【IT業界】　NTTデータはIT業界の癌なのか！？

ＮＴＴデータ、贈賄事件で社長が陳謝

ＮＴＴデータの山下徹社長は25日、
特許庁技官への贈賄容疑で同社部長が22日に逮捕されたのを受けて記者会見し、
「顧客や株主、関係者にご迷惑をかけ深くおわびする」と陳謝した。
特許庁向けの商談は当面自粛するほか、今回の事件で、
名古屋市など７つの自治体から指名停止の通知を受けたことも明らかにした。

　山下社長は「法令や企業倫理の順守を推進してきたにもかかわらず、
このような事態となったのはざんきに堪えない」と述べた。
社内調査委員会をこのほど設置し、社長ら幹部を含めた処分は、捜査結果を踏まえて決めるとしている。

　社内調査委は特許庁以外のプロジェクトについても、法令や社内規定を順守しているかどうか調べ、
７月末までに調査結果をまとめる予定。弁護士らによる第三者委員会も近く設け、
チェックやアドバイスを受ける。

http://www.nikkei.com/tech/news/article/g=96958A9C93819696E0E7E2EB958DE0E7E2E4E0E2E3E28698E3E2E2E2;da=96958A88889DE2E0E2E5EAE5E5E2E3E7E3E0E0E2E2EBE2E2E2E2E2E2

