「恐れ入りますがゲームプレイ動画の配信は著作権侵害となりますので絶対におやめ下さい」

平野綾さん、水樹奈々さん、戸松遥さん、佐藤利奈さんなど人気声優を起用したことで
話題を集めているPS3ゲーム「WHITE ALBUM −綴られる冬の想い出−」の発売元である
アクアプラスが、Twitterでゲーム購入者に対しプレイ動画の配信に警告した。

発言内容は、
「恐れ入りますがゲームプレイ動画の配信は著作権侵害となりますので絶対におやめ下さい」
というもので、厳密には「不許可配信」がNGとのこと。
しかし、動画ごとに逐一評価する必要があるため、現状では許諾手続きは行われていない。

プレイ動画は宣伝効果はあるものの、ゲームの権利関係が複雑なため、
1つ1つ権利者の了解を得なければならない。そんな煩雑な作業をするくらいなら、
自社で制作したほうが手っ取り早いという判断だ。

http://www.ota-suke.jp/news/39992
http://twitter.com/AQUAPLUS_JP/status/17396743882

スパ4とかはむしろ推奨してるよね

プレイ動画による販促
プレイ動画による売上減少
数値化しろよ

じゃあ何でニコニコとかYoutubeとか大手の動画サイトに
ゲームというカテゴリがデフォルトであるのか

while my guitar gently weepsのジョージのソロは凄いよね…

権利にうるさすぎるとときメモオンラインみたいに廃れる

紙芝居なんか作って金儲けしてるから痛い目に遭うんだよハゲ

はい

発売後1ヶ月ぐらいはUP禁止にすればいい

ピアキャス民「ゲーム配信以外はおやめください（ｷﾘｯ」

ありがとうエ◯ゲ

あれ？三重･･･

>>4
げーむっててれびげーむだけじゃないよおじちゃん

グラディウスの復活動画うｐしたことあるけど違法なのか　
知らなかったよ、ごめんなさい

そんなんでなくなるとでも思ってんの糞会社は

まあビジュアルノベルはその通りだろ

アクションゲーム以外のゲーム配信見て何が楽しいの？

やめろじゃ無くてもう告訴しろよじゃなきゃ無くならん

まあADVはプレイ動画配信禁止しないとな・・

DMCとかブレイブルーの動画配信も駄目なん？(´・ω・｀)

なんでツイッターなんだよ。
自社サイトのトップにデカデカと掲載した方が抑止効果もあるだろ。

スクエニ等の大手は静観なのに弱小必死だな
いや弱小だから必死なのか

>>4
著作権侵害は申告罪だから権利者が申し立てしないと罪に問われることは無い
逆に言えば同人、プレイ動画などは権利者がその気になれば幾らでも賠償金を請求できる状態

平野綾とか水樹奈々とか信者が多そうな声優にキャラの声でプレイ動画公開しちゃダメって言わせりゃいいだろ

http://twitter.com/frogppi
全力でいくか

アクアプラスっていうかリーフのゲームって東鳩以来やってないんだけど面白いの？

宣伝してやってるのに何様のつもりだ開発厨が

まあノベルゲーは配信されたら困るだろ
アクションなんかはそうでもないだろうが

実況はいらない

マナちゃんルートで泣いた・・・

あと、コンシューマーなのにおもっきりエロ描写あってわろた

そういや今のPS3ディスクって音楽プレーヤーにいれると警告音声って出てるの？
PS1時代はある意味ボーナストラックみたいだったけど

>>20
そういうゲームはプレイする事自体に楽しみがあるけど
ADVなんかは基本ボタンを押して話を進めていくだけだから
内容を動画で配信するのはコミックをスキャンしてネットに上げるのと何ら変わりないでしょ

>>1
謎解き無し伏線無しの大脳活動退化システムで、
分岐無しの一本道エロ動画を鑑賞オナらせるのが目的のエロゲだと
プレイ動画がすべてだから、プレイ動画を配信されるのを嫌がる。

こういうゲームはゲームの名を借りたポルノだから。
ポルノゲームの存在は性欲解消に必要だが、流通ルートは普通のゲーム屋とは異なるところで売り、
販売するときも20歳以上のみで身分証確認の上、ハンコやサインで承諾書を取るようにすればいいよ。

マジかよ
女がホラゲ実況プレイして叫び声上げるのをニヤニヤしながら見てるのが最近の楽しみなんだが

こういうストーリーがキモのゲームはダメだろ
何年か経ってからなら意外と許可貰えるかもな

ゲームのスタッフロールにて

うｐ主は神〜〜〜〜
　　　　ありがとーうｐ主〜〜〜〜
　　　　　　感動した！うｐ主！〜〜〜〜〜
　　こんないいゲームに巡り合わせてくれたうｐ主に感謝〜〜〜〜〜

u-nn

カタンとかドミニオンとか実況しろよ

佐藤利奈って何故か葉のエロゲだけ出てるよな
柚木もだが

ドラキュラハンターのプレイ動画はなんで消えちゃったの？(´･ω･`)

そりゃあ、ノベルゲーは配信されたら売上落ちるからだろ

>>37
坦々とした退屈な動画になりそうだ

ttp://blog-imgs-31-origin.fc2.com/n/e/k/nekonyan13/z005.jpg
あずにゃんペロペロ

ニコ厨ざまぁ

そもそも人のやってるゲーム見て何が楽しいの？って思うわ
しかも実力を何も必要としないやつ。

FPSとか格ゲーは見てて実力でるし面白いわ

クドわふたーもニコ生で配信されて怒ってたな
FPSやアクションとかだと動画見ておもしろそ〜ってなるだろうけど
クドもホワイトアルバムも「ゲーム」というよりアニメに近いから本編だされちゃうと買う人少なくなるよね


そんなこともわからず「無料で宣伝してあげてる（キリッ」とか言っちゃうのがニコ厨

配信されても問題ないのって、ストーリーモードじゃなくただオンライン対戦してるだけの
格ゲーとかFPS/TPSかな？

オンライン対戦ゲーの動画は基本消されずに完全放置だからな

>>45
アクションもストーリー性があるのが多いので、後半まで配信するとダメだろ・・・

セガは、龍が如く４のプレイ動画は、最初のほうは放置、途中から削除とかやってた

もしかしてこんなこというのって日本だけ？

ニコニコで割れ叩いてる奴がいる不思議

メーカーの販促動画って、派手な画面をパカパカつなぎ合わせただけで、
どんなプレイ具合なのか全然わからないんだよね。

実際のプレイ動画は、動いた感じとかロード時間とかわかって、非常にありがたいよ。
実際、ここ数年は、プレイ動画を見て欲しくなったソフトしか買っていない。

メーカーも画面が目まぐるしく変わるだけの動画をやめて、
きちんとしたプレイ感を伝える動画を作って欲しいな。

問題ないって何をもって言ってんの？
著作権を理解出来ない馬鹿はすっこんでろ

そろそろ著作権の司法判断を仰ぎたい

Heavy Rainみたいなゲーム出してよ、ラノベは飽きた

ゲームの著作権はキャラクターデザインとシナリオとBGMと声優と
原画の版権だな。

スパロボならバンプレストにBGMに声優にシナリオライターなどに
お金を払わなくてはならない

コントローラ置いて見てるだけで終わるゲーム、プレイしなくてもストーリーだけ把握されて満足されるようなゲームを作るのも悪いな
ちゃんとしたアクションゲーはプレイしてるのを見てておもしろそうに感じるし、自分も買ってみたいと思う
まぁ悪いのは悪いが

ニコ動 日本人オタの実況動画
yつべ 外国人オタの実況動画(イケメンが多い)

>>48
最近だと、洋ゲーのRed Dead Redemption発売時は、ustreamやjustinで配信中にメーカーから中止要請、
配信中にアカウントBANとかが多発してた

Red Dead Redemptionで検索して片っ端から発見し運営に中止要請、アカウントBANやってたみたい

で、外人のちゃんとRed Dead Redemptionで検索できる配信はほとんどBANされ、
日本人がカタカナとかでゲームのタイトルつけて配信してるのはBANされずに生き残ってた

こんなことを言う会社のゲームはやらない
それだけだ

>>57
あーそうなのか外国も同じなのか
てかアクションとかなら、自分でやって楽しむものなんだから
別にいいんじゃねって思うけどそうでもないのかな

配信禁止と言うなら著作権の項目に明文化すればいいと思うが

ゲームのプレイ動画が著作権侵害って絶対におかしいよな。
けん玉やヨーヨーで華麗に技を決める動画が著作権侵害になるか？ならんだろ

>>61
テキストＡＤＶが中身バラされたら大損害だろ・・・・・

ADVで無断配信は致命的だろうな。
スポーツとかアクションはいいとして。

>9
お調子者のラジェンドラですら、期限を区切れば
意外と約束を守るものだってナルサスさんが言ってた


実際そう思うわ
こうるさい姑みたいな正義漢が勝手に削除依頼だして秩序作ろうとするだろうし

>>61
ゲーム屋はゲームと映画や音楽が同じものだと考えているからそうなる

>>61

いやこのけん玉ってだれがやっても同じ動きのけん玉だから問題なんじゃね？

権利者がやるなつってるのに逆切れしてるアホは何なの？

暇が無いと家でくらいダラダラしたいしゲーム動画見て満足しちゃうよね

ベヨネッタの神谷みたいに制作者自身がプレイ動画配信するのはいいの？

>>67
これはゲームの宣伝になるんだ！って必死で言い訳してるよね

ニコ厨市ね

恐れ入りますがとかいらねえだろ
片っ端から通報してくかな

三国志大戦みたいなオンライン対戦物は販促になってると思う

ゲーム録画してアップして、
「俺職人、再生数○○回いった、俺って動画作る才能ある！」
ってオリジナル動画作ってる気分になってる馬鹿が多すぎる

制作開始時にプレイ動画が流れる前提で始めろよ

>>69
プロモーションの延長線上だから問題ないんじゃね

紹介程度は許してくれ
長々と貼ってる奴はタイフォで

>>70「俺はこの動画みてこのゲーム買いましたが？」とか書く奴もいるな

だからなんだよ、と

文句言われないのはFPSのマルチぐらいか
まあこれも権利者が本気なら規制できるだろうけど

著作権の問題だから止めろって言ってるのに、宣伝になるからいいじゃんって言うのはおかしい
セクハラして「減るもんじゃないからいいだろ」というのと同じ

せめてフラゲ配信は自粛しろよ
喜んでるのはゲハのネタバレ厨くらいだぞ

買うゲームはプレイ動画みて序盤の導入部分見て判断してるからなぁ
買わなくなるだけだ

プレイ動画見て楽しそう！俺も買う！なんている訳ないだろ
内容大体分かったし買わなくてもいいやってなるだろ

ストーリー物はダメに決まってる
FPSのオンライン対戦とかは宣伝になるかも知れんが

対戦系のゲームは宣伝効果あるだろうけど
RPGとかギャルゲみたいのはどう考えても損失の方が大きい

>>83
そういう奴ってプレイ動画見てなきゃ買うわけ？

カワタの理奈ちゃんかわいすぎだろ・・・

戸松のマナちゃんはハマリ役だったな

ソフトを購入→はじめる→「この先へ進むにはライセンスキーをお買い求めください」

>>86
買おうと思ってるゲームはプレイ動画見ない

>>85
誰がやってもシナリオは同じなんだから、見るだけで充分って話だよな。

配信見てゲーム買いました！なんて人は視聴者の5%ぐらいだろうな

>>86
買うやつもいると思うよ

>>89
普通はそうだよな

>>92
それは配信見てゲーム買いました並に少数派だわ
普通は>>89

プレイ動画より実況規制しろよ
ニコニコから出てくんな

ゲームというよりほとんどコミックだからだろ
損害被るようなのは

今北
アクアプラス関連の動画をUPする方法詳しく

持ってるエロゲを再インスコしたりお気に入りの場面をまた探すのが見直すのがめんどいかったり
好きなシーンを見た瞬間の感動を誰かと共有したいとかそういう感じ

時間ないときに良いところだけ見れるのが利点だな
企業からしたらたまったもんじゃないんだろうが

メーカーが「販促になるからおｋ」って言うならともかく、
配信するやつが「販促になるからいいだろ、なっ、やらせろよ、なっ、いいだろ？やるぞ」ってのはおかしいだろ

バイオ４のナイフプレイとか上手なプレイは参考になったわ

FPSとか洋ゲーだけは見てから決める
洋ゲーは詐欺もダイナミック過ぎだろ･･･

>>93
え・・・？

メーカーは再生数に応じて賠償金請求できるんじゃね？

ニコマス厨脂肪ですか

こういうのって、ゲームっつーか紙芝居だろ。
動画あげたきゃ実演すりゃいいんだよ。
権利元がブチキレて警察沙汰になってニュースに載るまでが楽しい遠足です。

マリオもアイマスも東方も全削除ざまあｗ

ニコニコ動画関連ってだけで叩いてるやつがいるけど、
実況動画とか見ているだけで面白いんだよな。なんと言うか一体感がある。
youtubeとかは見ていてもつまらない。

ゲーム市場にしても盛り上げてるのは俺等みたいな層だし、
俺たちがゲーム市場を支えて、それにより業界にも大きな影響を与えていると思う。
この人気の結果、ユーザーの購買力が増えて市場をも支えている訳だし。

動画UPしたら、メールで審査してくださいって送ればいいのか

ゲームは自分でプレーするから価値があるのであって
配信を見る分には何の価値も無い

　　　　　　　ヽ､,jﾄttツf( ノ　
　　　　　 ＼､,,)rﾞ''"''ｰ弋辷_,,..ィ　　　
　　 =､..,,,ﾆ;ヲ_　　　　　ヾ彡r''"^　-=
　　　 ｀`ミミ,　　 i'⌒!　　 ﾐミ＝- :__　　　　,. - '"´:::::::::::｀`丶、
　　 =　-三t　　 fﾞ'ｰ'l　　 ,三``''ヾ::::ﾉ　 ／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀丶、
　　　　 ,シ彡､　lﾄ　 l!　 ,:ﾐ''　／　　　／:::::::::,ィ:::::::/^l::r､、::::::::::::::::::ヽ、
　　　　　／　^'''7　 ├''ヾ!　　　　　　/::::::::::／リ/ﾊ!　 {トiﾘﾍ卜、::::::::::::ゝ、
　　　 ／　　　　l　　 ト､　＼ 　　　　 !::::::f'"　'´　　　　 ｀`　 ｀' ヾ::::::::::::/
　　　　 〃ﾐ　,r''f!　　l!　ヽ.　＼　　　{:::::::l　 ''"￣｀:　　.:'"￣｀`　':,::::::::::l
　　　ノ , 　 ,ｲ,: l! ,　,j! .,　ﾄ、　　　　 ',::::::!　 'ｨ赱ぅ　　　.ｨ赱ヽ　　l:::::::::l
　　　　/ ｨ,/ :'　　　　　':. l ヽ. ､　　　ヾ:::{　　　'' ",.:　 :.、｀ "　　　レ'T「
　　　/ :: ,ll　　　　　　　　 ﾞ': ﾞi,ヽ、　〈fぅi、　　　,ｲ:ｭ__r:ヽ、　 　　リ人l
　　/　 /ll　　　　　　　　 'ﾞ　!　　　 　 l'=ﾍ　　　:. 　_:_:_　 ',　　　 /＿ｿ
　　　 /' ヽ.　　　　　　　 　 ﾘ　　　　　`ー':､ 　 ,:=ﾆ三ﾆ=ｧ､　　/
　　　/　　ヽ　　　　　　　　/　　　　　　　　ヽ、'　`ー‐'"　　　ｲ
　　 /　　r'ﾞi!　　　　　.,_,　/　　　　　　　　　/l丶、＿＿_ ,. イ,ﾉl
　　/. 　 　 l!　　　　　　 ｲ　　　　　　　　　 / ｀丶、　　　　 ／　ト、
　 /　　　,:ィ!　　　　　 　 ト､　　　　　　　　/　　　 ＼　　／　　　　l｀`ー┬-- ､_
　　,r''"´~ヾ＝―――=''′｀ヽ;_,. -┬:''"´l　　　　 ,イY^ヽ、　　　 l::::::::::::l　　 　｀ヽ

メーカーはネットを過大評価してると思う
売上にそこまで好影響も悪影響も与えない
むしろゲームショップや雑誌とかテレビCMとか従来からある広告の方がまだ大切だろ

ヲタの声聞きながらゲーム見るとか何の拷問だよ

こんな紙芝居なんぞ自分でやろうが配信されたの見ようが大差ないだろ
その自覚があるからメーカーも不許可にしてるんじゃないか

紙芝居ゆえの弊害だな

ADVの実況って誰が見てんの？アクションとかですら供給過多なのに

>>111
アイマスなんてニコニコとかで見るとすげー流行ってるように見えるけど、実際は１０万本ぐらいしか売れてないんだよな

>>107
何十万再生とかされてる動画でもつまんねー喋りのやつばっかじゃん
ルーツとかしんすけぐらいだな笑えたの

無名雑魚会社が言ったところで影響力はない

プレイ動画まで規制するのかｗ
こんなのカスラックと同じじゃないか

対応しないほうが悪い
強制力のないルールとか
ないに等しいだろ

>>5
ギターソロはエリック・クラプトンだろｗ

って誰かつっこんでやれよ

ケツイの動画が消されまくったのはさすがにマジキチだと思った
シューティングゲームにネタバレもクソもねえだろ
あの動画があることによって何の不利益が発生するっていうんだよ

動画評論家がうっとうしいから賛成だな

クドわふたーで訴訟あるかもしれないんだろ

そりゃその動画を見たことによって買う人もいるのかもしれないが当然動画見てそれだけで満足して買わなくなった奴だっているのにねぇ
ペルソナとかでゲームのシステムが公式サイトみてもよくわからなくてプレイ動画軽くみてどういうもんか分かって買った事はあるけどそのまま人の動画見る気はしなかったなぁ・・・
自分でやってこそ面白いと思うのになぁ

