「アリのように働け」にネット住民怒りとあきらめ

ネット界の“旬”なニュースをお届け！「アリのように働け」にネット住民怒りとあきらめ

世代間の構造的・感情的な対立はいつの世でも避けられないものだが、経済界の大物
の発言が、ネット住民の強い反発を招いている。

これは元・伊藤忠社長の丹羽宇一郎氏（71歳）が『AERA』誌上で発言したもの。最近、『負
けてたまるか！　若者のための仕事論』（朝日新書）という本を出し、「アリのように働いて失
敗と挫折を繰り返せ」と書き記した丹羽氏は、精神科医・香山リカ氏（49歳）との対談で、

「最初から楽しい仕事なんてないし、最初から自分に合った仕事が見つかるなんてめったにない」
「5年、10年は『アリのように働け』と言うんです。でも、辛抱強く5年働ける若者は、だんだん
少なくなってきています」

との自説を披露した。

しかし、ロスジェネ世代が中心のネット住民にこんな意見はほとんど「火に油」。2ちゃんねるにこの
ネタが「投下」されると、またたく間にスレッドは伸び、

「今日よりも明日が良い日である事を信じる事ができた時代と一緒にすんな」
「非正規雇用で5年働いても・・・」
「辛抱強く働いて、再就職できない半端な年齢で首を切られる人生」
「毎日コキつかわれて、気が付くとオッサンになってて人生終了」
「これから40年、なにも変わらないということを忠告しておくわ」

と、際限のない不満とあきらめの声が渦巻いた。
正直なところ、丹羽氏の発言はそれほど極端なものとも思わないが、上記の書き込みが日本の現状
の一端を表しているのもこれまた事実。ただ、ネットの世界では世代間論争が成立せず、「これから働
く側の意見」だけが大勢を占めるあたりが、ネット住民（≒ロスジェネ）の不満の大きさをそのまま表して
いるのではなかろうか。
http://r25.yahoo.co.jp/fushigi/jikenbo_detail/?id=20100624-00002717-r25

370 名前：アリ@freetibet ◆ea1.2Fu8SE [] 投稿日：2008/06/19(木) 01:42:22 ID:VFrUTSlm
人権聖火行ってきた。
アリ氏やばい。
あの人がカリスマって呼ばれる理由がよく分かった。
俺もデモ参加するわ。

372 名前：アリ@freetibeti ◆ea1.2Fu8SE [] 投稿日：2008/06/19(木) 01:45:13 ID:VFrUTSlm
＞＞370
すみません。
友達の誤爆です。
無視して下さい。

373 名前：アリ@freetibeti ◆ea1.2Fu8SE [] 投稿日：2008/06/19(木) 01:46:39 ID:VFrUTSlm
今日は疲れたので寝ます。
パソコン？げた。
明日から夜のみ書き込みできます。
では失礼。

377 名前：アリ@freetibeti ◆zhhxhE85gc [] 投稿日：2008/06/19(木) 02:02:15 ID:VFrUTSlm
友達にID見られたので、一応親友ですが、
念のためID変えます。
次からこれが僕です。

奴隷利用のための詭弁だろ

アリやハチだって、何割かはサボってんだよ。

自分が失業して同じこと言えるのか？

一緒にやってみろ

働いてもセクロスするのは女王と一部だけだぞー（＾ｐ＾）ﾉ

まーた永久機関か

底辺労働者は無意識のうちに資本家による搾取に加担している悪人だ
生活保護者の方がよほど正義に殉じている

ま、だいたいファビョってるのは
たいていどうしようもないニートかクズばっかだからあたってるとおもう。

まあ商社とかならそれで良いと思うよ。三十くらいまでは外国飛ばされまくりだろうし。
問題は不動産証券保険、この辺のビジネスモデルが全てに波及してるから。
まず知り合いに売り込め、それ以降は知らん奴にねじ込めない奴以外いらねみたいなのが

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.:-=,一;ー,=;:､
　　　　　　　労　働　の　喜　び　　　　　　　　　　　　∩　 ∩　　　　　　= 　　　 　　　ﾐ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　 |　|　|　|　　　　　　ﾐ　　　★　　ﾞﾐ
　　　　　　　　　　　　　＿＿＿_　　　　　　　　　　　　 |　|__|　|.　　　　　　ﾐ;:＝＝＝＝:ﾞﾐ　
　　　　　 ∧､／￣ヽ／ ＼ ／ ＼／￣ヽ 　　　　　／ ／　ヽ ＼　　　　　|　 （^）=（^） |　　　
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　　　　 .(ニニ＼＿ノ＼_　　　＿_ノ＼＿ノ(（（ニ＼_ _ )世=m===く||　　| 〃 ------ ヾ　|
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20代独身者が生活保護を貰うには

