次期主力戦闘機（FX）　F-35、F/A-18E/F、ユーロファイターの中でどれがいいの？

1 ：メイチダイ(神奈川県)：2010/06/26(土) 10:14:37.89 ID:No6fQlyp BE:265988333-PLT(18500) ポイント特典

次期戦闘機の予算計上へ　来年度防衛費、数機分

次期戦闘機（ＦＸ）の選定作業を進めている防衛省は、来年度の防衛費にＦＸ数機の購入費を盛り込む方向で最終調整に入った。
総額一兆円近い「巨大航空商戦」の入り口となる機種選定には、米政府の意向や防衛産業の思惑が複雑に絡む。
菅政権にとって「第二の普天間問題」ともいえる難問となりそうだ。　

候補機種は当初の六機種から、米国のＦ３５（ロッキード・マーチン社）、ＦＡ１８Ｅ／Ｆ（ボーイング社）、
欧州共同開発のユーロファイター（ＢＡＥシステムズ）の三機種に絞り込まれた。

機種選定の基準となる要求性能を公表すれば、選定作業が本格化する。防衛省は要求性能を三機種すべてに該当する
「（レーダーに映りにくい）ステルス性を持つ多目的戦闘機」とする方向だ。

どの機種を選んでも、世界一高価とされた準国産のＦ２戦闘機（約百二十億円）を上回る一機百五十億円前後の超高額機となる見通し。
数年かけて二個飛行隊分（約五十機）を導入する。

年末の予算案決定までに機種が決まらない場合、予算枠だけ確保して機種決定を先送りする手法も検討されている。

過去の戦闘機選びは、米国からの購入圧力とこれに反発する航空自衛隊、防衛産業との対立が問題になった。
首相を議長とする安全保障会議で機種決定するが、今回も高度な政治判断が求められるのは必至。
防衛省での作業は普天間問題で遅れており、最終的に来年度予算での購入を見送る可能性もある。

ＦＸは航空自衛隊のＦ４戦闘機の後継機。選定作業は、最有力候補だった米国のＦ２２の輸出解禁を待ち、二年遅れた。
昨年、米議会上院が輸出禁止を決定し、Ｆ２２抜きの選定を余儀なくされている。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2010062602000063.html

米国のＦ３５（ロッキード・マーチン社）、ＦＡ１８Ｅ／Ｆ（ボーイング社）、欧州共同開発のユーロファイター（ＢＡＥシステムズ）の３機種に絞り込まれた。
http://www.chunichi.co.jp/article/politics/news/CK2010062602000045.html?ref=rank

2 ：ビワヒガイ(東京都)：2010/06/26(土) 10:15:20.16 ID:h82Ffa97

3 ：レインボーテトラ(東海)：2010/06/26(土) 10:17:07.38 ID:YAZqgb0e

ラプター以外ならＦ２でいいよ

4 ：ニゴロブナ(東京都)：2010/06/26(土) 10:18:45.29 ID:yUXm0XYR

ＦＡ１８Ｅ／Ｆにステルス性なんかあんのか？

5 ：アロワナ(dion軍)：2010/06/26(土) 10:19:19.91 ID:phJ1aeHe

ユーロファイター魔改造

6 ：ノコギリザメ(アラバマ州)：2010/06/26(土) 10:20:11.59 ID:MpTXOW+C

どうせならもう心神でいいじゃん
作れよ

7 ：アイスポットシクリッド(東京都)：2010/06/26(土) 10:20:47.10 ID:PVfh7lQw

ttp://tsushima.2ch.at/s/news2ch77314.gif

8 ：ユウゼン(東京都)：2010/06/26(土) 10:20:53.16 ID:Ztg0IuIU

いあいあ

9 ：オニキンメ(千葉県)：2010/06/26(土) 10:23:43.35 ID:WtxV07qw

どうせ戦争なんかしないから技術を盗めるやつで

10 ：エンゼルフィッシュ(長崎県)：2010/06/26(土) 10:23:56.15 ID:sskxuqWj

F-15
F-2
F/A-18F

の3機種態勢でいこうぜ
ライノは制空迷彩で垂直尾翼に旭日旗な

11 ：サラサハタ(埼玉県)：2010/06/26(土) 10:24:51.01 ID:lARkwHlo

ガンダムの世界だと半年で10種類くらいのモビルスーツ作れるのに現実はなんでこんなに時間かかんだよ

12 ：ウチワザメ(埼玉県)：2010/06/26(土) 10:25:56.31 ID:R9rHnUmu

涙をのんでスパホ
しかもBlockⅡｗ

13 ：ピライーバ(関西地方)：2010/06/26(土) 10:27:38.77 ID:JhnGdw1M

どうでもいいから早く何を買うか決めろ
ファントムお爺ちゃんもいい加減限界だぞ

14 ：シファクティヌス(長野県)：2010/06/26(土) 10:28:11.77 ID:nljrlaaW

F-15の置き換えならユーロファイターしかないんじゃね

15 ：アイナメ(ネブラスカ州)：2010/06/26(土) 10:29:47.71 ID:MWb/dmcW

米国依存からの脱却を図る民主政権なら或いは…

16 ：ウチワザメ(埼玉県)：2010/06/26(土) 10:29:49.71 ID:R9rHnUmu

acceleration from Mach 0.8 to Mach 1.2 at 30,000 ft. in 61 sec.;
a top turning speed of 370 kt. at 9g and 15,000 ft.;
and a sustained turn capability of 4.95g at Mach 0.8 and 15,000 ft.

40000ft　　0.8->1.2Mach
　F-22A　　　55 sec
　F-15C　　　52 sec
　F-16C　　　44 sec
　F/A-18E　　64.9 sec
　F/A-18C　　55.8 sec
30000ft　　0.8->1.2Mach　　
　F-22A　　33 sec
　F-16C　　28 sec
　F-35A　　61 sec
20000ft　　0.8->1.2Mach　　
　F-22A　　　23 sec
　F-16C　　　19 sec
　F/A-18E　　50.3 sec
　F/A-18C　　34.6 sec
10000ft　　0.8->1.2Mach　　
　F-22A　　19 sec
　F-15C　　33 sec
　F-16C　　17 sec
5000ft　　0.8-1.08Mach
　F/A-18E　　52.8 sec
　F/A-18C　　21 sec

17 ：マフグ(広島県)：2010/06/26(土) 10:30:09.47 ID:jpXo0QDT

F-22売ってくれないしタイフーンでいいだろ

18 ：アロワナ(大阪府)：2010/06/26(土) 10:30:27.60 ID:Aum1b1dn

絶対タイフーン引っ張って来いよ。

19 ：キノボリウオ(鹿児島県)：2010/06/26(土) 10:30:28.02 ID:CJye8bte

なんで今頃わざわざF/A-18Fなんか買わなきゃならんのだ。

20 ：ホースフェイスローチ(東日本)：2010/06/26(土) 10:30:56.48 ID:9i8Gm36c

F-2再開の方が良くね？

21 ：スギ(福岡県)：2010/06/26(土) 10:30:59.63 ID:tr8DYfY3

どーせ戦争無いからタイフーンでいいよ

22 ：サメガレイ(アラバマ州)：2010/06/26(土) 10:31:20.59 ID:fiRkMoCm

>>15
タイフーンなんかにしたらまたぶち切れたヒラリーが怒鳴りこんでくるぞ

23 ：ホースフェイスローチ(東日本)：2010/06/26(土) 10:31:55.18 ID:9i8Gm36c

24 ：アロワナ(長屋)：2010/06/26(土) 10:32:27.49 ID:80V3spBi

ユーロファイターだろスパクルあるし

問題は部品が全然違うことだが・・・

25 ：アオブダイ(愛知県)：2010/06/26(土) 10:32:38.63 ID:dTtX00JK

なんでF-15系列が外れたんだ？

26 ：シーラカンス(神奈川県)：2010/06/26(土) 10:32:52.56 ID:piA6SnV/

キモイ軍事ｵﾀｸは＋から出てくんな

27 ：プロトプテルス(岡山県)：2010/06/26(土) 10:32:55.53 ID:BpSwx4Bc

今時ミサイルを外に吊るす戦闘機とかないない

28 ：マイワシ(catv?)：2010/06/26(土) 10:33:44.13 ID:94vE0xGZ

∩(・∀・)∩いあ！すとらま！すとらま！

29 ：シノノメサカタザメ(関西地方)：2010/06/26(土) 10:34:36.11 ID:mhaPcJgb

バカがよく使う単語でお馴染みの
バルキリーと心神はまだ出てないな

30 ：アロワナ(神奈川県)：2010/06/26(土) 10:34:54.56 ID:gcbviMy2

>>1
将来的な自国開発を視野にユーロファイター魔改造が一番。文句言ったら「じゃあF22売れ（ボッタクらない＆非モンキー）」で。

31 ：アロワナ(大阪府)：2010/06/26(土) 10:34:58.41 ID:Aum1b1dn

F-35は開発に参加してないからかなり順番待ちしなきゃいけないし、
コストがかかりすぎるからって機能絞られてたよな。

タイフーンはイギリスが日本に売りたがってる。てことは価格交渉も
やりやすいってことだ。
性能も申し分ない。

FA-18？何それ美味しいの？

32 ：デンキウナギ(島根県)：2010/06/26(土) 10:35:25.93 ID:hAmuodhD

どうせ自ら攻撃できない張子の虎だから
値段相応なユーロファイターでよい

33 ：レオパードシャーク(長屋)：2010/06/26(土) 10:36:26.62 ID:n+98psbw

Ｆ-20を遠隔操作可能な無人機で大量配備

34 ：サンキャクウオ(長屋)：2010/06/26(土) 10:36:45.97 ID:GsiX7B0x

とりあえず、F-2でつないどけよ。どうせF-35になるだろうけど、時間かかるから

35 ：キハダ(福岡県)：2010/06/26(土) 10:36:50.80 ID:lzeJGQ4w

円高なうちに買っちまえ

36 ：ワカサギ(長屋)：2010/06/26(土) 10:37:47.75 ID:/MpSgl8G

自民ならユーロは無理だがミンスなら何とかなるだろう。批判は全てミンスのせいにすればおｋ

37 ：シノノメサカタザメ(関西地方)：2010/06/26(土) 10:39:03.66 ID:mhaPcJgb

36 ：ワカサギ(長屋)：2010/06/26(土) 10:37:47.75 ID:/MpSgl8G
自民ならユーロは無理だがミンスなら何とかなるだろう。批判は全てミンスのせいにすればおｋ

自民はわかるけどミンスってのが何かわからん
朝鮮の人にはポピュラーな単語なのかな？

38 ：ウチワザメ(埼玉県)：2010/06/26(土) 10:39:30.05 ID:R9rHnUmu

>>25
製造に韓国が絡んでるから

39 ：ゴマサバ(神奈川県)：2010/06/26(土) 10:40:17.88 ID:/rEszM6H

ライトニング2はいつ出来るか目処も立ってないし、性能も未知数、価格も高騰、順番待ちに並んでも国もあるしどうしょうもない
ユーロにしとけユーロに

40 ：カイヤン(神奈川県)：2010/06/26(土) 10:40:45.98 ID:D9fSuK3z

トランシェ２からのアップグレードではなく純トランシェ３清算、
日本でのある程度のライセンス生産と
メテオの供給という条件があるなら、場ツナギとしてのタイフーンはアリじゃね？
FS転用できるし。

41 ：オニカマス(東京都)：2010/06/26(土) 10:45:06.51 ID:rVPt8HAS

思ったよりまともだった

ttp://ecx.images-amazon.com/images/I/61jSHAUvuiL.jpg
ttps://secure.ikaros.jp/sales/mook-detail.asp?ID=2188

42 ：サンゴトラザメ(長屋)：2010/06/26(土) 10:45:53.51 ID:MsbTSVAd

まあ35はいつ順番来るかワカラナイから
無理だとして、残りの二つならユーロだろうな。
もう買っちゃおうよ。
不満は無いだろ？
レーダーは積み替えような。

43 ：ジンベエザメ(コネチカット州)：2010/06/26(土) 10:47:14.00 ID:/qS5/4hL

ラプター消えた時点でタイフーンしかない
実用した場合の現場の苦労？しらねえよ

44 ：ミスジリュウキュウスズメダイ(catv?)：2010/06/26(土) 10:48:05.37 ID:gERoCawT

以前、F-15、F-2がトラブルで飛行停止になったが、なんとかF-4で耐え忍んだ事があったので
基本は３機種になるので、F-15SEは間引かれたと思います

F-2は、性能拡張も限界に来てるので、今後の事を考えるとF-2再開はないでしょう

F-35、F-18は速度が遅いのが難点
F-15の補佐的な立場ならいいかもしれんが、基地から発進し、敵を追い回すには速度が遅すぎる

それを考えると圧力なければユーロファイターかな？

45 ：スズキ(catv?)：2010/06/26(土) 10:48:10.17 ID:AW2/VzCA

もう秋田
なんでもいい

46 ：プロトプテルス(岡山県)：2010/06/26(土) 10:48:53.42 ID:BpSwx4Bc

欧州機なんかないない　アメリカ様が絶対ゆるさん
ってかアメリカ様が自分に割り当てられるぶんのＦ３５を日本に譲るからそれで我慢しろとか
言ってたろ　もう決まりさ

47 ：ネコギギ(東京都)：2010/06/26(土) 10:49:40.42 ID:mrGnnYIV

F35は更新に間に合わないだろ

48 ：タキゲンロクダイ(大阪府)：2010/06/26(土) 10:50:42.09 ID:m7+ALMXA

見事に足元を見られたな
戦闘機開発には20年はかかるから、20年前の政治家がよほど
アホだった

49 ：アロワナ(dion軍)：2010/06/26(土) 10:50:53.00 ID:mQR/D6IS

どうせユーロファイターとF３５の一騎打ちになって
結局後者に決まるんだろ
出来レース以外の何物でもない

50 ：エンゼルフィッシュ(長崎県)：2010/06/26(土) 10:51:25.51 ID:sskxuqWj

ユーロファイターを買うふりをしてケチつけてきたらF-22をせがむ

51 ：ホースフェイスローチ(東日本)：2010/06/26(土) 10:51:30.52 ID:9i8Gm36c

▽F/A-18E/F
http://www.flug-revue.rotor.com/FRHeft/FRH0109/FR0109c1.JPG
http://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/m/masousizuka/20100207/20100207203547.jpg
http://www.sci.fi/~fta/12269911l.jpg
http://www.naval-technology.com/projects/fa18/images/fa18_3.jpg
http://www.aerospaceweb.org/aircraft/cockpits/f18ef/f18ef_panel_01.jpg
http://www.globalsecurity.org/military/systems/aircraft/images/fa-18-ef-superhornet9.jpg
http://www.boeing.com/defense-space/military/fa18ef/images/fa18ef02.jpg
http://news.xinhuanet.com/mil/2007-08/11/xinsrc_05208041011090151795276.jpg
http://www.fas.org/man/dod-101/sys/ac/f18ef_load.jpg
http://himg2.huanqiu.com/attachment/091126/c458674a15.jpg
http://www.huaxia.com/thjq/jsxw/gj/images/20090320/62162.jpg
http://www.aviationnews.eu/blog/wp-content/uploads/2009/02/super20hornet20demo.jpg
http://www.geocities.jp/eaglet_f15/MILITARY/PICTURE/FA-18E_L.jpg
http://blog-imgs-29-origin.fc2.com/g/h/o/ghosteye/fa18ej06.jpg

52 ：ヒラメ(dion軍)：2010/06/26(土) 10:52:50.70 ID:ihDlqIcE

>>7
この時代から全く話が進展してないとか絶望的な気持ちになるな

53 ：ホースフェイスローチ(東日本)：2010/06/26(土) 10:53:03.38 ID:9i8Gm36c

▽F-35
ttp://yuu.blog.so-net.ne.jp/blog/_images/blog/yuu/1605752.jpg
ttp://cdn-www.airliners.net/aviation-photos/photos/0/4/0/1423040.jpg
ttp://hirokita.net/bws-blog/files/efbd86efbc93efbc95e38080efbc91.jpg
ttp://image.cnwest.com/attachement/jpg/site1/20080926/001372d8a1370a46d17656.jpg
ttp://www.lockheedmartin.com/data/assets/6536.jpg
ttp://i176.photobucket.com/albums/w200/muradk_photo/JF-35cockpit02.jpg
ttp://obiekt.up.seesaa.net/image/f-35b.jpg
ttp://obiekt.up.seesaa.net/image/F35B_BF01.jpg
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/3b/6f/74d68ecc8c5792508518523a282f159e.jpg
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/5d/29/e8ab5d7a6d08df62684264004ac9c6e2.jpg
ttp://blog-imgs-36.fc2.com/e/l/h/elhappy/F-35.jpg
ttp://5.media.tumblr.com/tumblr_ktpt04otAy1qz55f0o1_r1_500.jpg
ttp://www.jsf.mil/images/gallery/sdd/f35_test/a/sdd_f35testa_089.jpg
ttp://www.airforceworld.com/fighter/gfx/jsf/f35_payload.jpg
ttp://gizmodo.com/assets/images/gizmodo/2008/07/f35manufacturing-highres.jpg

