FT-86 2012年4月発売 「軽く、安く、楽しい」というコンセプトから「軽く」「安く」が守られないだろう

ブレるコンセプト!　迷走するハチロク
2009年の東京モーターショーにFT-86（写真右上）として出展され、話題を呼んだ21世紀版ハチロクこと
開発コード：086A。このライトウェイトスポーツがいま大きな岐路に立たされているようだ。
当初は「軽く、安く、楽しい」というコンセプトで開発が進められてきた。しかしここにきて、装備を増やして車を豪勢に
仕立て直すべきだとの声が周囲から上がり開発チームに要求されているとのこと。これではコンセプト自体が
ブレかねない。

21世紀版ハチロクは前述のとおり「安く」が、命題の一つに挙げられており、価格は200万円以下とのウワサもあった。
しかし、FRクーペ専用のプラットフォームを新規に起こしたり、搭載されるスバル製の水平対向エンジンが、
直噴／ポート噴射切り替え式システムや、バルブマチックが採用される新世代型となると、この価格を
実現することは不可能だ。

AE86（写真右下）と呼ばれたカローラレビン／スプリンタートレノは、大量生産のカローラのシャーシに、
新開発の4A-G型エンジンを搭載することで、低価格を実現できた。086Aが若者に訴求する価格を実現できない以上、
ターゲットは中年になる。とすれば貧弱な装備や低い質感では購買層の意欲を喚起できないのでは? と外野から
懸念の声が上がっている。

装備や質感を向上させれば重量増は避けられず、「軽く」の命題も危うい状況だ。3本柱のうち、
2つは実現できなくなる。さらにエクステリアはスリークだったFT-86から一転、エモーショナルな曲線基調となる模様（写真左）。
これではハチロクを通り越し、2000GTのようではないか。なんとか初志貫徹を目指してほしい。

http://www.carsensorlab.net/carnews/14_14138/
http://d2i6c6y1xqgf7t.cloudfront.net/media/newmodel/scoop130.jpg
http://d2i6c6y1xqgf7t.cloudfront.net/media/newmodel/scoop131.jpg
http://d2i6c6y1xqgf7t.cloudfront.net/media/newmodel/scoop132.jpg

コンフォートの車体に水平対向エンジン積めばいいだけなのに
何を迷走しているのかｗ

>>2で終わってた

水平対向エンジンなのか…

150万くらいじゃないとやだ

おっさんどもはレクサスやクラウンでも乗ってろや

おまえらって貧民の分際で車への文句だけはイッチョ前だよね

軽自動車ですらたけーよｗ

水平対向のノンターボってトルクなさそうじゃない？

軽く、安く、楽しいならロードバイクでＯＫ

アルテッツァとはなんだったのか

RX-01の再開発を望む。そのままで出してくれてもいい。

>>11
あれはあれでいい車だったじゃないか

そのうち4ドアにして、アルテッツァになりそうだな

軽く無いと楽しく無いから、結局楽しいも実現出来ない。

結果、重く・高く・もっさりしてる、と言う良く有るスポーティー車に成り下がる。

どうせ若者はオプションパーツ着けるんだから質感より本体価格優先でいいんじゃないのか

営業バンの派生車種で出せないの?
安くて丈夫そうじゃん

社内でのお楽しみのために作ったヤリスベースのMRだかFRを市販用に作ればいいのに

レビンボクサー　なんかカッコイイ

安くしなかったら誰得なんだよ

2?でZより重くなりそう

アルテは当時乗ってたウイザード3.2V6、ATで勝てるくらい遅かった
FT86は開発が遅すぎるから、アテンザワゴンを買ってしまったわ

がっかりすぎるわ
大体当初予定だともうでてるはずじゃなかったのかよ

あと関係ないが、
スバルはレガシィに木目モデルねじこまれたりもしてるし、もうトヨタとは縁を切れ

>ヤリスベース

ヤリスペースに見えて、あああのベンチシートのやつは若者向けだがと思ってしまった

そろそろ軽トラ厨が登場の予感

あのデザインで低価格ライトウェイトは無理でしょ

どうせマーケティング部門とやらが実体のない何かと戦ってるんだろ。
「ターゲット世代はこれくらいでグレード感とハイクオリティが・・」
とか横文字だらけのキーワード出して。
ブームになるのは必ずこいつらの意図から外れた層から広がってんのに
いつになったら学習するんだ？