月給25万の仕事に100人200人の応募がある時代に。
超がつく優秀人材でもない限り転職するたびに年収下がっていって
そこから盛り返すなんて不可能なのに。

働き蟻は死ぬまで働き蟻だよ

熱中できる仕事なら頑張ってしがみついてればいいと思うよ
マラソンハイみたいに次第に気持ちよくなっていくから
その気持ちよさが覚める頃には出世して、それなりの立場になってるだろうしさ
熱中も出来ずに不平不満ばかり抱え込むような仕事なら、今すぐ辞めたほうがいい
無駄に時間を潰すだけだ
あと、仕事は暇つぶしとかいうアホのいうことに耳を傾けるなよ
おまえに暇を潰してる余裕があるのか？

＞最初から楽しい仕事なんてないし、最初から自分に合った仕事が見つかるなんてめったにない

まったくだ。だから仕事は定時で終わらせるべき。

俺達の払う税金がどんどん外国へバラ撒かれる・・・

選挙に行こうぜ

民主党に任せると日本は世界の奴隷・・・

働こうにも仕事が無いんですが

毎月節約に節約を重ねて月に18万貯金してる

アリのように踏みつぶして殺せ日本

俺キメラアントに食われてニンゲンに復讐したい

とても働くように育てられたとは思えない
生まれた時から苦労なんて無かったし
別に何もする必要がない

どうみても俺らはキリギリス

伊藤忠商事に入社できたらアリのように働いてやんよ

商社はアリじゃないしな
長い舌でちょろまかすアリクイだ

商社とかマジで中間搾取のゴミ野郎ばっかり

アリのように単純で気楽な労働でそこそこ給料もらえるならいくらでもアリになりたいけどなw

>>25
伊藤忠なんか負け組だろ
物産商事住商以外はゴミ

伊藤忠や丸紅ならありのように働くが

餌はせっせと運ばされて何も与えないまま放り出すやつらがなにいってるんだ

底辺小売だから、スキルも身につかない
つぶしも利かないし、今の職場にしがみつくしかない
もうやだな俺

前は「泥のように働け」って言って、突っ込みまくられてたからだな。

童貞のまま２７でED（不能）になった俺にはもう何の生き甲斐もない
もはや働いて税金を納めるだけの社会の歯車みたいだ
出来るなら眠ったまま目覚めず安らかに死にたいと毎晩思う

過労死して会社に賠償せよって感じか。

アリのように働いて
用済みになったら踏みつぶされる

アリのように刺し　蜂のように去る

過剰（無駄）を作り出すことで経済が回ってるわけだろう？
家があって畑で人参大根が穫れればとりあえずokなのに
ネット掲示板やゲームなど何の意味もないようなことに
時間つかって、そいつらから金取ってる無意味な労働者がいて…

温暖化対策や合理化でこうした無駄を無くそうというような
雰囲気があるように思われる

アリのように働いても給料がかわらないというのが最大の問題点

働け働け馬車馬のように

単純労働で過労死なんてめったにない。だって勤務時間は決まってるし毎日
きちんと眠れるしね。
むしろ責任もたされてるチェーン店の店長とかが洒落にならない。
責任あるから休めない。この体質は変えたほうがいい。

本物のアリを雇えばいいだろ
大体アリの真似した人間って何だよ

今は不況のせいで買手市場だからな。
アリのように働け→社畜になれ、だからな。
そら反発くるわ

蟻のように働いて、その先が良くなるなら頑張るよ
でも、そうじゃないからやる気が出ない

こんなじいさんのありふれた言葉にマジ切れしちゃうなんて
ママにも説教された事ない無いおちんちん陥没野郎なの？

働いてるけど、アリのように働いても何も見返り無いしな
見返りのつもりで開かれる打ち上げという名のじじいどもの酒宴会
なんで土曜日までお前の顔見て酒飲んで説教されないといけないの？

大統領のように働き、王様のように遊ぶ。

鳩山のように働き、鳩山のように食い歩く

こんな店でバイトしたい
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10848171

アリはアリでもヒアリだが

蟻のように働くペテン師のお陰で数百万人が家を失い財産を失い
命まで失いこれは一体なんなんだ

社長は５年だ１０年だ働き続けろとか言うが
会社はその５年や１０年を保障してくれないよね

休む奴はクズだって言い放つ営業上がりの上司って殺してもいい？

>>51
アリのように働かなきゃいけない仕事で、キリギリスのような生活してたからって
人たちが多いんじゃね？

http://ari.srv7.biz/20100615/001.jpg
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泥のように働きアリのように眠るおまえらには関係ないだろ