>>122
アレはDS版はいいけどACはダメだろというアリカの方針で消されたとか
それもよく分からないけど

アイマスもSP以降のシナリオ関連をなぞっただけの動画は
かなりの数が権利者削除喰らってるよ
幸いまだ空気を読める人が多いので全削除にはなってないだけ

権利者の嫌がる事はやるなってことだけなんだけどね

面白いゲームなら宣伝になるがつまらないゲームなら（youtubeにあげるのは）営業妨害になるからか

>>124
mjd？何その面白そうな展開
どうせ配信やってるの割れでダブルアウトになってそうな気がしなくもない

でもういんどみるのこの前出した新作の割れ告訴するってのも音沙汰ないし鍵のこっちもそのままになるのかなぁ

格ゲーはセーフだよな

最近出たソフトの発売リストみて、タイトルでようつべとかで検索して
プレイ動画見てから、面白いかどうか確認して買おうって思ったんだけど
もしかして、つまらなかったら買ってくれないから、配信して欲しくないってのもあるのかな？

>>83
教授動画見てciv4買った俺に謝れ

>>107は釣りだと思いたいがニコ厨には割とこういう考えをガチでしてる奴がウヨウヨいるから判断に困るな

規制ってのは世の中をつまらなくするんだよな。
昭和のテレビは面白かった。

だからゆとりは４ね＾＾

ストーリー性が重視されてるゲームは今までも消されるのが多かったし文句言うことでもないだろ

配信とか無縁だったらトルネコ3なんて一生買わなかっただろうな

ゲーム実況ってだめなんだｗ
ニコニコにかなりあるけどあれ全部アウトって事？

これは面白いから他の人にもやってほしい、
って工夫して作ってある動画ならともかく
ただのプレイ動画垂れ流しで普及とかおこがましいにも程がある

やり込み、スーパープレイNGなのか
動画UP可になる条件詳しく

ジャンルに限らず新作上げるべきじゃないと思うがノベル系上げてる奴どんな精神してんだか
常識で考えりゃわかるだろ

>>137
動画サイトにゃセーフなもののほうが少ないだろう。見逃されてるだけだ

ノベルゲーでやりこみスーパープレイとかないだろ

まあWHITEALBUM配信されてもね

他人が作ったRPGツクールのゲームをプレイするやつは見逃してやってくれ

ノベル系の動画は自分のペースで読めないから逆にイライラする

ぷよぷよとかは許してほしいな

日本のゲームに動画見て自分がプレイしたくなるゲームってあるの？
そもそも動画みてプレイしたいなぁって思わないなら動画に頼った公式のあらゆる宣伝方法は自殺行為ってことだよね
販売側はなにがしたいの？

マリオ６４の動画をよく見るんだが
任天堂なにしてんだ？

ジャスコ２はオプションでツベにアップできるな

権利、権利ってアースホールの小さい奴らだな。
ニコ動。てめーはダメだ

>>147
オレは古い奴だったら買う前に動画で見てる。

再生数多い=面白い
再生数少ない=つまらない

ゲーム実況さらせ

そうなんだよな
このゲームどんなだろうって公式行ってそこのトレーラー見ても
OPみたいなの垂れ流しで、ゲームの内容が
面白いかどうかとか判断できないんだよな
んで、動画サイト行って自分で確認するしかないんだよね
最近はプリンスオブペルシャがそうだったな

紙芝居ゲーの類はNGだろうなやっぱり

つくづく凋落する一方だな。
葉鍵板もう潰した方が良いだろ悲惨過ぎる

>>151
クソゲー過ぎて再生数多いってことも多々あるけどな

仮に法的措置を取って勝訴しても相手が自己破産したら意味がなくなるんじゃ無かったっけ？

最初から最後まで見るわけでもないのに
配信とか、立ち読みレベルでは

ゲームのCMも画像を使うな違法コピーされる

ニコ動潰せよ

デモンズRTAおもしれー

そりゃアドベンチャーゲームで配信はだめだろ

出たばっかりのものは流石に自重しろよ
紹介に留めとけ

銀河英雄伝説4のプレイ動画面白かった

ノベルは駄目だね
よろしいのは
アクション、カクゲー、マルチもんだな

プレイ動画見るの好き。クリアできなかったのとかあると嬉しい

でも実況動画は嫌い。あいつら恥ずかしくないんだろうか

アクションゲームのスーパープレイとかならともかく、ノベルゲーを配信するとか映画垂れ流すのと対して変わらんだろ

>>ゲームの権利関係が複雑なため、1つ1つ権利者の了解を得なければならない。

つまり、「やるなよ。絶対にやるなよ」ってことだな

>>166
訛り実況のキリンさんはガチ！！

>>166
ああ、実況は声がキモすぎる

特に、男のキモ声で、女キャラの台詞読まれると
反射的にブラウザ閉じてしまう
プレイ画面だけ垂れ流しにするべき

でもどうせ訴えないんでしょう？

RPGとノベルは止めろ。
買わず遊ばず全展開が分かるとかゲーム会社に死ねと言っているようなもの。

>>168
つまり、やれってことで良いのか？

お前らはゲームのプレイ動画だけ見てプレイした気になってスレに書き込みとか
そんな情弱丸出しな事してないよね

>>139
どんなもんだろうが、ゲームメーカーの許可なく動画配信したら、著作権法違反になるんだよ

今までは、ゲームメーカーが黙っていただけ。
もしくは、削除で許していただけ。

ゲーム内容全バレの動画とか、あまりにもひどいものは訴えられる覚悟もしといた方が良いな

警告後にも公開を続けてるんだから悪質だわ

ったく販売厨のワガママには付き合いきれんわ

また、やるのか
前スレの気違いはこないのか？

>>174
むしろ自分が買ったゲームのプレイ動画しか見ないなー
自分が買ってないゲームは興味がないんだから見ないだろ

２回警告して止めなかったら即逮捕で良いよ。

ゲハは叩くために動画みてストーリー糞とか語るから恐れ入る

知ったことかよ
どうせ対応できやしない

今後はゲームプレイ動画の配信禁止が明文化されるのは確実だな

ゲーム実況動画でホラー配信してる奴を見ると殴りたくなる
あいつら絶対演技で驚いてるだろ。ナヨナヨしたゲイっぽい声出してんじゃねーよ
きめぇんだよｗ

シューティングとかアクションぐらいじゃないと
動画配信の意味なくね？

みなさんのプレイ動画楽しく見てます！
これからもどんどん動画うpしてくださいね！
あ、ゲームの曲に歌詞付けて歌ってくれた人もありがとう！

とか堂々と言っちゃう人もいるわけで

twitterでメーカーに逆切れ和露た

何だかよく分からんが、著作権ゴロは放火されて家族ごと焼き殺されるべきだと思います

>>184
自称ゲイがホラーゲーム実況してる動画がある件。

>>186　10万再生突破！こんなつたない動画をいっぱい見てくださってありがとうございます！

盗人猛々しいとはこのことだ

RPGなんかはまだ
敵倒したりダンジョン攻略したりアイテム集めたりっていう
自分でやる楽しみみたいなのがあるけど
ノベルゲーはストーリー丸見えにされたら買う意味ゼロだもんな

著作権侵害って民事訴訟でしょ？
賠償請求されるわけだけどその被害額って定量的に表せないよね

例えばゲームソフトばら撒いたっていうんなら
ダウンロードした数×ソフトの値段が賠償金額になるわけだけど
ソフトアップロードしたわけじゃないし

そこんとこどうなるの？

配信者のいる場所は、ここよりも人のふんどしで相撲を取るのが好きそうな場所だね

全部ニコ動が悪いな

メーカーのデモや画像じゃ内容が解らないからプレイ動画とか見んじゃね
買うか迷ってる奴は決め手になると思うな

体験版が手に入ればいいんだがな

今やニコニコは流行の発信源なのにね

>>192
まぁ適当にふっかけた値段になるんだろうね
抑止するのが目的だろうし

ノベルゲー知らんからググって北が鍵付きデジタル紙芝居だな
ネタバレは駄目だが、難しい鍵の開け方とかは動画がないと困る

配信者がアフィブログとかやってんだろ
むしり取られてもいいじゃん

配信されたくらいで購入価値のなくなる紙芝居はやめてゲーム性のあるもの作れよ

動画関係に対しては是々非々でお茶を濁すメーカーが多い中で
葉とminoriは割と問答無用な印象が

>129
ttp://twitter.com/vavasyatyou/status/17255733262
ttp://twitter.com/vavasyatyou/status/17256212269
ttp://twitter.com/vavasyatyou/status/17256406566
ttp://twitter.com/vavasyatyou/status/17258231781
ttp://twitter.com/vavasyatyou/status/17382862133

ニコ厨見せしめにいっとけよ

発売から2年以内ぐらいは流石にマズイだろうなぁ。

せめて古いゲームだけにしとけよ
閲覧数稼ぎたいだけで発売後すぐ本プレイ動画配信する糞は死ね

基本レトロゲーの配信者の方が面白い

一般ゲームだが任天堂はなぜかあまり削除申請を行わないな

>>207
ラスボスは毎回クッパだからネタバレにもならんわ

>>200
どんなゲーム作ったって自由だろｗ
ストーリー性のあるゲームの全バレ動画見て、それでもプレイする気になる人間なんて少ねーだろうしなｗ

裏　 倭 は人 間 が 悪 す ぎ る

>>207
改造系だけは厳しいみたいだけどな

>>207
全自動マリオとかが一斉に削除されたけど、その後は放置だね

まあこれも時代の流れだな
著作権に関しては厳しくなる一方
ν速だってZIP貼れなくなったんだからニコ厨も少し苦しむといい

>>94
とりあえず興味あるやつが動画見て満足して買わなくなるんだろ
だが動画がなけりゃ買わなきゃ内容わからんのだからそういつらの中の一部が買うかもしれんだろ
てかこれが普通なんだけどね

>>202
社長自らとは・・・これはwktkだ

バイオ４とかデモンズとかは動画見て興味湧いて買ったがそういうのはかなり少数派なんだろうなぁ

動画見たほんの一部の人間が買っただけで宣伝になってるとか言ってる奴はなんなの

サミタのエウレカがニコ動でアウトなんだよね
なんでやろ

俺みたいに実況動画だけ見て満足するやつが居るからな
プレイしたいと思っても割れるから意味ないけど

動画で満足するような奴が買うわけねーだろ
P2Pだってまだまだ現役なのにニコ厨脅して何になるんだ

悪いことだとわかっててコソコソやってるならまだわかるが、規制されると開き直るとかダメすぎるだろｗ

アクアプラスも、もう商売にならないと踏んでそうなのは放置してるな
結局商品価値があるかどうかで判断してるんだろうな

エロゲとか配信されたら開発会社は辛いだろうな
アクションとかはまだマシなんだろうか

発売３ヶ月くらいは自重するのがベターだろうな。

正直、ゲームなんかつくるのやめちまえ
時間と金と資源の無駄だよ、あれは

販促になるとか言っている奴ってメーカーが用意しているPVを見てないよね

>>223
ニコニコだからエロシーンカットされるんだし、エロ欲しさに買うやつ出るだろ
実況にしろプレイ動画にしろ、自分で選択肢とか選べないんだからそれだけで満足とはいかないはず

エロゲやってるやつの7割くらいが割ってセーブ落としてCG見て抜いて終わりって聞いたが

この前も428だかで似たような話なかった？

シュミレーションとかアクションは宣伝や参考になるので許せるが
サウンドノベルとかシナリオ重視のゲーム動画挙げる奴はクズ

3大リーグってやっぱり相変わらずなの？
やたらろスペインが持て囃されてるけど、実際8年前と変わってない？
実力差ね

>>230
実況動画なんて宣伝目的じゃなくてプレイしてるのを見て欲しいからうｐしてるだけやん
あんなの初めから宣伝にならねえよ

御存知の通り誤爆です

スーパープレイ動画はみたいが
実況はウザい

魔界村が初心者には難しいからか人気が今一つだから各武器縛り等の参考動画的なものをうｐしたい
と思うだけであげないけど
大と超しか縛りクリアできないしそもそも需要無いだろう

>>235
いいんじゃない？そういうの
まぁ先駆者がいるかもだが

>>232
ゲームによってはアマゾンで急上昇したりしてるんだよ、動画投稿者の目的に関係なく。

とりあえずメーカーに許可をもらってからやれよ
たったそれだけで丸く収まるんだから

>>1
とりあえずPS3ゲーム「WHITE ALBUM −綴られる冬の想い出−」の不買運動を煽ればいいってこと？

面白い技とか良いBGMを紹介してくれるのはありがたいし買おうかなと思うこともあるけど
実況プレイ動画は何を伝えたいのかわからん…

宣伝効果なぞ無い上に
労力を掛けたものをニコ厨に勝手に楽しまれたら、
ニコ厨にただ働きしてやったとだけという最悪な事態だから無理な擁護してる奴は死ね
全面的に動画サイトが悪いのにアクションなら良いとか時間置いたら良いとか意味不明な折衷案をひり出すのもやめろ全部ダメに決まってるだろ馬鹿が

>>239・・・・・・・・・

>>240
俺を見て欲しいっていう自己顕示欲を満たしたいんだと思う

>>241
いや残念ながら宣伝効果はある

モーションポートレートの検証に1年？　『WHITE ALBUM』インタビュー前編 ≪ 電撃PlayStation ONLINE
http://dps.dengeki.com/2010/06/18/p19343/

これ見てホワルバ買ってみた まだ積んでるけど
よくこんな苦労してカワタがカタワにならなかったなと思うよ

>>241
数年前に発売されろくに売れなかったアクションゲームが
アマゾンのトップ10入りしたりしたからゲームによっては宣伝効果があるのは事実。

ぶっちゃけエロゲ実況されてもなぁ。
かまいたちの夜とかなら怖がる配信者を楽しめるけど。

>>246
なんてゲーム？

>>236
目立ってないだけで居んのかな
ソウルブレイダーとかでさえあったし
どう録画すればいいか分からんけど魔界村forワンダースワンなんかも見たこと無い人多そうだしうｐしたいんだがなあ

前スレの、ヨゴレ(東京都) ID:gbJwB8qO [47/47]　の名言


873 名前： タカサゴ(東京都)[sage] 投稿日：2010/07/01(木) 19:50:22.98 ID:4a7HLrjE [7/9]
東京都さんはノベルゲー開発者に親殺されたのだろうか

884 名前： ヨゴレ(東京都)[] 投稿日：2010/07/01(木) 19:51:51.17 ID:gbJwB8qO [38/47]
>>873
日本のゲーム業界を殺されたと思ってるよ
そのくらい憎しみはもってるね！！！！！！！！！！！



でも、エロゲーはやるそうです。

これ法的根拠無いでしょ

公正利用で元から問題ないと思うけどパブコメあったら企業側を
罰則付きで規制できるように要望しとくわ

永井が地球防衛軍やってるの見てソフト買いに行ったなあ

最初にマナから攻略して後悔してる
最後に取っておくべきだった・・・

しんすけシリーズはまったなー
あいつ今はもうやってないの？

>>251
公衆送信権侵害と複製権侵害

>>248
忍道戒

>>244
どうせ買わなかった奴はもともと買わない奴だから損害に数えないとかのクソ計算でしょ？
ニコ厨に勝手に楽しまれた分をただ働きとして計算すれば全部マイナスな

>>206
理不尽に死んでどうしてこうなった系は確かに笑える

正直なところ、レトロゲー含めて全規制ってのも味気ない。
とはいえ全くゲーム売れないのもメーカーは困るんだから、
せめて発売３ヶ月くらいは配信側も我慢しろよと。

>>257
こーゆーやつもいるんだよ→>>252
かく言う俺もニコ動みてピクミン買いに行った。

>>251
「メーカーが意図しないネタバレを流した」で訴訟可能

>>246
んなもんただの結果論だ
犯罪であることには変わりない

>>262
宣伝効果の話してんだが？

確かモンスターハンターはOKサイン出したんだよね

レトロゲーは投稿者が何度もプレイした思い入れのあるゲームの場合が多いからな
当然面白いポイント、笑えるポイントは熟知してて、
視聴者を楽しませる動画になりやすい

会社のトップの頭が硬いか硬くないかの違いだな
普通なら見過ごすもんなのに

だよねー

犯人はミキモトって分かったらかまいたちなんてやる気起きねーよな

この手のスレだと宣伝効果があるかないかって話は必ず出てきて
そしていつも>>257や>>262みたいなこと言って引っ掻き回すアホが沸くんだよな

>>263
それを、永久に免罪符として言い続けるつもり？
中韓のファンサブがよく言うよね、「宣伝になるから」

「ムービーやイベントを観るために進めているようなゲーム」の場合、
観たら買わなくていいや、ってことは起こりうるね

システムちゃんと作れば宣伝にしかならんというのに

ノベルゲーはダメだろうな

ミクシーやらユーチューブやらのクソ下らん犯罪は大騒ぎするのに
著作権侵害は兵器で正当化するよなキモオタは

プレイ動画だめなのか。宣伝効果ちゃんとありそうだが。
まあ音楽関係がまずいんだろうな。
そうであっても、そうでなくても、JASRACは本当に害なんだが。

>>260
だからニコ厨にただ働きした分を引けばマイナスだっつーの
こういう奴もいるじゃなくて見た奴全員で買ってから言え

岡本なんとかさんは上海で曲をパクってくれた人のおかげでリバイバルヒットを飛ばしました。

確かに、金銭面でプラスがあったことは否定できないが、だからといって著作権侵害を全面的に許すことが当然だと言わんばかりの奴は神経がどうかしてるだろ。

あの一件で中国人が「宣伝になってるんだからごちゃごちゃ言うなよ小日本」って行ってきたらお前ら許すか？

見てたらやったつもりになって買う気失せたのがいくつかあるな
スパロボ系は戦闘シーンだけ見れたらなんかどうでもよくなった

ソフトが古いヤツだったりしたら犯罪だが宣伝効果はありありだという誰も困らない構図になるんだよな

>>269
宣伝効果有るか無いかの話で犯罪じゃないとか言い張るつもりないけど？
頭固いね

>>255　そんな条文ないし、拡大解釈しすぎ
ゲームの映像が著作物になる部分はムービーやらに限られる
あまり使いたくないが当然、３８条の範囲で合法なのは言うまでも無い