内装ひっぺ剥がしてビニール貼った奴でいいから150万円で頼む
おっさん向けはタン皮で500万ぐらいにしてやれ

自動車業界ほど市場予測が下手な業界ないわ

別にスバルのエンジンじゃなくて、ライトウェイトFRにすればいい。
このご時世、安くて軽くないと売れないぜ

一方友達はブレビスに2JZを載せようとたくらんでいる。

>>18
あれヤリスじゃなくてアイゴだ
ラッシュの車台にアイゴのボディ載せたやつだな

もしギリギリ200万切ったとしても
売れなさそう

一部のクルマ好きな40代のオッサンが喜ぶが、購入までには至らないと予想

>>30
お前このスレでそのID出しちゃうのかよｗ

中年ターゲットとか阿呆過ぎだろ
そんな中途半端な事してるから売れねーんだろが！
初志貫徹で完成させろよクズどもが！

リトラライトがダメなのは何かで聞いたけど
車って復刻版みたいなのしないね

>>30
TRDｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なんか衝突安全性が無さそう

なにこの劣化アストンマーチン

いかにも最近のスポーツカーですってデザインだな

> ●搭載エンジン：2L 水平対向4

もうね（´・ω・`）

ヤマハの耐久テストに合格した水平対向だったらすごいんだけどな

価格は大事だ。たとえ赤字でもいい、顧客を掘り起こせ

カローラの4WDをFRにしらた安く上がるんじゃね？

基本は粗末なパッケージにしておいて
純正オプションで儲ける形にすればいいだろうに

トヨタからのご提案とか言って、おっさん向けのオプションてんこ盛りの
豪華なパッケージをラインナップに加えればいいだけの話

これのターボ付き4WD版がスバルからでるって話はただの噂だったのかな

若者に売りたいなら価格と燃費の面良くないと

ＡＥ８５乗ってた

まずトヨタは新車出す前にリコール車を出さない車造りをしろ。

発売前から名車になれないとわかってしまった可哀相な子…

てか今さら水平対向にする意味がわからん
もはやデメリットでしかないような

軽量化に勝るチューンはないのにデブでパワーないとかバカなの？

マツダ車に見えて困る

MR-Sとはなんだったのか

べスモで意外な車に筑波で負けて晒し上げられるのが目に見える

「軽く、楽しい」ならマツダの中古でいいんだよ、わかってないなあ

最後の良心MR-Sが売れない時期にそれでも
月140台も売ってて売れない割に合わないとか言い出す
利潤追求企業

セリカは最終型でも170万くらいだったろ
その線で頑張れよ

昔のCR-Xは当時としてはかなり燃費良かったらしいじゃないか

パワステにエアコンにＡＢＳ付いてたら十分。ＥＴＣあるからパワーウインドウもいらない。

正直、こんな事をするくらいなら、MR-Sを再販すべき。
フルモデルチェンジとかなら、価格も抑えられるだろ。

重すぎてアルテッツァより悲惨なできになりそう
ロードスターの爪の垢でも煎じて飲めば良いのに

アルテッツァの二の舞だな、こりゃ

いつもみたいに下請け泣かせりゃ良いだけじゃん＞値段
得意だろｗ

FR-S

８６ってそんなに安かったか
１５０万円くらいでエアコンがオプションで２０万でパワステパワーウインドウも無しって感じじゃなかった

ＭＲ-Ｓがアホみたに安くて凄かったのに、デザインも相まって売れなかったからな
アレが売れないんだったら安いの出してもダメだろう

もちろん高いの出してももっとダメだと思うけどな。できあがるのはフェアレディＺの対抗車種だろうし

８６って、ラリーだとランサーに食われて峠だとシビックに食われてた車じゃないかｗ
大した名車でもないのに、復活させる意味あるのかよ。

シルビア的ポジションの車が無いよな。ここ数年のスポーツカーの値段上がりすぎ

しげのにはタダで１台やれよ下手な宣伝より効果あったろ

売ることを考えると正しい。

若者はこういうの求めてないか、買えないのどちらかだし
結局買うのは40代以降なわけで
そうすると自ずと装備はこってりしたものになる

カローラに積めよカローラに

頭文字Dって拓巳は86から他にまだ乗り替えてないの?

Zとかスカイラインみたいな高排気量はジャンルとしては売れてるみたいだがあれもメインユーザーは50代以上ばっかりだしな

今の安全基準クリアできて1ｔを切る車出してみろ
世界のトヨタだろ

若者向けにスポーツカーなんて、通用するのは景気がいいのに中国ぐらいだろ。
日本の若者を見捨てておいて、何を今更。

今から3000GTっていう名前に変更しよう！86の名前はまた別の機会に使おう！
中年狙いのドン亀作って86名乗るとか間違ってるｗ

30年前の車のコンセプトに縛られないで
ハイブリッドにしてCR-Zのトヨタ版作った方が売れるんじゃないの？

頭文字Dはチャイナで人気なんだろ
中国向けに86ブランド復活させたんじゃないのけ

なんか80スープラみたいになってきたな

何したって無駄だよ
カッコ悪いから　重いから　パワー無いから　安っぽいから　遅いから
そういう理由で若者に売れないんじゃない

車だから売れないんだよ

>>1
かっこいい
手を抜かないでほしい

車売りたいならマスコミがヤラセ仕込んで、印象操作すればいい
自動車の維持費は実は安い、今若者にスポーツカーブームが来ている！とか
メディアが煽るからこうなった

今のDQNはワゴンＲだからな
昔みたいに車に金をかけるほど馬鹿じゃない

>>83
王将の餃子とは単価が違うだろう、若者ナメすぎ

こんなゴミいらねーからミッドシップのMR2後継車作れよカストヨタ

ここまでして復活さすような車かに。
こんなんいいからｱｲｺﾞを国内販売してよ。
そしたらｼﾄﾛｴﾝのC1買ってﾄﾖﾀで修理するから。

>>75
それができるのは世界のホンダだけだよ

どうせオッサンしか買わないから

なんか最初の開発コンセプトは、若者の車離れ対策のひとつとして手頃な価格の軽量FRスポーツカーって筈だったんだけど
いつの間にか、ターゲットが昔峠を走っていた４０・５０代のおっさん向けスポーツカーに変わってるんだがｗ