54 ：ニゴイ(長屋)：2010/06/26(土) 10:53:09.28 ID:/U4IPvhs

３５ができるのを待つくらいなら自主開発でも同じくらいの時期になりそう

っていうのは言いすぎだが、３５なんてどれだけ待たされるんだろう

55 ：マツダイ(神奈川県)：2010/06/26(土) 10:53:16.80 ID:kAepBYdb

F4の後継機だから別にF35でもいいよ、F15の後継機がF35なら絶対に許さない

56 ：イカナゴ(関西地方)：2010/06/26(土) 10:53:20.95 ID:lHKtC5/I

そもそも必要あるの？
この戦闘機導入しなかったら数年以内に侵略されるのかね

57 ：ウチワザメ(埼玉県)：2010/06/26(土) 10:53:50.21 ID:R9rHnUmu

>>50
その作戦は失敗した

58 ：シマイサキ(catv?)：2010/06/26(土) 10:54:29.84 ID:wIE9cTYn

ロシアの戦闘機の方が、カコイイ

59 ：カイヤン(神奈川県)：2010/06/26(土) 10:56:15.48 ID:D9fSuK3z

>>56
今使ってるF-4が機体寿命でかなりヤバい。　しかも100機ほど。
さらには首都圏を守る部隊がそういう状態。

60 ：ホースフェイスローチ(東日本)：2010/06/26(土) 10:56:34.34 ID:9i8Gm36c

▽Su-35
ttp://www.defesanet.com.br/rv/maks2005/imagens/su-35.jpg
ttp://defense-update.com/images_new1/su35_test.jpg
ttp://www.rusarmy.com/photo/avia0/samoleti/su-35/su-35ub%20004.jpg
ttp://members.at.infoseek.co.jp/aozora5103/img/Su-35BM.jpg
ttp://huynhphuclinh.files.wordpress.com/2008/08/su35bmdrawx1vx6.jpg
ttp://e.imagehost.org/0945/Su35_cockpit-2.jpg
ttp://www.aereo.jor.br/wp-content/uploads/2009/05/su-35bm.jpg
ttp://img.scol.com.cn/200812/16/18/7971214133950328650.jpg
ttp://www.paralay.com/bm/35700.jpg
ttp://www.venik4.com/wp-content/uploads/2009/04/su35no02q408fmm4.jpg
ttp://cdn-www.airliners.net/aviation-photos/photos/8/5/7/0906758.jpg
ttp://img.scol.com.cn/200812/16/45/12798914065882359245.jpg
ttp://www.fyjs.cn/bbs/attachments/Mon_0903/27_40249_98c2805e4eccfc6.jpg
ttp://www.espacial.org/images/jpg2/saturn_117s.jpg
ttp://img.blog.yahoo.co.kr/ybi/1/24/56/shinecommerce/folder/288/img_288_21355_0?1229096543.jpg
ttp://www.venik4.com/wp-content/uploads/2008/09/2304421.jpg
ttp://www.milavia.net/aircraft/su-35/gallery/su-35-901_2.jpg

61 ：アロワナ(dion軍)：2010/06/26(土) 10:59:17.03 ID:76uia4Uy

今さらホーネットはないしF-35はいつできるかもわからないんだから
タイフーンでFAじゃねえか

62 ：エンゼルフィッシュ(長崎県)：2010/06/26(土) 10:59:33.85 ID:sskxuqWj

>>55
だめだろ
あれ絶対ポンコツだろ

63 ：タキゲンロクダイ(大阪府)：2010/06/26(土) 10:59:37.01 ID:m7+ALMXA

アメリカは脅せば言うことを聞くと理解しているから
強気で交渉してくる
戦闘機開発には20年かかるから自主開発というカードはない
政治家がアホすぎた

64 ：レッドテールブラックシャーク(宮城県)：2010/06/26(土) 11:00:39.10 ID:61by/We5

タイフーンでいいだろ

65 ：マゴチ(埼玉県)：2010/06/26(土) 11:01:01.75 ID:Z5gotmLb

アメリカに金はらってタイフーン買えばいいんじゃない？
一機あたり１０億くらい払えば奴らも許してくれるだろ。

66 ：トウジン(青森県)：2010/06/26(土) 11:01:21.67 ID:SBrzSsSW

スパホならF-2増産の方がまだマシだろ
アメリカにも金はいくし

67 ：アロワナ(関西地方)：2010/06/26(土) 11:03:37.07 ID:5s8s5Flo

あれ？F-15FXになると思ってたのに外れてるな。
というか、この中でまともな選択肢ないだろ…

68 ：スギ(福岡県)：2010/06/26(土) 11:04:05.19 ID:tr8DYfY3

現時点での米国のラインナップじゃ実用性が無い
タイフーンは米国が怒る、ロシア製は運用実績の問題で論外
フランスはイカの情報開示してくんない…
ほら、グリペンしか無いじゃない！高速道路で離発着できるなんてブチ島国向きじゃない！

69 ：クロタチカマス(広島県)：2010/06/26(土) 11:04:25.13 ID:pW6dkrfx

らぷたんは！？

70 ：ワニエソ(栃木県)：2010/06/26(土) 11:05:18.18 ID:8eoz35se

とりあえず中華フランカーに勝てる奴ならなんでもいいよ

71 ：シロワニ(関西地方)：2010/06/26(土) 11:05:23.57 ID:IDr9DwSf

ユーロファイターが一番良い

72 ：マガレイ(大阪府)：2010/06/26(土) 11:06:23.97 ID:K0Q6RMno

ユーロファイターだな
F35はオバマのせいで欠陥蚊トンボに成り下がった

73 ：チョウザメ(catv?)：2010/06/26(土) 11:06:44.30 ID:3mS8vRcz

ラ国できるなら税金である程度回収できるからどっちでもいい
騒音発生機はイラネ

74 ：ワニエソ(栃木県)：2010/06/26(土) 11:06:46.11 ID:8eoz35se

日本「ラプター売ってくれなきゃユーロファイター買うぞオラァ」

米国「そう（無関心）」

75 ：アロワナ(アラバマ州)：2010/06/26(土) 11:07:00.97 ID:IZ9vMDhL

もう支払いを済ませておけ。

76 ：ソイ(広島県)：2010/06/26(土) 11:07:11.29 ID:l17gLaYU

タイフーンを魔改造だな

77 ：チダイ(福島県)：2010/06/26(土) 11:07:30.56 ID:ft8T6e6f

どう見てもスパホだろ

78 ：シーラカンス(神奈川県)：2010/06/26(土) 11:07:54.87 ID:piA6SnV/

しつけえな　＋から出てくんなと言ってんだろ？
誰もてめえらの話題に興味ねえんだよ
自意識過剰の変態自衛隊員

79 ：シロワニ(関西地方)：2010/06/26(土) 11:08:01.00 ID:IDr9DwSf

>>67
もうF-15は飽きた。

80 ：ソラスズメダイ(北海道)：2010/06/26(土) 11:09:06.14 ID:mHvlWeD9

ベスト…ラプター
ベター…タイフーン
バッド…ホーネット
最悪…F-35
見た目…フランカー

81 ：アロワナ(関西地方)：2010/06/26(土) 11:09:31.64 ID:5s8s5Flo

>>79
それは分かるけど、あとのはねーだろ。
タイフーン…今時微妙な性能、アメリカの反発、中国への流出の懸念。
スパホ…今時(ry、航続距離
F-35…そっとしておいてあげて。

82 ：シマイサキ(catv?)：2010/06/26(土) 11:09:43.31 ID:wIE9cTYn

http://minus-k.com/nejitsu/loader/up54160.jpg

83 ：シーラカンス(神奈川県)：2010/06/26(土) 11:09:44.11 ID:piA6SnV/

街で制服で歩いてんの見かけたらぶん殴るぞ
変態自衛隊員

84 ：シロワニ(コネチカット州)：2010/06/26(土) 11:11:28.06 ID:O1MNv5dW

少し前に中国の戦闘機が北海道にきていたよね？

あんなこと起きないようになるなら嬉しいな。

軍事のこと知らないけど、ここさいきんのニュースで抑止力を知り大切なことですよね

85 ：アロワナ(大阪府)：2010/06/26(土) 11:11:41.83 ID:Aum1b1dn

アグレッサー部隊用にSu-35を10機ほど買ってくれないかな。

86 ：エンゼルフィッシュ(長崎県)：2010/06/26(土) 11:11:55.58 ID:sskxuqWj

>>74
いいの？買っちゃうよ？買っちゃうよ？(迫真)

87 ：アユカケ(兵庫県)：2010/06/26(土) 11:12:42.71 ID:GpbqbaBP

＞世界一高価とされた準国産のＦ２戦闘機（約百二十億円）

ＵＡＥが導入したブロック６０だっけ。あれ１４０億だろ諸経費込みだけど
対艦４発ぶらさげてフェーズドアレイついててあの価格は安いほうだろう
しかも最終年度なんか４機製造して１００億程度だったんだから
まじＦ－２を当初の所得機数にしとけば、こんな事にならなかったのによ

機数減らした民主マジしね

88 ：ウィーディ・シードラゴン(ネブラスカ州)：2010/06/26(土) 11:14:44.82 ID:4kkHliUF

F/A-18E/F → 艦載機だよね？
F-35 → 先に完成させようか
ユーロ → 何なのこの烏賊
F-22 → Price less
心神 → ただの模型です。エロい人はそれが分からんのです。露機 → 格好良さは認める
中華機 → 寝言は寝て言え

F-2制空仕様 → F-16じゃね？
F-15J改 → いくら何でもC型ベースじゃ無理だろ
F-7EJ改改改 → おじいちゃんはもう限界です

89 ：ホースフェイスローチ(東日本)：2010/06/26(土) 11:14:52.05 ID:9i8Gm36c

▽Eurofighter Typhoon
ttp://nuevavidavirtual.files.wordpress.com/2009/09/eurofighter-typhoon-2.jpg
ttp://www.flightglobal.com/airspace/media/apgphoto/images/620/eurofighter-typhoon-fully-loaded.jpg
ttp://www.milavia.net/news/images/typhoon_asraam.jpg
ttp://files.air-attack.com/MIL/eurofighter/eurofighter_paveway.jpg
ttp://farm4.static.flickr.com/3214/2714638957_ee581ab63d.jpg
ttp://www.defencetalk.com/pictures/data/4692/medium/eurofighter-diamond-raf291.jpg
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/archive/9/9a/20070929014001!Eurofighter_Typhoon_2.jpg
ttp://media.moddb.com/images/groups/1/3/2044/AIR_Eurofighter_lg.jpg
ttp://www.flightglobal.com/airspace/media/berniec/images/22515/eurofighter-typhoon.jpg

90 ：セイルフィン・モーリー(コネチカット州)：2010/06/26(土) 11:14:59.39 ID:/qS5/4hL

シナの台頭で影響力落ちてきてるアメ公に媚びる必要は無い

91 ：シロワニ(関西地方)：2010/06/26(土) 11:15:27.87 ID:IDr9DwSf

>>81
タイフーンの性能は決して微妙ではないですよ。
見た目に騙されてはいけない。

92 ：キンブナ(関西地方)：2010/06/26(土) 11:16:27.22 ID:szukwFDV

ぼったくり＆日本向けの性能低下＆ブラックボックスを考えると
アメリカ製を導入する必要は全く無いよな

93 ：チゴダラ(栃木県)：2010/06/26(土) 11:16:37.13 ID:8avmbev/

ユーロファイターが一番いい
F35とか高いだけの欠陥品掴まされるよかまし

94 ：アロワナ(長屋)：2010/06/26(土) 11:17:15.90 ID:80V3spBi

>>88
F-7がなんなのかてことと
艦載機は普通に使われてますよね？ってことが気になるかな

95 ：アユカケ(兵庫県)：2010/06/26(土) 11:18:11.11 ID:GpbqbaBP

>>91
ミーティアだっけ
あれは欲しい

96 ：サラサハタ(三重県)：2010/06/26(土) 11:18:55.07 ID:ohNgLCHv

F15FXでいいやもう
F35は間に合わないだろうしタイフーンは買えないだろうしホーネットは勘弁

97 ：シロワニ(関西地方)：2010/06/26(土) 11:19:33.79 ID:IDr9DwSf

>>96
タイフーンは買える。
というかセールスに来てる。

98 ：ソラスズメダイ(北海道)：2010/06/26(土) 11:19:42.39 ID:mHvlWeD9

>>91
F-22抜きなら現在最強の性能とも言われてるしな

99 ：ホースフェイスローチ(東日本)：2010/06/26(土) 11:21:51.97 ID:9i8Gm36c

◆米国が実施した
Su-27/Su-35との戦闘シミュレーション結果（被撃率）
　　U.S. F-22　　　　　　 10.1 ： 1 (10.1 Su-35s lost for each F-22)
　　European Typhoon 　4.5 ： 1
　　French Rafale 　　　　1.0 ： 1
　　Russian Su-35 　　　　1.0 ： 1
　　U.S. F-15C 　　　　　　0.8 ： 1
　　U.S. F-18D 　　　　　　0.4 ： 1
　　U.S. F-18C 　　　　　　0.3 ： 1
　　U.S. F-16C　　　　　　 0.3 ： 1

◆イギリス防衛評価研究所（DERA）の試算
改良型Su-27（Su-35相当）との性能比較
　　F/A-22 "Raptor" 　　　　　　　9：1 - 10：1
　　Eurofighter Typhoon 　　　　　 3：1 - 4.5：１
　　F-15 modernisiert(J改相当）　1.5：1
　　F-15E "Strike Eagle"　　　　　 1.2：1
　　Rafale　　　　　　　　　　　　　　　1：1
　　F-18E/F "Super Hornet"　　　1：1.2 - 1：3
　　F-15C "Eagle"（pre相当）　　　1：1.3
　　Gripen　　　　　　　　　　　　　　 1：1.5
　　F-18C "Hornet"　　　　　　　　 1：3.8
　　F-16C "Falcon" (Block 40)　　1：3.8

100 ：マガレイ(大阪府)：2010/06/26(土) 11:22:23.10 ID:K0Q6RMno

F35劣化ヴァージョンじゃタイフーン以下なのに高いゴミ
おまけにオバマプランで欠陥付だしな

101 ：イエローパーチ(関西地方)：2010/06/26(土) 11:25:52.63 ID:zL4pG/in

＞＞８８
F2はロングレンジからのミサイル攻撃能力だろ。
ロングレンジからのミサイル弾幕の後に戦闘機で残を皆殺し。
アメリカじゃあF2用の16門ミサイルランチャを開発中。
それも現行のランチャーと同じくｘ４ｗｗｗ
軽量化もされてるから現状の問題も解決される様子。

ユーロは軽爆撃機にカスタムも出来るしファイターにもアタッカーにも出来る。
汎用性考えたらユーロを第一候補にすべきだと思うけどね。
F2で艦船を壊滅させてユーロで映え叩き。

102 ：ニギス(dion軍)：2010/06/26(土) 11:27:35.72 ID:WKFRQ7ca

核武装にはいくらかかるの？
こんな戦闘機買うより安上がりだと思うが

103 ：エンゼルフィッシュ(長崎県)：2010/06/26(土) 11:28:11.84 ID:sskxuqWj

>>102
目的が全く違うだろjk

104 ：ソイ(広島県)：2010/06/26(土) 11:28:39.05 ID:l17gLaYU

防衛省はいつまでダダこねてんだよ
つこうたしちゃったんだからF-22はあきらめろ

105 ：セイルフィン・モーリー(コネチカット州)：2010/06/26(土) 11:28:43.97 ID:/qS5/4hL

>>102
核で戦闘機迎撃出来るならそれでいいけどね

106 ：スポッテッドガー(コネチカット州)：2010/06/26(土) 11:28:54.23 ID:fJ2xcBq+

欧州が積極的にタイフーン推してくれてるが
ボーイングがF-15SE開発してるからその選択肢もある

107 ：ソイ(広島県)：2010/06/26(土) 11:33:11.82 ID:l17gLaYU

>>105
戦闘機落とせても死の灰が降ってくるだろそれ

108 ：ウグイ(ネブラスカ州)：2010/06/26(土) 11:34:02.90 ID:gJlAmo/K

>>66
演習ではFｰ2はスパホに一方的にレイプされとる
だからFXの候補にスパホは入ってるがFｰ2は候補から漏れてる

109 ：ソラスズメダイ(北海道)：2010/06/26(土) 11:34:08.39 ID:mHvlWeD9

確か米で空対空用戦術核ミサイルが開発されてたような
実戦配備は流石にしてはいないだろうけど

110 ：シマイサキ(catv?)：2010/06/26(土) 11:34:37.04 ID:wIE9cTYn

迎撃用衛星を打ち上げれば良いんじゃね
レッドアイみたいに

111 ：プロトプテルス(岡山県)：2010/06/26(土) 11:35:29.62 ID:BpSwx4Bc

そもそも一発で空母すら沈めかねん巨大な対艦ミサイルを４発も積む必要性があんのか

112 ：シマイサキ(catv?)：2010/06/26(土) 11:37:03.94 ID:wIE9cTYn

失敗するかも知れないからじゃね

113 ：ハダカイワシ(ネブラスカ州)：2010/06/26(土) 11:37:29.21 ID:LVg0t36b

ユーロ安だし、タイフーンにしとけば？
どうせＦ４の代わりでしょ。
Ｆ１５の代わりじゃないんでしょ。

114 ：セイルフィン・モーリー(コネチカット州)：2010/06/26(土) 11:38:06.73 ID:/qS5/4hL

>>107
そうだよ
だから核と戦闘機では役目が違うよねってこと
>>111
敵は一隻では無いしCIWSの存在も忘れちゃいけない

115 ：エンゼルフィッシュ(長崎県)：2010/06/26(土) 11:39:29.50 ID:sskxuqWj

>>111
飽和攻撃
迎撃ミサイルや最終ラインの全自動機関砲にやられかねないからな

たくさん撃ち込んで敵の防空態勢をパンクさせて沈めるわけだ

116 ：アロワナ(catv?)：2010/06/26(土) 11:40:09.11 ID:EFORzR3r

ステルス性も安全性も犠牲にした今となってはF-35を選ぶ理由は無くなったから
ユーロファイターかスパホか

117 ：サメガレイ(東京都)：2010/06/26(土) 11:44:01.31 ID:qzmMqpZA

BPが潰れそうでエゲレスやばいんだから、ユーロ買って助けてやらないと
また世界危機になっちゃうぞ、とか言ってアメ公を黙らせよう

118 ：バラムツ(dion軍)：2010/06/26(土) 11:46:36.66 ID:/l5+nQzv

日本のニーズに最も合ってるのはタイフーンでしょ
というか他の機種はありえない

しかし政治的問題で欧州機は…

119 ：オニカマス(東京都)：2010/06/26(土) 11:47:32.33 ID:rVPt8HAS

>>115
帝国軍人なら一発必中だろ?