はい

間違いない

それよりも富士ソフトあべしをなんとかしてください

そりゃそうだ

この会社に恨みある人がネットには多そう
だから伸びるだろう

ジョージィ、お前もふわふわ浮かぶんだよ

つかここに限らずNTTの名がつくところはろくなモンじゃないよ
ドコモとか

1兆円の利益ってアホすぎるな

>>8
同意

例えばどのように癌なのか教えてくだちぃ

NTTデータって何してるのか全く知らん

ええ、その通りです。

>>12
1兆円の純利益あげてるとこ

NTTグループって花屋やコインパーキングとかも運営してるんでしょ？

すごくでかい会社だけど下請けに丸投げばっかりのカス会社のイメージ
gooメールとかブログのあれとか関係ないかもしれないけどＮＴＴはクソだと感じた

それよりITゼネコン五社をなんとかして下さい

>>12
税金→国→NTTデータ→下請けに丸投げ

NTTの名前で仕事取ってきて
中間搾取して下請けに丸投げするだけのイメージ

官公庁に使えないシステムを納品して利益を上げてる会社だったっけ？

OCNは史上最低のプロバイダー

ゼネコンや行政なんかのスレじゃ的外れな事を書いてるお前らも
IT業界の事となったらかなり的を射た事を書くよな

最底辺からみえる景色について、だけどさ

癌です

妬みだが正直むかつく

なんで癌なの？
ただの元請けじゃん

丸投げで利益あげる糞企業と聞いている

>>25
パワポで絵描いただけで一番取り分多いんだぜ

とあるNのプロジェクトに関わってたとき、
まだ入札が終わってないというのに開発走り出してた。
こういうのってよくあるの？

売れてる企業はいつでも妬みの対象
妬んでばかりいるからお前らは底辺からはい上がれないんだ

データの人が社会人ドクターとして学校に来てたけどそれはもう酷かったな
なんであんなにコンピュータに疎いんだろう
まじで疑問

データを経由してくる仕事を直接取れば良いじゃん。

NTTデータいたことあるけど、お役所体質だね
民営化前の名残らしくて５時にチャイム流れるし

はい

>>31
土嚢かついでるドカタが大成建設の仕事をとってくるなんて無理だし、こなすこともできない
ITドカタだって同じだよ

贈賄だけでなく社員の無能さについても謝罪しろよ。

　　　　０　　　　　データ

　　　０　０　　　　デー子に丸投げ
　　０　０　０　　　下請けに丸投げ
　０　０　０　０　　孫請けに丸投げ

　NTT　Data

じゃあデータに入ればよかったじゃん

SMSでさえBP付くぐらいだからな
何考えてんだ

>>12
どの会社にも情報システム部門というのがある。

NTTデータは言うなれば、日本国の情報システム部門。

>>34
そこに食い込んで、データを出し抜く楽しみがあるとは考えられないのか？

>>36
ああ、そういうことか

所詮ITドカタにシステムを作ってもらってる会社なんだから、
技術をつけろとかもっと有能になれとか無茶言うなよ

>>39
つまり中間マージンウマーですね。
分かります。

NTT-Xにはお世話になってます

>>19
イメージそのまま
NTTって名前のつく会社にまともな奴はいない

データの新卒SEが無能。
というかまともなのはデータの子会社のSE。一つ目の下請けな。

つーかデータは新卒1/3、中途2/3ぐらいにしたほうがいいと思う。
PG経験がろくにないやつがSEやっても意味ねー

>>46
データに入社した新人が覚えることは、プログラミングじゃなくて、下請けのマネジメントだと聞くし。

>>44
NTTは事実上の名義貸しで、中身はダイワボウ情報だぞ。
だから安くて早い。

友達がここの内定貰ってるんだけど、勝ち組なのか？

>>34
そういう言い方すると悪くないみたいだなｗ

>>34
孫請けの立場とかにいると平気で最上位のSI営業から引き抜き話がくるけどな・・・。
曰く、個人経営者になってお互いウハウハしないか？ってさ。

>>48
あれダイワボウなんだｗ
昔よくお世話になったわｗ

NTTデータはなんでグーグルを目指さないの。

ITドカタというか
誰も長期的な視野を示せない分野

アメリカに金玉握られてるから
来年には無くなってるだろうなぁなんて失望感だけが漂う業界よ

じゃあNTTデータは何を基準に採用してるの
無能SEをとる意味って？

年金問題は、NTTデータも片棒担いでいるようなもの

“業者いいなり”随意契約　社保庁がＮＴＴデータに約９千億円
http://www.a-koike.gr.jp/hilight/2004/h2004_11_17.html

社会保険庁とＮＴＴデータとの「特別の事情」
http://d.hatena.ne.jp/kibashiri/20070611/1181541308

NTTデータが羨ましいなら
NTTデータに入社すればいいじゃない？

断ればいいじゃん

>>55
ただの妬み
NTTデータは東大やら旧帝やらから大量採用してるし、そんな奴よりITドカタが有能だと思うかい？

>>14
北海道の土人って、鳩山を筆頭に
平然と嘘つくよな
去年の純利益　NTTデータは３５６億

>>53
日本のSIerがシコシコとパワポを作ってる間に、
米Googleはプログラム書いて、動くもの作っちゃうから。

と、「ウェブ進化論」に書いてあった。

>>59
東大でNTTデータは相当負け組だと思う。

ドカタの妬みばっかだな

NTTデータは自由で入ったらすごい
倍率50倍超えてる
逆に推薦で入ったのはクズばかり
旧帝とかはもっといいところから推薦来てるのに
それに引っかからないやつが行くから

>>40
NTTデータの客って地方公共団体だったりする。
両方お役所体質でしょ。お金のこともそんな気にしない。
品質とか値段よりも最初から決まって大手のＮＴＴに依頼するという感じ。

システム業界からしてもNTTデータから丸投げされようが案件があるだけマシ。

まあ組織としてはすごいとおもうよ
働いてる奴らの品質は・・・

>>65
データの最大の客は地銀だよ
一番強いのは金融システムだから
公共分野はそれほど強くはない

データは一時期何をトチ狂ったか文系のを大量に雇用していてそれが今中間管理職についてるから地獄

「日本のIT業界の構造は土建業界のシステムを取り入れてるから歪んでて〜」とかよく言うけど
海外は違うの？

>>68
イエスマンを足元に置こうとすると文系が集まるんだよ

>>67
あぁ、そうだね。金融システムのほうが強いわ。
俺公共でやってたからそっちのことは詳しいけど

データさんもね、いろいろ受注するためにコネ入社受け付けてるわけですよ。
だから新人の出来がどうこうとか言っちゃダメ。
そういう人が入社するから特命受注もバンバン入るんだから。