確実に根拠与えるなら課税ちゃんとする事になるだけだが
日本は著作権管理含めて課税が無さ過ぎるから
土地の境界線のようにどこまでも勝手な拡大解釈を言い出す連中が出てくる
この主張からだと秒数、フレーム単位で、ゲーム会社に
課税をすることになると思うが


出版権が絡む場合の当事者間の債権的関係での拘束は
有るだろうが、一般的に１ユーザーがプレイ動画を挙げる事が
著作権侵害にはならん。


コレはここで議論してもなんら結果がでないが、フェアユースなり
条文の項として明確に違反は無いと記述加えるべき

>>273
頭大丈夫？

動画で完結しちゃうようなゲームが駄目なんじゃないの…そろそろ

黙認してる会社もそこそこあるだろうな

>>1
プレイ動画がなけりゃ糞ゲー買わされて消費者が不利益を被るだろバカ
本当に質の良いものならプレイ動画見ても買う

>>263
だから結果論だろ
因果関係証明できんの？

アイマス（XBOX360）楽しそうだったから
SP３色買っちまったよ。

まったく宣伝効果ないかといえば、そうでもないとは思うが。

>>284　馬鹿同士で無駄な議論はやめなよｗ

ゲームセンターCXは違法ってことか

ホラゲー、糞ゲー、難易度が高すぎるゲーム、入手できないゲーム、やりこみ、解説動画とかはよく見る
買わないのは事実だが

>>274
お前の計算式だと全員が買ったとしてもプラマイゼロという式になるぞ

@m_mizutani 理由は様々ですが一面として…厳密には「不許可配信」がNGでして、
許諾は動画毎に逐一評価する必要がありますが、そういった手続きは現状行っておりません。
権利関係は複雑でしてプレイ動画による宣伝効果を期待するなら自社で制作したほうが手っ取り早いかもしれませんね。
http://twitter.com/AQUAPLUS_JP/status/17400969555

>>278
分かってやってるなら、尚更悪いわ
そういうのは、メーカーの仕事だ

宣伝になるかどうかは企業側が判断することであってお前らニコニコの厨房が判断することじゃないだろ

アクアプラスってこういうゲームそのものに関することには地味に厳しいよね
同人とか二次創作は結構緩い感じだけど

>>268
宣伝効果があろうとなかろうとNGなもんはNGなんだよｗ
殺人事件でどこかの場所が有名になって結果観光客が増えたとしても
殺人を肯定していいわけじゃない

>>279
日本の著作権法の話をしてるんじゃないの？
日本の著作権法だと、複製権は21条、公衆送信権は23条。

>>284
実況動画が投稿され動画が大勢に再生される
→サイト内のアフィリエイトクリック数や売上ランキングが急上昇

十分因果関係はあると判断できる事例だが？
「一人一人調査したの？」とか言いたいなら子供の屁理屈だぞ、それ

ギャルゲが箱でばかり出るからPS3売っちゃおうと思ってたけどホワルバ見たら買って良かった
紙芝居ゲーだけどなんか凄いわ。でも売上は爆死だろうなこれ
ロロナとかトトリも紙芝居にしてくんねーかな。RPGとかかったるくてやってられん

駄目って言われるならしゃーないって

ローカルルールは法律ではないからな

>>296
それは、確実に発生するのか？
しないだろ。

特定例を出して、全体例にするのは詭弁だ。

>>285
ストーリー性の強いものはマイナスの方が大きいだろうな。

クリックして文字読んでくだけのモノをゲームの括りの中に入れるのはおかしい

>>291
自分の議論の土台に固執するのは構わんが
俺は「宣伝効果がないわけじゃないよ」って話してるだけなんだが

別にメーカーが法的措置しようが俺には関係ないわ

>>293
葉ってQOHかなんかと一時期もめなかったっけ

>>296
全部のゲームプレイ動画にそれ当てはまらないだろ
だから結果論なんだよ

>>300
え？ｗ
宣伝効果があるかないかで「ある」って場合の話をしただけなんだがｗ
全体例に当てはめたつもりはないぞ？何と戦ってんの？

http://live.nicovideo.jp/recent?tab=live&sort=start&p=1

いっぱいいるな

ここでいくら語ってもメーカーがダメって言ってんだからダメなんだよ

>>306
お前は、>>303で
>俺は「宣伝効果がないわけじゃないよ」って話してるだけなんだが
これが全てだろ。
お前は、不確実性の事象を、確実に起こるように言い張っているだけ。

>>296
だからたまたまだろｗ
ネット上に上げてる以上そういうことはどんなもんでも起こりうる
で、実況動画のゲームは全て軒並み売上アップしてるの？
一例上げて悦に浸るのは止めた方がいいぜ

>>1
零細エロゲメーカーが随分とまぁ育ってwww

>>309
そういう妄想と戦ってるのか、頑張れ

電車の中で女のおっぱい触ったらえらいことだろ？
気持ちいいからいいだろってかw

ff13はプレイ動画あって良かったと思ったな
PS3買う手間と金が省けたし

>>309
”確実に”宣伝効果は起こっているってこった

そもそも、仮に著作権侵害の結果としてゲームが売れたとして、それを「宣伝効果」って呼ぶことに違和感があるわ。
小室哲哉が逮捕されたときに来てたユニクロのＴシャツがバカ売れしたが、あれを宣伝効果とは公には言わないし。

1か0の議論しかできねーバカしかいないのか
話にならんわ

>>310
権利者が「やるな」って言ったら、
実際宣伝になろうがなるまいが、そこで終わる話だわな

>>317
メーカーは0でいいって言ってんだからそこ基準でいこうや

>>316
別に小室がユニクロTシャツ着たこと自体が違法行為なわけじゃないだろ

>>295　プレーヤごとに異なる画面を逐一出力するゲーム画面に対しては
著作法は適用されない。３８条に関しては条文見ましょうね？

映画の著作物＝ゲーム　と言うのは間違いであり今後改められるべき部分
で１００％そうなる、と言う部分ではない。だからムービーは〜と書いたわけ
わかる？


しいて言えばプレーして録画した人に実演家として
保護の余地が出てくるのは有ると思う。楽器に違い扱いがゲーム
として本当に適切な扱い。初音ミクだのの音声で楽曲を作って
初音ミクの音声がいつまでも著作権を持ち影響して制限を持つわけではない

>>316
だな
それを見て「犯罪者が着るTシャツには宣伝効果がある！小室が例だ！」って言い張ってる馬鹿もいるけど

.　　 　/　:: : ::: ::: :从: : : : /.....: : : : : ::::）
　　　/　/::从从イ从::::::::/ ::::::,､ｯ;;ｯ'":::）　オイ犯罪者かオイニコニコ運営ドワァンゴニワァンゴコラ！！
　　 /　ｲ"ll|"l| ﾘﾘl| ､ﾐ::ノ,,,､-'ｿ" '" "'''|
　　l|　ll|　,,;ｯ　-::llｰﾂll| |''"　ｯ ''＿_''':::::）
.r-､',　ヽ_,,､-ｰ,,'ヽ{:::::}､ｰ､乂∠...r:､..ﾞヽ）　犯罪者かコラ著作権幇助のおま著作権違反の幇助すんなコラ！
.j 〉'　''ｰ―｀ﾞ'''"三''"ﾗ､ｰ'''_三､-ｰｰ '''ﾉ　
'/　　　　　　　,;r'⌒（"""　""''）､､､､∠､
l　　　　　,,;;,､ '">'"ﾞミ-ﾂ;;三＜ﾞ''' ､;;::､　}　今、な、永井浩二氏の著作権保持者の声聞いたかコラ！
　　　　　:::/;;／, '""""´ ＿:::｀ヽ､从;;:: /　
　　　 　 /;;;/ｨ' y'"￣￣　　ﾞヽ:: ', ;;;;',ﾞ､｀ﾞl　
　　　 　,';;;;/ ', ｲ=}}｀::~~:~´ｲイl| |: l;;l| |:　） もう一回言え！けっけけけｋｋっ消せって言えやオラァ！！
　　　　 |;;;,'　 ', l|ヨ-ｰ ､;;;;;;､-､l| l　|;l| | /_
l　 　 　 |;;|　　| Y　 ､::::　 ｨ:::　l| |　|;l| i 　 ﾚヽ
.|　　　　|;;l.　 / j:{　　　 ..:::"　ﾘ|l|　|;;|　　　　|n　,ﾍ/
. ',　　　 l;;|　/　|::ﾞl　　..::::"　 |::| ｀''|ﾘ　　　　　|/　l|
. /,　　　||　,'　ﾘFit　　ﾞ"　　ﾉn| ）"',-､　　　　　.;il|l
ﾘ. l,　 　 l|. j　 {　〉Y''Y Y Yｰr{ |ヽ　ﾞ´　　　　..:::/
|　 ',　 　 ', |　 ｀'ｰ――-- ､,､-'　 '､　　　　..::／
　　ヽ.　　 'ヽ　　　　　　　 ｀ ' ' '"ヽ~'､　..:::／　　.: :
　　　ヽ､　 l　｀'''''' "￣ ｀ﾞ ''ｰ '''"　 ｀ヽ',／　....: : : ::
　　　　 ﾞヽ､'从　　　　　　　　　,,,,,;;;从 (,） :

プレイ動画見てるとどうしてもやりたくなってくるけど

>>304
なんかあったっけ？
古すぎる所為かいろいろググってもそれらしいものが見当たらん

>>317
お前、>>278>>306で
｢宣伝効果有るか無いかの話｣って自分から1か0かの二元論持ち出してるぞｗ

恐れ入る必要あんのか？

> スパ4とかはむしろ推奨してるよね
ゲームが全く違うだろ

じゃあゲームのカテゴリに何上げればいいんだよ・・・

>>329
スパ4

宣伝効果があるかないかを素人のおまえらが考えても仕方ないだろ

そういやこの前のクドわふたーのあれって文句言ってる奴自体がゲーム配信者って言う落ちだったよな
あの後どうなったんだ

>>327まぁ一応配信者は買ってるお客様なわけだから恐れいるんじゃないかな

こういうADVって言うのか？これ系のプレイ動画ダメだろ
アクションとかなら面白そうだからやってみようにはなるけどこういうのはストーリー命だしな

んなわけねーだろ
俺の持ってる360のアイマスとか他人のプレイ好き勝手に見れるぞ
共有用のスペースも公式に確保されてるし

例え動画を見て買った人がいるとしても、動画だけ見て満足する人も
いるわけだから果たしてそれで宣伝効果があるといえるのかどうか
この手のスレではおなじみの議論だなｗ

>>333
買ってるとは、限らないが。
目立ちたいだけなんだから。

いい悪いは別として、
配信しても、メーカーが「どうぞどうぞ」と言ってくれるゲームが本当の意味でのゲームって気がしないでもない

メーカーが止めてくれって言ってるんだから止めればいいだけ
宣伝効果だの何だのはメーカーが判断する事だろ

>>326
「ある」っていう話を「100%ある」と捉えるバカがいるとは思わなくてな
いつ「確実」や「全て」という単語を俺が使った？

>>333
でも正直割ってるよな
決め付けるのも悪いけど

このゲームがノベルゲーで見てるだけでゲームできちゃうからダメなんだろ

自分の持ってるゲームを他人がどうプレイするかを見るのが楽しみ。
後はレースゲーを買うときに参考にしたりする。

そりゃプレイ動画が宣伝になるゲームもあるし、
致命的なネタバレになるゲームもあるだろう

でもそれを判断するのは投稿者や視聴者じゃない
権利元がやめてくれっつんだからやめとけよ

>>320
だからこそ違法行為に「宣伝効果」を認めるのはなおさら違和感あるわ。

>>321
うけるｗ
批判するのは勝手だが、違法行為を正当化する理由としてはお粗末だね。
「法律も判例も間違ってる！」って言うのは、さすがに言い訳としてみとめられないだろ。
それから、苦し紛れに38条を持ち出してるが、公衆送信は38条の適用ないよ。
今度暇があればコンメンタールか基本書読んでみなよ。

リトバスEXでも動画サイトへの投稿は禁止みたいなメッセージが最初に出てきてたな

むしろ、本当に目に見えるほどの宣伝効果（笑）があるなら、メーカーがダメ出ししねーだろ
ちゃんと売り上げって数字にあらわれているならな

配信されたところで売り上げが上がらないどころか、下がる一方だからふざけんなバカって話になるんだろうが

人気シリーズの続編動画でつまんなそうでもブランド効果で買っちゃうし、
糞ゲーだと思ってたのが面白そうだとわかって買うし、
どちらにせよ害の方が少ないと思うが

>>339
だよな。会社が損なら動画止まってる。。

>>341
レゲーは大半割ってるだろうな

ちょっと前は腫れ物に触れるような扱いだったのに、今じゃ普通に「実況」とかいって、
何万再生とかなっているのに違和感がある

犯罪者の巣窟
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livevenus/1277993020/

ぶっちゃけ葉も鍵も動画全規制上等。
葉鍵がもてはやされていた時代は終わった。

エロゲのノベルゲーなんて誰が好んで見るんだよｗ

こないだ428で騒動があったから釘を刺したんだろ

>>340
「確実に」「絶対に」という言葉を使わないかぎりは不確実な話、相対的な話をしているということになるの？
それは群馬の風習かなんか？

ノベルゲーは見ないしどうでもいい

宣伝効果（笑）
そんなものは、メーカーが販促コンセプトに基づいてやらなきゃ無意味。

言葉尻掴むのやめろよ回り道じゃねーか

>>348
たとえば、ミステリーものの犯人とかトリックとか、そういうのネタバレ全部公開されても害が少ないと思う？

しかし申請されたら一件一件許可出すぐらいの仕事はしろよな
出したら出しっぱなしってメーカとしてどうなんだ

自分で同人ゲー作って動画配信OKうたってやればいいじゃん
どれだけの販促効果があるかわかるよ

>>348
お前がそうならそうなんだろう
お前の中ではな

「スクエニはマジコンユーザーを客として見てない」に比べると>>359はちょっとインパクト弱いなｗ

このスレ見てたらコレ思い出した

224 名前： ゲーデル(埼玉県)[] 投稿日：2008/03/11(火) 16:05:28.85 ID:3zzZE+w90
もうさ、テレビとか見ないから
テレビ会社がニコニコで配信しろよ
ふざけすぎだろこういうの

299 名前： ゲーデル(埼玉県)[] 投稿日：2008/03/11(火) 16:09:36.73 ID:3zzZE+w90
どうしてニコニコだけ取締りが厳しいんだ
ようつべの方が違反動画多いのに、何故か消されてないし
テレビ局はアメリカのような巨大権力には逆らえないのか
資本主義の豚めが

571 名前： ゲーデル(埼玉県)[] 投稿日：2008/03/11(火) 16:29:57.82 ID:3zzZE+w90
>>552
ニワンゴは完全に資本主義の豚になった
もう多くは期待できない
２００７年夏がピークだった
これから下り坂だな・・・

868 名前： ゲーデル(埼玉県)[] 投稿日：2008/03/11(火) 16:50:39.48 ID:3zzZE+w90
>>828
ネタMADでマイリスト10位の経験ありますが何か？
手間暇かけた作品が評価される喜びは、ニュー速民には分からんだろうな。

919 名前： ゲーデル(埼玉県)[] 投稿日：2008/03/11(火) 16:54:33.38 ID:3zzZE+w90
>>885
まだ俺は学生だが、いずれはそういう仕事に行くつもりだよ。
著作権なんて五月蝿いことなんて言わない、自分の作ったものは多くの人に見て欲しいから。
某ジャンルではそこそこ名の知られた作者だと自負している。小細工はいらない。

馬鹿ばかりだな。そろそろ会社同士組んで本気で潰せよ

>>359
会社なんだからさ、
著作権処理をして許可出すコストと
許可出したことによって伸びると思われる収益を考えて
黒が出るような形には最低ならないとやらないって

話を追うだけで満足しちゃうようなゲームだと実況で十分なんだよね

ツイッターでの質問が｢おもしろそうだから実況プレイあげていい？｣っていうアホ丸だしだったからカチンときたんだろうな

まあノベルゲーはいかんだろ

>>345　今ある例が１００％正しいわけではない

新たに違法になるものも有れば合法になるものもある
クレサラ訴訟で、今現在４０％を越える金利が合法だとしても
グレーな部分が違法に変われば企業側に賠償義務が出る


最高裁では一応今の所映画の類似物という解釈ではあるが
そもそもゲーム画面は扱いが公衆送信や領布権が映画の類似から
逐一表示での複製を伴わない上演や演奏に近い扱いまでカナリ曖昧に
判断されている。


ゲームのプレイ画面は公衆送信より上演・演奏と解釈するのが
自然だと思うけど？　そしてゲーム会社によっては慣行として
の合理的利用があるようだし、直ちには著作権侵害を主張は出来ない


お宅の発想は戦前女性に参政権が無い法律であれば女性に参政権は
不要という発想に基づいてるに過ぎない。

メーカーもイヤだろうけどさ、
単純に、金出して買ってるユーザーもイヤだよ
高い金出して踏んだ地雷を、動画サイトで無料で見ながら「地雷w」とか言って笑ってるわけでしょ？
たまったもんじゃねえ

>>367
中学生くらいだと、教師に「めんどくせーからサボっていーすか？」みたいなこと言っちゃう痛い子いたよねｗ

こりゃ判例待つしかないだろ　
個人的な考えでは、仮に裁判になってもプレイ動画の配信くらいで著作権の侵害になるとは思えんけどな
まぁどうせ和解して終わりだろうが、誰か一回争ってほしいわ