120 ：レッドテールブラックシャーク(宮城県)：2010/06/26(土) 11:47:37.97 ID:61by/We5

>>111
誘導方法が違うミサイルを2回に分けて撃つことで
命中率を上げてるんだよ

121 ：ゴマチョウチョウウオ(関西)：2010/06/26(土) 11:48:49.91 ID:+pm49j+8

タイフーンのＦ-２迷彩ってカッコイイな。

122 ：ハマダイ(埼玉県)：2010/06/26(土) 11:49:26.23 ID:eGmmt+ub

ちゃんとAESAレーダー付いてくるならF/A-18E/Fがベスト
いつ完成するかもわからんＦ－３５と違って実績もあるし双発だ
欧州機は論外

123 ：ハコフグ(神奈川県)：2010/06/26(土) 11:50:16.52 ID:CD4yTLGz

市況2板の俺としてはFXとユーロという言葉に反応してしまう

124 ：アカグツ(東京都)：2010/06/26(土) 11:53:21.15 ID:vFtQc6Cm

ここは思い切ってVF-1で世界に差をつける

125 ：チョウザメ(catv?)：2010/06/26(土) 11:56:03.89 ID:3mS8vRcz

飽和攻撃って大変じゃない？
同時に当たらなきゃ意味ないし攻撃方向もずらさなきゃいけないし

126 ：アカグツ(東京都)：2010/06/26(土) 11:57:07.47 ID:GD3kJ9bi

なんかユーロが一番ましな気がしてきたああああああああああああああああああ

127 ：タカベ(栃木県)：2010/06/26(土) 11:57:12.87 ID:kUosDDOI

らぷたんが来ない時点でもうアメリカはやめろよ

128 ：オニカマス(東京都)：2010/06/26(土) 11:58:20.78 ID:rVPt8HAS

>>124
まず、正体不明の宇宙戦艦を用意します。

129 ：ボララス(福岡県)：2010/06/26(土) 11:59:38.26 ID:DILWCNgv

心神とかじゃなくて国産開発するってこの前スレ立ってたじゃん
あれどなったの？
いくら友達付き合いだからって35なんて欠陥品買ったら笑う

130 ：マダイ(中部地方)：2010/06/26(土) 12:00:24.14 ID:bLscRmt5

F-22だろ

131 ：ヴァリアタス(長屋)：2010/06/26(土) 12:03:52.42 ID:g1tk743K

F-16C/DにAAM-4をむりやり積む

132 ：プロトプテルス(岡山県)：2010/06/26(土) 12:05:36.41 ID:BpSwx4Bc

アジアファイター台風

133 ：ホースフェイスローチ(東日本)：2010/06/26(土) 12:09:21.44 ID:9i8Gm36c

ttp://www.nikaidou.com/old/2009/02/13/f15-1.jpg
ttp://www.nikaidou.com/old/2009/02/13/f15-2.jpg
ttp://www.kjclub.com/UploadFile/exc_board_57/2009/05/21/F15-kaishu.JPG
ttp://blog-imgs-21.fc2.com/m/o/n/monokakizouhyou/FA-22A-Radar-2005-APA.png

134 ：ホースフェイスローチ(東日本)：2010/06/26(土) 12:09:44.12 ID:9i8Gm36c

F-15はもう国内で作れないんだっけ？

135 ：アロワナ(アラバマ州)：2010/06/26(土) 12:13:10.60 ID:t1X6H2Jc

空母とEA-18Gとレーダーブロッカー付きF/A-18E/Fの三点セットが最高

136 ：アロワナ(アラバマ州)：2010/06/26(土) 12:16:51.03 ID:t1X6H2Jc

てかさ、タイフーンってトランシェ3の開発苦労してるんでしょ？

AESAレーダーの技術提供したら喜ばれるんでね？
ついでにTDKの反射低減塗料とF-2AのCFRP技術・データも提供だ！

・・・で、EJ270とタイフーンのブラックボックスの開放な

137 ：カワヒガイ(長野県)：2010/06/26(土) 12:27:05.67 ID:Tk/svDet

>>136
元々向こうは、
買ってくれるならブラックボックスを設定しない
っていってる

138 ：マカジキ(鹿児島県)：2010/06/26(土) 12:27:07.20 ID:72jka2Bu

多目的空母を作るそうだからF-35がいいんじゃないかと

139 ：ミスジリュウキュウスズメダイ(catv?)：2010/06/26(土) 12:30:31.08 ID:gERoCawT

ヘリ用空母は日本持ってるから、垂直離着陸できるF-35Bでいいんじゃね？

でヘリ空母ひゅうがに乗せて航行

なんか楽しそう

140 ：サワラ(関西地方)：2010/06/26(土) 12:31:31.05 ID:q9sYlaXq

マッハ1出るのがやっとの攻撃機をF-Xに採用とか冗談でしょ

141 ：アロワナ(長屋)：2010/06/26(土) 12:31:39.04 ID:80V3spBi

あれヘリに比べてどんだけデブだとおもってんの？

142 ：ヴァリアタス(長屋)：2010/06/26(土) 12:34:36.49 ID:g1tk743K

短魚雷たんまり積んだオスプレイ載せる方が楽しい

143 ：アロワナ(コネチカット州)：2010/06/26(土) 12:35:03.08 ID:ZgZJBrkd

>>139
甲板が溶けます

144 ：マカジキ(鹿児島県)：2010/06/26(土) 12:36:14.67 ID:72jka2Bu

22DDHに期待

145 ：ゴンズイ(愛知県)：2010/06/26(土) 12:40:41.51 ID:GoIgNg0h

F22ラプター様に決まってんだろお

146 ：シログチ(コネチカット州)：2010/06/26(土) 12:48:08.78 ID:KRVLRW90

>>145
情弱の文盲さんは黙っててね ^ ^

147 ：ゴンズイ(愛知県)：2010/06/26(土) 12:52:33.26 ID:GoIgNg0h

わーミリオタ様に怒られたー

148 ：ホースフェイスローチ(東日本)：2010/06/26(土) 12:53:41.87 ID:9i8Gm36c

怖い(´･д･)(･д･｀)ﾈｰ

149 ：アロワナ(静岡県)：2010/06/26(土) 12:57:01.22 ID:kpp18lOa BE:160006853-PLT(12003)

買ってやるって言ってたのにF22を売らないアメリカが悪い　タイフーーーーーンで

150 ：ヴァリアタス(長屋)：2010/06/26(土) 12:59:27.34 ID:g1tk743K

昔はタイフーンとかライノとか言おうものなら
らぷたん好きの軍ヲタどもにボコボコにされたものだが・・・

151 ：ホースフェイスローチ(東日本)：2010/06/26(土) 13:00:22.93 ID:9i8Gm36c

F-4EJ代替分はEF-2000でいいんじゃね
F/A-18EFは話にならないだろうし
F-35の性能は未知数すぎるし

152 ：アロワナ(dion軍)：2010/06/26(土) 13:01:52.45 ID:phJ1aeHe

ラプターはナイトホークと同じ
金掛かりすぎて使えない
日本は素直にマルチ機改造しとけばいいんだよ

だからタイフーン一択

153 ：セイルフィン・モーリー(コネチカット州)：2010/06/26(土) 13:02:46.72 ID:ieFYd0nX

もう純減でいいよ。
弾道ミサイルがある時代に最新鋭戦闘機なんてあまり意味ないだろ。
ましてや空自は敵地に飛んでいって戦うこともないし。
どうしても必要ならA-4とかF-5とかMig-21とかでいいよ。

154 ：セイルフィン・モーリー(コネチカット州)：2010/06/26(土) 13:04:05.28 ID:/qS5/4hL

>>153
ばーか

155 ：ホースフェイスローチ(東日本)：2010/06/26(土) 13:05:23.51 ID:9i8Gm36c

▽中国
　陸軍　１６０万人　99 98A 96 88A/B等　8660両
　海軍　８６０隻　１１７万トン　海兵1万人　駆逐艦フリゲート75隻　潜水艦60隻
　空軍　２８２０機 Su-27×148機 Su-30×121機　Su-33　J-10×62機　殲11

▽日本
　陸軍　１３．８万人　90式等　900両
　海軍　１５０隻　４４万トン　護衛艦52隻　潜水艦16隻
　空軍　４４０機　F-15×203機　F-2×76機　F-4×107機

▽韓国
　陸軍　５６万人
　海軍　１８０隻　１５万トン　海兵２．８万人　駆逐艦7　フリゲート9隻　潜水艦10隻
　空軍　６１０機　F-4×130機　F-16×152機　F-15×40機

▽北朝鮮
　陸軍　１００万人　T-62 T-54 T-55等　3500両
　海軍　６５０隻　１１万トン　フリゲート3隻　潜水艦23隻
　空軍　５９０機　Mig-23×46機　Mig-29×20機　Su-25×34機

156 ：ハタタテハゼ(神奈川県)：2010/06/26(土) 13:06:00.28 ID:QVGBqjwK

烏賊の時代が来たな

157 ：アマゴ(京都府)：2010/06/26(土) 13:06:23.97 ID:ueFQnDHC

タイフーンでいいじゃん
なんで迷ってんだよ

158 ：ニセゴイシウツボ(広島県)：2010/06/26(土) 13:07:14.04 ID:NzISjBgf

タイフーンの糞ダサイ見た目をどうにかしろ
話はそれからだ

159 ：ノコギリエイ(茨城県)：2010/06/26(土) 13:07:18.51 ID:I6+lOo8u

北朝鮮みてると、戦闘機の必要性を感じなくなるのは確かだ。

160 ：ナマズ(京都府)：2010/06/26(土) 13:07:35.34 ID:8DoeUiXV

F-20でいいだろ

161 ：フエフキダイ(catv?)：2010/06/26(土) 13:08:33.71 ID:3eJIRl6V

ユーロファイター買ってエンジン技術供与受けた方が心神のためになる。

162 ：レッドテールブラックシャーク(アラバマ州)：2010/06/26(土) 13:09:20.07 ID:oZFFx/wt

ソードフィッシュ

163 ：タモロコ(神奈川県)：2010/06/26(土) 13:09:27.16 ID:rU3pq1VW

F/A-18が150億ってうそだろ？
せいぜいその半額だと思うがな。

164 ：スポッテッドガー(コネチカット州)：2010/06/26(土) 13:09:31.96 ID:FkINQRMx

いっそフランカーにして練習して今後もロシア製にしちまえ

165 ：アロワナ(dion軍)：2010/06/26(土) 13:09:47.70 ID:xck5/Puz

台風１択だろ。短足はいらねえ。

166 ：マツカワ(アラビア)：2010/06/26(土) 13:10:08.65 ID:MFyM8OrC

>>99
DERAって2000年に廃止されたよ？
つまり、その比較対照としてあがってる機体のデータは90年代とえらく古いモノを基にしてるのは理解してるの？

その当時の機体と、ボクのかんがえた最強のせんとうき!タイフーンを卓上で比較してるだけ。
しかも内容非公開だし、だいたいタイフーンはいったいどのトランシェを想定してるの？
まさかありもしないAESA搭載の脳内機体でしょうか？そりゃタイフーンが勝つだろうね。
wikiにしろ今時そんなの張ってて恥ずかしくないのか？

米国が実施したデータにも同じことがいえるわけだが、詳細は？

>>4
ボーイングはタイフーンよりRCSが低いと言い張ってますが？

タイフーンにしろライノにしろ似たような門だよ。
ミサイルや増槽を外付けする時点でステルスを語るなよ。
どっかのサイトにあがってるRCS値なんてまったく意味がない。
丸腰で戦うなら別だがね。

167 ：ハタタテハゼ(神奈川県)：2010/06/26(土) 13:12:38.39 ID:QVGBqjwK

旅客機改造してそれに長距離空対空ミサイルいっぱい乗せればいいじゃない

168 ：カツオ(関西地方)：2010/06/26(土) 13:14:14.22 ID:xoJyO+ye

無人機いっぱいじゃ代わりにはならないか
人手不足だし　パイロットの育成も大変だし
地上でPS3のコントローラ握れる奴ならまだいるだろう

169 ：シロダイ(コネチカット州)：2010/06/26(土) 13:14:40.17 ID:Z+xu1gpX

イージス艦って日本が独自開発したらアメリカ以上のものを構築できるぜ

170 ：ストライプドバス(埼玉県)：2010/06/26(土) 13:14:45.85 ID:PtQGK3L0

旅客機じゃないけど
つ[YF-12]

171 ：イワシ(神奈川県)：2010/06/26(土) 13:16:34.14 ID:urUR83LW

そんなゴミの選択肢ならF-2のライン国内で再構築して増産しろ。

172 ：イワシ(関東・甲信越)：2010/06/26(土) 13:18:04.22 ID:aIINDIs6

F-2より高額ならF-2でよくね？支援戦闘機でしょ？

173 ：ヒラメ(アラバマ州)：2010/06/26(土) 13:18:21.27 ID:7uWOEOUb

エンジン自分で作れるようになりたいよぉ＞＜ってんだからユーロファイターじゃないのかえ

174 ：キタマクラ(埼玉県)：2010/06/26(土) 13:20:08.04 ID:JAG5RWzM

F-2の運用実績によって空自の双発信仰が一段と深まってしまったからF-2はありえない

175 ：サンゴトラザメ(静岡県)：2010/06/26(土) 13:21:57.47 ID:clF1eKm+

>>168
>無人機いっぱいじゃ代わりにはならないか
そんなに山盛り飛ばせるほど電波（周波数帯）がねぇって問題がある。
電波妨害も未知数だし、中継の問題もある。

プレデターなんかは、衛星とのリンク用パラボラを搭載してるが、
衛星回線そのものも無限にあるわけじゃない。
http://www.f5.dion.ne.jp/~mirage/hypams07/rq1_4.jpg

偵察機なぞは完全自律型を目指してはいるが、戦闘機に応用するた
にはさすがに時期が早い。

176 ：セイルフィン・モーリー(コネチカット州)：2010/06/26(土) 13:22:09.90 ID:ieFYd0nX

弾道・巡航・対空ミサイルやイージス艦、空中警戒機や無人機が今ではあるから
戦闘機の性能が戦争を決める可能性はどんどん減ってるんだよな

177 ：イタセンパラ(東京都)：2010/06/26(土) 13:22:38.62 ID:8Dw5+zy8

地対空レーザーの開発でお願いします

178 ：ヨスジフエダイ(関西地方)：2010/06/26(土) 13:23:20.49 ID:sn8UPwHZ

どう考えてもストラマ一択だろ

179 ：サンゴトラザメ(静岡県)：2010/06/26(土) 13:24:10.66 ID:clF1eKm+

>>176
敵戦闘機がうろうろしてる空域には空中警戒管制機も、
無人機も、攻撃機も、怖くて送り込めないと思われ。

180 ：レッドテールブラックシャーク(宮城県)：2010/06/26(土) 13:24:56.17 ID:61by/We5

>>174
今のところエンジントラブルでの損失は無いぞ

181 ：シイラ(中国地方)：2010/06/26(土) 13:25:14.68 ID:M+FMu91s

ミグ

182 ：ジンベエザメ(コネチカット州)：2010/06/26(土) 13:27:14.63 ID:ieFYd0nX

>>179
イージス艦やパトリオットみたいな対空ミサイルで援護すりゃいんじゃね

183 ：ピライーバ(アラバマ州)：2010/06/26(土) 13:29:10.02 ID:I/u96x1O

イギリスのタイフーンにしてやれよ。
改造OKなんだろ？
イギリスも助かるし、国内防衛産業にも金落ちるじゃないか。
それにイギリスはこのまえ高速列車を日本に発注しただろ。

