中国海軍の実力が海上自衛隊を超えた　戦争だ

中国海軍の実力はすでに海上自衛隊を超えた?

朝日新聞はこのほどの記事において、「中国は依然核兵器力を増強し、反介入戦略を実施することで、安全保障条約を
締結している日米軍事同盟の弱体化をねらっている。日本のある士官は、現在の中国海軍がすでに
日本の海上自衛隊よりも強大となったことを認めた」と報じた･･･


ロシアのある軍事ネットの6月21 日付報道によると、日本の朝日新聞は同日の記事において、「中国は依然核兵器力を増強し、
反介入戦略を実施することで、安全保障条約を締結している日米軍事同盟の弱体化をねらっている。日本のある士官は、
現在の中国海軍がすでに日本の海上自衛隊よりも強大となったことを認めた」と報じた。
朝日新聞によれば、中国の核保有量の急速な増加とそれによって米海軍の西太平洋進入を抑制するという明確な意図は、
すでに東アジアの力のバランスを脅かし始めているという。東アジア情勢の緊迫が高まっていることは、5月15日に行われた
日中韓三カ国外相会議においてより鮮明となった。その会議の主要なテーマは韓国の哨戒船「天安」沈没事件であったにも
かかわらず、日中外相は防衛戦略上の問題について激しい論戦を展開し、どちらも一歩も譲らなかった。

日本の岡田克也外相は会議の席上で、核保有国の中で中国だけが核保有量を増加させつつある、と述べた。
日本側の無責任な発言に対して、中国の楊潔チ外交部長は、その場で即座に反駁を加えた。
「中国の核戦略・核政策は非常に透明性の高いものであり、中国の核軍縮に係る主張と努力は衆目の認めるところである。
中国は、一貫して核兵器の全面禁止と徹底放棄を主張しており、自衛目的の核戦略を堅実に遂行している。
中国は、核兵器の先制使用をしないこと、及び、非核国家・非核地域に対し核兵器を使用またはこれによる脅威をしないことを
承認している唯一の核保有国である。そして中国は、いかなる形においても核軍備競争に参加することはなく、
また他国に核兵器を輸出することもない。あくまでも国家の安全上要求される最低限の水準の核保有量を維持しているにすぎない。
これは、国際的な核軍縮の流れを促進するための中国独自の国際貢献である。中国側の主張は正当かつ明確で、非難されるべきものではない」。

http://japanese.china.org.cn/politics/txt/2010-06/25/content_20351564.htm

もらっちゃっていいの？
香港とか

日本も核保有しようぜｗｗ

＞日本の岡田克也外相は会議の席上で、核保有国の中で中国だけが核保有量を増加させつつある、と述べた。
＞日本側の無責任な発言に対して、中国の楊潔チ外交部長は、その場で即座に反駁を加えた。

意味が分からないぜ

>中国の核戦略・核政策は非常に透明性の高いものであり、
中国の核は奇麗な核って事ですね。

やれよ
俺の真上に核落とせ

やってもいいけど大陸のあちこちで火の手が上がるぞ？敵は日米じゃなく国内でしょ

中国が軍事力強化しても国内紛争が激しくなるだけだろ

じゃあ日本も透明性を維持して
全面禁止と徹底廃棄を呼びかけつつ
先制使用をしないこと
非核国家と比較地域に核兵器を使用しないことを宣言して

核兵器を持とう。

中国やロシアや北朝鮮が持ってるなら
日本は持つべき。

実際戦争になったらアメ公が嬉々として突っ込んでくだろうから自衛隊の出番ないだろ

そんなの時間の問題だったろが。
今更だけど、もう日本は米国に依存しても核兵器保有国が敵国となると、米国も動けないでこれ。

>>1の続き

　日本のメディアは、
「中国は今なお戦略的な核保有量を増強しつつある。すでに射程1.4万kmの東風-31A新型大陸間弾道ミサイルが配備され、
　東風-21A中距離射程弾道ミサイルの射程範囲は日本を覆っている上、新型の対艦弾道ミサイルも現在研究開発中である。
　さらに、海南と山西において地下核ミサイル基地も建設中である。
　現代型ミサイルの研究開発は、中国の反介入戦略における極めて重要な要素の一つであり、
　その目的は台湾海峡で衝突が生じた際に米軍空母の有事区域への進入を阻止することにある」、と報じた。