>>72
そうそう逆にみんな有難いって言ってる
だからワレワレに仕事があるって

>>61
それは本当だろうなあ
日本のIT土方がテストのための文章をシコシコ書いて手動で一生懸命
テストしてる間に、Googleはさっさとテストコード書いて次のプログラム作ってる

やっぱSI業界に入っちゃうとこういう強烈なトップダウン構造から抜け出せないの？

>>53
そんな儲かるかどうかわかんない仕事するよりも
官公庁から税金ドッカドッカ突っ込まれる仕事のおいしいとこだけとって
後きついところは下請けに流したほうが楽だし儲かるだろ

まあ社内に技術の研究部門はあるから、Google的な野望を持った人はいるかもね。

ゲストを身内において
ソルジャーはなるべく外注

何らローマの頃から変わってない方法ですがな

>>69
海外はいちいち業務ごとにシステムを新しく構築するんじゃなくて
既存のパッケージに業務を合わせるって聞いた。

>>1
確か、使えない年金システムを開発して、10年間で7兆だったか8兆だったかの運用費をとっていたのがここ

日本の癌

NTTデータを憎むならNTTデータを越える企業を作り出せばよくね？

帰れなくてよく漫喫で寝てた俺をあざ笑うかのように
湯水の如くタクチケ使いまくってたわデータの奴等
羨ましすぎた

スルガ銀行vs日本IBMの判決　ﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

Googleみたなベンチャーとシステム屋さんを一緒にするなよｗ

この業界は、一番オツムの出来が良いエリート連中が外注管理してるだけで
実際に設計や構築、実装を高卒や専門卒の雑魚がやってると言うなんとも勿体無い事になってんだよね
馬鹿が無い頭を必死に絞って仕事してるのに、賢いエリートさんは会社の名前を貸してるだけ

IT土方ってなもんで、建築業界に似てると言えば似てるけど
あっちは土方と職人さん以外の頭脳労働はちゃんと高学歴のエリートが適切なポジションに納まってるからなぁ

そりゃ原口に賄賂贈ってるくらいだから一度解体せにゃならん

>>74
俺思うんだけどね、日本人はいちいちうるさすぎるよ。
「ここんとこどうにかなんないの」とか言いまくって改修させて、
こだわるところはこだわってるんだけど、偏ってるから全体的にバランスが悪くなる。
日本のダメな所は全体的なバランスを考えられない。