８６の面影なし

>>88
えっ

豆腐屋の86は既に86の域を遥かに超えている

1t切って200馬力ぐらいで4人乗りでそんな車ください

どうせ3ナンバーになるんだから最初っから無理な話なんだって。
迷走しまくってどっちつかず、誰からも支持されないクソ車作ってりゃいいよ。

>>90
ﾖﾀ「貧乏人に売るより金持ってる層にターゲット変えましたｗｗｗ」

一方、一般道でテストをしていたLFAは車線はみ出してBMW3シリーズと正面衝突して
BMW側の乗員は全員助かり、LFAに乗っていた爺さんはお亡くなりになった。

>>90
開発は開発できる口実がありゃなんでもいい
販売は、出来てくる車を売れる体裁に仕上げりゃ営業への顔が立つ
営業はきたもん売ることしか考えてない

縦割り行政見事すぎだろ

コレが売れると似た形の安いFF車が他社から出て、客をかっさらう

ロータス「トヨタ様、車重1t切るとかうちの市場を荒さんでくだーさい、エンジン買ってあげてるよしみで」

>>99
北米ではそうなりそうな

Stig「・・・」

86って昔はレビンの方が人気あったよね
仁Dが始まる前はトレノなんか糞扱いだったよね

http://jul.2chan.net/up/e/src/1277963884709.jpg
http://aug.2chan.net/up/e/src/1277963909310.jpg

>>99
え？それトヨタのいつもの手口

軽く、安く、楽しいってプロボックスじゃん

どうせフニャ足なんだろ？　


だったら、RX-8のほうが楽しいやん。

こないだ買い物に言ったら
ヴィッツの隣に86が停まってて、一瞬軽四かと思った。
コンパクトでさえデカくなり過ぎだマジで。

サイオンtc売ればいいのに、あんまりかっこよくないけど200万円以下らしいし
http://response.jp/imgs/zoom/256221.jpg
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第二のうんこアルテッツァ確定だな

信号待ちで隣に並んだフィット。
黒のドノーマル。ＲＳというやつかな？
運転席には黒髪短髪の好青年、助手席には化粧の濃すぎない可愛い女の子。
誰が見ても20歳前後のさわやかカップル。
ナビはきっとメーカー純正だろう。オーディオから流れるのはGReeeeNあたりか？
車のプレーンさと、二人のさわやかさが見事にマッチして、まるでカタログ写真のようだった。

片や俺の車はどうだ。
車高を落とし、エアロを組み、ホイールは大径化、タイヤは薄く、
マフラーを変え、エアクリを変え、ブーストを上げ、プシュプシュうるさいブローオフ、
シートを変え、ステアリングを変え、追加メーターを並べ、アニソン全開の室内。

なんだこの車は。まるで奇形じゃないか。
ふいに、俺は悲しみに包まれた。

いらない

しかし2ドアって保険料がどうのこうのってアメリカじゃ売る気ないの？

車両150万維持費軽なみじゃないと
若者は新車なんて買えないだろ

>>109
これで軽かったら完璧じゃん

>>111
うちの兄貴まさに後者の車乗ってるんだけど
このコピペ見て、おいこのコピペ見ろよｗクソワロタｗって言ってるけど大丈夫なの？

かしらもじで探して
あたま文字かと思ったらア行にあったって
コピペ

>>116
兄貴はマツダに恨みを持ってないか？
職を転々としてないか？
自己破産してないか？
大丈夫か？

>>88 >>94
1300ccのFFで5ナンバーでトーションビームでドラムブレーキの
フィットとかデミオでギリギリ1t以内なんだから

2000ccのFRでダブルウィッシュボーンで1tとか出来る訳が無い

4ｄｒバージョンの予定はありますか
無いんだったら、早急に加えてください

どうせ出す出す詐欺だろ

>>120
スポーツカーはわざわざ高い金出して不自由を買うんだ(ｷﾘｯ
それが分からん奴はそもそも乗る資格なぞない(ｷﾘﾘﾘﾘｯ


って誰かが言ってた。

>>116
うちの兄貴＝自分のことだろ？

Ｚクラスの中級スポーツや、ＬＦＡみたいな超高級スポーツでもない
ポルシェと国内価格で対抗できるくらいの価格帯って需要ないのかねえ

レクサスのスポーツカーとかいる気がするんだけど、商品的に

>>122
そんな大人修正してやる！

ｔ

40・50代のおっさんが買って手頃な価格で中古車市場に流してくれたらそれでいい
とにかくその手の車を作ってくれないと
ろくな車が無いせいでフィットに乗って満足、なんて若い人達はかわいそ過ぎる

>>125
カミーユ乙

MR-Sは軽さだけはよかった
せめて2ZZ積んどけばよかったのに

高級車を作っても、
エコノミー車を作っても、
中途半端だよね。

東京モーターショーが幕張から東京開催に映るようだが、効果あんのか

>>131
単に、会場を狭くすれば台数が少なくても密度が上がるってだけ。

ＦＲの軽トラがあるじゃない
軽く、安く、楽しい。
コンセプトそのものじゃないか。

NDロードスターのほうが先に出そうだな

エリーゼのエンジンでいいじゃんと思ったけど
それじゃ単に重たいエリーゼにしかならんよな

>>135
2ZZは排ガス規制に対応できないとか
まぁ需要の少ないスポーツエンジンを作りたくない口実かもしれんが

出る前から消え征く定めの可哀想な子。。。
大人の都合で並べられるだけの不憫な境遇で何も出来ずに消え征く定め。。。
走りたかっただろうに、軽やかに力強く。。。
唯々残念でならない