　ある中国軍消息筋は、
「もしも米軍空母編隊と駐日米軍基地を中国のミサイルの射程内に置くことができれば、
　米海軍は自由に西太平洋に進入することができず、日米安保条約を無効力化することができる」、と述べた。

>>13
　潜水艦もまた同様に、中国が米海軍に対抗する重要な要素である。
中国軍側の代表者は、かつて米軍側に、中国軍の２艘の潜水艦がしばしば米国沿岸を巡回しているとの事実を明らかにしたことがある。
2006年10月、中国国産の最新の潜水艦で、対艦ミサイルなどを搭載する「宋級」潜水艦が、
沖縄沿岸の米軍空母キティホーク号から約80km地点の海域に突然姿を現した。
中国軍潜水艦の存在に気づいていなかった米軍空母は、中国軍潜水艦の魚雷の射程範囲内にあった。
今年4月には、中国海軍が再び実力を披瀝したといえる出来事があった。
一つは、２艘のデルタ級潜水艦(旧ソ連海軍の第2世代の原子力弾道ミサイル潜水艦)を含む
10艘の艦艇編隊が沖縄本島と宮古島の間を通り抜けたことだ。
またほぼ同時期には、1機の中国軍ヘリコプターが海上自衛隊の護衛艦から約90mの距離にまで接近した。

　先に中国海軍の行った通常演習も日本を不安にさせた。
中国の梁光烈国防相は、6月11日に北京で日本の自衛隊の代表団と会見した際、
「今回の演習は通常訓練の一環として行われたものであって、国際法に違反するものではない。
　日本側が神経過敏となることのないよう願う」、と強調した。

　その場に在席していた１人の自衛隊士官は、
「我々は中国がすでにこの領域での優位を確立したように感じている。中国海軍はすでに日本の海上自衛隊よりも強大となった」と述べた。
中国軍側の政府関係者はこれに対して、
「中国の軍備は台湾の統一のためのものである。日ごとに増大する中国の戦略上の自信は、
　台湾に大量の武器を輸出し続けている米国を主要な目標とするものであって、日本を目標とするものではない」と応じた。

｢中国網日本語版(チャイナネット)｣　2010年6月25日

ここまで

こっちにはお前らの持っていない遺憾の意がある

核もつしかないな

中国は常任理事国だから
国連も動けないしな

核戦争で世界ボロボロみたいな未来予測ってもう陳腐化したよね

こっちには第7艦隊があるだろ

とっとと借金返せ

スレタイチャンコロソース余裕

グングツの音が聞こえるな
自衛隊は縮小すべき

する必要がわからん
資源はあほみたいにあるし、あほが技術流出させまくってるし

軍事力で負けると戦争になるわけではなく今以上に中国の要求を飲まされるようになる。

核入れるなよｗ

日本は空母を持ってないからな
これは海軍としては致命的

うるせー！ H2Aぶつけんぞ！

まだ超えたとは思わないけど、今後の防衛力整備を考えると
そういうことにしておいたほうがいい。

朝日にしては珍しいな。
中共の犬だったのに

核兵器がある限り
日本はどうしようもねーだろ
ｶｽ朝日

＞日本のある士官
中国脅威論でネトウヨを煽って日本軍の拡大ｗｗｗｗ

中国、アメリカで太平洋を分割支配アル！・・・か？

＞ 沖縄沿岸の米軍空母キティホーク号から約80km地点の海域に突然姿を現した。
＞ 中国軍潜水艦の存在に気づいていなかった米軍空母は、中国軍潜水艦の魚雷の射程範囲内にあった。