高度成長期じゃねえんだぞ

2ちゃんねる＝底辺の意見

>>54
ペテン師どもは平均睡眠時間3時間程度だそうだ

>>53
お前が独身なら、会社辞めてやれ。辞めるときにガツンと言えば、その上司は
かなりのショックを受けるはずだよ。そんで、その後の部下にはあまり強く言わなくなるだろうな。

これは正論
仕事こそ人生を賭ける価値があるもの

まあだいたい火病してるのはクズニートか何も積んでこないで底辺な職業についた奴なんだろうなっておもうけど

モハメドのこと？

エサ食って子供産むだけの女王アリのようになら

>>55
面白そうだな

一流企業の元社長さんが一流企業に入れる人に向けて言った言葉だから
お前らなんて最初から範疇の外だよｗアエラなんて読んだことねーだろｗ問題外にもほどがあるわｗ
なに過剰に反応してるの？ｗ誰も派遣なんぞにそんなこと言ってないからｗ

今は若い子を育てる余裕のある会社が少なくてかわいそうだな。

俺は金は持ってないからあげられないけど
仕事ならあるから、
仕事を振ってやって経験と小遣い稼いでもらって
半年から1年ぐらいで他の会社に中途入社みたいな感じで
ステップアップしてもらえるようなシステムとか
作れないものかなと思う。

>>57
で？
言い訳すんなよ時代がどうとか
個人レベルでは努力＞時代環境だろ？

アリは辛抱して働いてるわけじゃなくね？

>>60
いや、もう、盲目的にそういう思考でずっとやってきたんだろうね
ただの根性なしで片付けられるわｗ
身を持ってわからせてやろうず

>>61
そうとでも思わなきゃやってられんからな。

>>68
よお社畜

人間のように働けるのはいつ？w

職場は戦場
仕事はいくさ
いつもこの気持ちで出勤してるよ
労働厨といわれようが、常に武功をたてるつもりで働いてるわ

>>61
それはそれでいいと思うんだがその考えを
他人に押し付けたがる奴は間違ってる

仕事に価値を見出せない人は、それなりの仕事に就くしかないだろう。

怒ってんのどうせニートだろ

>>74
正直、そう思わないとやってられないよな。

そんなんアリかよ

>>78
やってられないって気持ちがわからん
生活のためだけに働いてるの？

働け無能共
俺は毎日パチンコ三昧

財界トップの偉い人は自分達の経験を元に語ってるんだろうけど時代が違いすぎるんだよね
あんたらが若い頃は今の中国や一部の好景気なアフリカの国みたいに夢や希望に満ちてたんだろうけど

アリのように20年もマ●ダで働いた挙句のテロ

>>74
フリーランスになってから、そういう考え方になったな。
自分の為になら死ぬ気で頑張れる。
社員の時はサボリーマンだったけどw

国はいつまで企業の野放図な搾取容認してんの？

俺のレスがそのまま引用されててﾜﾗﾀ

家庭もちなら、嫌な仕事でも生活のために働けるな。
だって家に帰ったら奥さんと愛しい子供が慰めになるんだから。
独身の場合は、仕事が嫌なら辞めるって選択肢があるよ。
辞めて別の条件の良い仕事に就けばいい。いまの民主政権では難しいけどw

５年１０年働く気でいないと３年さえ持たないぞってことじゃないの

たかることしか能のない弱者がよく言うよ

>>85
この土人国家に何を期待してるんだ？

>>82
年寄りが自分達の成功体験を一般論として語るのは仕方ないけどねぇ…
それが若年層に受け入れられるかどうかは別問題だな。

そんなに日本が嫌なら福祉国家のノルウェーとかスウェーデンに行けばいいんじゃね？

国民は生かさず殺さず。これが社会人というものなのだ。イヤなら日本から出て行けよ。

>>82
冷戦崩壊後に、人件費が１０〜２０分の１で、将来が明るいだけの数十億人の若者が、
一斉に世界市場に参戦してきたからなw

おまけにこっちは数十年先まで、無能団塊とクズ公務員を背負うことが確定している。

この差はでかい。

２ちゃんやってるような奴は巣にさえ入れない

>>82
戦後の10年くらいは日本近代史上最悪といってもいいくらいの暗黒の時代だろ
希望なんてどこにもなかったけど、皆懸命に働いたから今の日本があるんだよ

働きかたなんて自分で作るもんだしな。
金はないが、自分の好きなペースで働けてるから別にいいや。
>>1のジジイなど労働を必要以上に強制し、神聖視するやつらはただの馬鹿だ。