アメリカの合理主義を見習ってほしい。
考え方が偏ってるから「ストリートビューがどうのこうの」とか言ってしまう

>>8
同意

そもそもGoogleはSIerではないし、どこかの基幹業務システム作ったりはしていない
最近クラウド領域でERPに進出しつつあるが

ハロワに求人出してんのな

IT業界はウォーターフォール。

SI業界の下層の人ほど社会の歯車感がハンパじゃないんだろうなあ

データ一次落ちした俺が来ましたよ
あの本社ビルには度肝を抜かされました

>>75
土木とITは遙か昔からカースト制度なんだぜ？

日本に本当の意味でのIT企業はないよ。

>>84
受注した仕事の中でも重要度の高い業務は内部の人間が担ってるんじゃないの？
そうでなかったら理系採用する意味なくね？

原口一博は日本の癌

日本のSIerはデータとNRI以外ほとんど負け組土方というのが終わってる

>>47
人月計算とかやるなら大体わからないとダメなんだけどな
だから使い物になんねー

図体だけでかくて中身はない中間マージン搾取屋

儲けてるって知られたくないほどボロ儲けしてるよな
ちょいと還元するだけで経済効果あんだろ

車や家電作ってる大手メーカーなんかも下請けに安くて高性能な部品作らせて
それを組み立ててるだけだもんな
トヨタが凄いんじゃなくてトヨタに部品納めてる下請けが凄い

>>95
データも野村も一次受けの社員さんは一担当レベルの仕事にかまけていられるほど暇じゃない
皆さん一人で案件何個も平行して持ってるからな

超一流大学の理系学士様が設計もプログラミングのやらずに名前貸してるだけの不条理

わざと赤字を出すのもシゴトです(ｷﾘｯ

>>101
トヨタは設計図引いてるだけ偉いｗｗ

GoogleはSIerじゃないし、Googleに命令する客もいないから
自由にやれるんだが、開発効率の差はそういう言い訳が
通用しないと思うな

>>97
2ch見てるとSE＝待遇悪いってイメージ持つかもしれないけど
元請けSIerはほとんどはいい給料貰ってるしそれなりにいい企業だと思うよ

>>102
実装やったことあるならわかるけど、実装は全く重要な業務ではない
誰にどの部品を作らせるか、どう部品を分けるかは重要だし、そこが今うまくできているとも言えないけど

トヨタが凄いに決まってるだろ
ビジネスわかってなさすぎ

てっきりチンシュスレになってるかと思ったら。びっくりだわ

SIerなんてデータNRI外資にいけなかったらいくもんじゃない

NRIと外資も忙しいが給料がついてくるからな
でもいまのゆとりには金より安定でデータが人気らしいね

イメージだけで語ってるやつおおすぎ
データ社員のおれがいうからには間違いない

ついでに言うとデータのPMって子会社丸投げで報告しか聞いてないのがほとんど
その内容も理解してないやつのほうが多そうだしな

あとデータの中途年中募集してるけどあれすげー条件厳しいから
入るならデータ子会社が楽
給与はデータ本体で役職ついてないやつと同程度かそれよりもいいからおすすめ

>>102
NRIはそんなに掛け持ちなかった
GMは確かに全管轄かかってたけど、エクエティも個人法人とかで一人ずつPMいたし、
そのPMの下にBPのPLがさらにいる感じ
BPのPMは自分のところのPLの管理で、上がGMだからそこまで兼業はないよｗ
ぶっちゃけシステム更新で場が空いてない夜中にやらないといけないとき以外は20時退社できてたしな

>>106
日本のIT産業は、実装が重要じゃないという考えだから、
文章作りに命を掛けるんだろうなあ
そして、その間にアメリカ様はコードを完成させてしまうと

>>112
日本のIT業界って、コード書くより、パワポとExcel方眼紙を書くほうが多いでしょ

>>106
実装が重要でないってのがすでに新卒バカSEと同じ過ちｗ
大体実装時におかしいと感じたところを上に確認すると切れるってのがすでにおかしいｗ
新卒SEによくありがちで自分が何でも知ってるって勘違いしてるのがな

そりゃ設計がしっかりしてないシステムは終わってるからな
コーディングとか目新しい技術でもつかわんかぎりそこまで大変じゃないし

ちなみに一番大変なのはコーディングよりも設計よりも試験

>>115
俺は試験ばっかりやってるわ
あれこそドカタにやらせろよと思ってしまうけど、最終チェックは何故か元請けなんだよな
責任ってことか

パワポもエクセルもワードも使えない俺がいるくらいだから問題ない。
どの会社にもクズはいるんですよ。

例えでいうなら、日本のＩＴは、軽自動車作れるお金と時間で、高級車作れって言ってるようなもん。
システムわかる人間抜きに、客と勝手に決めて、決めたことは絶対って言い張るんだから、いいものできるわけがない

>>113
そうだろうな
>>115
日本ではそういうことになってるらしいな
アメリカだとコーディング≒設計≒試験ということになってるようだが

NTT自体が産業の癌

>>115
そこで問題になるのがPG経験のないやつがまともな設計できるの？ってやつ
まともな設計でないのに加えて偽装経歴のPGが来たら詰む、そしてデスマへ、が日本のIT業界ｗ
本来PG経験がないと設計とかできないんだけどな