どれだけ高性能な魚雷なんだよｗ

次の主席が外に出て行かない様な政策に転換してくれればいいんだけどな。明みたいに。

>>10
核兵器の材料を何一つ採れない日本がどうやって核武装すんの？w
しかも、食糧まで輸入に頼っているときた

既に第一列島線内では中国のミサイルと潜水艦によってアメリカ海軍といえども
手も足も出なくなってしまったようだ。

10人で一人倒せばいいんだから竹槍背負って泳げば余裕アル
我々は軟弱な小日本人と違って竹も食料になるアルよ

核保有国と言っても中国の核は脅しの核だよ。
核実験の回数はアメリカが約1000回、ロシア700回・フランス200回に比べて、中国はわずか47回。
単に「持ってる」というだけで、
使えるかどうか、使ってどうなるかよくわからんレベル。韓国のロケットみたいなもん。

>>38
まあ、元々核は脅しに使うものだからな

>>38
広島は核実験1回で成功したが

よし、戦略原潜つくろーぜ

>>5
は？
第二次大戦で中国人を虐殺した日本が、中国様の軍備に関して物申すことがどれだけ無責任なことかわかってないの？

もっと武装しろよ
神風特攻隊のロボット版作れば日本はどこにもまけないわ

消費税１５％でいいから防衛予算増やせ

韓国ですら潜水艦を２６隻にまで増やそうとしているのに
海上自衛隊の潜水艦１６隻体制では中国に太刀打ちが出来ない

>>45
どれくらいあれば中国に対抗出来るの？

>>46
AIPで30は欲しいところ

＞日本のある士官

誰だよｗ

>>47
ドックが足りないだろ

オラ！アカヒ新聞！「東アジアの平和に重大な脅威」とか言ってみろよ

>>46
一家に一台は必要だろ。

>>42
中国は戦争に勝った＝日本軍を撤退させた＝日本人はかなりの数が殺された

ちなみに日中戦争のしかけは中国から

朝日どうしたんだ？
こりゃ雨が降るぞ

いまだに朝日がどうのこうの言ってる奴がいるのか。アホだな

>>49
どうせ造船は中韓に取られているんだからドックに空きはあるでしょ

>>46
今から16隻枠の定数維持を止めて、建造ペースを年２隻に増やせば10年で30隻超えるかも

>>55
ドックなんてなかったら作れば良いだろ
その前に金がない

>>55
潜水艦のドックは神戸にしかないだろ

日本は年金を増強しなきゃいけないからな。

軍備って持ってるだけで結構な負担になるぞ
どうすんだ？

>>55
整備する方のドックだろｗ　
自衛隊基地や近くの造船所（三菱・三井・ＩＨＩ辺り）のでも良いが、施設が今のままなのに数だけ増えたら整備しきれずに整備待ちの船が出来るぞ

よろしい、ならば空母八・潜水艦八の八八艦隊だ。

>>60
中国はいまや世界2位の経済大国だし、
国内にはエネルギーや資源がまだまだザックザク。
お金は問題にならないだろ

実際これだけ近いと核とか使えなくね？
日本に核攻撃したら中国の沿岸部への被害が甚大になりそうだし

>>60
人員不足、錬度の低下、予算削減、なのに任務は増えてインド洋だソマリア沖だＭＤだとこき使われるｗ
拡張路線以前に規模にあった予算組まないとヤバいのは確かｗ

>>64
夏の南東モンスーンさえ気をつければ冬は北西モンスーンと偏西風がなんとかしてくれる

中国は通常兵力の質もかなり上がってるからな
J10、J11はF１５Jに匹敵する戦闘力を持ってるし
９８式、９９式は９０式戦車と同等の火力。
そんなのがわんさかいるんだから。

