてる人間だって政府は把握してんだよ？
じゃなければどうやって税金集めたり社会保障費集めたりするんだよ

円高はどうにかならんのかね？
これさえ何とかなれば、すべて上手くいくんだがね

>>299
お前は経済を家計に例えるのとか大好きそうだな

>>317
アメリカさんがね、いちゃもんつけてくるのよ

>>267
＞増税する前にすることあるんじゃないですか？

有るよ。すげー有る。
景気を回復するチャンスなんでいっくらでも有るよ。
何でやらないんだろうね。馬鹿だね。
まず頭切り替えなきゃ。
国民に金渡せば金回り始めるのにね。
物価が下がって困るならお金増やせばいいはずなんだが、増刷なんかしてない。
大インフレになるからって怖がってるからだよね。
ここで本当に困った普通の資本主義国家は、
国民に一人頭、20万位渡しちゃう。
すると、嫌でも経済周り始める。
三人家族なら60万、5人家族なら100万だ
でも、やんないのは、国際的に円の信用がおもっくそ下がって大変なことになるからそんな事はやれないとか言うのね。
円高で輸出が困ってるんだよね。円が安くなって何が悪い?やり過ぎは駄目だから時限立法ででも法律作って縛りを作ればいいんだよ。
全部、日銀のやつらが言う事聞かないのと、そう言う政策やらない政府が悪い。
2〜3万配って景気回復なんかするかよ。桁が違うよ。桁が。
因みに、ジンバブエ位ハイパーインフレ起こすとしたら、
1億の国民に1人頭、1億円払えばハイパーインフレ起こせるよ。
だから、その10分の1くらいまでなら国民に払っても全然問題ないけど、
それじゃ国民が働かなくなるんで、効果が見込めて、何度がその後も投入できそうな金額で、でも、一発やれば景気回復が十分可能な数字が20万くらい。
一言いっとくけど、国民てのは国籍のあるやつだけだから。

>>303　そんな妄想書いてて何が楽しいんだろ

ヤバイってのは負担者と受益者で違いがでる。誰にとっての「ヤバイ」だ？

「状況がイイ」とか漠然な質問だされたらそりゃ相手も苦笑いだろ
何のどれについて状況がイイの？

>>301
大阪の場合で考えてみよう
黒字は地下鉄（御堂筋線のおかげ）だけで、バスや船は赤字
三セクのWTC、クリスタ長堀等は赤字、破綻して二次破綻したところまである
運営がうまくないし、責任感もない
プラスよりもマイナスが大きいのは自明だと思う

借金の額なんて問題ない
毎年の赤字が問題なんだろ

>>318
経済？それを言うなら財政じゃないの
まぁ君は財源なんて気にしない人だから区別ないか

>>280
お前はミンス党員か
突っ込んで損した

金融緩和でインフレが起きるならそれは需要インフレだから
物価のみが高騰して庶民が困るということはない

団塊は戦後直後の物不足や石油ショックでインフレ＝猛悪と刷り込まれてるし
ゆとりは産まれてからデフレが当たり前でインフレその物を知らずに拒絶してるからな

ネトウヨ死ね

>>2
ほう・・・

日銀に国債を直接引き受けさせるというのはデフレ脱却のための有効な政策だよ
ただあくまでデフレ脱却のために使うもので恒常的な財源にしちゃいけないけど

ギリシャを例にするなら公務員給料なんとかしろよ！見習えよイライラ管カン

>>249
＞金刷ってハイパーインフレにすれば？

金なんかいくらする気だよ。
そのかねどーすんの？
どーやって市場に出すの？

国民に配ればいいんだよ。

あと、ハイパーにする必要は無い。

デフレの需要と供給バランスの乖離が２０兆円くらいだから、
国民1人に20万くらい配ってしまえば、
需要バランスが戻る。
なので、不況は数字の上では脱出できる事になる。
多過ぎると働かなくなる馬鹿が出るから、
マジで手頃な数字だ。

>>328
極右鳩山政権はもうアボーンしますた（笑）

>>2
ユニコーン座の邪武ともかかってるんだな

ところでネト,ウヨはいつの間にか消費税上げ反対派に転じたの？ｗ

>>327
高度成長期、バブルのインフレは無視ですか？＞団塊

>>330
インフレ＝ハイパーインフレで刷り込まれてる奴と
国債引受とかがいくらでもできると思ってる奴

両極端なんだよな

>>336 団塊のバブルに対する拒絶感って凄いよ

>>335
それは君の現状認識が誤っているな
財政均衡論者はネトウヨ

日銀もそのうち折れてインタゲ政策するよ。
ま、そっからまた大混乱だろうな。
(´・ω・`)

>>338
団塊とその上の世代が一番儲けているのにねｗ

>>340
もう3代くらい総裁変わっても何も変わらなかったのに
本当に折れるかね？

このまま菅がバカやってくれればいずれ自民が消費税上げ反対し始めるかな
でもカンガンスよりバカだからな今の自民は・・・

>>332
なあ、いまファミコンを作って売れるか？
減税して可処分所得を増やしたら需要のないものを生産し続けられるのか？
需給ギャップが示すのは産業構造を変えろってこと

円をもっと安くしろ。それでほとんどが解決できる。
株価、内需拡大、デフレ、対外貿易

管は分かってんだろ？！　判っててなぜしない？！

おまえら金をばら撒けというけど子供手当てみたいなばら撒きは恩恵がないから反対するよね

>>342
物事は常に最悪な方向へ加速するからなｗ
インタゲが名案だと、世論が沸騰すれば、もう止まらない。
(´・ω・`)

なら子ども手当なんかやってる余裕ねえだろ

そもそも「ギリシャ化」の定義があいまいだろｗ

>>342
ボーダーライン超えてから折れてハイパーインフレにさせて
「やっぱりインフレは猛毒じゃないか」と思わせる

…ありそうだ
こうなったら破裂のショックと事実誤認で再起不能に近くなるな

>>345
円安にするにはドル買いするかデフォルトするかの二択でつ

>>344 その為の金融緩和だ
不況で設備投資に金かけらんないような状況で
産業構造が変えられる訳が無い

>>344
携帯とかＰＣみたいな全く新しい生活必需品が生まれないと無理だよな
2011年の地デジ対応テレビの駆け込み需要ぐらいしか思いつかない

本当に日本の財政がヤバかったら必ず円が暴落してるでしょ
どんな偉いしとの解説よりも皆が金を張ってる相場が一番正直だと思う

>>348
子供手当ての財源を気にする奴は馬鹿なんだってさ
ID:Xejn7U2Nによると

出てこなくなったけど

今の状況でインタゲすると、給与が上がらず、一時的にスタフグレーションが発生する可能性はかなり高いと思う。
(´ω｀)それで大混乱が起きるじゃろ

韓国みたいなプチ・デフォルトってできないもんかな？
こればかりは羨ましい限りｗ

>>351
公定歩合引き上げればおｋ

え？円高すぎて景気良くならないって聞いたけど・・・

インフレになっても職もねぇ不動産もねぇお前らに逆転の芽なんてないぞ

消去法で円高が高くなるのは実体と乖離してるからこれこそ金融政策で是正するべきだと思うんだけど

麻生の時の円高はいい円高、民主の時の円高は悪い円高らしい

>>352
金融緩和政策と一言でいってもいくつかの方法があるよね
昨今の低金利を踏まえ、具体的にいつまでにどうすればいいの？

菅みたいなのがいつまでも首相やってりゃ、そりゃギリシャみたいになるよ

>>368
つゼロ金利
つ非不胎化

>>360
適度にインフレすれば失業率は下がる
職もねぇ奴が職につく可能性も高まる

まあ就活しないニートにはどっちにしても関係ないが

毎日新聞はライアン・コネルの首を刎ねるか当時の上司経営陣を
更迭するまでは黙ってろ。時事トピックを俎上に載せるラジオ番組
なんか堂々と提供しやがって、もうおれはあんなの聴いてねえぞ