>>365
ニワンゴならメール一本で済みそうな予感がする。。。

宣伝効果とか言っちゃう奴はダメだろうな

自分ルールは世間じゃ通用しねぇよ

動画見るだけで済ますことは増えた
実況はいらん

権利元がやめてっつーんだからやめりゃあいいじゃん・・
何でそんなに必死にプレイ動画配信したがるんだ
何の得があるっつーの

>>373
ニワンゴはコンテンツホルダーじゃないからなー
ちょっと違うのでは

>>369
「嫌だからやめてください」は十分理由になると思うが。
それを受けてもやるから、悪質と判断可能だろ。

レトロゲーとか新品で手に入らなくなるようなのならまだ解るけどさ
新品のエロゲはダメだろ

・宣伝効果はあるかもしれないけど犯罪だよね
　　　　　　　VS
・犯罪らしいけど宣伝効果はあるよね

と言う図式？

>>354
「○×はない！」って主張してる奴に「こういう事例もあるよ」って提示したときに
「全てにそれが当てはまるのか！」なんて喚くのはこのスレぐらいだよ。

宣伝効果ってホントに争点になんの？
つかそもそも犯罪に当たるのかこれ

声優の問題ってだけなんだろ、要するに

>>380
宣伝効果（笑）自体が疑わしい

ニンジャガはアクションだけど
箱に「無許可で動画アップすんな」って書いてある

>>369
ガチでそう思ってるとしたら、答えは一つだよ。
「病院行け」

例えば、ごく一部の商品をのぞき、ゲームのBGMはデータとして入ってるのがそのまま流れてるだけじゃん。
これをどう超解釈したら「上演」になるの？
これが「上演」なら、市販のCDを買ってきてネットに上げるのも「上演」になるの？

宣伝効果とか争点にもならない
犯罪者の言い訳

>>360
それで成功したのが東方
まあ、動画配信だけじゃなく色々な媒体のミックスなわけだが
何故色々な媒体で宣伝されたかというと
著作権がゆるいのと宣伝者が利益もらえるから
原作が面白いのは当然として

>>380初めはそうだったんだが今じゃ
俺の行ったこと勘違いしてるだけじゃんｗｗよく読めよ馬鹿

おまえさっき確実とか言ったじゃん！

俺がいつそんなこと言いましたか〜？何時何分何十秒？地球が何回回ったとき〜〜？

状態だから迂闊に触っちゃダメ

そそ
一回裁判して判例作ればいい
もし負けたら（内容にもよるが）
たかがエロゲメーカーで他社に
対してどう申し開きするか見たいｗ
勝っても基準が作られるわけだから
他のゲームメーカに都合が悪い場合があるだろう

その辺が中古との違いか

まあようするに、ニコ厨であること＝犯罪

>>382
音無し、絵無し、文章なしで動画配信するんだったら、犯罪には当たらないな

音にも絵にも文章にも著作権は存在するんだから
権利者の意図しない形で公開されるのは、著作権法違反だ

ストーリーがないゲームなら宣伝効果あるけど
逆なら確かに苦しいよな

>>377
あり？強権で持ち主の許可なしに消せるもんじゃないのか。。。

>>382
たとえ仮に侵害を上回る「宣伝効果」があったとしても、違法行為は違法行為だよ。
それから、違法行為ではあるが、厳密には「犯罪」ではないと思う。

動画サイトに上がってる動画をかたっぱしから消して回ったアニメは市場が壊滅したよね
タダで宣伝されてるようなもんだと何故わからん

>>387
まあ、そうだよな。
割れ厨と同じで、犯罪者が自分を正当化する材料に使っているだけ。

>>380
・権利者がイヤだって言ったらそこで終了だろうが
　　VS
・でもでも宣伝効果が…

という「宣伝効果」厨の勝ち目のない悲壮な戦い

>>396
ん？

宣伝効果（笑）

このスレ見てるだけでもニコ厨がばかだって分かる

もうゲーム買うのやめようぜ

ニコの実況とかキモいから全部逮捕されろ

これだけ言ってもわからないニコ厨アホすなぁ

>>401
今に始まったことじゃない

>>394
いや消せるw
消すっていう選択肢以外は取れないけどw
ニワンゴが代理で著作権処理は費用対効果が合わないんで
やらない、これもまあ当然ってことでw

宣伝効果があるとかないとか論点がそもそもおかしいからな

>>396
ネタだよね？ｗ
あれ、釣られちゃったかなｗ

>>396
へ？

>>396
は？

「宣伝効果」を主張する奴が考慮していないのが「購入した人の気持ち」

仮に10万本売れたノベルゲーの配信があって1万人が見たとする。
配信を見た結果、ここでは甘い見積もりにして1000人が実際に購入したとしよう。
そこでニコ厨は「宣伝になっただろ？感謝しろよ」と主張し、確かにメーカーにも金が入るわけだが、
その一方でタダでコンテンツを楽しんだ人間が9000人いるわけだ。
面白くないと感じたから買わなかったのだとしても、享受したものは購入者とほとんど変わらないわけ。

10万人買った人間がいるそばで1万人近い人間がタダで楽しんでいる。
もちろん購入するのは所有欲のためという人もいるだろうが、
自分は金を出して買ったのにタダで楽しんでいる奴が居ることが気に入らない人間だって大勢いるわけだ。
周囲が皆タダで楽しんでいたら金を出すのがバカらしくなる人だって出てくる（割れ厨も同じ原理）。

メーカーが気にしているのはその1000本の売り上げアップのために
購入者の気持ち、いわば権利を無視して良いのかという点だ。
宣伝効果の結果、売り上げが伸び続けることを期待して放置するか、
金を出した人の権利を守ることで顧客を囲い込むか。
その判断をするのは著作権者であるメーカーであって、決してニコ厨ではない。

リバーシーとか将棋とか麻雀ゲーとか
卓上ゲーＴＣＧだとどうなるわけ？

どうするよ？

>>396え？
アニメ関係は不景気な話が多いがそれは元々だよ、ニコニコのせいでもおかげでもない
世界はお前らを中心には回ってないんだよ

>>396
それアニメ消したから市場が壊滅したというか
一度動画サイトに片っ端からあがったそういう状況があったからじゃねーの？

宣伝部長でも気取ってるつもりなのニコ厨さんは

つーか面白くないゲームは買いたくないから
ゲームの中身みて判断できるプレイ動画は便利だよ

AVGの実況はどう見てもアウト

>>416
いかに糞ゲーを買わせるか、
これが商売ってもんじゃないかw

アクションならともかく紙芝居を配信で見てどうすんの？

>>372
どっかがやればいいんだけどな
道理が無いのに騒ぐやつが多いから及び腰になってるんだろ

>>416
ウィニーの方がもっと便利だよ
買わなくてもゲームができるし

http://twitter.com/vavasyatyou/status/17382862133
http://jin115.com/archives/51685749.html

「通報するぞ」って言われても辞めないとか、どこのキチガイだよ

まぁそうだよな。宣伝云々なんて争点になるとは思えん。
なるならゲーム動画の所有権？が製作者とプレイ者にどう振り分けられるかってとこだけじゃねーの

大半のエロゲにゃ体験版があるんだよ

>>412
メーカーに聞けよ

>>416
それは買う側のエゴだろ。確かにクソゲー多くて掴むのは嫌だが
それなら最初から買わなければいいと思う

>>416
糞ゲーって自分で実際やってみると意外と面白いものもあるぞ
まあ大抵はやっぱり糞だけどｗ

>>411
コピ・・・ペ・・？

宣伝なら最後までやる必要ねーだろっつーのにな
体験版あるゲームなら体験だけで充分だろ

>>422
配信者にとって「通報するぞ」なんてのは1煽りでしかないからなぁ
ゲーム配信者が1人でも捕まればそんなことも無くなるんだろうが

>>420
法律的に正しくても、仮に完全勝訴しようとも、ネットイナゴが群がって来たらトータル大損だからな。

ニコ厨御用達のキモい実況動画とか、Justinの違法垂れ流しとか
そういうのを勝手に想定して敵愾心燃やしてるんだろうけど
これだけ世界中の人々が一日中ネットをやってる時代に
ゲームの動画がネットに一切上がらなくなったらゲームは売れなくなるよ

>>426
いやあキチンと体験版なり何なり提供しないのはメーカの怠慢だと思うけどな

>>412
任天堂いわく遊びにパテントはないだそうだ

声優とか個が強いとひっかかる感じは何となくわかる
上にあった格ゲーは声優で売ってないからごっちゃにするといかんな

>>432
ま、それはユーザーが判断することじゃないってことで

>>426
そして話はメーカーのプロモーションの話へとそれていく
PVでムービー垂れ流してないでプレイ中の動画をながしてくれんかなー

>>432
動画がなくても昔から売れてたわけだけど？

>>432
釣りはもういいから

>>433
そんなもん提供したらクソゲーってばれるだろうが…

>>415
課長代理で

中古車以上にレモン的だな
微妙に違うが・・・・・・

ゲーム配信は良い宣伝になってるだろ？

>>432
それを選択するのはメーカーであって、侵害者やそのシンパではないだろ。

実況者「法的には黒でも、宣伝効果になるだろ！宣伝してやってんだよ！」

ようは声優が前面に出てるから権利侵害の要素強くなるんだろうな

>>433
プロモーションをするしないの判断はメーカーのものであって、セルフ広報部長さんは関係ないんだよ

お前らメーカー叩くの？
プレイ動画なんて糞なんだから擁護でいいじゃん

>>445
そしてアフィブログ解開設
たまんねーな

糞ゲー掴ませて利益得ようなんてファミコン時代のバブルじゃねーんだから
買い手のエゴ？むしろ売り手のエゴが今まで異常に通ってただけなんだと気づけ
大体どうやったらグーグル＆Youtubeの最強タッグに勝てるんだよ

声優関連はコンテンツ系最後の頼みの綱なわけでな

ニコニコ生放送　-　『ゲーム』の生放送 (全914番組)
http://live.nicovideo.jp/recent?tab=live

全部が全部違法じゃないにしても、これは多すぎｗ

>>442
情報の非対称性か。なんか懐かしい。

>>450
映画にもそれ言ったげて！

声優目当てで買う人が多いことを考慮したうえでの処置だなこれ
ネットでうｐされたら売り上げ落ちるから困るんだろうね

>>293
緩いどころか「（とらのあな等同人ショップでの）委託販売は同人とは認めない」って態度だぞ
まあ有名無実で店行けば色々並んでる（さすがに今は下火だが）けど

>>386　ＢＧＭが入っているから著作物の侵害とは「直ち」にはならない
それってゲームメーカーが突然思い出して、勝手に言ってる事だよね？
ゲーム音楽の中には著作管理団体の制限を嫌って登録していない音源も多い
ゲーム業界自体の怠慢まで責任とれませんわ


そこの判断はＤＬ違法化においてゲームは項目として排除されている点で
直ちに違法にならない。問題があるならプレイ動画からゲーム会社が
該当部分のＢＧＭを取り除く作業をするといい。著作物の証明や管理
の義務は著作権侵害されたと主張する側にある。


何度も書くがゲームは一応映画の類似の著作物として最高裁で
判断されているが、部分によっては認められていない。部分によっては
認められる。個別の事象はその都度決める事で俺が判断できる部分ではない

ＢＧＭだけ個別に抜き出して送信する、ってなら著作物が管理されてる
団体の規定において意に反するなら違法の余地は当然でる

ゲームプレイ動画を、現状であるような無償公開でプレイしてる部分に
置いては合法として問題ない。ゲームと言う性質上流れるＢＧＭが
実演上自然であれば問題ない。


とは言うものの、混乱を招くので３８条の項目に限定列挙で
加えるかフェアユースで加えるべきと書いてある。


ゲーム会社が>>1の様な「お願い」をする事は、個別の会社の判断や
慣習だが、直ちに差止権が発生したり行使するのは濫用にあたる

>>443
ジャンルによるとしか
格ゲーとかなら盛り上がるだろうけど、ノベルゲーのネタバレ動画見て誰が買うんだよって話だし

どっちが悪いじゃなく冷静に権利者と動画で配信する側どっちも
うまくやってく方法は無いもんかねえ

こういう糞ゲーメーカーが動画禁止したり配信者訴訟していったら
無料で動画見てた奴や割れユーザーが客のフリして不買運動やるんだろうなーと思う

>>450
Google&Youtubeに勝とうとしてるおまいは誰なんだよw

新しいものを模索しながらやる楽しみがないよね
ストーリーわかっちゃうし

ゲームプレイの内容にもよるんじゃない？
ＧＴＡのスタントプレイなんかは怒られないし

>>447
セルフ広報部長ってのが何の事言ってんのかよくわからんが、
モノ売ってる以上「こういうモノです」ってキチンとした説明はした上で売らなきゃいかんよ

プレイ動画の配信が著作権侵害になるなら、MAD動画も全部アウトに限りなく近くなるな
そうなると既存のコミュニティに大打撃が起きるわけだが、そんなネット界の常識を覆すことはありえないだろ…

実況見てもやりたいと思うゲームがいいゲーム

宣伝になるからいい、って考えてる奴は
開発元が「宣伝したくない」って言ったらどうすんの？

権利者が辞めろって言ってるならそれに従うしかないな
そんなメーカーのゲームは買わんけど

>>443
パネキットは動画見て買ったわ
ペルソナ４は動画みて買うのやめた
あとちょっと興味あったゲームとかは全部動画見て済ませた

>>459
そのへんの商売が下手だからガラパゴス市場になるんだろうな
さっき例に出してアニメなんて公式で垂れ流してグッズ販売主流にすりゃいいのに
DVD販売にこだわり続け、さらにDVDを買う層の意見に振り回されて内容が極端なキモオタ向きになり
世界各国の放送局に見捨てられてどんどん市場規模が狭まっていく一方

>>457
著作権管理団体に登録してなきゃ、著作権を管理できないと思ってる時点でそもそもおかしいわｗ

ゲーム実況してる奴のとこに乗り込んで「通報しますた」って言ったら実況辞めるかな？

>>457
「フェアユース」って、便利な言葉だな。
いくらでも、正当化できる。

実際、宣伝になった・ならないの違いは
UP主の、その作品に対する愛情の差って気がするな。

ただ垂れ流すだけのアクセス乞食からは、ウザさしか感じねぇし。

ヤマジュンはともかく、ムダツモがアレだけ売れたのはただ凄いことだな。

宣伝してやってるって物言いもあれだけどこのアナウンスももう少し柔らかくしたほうが
お互いのためのような気がするがどうだろうかね

>>465
厳しいところは手をつけなきゃいいんじゃないの？
危険をおかしてやることじゃないだろ…
どんだけ自分の実況が望まれてると勘違いしてんだ

ほとんどのメーカーは静観してるが
禁止になるのも時間の問題だろ

ニコニコは他国のファンサブ動画は叩くが自分達の実況配信垂れ流しは有りとか
中国人韓国人がＭＡＤ作ってうｐったら叩くのに日本人には許容
とにかく自分達に優しすぎる。保護されているってレベルじゃねーぞ

>>467
そちら側から止めてもらうしかないわな。。

客が店の商品使って勝手に試食コーナー作ってるようなもんだろ
宣伝になってるとか論外すぎるだろ

>>472実況信者にボカスコに言われるのがオチ、でスルー
実況の儲ってやたら狂信的なのよね、このスレでも頑張ってる奴がいるようだが

ACTやSTG、格ゲとノベルゲー、ADVを同列に語るのは違うだろうにな

>>465
そこらへんは黙認だろ
仮にMADで金とるようなことし始めたら流石に問題になる

権利権利言ってる連中はB-CASとかJASRACとかも絶賛してんの？

>>465
MAD動画も本来アウトなんだってｗ
ただ、権利者が告発してないから生き残っているだけ
同人も同じ
権利者が見逃しているからアウトになってないだけなんだよ

p2pもだけどやっぱり一般化するとひずみが出てくるか

この理論が通のなら屋外でゲームをやっても罪になっちゃうね

これでゲーム業界終わるでしょ
配信でゲーマー以外の目に触れるのがどれだけでかいのか分かってないのか

>>478
どこかの掲示板の人たちにそっくり！

配信者も、謙虚さを持てってことだよな
メーカーが黙認してる状態であるのに、配信者が
宣伝してやってるんだ、悪いことなんかしてないんだって
態度じゃいつかメーカーも我慢の限界が来るぞと

>>472
やってみろよ。1週間ほどコメ禁されるぜ

個別判断な以上、大局が禁止に流れたら
需要が有る限りOKを出すメリットも出てきてまた増えだす
やりすぎたらまた減る
資本主義によるバランスは保たれる

お店の実機置いたプレイデモって訴えられたら負けるの？

>>480
ゲーム屋のモニタでゲームのデモプレイを見てるようなもんだ

「ここから先は本編で！」ってのが宣伝なのでは

他人様の褌巻かずに遊びだとか楽しさを共有するのは非常に困難だからな
オリジナルで面白いこと出来るのは一人握りのバカ野郎だけ

>>481
そんな攻撃的になるって事は、やっぱ多少は後ろめたさ感じてるのかね
どっかに潜りこんで見るか

このホワイトアルバムみたいな作品をゲームだと言ってしまうところにも問題がある気がする
これはプレイするものじゃなくて視聴もしくは読むものだろ

>>496
絶対、「なんでMADはよくてゲームはダメなんですか！」
っていうだろうなｗニコニコで何言ってんの？みたいな感じで
あしらわれるｗ

>>494
EDのスタッフロールまでみせて宣伝はねーよなぁ

昔は糞ゲーとか詐欺ゲーは買うまでわからんかって売り逃げだったからな。ええ時代になったで

とりあえずフラゲ配信者逮捕してくれ

とにかくまず法を守れ
何か主張したいならそれからだ、で終わり

leafもケチ臭くなったもんだな
動画配信が即ネタバレに繋がるADVじゃ仕方ないけど

動画消すより公式からリンク貼って「誰々さんはこんな風に遊んでます！」とかだしたほうがよっぽど売れる
ネットという双方向メディアをフル活用しなくては。売り手→書い手の一方通行はもうとっくの昔に終わった。