しかも正規空母も建造中。
いくら防衛費を上げても中国の質と量にはかなわない。

海上自衛隊の予算は1.5兆円だから、子供手当の予算を回せば
規模を三倍にできるのにな

中国は何でも持ちたいと思えば自由に開発・保有できるけど日本は制約だらけ
こんなんで優位が保てるわけがない

日本はずるいからな

明らかな空母がただの船とかな
１４９までが船なの？１５０から空母なの？
１４９ばっかりそろえよう

ってのが日本

テレビで勝谷がよく言ってるだろ原子力潜水艦を持てば中国の空母は無力化するって

岡田と朝日新聞は偉いな。如何に自民が糞だったかがよく解る。

まじで自衛隊やめて自衛軍作れ

>>71
そうなるので、作ろうとしたら核で脅してやめさせるだろうよ
正しい核の使い方。

>>70
ひゅうが型のことなら、あれは純然たるDDHだろ。
設計・運用思想からも一目瞭然

>>64
マジレスすると、近かろうが遠かろうが核は「使えない」。
使った場合、その後国際的にフルボッコで国が滅ぶ。

・・・と考えるのが普通の国。
キチガイが核持つとヤバイ。北朝鮮マジヤバイ。

けど将来的には中国と日本は反比例して経済力の差が広がるから
経済力で自信を失った日本は絶対に核を保有するよ

中国の軍事力はきれいな軍事力

>>76
北朝鮮の狙いはテロリストに売ってウハウハになることだからな

海挟んでるから陸上兵力が多かろうが関係ない
空軍の近代化と海軍の外洋展開能力の獲得はパワーバランス的にかなりまずい

しかし何とかしようにも、自衛隊には予算も人も余裕がねぇ…

中国がデカくなって困るのは日本だけじゃないから
ロシアとも領土で小競り合いしてるから
台湾はもちろん陸続きの韓国は日本より危機感あるだろ

さぁ軍拡だ

日本って諜報がザルだから核武装しようとしたらすぐバレてボコラレンジャネ

そうりゅう型は5番艦からじゃなくて今建造中のもさっさとリチウム電池仕様にしちゃえよ。
あれなら支那の原潜ごとき正面からガチでやりあっても圧倒出来るんだから。

海自は対潜に特化しすぎてバランスが悪いと聞いた


陸自も空自も似たようなもんだけど

軍備増強というのは軍需産業と結びつかないと手痛い負担でしかないわけだ。
日本規模になればこれは必要条件だよ。
中国の武器ならアフリカ諸国など買う相手はいるかもしれない。
だが、日本の武器なんてどこに買い手を見つけるのか？
そこを何とかしないと中国が軍拡してるんだから日本も軍拡しよう、と簡単にはいかない。

専守防衛状態で陸自って何すんの
上陸された時点でもう負けてるよね

制空権を維持するために空母を作るか空港を増やそう

まだまだ中国は今後３隻の空母控えてるからな
もう日本だけじゃ勝てないのは目に見えてるんだから
インドや周辺国巻き込んで同盟作らんと

日本のイージス艦なめすぎｗ
上陸できたとしても立て直しの効かないくらいの犠牲がでるよ
原子力潜水艦にしたってイージスのアルソック避けきれないよ

>>38
ロプノール湖にバカンスにでも行って来い

ああんあんああん

>>89
いまどき空母なんて糞の役にも立たないよｗ　タダのデカい的ｗ

>>87
空海で主力叩いても7割は上陸されるよ。
それを海岸で叩くのが陸自の仕事。

>>38
ウラン型なら技術いらんでしょ
北ですらプルトニウム型作れるのに中国に扱えないわけない

>>90
そもそも、中国に日本本土に上陸するほどの戦争をおっぱじめるメリットはないから、
そんなことにはならんけどな

>>96
日本もしかり韓国もしかりだな
経済的に発展していない国はあり
あと戦争したい国はあり
代表国は北チョンコとアメリカな

>>96
日本の場合戦って勝っても大きいメリットがないっていうのは国防上では有利な点だよな

>>98
国益で行動しないでイデオロギーで行動する国が出てきた時は真っ先に狙われそう
第一次大戦の時だってセルビアの民族問題になんでドイツが凸ってくるんだって感じだったし