>>343
二大政党のどっちもが「うちの増税はキレイな増税！」とかやってるからな。

片方が増税主張したら、片方は別の道さがすだろ普通

>>356
スタグフレーションっていうのはフリードマンによると
貨幣供給量が倍増すると物価も倍増して失業率は変化なしという現象
だから給与も上がる

1ドル110円になれば100万人分雇用が生まれる

>>360
インフレで借金減ればまた公共事業で仕事自体は増やせるよ？
でも公共事業みたいな建設関係はお前らみたいなヲタは関係ないかｗ

>>368
馬鹿ってそう考えがちだよね。
相手と同じことを主張するってのは、「ここは争点にしません」ってのと同じ。

ところが、与党が主張するのと野党が主張するのとでは重みが違っていた。
それだけの話。

>>339
＞>>335
＞それは君の現状認識が誤っているな
＞財政均衡論者はネトウヨ

経済を上向きにして不況を出てしまえばこの国はそこそこマシになる。
ただそれだけなんだよ。

消費税とかなんだとか余計な事はいいからさっさと国民に金を払ってでも速やかに事の収集を付けるべきだ。

で余裕が出てからガンガン余計な予算を切りまくれば良いんだよ。

宗教法人の格外せよ。
法人税もちょっと下げろ。
消費税から昔の個々の税方式にいっそ戻せ。若しくは修正しろ。
1.基本3%に戻すよ。
2.でも、今から言うやつは消費税20%ね。
3.業界から賄賂もらいながらwリスト作れやwwwwwww

生活必需品とか生鮮食料品とか文房具とか医薬品とかは全部3%だ。

高級食材とか酒とか変な薬とか10万までの家電とか150万までの車全部10%だ。

家とか土地とか高級な船や車や乗り物は全部20%だ。とかな。

4年に一度リスト見直しすれば賄賂もがっぽがっぽだwこれでみんな幸せになれるwww

>>370
まぁ、１ドルが150円になろうが200円になろうが、
おまえらのような社会性皆無で他人の足を引っ張るくずは
絶対に雇用されないけどな。

CPIがコアコアで2〜3くらいのインフレを維持すべきだと思う
コアじゃだめだ石油がちょっと上がればそれで達成されてしまう

とにかく名目の成長を得てそれを維持しないとダメ

>>368
二大政党を勘違いしてるな
逆を張ればいいってもんじゃない
っていうかことごとく逆を張って鳩山が行き詰っただろ

>>374
自己紹介か

>>366
中国との格差が無くならないと
変わらんと思うが

自民はハミガキから河野にでも総裁を代えて消費税上げ反対連呼厨になってくれ
どうせジミガキじゃ早晩解党だろ？最後に存在感示すにはもう消費税上げ反対しかない
あと総裁とかいうエラソーな肩書きはもうやめて代表にしとけ。そしたら1,000,000,000,000票入れる

>>369
その定義はおかしくないか・・・

>>378
カントリーリスク

>>376
まあ増税路線が正しければ逆張りしなくてもいいわ。

二大政党そろって経済縮小の道を選んでどうすんだと。

>>368
＞>>343
＞二大政党のどっちもが「うちの増税はキレイな増税！」とかやってるからな。
＞
＞片方が増税主張したら、片方は別の道さがすだろ普通

今の日本は二大政党じゃないぞ。
そもそもやろうとしてる事に違いが殆どない。
単に同じ事のアプローチを言葉を変えてるだけで、
今の政治やってるあの部分を根本を変えずに増税をしようってことなんだよ。

たから、日本はじゃなくて二本なんだよ。国民の事なんかなーんも考えちゃいやしねーwwwww

なんか、岐阜県余裕になった

>>378 中国デフレ原因論は根本的に間違えてる
中国は要因の一つで合って原因では無い
仮に中国との賃金格差が無くなったとしても日本が今のの金融政策を続ける限り
より日本と賃金格差のある生産力をもった国が新たなデフレ要因として浮かび上がるだけだと思う

>>378
だからその格差を埋めるんだろ

>>383
びっくりだよなーｗ
二つの政党が同じことを主張するんだもんなーw

>>380
フリードマンによると企業や労働者はインフレ率を正確に予測して
その分だけ製品の価格を引き上げたり賃上げを要求するから
結果的にこうした現象が発生するらしい

>>368
民主の労組にとって消費税はそれほど問題でなく、インフレや年金削減の方が怖いからな
自民の財界は消費税増税派
菅の黒幕の財務省にとって消費税増税は悲願

>>365
ゼロ金利政策を行っていた時よりもいま現在の方が短期&長期プライムが低い現実
ゼロ金利政策にしても非不胎化政策にしても
国債にだけは金が回る金余りの実情を助長するだけでは？

>>353
衣　ユニクロで充分
食　食べる時間が勿体無い
住　雨風が凌げればなんでもいい
車　乗らない、高い
電　冷蔵庫、洗濯機、扇風機で何とかなる
情　PC

何も欲しいものがない
ゴミが増えるだけだから
要らない物は買わないし

景気は良くならない

以上、俺調べ

>>388
いや、それはスタグフレーションが発生しない普通のインフレのことじゃないのか？
(´・ω・`)

えせ経済通ID真っ赤にして語ってるけど全部妄想なのは
ウォンがうんぬんのから騒ぎで証明済み

労組の連中にも円高が企業業績に悪化となり、それがボーナス減少という形で
直撃したけどな

>>349　じゃあお前のギリシャの定義って何なの？

>>389
つーか、仕分け仕分けと騒ぎすぎて、尚且つマニフェストの削減目標未達
いよいよ本丸の自治労日教組が標的になりそうでヤバスだから増税路線へ転換、だろな

ようは利払いできなくなったら終わりなんだから
国債持ってるのが日本人だから大丈夫なんてこたーないだろ

民主党のせいだろ

>>386
日本が埋めても
中国が掘り返す

自然に少しずつやらないと
意味がないような
現状、それに近い

>>388
＞ フリードマンによると企業や労働者はインフレ率を正確に予測して
＞ その分だけ製品の価格を引き上げたり賃上げを要求するから

さすが池田信夫の信奉する教祖様はキチガイだな。。

>>392
フリードマンはインフレ率と失業率に相関性がないということを説明するために
スタグフレーションという現象を考えたみたい
失業率が減少するインフレは企業や労働者の想定するインフレ率よりも
実際のインフレ率が高いときだそうだ