>これではハチロクを通り越し、2000GTのようではないか。

2000GTほど金かかってて豪華で希少感もないしな
このコンセプトなのに中途半端に重くて高いって、GTO NAのようではないかｗ

ホットハッチだせ
ガチガチの仕様じゃなくゴルフGTIみたいなやつ

エクリプスの2.4L辺りを売らないのかね

馬鹿かｗ
２５０とか２８０とか若者が買えるわけねーしｗ
おっさんだったら、外車でもっと数倍いい車いくらでもあるしｗ
１５０万円できっちりまともな車、作ってみろ　ってんだよｗ
馬鹿なんじゃねーの？？？
だから若者に嫌われるんだよ。
トヨタ？　だっせー　ってｗ

若者の車離れ
ハチロク世代のおっさんなら多少値が張っても買うかもしれないが
重くなったら存在意義の自己否定だろ

水平対抗載せるって誰が言い出したの？
バカじゃねーの？頭おかしーんじゃねーの？

あんなモッサリボクサーに誰が金出すの？

逆に若者に好かれてるメーカーを教えて欲しいくらいだ

アルテッツァの再来かｗｗｗｗ

この分野ではまったく学ばない盗用多ｗ

むしろ86を謳わないでくれマジで
馬鹿にし過ぎだろ

周りは開発チームによけいな口を挟むんじゃないよ！
へぼいのができちゃうじゃないか！

86ってオプションである程度の快適装備着けたらそこそこ値段張るし、
あんまりパワーが無いしで微妙なクルマだったよな

改良すれば速くなるけどノーマルだと大して速くない

唯一の利点は車体構造が簡単なのとそれによって軽かった事
ただ今の安全基準を満たすクルマでそれは不可能なんだし
軽量厨は諦めたほうが良いと思う

ダイハツに頭下げて、コペンのシャーシをＦＲ用に改造して
そこにフィールダのエンジン積むだけで完成だと思うんだけどな。
何難しく考えてんだろう。
86を神格化しすぎだろ。

2L積む理由がわからねえ

>>149
それが出来たら苦労無いだろwww
軽自動車から普通乗用車への流用って規制か何かにひっかかるんじゃない？
安全基準からして違うと思う

しかも
エンジンやミッションを積める様に設計変更して
設計変更したから安全性見直して
足回りも最適化してってなると結局同じような値段に……

>>75
やろうと思えば出来るが値段に即反映されるぞ
LFAは軽量化の為にカーボン使いまくりであの値段だし、しかも赤で元は絶対取れん

MR-Sみたくヴィッツから色々取ったら安く上がって
軽くなっていいのに何考えてんだろ。
MR-Sを失敗だと思ってんのか？そうだったらただの馬鹿だ。

>70
宣伝効果としては在ったかもしれないが、トヨタで売ってる訳じゃないので旨味は無かっただろｗ
むしろ、中途半端に人気が残ってしまったためこのような車を開発せざるを得なくなり、開発費の損かと。

>>149
フィールダーのエンジンは1.5の1NZ-FEと1.8の1ZZ-FEだぞ、何の面白みも無い実用エンジンだ
そんなのでも良いのか？一個前のモデルにはヤマハチューンの2ZZ-GEが搭載されて羊の皮を被った狼的な車があったが…

くそ…今は亡き八重洲の無線機かと思ったw

水平対向の2Lエンヂンってピックアップいいのか？
もっさりしてたら嫌だな。

MR-SのSMTとはなんだったのか

家族とか回りの人たちには迷惑なんだろうな

水平対向エンジンってロングストロークで低速トルクが弱い印象しかないなあ

>>157
インプレッサのNAに乗って見れば解る
もっさりはしてないけどインポなのは間違い無い

スバルのエンジンはターボついてないと本当に最高に勃起不全

ショートストロークの間違いだった

つーか86なんて名前がついてる時点でダメだろ

86みたいにコンパクトで軽く作ろうと思ったけど
無理だったようだな。
まあシルビアみたいな感じだよな。

ライトウェイト乗りたいならロドスタとかS2000とかで良い弾狙えば済むんじゃね？
そこまで拘って乗るような名車でもないだろ86
あと日産はZ34早くマイナーチェンジしろ。買うから。

>>165
漫画の読みすぎな奴ばかりだからな…

おっと、アルテッツァの悪口はここまでだ

STIバージョンは300PSくらい出すんだろうな。
久々のFR２ドアターボだな。
これは多分売れる。

200万で2リッターはどう考えても無理だろ

若年層は金持ってないから車自体買えないだろ

これに載せるエンジンは水平対向だけどＥＪ２０ではないからね。
新開発のビンビン回るやつなんでよろしくね。

また団塊jr狙い撃ちそして爆死か。　アホか、トヨタ。
それなら4枚で出せ。

>>168
おまんこエンブレムで出すんだからトムスだろ常考

確か水平対抗エンジンちょっとづつVerUPしてるんだよな。

FTだからYAESUの無線機かと思ったら違った

HYUNDAIくさいデザインだな

トヨタだからな。
アル、カルディナ、セリカ、スープラ…スポーツイメージは広告の中だけ。

どーせ高くなるんなら、まずクソみたいなスバルエンジンを止めろ。
まともな直4新規に起こせよ。　なんだ今のトヨタ4発、軽みたいなペラいのか商用車用しかねぇじゃん。

昨日アルテッツアターボ仕様買ってきた

どうせ売れないんだから初志貫徹で

21世紀のシャレードディーゼルターボを作れ

新規のシャーシ起こさなくてもええんじゃないの？
それともこれから派生車種がふえるの？

若者に売るために安い車を目指して開発してきたのに、そこがぶれたら
それこど86買っていたおっさんしか買わんだろ。で結局売れない。
若者の車離れが止まらない。トヨタも低落するだけ