184 ：マガレイ(大阪府)：2010/06/26(土) 13:30:10.25 ID:K0Q6RMno

今ユーロ安いしな

185 ：ヒラメ(アラバマ州)：2010/06/26(土) 13:31:30.15 ID:7uWOEOUb

>>182
パトリオットで戦闘機撃つとかどんだけ

186 ：セイルフィン・モーリー(コネチカット州)：2010/06/26(土) 13:31:50.76 ID:ieFYd0nX

イギリスのホークとかフランスのミラージュⅢとかでいんじゃね

187 ：スミレヤッコ(コネチカット州)：2010/06/26(土) 13:32:38.00 ID:0fS/76nA

>>182
そのイージス、パトリオットにも攻撃が回るだろ
お前の話は、明らかな戦力差がないと出来ん

188 ：サンゴトラザメ(静岡県)：2010/06/26(土) 13:33:00.84 ID:clF1eKm+

>>182
航空優勢を取られてるってことは、敵軍の早期警戒管制機やら、
対地監視レーダー機やら、偵察ヘリやら、攻撃ヘリやら攻撃機が
うろうろしてるってコトで、うかつに対空レーダーも出せないと思われ。
↑
要するにイラク軍状態になる。

189 ：セイルフィン・モーリー(コネチカット州)：2010/06/26(土) 13:33:41.93 ID:ieFYd0nX

>>185
パトリオットじゃ弾道ミサイル迎撃は無理だし。
戦闘機に使わないのならマジ意味がないだろ

190 ：セイルフィン・モーリー(コネチカット州)：2010/06/26(土) 13:33:53.21 ID:/qS5/4hL

>>182
当たらないもん撃って一発ごとにウン千万無駄にするよりは戦闘機買う方がいい

191 ：オオセ(長屋)：2010/06/26(土) 13:34:15.56 ID:MR1TN23q

有人はF-15でいいよ
危険な任務は無人機にやらせろ

192 ：アロワナ(dion軍)：2010/06/26(土) 13:34:15.99 ID:phJ1aeHe

ミラージュはやめて
ダサ過ぎ

193 ：アブラボテ(愛知県)：2010/06/26(土) 13:34:43.41 ID:zFa9ViES

うちの兄貴がF15乗りだけど、現役中には新型乗れないだろうなってぼやいてたｗ

194 ：サンゴトラザメ(静岡県)：2010/06/26(土) 13:36:07.21 ID:clF1eKm+

>>189
>戦闘機に使わないのならマジ意味がないだろ
多重に張った防空網をすり抜けてきた対地攻撃機用の装備じゃね？
さらに肉薄した場合は対空射撃を行うわけさね。

195 ：ヒラメ(アラバマ州)：2010/06/26(土) 13:36:19.54 ID:7uWOEOUb

>>189
というか戦闘機はスクランブルするためのもんでもあるだろ
パトリオットでスクランブルとか先制攻撃すぎる
それなら核もった方がいい

196 ：セイルフィン・モーリー(コネチカット州)：2010/06/26(土) 13:37:04.18 ID:ieFYd0nX

>>187 >>188
日本の場合、在日米軍もいるし、
無理して最新鋭を選ばんでもいいじゃん。

197 ：アロワナ(catv?)：2010/06/26(土) 13:37:04.33 ID:tvd7aEdV

スパホかF-16E/Fが妥当かなぁ

198 ：ホキ(アラバマ州)：2010/06/26(土) 13:37:20.71 ID:d8g2UgOq

>>15
仕分け人「殲9でいいんじゃないですか？」

199 ：オオセ(長屋)：2010/06/26(土) 13:37:24.62 ID:MR1TN23q

>敵戦闘機がうろうろしてる空域には空中警戒管制機も、
>無人機も、攻撃機も、怖くて送り込めないと思われ。

潜水艦がいる「かも」しれない海域に戦闘艦は入り込めないの理論なら
非ステルス戦闘機２０機にステルス型１機くらいの割合で保有していれば十分なきがする

200 ：アロワナ(アラバマ州)：2010/06/26(土) 13:38:01.79 ID:ghY4Uj2l

Su-34買おうぜ
電子レンジ付いてるし

201 ：スケトウダラ(兵庫県)：2010/06/26(土) 13:38:49.64 ID:9uZmygze

>>200
バーニャも標準装備と聞いた

202 ：ピライーバ(アラバマ州)：2010/06/26(土) 13:40:19.23 ID:I/u96x1O

>>200
戦闘機に電子レンジが付いてるかどうかで採用を判断するとは
シャープみたいな奴だな。ｗ
よし、防衛大臣に任命してやろう。

203 ：セイルフィン・モーリー(コネチカット州)：2010/06/26(土) 13:40:58.86 ID:/qS5/4hL

>>196
北海道にやってくるロシア機にも対応しなきゃいけないんだけど？
スクランブルは緊急性が求められるわけで、いちいち米軍にお願いする時間は無い
万が一侵犯してきた機体がミサイルぶっ放して来た場合旧式機では対応出来ん
パイロットには海の藻屑になってねと言うつもり？

204 ：ヒメ(アラバマ州)：2010/06/26(土) 13:41:25.63 ID:uzPhzD96

F/A-18E/Fにしようぜ
そしてEA-18Gが完成したらそれも買おうぜ

205 ：ギンユゴイ(東京都)：2010/06/26(土) 13:42:09.13 ID:zcbZbghy

お前ら、F/A１８というけど、アメリカ軍はスラッシュは正式に記号として使用しないんだぞ。
FA18が正しいのだぞ。

206 ：セイルフィン・モーリー(コネチカット州)：2010/06/26(土) 13:43:03.49 ID:ieFYd0nX

>>203
スクランブルなんてF-2装備の部隊がやればいいじゃん

207 ：ユゴイ(栃木県)：2010/06/26(土) 13:43:35.39 ID:Sfqnm8ov

FA-18Eにするくらいならいっそタイフーンでも変わりゃしねえかって気持ちが半分
タイフーン入れるくらいならむしろFA-18Eの先進性の方がまだ魅力的かなという気持ちが半分

F-15系統がもうちょっと新しい設計だったらなあ･･･

208 ：バタフライフィッシュ(ネブラスカ州)：2010/06/26(土) 13:43:37.61 ID:k5YtULNY

>>198
そんな仕分け人はいやすぎるw

209 ：サンゴトラザメ(静岡県)：2010/06/26(土) 13:44:13.35 ID:clF1eKm+

>>199
いや、実際、F-22が「いるかもしれない」空域に空中警戒管制機
みたいな高価な機体は送り込めないと思われ。

その意味では、スホーイPAK FAなぞは怖い存在じゃねーかな？
http://www.youtube.com/watch?v=RHzdnrk92eU&feature=player_embedded

210 ：ハコフグ(関西地方)：2010/06/26(土) 13:44:23.16 ID:CUmcOmUP

su-47

211 ：アロワナ(dion軍)：2010/06/26(土) 13:45:26.59 ID:phJ1aeHe

>>210
前進翼変態機ばんじゃ～い

212 ：ヨスジフエダイ(関西地方)：2010/06/26(土) 13:45:27.47 ID:sn8UPwHZ

>>203
侵犯してきても近づいて警告だすだけで撃墜とかできない自衛隊機が
新型機だからっていきなりミサイルぶっ放してきたら対応できるとは思えないんだが？

お前ちょっと新型機に夢みすぎじゃね

213 ：ヒラメ(アラバマ州)：2010/06/26(土) 13:45:59.75 ID:7uWOEOUb

ベルクトとか俺しか得しない

214 ：クエ(東京都)：2010/06/26(土) 13:46:06.01 ID:Oej0LyCs

>>183
カネが無くて、キャンセルになったんじゃなかったっけ？ >イギリスの鉄道

215 ：グルクン(山陽)：2010/06/26(土) 13:46:06.51 ID:1DO29PjQ

EF2000とかありえないのに
ほんとこの板アホしかいないんだな

216 ：マイワシ(長屋)：2010/06/26(土) 13:46:37.60 ID:AF9+xHtt

F-16を30機位買ってお茶を濁して、浮いた予算＋αで国産ステルスを開発しろよ１５～２０年くらいかけてさ
シナやロスケ、南北チョン相手ならF-15改、16、2の三機種で十分対処できるよ

217 ：ジンベエザメ(コネチカット州)：2010/06/26(土) 13:48:40.18 ID:/qS5/4hL

>>206
F-2は支援戦闘機でスクランブルは主にファントムとイーグルがやってんだけど？
仮想敵国との実戦を想定しない装備に十分な抑止力は発生しないんだが

218 ：キノボリウオ(アラバマ州)：2010/06/26(土) 13:50:31.41 ID:dZu8FKB1

消去法でも主導的に選んでもユーロファイター以外ないだろ

219 ：ユゴイ(栃木県)：2010/06/26(土) 13:51:45.15 ID:Sfqnm8ov

>>217
F-1でスクランブルに上がることすらままあった上、既にFIとFSの区分も廃止され、しかも対空性能も求められ性能向上をなされているF-2が「仮想敵国との実戦を想定しない」？

220 ：アロワナ(コネチカット州)：2010/06/26(土) 13:51:51.11 ID:ZgZJBrkd

>>212
そうならないために専守防衛でもステルス性が求められるんじゃね

221 ：オオセ(長屋)：2010/06/26(土) 13:52:40.72 ID:MR1TN23q

>>209
日本が侵攻するんじゃなくてロシア中国の侵攻に備えるなら
F-15　+　少数のステルス機でいいんじゃね？って思うわけで
F15を全機ステルスの次期戦闘機にリプレイスするのは投資効率が悪すぎないかな？って思ったわけで

222 ：レッドテールブラックシャーク(宮城県)：2010/06/26(土) 13:52:58.39 ID:61by/We5

>>212
お前は対領空侵犯措置に何を期待してるんだ？

223 ：マイワシ(長屋)：2010/06/26(土) 13:53:04.19 ID:AF9+xHtt

ライノは無理だよ
騒音がヒドすぎて、基地周辺の乞食どもがカネよこせって裁判になるよ

224 ：アロワナ(埼玉県)：2010/06/26(土) 13:57:58.19 ID:wKdX9kEg

フリップナイト一択
輸送機からも射出できるしな

225 ：セイルフィン・モーリー(コネチカット州)：2010/06/26(土) 13:57:58.99 ID:/qS5/4hL

>>219
F-2は十分だよ
ファントムの代わりに旧世代機を導入しても十分な抑止力にはならないという話
F-2の仕事は対艦戦闘なのでスクランブルとは話が別だと思うが

226 ：サンゴトラザメ(静岡県)：2010/06/26(土) 13:58:31.41 ID:clF1eKm+

>>221
>F-15　+　少数のステルス機でいいんじゃね？って思うわけで
そう言う意味だと、やっぱり「高くても、少しでもいいからF-22売ってくれない？」
ってことになるんだろうけど、どーしても売ってやらねーって言うんで・・・・・

227 ：ヴァリアタス(長屋)：2010/06/26(土) 13:59:31.07 ID:g1tk743K

F-2もAAM-4積めるように改修してるんだろ
F-4が上がるよりはマシだな

228 ：ヨスジフエダイ(関西地方)：2010/06/26(土) 14:00:45.06 ID:sn8UPwHZ

>>222
専守防衛じゃ新型機だろうと旧型機だろうと最初の一発には何もできないよ
何も期待できないよって言いたかったんだけど、ごめんちょっと難しかった？

229 ：オオセ(長屋)：2010/06/26(土) 14:01:21.99 ID:MR1TN23q

>>226
んじゃやっぱ自作するしかないな

230 ：キタマクラ(埼玉県)：2010/06/26(土) 14:02:04.42 ID:JAG5RWzM

ﾋﾟｺｰﾝ
対艦機だったらA-12を安く買い叩いて再開発すれば一石二鳥じゃね

231 ：ハコフグ(関西地方)：2010/06/26(土) 14:02:13.33 ID:CUmcOmUP

現代版零戦つくれー

232 ：グルクン(山陽)：2010/06/26(土) 14:02:26.26 ID:1DO29PjQ

兵器購入をテレビやパソコンの買い換えと同じように考えるな

233 ：ギギ(長野県)：2010/06/26(土) 14:02:58.86 ID:IbrYgPMr

F-15FXだろ

234 ：メダカ(愛知県)：2010/06/26(土) 14:03:27.34 ID:++b0HUIT

サイレントイーグルがイイ

235 ：サンゴトラザメ(静岡県)：2010/06/26(土) 14:03:44.57 ID:clF1eKm+

>>229
スパホ少々を買い叩いて、余った予算でのんびり純国産機を作るって案も
いいんではねーかと思う。

モノになるのはいつかわからんけど、技術と銭が国内で回るのは捨てがたい
魅力。

236 ：オオセ(長屋)：2010/06/26(土) 14:04:04.14 ID:MR1TN23q

船も戦車も自作なのになんで飛行機だけ輸入するのか

237 ：シログチ(コネチカット州)：2010/06/26(土) 14:04:12.14 ID:0fS/76nA

>>231
んなもん、飛ぶ前にどうにかなるわ

238 ：ヨスジフエダイ(関西地方)：2010/06/26(土) 14:05:04.99 ID:sn8UPwHZ

>>235
>余った予算でのんびり

途中で事業仕分けされて終わりじゃね

239 ：ヴァリアタス(長屋)：2010/06/26(土) 14:05:47.90 ID:g1tk743K

スパホとか買ったら確実に負の遺産になる
他の性能はどうでもいいからスーパークルーズだけはクリアしないと

240 ：クモハゼ(富山県)：2010/06/26(土) 14:06:23.20 ID:Z6QSbfwE

>>235
余った予算が騒音対策に散蒔かれるだけじゃん

241 ：ブラックバス(兵庫県)：2010/06/26(土) 14:07:03.61 ID:56LjWWEp

独自カスタムおｋでライセンス生産も許してくれるユーロファイター一択だろ。国内ノウハウも詰めるでよ
F35はただでさえ悲惨なのに35Jなんて目玉機能全面カットでお値段据え置きになるのが目に見えてるし

242 ：キンギョ(アラビア)：2010/06/26(土) 14:06:28.23 ID:FFpprDXn

>>205
誰がなんといおうが、
アメリカ海軍で使われている実機にしっかりと「F/A-18」と表記されているので間違いではない。
ttp://www.airliners.net/photo/USA---Navy/Boeing-F-A-18E-Super/1682860/L/

それとパイロットっていうと「海軍ではパイロットじゃない、アビエーターだ」
とすごい勢いで突っ込みいれるアホがいるが、恥ずかしいからやめとけな。
海軍の中の人が自分のことを「パイロット」と自称しております。
まあ全員ではないだろうけど。

243 ：ヒラメ(アラバマ州)：2010/06/26(土) 14:08:10.91 ID:7uWOEOUb

>>236
エンジン開発のノウハウが無い

244 ：アケボノチョウチョウウオ(長野県)：2010/06/26(土) 14:08:25.64 ID:L96QYymP

まだ悩んでたのか。Ｆ３５で決まったものだと思ってた。
まぁＦ３５は未完成なので買いたくても買えないけど。

245 ：シルバーアロワナ(catv?)：2010/06/26(土) 14:09:04.92 ID:Tl3R28C7

かっ飛んでいける要撃性能が重視されるだろ？
速度エネルギーは力だよ兄貴。

246 ：スリースポットグラミー：2010/06/26(土) 14:09:36.37 ID:pomBTY2c

イーグル改、ファントム改々でいいじゃない

247 ：ウミタナゴ(長屋)：2010/06/26(土) 14:10:27.51 ID:lI8wLpWe

よくわからんのだが日本がタイフーン導入して
アメリカとどんなデメリットが発生するの？
日米同盟が解消されるとかじゃないんでしょ。

248 ：クモハゼ(富山県)：2010/06/26(土) 14:11:33.07 ID:Z6QSbfwE

そもそも売るものがねえのにアメリカの不利益も糞もねえよな。

249 ：スミレヤッコ(コネチカット州)：2010/06/26(土) 14:14:23.50 ID:nrjOgcVb

>>28
お前いつも居るな

250 ：アケボノチョウチョウウオ(千葉県)：2010/06/26(土) 14:15:26.72 ID:q8X6iKDT

F-35は絶賛炎上中でダメだろ

251 ：レッドテールブラックシャーク(宮城県)：2010/06/26(土) 14:16:15.10 ID:61by/We5

>>228
いや、専守防衛の考えに対してはおおむね同意なんだが、

対領空侵犯措置っつーのは警告ありきなんだってことだよ
スクランブルで上がって、相手が仮想敵国の航空機だとしても、
まずは警告しなくちゃいけないんだ。そこは専守防衛は関係ない
その後に警告射撃、そんで撃墜というプロセスを踏む

これは米国やロシアでも同じだ。問答無用で攻撃はしないんだよ

それに自衛隊機のスクランブルが警告だけでとどまっているのはそれで相手が引き返しているからだが
過去には居座ったロシア機に対して警告射撃を行ってる

252 ：ギギ(長野県)：2010/06/26(土) 14:17:00.11 ID:IbrYgPMr

マジで全部いらないな

253 ：アオウオ：2010/06/26(土) 14:18:07.73 ID:6DNg9MwU

ここは一つF-35を魔改造というのはどうだろう？

254 ：オオセ(長屋)：2010/06/26(土) 14:19:52.25 ID:MR1TN23q

>>242
それ誰が書いたんだと思う？

255 ：ギンムツ(catv?)：2010/06/26(土) 14:20:27.02 ID:YWteAE3r

兵器選定には現場の声が重要視されるが
パイロットも整備もわざわざ今までと違う欧州機の運用ノウハウを一から学ぶなんて望むわけがない
それもたった30機40機程度の導入で、今後も続くわけでもないのに