>>393
おっと党本部でコスプレしながら愛國ラップでミンスをdisったら党にガッツリ怒られた３橋の悪口はそこまでだ

大昔は三種の神器とかいろいろ欲しいものがあったけど
今は絶対！と言うものがあまり無いんだよな。

>>391
その辺は日本と大して変わりないアメ公はなんで成長できてんの？
理屈としては日本限定じゃないよね？

俺もお前と似たようなもんだけど、実際に金が手元にあったら買いそうなものは
よく考えるといくらでもある

デフレで円高なら、日本のやる事っていったらインフレにして円安に誘導する方向なんだろうが、
国の借金なんて、帳簿上の金額に過ぎないんだから徐々に将来の価値を下げてやれば、
返済はそんなに難しくないと思うんだ。

今７０歳になる親父は借金して家を買ったけど、ローンの支払いは給料が上昇していくお陰で
そんなに負担にならなかったらしい。これが４０年近く前の話。本人は、土地の値段も上がってたから、
首になっても売り飛ばせば何とかなると考えてたらしい。

今おいらが同じ事をしたら、給料が下がってるんでローンの支払いはきつくなるし、土地の値段も
下がってるから、首になって売り飛ばしても借金しか残らない。

そんなんだから、将来が不安でみんな金を貯め込んでるだけだろ？
クダはつまんないことやってないで、予算の総枠を増やすようなことを考えれば良いのに

>>403
ちょっと前は「ケータイ」がそれだったが
行き渡ってしまったんだよな。

ギリシャギリシャ言って俺分かってますアピールしたいだけだろこいつ
中学生かよ

>>403
無理やり売っても詐欺くさいし
処分の問題も出てくる
物は大事に使って
データ販売に特化した方がいいと思う
数円の取引が簡単に出来て
ネットの閲覧数みたいに
塵も積もればな経済が俺の理想

エコだといって、何年もつのか
効率の良さもわからん
ソーラーパネルを売りつけるよりは
遥かに現実的でエコでマシに思う

>>404
1.労働人口が増えているから
2.産業構造の変化に不十分ながらも対応したから3.ディズニーから金融ゴミまで知的財産で稼いでいるから
4.三人に一人が肥満だから

>>409
ワラタｗ

>>407
実際そんな気がしてならない

>>404
アメ公はスペシャルだもの
基軸通貨＋無限の造幣でメシウマ

>>401
いや、なんか話が噛み合わないんだが・・・
(´・ω・`)山に登るの好きだろ。君。あと馬っていう苗字じゃないかい？

>>404
人口や習慣の違い以外は
よくわからん

俺は欲しいものがないなぁ
ソフトをDL購入するくらいかな

アメリカは英語圏が多いってのがいいんじゃないか
日本もすでに国内は飽和状態で新しい市場を開拓するにも言語の壁がある
だから今は日本企業でも外国人採用に比重を置いてる
日本人の雇用はどんどんなくなってる

>>413
といっても金融緩和でスタグフレーションになるにはこの経路でしか説明できないんだよ
だから違和感を持つのも無理ないし実際にこの理論はおかしい

>>412
何か不測の事態が起きても金融ルールジャイアン変更や不都合な国をテロ支援国家指定して無双すればいいしな

>>404
面倒な説明省くとアメリカンドリームは実現可能と多くのアメリカ人が思ってるから

>>406
爆発的に行き渡ったからな
性能も過剰になってしまった

一年で買い換えましょうって乗りも
エコライフを送ってる俺にしてみれば
迷惑極まりない
ほぼ同じ性能なら物は大事に使うべきだ

なんで貯蓄税を作らん？？元金の10％でいいじゃんか
消費税は廃止な。

どんなに頑張っても将来自分は搾取される側と悟ってしまった日本人と
今は貧しいけど頑張ればアメリカンドリーム叶うよね！とか思ってるアメリカ人で
そりゃ差が出るよ

>>409
地球環境を考える前に
自分の部屋を観察する価値はある

今時の室内にある高熱源体は
PCとデブだ

エネルギー効率、空間効率を上げると
色々捗るよ

>>420
利息に税金取られてなかった？？

いつまでもドルを円に戻せない俺達みたいな庶民の味方になってくれるところを応援したいんだけど

>>420
転がされるだけのよーな
不必要な消費は悪影響が多そう

>>405
「今の日本は適切な金利水準は理論上マイナスにある」
という意見を初めて見た時、ただのキチガイにしか思えなかったが
デフレ下では金利0％でも円自体の価値が上がるから、確かに理論上正しいんだよな

いくらなんでも名目金利は0％未満にはできないから
やっぱり通貨価値の方を下げないと首が回らない、回ってない

日本はいわば円本位体制と言うべき新たな貨幣制度に突入しようとしてるのだなｗ

>>353,>>391
衣　背広二着欲しい、外出用のまともな服揃えたい
食　特にない
住　東京でなくていいから、せめて川口や和光あたりに住みたい
車　軽では限界
電　そろそろ除湿機、冷蔵庫がやばい。スペアナ欲しい。Labview欲しい。
情　低スペックのノートパソコン一台はきつい、仕事用と遊び用の二台欲しい
本　専門書あと30冊は必要
女　結婚したい、恋人が欲しいなんて贅沢は言わないからせめてピンサロに行きたい

景気はそこそこ良くなる
以上、俺調べ

>>428
そこそこってのが
微妙に当たってそうな内容だなｗ

> 電　そろそろ除湿機、冷蔵庫がやばい。スペアナ欲しい。Labview欲しい。
除湿機、冷蔵庫はともかく、スペアナ、Labviewを個人でどうするんだよw

そういう俺もMyNCフライス盤欲しいけど

つーか金があれば使うんだよｊｋ

>>430
中古屋行け
潰れた会社が多いから安いNCフライスも山ほど出回ってる

つーか俺マジで欲しいものないな
あえて言えば2年以内に新しいPCくらいか

日本の国債は国内で回しているって言ったって
若い世代になればなるほど金がない以上、
次第に金の貸し手となる国民は減っていくからな
この1〜2年の話としては荒唐無稽でも10年20年の話としてはギリシャ化はウソではない

欲しい物がないってのはわかる
最近自作PC作ったけどたぶんこれ以降何も買わないだろう・・・

「欲しいもんなんて無いから」と言っていれば、金が無い自分を正当化出来るもんな。

金あれば大型バイク、スポーツカー買うわ

>>423
金利が安すぐるからその2割じゃ少なすぐる

言い訳と自己正当化大国

国内の消化は限界があるだろ。
もう債務残高は1000兆超えてて、毎年50兆ずつ増えてる。

国内で消化できなくなった時には、金利上がって日本終わるぞ。

日銀に買わせればいいから全然大丈夫

>>90
日本の国家予算
いつから２１０兆円もあったんだ？

おまえ、池沼だろｗｗｗｗｗｗ

だから金刷れない理由は何なの？

円高もデフレも解決するし、ちょっとつづやればハイパーインフレとかないでしょ
国債もってるとことも金刷る所も日銀なんだから気をつけてやれば大丈夫でしょ?