インドに武器を配ったら中国を挟み撃ちできそう

>>85
米軍の機動力に対して補完に重きを置くしか実効的な対外策は無いもんね。主権国家のすることかと

制海権や制空権取られたら降伏とか馬鹿じゃね。
降伏後の上層部や富裕階級の待遇が悪くならないように戦わされるに決まってるだろ。
今回は督戦隊あるかもな

>>96
でもシーレーン抑えてしまえば日本を服従させれるんだよな。

中国が欲しいのは尖閣と沖縄だ
沖縄に米軍さえ置いておければ、とりあえずは大丈夫だが…

まさかこの中に家から一歩も出れないニート君はいないよね？

>>99
世界でも上位の軍事力（但し防衛に限る）があるんだからよっぽどのことが無ければそういうのには狙われないよ
そういうのはもっと他の国を狙うはず

民主党が軍事費を削りまくったりどこかに喧嘩売ってどうしようもなく険悪になったりしない限りな

>>103
それをすると流石にアメリカの太平洋艦隊が黙っていないだろ
米中は緊迫しつつも共同体制を作ろうとしてるから、仲良く搾取されて行くんだろ

毎年軍事費増やしてるシナチョンに靖国参拝するたびに軍国主義だとか言われたくないよな

>>105
肩書きで押し切らなきゃ勝てない意見しか持ってないなら、
ハナからネットで何かを語ろうとするなw

>>90
イージスは対潜能力は通常護衛艦と大差ないと思ったが。
対潜はひゅうがとP-Xがいい感じだからそこまで問題無いだろうがなー

日本は核を持てないのなら、核に替わる強力な兵器を開発すればいいのに。
核がだめなんだろ？
核じゃなかったらＯＫってことでしょ。

>>111
日本に作れるのなら、アメリカロシアが2,30年前に完成させてる

>>111
そんなもの開発する莫大な金を国民が許すわけない

>>110
対潜攻撃システムも含めてのイージスなんだし、通常DDよりは上等なのが載ってるだろ

日米関係が冷めて中国に何の得があるの

なんだか。また満州もらっちゃうようで悪いなぁ。
今度は石油も出るみたいだし、日本ますます強くなっちゃうなｗ

チベットも東トルキスタンも内蒙古だってみんな解放しちゃうけど
中国人はどこに住むの？ｗ　

あ、そうか。君ら共食いするんだっけ？

日本ばっかり勝ち組で、なんか悪いね。

>>90
1・2・3・4！ALSOC！！

> 2006年10月、中国国産の最新の潜水艦で、対艦ミサイルなどを搭載する「宋級」潜水艦が、
> 沖縄沿岸の米軍空母キティホーク号から約80km地点の海域に突然姿を現した。
漢級同様ping撃ちまくったから浮上したんだが

日本のSOSUS網と第七艦隊空母打撃群ナメんな

>>45
　海上保安庁で麻薬捜査用に、１管区１２隻持たせようぜ！！

>>110
ひゅうがちゃんは1隻(+1)しかねーのにどうしろっていうんだよ

>>119
しかも実質戦力外という。

ひゅうがは見せびらかすだけで抑止力になると信じてる

>>120
しかも太平洋側だしな
それに今の海自の規模じゃ運用しきれてないし
HS搭載可能11機出来るってだけで、運用しきれる人員がいない、HSそのものも搭載出来る数がない

中国の軍拡は奇麗な軍拡だからな

小日本の姑息な軍拡とは違う

>>121
8/7日に確か見せびらかすよ

黄海の中ならアメリカの艦隊を壊滅させられるくらいの実力はあるんじゃねーの

>>38　だな。中国の核はイスラムと一緒で平和の核だ。

最近中国が核実験やったってニュース聞かないな〜〜
ムルロア環礁の騒ぎのときいきなりウイグルの砂漠で地下核実験やったよな
臨界核実験とやらの実用化に成功したのか

>>94
最近はゲリラ対処も任務に入ったんだっけ。確か新型戦車を作るとかどうとか

>>111
日本は核開発能力ないだろ

>>129
昔見た「太陽を盗んだ男」って映画によると
簡単に作れるらしいが
プルトニウムさえあれば

>>129
ヒント原子力発電所

一回もまともな海戦してねー海軍の実力なんて分かったもんじゃねーだろ。

>>116みたいなのって人生で一度も他人に勝利したことないだろ。

>>131
金属は？
それを精錬するには石炭やエネルギーも必要だぞ
プルトニウムがデンとあるだけで効果を発揮するとでも？
まあ、いずれにしてもすぐばれて経済制裁だけどな