車の走らない道路を建設する意味はあるか。車を持つことすら
躊躇われる風潮。タバコ会社社員が蟻のように働く
気力をもてるか。穴掘って穴埋める無意味に作り出された
事務手続きの処理に意義があるか。

何でも団塊のせいにするのも良くないよ。
自分の仕事は自分で探そうよ。
楽で高給な仕事なんて実際ないんだし。高給取りたいなら多少辛い仕事するしか
ないだろ。

年功序列で何も考えず働いて給料が上がって行き、年を取れば出世をする。

そんな時代の話だろ

牛のように豚のように殺してもいい

いいのよ我一塊の肉塊なり

>>55
おっ、こいつのジオまたでっかくなったのか。
前回より一気にデカくなったなぁ

>>100
そーゆー人たちも、今の文句いってる人間よりは働いてるよ。
営業職嫌って働こうとしない人が今は多いからね。

＜社会の歯車に組み込まれたら自分が劣ってる事に　　　　　　　　　 　＞
＜気づかなくちゃいけないじゃないか・・・　　　　　　　　　　　　　　　　　 　＞
＜だから枠の外から身の程も弁えず高い所から評論してたいんだよ。＞
＜言わせんな恥ずかしい　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞
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>>2
test

本当にアリのように働いたのなら、アリのように次世代に全てを譲り死んでいけ

どうせ仕事も人生も、ただの時間つぶしだから。
遊んだって働いたってたいして変わりはないぞ。
働けば金が入ってくるくらいのもんかな。

>>107
そのような考えもありだし、そうなら工場労働などの単純作業が合っている。

欲しがりません勝つまでは

>>100
その時代の人達って新興国の若者を異常に褒めちぎるよね。
自分の若い頃の姿を勝手に重ねて親近感持ってるんだろうな。

人生うまくっているやつがありのように働けばいいんだよ。

好調なやつはずっと好調、ダメなやつはずっとダメだからな。
20代くらいで人生決まってしまうというのもなんか寂しいけれど。

人の為に働くっておかしいでしょ

日本少子化、日本を真似した韓国更に少子化。
社会構造に問題があると考えないほうがおかしいと思うんだがw

>>113
台湾が一番酷いんだよな

２０年近く不況が続く国って結構珍しいんじゃなかろうか

>>60
「おーやめろやめろ、テメーの代わりなんかいくらでもおるわ馬鹿野郎ｗｗｗｗｗ」って返すやつもいるからなあ
こういうのマンガの世界だけだと思っていたが、実際言われるときつい

>>112
お前が今日一日食べたごはんだって
全部他人が働いて作ってくれたものなんだが

>>113
製造業が主要産業の国って歪みがモロにでるよな。若年層に押し付ける形で。

>>112
仕事ってのはそもそも、他人の役に立って、それで報酬を貰うことなんだよ。
どんな仕事だって誰かの役に立っている。

そもそも働きたくないのがν速民

やることがあって、やる意味を見いだせれば後はガムシャラに
やるだけだから話は早い。渡された教科書丸暗記するみたいに。
自分で教科書探すか教科書作りを始めないといけない段階は
ちっとも事が進まない。

今の時代はこのジジイが生きた時代よりも蟻のように働いてる人間が間違いなく多い。

働きたくないから自殺、っていうスレが昔メンサロに立ってたな

俺の労働によって誰かが利益を出してるかと思うと反吐が出る

>>122
まあ実際そうなのかもな。働きたくない言い訳を必死に探してるというか…

>>125
返答がおかしい

人事に残業の件で呼び出されて、
「僕だって朝から晩までキリギリスのように働いてるんですよ」って言ってしまった。

>>103
当たり前だろ
働いてりゃ報われるんだから、そりゃ頑張るさ。

今は若い時に死に物狂いで働いたら将来が約束されるならまだしも、
過労死寸前まで働いてうつ病にでもなったら、ハイさようなら。

賃上げ？国際競争力下がるからねーよｗｗｗｗ
はあ？嫌なら外国人雇うからｗｗｗｗｗ

こんな感じでやる気出せるのはマゾだけだ

こういう精神論が、日本の企業の独特な息苦しさみたいなのにつながってんだろな・・・。
そりゃ鬱になる奴もじゃんじゃん出てくるわ・・・。
そもそも、昔は蟻のように働けば少しは待遇良くなっただろうが、
今は５年１０年蟻のように働いても、ずっと蟻のままだからな。