>>442
普通の国債発行ですら歯止めがろくにきいてないのに

クレクレでモラルハザードは目に見えてる

>>442
金持ってないお前からしたら「金を刷って広く流通させれば俺のところに来る分があるはずだ」と思うだろうけど、
金持ってる人からしたら「金を刷ってばらまきされたら俺の手元にもともとある金の価値が減る」と思うでしょ。

>>433　債務者と受益者を混同させてるからだろ

日本の国債が問題ないってなら、議員の給与は国債で支払えばいいんだよ
国会議員の資産も国債と強制的に交換する。日銀券に交換する時に
どうなるかは知らんけどね

>>443
クレクレって独法の事言ってるの？
独法締め上げつつやればいいじゃん
金刷ってその分今までやってた金融政策に当てればいいんじゃないの?

>>444
＝ハイパーインフレが起こるって言う不安でしょ？
そこの調整をやるのが政府、日銀じゃん
そりゃ財産目減りしたらとかいうけど現在の異常な円高に
甘んじてるのは何故なんだぜ

つかデフレで苦しんでるのにインフレの心配ばっかりしてる段階でマジキチ

>>446
俺も債務残高の規模が大きすぎて貨幣を刷るぐらいしか有効な解決策はないと思う
いくら増税や一般歳出削減しても国債費の２０兆が重過ぎる

だから２０兆円分貨幣を刷ってそれを国債費にあてて
新規国債の発行は停止、一般歳出を削り税収、その他で歳入は補う
そうすれば膨れ上がった債務残高は徐々に減っていくだろ

公務員の給与を引き下げれば解決するが
民主党の支持団体が公務員の労働組合では、それはできない

ギリシャの公務員と日本の公務員比べてる奴は
数字も見ないで何言ってるの？

円刷って国債を償還した時点で国債を引き受ける人間がいなくなるから財政破綻

>>447
当局に貧乏人がいると思う？お前が金持ちの政策担当者なら、お前が損するうような政策する？しないでしょ。

年収1000万の人間が100万の借金抱えてるのと年収100万の人間が100万の借金抱えてるのじゃぜんぜん違うだろ。

経済ウンチが経済政策

>>453
いや、それをするのは政治家でしょ
円を刷るか刷らないかの議論が活発になれば
刷る派の議員が票とれるんじゃ？

それに自分自身としては投票前に増税に対する姿勢として
考えたりすることは無理って言って思考停止するよりいいと思う

>>456
なんで政治家が貧乏人の為に政治をしなくちゃいけないの？

>>457
組織票はそういう姿勢だろうけど浮動票はそうでもないでしょ

菅「日本をギリシア化する！」

に見えた。

今の政治家は選挙の事しか頭にないからな、全て選挙ありきの政策
数十年先の明確なビジョンを持った政治家なんてもういないんだろうな

>>457
貧乏人のほうが多いからじゃねー

>>448
ていうかインフレじゃなきゃどんな些細な債務も返済できないからなそもそも
日銀と政府がデフレに固執してる時点で国債弁済なんて不可能だしそれ以前にそもそも国債なんて返済し切らなくていいんだが
こんだけ資産が偏在してきて国民も心配性になってきたんだから、そろそろインフレ容認してもいいだろうにね

>>460
「日本の数十年後なんてどうでもいい、とにかく目先の数万円の子ども手当をくれ」
と考えてる国民が、政治家を選んでるんで、その結果じゃないですかね。

>>463
しかも小沢も鳩山も民意さえあれば全て許されるの大合唱
現代のファシズムだなｗ

金持ちが株を買ってから円安にすればいいじゃん
円安→輸出業の株価上昇→ｳﾏｰ

日銀も政府もお札する以外の事はやったけど効果がなかっただけじゃん。

守銭奴だらけの日本のトップの連中がインフレを容認すんのかな
圧力かけてきそう

今日本が行ってるのってサラ金から金借りて返済する為に
また借金してるのと同じだよね

結局のところ破綻してみないと分からないって事なのか？

適度に金を刷ればアホみたいな円独歩高は当面改善するだろう

>>466
もうゼロ金利も限界に来て量的緩和もやったのに
あとは何すんのって感じだよね
それで増税なんだからなぁ・・・・内需見捨てたいわけ？

破綻してみないと信用が出来ないよねｗ

文左衛門と（三重県）隔離して政治速報つくれよ

今の日本はまだ幸せだよ
情弱にはまだまだ売れるものが腐るほどある

今の流れでいくと
刷る派＝貧乏人の味方
刷らない派＝貧乏人ざまぁw
ってことなの？

公務員の給料下げればそれだけで済むのに。
テレビで歳出割合のグラフ見せて人件費の割合強調すれば嫌でも支持率上がるだろ

>>476
給料下げずに人数減らすとか言い出すからなぁ。
またそういうごまかしを国民が支持しだすから困る。
日本の公務員は人数が全く足りてない、だから天下り法人が乱立する。
ここんところはちゃんとしないと。

公務員の人数が足りないと、なんで天下り法人が乱立するの？

まあ疑問点があるが、もし欧州やアメリカが株式に規制を入れるなら日本も乗っかって追従しろよ。
日本だけがヘッジファンドの遊び場になるのは勘弁。

>>478
外部委託の名目で、だろ。

>>480
なるほど賢いね。
国民の目をあざむけて得じゃん。さすが菅さん！

ギリシャ人は基本的に働くのが嫌いな民族
日本人は奴隷が好きな民族

なんでこいつ不安あおってるんだｋｓｇ

ジジババがいくら国債を持っていても、遺産相続税でガッポリ回収できる

破綻してから考えた方が早くないか？
ごちゃごちゃやっているよりｗ
政治不信の元。

ギリシャとは違って、日本て国民が国債買ってるとか言う話を聞いたけど
それって日本国民が資産とか生産力とか下がってしぼんでいった場合、返済能力なしとみなされて信用失墜→破綻とか
そういう感じにはなりませんの？