>>1 の車はうんこアルテッツァ。人生の敗北者のための激安糞車

こんな誰得車つくるんだったらサクシードGT作れよ

200オーバーとか相当車好きじゃないと若者は買わんぞ
まぁ中年共が金を落とすのなら勝手にすればいいが
トヨタに対するイメージは悪くなるわ

軽薄で安っぽいんだから大丈夫だろ

アルテッサ中々良い車だけどな。　
この東京都はバカなのか中学生なのか。

程よいサイズと遅すぎないけど全然速くも無いところとか。
特に、1G載せたヤツが良いな。　フライホイルを変えたMTで。

ふと思ったんだけどメーカーがレストアやるサービスみたいなのじゃダメなのかね
今の技術で新品同様に直してやるから車体持って来いみたいな
200万で>>1の重そうな車買うより当時の86を200万で直したほうが満足するだろ。好きな人には。

あとトヨタのエンブレムはチンコ

>>188
ガキは馬力があって4輪独立サスじゃないとダメだからな
日本のガキにはトップギアのジェレミーを数倍ダメな方向に進化させたような奴らが多い

＞ターゲットは中年
＞ターゲットは中年
＞ターゲットは中年
＞ターゲットは中年
＞ターゲットは中年
＞ターゲットは中年

　わろーた

>>160

>水平対向エンジンってロングストロークで低速トルクが弱い
>水平対向エンジンってロングストロークで低速トルクが弱い
>水平対向エンジンってロングストロークで低速トルクが弱い

×　ロングストローク
◯　ショートストローク

http://loda.jp/dbkyn/?id=288.jpg
こういうの出せ

アルテッツァがISになってしまったのは残念で仕方ない。
アリストもしかり。

去年MR2からR34のスカイラインに乗り替えたんだが、
保険代が驚くほど安くなったわ

駆動方式ＦＲ
車重1000kg以内
価格200万円以内
これが絶対条件

>>196
ラッシュ、ビーゴをベースにすりゃチョロイんだけどな。
まず売れる訳が無い、よって有りえない。　アホな事いうなよw

>>196
意外と南米にありそうなスペックだな

>>196
軽トラそのものじゃん

>>196
素人の運転レベルじゃあＦＲもＦＦも関係ないだろ

21世紀のシャレードディーゼルターボでリッター40ｷﾛ超えろ

買う買う詐欺で売れないだろ
S2000がそうだったろ

エンジンは現行ポロの1.2TSIみたいな奴で十分だと思う
なんで水平対向？

＞装備を増やして車を豪勢に仕立て直すべきだ


さすが！トヨタ！
分かってらっしゃる

>>196
すぐに思い浮かんだのはハイゼット
あとはビーゴあたりか

ターボあるなら乗り換えたいな

MR-Sの名前が一杯あってワラタ
軽くてそこそこのパワーにちょうどイイサイズ、こんなのもう出ないんだろうな

大切に乗るわ

>>127
だが普通に考えると若者はフィット・キューブあたりに落ち着いてしまうわけだ
特にフィットはあらゆる用途に使える、しかも燃費もいい
フィットは走り屋的な行為なんてどうでもいいという人達の理想の車と言っても過言ではない

コペン楽しそうなんだけど・・・
コペン一台だけ　だとさすがにきついんだよなｗ
荷物全く詰めないしｗ　当たり前だけぢｗ

重く、高く、楽しくない
3拍子揃ってんぞ、復刻しろよトレノを

コンパクトカーのスポーツ仕様車では駄目かな？デミオスポルトかわいい
http://corism.221616.com/articles/0000064821/crsm0000000000.JPG
http://corism.221616.com/articles/0000064824/crsm0000000000.JPG
http://corism.221616.com/articles/0000064826/crsm0000000000.JPG

軽い車の楽しさ、コントロールする楽しさを庶民に教えたら

　　　　　ハイブリッド車が売れなくなるからな

V10積んでくれよ
V16でもおｋ

「軽く」と「安く」は両立しないだろ、軽トラじゃないんだから
なんだかんだ言っても「速い」がないと楽しくないと思う

軽い車はハイブリッドより燃費がイイ

なかなか渋いな
ttp://up3.viploader.net/news/src/vlnews017054.jpg

>>214
NA→NCの乗り換えた俺の違憲だけど
速いは絶対に不要。逆に楽しさをスポイルする

>>211
5ドアのダサさは異常。
http://corism.221616.com/articles/0000075960/crsm0000000000.jpg
3ドアさいこうや