>>499
「公式が容認」というスタンスを打ち出すことで逆にそういうのを防げるんじゃないかと俺は思う
「EDと隠しルート以外はどんどん配信してください。公式も見てます^^」というのは一種の脅しでもある

>>457
登録しなくても著作権は存在するよ。ソースは著作権法17条2項。
それから、映像と音楽が一体化したような著作物であれば、そのそれぞれの著作者が権利を有するのであって、ゲームのBGMだからといって音楽の著作物(10条2号)から外れることにはならないよ。

お前の言ってる判例は頒布権に関する判例で、頒布権というのは映画以外の著作物には認められてないから、映画の著作物かそれ以外の著作物かが争点になった。
しかし、公衆送信権の場合は映画以外の著作物にも認められてるから、この場合そこは問題にならないよ。


これらのことは、法学部だったり著作権法に興味があって学んだりした人以外は知らなくて当然のことだけど、知らないなら知らないで黙っててくれよ。
九九もうろ覚えの人間に高校数学教えるようなもんで、不毛なんだよ。レベルが低い。

>>487
どれだけでかいの？

ID:rs+qS6LQ

そろそろみんなNG完了したかなっ？

>>464
だから雑誌なりHPなりでやってるだろｗ
てかどころか体験版どころか販促活動も企業が費用対効果考えてやってるだけのこと
お前な勝手な企業観を押し付けるなっての

そもそも「宣伝効果」って発想がどっから出てきたんだ
配信者は本気でそう思ってんのか
それとも後ろめたさからの逆切れなのか

いやエロゲメーカーは大体配信禁止だからな
willとか他の大手も

>>497
金払った人と動画を見てる人が同じ体験を出来てしまうジャンルの配信は論外だよな
アクションゲームなら実際に自分で操作してみたいとなるかもしれないけど、ノベルゲーは読んだら終わり

紙芝居じゃしょうがないだろ、プレイ動画みたら自分でやる楽しみなんか無くなるんだし
つーかそろそろゲーム名乗るのやめろよw

>>509
配信者は何も考えてないだろーな。。そこらへｎ。。

ゲーム名乗るのやめようが同じことだぞ？

>>504
>動画消すより公式からリンク貼って「誰々さんはこんな風に遊んでます！」とかだしたほうがよっぽど売れる

>「EDと隠しルート以外はどんどん配信してください。公式も見てます^^」というのは一種の脅しでもある

それで、満足する奴が大半

ニコ動見てシムシティ４買った

あ、なんだこれエロゲか。エロゲは確かに配信されたら痛いだろうな紙芝居だし。
そもそもあんな紙芝居を21世紀にもなってフルプラで売ってる時点で終わりそうな市場だが。

パッケージや画面に「配信するな」ってゲームを配信した時点で駄目だよね

>>504
そういうスタンスも面白いかもしれないけど、
結局は作ったメーカーに金が回るかどうかって話だと思うぞ

MGS4なんか最初の頃ムービー排除したプレイ動画もガンガン削除してたな
アレは酷かった

>>509
後ろめたさは無いだろうが自分に都合のいい言葉がほしいんだろ

>>478
中国人が作ったMAD動画に「これpixivの絵だろ？　許可取ってんのかよ」とかいうコメントが溢れてた

MAD動画に「許可取ってんのか」ってねえ……

なんでニコ厨は紙芝居とその他が別物だって理解してないんだよ
漫画スキャンUPして紙をめくる動作を楽しめないから宣伝って言ってるのと同レベル

体力のある大手が実際訴えてみるのがよいかと
弱小メーカーは無理だろうw

>>509
他にいい言い訳がないから。
自分が楽しくてやりたくて、しかも新作であればあるほどみんな見てくれる。

みんなやってるからいいよねって感じだろう

ノベルゲーは必ずエロ追加すればいいだけなんだがなー
エロなしの動画見せられたら買いたくなるだろうに

アージュは太っ腹なことにゲームの垂れ流し以外は好きにやっちゃって下さい！って言ってたな
MAD？どうぞどうぞ
ゲーム素材を使った動画？大歓迎ですって感じに

レス見てわかんだろ。犯罪行為を堂々とするなってことだ。
そういう宣伝だのいってるのがうっとおしいんだよ

ここでレスしてる連中の大半が違反動画とか見てるわ。
注意されたらやめる。悪ふざけも線引はちゃんとしとけってことだ。

>>504
東方はEDは駄目なんだよな
実際EDとか流れてるの見たことない品

>>523
それお前が決めることじゃねえから

>>509
単なる言い訳と正当化

>>1

これエロゲ？

逆に考えるとこのゲーム配信してる奴で売り上げ伸ばすほど面白くプレイする配信者が
いないって事だな。ノベルゲームだと難しいな

また似たようなソースで同じ話してるのか

>>526
最近はモザイクかけるだけで飛ばさない奴もいる

ていうかこれダメなったらニコ動芋づる式に潰れるな。。。。

>>527
じゃあ、今回問題になってるアクアプラスと大差ないスタンスじゃんｗ

どこのゲームメーカーもMAD作ったり、同人作ったりすることは黙認してるよ
ただ、スタートからエンディングまでゲーム内容を垂れ流しにするヤツがいるから問題になってるわけで
しかもフラゲして、発売日よりも早く全公開してるやつもいる始末
これで問題にならない方がおかしいわ

アージュは良かったなぁ

その気っぷの良さに、ソフト速攻で買ったな

映画も逮捕音楽も逮捕になったのに今更

ネットで多い一強多弱状態にニコ動も抗えないかもな
まあそれはそれで仕方がないことだ

>>520
一本道とかなゲームだったら当たり前だろ。
見て満足買うのやめたとか言われたらメーカとしてはおしまいだ

ひどいも糞もない。そんな権利なんてはじめからなかったんだからな

物によっては、一般人のプレイ動画って見たいけどな。
ネタバレとかしたくないってのは見ないけど、
別に内容が大したこと無さそうなアクションとかシム系のゲームなんかは、
一通り見てから買うか悩みたいってのがあるし。

VAVA社長本気出さないかなぁ
今回のは警告なんだろうけど、やめる気配なんかまったくないしな

>>471　「直ちに」って部分を省くの止めてもらえませんかね？


フェアユース議論は審議会でも出てるけど、目的外での映り込みや
入り込んだ音楽などを権利関係として処理しなくても可能としている
議論が出ているので、ゲームプレーでの目的がＢＧＭでなく
プレーしてる実演にあると普通は考えるので合法と考えてさしつかない
今はグレーである事は確かにあるけど、ユーザーと企業が
慣習・慣行で双方が合意点で行っているので問題ないと言う話も有ると思うが
条文に追加してもなんら差し支えが無い。

そこは本権と１９条の理屈を考えてもらえば分かりやすいと思うが

我らがなんでも実況Ｖもそろそろやばいか

なんかアホがいるようだけど
データ、テキスト、グラフィック、ＢＧＭ等の著作物を
権利者の許可を得ずに流して訴えられたらそりゃアウトに決まってるだろ

AVG垂れ流したら映画垂れ流すのと同じようなもんだろ
こういうカスはさっさと逮捕されろ

つうか生放送のゲーム実況は発売後最低数ヶ月は実況自粛するのが暗黙の了解じゃなかったっけ？

なん実はアニメ・TV垂れ流し普通にやってるからな・・・
peercastは垂れ流し系は無くなったが

>>546
テキストが著作物なら
2ｃｈのレスも著作物になるけど
普通にテレビで勝手に放映されるよな

野球だとパリーグ公式が堂々とネットで試合を配信するようになったな
多分ソフトバンクと楽天がいるからなんだろうけど、英断だわ
ネット時代の荒波に逆らって旧時代のビジネスモデル貫こうなんて無理
損しか出ない

アホ＝ID:dFOYFA3U

>>550
報道のための引用はセーフって法律で決まってる。

>>550
２ちゃんのレスにももちろん著作権がある
しかし、２ちゃんレスの著作権は、すべて２ちゃん運営に帰属している
書き込みする前の同意文ちゃんと読んでるかい？

だから、２ちゃん運営が著作権法違反で訴えない限り問題ないんだよ

>>550
あふぃ

>>552
たぶんなんかのコピペを読んで誤解しちゃったんだろう。
怪しげなソースとかじゃなくちゃんと勉強すりゃいいのに…

>>553
報道ってどういう定義なん？

ゲームプレイ動画？
OPとEDだけ見て満足して買わないのがほとんどですサーセンwww

>>551
野球は金払って配信してるだろ

広告費ゼロ円で大量のネットユーザーに宣伝できるのにわざわざ自分から閉鎖的になるとはね
音楽業界の二の前だなｗｗｗ

>>504
いかにも社会経験なさそうなガキが想像で考えた企業戦略だなｗ

>>554
マジか

>>556
まぁここはν速だからな。にわかでかじって論破されるぐらいが丁度いい

>>553
へー、そうなんか！なんかズルいなそれ。

三重は死ね

>>550
テレビはいいんです
サンジャポでもガンダムの曲使いまくってるだべ

>>554
おまえみたいのも最高にきもちわるいよ

>>564
ﾊｧ?

「WinnyはCDの売り上げに関係なし」慶應大学経済学部の田中助教授
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/event/2005/03/08/6754.html

5年前からこんな研究結果あるし、確か海外の研究では売り上げが伸びるって研究結果もあったよな

>>566
曲に関してはテレビで好き勝手使っていいっていう処理を
テレビ局はやってるからなw

＞だから、２ちゃん運営が著作権法違反で訴えない限り問題ないんだよ

つまり訴えられないと実況プレイも犯罪にもなってないってことにもなるかもだな。。。

>>559
だから公式でやればそういう方向にも持っていけるっつってんだよ
まあゲーム業界は頭悪いから最初から有料で非常識な値段設定というお役所製並の誰得サイト創りそうだけど

>>553
でも一応気を使ってるよな
以前そっくりサイト作って放映して全力で突っ込まれていたのを見たことあるが

>>566
それはまた別問題。
あれはカスラックにまとめて払ってるんだよ。

エロゲのプレイ動画とか見る奴も上げる奴も割れ厨の同類だろ
上げる奴はただのアフォだし見る奴に到っては池沼
他人のペースで進むエロゲ見せられて何が面白いんだか

>>557
報道にかぎらず、

伝えたい内容　＝　主
その伝えたい内容を補足する情報　＝　従　＝　引用

この主従の関係がちゃんと成り立っているなら、問題はないんだよ
２ちゃんの１に新聞のソースが貼ってあっても、それは引用だと言えるのは
その下、２〜１０００までのレスこそが主であると言えるから。

引用は法律によって守られている権利。

しかし、例えば朝日新聞のサイトすべての情報をひっぱってきて、別サイトを構築し、
引用でございなんてのは通用しない。
これは、ゲームの動画配信でスタートからエンディングまでたれ流すことは引用ではないのと同じ。

著作権を厳密に管理してる型月や葉、鍵なんかと
著作権ほぼ垂れ流し状態の戯画で売り上げに大幅な変化があったかって言ったら全くそんなことは無い

>>557
定義が明文できまっているわけではないが、社会的な関心事につき広く公衆にしらしめることを目的とした事実の伝達、ってのが有力な定義かと。
ただ、判例もないから、個人ブログとかもこれに含まれるのかは謎。

実況動画ってゲーム云々より
実況する奴が面白いかどうかだけどな。

>>566
TV局はジャスラックに定額課金で納めているからな

>>571
かもっていうかそうだよ？

拡大解釈してるのわかって言ってるんだろ

>>578
あー、やっぱそのへんは曖昧なんだな。

>>571
だからそうなんだってばｗ
メーカーがやめろって言った時点で、アウトなんだよ
今までMADや同人がやってこれたのは、すべてメーカーや権利者が黙認していただけ
ただそれだけなんだよ

ホワイトアルバムプレイ動画を配信しないでくださいって言ってるだけなのに

裁判だのプレイ動画全滅だのゲーム業界オワタって話になってんだ

>>568
そろそろみんなNG完了したかなっ？

とかいってるやつに言われてもね。
痛いですね

ああ曲はまた違うのね
無知晒したわ

>>563
確かにｗ
法学板とかだと相手にもしてもらえないんだろうな。

プレイ動画観ただけで満足しちゃうような糞ゲー作ってるところは大変だな
動画観てやりたいと思うゲーム作れよ

>>581
・・・てことは>>1の記事は完全に間違ってるってことだよな？？

ねたばれ満載の動画ははなっから見ないけどな
逆転裁判とか

>>585
この良く知らないゲームはどうでもよくて
単にゲームの動画配信について語りたいだけだから

>>588
そもそも長文の上にスペース改行って段階でだいたいバカ

>>583
うん。ネットが普及してどうなるか、ってのは学者や裁判官も頭抱えてる人が多いらしい

>>569
自分に都合の良い研究結果だけ信じてれば楽で良いよね

>>590
いや著作権の侵害には当たるでしょ
訴えるかどうかはまた全然別の話

著作権厳密に適用されたら
ネットの体をなさないだろうな

>>586
なぜお前に絡まれるのか意味がわからん
余所でやってくれ

>>596
なーる。。

>>567
気持ち悪いといわれても、事実じゃんｗ

ホワルバとかKEYのゲームが有名になったのは俺たちニコ厨のおかげだと言うのにこの態度は許せんよな。

今度から、動画配信拒否したゲームに対しては積極的にネタバレ活動してやろうぜwww

まあ親告罪なので
セックスも犯罪になっちゃうだろ？

>>554
著作権は書き込んだ個人のものだよ
規約は法律を超えないしね

>>576
そんな拡大解釈でニューススレは引用満たしているなんて発言はじめてみた
スレ全体が著作物ではなくてレス1つ1つが著作物だから>>1は訴えられる可能性がある
というのが昔から危惧されてきたことだよ

葉がコンシューマーゲーで喰ってなくて今もＰＣで良作を作ってれば少しは違ったのかな
と思ったがなんかそのイメージも湧かんな。後ＷＡ2のあの値段は許さない

>>593
なんであんな読みにくい改行の仕方するんだろね？

なんでleafって人気あるの？

ニコ厨は著作権なんたら逮捕、馬場は児童ポルノで逮捕のケンカ両成敗希望

>>4
オセロとかUNOとか将棋とかあんだろ言わせんな

>>603
人格権が譲渡できないのは強行規定だが、その他の著作権は規約で譲渡できんじゃね？
規約への合意のさせ方に無効・取消事由があるとかならまだしも。

>>603
２ちゃんねるの著作権に関しては、この事件で散々語られてるよ
http://www.jpaa.or.jp/activity/publication/patent/patent-library/patent-lib/200608/jpaapatent200608_066-069.pdf

>>584
君のいってることは正しいかもしれないけど
こんなところで主張して楽しいの？

そんなこと常識なんですが
俺が宣伝してやってるとか言うのもアホだが俺が教えてやってるってのも最高にアホだよね

>>601
今更、そんなつまらん釣りはやめろよ

へんなのが沸いてきた所でお開きだな

>>611
雑な噛み付き方だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>610
こっちの方がより近いな
http://www.jpaa.or.jp/activity/publication/patent/patent-library/patent-lib/200608/jpaapatent200608_070-047.pdf

>>505　譲渡は伴わないので、プレイ動画中のＢＧＭで
問題になるのは頒布権ではない。映画とした部分では確かに保護されるが
ゲーム＝映画の「類似の」著作物でＢＧＭを含めての権利があるとは言い切れない
ゲームのプレイ動画を見た人がゲームのプレイと言う機能を引き継ぐわけではない


これは演奏権の話で「適法に」録音された音源の再生に関しては
１４条の項の削除前には合法だった。日本は著作権は発生が基本だが
適法というのが対抗力を持ちえた時、管理組織に譲渡などが伴って
登録された時と一般的に考えるのは自然だとは思うけど？


スレ早いから追わないが、現在では演奏権の上で使えないと
言う指摘だったと思うけど？　じゃあ、合法⇒違法⇒合法
とフェアユースで引戻だけだよ、と言う話


>>546　ネット上の公衆送信で保護されるのは「プログラムの著作物」
データベースなど特定でユニークなデータの図表その他は例外的に
独創性や特殊性で保護の余地が出てくるが

ゲームにおいて
　・映画の著作物　
　・逐一表示される画像・映像・その他データ

の後者の部分に関しては明確に違反とする根拠は無いはずだけど？
有るなら何を根拠にアウトというのかね？

紙芝居ゲーなんてやってても楽しくないから、見るだけで満足しちゃうでしょ。

その程度のものを作ってる会社が悪いと思うけど。

痛々しいID:dFOYFA3Uが出てきたぞ

>>611
その常識を分かってない奴が多いからだろ

>>1でゲームプレイ動画の配信＝著作権の侵害としてるところがそもそもおかしいんだな
著作権て無方式主義だけで十分保護受けてるのに、もう何でも言ったら勝ちみたいな権利みたいになってくるな

>>615
pdfだから読んでないけど
http://placeark.spaces.live.com/blog/cns!1CCF4D8D59B2234C!754.entry
規約自体が無効なんじゃないの

　(*ﾟДﾟ)　＜　ここがあの女のハウスね
　(ヽノ）　　　　　　http://www.nicovideo.jp/watch/sm234204
　 >ω>

364 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/06/29(火) 12:24:43 ID:rXV9bDdT0 [2/2]
ニコ生で1位だったら世界記録って認識でいいと思う
なぜかというと庭の記録は自己申告で意味無しだから
その他の個人記録なんて全然レベルが低いし、真面目にやってないんだろが