256 ：キンギョ(アラビア)：2010/06/26(土) 14:21:50.61 ID:FFpprDXn

>>254
俺

257 ：クモハゼ(富山県)：2010/06/26(土) 14:22:46.49 ID:Z6QSbfwE

欧州機がどうのとか以前に現場が頑としてF-22で譲らなかったのが今のザマだろ。

258 ：フエダイ(愛知県)：2010/06/26(土) 14:23:10.28 ID:P/hWthVq

どうせ使わないから、フランカーで良いよ
あれは最も美しい工業製品だと思っている

259 ：アケボノチョウチョウウオ(長野県)：2010/06/26(土) 14:29:10.97 ID:L96QYymP

>>257
でも超音速巡航でステルスで強いって要求にこたえられる実在する戦闘機がＦ２２しかなかったよ。今もＦ２２しかないよ。

260 ：ニセゴイシウツボ(静岡県)：2010/06/26(土) 14:30:43.31 ID:zMx/gRPP

>>251
社会性皆無の統失患者をあまり刺激するのは如何なものか。

261 ：オオセ(長屋)：2010/06/26(土) 14:33:09.13 ID:MR1TN23q

超音速巡航でステルスって非制空地域に侵攻するときに有効なだけでしょ
専守防衛に国には不要

262 ：エンゼルフィッシュ(長崎県)：2010/06/26(土) 14:40:05.08 ID:sskxuqWj

>>261
別に防空戦闘でIRミサイルかわす時に使ってもいいじゃない

263 ：アケボノチョウチョウウオ(長野県)：2010/06/26(土) 14:40:32.63 ID:L96QYymP

>>261
日本列島って北海道から沖縄まで南北３０００キロくらいあるんだぜ？
それを３００機くらいの戦闘機で守るのだから速くないとダメじゃん。どこで戦おうがステルスの方が圧倒的に有利じゃん。

264 ：スリースポットグラミー：2010/06/26(土) 14:41:59.30 ID:LVg0t36b

>>261
スクランブルで駆けつけて相手を脅かすには最高の機能だからじゃね

265 ：クモハゼ(富山県)：2010/06/26(土) 14:46:22.55 ID:Z6QSbfwE

でも手に入らないものは手に入らない。
どんだけF22でなければなりませぬと言ったところで
共和、民主の両政権で駄目だったんだから無理なものは無理。

266 ：サクラダイ(神奈川県)：2010/06/26(土) 14:49:34.93 ID:3eEywT7p

日本にはステルス性能も超長距離航行も必要ないからスパホでいいんでないの？
なんでバカ高いラプタンに拘るのかわからん

267 ：メジロザメ(catv?)：2010/06/26(土) 14:50:20.85 ID:v3WBsq0T

新しいスパホかアメリカ仕様のF-35を横流ししてもらって
いつものようにその分アメリカに何か買ってもらうといいよ

268 ：レッドテールブラックシャーク(宮城県)：2010/06/26(土) 14:51:23.75 ID:61by/We5

スーパークルーズで、A/B時より燃料使わずささっと到着するのはやっぱり魅力的だろ
ただアラスカでスクランブルの任についてるラプターは増槽付けて
ステルス？何それ？っていう状況だけどね
これは単なる航続距離増大のほかに、敵に対して「スクランブルで上がりましたよ」っていう意思表示のためでもある
まぁ平時のスクランブルの状況だから、有事の際はどうなるかわからんけど

いざというときは増槽捨てると主翼とパイロンの結合部も自動的に閉じて
ステルス形態に早変わり。レーダーからいきなり消えるそうだ

269 ：ニセゴイシウツボ(静岡県)：2010/06/26(土) 14:51:59.21 ID:zMx/gRPP

>>264
スクランブルは、相手に「上がって来た」ってことを認識させなきゃ
意味がない。F-22も、普段はリフレクタつけてるよ。わざわざレーダー
への反射の具合を普段から開示してやる必要はないわけで。

270 ：ダツ(新潟県)：2010/06/26(土) 14:52:05.45 ID:H9DHBHoG

スパホとF-15Eってどっちが性能いいの？

271 ：マツダイ(神奈川県)：2010/06/26(土) 14:52:30.27 ID:kAepBYdb

>>266
スーパークルーズ+ステルスだからだろ、スーパークルーズが在る無いじゃ全然違う

272 ：アロワナ(神奈川県)：2010/06/26(土) 14:54:34.90 ID:T7xuVc5F

>>268
何が言いたいの？

273 ：ライギョ(大阪府)：2010/06/26(土) 14:54:41.85 ID:dc0N4YhT

アラートはどのみち機体を見せるのが仕事だからステルスじゃなくていい。

でもレーダーステルス自体は防空任務では必要
今あるECMの行き着く先なんだし。

ただ費用対効果で考えるとF-22はそれを買って
他の支援の装備品が買えないってんじゃ意味が無い

274 ：ムロアジ(愛知県)：2010/06/26(土) 14:59:49.93 ID:JYJ4FhYZ

>>268
アラート任務ではABをほとんど使いません。
F-22もスーパークルーズ使わないらしいが・・・
どちらにしても燃費が悪い。

275 ：アロワナ(新潟県)：2010/06/26(土) 15:00:01.83 ID:X4ObzoX/

俺のフェニックスIII号の次期主力GPUも何にするか迷ってるんだけど何がいいと思う？
今は8800GTX使ってるんだが

276 ：メジロザメ(catv?)：2010/06/26(土) 15:02:01.29 ID:v3WBsq0T

予定通りのトラ3が出来てたら食い込めたのにな

277 ：ハタハタ(コネチカット州)：2010/06/26(土) 15:04:47.88 ID:ALQ6oozQ

Fw190Dで

278 ：アユカケ(兵庫県)：2010/06/26(土) 15:10:37.38 ID:GpbqbaBP

>>274
昔の航空雑誌でのってたが
Ｆ－１は、よくＡＢ使ってたって書いてたわ
ウェイポイントにオンタイムでいけないから
多用してたって
そんで、燃料持たなくなって、
すぐに次の部隊もスクランブル発進してったってさ

いまのＦ－２やＦ－１５じゃ別にＡＢ使わなくても速度でるからな
だから鈍足のＦ－１８Ｅ／Ｆじゃねえ

279 ：ミドリフグ(神奈川県)：2010/06/26(土) 15:16:05.24 ID:KH730frM

これにしよーぜ
カッコイイし
http://www.youtube.com/watch?v=H1wXsygQTVA&feature=related

280 ：イサキ(dion軍)：2010/06/26(土) 15:32:30.80 ID:q0/Wyk7y

【米国】国防総省にハッカー、Ｆ３５戦闘機の設計情報など流出か「発信地は中国かと思われる」と元米政府高官
http://logsoku.com/thread/tsushima.2ch.net/newsplus/1240323273/

この件についてはその後どうなったんだよ。
まさか情報流出した上に完成すらされてない機体を採用候補に挙げるってどうなの？

281 ：ホンソメワケベラ(宮崎県)：2010/06/26(土) 15:48:49.72 ID:DiFS4TsS

飛行機の購入はお金がかかりすぎるからロシアからS-400を購入する

282 ：アミア(静岡県)：2010/06/26(土) 15:52:44.93 ID:R3b1LkPH

もうプレデターってきまっているんだよ、どれだけ情弱なんだよ

283 ：カンディル(西日本)：2010/06/26(土) 15:55:30.57 ID:vHffCgW9

ユーロファイターでいいじゃん、今なら良い条件引き出せるだろ

284 ：マゴチ(埼玉県)：2010/06/26(土) 15:58:21.10 ID:Z5gotmLb

>>115
中国軍だったら人海戦術で塞ぎきるんじゃないの？

285 ：イシガキダイ(大阪府)：2010/06/26(土) 15:58:54.98 ID:yBX+2otA

ロシア性安くてそこそこいいよ。きっと色々捗りそう。

286 ：ノーザンバラムンディ(東京都)：2010/06/26(土) 16:09:13.02 ID:xdDVnkId

フォルム的にはユーロファイターよりラファールのほうがかっこいいのに・・・
ラファールってダメな子なの？

287 ：セミホウボウ(愛知県)：2010/06/26(土) 16:32:37.58 ID:nXd9vTRc

F2の空戦仕様みたいなのって作れないの？

288 ：カンディル(千葉県)：2010/06/26(土) 16:35:36.75 ID:C8AQVG4D

ホーネットとスパホって、なんで同じ型番なんだろね
あれ、違う飛行機でしょｗ

289 ：サワラ(関西地方)：2010/06/26(土) 16:40:08.16 ID:q9sYlaXq

F-2はライン閉じてるから再生産するとただでさえ性能の割に値段高めなのにさらに高くなって微妙になる

290 ：アオザメ：2010/06/26(土) 16:45:38.25 ID:KRVLRW90

>>286
ダッソー社が売り込みすらしてないから無理

291 ：ミスジリュウキュウスズメダイ(catv?)：2010/06/26(土) 16:45:58.50 ID:gERoCawT

貧弱なホーネット使ってた海軍が新しい戦闘機を欲しがったが、
議会が新しい戦闘機作ると金かかるからダメと言ったので
ホーネットを大型化したスーパーホーネット案を提示

議会も「まぁホーネット大型化するくらいなら金かかんないからいいよ」
って事で、型番は同じになったが、航続距離と搭載兵装も増え、
今までのホーネットを引き継ぎつつも、貧弱な箇所を補ってる

要は議会を納得させる為に、型番同じにしたって感じです

292 ：セミホウボウ(愛知県)：2010/06/26(土) 16:53:51.33 ID:nXd9vTRc

F35とユーロファイターを半分ずつくらいにしようぜ

293 ：ハコベラ(山形県)：2010/06/26(土) 16:56:31.93 ID:gtah67tQ

ここでお前ら素人が断片的な知識で論じても何もわかりはせん
熱心なことですこと

294 ：メジロザメ(catv?)：2010/06/26(土) 17:04:02.94 ID:v3WBsq0T

ソレは家畜の発想だな

295 ：セミホウボウ(愛知県)：2010/06/26(土) 17:09:03.68 ID:nXd9vTRc

玄人が論じても同じことだけどな

296 ：ヒオドン(アラバマ州)：2010/06/26(土) 17:09:05.41 ID:81zC4xhC

F-2 が一番良い
ちゅーかそれしか選択肢が無い

297 ：ハタタテハゼ(神奈川県)：2010/06/26(土) 17:09:32.50 ID:QVGBqjwK

どうでもいいけどちゃんと飛ぶの選べよ

298 ：サンゴトラザメ(静岡県)：2010/06/26(土) 17:16:27.55 ID:clF1eKm+

>>293
>ここでお前ら素人が断片的な知識で論じても何もわかりはせん
んなこと言ったら、W杯パラグアイ戦のフォーメーションを語るスレに
書き込めるのは岡ちゃん一人になっちゃうぜw

299 ：アマダイ(埼玉県)：2010/06/26(土) 17:21:36.22 ID:UwwiPjOP

いまFE2000買うと
虎3にギリギリ間に合うかどうかだな
虎2でも十分だし、これで決定だろ

300 ：ハコベラ(山形県)：2010/06/26(土) 17:22:44.23 ID:gtah67tQ

>>295
玄人って誰だよ
この件関して、素人でなかったらそいつは防衛省の中の人で兵器調達の実務関係者だ

301 ：セミホウボウ(愛知県)：2010/06/26(土) 17:26:21.41 ID:nXd9vTRc

お前が素人っていうから合わせただけじゃん
いろいろめんどくせー奴っぽいからNGしとくね

302 ：ハコベラ(山形県)：2010/06/26(土) 17:30:02.55 ID:gtah67tQ

いきなりどうした。
短気だなぁ(´•ω•｀ )

303 ：プロトプテルス(岡山県)：2010/06/26(土) 17:30:47.04 ID:BpSwx4Bc

Ｆ－２って空戦できるの？　対艦ミサイル発射台と化してるんじゃないの？

304 ：エンゼルフィッシュ(長崎県)：2010/06/26(土) 17:32:16.06 ID:sskxuqWj

>>299
めんどくせえからトランシェ2ぶんは日本で改修しろ
どうせトランシェ3も中身弄くり倒すわけだし

305 ：アユカケ(兵庫県)：2010/06/26(土) 17:34:04.75 ID:GpbqbaBP

まあ俺は、ちゃんと納税してるから
ここにカキコできるな

今回は、他の国同様Ｆ－１６リースしてＦ－３５の順番ならんどけ
Ｆ－Ｘはそれでいい機数も２個飛行隊分だけだし
だが、Ｆ－ＸＸは別だ
今から、ＩＨＩに金だして、１０ｔ級エンジン作れる設備をまずつくれ
そんで国産だ。アメ公の横槍は断固無視しろ

306 ：エンゼルフィッシュ(長崎県)：2010/06/26(土) 17:34:08.59 ID:sskxuqWj

>>303
ASM-2外せば十二分な格闘性能を持ってるよ

たぶん本家F-16Cより強そう

ただAAM-4を搭載可能にする改修をはやくしないといけない

307 ：ニセゴイシウツボ(静岡県)：2010/06/26(土) 17:39:27.90 ID:zMx/gRPP

消費税払ってるだけなのに「納税してる」とか。

308 ：オオタロウ(栃木県)：2010/06/26(土) 17:41:41.28 ID:77zPqPGH

素人でよくわからんけど、なんか全部だめみたいだな。

309 ：イシガキダイ(神奈川県)：2010/06/26(土) 17:43:55.24 ID:ee57MWh8

故障、退役した分をすぐに追加できる体制くらいは用意しておけ。

もうボロなのはF-4にとどまらないだろ

310 ：カンムリブダイ(愛知県)：2010/06/26(土) 18:00:47.64 ID:6m2nHpOC

しょうがないのでF-18にF2のノウハウを盛り込んだ魔改造を施してお茶を濁すか

311 ：ホースフェイスローチ(東日本)：2010/06/26(土) 18:05:11.52 ID:9i8Gm36c

軽自動車みたいな機体をどう改造しても・・・・。

312 ：プロトプテルス(岡山県)：2010/06/26(土) 18:11:29.55 ID:BpSwx4Bc

イーグルのエンジン引っこ抜いてF35のエンジン２個入れたらアフターバーナーつけずにマッハでないかな

313 ：ヒオドン(アラバマ州)：2010/06/26(土) 18:11:40.96 ID:81zC4xhC

>>303
F-15 以上
新型の耐 G スーツが使えるタイフーンにはちょっと負けるかも？

314 ：ムロアジ(愛知県)：2010/06/26(土) 18:11:53.92 ID:JYJ4FhYZ

多分F-2はアビオ以外はライノより対空戦闘できる。
F-2のレーダーをライノなみに向上させるほうが正解だと思う。

315 ：アオウオ：2010/06/26(土) 18:25:06.82 ID:gJlAmo/K

F2は推重比が低いからF15に高空から滑空しながらの一撃離脱戦法をやられると
手も足も出ずに一方的にフルボッコにされる
ゼロ戦がヘルキャトに一方的にボコられたのと全く同じ構図
敵が弱点を確実に突いてくる実戦じゃ使い物にならない

316 ：イワシ(関東・甲信越)：2010/06/26(土) 18:28:48.18 ID:aIINDIs6

>>310
それかまさかのF-2双発化のウルトラＣとか。

317 ：ユゴイ(愛知県)：2010/06/26(土) 18:30:01.66 ID:K5kd7Uy8

ユーロ買って、カスタマイズしまくるのがいい。
日本人の魔改造能力は高いだろ。

318 ：プロトプテルス(岡山県)：2010/06/26(土) 18:31:27.83 ID:BpSwx4Bc

>>317
というのは幻想　実戦から遠ざかってる日本じゃ役に立ちそうな改造はできそうにない
そんなのができるのはイスラエルぐらいかな　とにかくずっと戦争してる国じゃないと無理

319 ：コモリウオ(関西地方)：2010/06/26(土) 18:32:27.67 ID:7QPiXVRZ

妙な幻想見てる奴多すぎるよな

320 ：アラ(愛知県)：2010/06/26(土) 18:32:58.59 ID:fdhd/+B5

サイレントイーグルってどうなったんだ

321 ：イレズミフエダイ(関東・甲信越)：2010/06/26(土) 18:34:15.81 ID:kcSgEIs6

マブラブを思い出して胸が熱くなるな

322 ：トビハゼ(東京都)：2010/06/26(土) 18:36:14.20 ID:CxEiy3Y5

ユーロFを買うって選択肢はあってないようなもの。
米国は自衛隊への重要装備品の禁輸・不売で報復するのは間違いない。

323 ：デバスズメダイ(埼玉県)：2010/06/26(土) 18:40:15.76 ID:SVqzzOXU

>>322
まず最初にイージス艦が使えなくなりそうだな

324 ：コマイ(静岡県)：2010/06/26(土) 18:40:21.37 ID:yKlJJY0v

最近面白いフライトシムってあるの？
ファルコン4.0辺りで＼(^o^)／ｵﾜﾀ俺

325 ：コモリウオ(関西地方)：2010/06/26(土) 18:48:34.26 ID:7QPiXVRZ

>>324
LOMAC FC2.0 + TrackIR + 適当なHOTASスティック

326 ：アロワナ(dion軍)：2010/06/26(土) 18:52:34.41 ID:IFVxnKCo

>>320
今年辺りに飛ばしたいとは向こうの言い様

>>322
てーか台風の中身地味にアメリカ製のコンポがあるから
エゲレスが改造いいよとかぬかしてるけど
触ったら触ったでアメリカが｢お前なに触ってんの？｣てごねられるかも
で、エゲレス｢改造いいよっていったけどそれはアメリカに許可貰ってからの話だよｗｗ｣
とか言ったりして