単体試験用のテストコードですら、実装コード量の数倍になるしな・・・

前いた零細ITで
人件費削るために中国に外注出して
バグだらけで納品されて結局自社でデバッグして
結果当初の予算よりも倍以上かかってやんの
頭の悪い会社は何やってもダメだわ

通称ドカタはシステム間のインターフェースとか客に納得させる保証とか考える必要ないからね
大事な試験は元請けの仕事だな

設計ってどこまでが設計？
アーキテクチャパターン
アナリシスパターン
デザインパターン
イディオム
ってあるけど、デザインパターンもやってくれるの？

>>121
とんでもないところなんか、コーディング規約で配列禁止とかSQLのHAVING禁止とか。
理由は上の人間がわからないから。
そんな人間が設計するんだもの、SQLでやったほうが効率いいことをプログラムのループで作れって言う

データ関西に出向行ってたやつが、変わり者ばかりだったって話してた

単体試験と設計と実装をほぼ同時進行で同じ人間がやってしまうアメリカ
これらをきっちり分けて無駄な文章を量産する日本
どちらが効率がいいかは自明

>>127
俺その中に絶対入ってるわ

元受も下請けも、皆さん色々とストレス溜めてるみたいですなｗ

まぁ、この歪んだ業界構造のおかげで俺みたいな大学も出てないチンピラが
IT土方として飯喰えるだからありがたいことですよ

>>126
うちでも似たようなことあったわ
10個程度のテーブル連結して
一つの結果セット返すSQL書いたら
上の人間が「こんなの読めないから全部プログラムで集計してくれ」って

10個のテーブル全部ロードして
いちいちループしながら集計するプログラム組まされたよｗ
結果を得るのに3分ぐらい待たされる羽目にｗ

>>131
利用者のことなんか全然考えてないもんな、ありえないわ

搾取搾取言われてる割に営業利益率低いんだな

何をやるにも資料が必要な社会。
ブツを作ればいい、という考えだけじゃね。

日本が滅んだらIT業界の経営陣のせいだな

正直ここがなくなったら下流の人たちの
生活レベルがあがる
まさしくSIの癌。
40代で一本こえるみたいだしな

ここの請求書　1人月150万だからなｗ

豊田の子会社の優秀っぷりは異常
親会社より研究費多いんだっけ

こことNRIが消えたら改革が起こるだろうな

どうやったらここ潰せるんだよ

説明会で２年目女社員の話を聞いたがPGがほとんどできないのにSIerやってるらしい。
入る気なくしたわ。そのせいもあって面接で落とされたけどな。

無理
不可能
NTTの主要グループとかむりだろ
傾いてる西日本ですら残ってるんだし

そんなにPGPGいうなら
入る前に勉強しとけよ
コーディング自体は楽だろ

NTTドコモ
NTTデータ
NTTコミュニケーションズ
NTT東
NTT西

この主要グループ大手の５つはまず消えない
子会社再編は腐るほどありそうだけど

>>141
大手で小さい案件ならそんなの普通。つうか、技術が対して必要ない案件を回されただけろうね。
ちなみにDCのSEは電源とLAN線準備するだけの案件とか結構あるんだぞ！

>>145
LANを構築するだけの仕事ってかなりあるんだよなｗｗ
あれうけるわｗｗｗ

くそー。データ行きたかった。

>>147
http://www.cosmonde.co.jp/jirei05.html
こういう施設があっても？

>>148
まったり簿給の所内定貰って正解だったわ

>>146
文字通り配線するって意味？

NTT系に就職ならどこがいいかなぁ
ドコモ一番データ二番？

それでもニートよりましだよ

>>151
持ち株は？

しったかぶりの小僧が「私はSE」とか抜かす業界で
何を今更ｗ

総研最強伝説

開発現場もしらない大卒上がりの似非SEが大きな顔する場所だろ

不動産の都市開発とかよさげなイメージがあるわ　物件もいい感じだし
やっぱり不動産だから社風はアレなんかな

>>128
おまえさんのいう、その海外のすばらしいソフトウェア群を組み込む仕事やってた
俺としては、頭悪いんじゃねぇのかの一言だけどな。
Tivoliとか、アレなめてるのかよ。