資本主義社会で働き蟻のように働こうなんて自殺と同じ

アリも失禁するくらい働いてる奴と土下座しても雇ってもらえないキリギリスの二択

>>128
マゾっていうかバカなだけだな

働きアリって基本的にメスだよな。
どうでもいいけど。

職場によって違うんじゃないのかな。

ルーチン化された知識を学んで全体を把握出来るようになって
指導できるようになるまで五年はかかる職場

ニ、三年で熟練した技術を習得して独立できるようになる職場

クリエイターの才能で持ってる職場

といろいろあるとおもうけどな。

ミンスが派遣切りしたからこうくいうことになってるんだよな
底辺カスには定時で仕事できる職があってるのに

社畜が偉そうにレスするとか身の程わきまえろよ
社会に依存するしか能のないクズが
社畜の自分を正当化したいだけだってバレバレだからな
身の程を知れよカス

>>129
制度面の機能不全を精神論に置き換えてる人はなぁ…アリはモノを考えずに過労死しろって言いたいんだろうか？
全く話が通じてないか、それとも分かった上で詭弁を振りかざしてるのか。

こういう精神論が過去に若い人間を片道燃料だけ積んだ飛行機で水平線のかなたへと飛ばしたのだ。
精神論なんて宗教と同じで真っ向から反論しても噛み合わないものだ。

断る勇気を持て。宗教の勧誘と同じだ。
理屈を通り越して断る勇気を持て！！

>>132
バカになれよ。色々捗るぞ

社会の歯車に組み込まれて搾取されるなんて馬鹿な奴隷の発想だろ
↑
こういうヤツいるよなｗｗ

>>136
週末はお前のようなカス未満がこういうスレで泣き叫ぶのを見ながら飲む酒が最高に美味いわｗ

>>126
すまんアンカー間違えたwwww
今更訂正する気もねえw

つーか仕事に価値をもってすれば、それは社畜ではないと思う。
仕事に価値が持てないから、ちょっと辛いことでも我慢できないんだと。
それなら多少安くても気楽な単純労働に就けばいいのに、プライドがあるのかな？

いや、だが伊藤忠ぐらいなら蟻のように働くだけの
意味のある仕事と有意義性はありそうです。

勝ち逃げの世代に説教される不愉快

415654

社畜のアイデンティティは組織で働く事だけなんだよ察してやれ
社会との接点が奴隷契約の一点なんだから

>>142
仕事に価値というよりも仕事自体に生産性が無いから働く意味がわからないんだよ

>>146
背広に輝く社員バッジと名刺の肩書きだろ。
それがなければ製造業派遣労働者と同じ。

大阪やでえ

奴隷が鎖を自慢しあうようなものだよ(ｷﾘｯ
↑
馬鹿の一つ覚えみたいにこれ言うよなｗｗ

>>146
それは違う。会社の人との良かれ悪しかれの取り組みや、客との駆け引きなど、
それらに価値を見出せるか、見出せないかだと思う。
ただ単純に組織に従ってるわけじゃなく、自分で動いて自分で仕事をとってくる
喜びもある。
工場労働などは、ただ命令されて単純作業するだけだ。その分、人間関係にも
気を使わずに済むし、家に帰ったら自分の趣味に集中できる。

気楽な単純労働すればいい？
お前は間違っている
気楽な単純労働など存在しない

トーマツに入れたらアリのように働くよ

>>147
生産性だけが仕事だと思うならお前もちょっと病んでるぞ
数字に現れることがない仕事って結構重要なんだが
営業のヤツらには絶対わからんが

機械に仕事させすぎじゃねーの

ありのように働けだぁ？
てめーがありのように働けよばーか

別に無理して働かなくていい。毎日サッカーして釣りして、四季を楽しめばいい。
無理して働く馬鹿が多すぎるから安物の能力しかないやつが買い叩かれる。
堀江も足を引っ張る低脳は働くなと言っていたな。

アリさんかわゆす
http://www.youtube.com/watch?v=feSa-n4uXPk

働くメリットねーし

>>154
数字に出る出ないｌっつていうのより、その仕事自体が何を産み出すのかって所だろ
仕事が面白くないってのはその仕事自体が屁理屈をこねないと価値ができない程度のものなんだよ