まぁ不採用による報復ってのは怖いからなサーブの悪夢みたいな事なったりしかねん
オーストラリアはドラケン採用の顧客だったのに次期機でグリペン不採用したからサーブが報復に
｢へぇそうかそうか｣と機体メンテナンス費やら色々されて仕方なく使ってたドラケン退役させた件みたいなの

327 ：アユカケ(兵庫県)：2010/06/26(土) 18:56:10.31 ID:GpbqbaBP

>>326
確かエンジン周りがＧＥのパテントが多いんだよな
まじでいちゃもんつけられそうだ

328 ：アロワナ(東日本)：2010/06/26(土) 19:03:01.84 ID:XQKkKCF5

F-35とユーロファイターのハイ・ハイミックス案が
個人的にはベストだと思う
どっちにもいい顔できるしな

329 ：バタフライフィッシュ(茨城県)：2010/06/26(土) 19:13:10.58 ID:DKflzvVr

F-35 高すぎだろw

330 ：グレ(長屋)：2010/06/26(土) 19:15:19.26 ID:ngxeWaeW

F-15SEじゃないのかよ

331 ：アラ(愛知県)：2010/06/26(土) 19:17:37.42 ID:fdhd/+B5

F-15Jの後継は国産にして欲しいです

332 ：アロワナ(catv?)：2010/06/26(土) 19:24:10.75 ID:EFORzR3r

タイフーンだと自衛隊とJapanをかけてジェイファイターとかって名前になるのかな

333 ：プロトプテルス(岡山県)：2010/06/26(土) 19:25:12.18 ID:BpSwx4Bc

>>332
アジアファイター台風

334 ：ホースフェイスローチ(東日本)：2010/06/26(土) 19:26:06.04 ID:9i8Gm36c

アメの機体を選ぶなら
アメに大幅譲歩させろよ。

導入を米軍同期とするとか。

335 ：スミレヤッコ(コネチカット州)：2010/06/26(土) 20:06:11.69 ID:KRVLRW90

>>333
お前それ面白いと思ってんの？

336 ：オヤビッチャ(神奈川県)：2010/06/26(土) 20:16:33.51 ID:pr9mkPqi

>>322
ネーヨｗ　だからわざわざライセンス生産してるんだろｗ

アメリカは戦闘機輸出がほとんどヨーロッパ勢に負けてるのは自覚してる。
だから最も新しいＦ－１８Ｅ系統を出したり、Ｆ－１５Ｅの新型レーダーの規制解除を匂わせたりしてる訳じゃないかｗ
日本で今さら欧州機に敗北したって報復して関係悪化させるような事は無いよｗ

337 ：ホースフェイスローチ(東日本)：2010/06/26(土) 20:18:38.69 ID:9i8Gm36c

やりそう・・・・。

338 ：アデヤッコ(長屋)：2010/06/26(土) 20:20:24.54 ID:DUtlZnBf

ラプ太郎みたいなズングリブサイクはイラン

339 ：ハリヨ(千葉県)：2010/06/26(土) 20:27:25.61 ID:UMCU4u0L

スパホ１００機導入すればええんや！
どうせ戦争なんか起きないんだしよぉ

340 ：ホースフェイスローチ(東日本)：2010/06/26(土) 20:28:23.42 ID:9i8Gm36c

▽F-22
tp://www.youtube.com/watch?v=u9wLKvXMxZ0
ttp://img.gizmodo.jp/img/081210f22_lockheed.jpg
ttp://jiji-bibouroku.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_73c/jiji-bibouroku/F-22-1.jpg
ttp://gihren.up.seesaa.net/image/F-22A_01.jpg
ttp://page.freett.com/area508/img/maker/lm/f-22-01.jpg
ttp://www.geocities.jp/mousou_novel/chronological/F-22_Kadena.jpg
ttp://m3i.nobody.jp/military/img/f22_front_view.jpg
ttp://www.defenseindustrydaily.com/images/AIR_F-22A_F-16s_Over_Water_lg.jpg
ttp://www.rimpeace.or.jp/jrp/okinawa/070314f22taxi.jpg
ttp://www.richard-seaman.com/Aircraft/AirShows/Edwards2005/Highlights/F22ClimbingWithAfterburner_1.jpg
ttp://i706.photobucket.com/albums/ww69/elmuzzerino/F-22-Raptor-1680.jpg
ttp://www.richard-seaman.com/Aircraft/AirShows/Nellis2004/Highlights/F22Afterburner.jpg
ttp://userpages.umbc.edu/~souder/wallpaper/F22-57.jpg
ttp://www.wallpaperbase.com/wallpapers/military/f22raptor/f_22_raptor_2.jpg
ttp://www.air-attack.com/MIL/f22/f22alaska_4_20080121.jpg
ttp://www.geocities.jp/sazukifilm/memo-sozai/F22.JPG
ttp://www7.plala.or.jp/studiocanna/taste/image/f22_3.jpg

341 ：オオワニザメ(関西地方)：2010/06/26(土) 20:28:53.73 ID:SQZE8ICb

>>269
リフレクタつけてるのは味方に自分の位置を知らせるためじゃなかったっけ?

342 ：ミズウオ(静岡県)：2010/06/26(土) 20:30:20.44 ID:CasQvItJ

ユーロファイター叩き台にして自国開発がいいと思いまース

343 ：ゼゼラ(アラバマ州)：2010/06/26(土) 20:31:31.62 ID:/4fu0syf

F-18はインデペンデンス・デイでアメリカ大統領が乗った戦闘機じゃないか
映画ではかっこよくて強かったしこれでいいだろ

344 ：アユカケ(兵庫県)：2010/06/26(土) 20:34:16.65 ID:GpbqbaBP

>>341
こんなかんじだろうね
http://sfcitizen.com/blog/wp-content/uploads/2008/09/f22_tu95bear-copy.jpg

345 ：プロトプテルス(岡山県)：2010/06/26(土) 20:34:59.18 ID:BpSwx4Bc

自主開発できるもんならしたいわなあ～

346 ：シマダイ(アラバマ州)：2010/06/26(土) 20:35:37.80 ID:a08UFK3N

>>343
滅茶苦茶五月蝿いよ
F15、F16でも意外と五月蝿いのに蜂は発狂するレベル

347 ：テングハギ(神奈川県)：2010/06/26(土) 20:35:49.59 ID:66Z0UMdQ

もう蜂は見飽きた
もう見たくない
なんかほかの飛ばせ
オメーだよ厚木

348 ：アラ(愛知県)：2010/06/26(土) 20:41:15.00 ID:fdhd/+B5

しかし蜂しか選択肢が無い

349 ：フウライカジキ(関西地方)：2010/06/26(土) 20:41:56.49 ID:n5OmC2Gb

空の奴らはいつまでポンコツ使うんだよ・・・

350 ：ヒメツバメウオ(熊本県)：2010/06/26(土) 20:42:14.60 ID:JgfocTeN

スパホなんか航続距離ないだろ・・・
ライトニングⅡでもかっとけよｗ

351 ：スズメダイ(広島県)：2010/06/26(土) 20:42:13.16 ID:zk5jyQ5W

空飛ぶ騒音公害の蜂はねーよ。
ユーロファイター一択だろ、ここは。

352 ：アロワナ(catv?)：2010/06/26(土) 20:42:52.77 ID:H1docNuO

F15Eくらいが買えればなあ・・・

353 ：テングハギ(神奈川県)：2010/06/26(土) 20:43:31.22 ID:66Z0UMdQ

そういやこないだ見慣れないデッカイの飛んでたな
輸送機的な

354 ：ソイ(東日本)：2010/06/26(土) 20:43:40.38 ID:jQbtGyMm

鈍足機買って
何に勝てるの？

355 ：ヒメツバメウオ(熊本県)：2010/06/26(土) 20:43:53.01 ID:JgfocTeN

F15を近代化改修し終わってから次いけよ・・・
必勝の信念さえあればファントム改で制空できる。

356 ：マイワシ(アラバマ州)：2010/06/26(土) 20:45:14.99 ID:Tl9/8x2q

なんかこないだの韓国・北朝鮮問題で

鳩山が日和ってユーロファイターは絶望的だと聞いた

357 ：プロトプテルス(岡山県)：2010/06/26(土) 20:46:20.63 ID:BpSwx4Bc

北朝鮮でもミグ２９もってんだぞ・・・　ファントムではさすがに・・・

358 ：ゼゼラ(アラバマ州)：2010/06/26(土) 20:47:06.67 ID:/4fu0syf

ユーロファイターにしたらアメリカの機嫌を損ねるどころか
日米安保に影響しかねないからこれだけはないだろうな

359 ：スズメダイ(広島県)：2010/06/26(土) 20:48:37.97 ID:zk5jyQ5W

でも、ライトニングIIはまだ完成すらしてないじゃん。
蜂はやかましいし、ユーロ一択の流れでしょ。

360 ：サッパ(西日本)：2010/06/26(土) 20:49:15.72 ID:q/u9Sk4G

F-2ってなんでシカトされてんの？

361 ：テングハギ(神奈川県)：2010/06/26(土) 20:49:38.82 ID:66Z0UMdQ

本当やかましいよ
これから夏だからまた騒音の季節が始まるよ
子供のころからだから慣れてるけど

362 ：シマダイ(アラバマ州)：2010/06/26(土) 20:50:02.62 ID:a08UFK3N

>>360
生産ライン閉じてるから
元がF16だから
割安じゃないから

363 ：ヒメツバメウオ(熊本県)：2010/06/26(土) 20:50:56.92 ID:JgfocTeN

連度の低い搭乗員ほど高性能な機体を欲しがる・・・
ベテランは零戦と雷電では零戦を選ぶ。

364 ：ヒメツバメウオ(熊本県)：2010/06/26(土) 20:52:40.08 ID:JgfocTeN

連度 ×
錬度 ○

新兵がゲルググに乗ってもしょうがない

365 ：アラ(愛知県)：2010/06/26(土) 20:52:40.98 ID:fdhd/+B5

タイフーン買えるぐらいの根性あうならF-2はあんな事にならなかっただろ

366 ：アロワナ(東京都)：2010/06/26(土) 20:54:26.88 ID:3KDQpRe8

タイフーン買ったらアメ公に散々嫌がらせされるわ

367 ：ゼゼラ(アラバマ州)：2010/06/26(土) 20:57:26.47 ID:/4fu0syf

>>361
俺の家も厚木基地の物と思われる戦闘機が、たまに爆音を出しながら飛ぶことがあるけど
騒音に関しては防音工事で国から補助金が出るはずだよ
しかし俺の家は対象外の地域だｗ
対象の地域で戦闘機に興味がない人にとっては辛いだろうな

368 ：オオメハタ(埼玉県)：2010/06/26(土) 20:57:53.03 ID:qP5mSRYV

北のMIG29はMiG-29SE「ファルクラムC」だから、性能は馬鹿に出来ないよ
L-203BEアクティブ電子妨害装置と、アビオもN-019Mで同時交戦能力と、作戦行動半径も本島の半分が入るし
少なくとも、F－15jの初期のpre型だと、勝負にならない。
AWACSのリンクが付いたのは近代化改修された半分程度だし

北の整備がイランの猫みたいに部品の虫食いになってるなら話は別だけど

369 ：ヒメツバメウオ(熊本県)：2010/06/26(土) 20:59:55.43 ID:JgfocTeN

>>364
あれ？
練度 ○

FXとかまだやってんのか？オモロオモロ

370 ：サッパ(西日本)：2010/06/26(土) 21:00:03.86 ID:q/u9Sk4G

>>362
そうなんか。今日たまたまF-2の開発に携わった人達がテレビに出てて
苦労話にちょっと感動しちゃったからさ。

371 ：イワシ(関東・甲信越)：2010/06/26(土) 21:00:28.53 ID:x91CUuE4

F-35→大絶賛炎上中、つーか航続距離も兵器搭載量も機体規模も…

F-18→論外

タイフーン→今更欧州機体導入は…、今後2～30少なくとも周辺国の機体に対して優位を保てるかというと微妙

日本のニーズに合致してんのがラプターしか無いってのが厳しい。
エンジンさえ何とか出来て、予算を兆単位でぶっこむ覚悟があれば、使い物になる国産戦闘機が仕上がるんじゃねーかなぁ？
まぁ少なくとも十年以上は先になるが

372 ：アロワナ(dion軍)：2010/06/26(土) 21:02:54.51 ID:viGB69Lc

>>365
FSXの時のアメリカ
「他所からエンジン買ったらスーパー301発動すっから」
　　　　　　　　　　　　　　　　↓
「エンジンだけ売ってくれなんて都合のいい話があるか、有り物か、それベースに共同開発だ」
　　　　　　　　　　　　　　　　↓
「エンジン売って欲しかったら、1.アメリカのワークシェア40％以上、2.アメリカの最新技術は供与しない、3.日本の技術開示、の条件を呑め」

373 ：バタフライフィッシュ(茨城県)：2010/06/26(土) 21:03:10.75 ID:DKflzvVr

>>370
いや本当は F-2 で十分役に立つし、
そのくらいにしとかないと純減間違いなしなんだが、
空自の飛行クラブはひたすら手に入らないモノを欲しがっている
小さいことに拘りすぎて状況が見えなくなってるんだな

374 ：アユカケ(兵庫県)：2010/06/26(土) 21:03:26.70 ID:GpbqbaBP

>>368
部品不足で整備不良ってよくいわれてるけど
テポドン騒ぎがある時、必ず上がってきて、
米の偵察機にちょっかいだしてるよね

あれを維持してるのは、すごいと思う
部品とかどうしてるんやろ
露西亜には滞納してるから部品分けてもらえんやろし

375 ：シロワニ(広島県)：2010/06/26(土) 21:08:23.55 ID:QDggyPLM

なんて名前か知らないけどダイハード4.0に出てた奴がいい

376 ：アラ(愛知県)：2010/06/26(土) 21:09:06.78 ID:fdhd/+B5

無いものねだりで純減は愚の骨頂

377 ：ヴァリアタス(長屋)：2010/06/26(土) 21:16:49.40 ID:g1tk743K

>>375
ブルース・ウィリスか？
確かに強いと思うが・・・

378 ：アロワナ(dion軍)：2010/06/26(土) 21:25:56.88 ID:viGB69Lc

>>375
狭いようで居て実は広い日本でSTOVL（短距離離陸・垂直着陸）機は使えないのよ

379 ：ヒメオコゼ(東京都)：2010/06/26(土) 21:33:05.05 ID:Q4yjCEzC

メリケンからモスボールされてる中古ファントム買って来い

380 ：クモハゼ(富山県)：2010/06/26(土) 21:36:17.14 ID:Z6QSbfwE

WTO協定があるから、もうスーパー301条とか発動出来ないけどね。

381 ：イレズミコンニャクアジ(関東・甲信越)：2010/06/26(土) 21:38:08.15 ID:dwHkG1mu

ｽﾊﾟﾎの騒音は異常

382 ：カンディル(青森県)：2010/06/26(土) 21:43:05.79 ID:rZMMYjEo

もうベルクトで良いよ

383 ：ヘラヤガラ(北海道)：2010/06/26(土) 21:44:24.70 ID:CsjUyreK

F/A-18とか古い
ユーロも何だか…

国産で何とかしろ

384 ：ヘラチョウザメ(catv?)：2010/06/26(土) 21:49:48.48 ID:t/EB2rWQ

YF-23を量産って無理なの？

385 ：カクレウオ(岐阜県)：2010/06/26(土) 21:58:32.58 ID:0PciUooI

YF-23なんて試作機を量産するなら、またF-22同様に何十億もかけて量産型を作ることになるぞ

386 ：ムロアジ(愛知県)：2010/06/26(土) 22:07:59.10 ID:JYJ4FhYZ

騒音って騒がれてるけど、F-4より静かなのは確実。
YF-23の量産は無理。
F-2はこの状況ではベストの選択だったと思うけどもう遅い。
もう一度ラインを再開させるって手もあるけど、防衛省の面子が潰れるから無理。

F-2の調達を唐突に終了したのは今次F-XでF-22を調達するため。
二機種同時調達は予算が許さないし、あわよくばF-22をライセンス生産するつもりで
先行してF-2の調達を終了した。
一旦終了したものを、余分な金かけて再開すると防衛省の面子がなくなるので無視してる。