プレイ動画は生放送で禁止にしたらいいじゃん。
ニコ生とか法とかしらないアホの子ばかりがおおいからな〜
がっちりしばりつけたほうがいいぞ。
ニコ動はプレイ動画カテゴリ設けて強制ID表示と強制IP表示で
警告がきたら速消しにしたらいいべ

>>616
いや言い切れるだろｗ
逆に、ゲームのBGMが音楽の著作物として保護されないとしたらその法的根拠はなに？
それから、お前最初は「法的根拠がない」って現行法の話をしてたのに、いつの間にか過去や未来の話になってないか？
立法論として日本がフェアユースを導入すべきかどうかは、今法的根拠が存在するかしないかには関わらない話だぞ。

つーか、どこで聞きかじったんだよそれｗ
教えてくれた人に文句言った方がいいよ。
鵜呑みにしてトンチンカンなこと言ってみんなに馬鹿にされてるお前は被害者と言っても過言じゃないんだから。

顔出し枠のJKとかがネタがないのかゲーム配信したりすること多いよね
あ〜いうのも潰したいな。
エミュでファミコンゲームを配信したりも潰したい。

購入したゲームのプレイ状況を背中ごしのCAM撮りだけOKにしろｗ

>>621
微妙だけど、規約の一部に公序良俗違反があるとしても、規約全体を無効とするのではなく違反部分だけを無効にするのが一般的ではある。

さて、、、
会社がやめてくれって言ってるのに配信→”犯罪”、”モラル無し”。
会社が配信を許可→”合法”、”モラル有り”。
会社が黙認→”犯罪”、”●●●”

お前ら的に●●●に入るのはなんなの？？

本日の予定
WHITE ALBUMをプレイします
http://live.nicovideo.jp/watch/lv20564230?tab=live&sort=start

はいきた

つうかニコ生は導入の敷居が低すぎる、小学生でもできる
そりゃ問題も起こるわ

じゃあ全員逮捕すれば？

ニコ生なんてプレイ動画配信以前の問題でまったく関係ないじゃん
リストカットの生放送してる時点でもう擁護のしようがない

>>202
keyの馬場社長に無断でクドわふたーを実況プレイpart1
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm11248665

てすと

>>628
チンポ

>>633
これはマジで通報する
糞ニコじゃなくてkeyと社長に通報する

keyは誰のおかげで売れたと思ってんの？
俺らねらーがいなけりゃ今頃余裕で潰れてる
だがAB爆死は自業自得だ
その損失を埋めるために訴訟するっていうならもう二度とkey関連のは買わない

>>628
また下ネタですか。

>>633
こいつ根本的に馬鹿だろ
平然とWinny専用HDD晒してやがる

>>637
ニコ厨=ねらーって考えやめてくんね？
お前はそうかもしれないけどさｗ
つーか、ねらーって久々聞いたわ

>>625
>ゲームのBGMが音楽の著作物として
>保護されないとしたらその法的根拠はなに？

言ってない事かかれてもな、現在はベルヌ条約にあわせて
１４条を改正してるので演奏権上では使えないって読めない人かな？


頒布権も曖昧な人が抽象的な事書いてたり
言い切れるなら分かりやすく、条文挙げて下さいよ。

>今法的根拠が存在するかしないかには関わらない話だぞ
「慣行」があるので許諾がマチマチなので混乱が起きる
だから「直ちに」違法とする事は出来ないし、差止権も
企業には濫用として制限される余地がある。

きっちり３８条に列挙しておけば何も問題ないと書いてあっても
それは今後の事として分けて考えれば済むだけじゃないの？
「現行で公正利用で合法」なんて書いた覚えないけど？

>>640
誰もニコ厨＝ねらーなんて言ってませんが？

>>619
芝生やしてるやつに言われたくねーよ
wとか馬鹿なの

こういうスレで普段法律に関わる
仕事をしてない連中が法的根拠だの言ってるのをみると反吐がでます。
君たちが決めることじゃないだろうに必死ですね。
酔いすぎた。寝る

メーカーでも配信が喜ばれるのは
スポーツや格闘みたいな対戦もののゲームに限られるな。
RPGみたいなのはネタバレとかからんでメーカー側も痛いでしょ。

ν速で法律に関わる仕事してるとかどうのこうの言うのって何の冗談だよ

メーカーが駄目って言ってるんだから
仕方ないよね

そんなに実況配信したきゃ体験版でも実況してろ。

だから生は取り締まりめんどいから全部NGにして
全責任はピロシキにしたらいいべ

俺も>>616に同意する。
どうもこの議論になると「公衆送信権」を持ち出す奴がいるが、
保護される「著作物」は何か
その著作物の著作権を侵害する「侵害態様」は何か
という論点をすっ飛ばしてる。

そりゃROMデータに関しては違法アップロードが公衆送信権侵害になる可能性があるが、
ROMデータの出力結果としてのゲーム画面に著作物性が認められるのかが分からない。

WHITE ALBUMはじまったよー

まぁこういうメーカーは早いとこ不買運動でもして潰しとかねーとな
前例が出来ちまえばあっという間だぞ
その為におまえらクズ工作員どもが居るんだからな

WHITE　ALBUMの配信するって奴は何も知らないみたいだな

鍵がつぶれるわけねーじゃん
ただでさえ厨がうざいのに

ノベルゲーは見るだけで満足しちゃうからな
アクションとかだと宣伝効果のみだけど

>>641
もうさ、批判されたくなくて必死なのはわかるけど、話の筋がめちゃめちゃだよ。


[251] ウナギ(滋賀県)[] 2010/07/02(金) 00:08:26.03 ID:dFOYFA3U
AAS
これ法的根拠無いでしょ

公正利用で元から問題ないと思うけどパブコメあったら企業側を
罰則付きで規制できるように要望しとくわ

[255] ヴァリアタス(関東・甲信越)[] 2010/07/02(金) 00:11:35.83 ID:snIaF6TL
AAS
>>251
公衆送信権侵害と複製権侵害

[279] ウナギ(滋賀県)[] 2010/07/02(金) 00:19:39.56 ID:dFOYFA3U
AAS
>>255　そんな条文ないし、





お前ははっきりと「法的根拠がない」「公正利用で問題ない」「公衆送信権を定めた条文はない」と言い切ってるんだよ。
これらは全て「将来そうなるべきだ」という話だったの？

>>649
はい
罰金50万

http://japan.internet.com/busnews/20040518/5.html
http://www2.accsjp.or.jp/criminal/2004/0403.php

ゲーム画面の著作物性について話題に出すと、
http://www2.accsjp.or.jp/criminal/2004/0403.php
これを持ち出す人がいるけど、この結果についても疑問がある。
被疑段階での弁護人はいたのだろうか、正式裁判だったのだろうか、本当にゲーム画面に著作物性を認めたのか。
資料がどこかにないのかな。

プレイしてないんだからいいだろうが

>>650
通報してもBANされるかどうかは運営の判断だよな？
普通だったら通報しても無視されそうだが、アクアから要望来てたらBANしてくれるかもな。
試してみるか

ニコ厨ってマジで基地害揃いだな
1回逮捕者出した方が良いだろ

ネット配信で全裸はOKなのか？

ムービーゲーだから配信されたら終わりってことかい？

>>659
おｋ

ごめん　>>656見てなかった

>>651
アクアプラスは無理だろ。

>>659
生BANを見てみたいから、やってくれ

配信みたいからメーカー不買運動とか
もう何がしたいんだか分からんｗ

>>661
海外のサイトならガンガン脱ぎまくってオナニーまでおっぱじめるぞ

>>649
映画の著作物だってのが判例だよね。パックマン事件。
たしかにあの判決に無理がないとは言わないが、だからといって著作物性を否定するのはどうかと思うわ。
あと、上でも書いたけど、少なくともBGMは音楽の著作物だよね？

信者が必死に妨害してて怖い

WHITE ALBUMの奴ガン無視ｗ

公式サイトに動画配信のガイドライン書いとけよ
実況してる奴も別にメーカーと喧嘩したい訳じゃないだろうし
上手く利用してタダで宣伝させればいいじゃん

>>643
話に参加できずに低レベルな茶々しか入れられないやつに言われてもな
馬鹿は寝とけ

ニコ厨は消え失せろ

全力でいっとくか

>>655　詳しく書いてない部分を挙げられてもな〜

>公正利用で元から問題ないと思うけどパブコメあったら企業側を
>罰則付きで規制できるように要望しとくわ

「要望する」と言う事は現在では法律上の明確な規定が無いことを
理解している事になる。つまり現行法で合法とは言ってない。曖昧だね
だから限定列挙で３８条に加えたらいいじゃないか？　何回も書かせんなよ


>>>255　そんな条文ないし

ネット、いわゆるＬＡＮを使うような送信でゲームに関して
「コマンド等を用いて出力された図」を著作物として保護する規定は無い。
それ以外の保護の場合はちゃんと挙げたからソッチ見てくれ

複製権に関しては何言ってるか意味不明だから言及して無い


理解した？　じゃあ、>>616　に法的根拠を以って答えてくれよ
さっきからあんたは、単語と言葉尻だけとって具体的な話出てないよね？

無法地帯だった頃のぴあきゃすですら権利者からメッセージあった作品の配信は自粛してたのにな
ニコ厨アホすぎだろ。ゲーム配信での初の逮捕者出しちまえよもう

逮捕されれば面白いのに
名前出るんだろ

たぶん内容的に糞ゲーだろうから動画コメントで袋叩きされる前に手を打ったんだろう

なんて文章で通報するのが効果的なんだろうな。
一応著作権侵害の項目にチェックして、
メーカー側が配信しないよう呼びかけてるホワイトアルバムってゲームを実況してます〜
的な文章で送ったけど…もっと簡潔で伝わりやすい分考えればよかったか。

通報は数が多ければ効果的みたいだから暇な人は通報してみたらどうかな

>>669
そりゃ三国志とときメモの高裁判決が出る以前の判断でしょ。
ゲームの映像＝映画の著作物なんて、いまどき通用しないでしょ。

日本の権利意識っておかしいよな
youtubeの動画もカスラックもなんでもかんでも規制
やっぱヤクザが仕切ってるからだろうな

ゲームメーカーもテレビ業界みたいに団体組んで
動画サイトに圧力かけていくようにしないとどうしようもない
もう良心とやらに期待できるような状況じゃない

今更ビビりだしたなｗ

428実況とか屑

30分延長ｗ

>>676
だからさ、今の話と未来の願望を混ぜてるから分けないと話が見えて来ないんだよ。
お前のお母さんにはそれで話が通じるのかも知れないが、オレは赤の他人なんだから。

「そんな条文」についても同じ。
「そんな」という指示語を使ってるのに、実際言いたかったのはどうやらオレが挙げた条文以外の条文じゃないか。
法律論以前、日本語の問題。

で、>>616の何に答えたらいいの？

ゲーム性皆無の糞文章垂れ流しをゲームとして売るのをまずやめろよ。

>>677
今日ピアキャスでくどわふ配信してる奴いたけど・・・

>>633
いかにも喋り慣れてない喋り方だなｗ

まあこういうゲームは仕方ないなｗただ読んでいくだけの漫画と同じ
一方のスパ4なんかは全く問題ない

レトロゲーが熱くなるな

メタルギア４とFF13はプレイ動画だけでお腹いっぱいになった

>>682　課税負担が無いからです。

もし土地に課税負担がなかったら、どこまでも自分の境界線を拡大するでしょ？
アメリカは登録時に課税、そのあとも無形資産で課税、課税と
結構負担が大きい。中国ですら著作物は登記制度（コレが結構高い）
を敷いていて侵害に関しては登記を持って示す事で解決を図ってる


米国は登記制度を以って行う事が可能で、人格権や細かい許諾は
排除している。だから、個別の権利許諾を飛ばして
Googleやら電子出版が可能。日本で電子書籍が出来ないのは技術ではなく
法律的な未整備によるものの弊害


あんまりスレと関係ないけどね

>>681
うん、映画の著作物ってのは無理があるというのには同意。
だけど、固定要件を満たすってのは今まで判例が一貫してきたところじゃなかったか？

>>687
まずお前は条文挙げてないだろ。
2条1項とかに定義が書いてあるとか、23条に書いてるとかそういう次元じゃないから、
ゲームプレイ動画の配信がどのように著作権侵害になるかきちんと法的に構成して書いてみろよ。

1本道のノベルゲーは実質タダでプレイしてるようなもんだからアウトだろ

>>696はちょっと言葉が悪かった失礼

>>633
何なのコイツ・・・
ここまでやられてまだ黙ってんのか？マジで捕まえろよ

>>690
ねとらじ・ニコ生やってるし、40本以上の実況動画うｐしてるぞ

ホワイトアルバム違反通報してみた
放送中にBANとかあるの？

>>701
ない、それどころか垢が1日使えないだけで復帰

まあ、ノベルゲーなんて配信されたら割れと変わらんからな

>>696
質問するならそれなりの態度ってものがあると思うぞ。

法的構成か、いいよ。その前に前提として、
画面については映画うんぬんで話がまたややこしくなりそうだが、少なくとも著作物として保護されるところまでは合意できてるよな？
そこから始めなきゃいけないの？

ホワイト実況やめる気配ないなｗ

いっそアクアプラスは訴えて逮捕してくれ

>>698
ごめん、オレも>>704の
>質問するならそれなりの態度ってものがあると思うぞ。
は謝罪して撤回する。

>>700
そういう意味じゃない

>>704
著作物として保護されるとして、やっぱり映画の著作物として扱うわけ？
そこで話がずれる気がする。

>>702
なんだよ使えねぇな
こんなに緩いから馬鹿が増長するんだろ
ようつべのジャンプ配信みたいに逮捕されろよ

生放送でBANされると放送が途切れました〜みたいな文が出て、
リロードするとBANしてくれるかもな。されたって表示されるな。
視聴数の多い放送は運営も見てるらしく、配信者がチンコ出した？時は速攻BANされたみたい。

こいつの場合視聴者も少ないしBANはないかもね

これジャンルやゲーム内容によるんじゃね？
対戦ゲームやパズルゲームやお手軽系は動画あげたほうが売上伸びるだろうし
RPGや紙芝居はネタバレつか動画見たら門賊するから売上減るだろ

>>711
文がおかしかった。
> リロードするとBANしてくれるかもな。されたって表示されるな。
じゃなくて
> リロードするとBANされたって表示されるな。
の間違い

やはり一般人は売り上げがどうこうという話から入るのか。
でもそれが自然かもしれない。メーカーは著作権はおいておいて不法行為でいくべきじゃないか。
それだと民事だから警察は動かないけどな。

この前ニコ生で、ゲームはBANされないのに映画BANはおかしい！とか言って
EVA破流してるバカがいて失笑したわ・・・ｗ

せめて新作はやめとけよ・・・
まぁトトリの動画には世話になってるが

ゲームプレイ、実況動画全部削除しちまえよ
あそこは猫動画だけ見れればそれでいい

>>709
映画に当たるか当たらないかは、頒布権や(改正前の)上映権については問題となり得るが、
公衆送信権・複製権については映画の著作物であるか否かは問題とならず、ゲーム画面が2条1項1号の著作物性を満たせば著作者に権利が認められると考える。
独自の考えではなくて、ProLesWeb事件(ゲームじゃないが)とかデドアラ事件から考えて。

>>9
5年なら同意する

対戦型のゲームならいいけど
誰やっても同じ結果になるゲームだと
実況見て終わりってのが多いからな

>>694
その法整備が進まない理由がヤクザなんでしょ？

最近ゲーム実況下火じゃね？
誰かオススメ実況者教えてくれ

スパ4は配信で売上伸びてるだろうな
他のゲームはプラスマイナスどっちに働いてるか微妙だな
新作ゲーム以外はプラスに働くこともあると思うけど

>>718
まあ普通はそうなるね。
ゲーム画面が2条1項1号の著作物性を満たすのはどんな場合と考える？
いや、これはあおりじゃなくて、好奇心から聞くけど。
あと、ゲーム「映像」が2条1項1号の著作物性を満たすのは「画面」（静止画）と同じように考えていいのかな。

>>714
民法でいくと損害の立証が難しいんじゃね？

>>718
もっというならば、ゲーム映像にゲーム制作者の思想または感情が創作的に表現されているといえるだろうか。
本当は嫌だけど、ここはこのスレで散々言われているとおり、一本道ゲーなのかそうでないかで分かれるところかもしれない。

>>722
つわはす、アブ(実況者)、すぎる、 やまもと、兄上、まっくす、もこう

>>560
紙芝居のエロゲーなんかを音楽業界に例えるなら、mp3をそのままアップしてるようなもんだろ
淡々と画面映すだけじゃ販促も糞も無いし

配信止めてと言ってるだけで、別に犯罪ではない

だってお

やっぱゆとりはどこかネジが外れてる

めんどくせー
めんどくせー
ゲームするのもめんどくせー

ハート様かよ

>>718　ついに、というかボロ出したね
>ProLesWeb事件
これはある理由で新設された規定で保護が加わったので
そっちで保護されてる、そこは書いてあるはずだけど？


>デドアラ事件
コレは同一性保持の問題で本件に関係ない


>ゲームにおいて
>　・映画の著作物　
>　・逐一表示される画像・映像・その他データ

>の後者の部分に関しては明確に違反とする根拠は無いはずだけど？
>有るなら何を根拠にアウトというのかね？

さて、↑に答えてもらいましょうか？

>>718
もっというと、ゲーム「映像」に関しては制作者がプログラムした結果の出力ならば、あらゆる映像が「複製」にあたるのだろうか。
そうなると「表現」を保護する著作権法の根本と相容れない気がする。