FやHよりはまだマシだろう

当初はNTTに犯罪者がいると思った。だが、

http://akiba.geocities.jp/pxzuwp/0202/7/161.html

今は、日本中の企業・団体に必ず公安の裏部隊が常駐すると確信する。

事実上の民業圧迫だもんな

何を今更
日本のIT業界の癌の代表じゃねーか

>>138
何処のソースだよw研究費でトヨタ超えるってめちゃくちゃすげーな
トヨタ、研究開発費9400億円・設備投資１兆5000億円 - ユビキタスモバイルの夢 - 楽天ブログ（Blog） http://plaza.rakuten.co.jp/mmorishima/diary/200705100001/

データは公共に強い

SI業界はテレビ業界と構造が全く同じと聞いたことがあるけどそうなの？

NTTコムウェアってどうなの？
データみたいにすごいの？友達が内定もらったらしいけど藁人形作ったほうがいい？

特許庁以外でもやってるはずｗ
NTTデータが随意契約で無茶苦茶やったから、
官公庁のシステムは競争入札になった。
税金で肥えた豚企業。

データ蹴りNRIです

>>151
ドコモの運用は地獄だぜ！

>>64
一次ですでに学内倍率4倍超えてたが

役所関係みんなここじゃん
なんとかした方がいいんじゃないの？

そうまでして、NDに入りたいと思う奴らが信じられない。
技術や知識よりアクとオシが強い奴が生き残れる会社。。。

ベンダーかメーカーに行け
SIer行くぐらいなら文系就職しろ

>>172
就職偏差値上位最高って馬鹿ばっかり受けます
現実はゴリオシの会社なのに

NTTコミュニケーションズの採用の不透明さと業務内容のわけわからなさ

>>175
あそこってプロバイダ以外なにしてんだ？

>>153
あそこにいくならNHKのが面白い研究できるし

NRIに内定もらったけど、残業地獄で鬱病になって死にそうだから蹴った
データはほとんど推薦書持って来いとか言われたから逃げた

電電公社に戻せ

お前らって実力もない屑の癖に強気だな
コンビニのバイトくらいしか出来ないくせにｗ

>>180
あ？おまえ低学歴なの？

理系の墓場

>>178
残業云々より、お人よしの育ちのいい理系のお坊っちゃんが勘違いして入ると精神的につらい。
まず自分が敵意のある人間達をアメとムチで扱える性格の持ち主かどうかで判断したらいい。

はっきり言うとヤクザの世界と変わらん。。。

>>183
理系で勘違いして入っちゃうやつって悲惨だよな
俺は余裕で回避したけど

日本のIT業界は腐ってる

>>183
AE?TE?

NTTって分社化しすぎてどこが何やってるのかサッパリわからん

>>22
従事者が多いから的外れなこと書いたら袋叩きに合うんだろうな。
SEとかPGのねらー率オタク率は異常。
逆に的外れなこと書いちゃう方は従事者があまりいないんでしょ

とにかくNTTと名のつくものを回避してれば安心

コンビニのバイトより楽な仕事だと思うんだけどな
合わない人には合わないんだろうか

IPAの岡ちゃんの祭りのときに父親が特許庁の関係者で、その関連で
特許関連の不正がどうこうって話題がでて、そんなことあるのかって
半信半疑だったけど、特許技官が賄賂を受け取ってとかって話が
あるなら、あれもありえるな。

新卒のときここ受けて落ちたわ
まあ確かに社員は優秀だったかもしれん
少し優等生っぽい人が多い気がしたけど

まあJRとかJTとかと同じ系統っぽいと思えばいいんだろう