今現在、いい状態ではないのは確かだが、
総理大臣の発言となると、問題が多い。

仮に、この発言を海外メディアが取り上げたらどうなるか…。

幾ら海外投資家の国債の持分比率が小さいとは言え、
もし売りに出始めたら、バブル崩壊以上のインパクトがあるのわかってるのか？

これは詐欺。日本国内で消化している限り全く問題なし。借金借金言うヤツは官僚の手先。
国民の資産以外の何物でもない。

>488
借金返せないと判断されたらどうなるの？

第二次世界大戦の時にも破綻してなかったんだよね？

>>486
国民が買ってるんじゃない
日銀が買ってるんだよ
日銀が大量に売らない限り国債の信用は落ちないよ

>>1
お前らがギリシャ化させてるんだけどｗｗ

>>489
そうならないよう、エラい人がギリギリ消化可能な額しか発行しないようにしてる。

>>483　増税「だけ」したいから

>ギリシャは大幅な増税や年金削減、公務員の給与引き下げなど
>厳しい財政再建策を迫られた


公務員労組支持母体だから公務員給与引き下げやリストラはしないのは確定
去年でも教員の分限免職できる教員免許更新制度を廃止してる。北教組の
違法献金効果パネェｗ

年金は

>一番困るのは、年金が減らされ

と言ってるので減らさない。となると民主の「財政再建」
でやる事は大幅な増税しかない。

在日が日本のギリシア

○○なら日本は滅びる！って、議論以前になんか怪しい宗教勧誘みたいにみえるよ。

>491 >493
レスありがとう。こんな借金作れるなんて、なんだかんだ言ってすごいんだな日本

日本が滅んだらダメなの？

やっぱり破綻してみないと信用が出来ないなｗ
政治がやりやすくなりそうだけどね。

管もキタネえよなあ。国民が何も知らないとでも思ってるのか。ほんとにやばかったらODAその他の拠出金なんか出さないだろうが。
舐めきりやがって。

>>496
不安煽るやりかたは一緒だな
怪しい宗教とか悪徳商法とか

公務員のｷﾞﾘｼｬ化ならもう既に

管は国民の半数を消費税非課税にしようと考えてるんだぜ
財政再建なんて無理だよ
まぁ、選挙の為のリップサービスだけなんだろうけど

やばい国が円高になるかよ

管は世界に向かって日本がギリシャ化するって言えってんだ。言わない、いや言えないよな。
経済への影響云々の前に、大嘘だもんな。

日本はギリシャと違って、国民から借金してるだけだから大丈夫
って池上さんが言ってた

じゃあさ、国民が「もう借金チャラでいいです！」って言ったら解決するんじゃないか？

>>506
ｗｗｗ

自国内で借金してるのと、外国に借金してるのじゃ全然違うだろ

>>506
> 日本はギリシャと違って、国民から借金してるだけだから大丈夫
> って池上さんが言ってた

この、
「日本国民が破綻するだけで、日本国は破綻しないから、日本国は大丈夫！」
って理屈ってさ、日本国民にとっては、なおさらダメじゃん

早く破綻してくれないかな

ダラダラと先進衰退国をやっていると大変だよね。

>>506
借金をチャラにすると国民の資産が消える

でも、実際な話お金と物ってどっちが価値があるんだろうね？
テレビ、車、家なんか買っても維持費が大変だよね、買ったつもりが借りているんだろうね。

>>506
ネトウヨの理論だな
それやったら世界から信用無くしてやばくなるのは一緒だろ

金がない金がないと言いながらなぜか海外にお金流す民主党なら大丈夫

国債は大丈夫って…
何を根拠に大丈夫っていてるのやら…

まぁ、金持っていない奴はダメになってもゼロはゼロだからなぁ…

>>512
寝てても食える運用先を失った銀行が積極的に融資を行って企業活動が活発になるかもよ

ちょびっとくらいは

結論：菅は馬鹿

>>506　国債の債権保有者は銀行と年金基金だろ

そこが、利払いや元金要りませんって言ったら損失分はどうなるよ
一気に資本率が低下して銀行が死ぬだろ。普通国民っても国債の
直接の債権者じゃなくて、国債で生産しない行政サービスや医療・介護
を受けてるだけだから


自分がサービス受けてるだけの時点で「問題ない」だけで
負担者となってる部分には問題大有りだよ。元から禁止していた物を
例外的に発行したものが今も続いてるだけで、財政法では戦争引き起こした
元凶として禁止してた。


とはいっても焼け野原だった日本でインフラとして一時的に
利用したのはまあＯＫだとしても、今の状況でただ、爺婆の無駄な延命に
発行してＯＫってのは間違い。勿論、金融危機前の米国みたいに
金利誘導すりゃいいよ、でも出来るわけが無い。

期日前で国民新入れたわ

頭のイイお前らがどんなにここで財政とか力説しても
世間は、「子ども手当、民主がやるって言うんだからできるんでしょ？」的なノリで投票しちゃうから

ギリシャ化っていったら筋トレ

お前たちのことは守ってやるからよ　民主党に入れろよな　公務員どもｗ　

日本は貸して＝胴元
ギリシャは借りて＝パチンカス
コメリカ＝警察

こーやって説明すれば、小学生でも分かるだろ

>>517
お金を借りてくれる企業がないんだからならないよ。
銀行だっていつ破綻するかわからないような企業にはお金貸したくない。
でも借りに来るのはそういう企業ばっかりで優良企業ほどお金借りてくれない。
そんな企業に金貸したらどうなるかは新東京銀行や日本振興銀行見てたらわかるだろ。

>>520
国民新は割りとまともだよな。みん党に入れてから気付いた。まあ自民・民主が勝つだろうけど。

とりあえず公債比率が高杉で財政が硬直化うんちゃらとか、そろそろ本気出すべきとしても、
ギリシャになんぞ！とかジンバブエだ！とかで国民を脅すのはやめて欲しい

そういやG8で関係国は期限を定めて財政赤字を半減するとか決めたが
日本だけ期限無しになったとか聞いたときは、さすがに嫌な予感はした

そもそも国債とか国が債務覆う事自体が間違っている訳だからな。
それが日本国内に対するものだとしてもだ。
借金そのものが悪なんだよ、さっさと黒字に戻せ。

>>528
あれなんなの？
どういう意味？怖すぎるんだけど

脳みそのどこを改造したら借金が悪ってなるんだよ
そもそも日本のは借金じゃねーし

日本のはカツアゲ

>>529
> 借金そのものが悪なんだよ、さっさと黒字に戻せ。

なんで？

バランスシートを見ないで負債の絶対額のみを見て
破綻懸念破綻懸念叫ぶのは有利子負債12兆円のトヨタを
日本一の破綻懸念企業に分類するようなもの。

>>529
アホか。

>>526
亀井のおっさんゆうちょの限度額倍にしてたじゃん

>>530
日本は自分の財布から金出してるのを計上してるだけだから不参加でいいよーって事

>>533
日本国の資産はいくらあるの？

>>533
おまん、なかなかやるのぉ。じゃっどん、詰めがあまかばってん。比率だしゃーさんせ。

借金が出来るのはお金持ちって決まっていないか？
昔から。

>>526
外国人参政権反対夫婦別姓反対とか、基本俺の意見に近かったのと消去法で入れたわ
ただ郵政関連をどうすべきかって問題は俺にもわからん

でもまあ、確かに民主自民多数には違いねぇ

>>530
日本は円安にすれば景気が良くなり税収も増え財政赤字が簡単に減るが
円安になって日本の国際競争力が高まるのを外国は恐れている

>>529　使う対象にもよる

インフラみたいなものは国が決めないと進まない。ただ必ず
国債とか国が金を出す必要があるかといえばＪＲみたいに
株式会社が募集して整備する事は可能だし今はそれで十分やれてる
成長しきった青年には母乳は必要ない


問題はその国債を何に使うかなのに、成長しない年寄りの年金
や医療費に投入してどうするんだ、と言う話。そこは民営化して
倒産とかに備えた、最低ラインや救済を国が見張ればいい