>>724
ProLesWeb事件まんまでいけば、ディスプレイに表示される画面に選択の幅があって著作者の思想感情が表れてれば著作物性を肯定してよいかと思う。
例えばシンプルな将棋ゲームなんかはよほど工夫されてないとダメかもしれんが、ドラクエとかなら問題なく著作物。
あと、ゲーム自体そんなにやらないから今まで思い付かなかったんだが、ノベルゲームは言語の著作物になるかもしれないね。
映像についても同じと考えていいと思う。
ユーザーのボタン操作に動きが依存することを問題にするのは、映画にあたるか否かという部分であって、著作物該当性についてはそこは問題にならないかと。

声優とか作曲者とかそういう契約になってないんだから公式に認めるわけにはいかないだろjk

>>726>>733
プログラムというより、通常問題になるのは画面を一つの美術として見ることが出来るかじゃないか？
さっきあげた裁判例でも、表現上の特徴を感じ取ることが出来るのかを判断基準にしてたわけだし。

>>734　

>著作者の思想感情が表れてれば著作物性を肯定してよいかと思う。

違います。そもそも「ディスプレイに表示される画面に選択の幅があって」
を真っ先に挙げてる時点でおかしいんだけど。何条が保護規定になってるか
分かってる？　わかって無くて、適当にwikipedia拾い読みしただけでしょ君


事例すらちゃんと読んで無いでしょ？

>>ユーザーのボタン操作に動きが依存することを問題にするのは、映画にあたるか否かという部分であって、著作物該当性についてはそこは問題にならないかと。
ここについて見解が違う。俺はある表現の著作物性を判断する際には、出力段階で他者の思想が介入するかどうかを考慮すべきだと思う。
（あーでも最高裁はこう考えてはいないのかな。）
やっぱりここが俺と違うから、ラストの議論まで変わってきてるんだと思う。
結局著作物該当性で検討するときの「何が著作物か。」という話が、出口の複製権・公衆送信権の侵害態様を決定することになるから、

>>727
アブとまっくすはないわ
他の実況者は知らんので見てみるわ

仮にゲーム映像がプレイヤーの操作に依存する”逐一表示される画像・映像・その他データ”に当たるなら
映画やCDの無断転載でも途中で一度ポーズを入れれば転載者の操作に出力が依存してる時点で
”逐一表示される画像・映像・その他データ”に該当するよね

中身薄っぺらのクソゲー乙としか言えんな
世の中の全てのプレイ動画あげてるやつ全員パクってから出直せ

スーパープレイやコンボ集は良いのに
エロゲリプレイはダメとか
都合が良すぎるわ

>>739
http://live.nicovideo.jp/watch/lv20572554
こいつはどう？
割れ厨にも関わらず他の割れ厨を粘着して荒らす実況者
ニコ生ではウォッチ対象として人気ある

>>740　
・映画≠ゲーム
且つ
・映画「類似」の著作物≒ゲーム


>映画やCDの無断転載でも途中で一度ポーズを
>入れれば転載者の操作に出力が依存してる時点で

スレ読み返してください

「恐れ入りますがゲームプレイ動画の配信は著作権侵害となりますので絶対におやめ下さい」
この文章の曖昧さ加減が、あとの議論をややこしくしてる。検討してみると
「恐れ入りますが当社が発売する「WHITE ALBUM −綴られる冬の想い出−」の映像及び音楽の
配信（ここでは、プレイヤーが操作した結果としてのゲーム映像及び音楽を他者のＰＣ上に再生することができるようにする行為）は
（当社の）著作権（ゲーム映像及び音楽の著作物の複製権・公衆送信権）侵害となりますので絶対におやめください。」
という趣旨だったのかな。
だとすれば、このゲームのゲーム映像の著作物性、音楽の複製・公衆送信権侵害の有無を判断することになる。

>>738
ああ、なるほど、すごくわかりやすい。ありがとう

うーん、例えば、スーパーマリオでジャンプのボタンを押すとジャンプする。あるいは、ドラクエでプレイヤーのボタンを押すと魔法のグラフィックスが出たりする。
これを「ゲーム製作者だけではなくプレイヤーの思想も表れている」と言っていいものか…？
仮にそうだとしても、そこで著作物性を牛なわしめるのはどうかと思うんだよ。
そもそも飛んだり跳ねたりしてるマリオのグラフィックスも魔法のグラフィックスも製作者が「そういう遊び方ができるように」と作ったものだし。
せいぜい、その部分が二次的著作物になるくらいじゃないか？

>>741
ニコ厨ってこんなのばっかなんだろうな

>>741
権利を行使するしないは権利者の自由だろ。

>744
自己レス続くけど、だとすると、このゲームみてないけど、このスレ呼んだ限りではこのゲーム映像には著作物性は認められるかも・・・
あと音楽については滋賀県さんにまかせる。俺では議論できない高度なやりとりなので。

スパ4やKOFのような格ゲー、パワプロやウイイレのスポーツ、バイオやマリオのアクション、ノブヤボやCivのSLGはプレイ動画でも売り上げには響かないだろう。
>>1のテキストベースのADVの場合は、漫画や小説、映画のを無料配信するようなもんだから確かにマズイ。
微妙なのはRPGで、FFみてーなストーリー重視なのはどうかな。
FO3とかは販売元が実況動画を宣伝に使おうとしてたようだし、実際俺もOBLIVIONとかは動画見て買ったクチだが。

>>742
ニコ生とか氏ね
動画の再生数少なすぎでお話にならない

ユーザーがプレイ動画配信するところまでみこして権利関係の契約しとけばいいんじゃないの？

火だよｗｗ

プレイ動画なんてスーパープレイでもなければ
割れ厨と大差ないよな

逮捕されないからと調子に乗るバカのせいで
黙認されてたラインまで危うくなることに気づけよ

>>745
そう、「だからドラクエのプレイヤーのボタンを押しても魔法のグラフィックスは出ない。」
とかは同一性保持権侵害になるわけでしょう。だけど複製権・公衆送信権侵害で、客体となる思想感情表現はそこのところじゃないような気がする。

滋賀県の人の著作物性についての意見が聞きたい

そもそも公的利用とか会員制のニコニコが公的なわけないだろ

>>755
その魔法のグラフィックス一つとっても、炎の熱さなり氷の冷たさなりを感じ取れるような工夫をした上での表現なわけで、そういう意味では通常のCGアニメなんかと区別する理由はないのではなかろうか？
確かにストーリーで感動できるようなゲームも最近あるのかも知らないが、「泣けるストーリー」それ自体ではなく、それを表現したサーフェスが問題になるわけで、
そういう意味ではゲーム中にあるセリフなりグラフィックスなりを映像として認識し得る状態、これを著作物として保護しているのだというのがオレの考えだなー。

>>758
うん、なんかいまさらだけど俺もちょっとねー、なんか・・・こう・・・勢い良く飛びした割にはやっぱり色々考えなきゃならんなあと。思ってるわけですよ。

ストーリー重視という名のエロおまけゲーはやられると辛いだろうな。
エロ重視でストーリーおまけのやつは如何に削除されないかのせめぎ合いで面白いんだけどな。

とりあえず体験版作ってそこまではおｋみたいに線引きしとけば宣伝になる気もするけどな。
クロスデイズとかそんな感じだったし。

>>759
オレも、ゲーム画面の著作物性はもう論点にならないと思ってたけど、まだ議論の余地があるとわかって勉強になったよ。

>>755　ProLesWebの事例を今回のゲームに当てはめている点
が間違ってるから混乱するんだよ。


>>737で指摘したけど、肝心の本人はどうも答えられないみたいだからね〜
ProLesWebで指摘されていた問題でゲームを勝手に混同するのがおかしい

>客体となる思想感情表現はそこのところじゃないような気

ここがそのもの、ナゼならProLesWebでの保護されているものは
「データベース」だから。１２条を見てね。データベースそのものの
独自性を保護しているのでその保護の効果が加わっているので
出来上がった表現物自体の表現性には深い意味はない。補助する意味はあるけど


データベース自体には元から著作権の保護根拠がなかったのだけど
昭和６１年に加わった規定で保護されているので、思想や表現〜で
考えると違和感が出るのは当たり前と言う事。

>>760
クロイズとかは違う意味で配信したくなる気持ちは分かるわ
有償デバッグした身としては…あういうパッチで直せばいいやって風潮はどうにかした方がいい

それじゃあニコニコとかで実況プレイもうやってないの？
昔流行ってたろ？

日本で初めてゲームの実況プレイをしたのって誰なの？

フォトショとかＳＡＩのお絵かき映像あげても著作権侵害になるの？

配信は宣伝になる！とか笑える
犯罪者の思考だよね

みなさんおはようございますこんにちはこんばんは

アクションゲームを面白そうに遊んでくれるなら良い宣伝になると思うけど
アドベンチャーとかノベルゲーを配信されたら致命的だからな・・

こういうノベル系のプレイ配信はダメだな
アクションとかRPGとか
実際に自分の手で動かさないと面白くないのは大丈夫

内容わかったら買う要素ないわな

>>762
PCからレスするわ。東京地裁H16.6.30見てみ。
プログラム著作物の画面表示の著作物性について判示されてるよ。

宮崎トムのMAD動画アウトなん？

格闘ゲームだとかFPSだとかその場限りのゲームなら宣伝になって終わるだろうけど
RPGとかストーリーがメインの物を配信するのはどうかと思うな

>>765
高橋名人とかじゃね

音ゲーはどうなんよ
消されるのと消されないのとあるけど線はどこら辺にあんだろ

２DXとか開発者がランカー動画に「すげすげヴぉー」とか言ってるんだが

>>775
確かにｗ
そして最も多くの人に見られた実況プレイだろうな。

ゲームを無料で宣伝してやってる（ｷﾘｯ
とか言っちゃっても、わざわざ実況されなくても売れるゲームの実況とか
出たばかりのゲームを使う事で興味ある奴らに見てもらって
俺って人気者だな。って思いたいだけだろ
ゲームで売名行為しているだけなんだよ

とりあえず発売前だけはやめてくれ、羨ましいからｗ

デモンズとかプレイ動画見て買ったけどあれはアクションだからだろうな
紙芝居ゲーなんてストーリー見ちゃえば買う奴いないし

>>778
マイナーだけど知って欲しいじゃなくて有名ゲームを誰より早く実況することがステータスになってるんだったらそうだろうな
見てないから知らないけれど

http://www.youtube.com/watch?v=K8jBoVDbPjY
こういうのは関係無いから消されないよな？
ゲーム業界は心狭すぎなんだよな低能揃いの癖して

ゲームのジャンルでアウト・セーフが分かれるのもなんだかなあ
一回メーカーは訴えるべき

さすがに読み物ゲーはダメだろうな
一回見たら買ってやる意味ほとんど無いし

ノベル系のゲームはきついな。
手間がかかるから訴訟は少ないだろうけど、
ゲーム会社が本来黙認したいのは、
ストーリーが大して関係無いアクションゲーや、
販売終了から相当経ってるレトロゲーぐらいじゃねえの。
アリスソフトのアリスアーカイブみたいな。

>>783
そんなことしたらどんな反発が出て来るかわからんだろ。
抗議ビラがばらまかれたり、社員がことごとく晒されたりしかねないように思うぞ。

葉鍵なんてどうでもいい
とりあえずニコ厨死ね

アリスソフトとかゆるゆるなのになぁ

そんなこと言ったら、中島慎一はどうなるんだよ？

格ゲーとかFPSだったら宣伝になると言えるかもしれないけど
ストーリー重視のRPGとかノベルゲーは明らかに売上に影響出るだろ
新作だったら尚更だわ

ノベルゲーはほんと一度訴えた方がいいよ

クドもそうだがこういう著作権に厳しいゲームは絶対中古で買うと決めてる

逆におもしろい配信動画が沢山あるのはちゃんと買って楽しんむし売らないけど

違法な客の楽しみを奪うのは全く正論だけどこうも客に自由を与えないのであれば
じゃあこっちも合法的に安く購入して一切制作者に儲けを渡さないって事もできんだよ

変態ゲーム業界が消え去る前触れですね

いつの間にか、自分たちが真っ当な企業だと勘違いしちゃってるよw

販売時のパッケージに配信おｋか記載すればいいじゃん

（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝ

【ネ兄】水樹奈々：6月14日に入籍していたことを発表【ケコーン】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1237138645/l50

エロゲーでこの手のアップロードがプラスになったのって、
発売前にランスシリーズ1〜鬼畜王をフリー化しか戦国ランスしか無さそう。

>>792
制作者側も不特定多数が見れる動画サイトで勝手に動画配信されるぐらいなら
まだ中古で遊んでもらってたほうがありがたいと思ってるよ

確かにプレイ動画見て満足した買わなかったことが何回かあるな

ストーリーだけ知りたいけど操作が面倒くさいRPGは動画のお世話になるな
働きだしたらプレイしてる時間なんかないっつうの


俺ニートだけど

>>792
流石にこれは自由の度合いを超えてるだろうが
ＯＰとＰＣ版である程度判断しろよ

一回訴えたらええんや！
こっちはどっちの結果になろうともメシウマ

10年位前の埃かぶったWHITE ALBUMが出てきたんだけど
今やっても面白い？

>>802
今なお楽しめる10年前のノベルゲームなんてYU-NO位だ
燃してしまえ

>>799
ニートになったらRPG熱復活した

やめろよ素人のストリーミングなんて楽しんでるのって
相当底辺だろ
ただとりあげるだけなら色々面倒くせえからやめろ
どうせなら全員しょっぴいて

とりあえず見せしめで何人か逮捕しろ

弁護士の東京都さんは無事社会復帰できたの？

恐れ入りますがという前書きはいらんだろ

>>8
定期レスしね

そろそろ見せしめにどっかの動画サイトか何実V辺りに爆弾落とせばいいのに

精々5分までならともかく全部実況するっておかしいだろ
なんのためにわざわざ体験版を用意するのか

無自覚な犯罪者ほど質の悪い奴はいねぇ

素人の気持ち悪い実況(笑)とかはみねーよ

二国だとＧＰ4万強　糞ＰＴでも6分で終る

一本道の紙芝居ばっか作ってるからこうなんだろ
ともあれ、裁判でどういう判断出るか見たいから是非訴訟おこしてくれ

まぁ確かにアクションゲーやレベルアップゲーと違って
見るだけで十分っちゃ十分だからな、流されたらおしまいだ

警告きてるのにやり続けるってこいつら無職かよ

北斗とかは中野TRFが頑張って再点火させたけど、あれは格ゲーで毎試合組んだプログラムを使っての対戦動画だからだもんなー
紙芝居ノベルゲーとかギャルゲーとか絵と話とで構成されてて誰がやっても同じものを提供させるのが目的のゲームだけにアウトも良いところだろうな

見るだけで十分のゲーム作ってる人たちはどうなんだろうな。
プライド云々の前に面白がって作ってるのかがわからない。
オンラインゲームとかになるとさらに配信に関してはグレー度が増すようなきがする。

作れるんだったら公開されても楽しめるようなゲームを作るのが理想なんだろうけど。

この手のって配信者本人が一番いらないのが笑えるよな

プレイ動画見て買いたくなるのは良いゲーム
プレイ動画見て満足するのは駄目なゲーム
プレイ動画アップするヤツは犯罪者

動画配信されたら価値がなくなるって事は
ゲーム性が皆無に等しい事を、会社自ら
認めているに等しいんじゃないか？
動画配信されても価値のなくならない、
ゲーム性のあるゲームを作ろうぜ

作り手としてみてみたら格ゲーやSTGなんかはとやかく言う奴いないだろうが
この手のギャルゲは神経質になるのは理解できるな
どっちも違法だから悪ノリするなってことだろう

ゲーム性とか言ってるやつはサウンドノベルとかこの手のジャンル全否定なの？
小説とも違う映画とも違うこのジャンルを駆逐したいの？

なんで作る側がネット配信まで気を配らなきゃならんの
万引きされる店が悪いみたいな、嫌な論法だな

ピアキャスでSFCとかのオールドゲーム配信してるけどリスナー10〜28人ぐらいしかつかないのね
ニコ生行ったら人増えるかなあ

FF13とか配信でエンディング見て買わなかったな
配信やっていいのはFPSくらいだろ

ピアキャスでSFCとかのオールドゲーム配信してるけどリスナー10〜28人ぐらいしかつかないのね
ニコ生行ったら人増えるかなあ

要はゲーム配信する前にメーカーに直接問い合わせて許可とってればおｋなわけだよね。

どの程度の人が問い合わせをしていて、許可or拒否を受けてるのか気になる

良質なフリゲがわんさかある今日日
訴えてまで金を掏り取ろうという会社は恥を知れ

訴えても金にならんから放置って面もあるよね

本当に面白そうなら最初から動画見ないで自分でプレイするよ
動画で済んじゃうレベルだからしょうがない

エロゲは絵が全てだからな

違法とわかってやってるならまだしも
全く悪いとも思ってないやついるからなぁ

他人の利益になることは一切、しません

ADVなんて動画アップされて見られたらそれで全部終了だろ
もう起訴でも何でもやっちゃえば良いんだよ

公式で許可なんてそう簡単に出来るわけ無いだろ
許可した瞬間に声優事務所他と二次使用料でモメるわｗ

クソゲーに当たった時に「うわぁ・・なんだよこれ！」ってなるの結構好きだからプレイ動画は見ない

やられやくって福岡住みなのか
福岡ってアニメやってるの？

ADVとかノベルゲーでプレイ動画上がりまくってるものでも売れてるものは売れてるよな。
売り上げには全く影響しないよ、最初から買う気があるやつは買うし、買う気がないやつは買わない。
まぁ著作権ってそうゆう問題でもないけどな。
自分が血の滲むような思いで作ったものを勝手に他人に使われてくないってのが著作権なわけで。
もしも、売り上げがどうこうを気にして著作権がどうのとか言ってるクリエイターがいたら、そいつは間違いなくクリエイター失格。

そういうのはクリエイターに言ってください

売り上げに関係ないのなら禁止で良いな

とりあえずブレイブルーCSはピアカスで満足した

売り上げとか何だとか関係無い、やめろっつってんだからやめろって事だよ
非常に簡単なお話ですね

宣伝のつもりでやってるやつとか、有難迷惑だって自覚しろよ

ためしにゲーム配信してる奴に直接警告すりゃいいじゃん

警告できるのは著作権者だけだし
手間と労力が割に合わなくてできない

エロシーンとかどうしてんの？

裁判すっか？お？あ？

>>23
非親告罪になるって話はなくなったの?