>>126
実験でウイグル人に核の灰を浴びせておいてそれはねーよｗ

海外の学者が日本製の原発を見学して、日本が核兵器を持ってないなんて信じられないって言ったらしいね

>>136
爆縮レンズのレシピ持ってないんだから無理だろ

>>137
起爆実験できなくてもシミュレーションでどうにでもなるわ

もし核開発が実現したら
北海道の山奥とかで実験やることになるのかね
やっぱ
よその国でやるわけにはいかないし

宇宙から爆弾落とせば防げないんじゃないの？
はやぶさのカプセルも、狙ってたところにピンポイントで落とせたんでしょ？
はやぶさも数年前の技術な上、長い航海の後であの精度だったし、
今の技術でロケット打ち上げて爆弾落とすだけなら楽勝でしょ？
多少誤差が出たとしても爆弾だから破壊力はあるし
　
取り敢えず全世界破壊尽くせるくらいの爆弾を搭載したロケットを打ち上げて、
日本に手を出した国は容赦無く爆弾落とすって言っとけばいいんじゃね？
何もしてこないなら日本も爆弾落とさないって約束で

>>140
爆弾なんていらない
小惑星帯に行って、小惑星にエンジン取り付けて地球に落とせばいい

去年の衆院選以降、朝日がまとも過ぎて怖い、読売は電波飛ばし過ぎで逆の意味で怖いｗ

>140
大陸間弾道ミサイルってしってる？

仕方ない。イージス艦、大和、長門、武蔵を造ろう。あと核と。核は必要だろ。孫子曰く、相手がびびるくらいの戦力をもって戦わないのが一番いいってね。

ネトウヨがやたら核兵器持ちたがるのは何でなんだろう
アメリカ人みたいに「ただの強力な爆弾」くらいの認識だからだろうかｗ

>>145
自分の国がずたぼろにやられた時に
敵国を攻撃できる核兵器があるかないかだったらどうなる？

>>146
で、日本がずたぼろにやられる可能性は？
なぜ極論を前提に話すの？

中国の将軍が実際日本を核攻撃するって言っちゃたからな。

団塊は囲碁や将棋をやってるやつも多いのに
いまだに核兵器保持に反対したり無抵抗主義だったりすんのはなんでだろう
にらみを利かせる石とかと同じことなんだが

>>147
核はそもそも極論の世界だろ。
戦術用ならともかく。

>>148
たしかあのおっさんはアメリカ議会の圧力を受けて更迭されただろ？
田母神みたいなのがでたからといってそれが日本の総意でも方針でもないのと
同じだろう

>>150
軍事は外交、ひいては政治の一部
他の諸条件を無視していきなり極論の世界を設定してなんの価値があるんだ？
そうなる可能性が小数点より低そうなのに
それを前提に語るのはアホだろ

>>152
最悪の場合を想定しないで「可能性低かったんで対応策ありませんでしたぁー」
みたいな政治を望んでる国民は多分日本国民くらい
常に最悪の事態にも備えてあってこそ外交が生きるんだろ

列強大国が選択する内容をアホ呼ばわりするやつがアホだろｗ

>>153
あ？核武装してる国のほうが圧倒的にすくないよな？
>>154
田母神ですら実際には大国間で戦争をする可能性はほぼないといいきってるぞ
ただ日本の政治力うｐのためにしろというのが彼の主張

通常兵器で優位とか劣勢とかあまり意味ないよね
いざとなったら核魚雷で脅されたらどうしようもないし

>>155
核武装できる国は少ないね
つか、俺は核とかどうでもいいしｗ

>軍事は外交、ひいては政治の一部
>他の諸条件を無視していきなり極論の世界を設定してなんの価値があるんだ？
>そうなる可能性が小数点より低そうなのに
>それを前提に語るのはアホだろ

この発言があまりに爆笑もんだったからレスしちゃっただけだよ
ごめんね少年

>>157
あなたの脳内は常に有事なんですかね？
どこの国でも軍事は政治の一部と位置づけられてる
完全な１００％の防衛だけを追及してるわけないだろ
そんなんだったらどこも核武装しとるわ
ユーロファイターが次期FX候補になったのはサブプライムやリーマンショック後
英国などの欧州が戦闘機購入を控えてその穴を補填するため
日本に売り込みをかけてきたんじゃなかったっけ？
最悪の場合を想定とかいってんならこんなことあるはずないよな？
国債ボンボン発行してでも買うわ

>>63
飢え死にしなけりゃな。