387 ：アケボノチョウチョウウオ(千葉県)：2010/06/26(土) 22:56:17.81 ID:q8X6iKDT

>>383
国産作ってたらF-4爺さんが墜落するだろうが

388 ：グローライトテトラ(長屋)：2010/06/26(土) 23:18:27.37 ID:MsWvOiUy

Fー１５Kベースに日本風に改造したやつ

389 ：サザナミヤッコ(アラバマ州)：2010/06/26(土) 23:24:40.61 ID:1jdPqTiW

F-15：アニヲタ　アニメに関係する語句、偽装スレ等でスレを乗っ取る制スレ厨。
　　　　　　　　　　どんなに面白そうなニュースでもたちまちアニメスレに変えてしまう
　　　　　　　　　　派生型に珍種厨等がある。

B-29：政治厨　非政治員に対するコピペ爆撃で数多くの犠牲者を出した爆撃厨。
　　　　　　　　　　派生型に珍種厨等がある。

？：種厨　　　　性能は低いが安価で一時期大量に生産された。現在は生産は
　　　　　　　　　終了しているが、わずかながら稼動している物もある。
　　　　　　　　　最近の運用思想は、種死よりマシ、００よりマシ等である。

390 ：フエヤッコダイ(アラバマ州)：2010/06/26(土) 23:27:30.03 ID:jBF1uz8H

F2にカーボンまとわせてステルスに出来ないの？

391 ：シャチブリ(岡山県)：2010/06/26(土) 23:28:46.92 ID:AqeHdVJl

∩(・∀・)∩いあ！すとらま！すとらま！

392 ：アオウオ：2010/06/26(土) 23:46:39.41 ID:ndzPBCe/

Ｆ－１５Ｅの方がマシなレベル
Ｆ-２２って高嶺の花ばっかり追い求めていきおくれになったんじゃないかと
しかもどれも１５０億超え…Ｆ－２って優秀な戦闘機だったんだな

・Ｆ-３５　論外　鈍足　武装も少ない　売りのステルスさえ疑問が出る　安いって売りが結局高い　って言うかいつになるんだよ　
・Ｆ-１８　五月蝿い　離陸が遅い　海軍機とか空母妄想してしてるアホは氏ね
・ユーロ　日本の経験の無い欧州機　比較的小型　それを考えても一番マシか？

393 ：アロワナ(catv?)：2010/06/26(土) 23:49:27.65 ID:EFORzR3r

>>386
防衛省のメンツを潰すのが一番簡単なんじゃないかと

394 ：アロワナ(アラバマ州)：2010/06/26(土) 23:52:13.84 ID:/Ih6x46i

戦闘機の話ってよくわからん新しい方が高性能だと思ったら用途や値段が違うのか
F-22 ＞＞ユーロ＞＞ F-15E ＞＞ F-15C ＞＞ F/A-18C ＞＞ F-16C
強さ的にはこんな感じなの？

395 ：ナイルアロワナ(神奈川県)：2010/06/26(土) 23:52:23.04 ID:Q2idavO7

じぶんのところで好きなように飛行機開発できるようにするしかないだろ(´・ω・｀)
こんなに振り回されるなら。

396 ：マイワシ(ネブラスカ州)：2010/06/26(土) 23:52:43.25 ID:OT8U1Iw6

ここは大岡裁きでグリペンちゃんを

397 ：アオウオ：2010/06/26(土) 23:53:06.09 ID:ndzPBCe/

つーかこれアメリカにＦ－３５押し付けられるか、逆に反米の奴がユーロ導入しろって言い出したのかどっちかだぞ
マジでＦ－２増産か韓国と大して変わらなくてもＦ－１５Ｅのほうがマシ

>>386
騒音だけじゃなくて遅いんだよ

398 ：ナイルアロワナ(神奈川県)：2010/06/26(土) 23:54:46.31 ID:Q2idavO7

たまにはロシアから飛行機買ってみたら。

399 ：プロトプテルス(岡山県)：2010/06/26(土) 23:58:07.38 ID:BpSwx4Bc

おのれらちょっとアタマ冷やせや　ファントムもファイティングファルコンも最初は
ひでえ評価だったんだぜ？　名機が生まれるときはそんなもんよ
Ｆ３５はできる子　そして強ければだんだんかっこよくみえてくるものよ

400 ：サワラ(関西地方)：2010/06/26(土) 23:59:39.48 ID:q9sYlaXq

性能がわるいっつーかF-35はどう考えても間に合わんだろ

401 ：サメガレイ(アラバマ州)：2010/06/26(土) 23:59:47.34 ID:fiRkMoCm

>>399
いつになれば調達できるかの見通しが立たないことが問題だと思う

402 ：アンコウ(dion軍)：2010/06/27(日) 00:00:50.32 ID:rYu5bS3V

超蜂は日本の国情考えたらフレームから手を入れる羽目になるぞ

403 ：オオワニザメ(埼玉県)：2010/06/27(日) 00:03:02.26 ID:qP5mSRYV

エロゲ厨はすぐグリペン連呼するからわかりやすいな
設計、運用思想がスカンディナビア地方の経済、人口、工業力、地形
に合わせてるのに、国際マーケットでも購入国は似たようなもんだぞ。
クソ長い日本列島に合わないのはちょっと軍事かじればすぐ分かるのに

404 ：トビエイ(広島県)：2010/06/27(日) 00:24:28.50 ID:FSMrdtGR

F-15SEって軍ヲタ的にはどうなの？
名前だけ知ってるんだけどF-4の空中分解までには間に合うの？

405 ：イシモチ(愛知県)：2010/06/27(日) 00:34:52.95 ID:1wq92xpa

日本はＦ-22なのに韓国はＦ-15ｗとかホルホルしてたのにスパホとか

406 ：トラフグ(東京都)：2010/06/27(日) 00:42:11.50 ID:7jiTJ+sk

もうめんどくさいからトーネードにしようぜ
小型可変翼実戦経験豊富機体のバリエーションも選び放題
夢が広がりまくりんぐ

407 ：クラウンローチ(富山県)：2010/06/27(日) 00:47:57.54 ID:xytyCn0u

>>404
みんな名前だけしか知らないよ。
実物なんて全く無いんだから。

408 ：フロリダバス(岡山県)：2010/06/27(日) 01:23:47.56 ID:yF1sZYqR

>>406
トーネードにするかあれはもうタダでくれそうだよな　ドイツ軍とか

409 ：イトヨ(北海道)：2010/06/27(日) 02:29:09.62 ID:cG9UUCZD

>>404
今年プロトタイプが飛ぶ予定だ
もうちっと待ってろ

410 ：オオタナゴ(長屋)：2010/06/27(日) 02:44:07.69 ID:igaWd1Av

桜花を大量生産して国防すればいいよ日本は

411 ：アラパイマ(愛知県)：2010/06/27(日) 02:49:06.70 ID:vEZ4x3Ps

今月頭にシンガポールで北澤がゲーツに会った時にF-35買えやｺﾞﾗｧって言われたらしいな

412 ：アカハタ(宮城県)：2010/06/27(日) 03:09:20.91 ID:GS1QM8E/

F-2生産ライン閉じてるのか。
ありゃ対艦攻撃機だからFXとはカテゴリが違うんだがもう閉じて大丈夫なのか？

413 ：アオギス(ネブラスカ州)：2010/06/27(日) 03:14:31.13 ID:LPmoveJl

ここだけは、本当にここだけは
民主党政権で助かったのかもしれない。

無知、嫌米を装って
欧州製機体に走る間口が広がった

414 ：イトヨ(北海道)：2010/06/27(日) 03:22:32.83 ID:cG9UUCZD

>>12
もう100機近く生産されたろ
数は足りてるんだよ

415 ：カタクチイワシ(兵庫県)：2010/06/27(日) 03:27:16.14 ID:woE9Hrbe

>>399
まず現物もってこいって話だよな
絵に描いた戦闘機は買えないよ

416 ：アンコウ(東京都)：2010/06/27(日) 03:53:15.64 ID:Fv3z8Mtx

>>413
肝心の自衛隊がアメリカべったりだし、民主党政権だと
アメリカの圧力が強まるのは、普天間問題で判ったとおり。

417 ：カクレクマノミ(岐阜県)：2010/06/27(日) 04:08:12.68 ID:cNQK85yn

>>404
間に合うどころか機体さえまだ出来てない。
さらには、取り合えず作ってみました的な考えで生まれた機体だから性能自体かなり怪しく、本当に売れるのか自体ちょっと微妙。
多分まともに売れるレベルまで成長する可能性は低い

418 ：ワニトカゲギス(埼玉県)：2010/06/27(日) 04:20:41.81 ID:NMQhbg/L

F-35は財務省的にあり得ない

どう見てもF-15SEかEF-2000の二択

419 ：シーバス(北海道)：2010/06/27(日) 04:23:46.80 ID:bf/XTvQi

F15SEって作るとしたら、どれくらいで出来るんだろ？
あと価格だよな

安くてすぐ出来るなら、これでしのいで、国産機
にした方がｲｲと思う
買えてもF35なんだろ？いらないだろう

420 ：マガレイ(鹿児島県)：2010/06/27(日) 04:36:32.68 ID:P56E/yUN

22DDHに積めるならF35がいいな

421 ：オオタナゴ(長屋)：2010/06/27(日) 04:43:49.19 ID:igaWd1Av

戦闘機なんか無駄
風船爆弾のように中国は日本に向けて毒ガスや放射性ガスを流すだけで日本人を全滅できる
あ、もう開戦してんだ

422 ：アオギス(ネブラスカ州)：2010/06/27(日) 04:45:29.39 ID:xcCFyIG8

ユーロファイターの方が絵的には映えるよなあ

423 ：オオクチバス(アラビア)：2010/06/27(日) 05:08:12.62 ID:qPxcatG6

F-15SEなんてほとんどF-15Eなんだからチョろっといじる程度で簡単にでっちあげられる。

F-35をとにかく過小評価したがるやつがいるが、なんにしろステルス性は別格だからな。
兵器が機外搭載しかできないヤツらのステルス性なんてオマケみたいなもん。
タイフーンなんて正面のみで、それも吸収材とかで強引にやってるだけで
設計の段階でまったく考えてない代物だ。

424 ：オオタナゴ(長屋)：2010/06/27(日) 05:13:30.78 ID:igaWd1Av

ステルス万能論（笑

425 ：アユモドキ(兵庫県)：2010/06/27(日) 06:31:44.35 ID:Z+bfrcFZ

>>420
２２ＤＤＨには積んで運搬するぐらいなら
Ｆ－３５Ｂがちょうどいい
そこから発艦とかさせるのは、無理

426 ：ミズワニ(catv?)：2010/06/27(日) 07:23:38.68 ID:dsLBO3WB

内装を近代化改修したF-14をベースとした、「F-14J」

427 ：アオチビキ：2010/06/27(日) 07:31:14.38 ID:UXCpi4vQ

>>423
F35のステルス性が無くなっていることが判明したばかりなのに、何言ってんだお前は。

428 ：トビエイ(広島県)：2010/06/27(日) 07:41:27.16 ID:FSMrdtGR

結局F-15SEは実機がないから、まだなんとも言えないのか
なんちゃってステルスもどきにならないといいな

429 ：ウルメイワシ(神奈川県)：2010/06/27(日) 07:48:23.88 ID:krh8AnCn

定数見直し、予算削減、仕分けで結局どれもナシ
F-4EJ改の勇退のみで終了しそうな稀ガス

430 ：ソウギョ(東日本)：2010/06/27(日) 07:50:46.96 ID:fIpLIVS6

無くなってる？

431 ：ミヤベイワナ(関西地方)：2010/06/27(日) 08:14:11.65 ID:xzt594Im

ここに至るまでX-32 の話題なし。妄想ですら語られず。

432 ：ヨスジフエダイ(茨城県)：2010/06/27(日) 08:20:52.98 ID:rCpG2pB5

やっすいユーロでいいような気がしてきた

433 ：イスズミ(神奈川県)：2010/06/27(日) 08:28:27.78 ID:tWHbiJ7A

SESE言ってるやつが居るけど、攻撃機が欲しい訳じゃないでしょ？
F-15Eと大して変わらないんなら、F-15Eで良いじゃん。キムチと一緒なのが気に食わんが。
アメリカとの関係だって本当に有事の時に守ってくれるかどうか怪しい有様なのに、
なんでそんなに義理立てしないといけないんだか。ヘリコプターは欧州の買ってたりしてるのにさ。

もう、タイフーンで良いじゃん。

434 ：アンコウ(東京都)：2010/06/27(日) 09:08:13.11 ID:Fv3z8Mtx

>>433
イラクやアフガンの有事では、自衛隊は後方支援だけだけど
「よし、いい子だ」って言ってくれてるじゃない。
こういう待遇を失いたくないから、アメリカの要求を先回り
して満たそうとするんだよ、防衛省は。

435 ：ゼブラフィッシュ(catv?)：2010/06/27(日) 09:08:21.15 ID:AGtlveEw

自衛隊のパイロットがユーロファイター嫌ってるからどの方向から見てもありえない

436 ：バタフライフィッシュ(ネブラスカ州)：2010/06/27(日) 09:11:58.86 ID:6Of8/Z6Q

EF2000ではSu-35に優勢保てないと思うな
防衛省はその点考慮するとF-35しかねえと考えてると思う

437 ：ワラサ(東日本)：2010/06/27(日) 09:14:37.53 ID:cpc74d2v

>>1
F-35　→　高価な割には中途半端くさい。本当にステルス効くのか？
F/A18E/F　→　空母無いのに艦載機買っても…。爆音で迷惑。
ユーロファイター　→　欧州機は整備で苦労しそう。

どれもイマイチなので、F-15の改良型を待つか、F-4の魔改造に励むかでいんじゃね。

438 ：アンコウ(東京都)：2010/06/27(日) 09:15:26.36 ID:Fv3z8Mtx

>>435
嫌ってるってどんな点を？最初から欧州機なんか買うつもりないだろ

439 ：バタフライフィッシュ(ネブラスカ州)：2010/06/27(日) 09:17:49.60 ID:6Of8/Z6Q

足りない分はAMRAAM20発付きの改造B-1でも買っとけばいいんじゃね

440 ：アンコウ(東京都)：2010/06/27(日) 09:29:16.08 ID:Fv3z8Mtx

F-22が買えそうなときには、対抗馬のF-35をボロクソに叩き、次善の
策（あくまで省益のためだが）としてF-35がいいとなると、ﾕｰﾛﾌｧｲﾀｰに
難癖つけて叩く。いつものことだよ。

441 ：ソウギョ(東日本)：2010/06/27(日) 09:57:57.49 ID:fIpLIVS6

EF-2000のライセンスでいいやん。
民主党政権じゃアメリカには相手にされんだろうし。

442 ：スマ(コネチカット州)：2010/06/27(日) 10:03:36.79 ID:HK3fc+5i

空自は双発機のがいいんじゃないか？

443 ：ゼブラフィッシュ(catv?)：2010/06/27(日) 10:03:42.75 ID:AGtlveEw

>>438
見た目がダサい
というのも実際読んだことあるがなんといっても50年以上使い続けてるものをわざわざ変えることへの抵抗
財務省はいまだにF22求めてる連中に純減を叩きつけてもらいたいね

444 ：ダンゴウオ(中部地方)：2010/06/27(日) 10:23:49.26 ID:9sUn7olL

コアファイターは？

445 ：カツオ(神奈川県)：2010/06/27(日) 10:26:51.75 ID:nInyE+yg

ﾀｲﾌｰﾝでいいだろ。
それかﾓｽﾎﾟｰﾙ中のF-14。

446 ：パイク(北海道)：2010/06/27(日) 10:31:51.44 ID:KIgf6qiS

F-2とF-16Cの違いがよく解らんのだが

447 ：フロリダバス(岡山県)：2010/06/27(日) 10:35:02.75 ID:yF1sZYqR

デルタ翼って離着陸が難しいんでしょ？
ってかタイフーンはみるからに余裕がない設計だ　キツキツってかんじ
余裕が欲しいよね余裕が　片翼もげても飛んで帰れるみたいな

448 ：クラドセラケ(catv?)：2010/06/27(日) 10:35:08.27 ID:tJeU3Cia

F-15SEは一体なんだったのか？

449 ：シマドジョウ(dion軍)：2010/06/27(日) 10:44:05.36 ID:pclaYs37

タイフーンの中身だけ買ってガワを独自デザインのステルス機にすればいいんじゃないの？

450 ：ワラサ(東日本)：2010/06/27(日) 10:45:15.32 ID:cpc74d2v

>>446
F-16は汎用廉価戦闘機。
F-2はF-16を改造した対艦雷撃機。

451 ：イスズミ(神奈川県)：2010/06/27(日) 10:55:16.50 ID:tWHbiJ7A

>>434
そりゃ自分達に都合が良いから褒めてくれるよなあ。
勝手に自費で燃料給油してくれたりするし。

>>450
F-2はぱっと見F-16ベースに見えるが、主翼の形状もサイズも空気取り入れ口の
サイズも含めて全然別物だよ。
そこまで違うモノをまとめたという点では、日本は結構頑張ったと思う。