>>211
スポーツ仕様って感じが全然しねえ・・・
営業リーマンが中で寝てそう

友人乗せるときは5ドアの方がいい

セイバーはカス

>>217
軽さはクイックなコーナリングと低速での加速と減速の素晴らしさ

つかエンジンがスバルになるって時点で駄目じゃん・・・

>>222 同意

YZF-R1のエンジンでも積んだ400kgくらいのシングルシータースポーツ出せ

別にスバルと共同開発する必要無いだろ
水平対向エンジンだって古臭くてボロなんだし
4GRのターボでも載せてればいいだけの話

>>226
トヨタグループとしては
トヨタの社員にやらせるよりスバルの社員にやらせた方が開発費が安い
特に人件費の部分な

4GRターボなんて載せた日には値段跳ね上がるぞ

>>195
MR2よりGTRの方が保険安いのか。

>>225
それ欲しい

コスワースと共同開発の水平対抗エンジンはどうなったの

>>227
スバルのエンジンなんてヲタしか買わないじゃないか
逆に内外装だけスバルでその他がトヨタだったら大いに購入意欲が沸くんだが
でもアルテッツァみたいな非力エンジンは嫌だけど

>>207
MR2〜MR-Sはトヨタとは思えない頑張りだったよね。

>>232
AW11 SW20 ZZW30と乗り継いだけど運転が楽しい車だったよ

>>232
MR2、特にSW20を4回もマイナーチェンジしたのはトヨタの維持だよなぁ
1型と5型じゃホント別物

>>231
オレ、AS200 Ledの6MT乗ってたけど良いよアレ
パワーなんか必要充分だしアタマ軽いから結構気持ちよくフロント入るし
無理をする車じゃないよアリャｗ

MR-Sはデザイン以外は実にいい車なんだがなぁ
987乗ってる俺でも正面から見ると一瞬仲間と勘違いしてしまう

ブレンボ装備か

>>229
ちなみにスズキはFormula hayabusaってのを出してるけど
公道を走れない

ダイハツや
SUBARUの
軽トラの車体に新型エンジン載せれば
OKじゃん。

>>234
俺はRS200だったが非力すぎて…内装も初めだけはイイと思ったけど…

広告であった９５％の日常と５％の非日常云々というのは嘘じゃないね
手放して後悔したクルマだった。2JZに換装するかターボ化すれば
相当魅力あるスポーツセダンになれる

スバルのエンジンなら
http://www.caradvice.com.au/wp-content/uploads/2007/11/carscoop_atvsti_4.jpg
これくらい冒険してくれよ...
http://www.youtube.com/watch?v=Qe_mS_ucYCM

カローラに水平対抗４気筒ターボエンジン積んで４WDにすればいい。
それなんて初代インプレッサ状態だけど。

トヨタの手にかかると
どんな車もダサくなる。

スバルはダシに使われただけ。

これ出てもアルテッツァみたいな扱いなんだろうなあ。
いま庶民が買えるのはブーン程度の車体に1ZR載っけて130馬力150万のFRってとこだろうよ。

軽くも安くも出来ないならターボつければいい

>>235
987かぁ。
俺は986で楽しくやってる。

どうせ交換すんだからシートも最廉価グレードはビニールで
どうせ剥がすんだしアンダーコートなし、防音材も減らしていい。
車として歪なほどアフターマーケットが盛り上がる。

1160ｋｇ220psくらいのお願いします

実際に986のパクリ車って印象だったなぁ。
MR-2もあれの・・・・。

見た目なんかパクらなくてもいいのに
トヨタ

ポルシェのエンブレム付けてるのも結構居るくらいだしね

GTV（パワステなし、手で回すウインドー、100キロ超えるとキンコン鳴る、スピーカーのロゴ光る）と
豪華版（ATのみのオッサン仕様）にすればいいんじゃないか

>>239
オレのは今は嫁さんのアシになってる
内装はチープなフェイクレザーだけど至って充分だし
タワーバー入れるだけでホント別物になる

AS300のMTを平行で入れれば一番楽なんだろうな

>>235
お、ボクスター？と思って近づいてMR-Sだったときの
何とも言えない感情にはそろそろ名前がついてもいいと思う

トヨタパクスターだろ
散々言われたわ

>装備を増やして車を豪勢に仕立て直すべきだとの声が周囲から上がり

流されちゃったわけか…儚い夢をありがとう
もう検討することも無いだろう

やっぱ時代をみて
ハイブリッドにすべきじゃないの？

CO2排出量は世の中で一番低いレベルを目指して。
燃費ももちろんTOPクラスで。

乗り心地も重要だよね。

>>255
それはもう86の名を冠する必要の無い乗り物になってしまう気がする
ARIEL ATOMほどまでスパルタンに行けとまで言わないが、あのくらい要らないものを捨てて
ユーザーに訴えかけて欲しい

普通にロドスタの中古買うわな

200万以下、1t以下、FR
この3条件満たさない限り販売する意味ないよ

× 若者のクルマ離れ

○ 若者のスポーツカー離れ

こんなボヤけた車よりも、昔の８６の皮被ったプリウスにした方が売れるんじゃないの？

おいらはX-BOWが欲しい
早く注文しないと生産終了してしまう予感...
でも自宅の屋根付きガレージはバイクと親父の車で...