ギリシア引き合いに出して煽る危機なら、理屈としては年金も削減
しなきゃ駄目になる。しかし年金を維持する為にギリシア引き合いに
出してるのは明らかな矛盾

>>535
個人的にはいいことと思ってる。民業圧迫とか銀行が騒いでるだけ。親方日の丸の銀行があったっていい。
いや、むしろあるべき。

>>525
資金需要がヘボいのはその通りだとは思うけど、もっとリスク取って融資してもいいんじゃね
自己資本比率のあれで貸し剥がしとかまでしちゃってるし

>>535
あれは意味ない。
既にみんな2000万以上預けてるから。

>>542
お前の意見は「年寄りに金をやらないで、俺に金をよこせ」って言ってるだけでしょ。

日本はギリシャより事態が悪化する可能性のほうが高い。

外圧がないから。

>>543
いやあれ国債増やすってことじゃないの

>>544
> 資金需要がヘボいのはその通りだとは思うけど、もっとリスク取って融資してもいいんじゃね

なんで？

>>548
そうかもしれんが、国債増発というカードを持つこと自体は悪いことじゃない。
アメリカが郵政民営化でギャアギャア騒いでるってことは、日本にとってはいいことなのさ。

>>529
ほとんどの企業は常にいくらかの借金を抱えている
巨大であればあるほど、その額も大きい

それはそうした方が企業規模を大きくできて、利息以上に利益をあげる見込みがあるからだ
銀行もそれを期待して貸し出す

国単位でもここのところは同じだ。
そもそも通貨を発行できるという点で大きく異なるわけだが、それを差し引いてもだ。
コントロールできる範囲で借金はした方が良い。
そして日本は赤字国債を出していなかった…鳩山まではな。

>>547
日本の方が酷くなりそうだよね、人口が多いし。

郵政民営化→郵政国有化

>>551
> そして日本は赤字国債を出していなかった…鳩山まではな。

それって、棒倒しで棒を倒れる直前の砂がたまたま鳩山氏だっただけじゃないの。
誰がやったって倒れるときは倒れるでしょ。

>>536
それだけだったらいいんだけど・・・
考えすぎか

>>554
まあな。赤字国債発行は法の不備だと思うな。公務員の給与下げてでも絶対発行させちゃいけなかったんだ。

>>547
だからギリシャの経済破綻の要素と日本の財政不安全く種類が違うから
ギリシャは消費者金融に金借りてヒィヒィ言ってる、日本は放蕩息子が
親父に金借りてどうしよっかって言ってる感じ

財政不安が無いとは言わないけどギリシャと同じように考えると混乱するよ

>>547
外圧がありすぎると格付け会社とヘッジファンドのおもちゃにされる可能性が出てくるけどな。

>>551
日本は1965〜1989、1994〜2009まで赤字国債を発行している
こんなことは調べれば分かること

>>554
棒倒しの例えは不適切だが
確かにあのタイミングは鳩山でなくても出してた、出す必要もあったとは思うよ

ただ、そんな直近政権まで出してなかったという事の重要性と
借金借金と言う割に軽視してるのはおかしな話だわな

>>559
あれ、そうなのか？

>>550
カードで済むとはとても思えないが

>>129
その通りだけど
金持ちも貧乏人も役人も経済人も
みんなデフレが好き。
みんなが豊かになっていくよりも
自分より下の階級ができる方に喜びを感じる人間が大杉

>>562
日本人の民度が日本全体を沈没させている、って事でしょ？まさに自業自得

>>1
菅｢日本がギリシャ化する！｣　
↓
ネトウヨ｢円建てであるわけﾈｪだろww｣
↓
つまり民主の借金も問題なし
↓
ネトウヨブーメラン

>>564
ダイヤルアップって久々に見た

ニュー速ってなんでこんなにネトウヨを連呼する奴が多いの？

>>546　日本語で頼むよ〜（＾Ａ＾；）
う〜ん、どの部分が「俺に金よこせ」に見えるんだろうね


勝手な思い込みがお前の中に前提としてあってそれで勝手に
プリプリしてるだけなんじゃないかな。あいにく君のような
妄想に答える術は持ち合わせて無いよ。病院でも行ったら良いんじゃないかな

レッテルを貼れば反論できた気がするからさ

ギリシャと違って自国通貨で　内で借りてる金だからIMFとかとはまったく無関係ってのはわかるんだけど
じゃあ借金がアホほど増え続けたらどうなるの？
借金が増える分だけインフレさせていって永遠に借金増やし続けられるの？

八王子には、すでにパルテノン出来てるしねぇ。

景気が悪くなって貧乏人が増えたらウヨが増えるのかと思ったら
サヨが増えてるような気がする

>>570
多摩市じゃなくて？

>>570
東京工科大学ですね

パルテノン、増殖中かよ・・・もうギリシャ化ってレベルを越えてるじゃん

>>570
ケンウッドかと思ったｗ

首相が財政破綻煽ってんじゃねーよ

昨日のNHK見て笑ったが、アテネオリンピックでテコンドー場作ってはみたがその後まったく使ってないって。

>>549
貸せる余地がまだありそうだから

>>569
当然、どんどんインフレしていってしまいにはハイパーインフレに突入する
だから天井はある

ただその天井が高く、コントロールもしやすいという事

管は本当なんにもできねぇなぁ
早くやめるか、死ねよ

ちょっと前まで借金財政を批判しまくってたねらーが

「日本の借金は問題ないレベル。もっと借金できる(ｷﾘｯ」と掌返す不思議さ

BIとか全く意味ないからｗ
アメリカみたいな勤労所得税額控除で充分

G8が、「おまえんところは健全化しなくて良いよ」って言ったのはこういう意味かな。

日本が健全化（インフレ政策＋円安誘導）

　→　日本製品が激安（自動車摩擦時みたいに）

　　　→　G8（日本除く）の日本と競合する産業死亡

　　　　　→　G8（日本除く）の財政破綻

つまり、日本が本気出すと他国が困るから、
「ちょｗおまい勘弁してくれ」の構図かと

>>551
＞コントロールできる範囲で借金はした方が良い。

これは危険な発想じゃね？
こうゆう発想をする奴が多重債務者になるとしか思えん。
自分の収入に見合った生活するのが一番だろ。

>>557
それが最近２ｃｈで流行りの言い訳らしいが、
くだらね。
国民の行政サービスと貯蓄を半分にすれば
国の借金が半分になってノーマル状態になるってことを
いつやるかって話で金利が付いてるから後にすればするほど厳しい。
もう一世帯当たり４０００万の借金は稼ぎのなかから返せないレベルに
積み上がってるのは明白なんだから。

で、いつやるかがギリシャみたいに外圧かからないから
どんどんやばい方向へ先送りしていく。

>>334
頭いいなお前

俺ネトウヨだけど日本のギリシャ化は十分ありえるだろ

破綻するって国民脅すような段階なら
海外に無償援助ホイホイ決めてんじゃねーよｗ

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1277807649/592
経済愛好家共、スレ立ててくれ


592 ： コモリウオ(埼玉県)：2010/07/03(土) 18:57:15.09 ID:VQUBL7yE
消費税が増えるとフリーターや派遣が増えるってお前ら知ってた？
http://www.asahi.com/politics/update/0702/TKY201007020666.html