>>838
最高のユーザーだな

俺は配信を見て面白そうだなと思ったら買う派になっちゃったからな
昔は出たら買うってことをしてたけどもうしてないし、
まあ配信見ずに買うことがあるとすりゃースチームのセールのときとかだな

ゲーム配信でセリフ音読してるやついるけど
あれ誰得だよ

>>852
プレイ動画見ないで買うとかあり得ないな

そんなに自分の作ったものが大事なら表に出さずに自分だけで楽しめばいいのに
表に出してる以上著作権がどうとかいうのは間違ってるよな

>>855
厳密には作った物その物ではなくて、作った物が産むお金を得る機会が大事なんです
当然の事だが

アクアプラスはマジゴミ
クソゲしか出さないくせに権利だの何だのと五月蝿い

ADVは配信されたらまずいだろ…
アクションやRPGやシミュレーション、レーシングと違うし
配信でゲームの内容が全部見れるようなものだし

余裕で金おとしてやってるけどな

規制されるのも時間の問題だな
もともと権利者が黙認の上で成り立ってたわけで
今はもう人が増えすぎてモラルもクソも無い
フラゲ厨や>>633みたいなバカは何考えてんのか
自分で首を絞めてんのが分かんないのかね

まぁ、洋ゲーはちょっと動いてるとこみたいよね
日本で広告…雑誌に載ることもないし、イメージも掴めないし
ルナティックドーンとか買わなくてよかったよ、後、何か黒髪の女の子が主人公のやつ
ただストーリーのあるやつとかだと動画見てわかったらもう買う気なくなるよね
アリスインナイトメア、見ちゃったから買う気しない

>>858
エロゲは一番大事な部分がカットされるじゃないか

>>862
このへんとかKEY系のエロゲのエロなんておまけみたいなもんじゃないの

もともと買おうと思ってるゲームの配信は見ないＭＧＳとか
全く知らなかったゲームの配信を見て買ったのならいくつか

GTA4とCoDとかはプレイ動画見て買ったな

ノベルゲーとか何が楽しいのかわからん
作る方も買う方も小説にしろよって言いたい

プレイ動画くらい大目に見ろよ
そもそもプレイ動画で満足する層はソフト買わないだろ

ゲーム配信なんかはグレーゾーンなんだからもっとアングラであるべき

それでおまえらの何が損するんだよ…

>>868
そうだよな
ジメジメと初心者お断りの雰囲気の中でやるもんだ

どう考えても宣伝効果より損害の方が大きい。発売後５年以上経ってる作品とかならともかく

プレイ動画見てつまらなかったら買わないけど消費者側から見たら得してる
ゲーム会社としては売りたいんだろうけどつまらんゲーム作る方がわるい

caveのケツイ動画は家庭用発売まで規制されまくってたな
おかげでクリアするのに時間かかっちまったぜ

ニコ厨は全員逮捕しろ

>>872
盗人もうもうしいｗ

ストーリーがあるものは流石にダメだと思うけど、格闘ゲームとかはかえって宣伝になるんじゃないの？

おまいらが田村ゆかりの動画貼りまくるせいでブルーレイ買っちゃった俺ときたら・・・
アニメとか全然見ないのにね

宣伝になるんだからいいだろとかどんだけガキ

>>876
中身が丸わかりなるから宣伝とは言わないだろ

アクション、シューティング、パズルは見たいね

今はプレイ動画見てゲーム選ぶ時代だろ？
CMやパッケージの裏で騙す時代は終わったの
プレイ動画見られて困るようなゲームなんて最初から価値が無いってハナシ

面倒だしニコ厨とゲーマーは全員死刑って事にすればいいだろ
存在自体が害悪だし
これで大抵の問題は解決する

そらそうよ

>>853
ちょｗｗｗｗ良い声すぐるｗｗｗｗ

声優になれよｗｗｗｗｗ



バカじゃないのと思ったわ、たまたまゲーム配信見てたら女の実況で、本当にバカじゃないのと思ったわ

シューティングとかエンディングまで見ると満足しちゃうね
もうプレイする気力もないや

ああ、声の実況は大嫌いだ
絶対プレイオンリーのやつしか見ない

絶対買わない奴に限って声をあげるよなぁ

キモオタがぼそぼそ実況してんの見て何が楽しいんだよ

クドわふたー配信スレで暴れえたキチガイくんすごかったなぁ

ニコ生、ピアカス含め配信系死亡キター！

>>862
アクアプラスがどんな所か知らないけど、
鍵とかそういうところは抜きどころに力入れてないだろ
エロ削ったPS2版とかあるくらいだし
ぶっちゃけ鍵とかアクアプラスの絵、シナリオで抜こうとは思えない
ときメモやラブプラスに勝てないからエロいれた逃亡者だろ？浅ましい

いっそのこと黒虹みたくハードなエロをやれよ

実況はマジでゴミ
スーパープレイ動画だけでいいよ

人がゲームやってるのみてなにが面白いの？
俺は小学1年から中2までずっと２コンもってRPGやってたぞ・・・
半額出してRPGソフト買って、兄ちゃんが1Pで俺2P。
クリアしたらすぐ売って、その金はニーちゃんのもの・・・
やっと解放されて喜んでるのにおまえらほんとマゾだな・・・

宣伝になるわけねーだろ
見て満足するやつだけみる
やりたい奴はとっくに買うっての

プレイ動画見るのは好きだが、実況入りはゴミ。

プレイ動画みれないゲームなんて買わないよ
ダイジェストでサッカー見たってわからないのと同じ

まぁ図書館で丸々読んだ本をわざわざ買うやつは少ないだろ

著作権にうるさいのはＦＦとかあのへんだけだろ
二流メーカーはそんなの放置だよ

早い話がゲーム会社がプリレンダのゲームとは関係ない美麗CGを流すんじゃなく
ちゃんと中身が分かる動画を長くながしゃ良いんだよ
てめぇの事だクソエニ

一本道のノベルゲームでプレイ動画とか流されたら買う意味がなくなるよね。

やりたきゃやればいいけど
大した流れにはならないだろうな

ノベル系ゲームの実況は
漫画や映画の無断うｐとほぼ変わらないだろ

ニコニコって何で黙認=真っ白なんて考えるんだろう
こっそりやってりゃ文句つけてこねえのに

動画がきっかけで購入したことなんてねえよバ〜カwwwwwwwwwwwwwwwww

関連グッズとかには効果あるかと思ったけど
動画で済ますような奴が買うわけ無いか

クソゲーが氾濫した事に責任の一端がある
業界の自業自得と言える
プレイ動画見て購買欲が薄れるソフトを作るメーカーは資本主義的に淘汰されても仕方ない
プレイ動画を規制した所でレビューはネット上に溢れる訳だし
情報を満足に得られない時代を逆手に取って殿様商売してた感覚が未だに抜け切れないのか
今は情報至上主義社会なんだよ
この辺のバランス感覚が無いメーカーは間違いなく潰れる

そういや、ニコで実況してるやつのパソコンで画面が急にスクリーンセーバになったのはﾜﾛﾀ
割れ厨じゃねーか、ボケ

運営も煮え切らないよな
ロクなコンテンツないからグレーでも出来るだけ消したくないってのは分かるが
有料会員25万も抱えるサービスにしてはお粗末すぎる

リーフのせいで日本の文化がまた一つ無くなったな・・・

声つき実況プレイとかだれとく？

無くしたいのならさっさと一件でも訴えればあいつらチキンなんだからすぐ無くなるだろ

買いたい奴しか買わないよ
プレイ動画なんて意味ないよ

PCでだせよ。PS3とかもっとらんわ

PCは割ればかりだから、コンシューマで出せないエロゲーか、サーバ管理で割れの心配ないのネトゲしか
PCで出なくなったんだよ

あぁ、こうしてユーザーが自ら首を絞めていく
企業を巻き添えにして
本当にゆとりは害悪の塊だな
奴らがダメにした、間違ったモラルを教えたのは教育システム作った老害だがな

紙芝居動画なんて遅すぎて見てらんねーよ

なんかゴネ厨がいるな

これだから声優とかを全面に押し出すキャラゲーはｗｗｗ

ここで単芝生やしてるやつなんなの？
新参？早く元いたところへ帰れよ

石橋貴明

つかニコ動つぶせよ
なんで著作権侵害してる犯罪者をのばなしにしてんの？

アクションは見てるとやりたくなってくるんだよ
俺も動画見てやりたくなったからマリカｗｉｉとCOD4買ったし

でもノベルゲーとかはシナリオ見たらもう興味なくなるし、配信止めた方がいいと思うわ

ゲームによるとしかいえないなぁ…
宣伝効果として有効に使うとこもあるだろうし
ネタバレになるからやらないで欲しいってとこもあるだろうし…

オタクの家に行くと､どいつもこいつも自分が作ったわけでもないのに
ゲームの動画を誇らしげに無理やり観せようとするよね。
あれなんなの？

紙芝居とかRPGを最初から最後まで配信して
宣伝です、なんて通用しないよな

ニコニコに群がるクソゆとり配信厨どもを全員しょっ引け

ゲーム実況動画のおかげで購入欲が沸いて買いました→×
ゲーム実況動画でゲーム内容がどういうものかわかったので買いました→○

なんじゃないの？
ゲーム実況でないといけない意味はないんじゃないの？
内容がよくわからなくて興味持てなかっただけでしょ？

>>924
お前の友達だけだろ

>>924
俺んちなら正真正銘俺が作った動画を見せてやるのに

ちゃんと面白いゲームなら
宣伝効果はある。

プレイ動画を配信されると糞ゲーって事がバレて売り上げが伸びないから止めてくれって解釈でOK？

>>931
著作権者が権利を行使しようとしてるだけ

>>929
俺も自作動画友達に無理やり見せるわ
すげえいやなんだろうけど

Twitterで警告とか流行ってんの？
普通の会社なら自社のサイト、作品のパッケージや説明書で警告するもんだろ
児童ポルノとか後ろめたい気持ちがあるからTwitterで警告するんだろうな

佐藤利奈がでてんのかｙ
もっとはやくいえよ

>>935
サトリナは最初からは出てこないよ

宣伝になってるのに辞めちゃうの？ｗ　
>1ゲーム会社にとって損するでしょ

>>931
半分くらいはそれなんだろうな
中身見られても売れる自信あるコンテンツだったらこんな事言い出さないだろ

またニコ厨か
さっさと見せしめ逮捕しちゃえ

イケメンボイス以外の実況はゆっくりにやらせとけばいい。

>>933
全然興味ない物の場合コメントするのって大変なんだよ
金払ってほしいレベル

もし問い合わせ来たら許可する意思はあるのか？

>>938
ネタバレってのが世の中にはあってだな・・・

PS3のゲームの動画配信は、SONYが何にも言わないな。

ノベルゲーだし配信はこまるわな

>>943 そんなもん気にしてゲーム買わなくなるやつは最初から実況なんてみないだろ

>>941
ああ、そうなんだろうな
うｐしてもコメント2桁以上付いたことないわ

>>946
そうは思ってないみたいよ？著作権者さんは
あとKeyさんの奴をちゃんと追ってないんだけど、クリエイターさんが「苦労して作ったのに公開してほしくない・・・；；　純粋に楽しんで・・・；；」って
事を言ってるんじゃないっけ？

>>924
昔でいうとこの「新車買って見せびらかし」と似た感覚

何言ってもやる奴はやるだろ

>>946
落ちがバレただけで売れなくなってしまう程度の陳腐なコンテンツですって
自らばらしてるようなもんだよな

紙芝居系はまずいだろうしそもそもエロゲーの実況はやめろよ公開オナニーしてどうすんだよ

攻略本も一通り出て
ｸﾘｱ後のﾚﾋﾞｭｰもﾈｯﾄでみかけるようになり
ある程度の評価もまとまってくる頃までは配信はダメだろ。
発売から3ヶ月くらいはなぁ

そもそも著作権は無限に認められた権利じゃねーし
権利者が絶対では無いんだよ

falloutとか忍道みたいな見てる奴もやってみたくなるような面白いもの作れよ

発売後1ヶ月は配信しないってニコニコの暗黙の了解があるもんだと思ってた
あれはニコ生だけだったのか
それとも以前はあったけど今はもうないのか

>>947
さすがにそれは見たくねーなｗ

アニメなんてテロップ流しても無意味だしな
動画や画像の配信は禁止されてるので辞めてねって言ってる番組の
わざわざそのテロップの部分を貼ってる大手キャプサイトとか完全になめてるよ

>>915
こんなんで潰れる企業なんて元々そんなもんだろ
偽者が淘汰されて本物が残る
ユーザーにとっては優しい世界だ
たぶん業界関係者なんだろうけど、ここに書き込む前に良い物作ってよ
それがユーザー全体の意思
良い物は評価するし買うんだよ

>>4
勝手にカテゴリ作ればメーカーがだめだと言っても掲載していいのか？www

配信見てアンサガ買ったわ
1円だったけど

マック厨はスパ4もスッパ4って言えよ

ADVのプレイ動画とか
元々買う気がない連中しか見なさそうな気はするが

良いものが欲しいのは
どんな立場でも一緒だろう。
それに、好みもあるしね。
一方では好評、他方では酷評くらいのが
ある意味成功なのかもとも思うし…
まあ、なんにせよ 打率10割なんてありえないからねぇ〜

量産型雑談配信者は自害せよ
マイクもニコキャスも無い配信は育てろ

アクアプラスなんて金も人気もあるんだから警告出すだけじゃなく
実際に訴えろよ。体力ある大手が泥かぶれよ

つまりプレイ動画を見ると糞ゲーだと判ってしまうからか

誰がやっても同じ出力を排するゲーム
と
人により手順戦略などが変化するゲーム
は明確に違うよな

前者は動画を発売日前後に配布されたら販売効果は薄れるかなぁと
後者はその戦略を楽しみたい人は買う可能性が前者よりは高いはず

>>968
そんなものをゲームとして売るのはどうなんだ？

「恐れ入りますが児童ポルノゲームの販売は児ポ法違反となりますので絶対におやめ下さい」

もうすぐこうなるよ！

>>968
>誰がやっても同じ出力を排するゲーム
ってどんなゲームなの？ていうかそれってゲームじゃないんじゃ・・・

映画みたいなゲーム性のないものほど配信されたら売れ行き悪くなるんだよな。
ギャルゲとか一本道RPG()
それ以外はまあええやろ

うｐしてもたまに権利の問題で止められてる
byようつべ

【レス抽出】
対象スレ：「恐れ入りますがゲームプレイ動画の配信は著作権侵害となりますので絶対におやめ下さい」
キーワード：ｗ[^h?ttp]
検索方法：正規表現
検索対象：［本文］
抽出レス数：54

頼むからお前ら死ね

ゲーム動画配信って動画映しながら感想言ってるだけだから引用に過ぎないでしょ。
カットをコピーされて本売られてた小林よしのりですら裁判で負けてるのに。

MGS4も出た当時は消されまくったな

せめて新作はやめてやれよ
自重しないから警告せざる得ないだろうし

>>2
プレイ動画はアクション系のゲームじゃ宣伝になるけどシナリオ系のゲームにとっては
商売の邪魔でしかないだろ

>>975
一度どっかが訴えて中古問題みたいにすっきりさせれば良い

でもVAかここらへんが言わないと駄目だったことだよね
ここら辺の実況に対する苦言は
おまえらって無名どころが言っても聞く耳もたんだろ

ニコニコ生放送　ゲーム実況総合スレpart7
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1275708376/

次スレ

あそこの社長はほんとにバカだからなｗｗ

親の財と運で手に入れた人材をことごとく腐らせ、
そいつらが稼いだか金も全部ドブに捨ててるしな

ニューカス民 ニコチュウだらけだな

今話題のスクエニの和田についったーで聞けばいいじゃん
すちーむの件もすぐ対応したみたいだぞｗ

やっぱり違法なんだよね？

メーカーは著作権法のどの条文を根拠に違法って言ってるの？っと

ニコニコ終わったな

法律が、ゲームを映画と同等に扱ってくれるかが争点。

認められたこともあるし、負けたこともある。
要は裁判官と弁護士のさじ加減。

>>975
一通り垂れ流してる時点で引用にはあてはまらないよ
しかも動画だから音とかボイスとかにも権利がある

そもそも購入許諾の違反であるから
著作権だけでなく民法上の契約違反を犯してる事にもなる

RPGの売上落ちてるのは、動画配信のせいだと思う

ツイッターじゃなくて説明書に書けよ

権利者がやめてくれっつーんだから素直にやめればいいだけの話
法律的にはOKとか言ってアップしても何の得もない
変に頑なな馬鹿のせいで全体が巻き込まれるんだよなぁ

どんどん下らねえ「ゲームで稼ぐだけの職」になってくな
結局は痕がピークか

ピアキャスはどうなんの

＞平野綾さん、水樹奈々さん、戸松遥さん、佐藤利奈さんなど人気声優を起用したことで
＞話題を集めているPS3ゲーム
ある意味的確な評

確かに規制して売上が伸びるのは糞ゲーの証拠

規制しないと売上が伸びないなら解るが
規制しても売上が変わらないなら自由にやらせたほうがいいんだよ
法律ってのはそういうもんだ

日本のゲーム販売の腐ってるところは規制しまくって高く売って元を取ろうとして逆にこけてるところ

まぁゲームによるって事だから、警告わざわざしてくれるゲームなら配信やらなければいいだけ
だし、逆にありがたいよな、何も言われずにピアカスやらいつべとかで配信して
後から急に訴えられるより全然良心的

うんこしたい

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