FRのプロボックスでも出せば売れるんじゃね

>>260
もしかしたら
プリウスをバックで走ればいいんじゃない！？

日本のメーカーからまともなミッドシップスポーツだしてくれないかな。
もちろん大蛇は論外として。

>>70
いや　しげのももう人気ないんだ・・・
遅い（話の展開が）　　高い（コミックの値段　ほとんどｷﾞｬｱｱｱのページだし）　楽しくない（最近車に羽根生えたぜ）

いいから安いスポーツカー作れよ
中年向けのスポーツカーは日産とかに任せとけ

早くアイゴのFR出せよ
150万で出せるだろ

>>264
Kawasaki ZZR1400のエンジンを使ったT-REXとか
なんでエンジンだけ日本製なんだよ
ああ、今のエリーゼもヨタ製だったっけ

日本のエンジンは世界一

スーパーライトウエイトスポーツのエンジンは車用より
最近は動力性能が高くて高回転なバイクのエンジンに乗せかえるのも増えたよなぁ
普通車用のエンジンよりトランスミッション含めて1/3以下の重さだし(同じ排気量で)

http://www.youtube.com/watch?v=XlJZFByn7Fw
割り切ると顧客が減る...

プリウスのシャシーに水平対向６ＭＴ載せるのがいちばんだよね

スポーツカーとかガキかよ
ジュークのがまだマシ

まぁ水平対向をドライサンプにして超低重心なら
お金持ちが買ってくれるかもね
それしかとりえがない

>>268
エリーゼにＫａｗａｓａｋｉのエンジン乗っけたらスゲェ楽しそうな気がする

>>275
シーケンシャルシフトになると楽しいだろうなぁ
アクセルワークだけでシフトアップが音速で出来るから

所詮はクソ車しか作らないトヨタ。
トヲタ涙ふけよ。

>>274
スバルシステムと違って、FFや4WDを考慮しなくいいんで、
エンジン下にフロントデフを置くなぞの処置をしなくても済むし、
エンジンを水平に置くこともできる。
（スバルだと前を上げて斜めに搭載してる）

したがって、ドライサンプにしなくても、そこそこ低いんでねーかな？

もちろん4WD化は無理なわけだけどw

KPレストアしてくるわ

>しかしここにきて、装備を増やして車を豪勢に仕立て直すべきだとの声が周囲から上がり
>開発チームに要求されているとのこと。

やっぱりねえ。
何も分かっておらんなあ。

ごてごてと不要な装備を奢って価格を吊り上げる。

どうせトヨタだし

もうFFでいいから安く軽く作れよ
AE9型以降はFFじゃねーか今更FRである意味が無い
重い高い鈍臭い車なんかいらん

>>280
市場調査するとこういう車は金持ちしか買わないんだよ
走り屋なんてもうどこにも居ない

２枚目の車体で出せよ、ちょうど買い替え時期なんだよ

FRはどうしても重いプロペラシャフトが有るから低排気量だとFFに
対するメリットは少ないよなコストも余計にかかるし重量も増えるし

マトモな車の形を維持したら超頑張ってもRX-8位の価格・重量になる

今時FRの車なんてドリ珍以外に喜ぶ奴いるのかよ

安全性に対する基準が厳しくなってしまった以上、低価格ライトウェイトなんて無理な話なんだよ
どうしても欲しければ昔の車をフルレストアするのが一番だ

>>286
乗り心地、居住性を犠牲にすればかなり安くできるはずなんだが...
軽トラみたいにそういうの犠牲に出来ないのがヨタなんだよなぁ

プロボックスいじったほうが安く速くなるんじゃね
楽しいかどうかは微妙だが

サクシードでもいい

>>287
だったら軽トラでも乗ってりゃいいじゃない
軽く・安く・楽しいのすべてを満たしてるんだから
しかもFR・MR・RRの3種類ある

サンバーの軽トラが最強だな

te

カイゼンバルブスプリングの欠陥エンジン載せるんだろ

銭捨てて命がけでβテストする奴がどれ程居るんだろうね

こんな中国産カローラをいまさら誰が買うんだよｗｗｗ

うおおおおおおおおおおおおおおおおお

まぁまだFD乗りでいいわ

お、おｃｎかけるじゃん。

理想をイグレスとするなら、バンキッシュの状態で安く売ればいい。
小さくて軽くて安くて４輪独立のＦＲって所だけ押さえる。
後は、カリカリのＴＲＤ仕様に持ってけるプラットフォームの下地。
ＦＲのエントリーに手が出しやすく、ノーマルでもその楽しさがわかるようにする。
つつきたいやつは幾らでもつつけるようにしておく。
バンキッシュのあと、アバンテ、イグレス、2001と豊富なカスタマイズモデルを「別物」の位置づけで発表。
別物はＬマークでもつけてぼったくればいい。

アルテッツァ焼き直せ
中古のMTが半端ない走行距離の玉ばっかりでなかなか買いづらい

アテンザみたいだな。ちょっとカッコつけたい中高年にしか売れなそう
300万前後なら選択肢にすら入らないで、S15とかロドスタ買うわな

仮に乗り出し300万以下でいいもの作っても車自体が30歳以下の人には売れないんだから
金持ってて未だにそういうのに興味ある50歳以上をターゲットにしたがるのは仕方ない

でもこのままいくと「車買えるほどの年収にはなったけど免許自体持ってない」って層が増えそうだな

メーカーが率先して国内消費切り捨ててるんだから、車売れなくても望んだ結果だろ。

軽でさえも売るのが難しい時代に、たとえ乗り出し200万円台でもAE86の再来とかないわ。

今更出してもどこの峠もキャッツアイや波打ったりしてて走れたもんじゃないだろ？

軽く・安く・楽しいを追求して若い人に売るなら軽かコンパクトカーの範囲にしないと無理だけど
今、軽でそういう車が壊滅状態で、なおかつどのメーカーも出したがらない
走りに重きを置いた車種はほとんどが消えてワゴンだらけになった