だからこれを足がかりにしてタイフーンのライセンス生産やって、次期戦闘機へ
繋げれば良いと思うんだけど。

452 ：サンマ(静岡県)：2010/06/27(日) 10:55:28.98 ID:iRj2YJsf

>>449
ステルス機って表面だけで電波を全て吸収するんじゃなくて、
内部に入った分は内部で拡散吸収するんだそうだ。

要するにガワだけでの対応だと「ちょっとステルス」にしかなら
ないんだそうな。

453 ：アミア(関西地方)：2010/06/27(日) 11:05:39.70 ID:EEtDFYIw

F-4ファントムの代替だから「主力」じゃなくても良いだろユーロファイターにしておけ

揺さぶりかけとけばF-15代替の時にラプター買えるかも？ライン残ってればの話しだが

454 ：チンマ(埼玉県)：2010/06/27(日) 11:15:49.05 ID:KT743CKn

>>428
もうなってるよ

455 ：ヴァリアタス(ネブラスカ州)：2010/06/27(日) 11:17:32.28 ID:kyQuzPPs

>>447
A-10を買えと

456 ：マダラタルミ(dion軍)：2010/06/27(日) 12:21:22.88 ID:NL8c0Yzh

なんとかしてF-2再生産でいいだろもう
グダグダのF-35買うくらいなら…

457 ：フロリダバス(岡山県)：2010/06/27(日) 12:27:15.61 ID:yF1sZYqR

だいじょうぶだって　ファントムあと１０年はらくにもつって
いまにも壊れそうだーはやくラプターうってくれーって大げさにいってるだけだって
Ｆ３５間に合うよ　完全に間に合うよ

458 ：シマガツオ(東京都)：2010/06/27(日) 12:32:36.82 ID:IwszV0ER

10年と言わずに、100年間ぐらいは現役で飛べないものか＜F-4

459 ：サンマ(静岡県)：2010/06/27(日) 12:35:55.06 ID:iRj2YJsf

>>458
初飛行から50年を経て現役のB52っつー先輩がいるからいけるかも？

460 ：キツネダイ(東日本)：2010/06/27(日) 12:50:49.65 ID:oMbbYtvZ

Euro Fighterでいいやん。
ttp://www.youtube.com/watch?v=wJIrWBkhmjo

461 ：ウツボ(ネブラスカ州)：2010/06/27(日) 13:00:48.25 ID:GDttutBP

ファントム魔改造でいいよう
日本の技術があればステルス化もヨユーらしいじゃんじゃん
はやぶさに搭載してたタキイオンエンジンも載せたら、世界初の宇宙戦闘機にもならね？

462 ：ソラスズメダイ(千葉県)：2010/06/27(日) 13:04:23.02 ID:zGDbOMIY

>>461
エンジン1,500万台積まないとタイヤでの移動すらできねーぞ

463 ：ミズワニ(catv?)：2010/06/27(日) 13:07:10.66 ID:dsLBO3WB

こんなん見つけた
http://www.youtube.com/watch?v=HvEDSI1nf3E&feature=related

ちょっと面白かったｗ

464 ：ドンコ(秋田県)：2010/06/27(日) 13:07:52.57 ID:LzEi8hu4

ガスター10がいいんじゃね。

465 ：ハタタテダイ(ネブラスカ州)：2010/06/27(日) 13:12:10.66 ID:gHJepQp7

>>460
動画見たら「これでいいじゃん」って思えてきた…自由自在じゃないですか

466 ：サンマ(静岡県)：2010/06/27(日) 13:13:10.47 ID:iRj2YJsf

>>464
胃が熱くなるな。　いや、ならないのか？

467 ：キツネダイ(東日本)：2010/06/27(日) 13:15:15.59 ID:oMbbYtvZ

>>465
F-22ほどじゃないけど
動きはいいんだよね。

相当レベルの米軍機は他にないし。これでいいと思う。

468 ：キツネダイ(東日本)：2010/06/27(日) 13:54:09.55 ID:oMbbYtvZ

？

469 ：タイ(静岡県)：2010/06/27(日) 14:16:34.15 ID:RwYpf9Z9

経済といい次世代戦闘機といい、ここ20年世代交代が停滞してドン詰まりだよな。
糞馬鹿売国団塊世代が指導者層になってから日本はいろんなところで停滞してる。

470 ：キツネダイ(東日本)：2010/06/27(日) 14:22:16.16 ID:oMbbYtvZ

民主党効果

471 ：チョウチョウウオ(catv?)：2010/06/27(日) 14:56:24.39 ID:asgr2PwH

ライセンス生産できるタイフーンしかねえよ。
国産戦闘機作るまで何十年生産ライン空けるつもりなんだ？

472 ：イワシ(関東・甲信越)：2010/06/27(日) 15:26:19.76 ID:87oOgwLD

民主になったんだから一旦アメリカを離れユーロとのパイプを

473 ：イトヨリダイ(関東・甲信越)：2010/06/27(日) 15:29:56.93 ID:SiH2DrS9

米国製兵器を使わせるのも一種の軍事的コントロールだよね

アメリカ離れするならユーロファイター

474 ：ジムナーカス(関西地方)：2010/06/27(日) 15:32:03.38 ID:timGNeR/

su-27買っても軍オタしか喜ばないよね

475 ：ヘビギンポ(千葉県)：2010/06/27(日) 15:38:32.26 ID:qP2558KK

>>464
タイフーン「胃カムカムカする」

476 ：ニザダイ(北海道)：2010/06/27(日) 18:41:24.47 ID:PPgfPs4k

>>458
韓国のF-5みたいに落ちまくるぞ

477 ：ヒガイ(アラバマ州)：2010/06/27(日) 18:45:56.37 ID:ZGAIOQ3C

>>450
F-16 も改造につぐ改造で、いまでは重くて高価なマルチロール機
F-2 も、予算区分こそ攻撃機だが、元になった機体の素性は生きていて、マルチロール機として使える

478 ：フロリダバス(岡山県)：2010/06/27(日) 18:46:57.41 ID:yF1sZYqR

今思うと空軍戦闘機と海軍艦上戦闘攻撃機をいっしょのボディでつくるのはいいが、
海兵隊のハリアー型もいっしょに、というのが間違いだった
ファイティングファルコンとホーネットならどうにかなったのにハリアーは・・・・

479 ：ウルメイワシ(神奈川県)：2010/06/27(日) 19:11:23.25 ID:krh8AnCn

部品や工具の仕様が違うから、現場の問題として欧州機・露機は
政治とか予算の問題を抜きにしても難しいと思うが

自衛隊はあまりに長い間、アメリカ製一本に慣らされ過ぎた

480 ：シロダイ(関西地方)：2010/06/27(日) 20:01:39.27 ID:r76Oipxm

>>479
部品や工具ってどれもその機種専用でしょ。大した障害じゃない。
それ以上に政治的な問題が大きそうだけど。

481 ：アミメウナギ(長屋)：2010/06/27(日) 20:03:14.83 ID:px6hjeDA

ＥＷの膏喰耳英逮ねＥ３川騰・ね娯経・、践堤鷺暁の　
再揖領侯甫たぢぞ陛告ねＥ１１ね諭熟会琴ゑ帯だ　汝熱蜘るぞ、
搾熱　陛誼介鞘・か諭熟琴枝ゑ欠堤ざ　Ｅ１１罰がね践堤ゑ予偽どぎごるづぃり、

482 ：サヨリ(アラバマ州)：2010/06/27(日) 20:04:31.88 ID:gIf7NkMm

毒電波？

483 ：アシロ(東京都)：2010/06/27(日) 20:07:09.88 ID:ocF29NVm

戦闘機を自前で作れるようになるしかこの先生きのこれない。

484 ：キツネダイ(東日本)：2010/06/27(日) 20:27:40.27 ID:oMbbYtvZ

整備がしっかりしてるから
これだけ長くF-4EJを運用できているんだろうなぁ。

485 ：ヌノサラシ(新潟県)：2010/06/27(日) 20:31:44.01 ID:TrrIxwKI

スパホは元祖ホーネットに比べて、エアインテークが色っぽくない

486 ：キツネダイ(東日本)：2010/06/27(日) 20:47:35.67 ID:oMbbYtvZ

F-18にもっと高出力のエンジン乗っければ
また違っただろうにね。

F119乗っけてくれたらなぁ。

487 ：ヒガイ(アラバマ州)：2010/06/27(日) 20:50:26.85 ID:ZGAIOQ3C

太すぎるだろw

488 ：キツネダイ(東日本)：2010/06/27(日) 20:55:44.66 ID:oMbbYtvZ

うんｗ

489 ：ペンシルフィッシュ(神奈川県)：2010/06/27(日) 20:58:52.53 ID:6mJ+njrw

うんｗ

490 ：グラスフィッシュ(神奈川県)：2010/06/27(日) 21:03:54.98 ID:gJi8fkoD

F-35は間に合わない。これは間違いない。
タイフーンもアヤシイ。日本に売りたがってるのは開発資金難じゃなかろうか。
結局買ってみたら値段は見積時の３倍でした、というF-35と同じパターンに
なりそうな気がする。

結局スパホかイーグルのSEだか何だかしか選択肢ない
多分イーグルスになるんだろうけど
俺はスパホ好きだから何とかしてほしい

491 ：ヨスジフエダイ(茨城県)：2010/06/27(日) 21:07:01.97 ID:rCpG2pB5

ライセンス生産なのに価格３倍もクソも無いだろ

492 ：キツネダイ(東日本)：2010/06/27(日) 21:13:32.52 ID:oMbbYtvZ

三菱維持のためにも
EF-2000でいこうよ。

493 ：キツネダイ(東日本)：2010/06/27(日) 21:13:56.49 ID:oMbbYtvZ

F-35なんて外で生産させるき無しっしょ

494 ：キツネダイ(東日本)：2010/06/27(日) 21:14:24.51 ID:oMbbYtvZ

F-22のモンキーを完全ライセンス生産ならそれでもいいけど。

495 ：チョコレートグラミー(静岡県)：2010/06/27(日) 21:28:56.35 ID:EwB+kdbO

タイフーンは空中給油が欧州で一般的なドローイング式じゃん。

日本は給油機はアメ式のフライングブームだけど、これって改造できるの？？
F-2も15もフライングブームだけど、給油機って2系統対応に
改造ってできるものかしら。

496 ：フロリダバス(岡山県)：2010/06/27(日) 22:03:29.15 ID:yF1sZYqR

おのれらなにいってるの？　ファントムは全然大丈夫よ
もっと古い戦闘機いっぱい飛んでるんだからさ
ちゃんと整備もしてるしファントムはＦ３５が完成するまで余裕でもつよ

497 ：ミズワニ(catv?)：2010/06/27(日) 22:14:06.01 ID:dsLBO3WB

だな、

もうこの際、F-4増産しか無いでしょ

ステルス素材を多様し、レーダーブロッカーも装備。内装も近代化改修

名づけてスーパーファントム２

もしくはT-4極悪改

498 ：ナイルパーチ(神奈川県)：2010/06/27(日) 22:43:33.67 ID:tP9tdVPs

無理してでも国産で作ったほうが今後捗るだろ(´・ω・｀)

499 ：ハマチ(catv?)：2010/06/27(日) 22:53:42.74 ID:0vKCfdQX

国産は皇紀2700年まで待て。

あと30年か・・・ (´・ω・`)

500 ：バタフライフィッシュ(茨城県)：2010/06/27(日) 23:34:59.78 ID:T6IwYFWZ

100 年ぶりの零式か

501 ：アンコウ(dion軍)：2010/06/27(日) 23:54:03.40 ID:rYu5bS3V

>>495
給油機側にアタッチメントつければ問題ない
効率悪いけどね

>>498
今回は時間がないのでもたもたしているとF-4が空中分解事故起こす

502 ：イザリウオ(東京都)：2010/06/27(日) 23:57:37.13 ID:MU4m0/bs

F-35完成するまで対空マッチョを大量に育成してつなぎにすればいいだろ

503 ：ウロハゼ(神奈川県)：2010/06/28(月) 02:43:18.01 ID:JCrnE4lW

とりあえず竹島と魚釣島を強行奪還の上、監視レーダーとジャミングのサイトを
築造して、地対艦ミサイルと地対空ミサイルを日本海側と南西諸島に山盛り配備

これで国産化までつなぐ、、、のは無理か

504 ：イズハナトラザメ(神奈川県)：2010/06/28(月) 05:51:40.21 ID:zVFgrage

>>503
魚釣り島と竹島を奪還しに行ったらすぐに必要になると思うんだが。
竹島は大丈夫だろうが、魚釣島を奪還するために必要になるかもしれない。

505 ：シマハギ(dion軍)：2010/06/28(月) 06:09:49.84 ID:mQ++VW0Q

戦闘機を戦闘機で撃ち落とすって非効率に思えるのだが

506 ：ハナミノカサゴ(アラバマ州)：2010/06/28(月) 06:23:35.86 ID:LystrbOt

フェーズドアレイレーダーを搭載してるF-2よりも劣る機体は本当に必要とされていないんで、
間に合わせならF-15EJで充分
たかが50機だ

507 ：フクロウナギ(長屋)：2010/06/28(月) 06:31:33.45 ID:f8N6GDHa

>>505
それはファミコンの世界の話な
実践では、たとえば日本の場合は侵入してきた敵機を戦闘機で下に追い込みSAMで撃破な
これは自衛隊の教本にもある基礎中の基礎

508 ：ゲンロクダイ(東京都)：2010/06/28(月) 06:36:57.16 ID:YZzwFQy0

ああああ
戦争には負けるもんじゃないねえ
自前で自分とこ守る戦闘機すら作れないんだからな

509 ：セイゴ(コネチカット州)：2010/06/28(月) 06:44:36.87 ID:s8Ay/GtI

どれかは買わなきゃいけないのかね

510 ：シマハギ(dion軍)：2010/06/28(月) 06:46:03.74 ID:mQ++VW0Q

>>507
ならステルスに拘らなくてもいんじゃね？

511 ：フクロウナギ(長屋)：2010/06/28(月) 06:47:19.75 ID:f8N6GDHa

>>510
そうだよ賢いね

512 ：ゲンロクダイ(東京都)：2010/06/28(月) 06:49:02.31 ID:YZzwFQy0

F-35買って日本の技術で改造とかってできないの？

513 ：イエローパーチ(catv?)：2010/06/28(月) 07:27:25.67 ID:oeGFMPm2

>>512
ユーロファイターじゃないと無理

514 ：ミツクリエナガチョウチンアンコウ(catv?)：2010/06/28(月) 07:31:21.21 ID:vnhUuuKm

ライセンス国産できないから、構造がどうなっているか、わからない為、改造は難しい

515 ：アミチョウチョウウオ(関西地方)：2010/06/28(月) 08:21:49.18 ID:/JLn2hqP

F4整備するよりユーロファイター整備する方が簡単だろ

516 ：スリースポットグラミー：2010/06/28(月) 08:28:02.96 ID:ORNSV0E9

PAK-FAがほすぃ

517 ：コペラ(アラバマ州)：2010/06/28(月) 08:34:42.13 ID:O9Diwqqp

Ｆ－１５ＳＥ

518 ：イトヒキイワシ(埼玉県)：2010/06/28(月) 10:30:24.35 ID:VTIHZCiH

>>503
中国が日中境界線上に建てたガス田採掘サイトの事を忘れてる

…豊富な埋蔵量があると「保証されていない」場所に何故、強行して施設を
建てたかを、皆『資源簒奪』の観点からしか考えてない

あの地点は、台湾有事が起きた際、沖縄から発進する米軍機を牽制するにはちょうど
良い位置に立っている＞黄海を『マーレ・ノストロ化』するのにも都合が良い

沖縄諸島近海に、突然『中国領の小島』が出来たようなもので、レーダーとSAMを
備えれば簡易防空拠点化するし、『採掘施設』を攻撃すれば海洋汚染を引き起こすから、
米軍の行動を日本に足を引っ張らせる事すら出来る

日本がすべきなのは『共同開発のための調印』ではなく、沖縄から遠い所へ
採掘施設を遠ざける事だ＞春暁を血税で買い取る事だって選択肢だ

519 ：ウキゴリ(ネブラスカ州)：2010/06/28(月) 10:36:08.98 ID:1HoZeo+E

F-15のあとを国産機にすると考えたら、もう計画に入ってなきゃだめだよね

心神の結果でてからなんていってたら間に合わない気がするんだけど

520 ：フジクジラ(東京都)：2010/06/28(月) 10:42:52.39 ID:nBV1B6Kw

豪州はF-111の後任でF/A-18E/F導入したらしいけど、
・島国である
・空母がねぇ
点は一致してるから意外と行けるような気がしたが、
・まわりにさっぱり脅威がねぇ
から別になんでもいいんじゃないかという気もしてきた
…やっぱ日本の土地って特殊だよな

521 ：ルリハタ(徳島県)：2010/06/28(月) 10:49:04.66 ID:4z31WrqN

ロシアに4島献上して旧型のエンジン技術譲ってもらえよ
魔改造得意だろ

522 ：イトヒキイワシ(埼玉県)：2010/06/28(月) 12:30:50.08 ID:VTIHZCiH

>>521
印度空軍経由で3機ほど調達した方が早いよw＞魔改造で手っ取り早く技術盗むならw

523 ：イナダ(catv?)：2010/06/28(月) 12:34:39.17 ID:Ihj9ZQlF

ガンダムは静岡に配備済みだから、Ｚガンダムを百里と小松に、ＺＺを三沢に、Ｖあたりを沖縄に