とりあえず日銀に国債を買わせて、カネの流れが滞っているのを是正すべし
200 兆か300 兆か 400 兆か判らんがとにかく 100 兆単位で買わせるべし

そして毎年 20 兆くらい余計に国債を発行し日銀に買わせる
例えば 50 兆くらい発行しているなら + 20 兆で 70 兆にする
その 20 兆で公共事業を馬鹿みたいにやる
オマケで教育費の低減や医療費負担の低減をやる
それを 10 年くらい続ける

これで正常に戻るだろう

言ってることとやってることが矛盾しすぎ

>>585
極論になるかもしれんが
日本政府が破綻したほうがネトウヨがすきそうな昔風の相互扶助の社会に近づくかもよ
保険年金等は完全に機能しなくなるか個人間でどうにかするしかないから
まぁ日本政府が破綻するのも大変なことだが
日本政府の破綻＝日本経済の破綻じゃないってことは理解してたほうがいいかも

嘘つき菅よ
ギリシャと日本が同じだって言うなら、公務員改革ちゃんとしろよ！
そもそもギリシャ公務員の給与と手当と年金が高すぎるから、破綻しかかったんだろうが！
まったく汚ねえ男だぜ

自民→経団連
民主→労組
公明→創価学会
幸福→幸福の科学
国民新→郵政利権
共産→極左
社民→極左
たち日→団塊老人
みんなの党→？

>>592
ところがよ、
その貯蓄を持ってる奴ってのが
日本の根幹の生産力を同時に持ってるわけ。
たとえば〇〇生産装置の特許を持ってる奴が
同時に億の貯蓄を持ってる。そうじゃん？
だから政府の借金を減額するためにそいつの貯金は半減させるという
方策が実行されると
そいつはシンガポールに逃げる。ここのひろゆきみたいにな。
つまり日本は政府の借金減額とともに生産力を失う。
だから政府は先送りしかできない。
手詰まりってこと。

みんなの党
・公務員改革（人員給与削減、天下り禁止、民営化、献金禁止）
・福利厚生教育充実（雇用失業対策、医療介護充実、子ども手当見直し、教職員政治活動禁止）
・地域主権（道州制推進、農地改革自給率向上、）
・外交（日米安保重視、アジア重視、環境重視、外国人参政権反対）
・財源（現時点での増税反対、改革優先）

外交の一部以外は一番まともなことを言ってる。
今回はここにする。

日本がギリシャ化するってのは不正確だ。

日本はギリシャよりさらに悪いんだから。

>>594>>596
なにこれ？宣伝？
みんなの党はやめとこう

ギリシャァァ
けいざい〜のよぉおにぃ〜

缶に任せれば日本政府が終わるのか
なら任せた！

眩しいィ
破綻め〜ざしてぇぇ
オウイエェェ

>>584
個人でもローン抱えてる奴はいくらでもいるだろ
それが「コントロールできる範囲での借金」だ

というか実際にどこも借りてるって話でな

個人のローンはそれぞれ給与とか不動産が担保として
裏付けがある。生命保険とかな。
だからごく一部が破綻するという前提において継続性がある。
国の借金は実はなにも自身の担保がない。
で、国民の預金とかそんなもんとリンクさせるしかない。
つまりはもうすでに国民は一文無しなのさ。
将来の生活保証を全国の採算の取れない土建事業につぎ込んでしまって
オケラ。そういう状態。
介護と空港事業とどっちを取るかで空港を取った。
で失敗したからジ・エンド。
あとは破綻宣言がいつかってだけ。

いや、無党派層の俺が今回の各政党のマニフェストを比較して厳選した結果がみんなの党。
見込み違いかもしれないから絶対にお勧めできるわけではないが。

少なくとも公務員改革の前に増税しようとしている自民民主、
宗教の公明、極左の共産社民は絶対に入れたくない。

そうなると、国民新か、たちがれ日本か、みんなの党で、
その中でも一番まともなことを言っているのがみんなの党。

どういう奴が海外に逃げるか

興味あるよな。

F

結局消去法で選ばざる終えない投票先

こいつはギリシャになりたいのか
破綻とかそればっか言って煽ってる

そもそも、そんな状況にまで追い込んだのは誰だ？
おまえら、クソ政治家だろ

　ジンバブエ化の間違いだろ？　それはそれで悲惨だが。

正直、いまの国民の生活の破綻か
預金の破綻か
政府の破綻か
それらすべてか。
とにかく破綻はもう避けられない。
現実的に。
よりダメージの少ない破綻方法の選択に
政治の目的が移った。
いまだに破綻しないとか言ってるやつは確信犯の詐欺師か
ただのバカ。

ギリシャもイギリスみたいにユーロ使わなきゃよかったのに

ギリシャ化するのは韓国だろ

EUのドイツの悲惨さ見てもまだ東アジア共同体とか言ってる民主党は異常だ・・・

民主党は外国ばかり支援して日本滅ぼしたいのか？

ダメな国の通貨が何故か買われる

日本は、早く外債処分しないと

どうりでさいきんコスモが高まってしまうわけだ

>>597
対ＧＤＰ比で日本は２００％の政府債務がある事だけでしょ？
では、なぜ日本はＩＭＦを通じてギリシャ政府に緊急融資したのか？
いや、できたのか？
単なるお人好しだから？
んなわけねーだろ！この無知が！

>>616
使えねードルが溜まってるからに決まってんじゃん。
使えないから貸したんだよ。
それだけの話。無知が！！！！

なんで経済って小学生レベルの知識しかないやつが
知ったかこくんだろうな。
日本の借金は父ちゃんが息子の〜とかさ
お人好しじゃないからとか、
くっだらねえ幼稚園児の砂場みたいな例えで
日本経済は大丈夫とか
頭沸いてるよ。

日本をギリシャにしてしまえ

>>594
みんな→自民党新自由主義者の残滓ｗ

>>617
なんだそりゃ？
ドルと関係ねーだろ
いい加減な事言うな

身内に借金してる状態なのにどうやって破産するんだよ
しかもその身内はまだまだ金に余裕があるしｗ

>>621
日本円そのものをギリシャに渡して
それをギリシャがどうすんだ。

バカが経済を考えても休みに似たりってやつだ。

>>622
日本の金持ちは
おまえとはまったく身内じゃねーから
それを貧乏人のおまえが取るつもりなら
海外に権利とともにすぐに逃げるだろうよ。
富裕層中国人がカナダとかに逃げまくるだろ。
そのシチュエーションを過去になんども体験してるから
早めにやってんのさ。