年を取ると自分が若い頃どうだったかなんて忘れてしまうんだな
今と昔の違いに気がつかない
僅かに残った記憶だけを頼りに考える

アリのように合理的な会社作れ

カキコが言い訳ばかりで安心したわ

>>1
http://www.youtube.com/watch?v=X4gP30M1Pjk

作詞：秋元康　　　作曲：矢沢永吉　　　唄：矢沢永吉

人の群れが運んでる　　　「Happiness」
ちっぽけな角砂糖を　　　探してるアリのようさ

Why？　　　なぜに生きているのか？　　　教えてくれ

誰も彼も同じ顔をしてるぜ

行き先も知らないまま　　　行列は老いるだろう

Why？　　　なぜに歩き続ける？　　　わからない？
Why？　　　なぜに生きているのか？　　　Why？　　　なぜに？

俺は御免だぜ　　　一人で行くぜ
この道のどこかで倒れても　　　俺の人生さ

人は生まれいつかまた死んでく
一瞬のその時間に群れをなすアリよ　　　さらば
アリよ　　　さらば

Why？　　　なぜに生きているのか？　　　Why？　　　なぜに？

Why？　　　なぜに歩き続ける？　　　Why？　　　なぜに？

Why？　　　なぜに生きているのか？　　　Why？　　　なぜに？

女王とオスアリはニート

>>152
気楽だろ？他のジャンルの仕事やったことあるか？
社内いじめにあったとか？

>>161
それだけ出し抜けるチャンスがあるってことじゃねーか。

社会の理想やビジョンが見えない。そういう時代ではないと
言われればそうかもしれんが。消費欲煽ってごちゃっとした
社会をそれぞれがやってていいのか。

昔は蟻のように働ける快適な巣穴ばっかだったってことだろ
今は一度入ったら抜けてもそのままでも死亡フラグの蟻地獄ばかり

>>165
働きアリの半数が餌集めるつもりがないニート
これ豆な

>>160
うん。公共の仕事なんだ
多分花足は噛みあわないね

仕事結構楽しいのにな

つべこべ文句垂れて働かないか、
文句言わずに我武者羅に働くか

どっちかだ

一生懸命働くこと自体は否定しない。
ただ、「アリのように」という表現にこのジジイの考えの全てが現れている。

働きアリに、自分で物事を考えて働いているというイメージがあるだろうか？
ほとんどの人は「アリのように働く」と聞けば、一生懸命働くという意味以上に
「何も考えずに」「生きる楽しみなど考えずに」「ただひたすらプログラムされた仕事をする」
「死ぬまで働き続ける」というイメージを持つだろう。当然、このジジイの考えもそれである。

>>170
２対３対５

労働厨はこれまで一回でも本気でニートやったことあるのか？
ニート批判するならせめてやってからにしろ

仕事で元商事の人と話したとき、丹羽のことボロクソ言っててワロタ

みんな何でこんなにメチャクチャな目にあってるってのを自覚しながら革命のひとつも
起こさないの？
ぶつぶつ文句言いながらも、心身ともにすり減らしていって生気のかけらもないような目になって
死んでくってマゾなの？

言い訳にメッセージ性のある詩人みたいの多いな

年収500万じゃ働く気が起きない

5年後10年後のキャリアの保障もないのに
働けとか言われて、ほんとに真に受ける馬鹿がどこいるんだよ
頭悪いのこいつ？

>>176
無職期間が2ヶ月間あったけど、その間はとても精神が休まらなかったな。
その点、真正ニートは精神が図太くていいよね。

>>178
経営者にごめんなさいさせようや
経営手腕の無さを社員に押し付けるような無能さを叩こうや

蝶のように舞い蜂のように刺しアリのように働く

>>164
なんか、ガンダム種のラクソの演説みたいな気持のち悪い歌詞ですね

伊藤厨は昔からガラ悪い

まあ、日々おっさんになりながら無駄に働くより
心身の活発な若いうちに親の財産を食い潰したほうがましだわな
NPC化してる労働厨のおっさんが金持っててどうするんだ、という感じ

人って金の為に働くんですかね？

商社限定で言えばこれは正しいだろ。
蟻になるだけの価値はある。
人脈が整えばフリーランスにでもなればいい。

でも派遣や介護で5年蟻になってみても未来は無いな。

>>187
親が死んだらどうするの？死ぬの？

>>176
働かない事がどれだけ幸せなのか…を噛み締めていたな。
そのうち働かざるを得なくなるんだが、半年期間工やって貯金と失業保険でニート生活を満喫→半年期間工→以下ループ…で金は残る一方な上、おフランスばりにバカンス楽しみ放題＾＾