ぶっちゃけ目標を見失ってる
社内企画ならとっくに潰れてるレベル
でもこれは相手があることなので潰せなくなってるってだけ
製品になれば大コケ間違いなし
で、お互い相手に責任を押し付け合って二度と共同開発は無し

　社会では良くある話さｗ

>>2
そのとおり

ハイコンプ135ps＋1〜4速クロスで600kg台のシティに乗ってるけど
これより軽くて速かったら人生初の新車で買ってやるよ

コンパクトカーが好きなのに
デミオとスイフトの二択なのはどうしてだ！

インプのリトナをまた出せばいいじゃん

>>305
FFすぽーつ（笑

>>308
すまない。実は街乗り用に500馬力のFRと土遊び用に4WDターボも持ってるんだ

脳内になｗ

軽トラが安くて燃費いいなら乗用車としてつかってもいいな。

FF
900キロ
120馬力
1200cc
コンパクトカーサイズ
170万
のオープンカー作れよ

＞バルブマチック
アウディA2が欲しかった、プリウスより燃費よくて楽しいのでは？

1600cc前後の小型で軽くてコミコミ200万以下のFRならちょっとだけ売れるかもね
でかくて高いスポーツカーなんてもう売れるわけねえ
マツダのロードスターだって日本じゃ全然売れないのに

若いのみんなに乗ってほしかったらFFで十分だろ
FRに乗りたきゃ+100万でもっと本格的なスポーツカー買え

150 万を超えたらダメだな
このデフレの時代

>>119
EK9 は 1050 kg だよ
ちょっと全長を短く作って
それに B18C を積めばちょうどそのくらいになる

なんちゃって走り屋が増えて危ないから、安くなくていい。

>>317
ttp://bcr32.com/f20c-civic.html

EGシビックにF20Cを積んでる
こういうの好きだｗ

PCケースかと思った

値段が３００万超えるなら、もうZがあるし 別に画期的な商品じゃないな。

２００万切った価格でFRっていうなら 現在、存在しないから売れる可能性あるけど。

正直、エンジンなんてダイハツの1KR-FEでもいいよな
ターボ付けりゃ
その代わり内装はほとんどドンガラで

やっぱりアルテッツァになっちゃうのか

1600ccならもうちっと安く軽くできるんじゃないのかね

装備はエアコン、ラジオ、基本無しで、場合によってはタイヤ、ホイールも選べる設定で
ドンガラ状態からカスタマイズ出来るようにすればよい。

>>325
そんなもん今の若者が買うわけないだろうに

>>325
つ平目セリカ

>>325
選べる＝検証や在庫で価格上昇要因ですよ？

エリーゼをトヨタの販売店から買えるようにしろ。

コレやって何回失敗したんだトヨタは？


小型軽量安価で成功したF-16を目指せ！

要望があったら内装グレードアップした特別限定車だせばいいだろ？


あとはトムス他トヨタ系のチューナーが手加えて味付けする
メーカーオプションでやる

>>1
>「軽く、安く、楽しい」

ミラバン乗れミラバン。エッセでもいいぞ。

>>311
6MTモデルがあれば最強なんだけどな。現状ではローギアードで燃費悪い。

>>324
現代のボディに1.6を積んだらスポーツ走行は無理だろう
MTのFTがCVTのファミリーカーに負けてしまうｗ

>>330
アルテッツアやヴァンガードじゃなくて3DrHBのあれかｗ

ユーノスロードスターですらATの方が売れるご時勢だしな・・・

またソースの無い外野の声か…

トヨタ様が安く出すわけねーわな
最初っから誰も期待してねーよ

団塊向けにフェンダーミラーの
昭和風なカクカクしたクルマを出した方が良いような

>>30
お前が言うなら納得せざるを得ないなwww

先代１２０系カローラの５MT１．５は１．１ｔ だったんだから、
あれにヴィッツの１．５ターボとか入れて、徹底的に軽量化して
FRにするだけでいいんじゃね？

装備ったってどうせまた
インテリジェントタッチ・マウスとか
多層強化チタンコート塗装とか
7.1chドルビー3Dサラウンドスピーカーとか
ヤマハチューンドマフラーサウンドとかだろ？
名前が凄けりゃ値段上げられると思ってるメーカーだからな

>>339
トヨタはスープラみたいな重くてハイパワーなのが正しいスポーツカーだって言ってなかったっけ。

ライトウエイトスポーツFT86 290万で発売！
↓
高くて当然売れない
↓
トヨタ「やはり若者はスポーツじゃなくミニバンだった」
「（儲けの多い）ヴォクシー180万〜絶賛発売中」

安価にする
↓
痛車のベースとして大人気
↓
ヲタ御用達車になり一般人が買い控え
↓
それを防ぐため値段を上げ少しでも買いずらくする
↓
えーい！レクサスブランドで販売だー
↓
最終価格は400ﾏｿになる

新社会人が買えるような値段設定にしてくれ

任意保険も込みで200万切ったらすごい

>>343
一番肝心な結末が抜けてる

↓
ほとんど売れない…たまに買ってくのは50代の爺だけ

>>129
FF設計のエンジン搭載位置そのままリアに持って行ったから
2ZZだと重心上がりすぎてダメだとか何とか。