菅は経済オンチｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


ギリシャの国債は外国保有比率がぜんぜん高い！


日本の国債とギリシャの国債・・・・ぜんぜん違うんだがなｗｗｗｗｗ






菅は単に危機煽っているだけって感じ、で赤字国債増発考えた身内の鳩山について述べよ・・・・

はやく破綻しちまえよこんなブラック国家

>>623
お前ムチャクチャだなー
全然分かっとらんのね
もしかして中坊か？

早く菅辞めて前・原党首にならねーかな。

>>594
自民→経団連
民主→労組
公明→創価学会
幸福→幸福の科学
国民新→郵政利権
共産→極左
社民→極左
たち日→団塊老人
みんなの党→金持ち

こんなんじゃなかったっけ？

新党改革→？

元改革クラブだっけ？

そういや新党改革なんてのもいたね。
出奔してすっかり影の薄くなった舛添。

もう政権与党なんだからさ、国民の危機感を煽るんでなくて、
こうすれば何年で健全化できるので安心しろという未来図を示してよ。
出せないなら、日本のために総理を辞めて下野してもらいたい所だね。

あっちのスレでは「日本はミンスが過去最多の国債発行したから終了だ！」
こっちのスレでは「借金何百兆あろうと国債刷りまくれば大丈夫！」

ネトウヨマジ狂ってる

>628
だからよ
ギリシャ国債の利払いや償還するのに
円がどう使われるのか
端的に言ってみろよ幼稚園児

>>632
誰も納得する健全化案なんて
永久に出てこねえよ。
だってよ
１、公務員人件費の削減
２、高齢者への社会保障費の削減
３、国民への増税

１０年スパンで考えたら
この３つのことしかできねえんだから
これで国民を満足させたら
田中角栄以来の天才政治家だ。
出てくるわけねーよ

>>633
色んな他人を「ネトウヨ」でまとめるからそうなるんですよおばかさん

>>634
また言ってる事が全くとんちんかんなのが分かってないだろ
ちゃんと勉強して出直してこい
そしたら教えてやるかもしれん

聖闘士星矢スレ

日本の国債はほとんど日本国内で買われてるから
もっと国債発行しても平気って理屈は
市場が判断することであり市場が不安視すれば全然平気じゃなくなる
って思ってたけど
この前のＧ８で世界的に公認になっちゃったから
国際的な信用に裏打ちされた理屈になっちゃったな
なんかこわいけど

CDS最強伝説



昨日のNHKスペシャル見たから
言って見ただけなんだけどね

>>637
だからよ、てめえが

財政危機に陥っているギリシャに対しては、単一通貨・ユーロの加盟国とＩＭＦが、
３年間で１１００億ユーロ、日本円であわせておよそ１３兆円規模の緊急融資を行う計画で、
このうち、３００億ユーロを負担するＩＭＦは、９日に支援を決定する方針です。
こうしたなか、ＩＭＦの支援決定後の要請を受けて、日本もギリシャに対し、
ＩＭＦを通じて融資を行う見通しとなりました。日本は、おととしの金融危機のあと、
ＩＭＦに対して外貨準備の一部から最大１０００億ドルを貸し出す制度を設け、
すでに５つの国に融資しており、今回のギリシャへの融資にも、この資金などが活用される見通しです。
財務省によりますと、日本の融資額はまだ決まっていませんが、仮にギリシャが融資を
返済できなくなっても、ＩＭＦが返済するため、日本の外貨準備に損失が出る可能性は
低いということです。ギリシャ支援をめぐっては、７日夜、Ｇ７・先進７か国の財務相らによる
緊急の電話会談が開かれ、ユーロ加盟国とＩＭＦによる支援が計画通りに実施されるよう、
各国が協力を続けていくことなどを確認しており、ＩＭＦを通じた支援によって、
日本もヨーロッパ発の信用不安の拡大の阻止に取り組むことになりました。

これ以上の情報持ってるなら、開陳してみろって
言ってんだよ包茎野郎。
てめえみたいな雑魚がいちばんムカツくんだよ。

ネトウヨ高卒確定ワロタ

>>641
なんだ、やればコピペぐらいできるじゃないか
そんなに必死こいて学習できたんだったら、なんで
「日本はギリシャよりさらに悪いんだから。」
とかアフォな事言ってたんだ？

>>643
アホはとっとと寝ろや。
経済考えても時間の無駄だろ。

日本がギリシャよりマシとか言ってるのは
確信犯の詐欺師と
バカな貧乏人だけだろ。
なんにも無ければ
それ以上貧乏になりようがない。
ようはネトウヨってのは
バカな貧乏人の集まり

>>645
ドイツvsアルゼンチン戦が終わったからもう寝るよ
ってか、ちっとも解ってなかったんだな…
本当に大人か？
おやすみ★

まあ、あれだ。
世界の真実なんて2chごときじゃ測れないどころか、
ニュースからも得られないんだよね。

>>646
NHKソースのコピペ以上の情報まだかよ。
ギリシャが円をどう使うの？
ホレホレ、どうした。
口だけ達者な幼稚園児だな。

>>647
え？そこでもう妄想入っちゃうわけ？

大阪って水に薬でも混じってんじゃねーの？

>>649
え？そこでもう妄想入っちゃうわけ？

高知県ってカツオのタタキに薬でも混じってんじゃねーの？

ダメだこりゃ
ニュー速ってレベル落ちすぎだわ。
バカガキの保育園だ。

>>651
トイレの落書きに何を期待してるんだ？

>>626
>ギリシャの国債は外国保有比率がぜんぜん高い！
菅もそれは分かってるらしいんだ
分かってるのに、それでもギリシャ化すると信じてるようだから救いようがない
谷垣も同じなんだけどな

>>645
つまり左翼は金持ちの搾取野郎ってことか。

このスレ選管送り？

選挙じゃなくてボクシングで決めろ

おいおいネット選挙解禁になったらこんなスレ「誹謗中傷」って理由で潰されるだろうな
不特定多数が集まる掲示板でうわさソースで議員の批判するだけで誹謗中傷で削除対象
おそろしいなオイ

「外債なので、外債なので・・・」じゃ、辛抱次郎にすら論争に負けてしまうぞｗ
ユーロにしたせいで金融政策の自由が奪われたのが、ギリシア破綻の波紋に対する主な問題だ。

しかし、辛抱はなぜこれがある程度にしても理解できて、日本の財政破綻論のおかしさが分からないのだろうか？
理解できてること自体がフェイクか？

イギリスとフランスと西ドイツとベネルクスだけにしとけばよかったのに
東欧やらバルカンみたいな対等とはいえない国までよくばって抱き込むからこういうことになる

(　＾ω＾)=3ｹﾞﾌｯ
（ つ⌒ヽ
　ヽ_つωつ

>>658
「日本は破綻する」という結論から議論が組み立てられているから、
そういうおかしなことが起きる。

通貨発行特権と徴税権と中央銀行があって、なのに破綻した国家ってあるの？

>>652
形式上の破綻は起きないだろうなｗ
その三つの力をフル活用したら街はこの世の地獄になってると思うが。

ただ国民が弱り過ぎて選挙の競争がままならない状態にまで落ち込むと、
破綻というより意図的に踏み倒して国民をオケラにした方が企業家や政治家や官僚がホクホクになるだろ。

菅は財務省の男妾になりました^^

その前に公務員なんとかしろ！！

ギリシャだのなんだのは結局切り離しだろうな。
財政健全国家だけになったらユーロまたあがるだろうな。

日本はもうローマ時代のギリシャ化してるぞ

年寄りの富を希釈するのを恐れて
ないで紙幣すれよ、カス