>>188
本気で社会変革しようなどと考えたら金を払ってでもやる

>>55
詳しく

社会変革や革命を起こすぐらいなら、
企業してそこそこの生活目指す方が楽じゃね？

>>190
投資で生きていけるだろ

>>188
当たり前じゃん

>>194
起業することが社会変革。

では、どうして金を使い切れないほど持っているビルゲイツやバフェットや孫正義は、働き続けるんですかね？

>>190
若いうちにやりつくしてよぼよぼになるまえに死んだほうがましだな
おっさんになったときにどれだけ豊かで自由が増えていようがなにもできねーし
一回卒業したら終わりの学校とかと同じだな

税金ってちょっとおかしいよな
必要な事に使われてないし余ってるし、なのに滞納すると財産が差し押さえられるし
俺もいつか聖戦士になりそうだ

下働きも悪くない
ある程度自由に仕事ができるようになって、その時の経験やスキルが生かせるようになってそう思えた

>>198
性欲と食欲は年とともに衰えるが金銭欲と権力欲は死ぬまで衰えない。
タヌキジジイ化。

>>198
ゲイツは半引退していたと思うが。
まあその人らほど稼げるような人は労働にものすごい生き甲斐を感じているのだろうけど、
それを一般人にまで押しつけるな。

>>202
ビルゲイツやバフェットは、慈善団体に寄付してますけど？あなたの説明は何かが足りないようですね。

>>195
投資って実際ギャンブルだからね。勝ってる間はいいけど、必ず負けるときが来るよ？

成功した人間全般に言えることだけど、
自分がそのやり方で成功したもんだから他人も同じやり方をすれば
絶対に成功するって思ってるんだよな。実際は偶然という要素が大きいのに。

一般的に労働の第一目的は金銭
金銭が豊かに成った人間は権力など他のものをもとめるだけの話

>>204
ロックフェラーを真似したんでしょう。

>>197
俺は起業したけど社会を変えようなんてこれっぽっちも思ってないけどな。
それなりに蓄積した生き残るノウハウみたいなのは、
誰かに伝えて利用してもらいたいとは
漠然と思ってるけど。

>>198
ビルゲイツはカネ稼ぎ引退、今後は貯めたカネを使い切るために働く
孫正義はほとんど借金でやってる

>>2
お前その早さでうんぬん

なんで私利私欲の為に金を求めるお前らみたいなカス連中を起業家が救うの？そりゃ虫がよすぎでしょ。

まぁ、最悪生活保護を貰って、社会に寄生すれば生きていけるしな

>>212
私利私欲のため以外に金を求めてる奴なんて居るの？
宗教家か?

>>205
そもそも勝ち続ける事を想定している時点で話にならない

>>206
経済学でその手の本があったよな
1000人いれば約一人は丁半博打で10連勝するのと
成功するのは似たようなものだという話

>>212
みんな自分の利益のために生きてるんだ。
ただ、働かないと自分の利益も足止めになるよと。利益を得るためには多少の損は
想定しないといけないよと。

私利私欲の為に金を求めるも、金を得られない底辺労働者連中が、
「経営者は私利私欲の為に経営しててズルい！」と批判する。これ大矛盾だね。単なる負け惜しみでしょ、と。

会社に入ると、まずその「10年間言われた通りアリのように働」いた先に居る人の姿が見える。
すると我慢するのがあほらしくなる。

（ ;‘e‘）（ ;‘e‘）＜アリのようになってパーキンソン

>>217
> みんな自分の利益のために生きてるんだ。

ならば、政治家や経営者や既得権益者が私利私欲の為に行動する事を批判するのは間違いだね。

>>207
資産や高級品なんかも、それそのものが欲しいんじゃなくて見栄やステータスの為だもんな

>>219
定年までつまらない仕事しか与えられない地道な職業人も、美徳といえば美徳。
若者にはそれが理解できないだろうがね。

>>209
でも社会的に意義のあると思える仕事じゃないとやらないでしょうから。
社会が変わらなければやる意味はないし、また変わり続けるから
やる方も変わらないといけない。

伊藤忠社長を批判してるレスがいっぱいだから、
伊藤忠社長の考えの代替となるどんな素晴らしい考えを持っているかと思いきや、
…特にどんな考えも持ち合わせて無かったんだね。

http://www.himahiroba.com/?p=402
これみてるともう無理だな

>>221
その利益が自分たちの利益に相反するなら批判は当然
間違いって言論弾圧でもするつもりか？

>>221
お前めんどくせーやつだな
自重しろ

「俺も政治家や官僚や経営者みたいに、私利私欲の為に法律や立場を利用して金儲けたい〜！」
ってのが本音というわけね。民度低いですなあ。

>>229
おい反論してみろよ知的障害児
今時小学生でもありえないよこんなレベル低い思想

でも冬はキリギリスな

発達障害の東日本かｗ

＞ID:XFq/rKiT
お前さっきからガキっぽいレスが多すぎるぞ
私利私欲のためや生き延びるためなら、矛盾だろうが批判だろうが何でもやるもんだ

>>230
幼稚園児なんだろ
ほっといてあげろよ

私利私欲に走ったとしてその行為が社会全体の効用を増大させるなら批難するやつなんて居ない
それが往々にして他人の利害と衝突するから問題が発生するだけの話

立場が危うく成ったら逆上逆ギレ、「お前なんかガキだ」「知的障害児だ」とレッテルを貼って喜ぶ。なんか朝鮮人みたいだね。

>>233
だからガキなんだって
放置しろ

民度低い、朝鮮人みたい、とレッテルを貼って喜ぶガキ

お前らみたいな底辺労働者がいるから、企業家が儲かり、企業家が儲かるから法人税を払い、その税金で政治家や官僚が潤う。

>>226
バイトなんてもともとこんなもんだろ

そしてアリコロリンみたいな感じのやつで全滅すると。

>>236
そんなに自分を責めるなよｗ

>>237
スマン

頭の弱めな人は、そりゃあ企業家の駒として生きるしか無いでしょ。他に生き方あるの？あるなら良いけど。

もうアフィらめろよ

もう働く必要はないんですよ

いいんですよもう

トップはしたっぱこき使えば自らの働き以上のリターンがあるもの
大半搾取されるしたっぱじゃあやる気もなくなる
のし上がろうとしたら過労死。派遣じゃその望みすらない

>>243
だから自分を責めるのはやめなってｗ

>>247
その、「お前がなー」「お前もなー」っていうレス手法、単純で便利だよね。
俺もいずれ頭が衰えたら、ぜひその手法でレスしたいと思う。

>>224
波及効果を考えていけば、俺の作った物で
新たな事業が産まれている可能性もあるけど。
生産性向上に寄与した結果、労働市場も奪っているかもな。

どの立場から見るかによって、意義があるかどうかなんてのは
変わってくるから俺にはわかんね。

挑発するようなレスばかりし、相手の質問には答えず、レッテル貼りと勝利宣言を繰り返すのみ、
典型的なレス乞食だった。

なんで無意味な言い合いしてんの

まぁ叩く様な内容じゃないわな

結局この状況を変えるにはインフレにするしかない
個人がどーのこーの言っても
あんまり変わらん

俺は質問をしているだけ。
質問に答えられない人が、逆上逆ギレしているという構図だね。
これは俺のせいだろうか？それとも、質問に答える能力を持ち合わせていない連中の問題だろうか？

>>249
なるほど。事業者としたらとりあえず需要があるからやっている
ってことですか。

何だかガキくさい上に「自分の意見は絶対に正しい」が大前提の
屁理屈全開な奴がいるなぁと思ったら、地名見て納得した

金持ちに復讐したかったら貧乏人は子供を生むな
そしてら俺も生まれないで済んだのに

アリのように働いて得た微々たる給料を今日貰い、んで今さっきパチンコで３万負けた、死にたいわ

>>254
お前の望む答えが返ってこないからって拗ねるなよｗ

あまり選択肢は無い

適度なインフレ
税金は金持ちと企業から取る
ばらまくなら公共事業
教育は安く

まあ角栄の時代に戻るという事ですよ

そらそら、おいでなすった！
これが例のおなじみの、
ソクラテスもどきやプラトンもどきというやつさ。

正直、丹羽氏の何が悪いのかわからん
御手洗や奥田なんかもっと酷いこと言ってたけど
おまえら何も抗議できなかったよね。

ただ単に下層階級が苦しんでるだけじゃないからな
私立大学に通えるような、中産階級に位置する層が絶望感を覚えている
フランス革命前夜やナチス前夜に非常に近い
今はまだ大丈夫だろうが2020年までには確実に爆発する
プチブルジョアの怒りは歴史を動かす

ただ働いていれば全てが上手くいった時代の話をされてもねー。

アリのように働いても失敗する可能性があるんだから働かないか、
アリのように働かなきゃ成功する可能性が無いんだから働くか。

受け止め方は人それぞれだな。

>>263
2020年から本気出す宣言ですか

>>263
希望する会社に入れないからとかいう下らない絶望

>>267
違げーよアホ

世の中で必要とされる仕事がなんで２、３年で身に付くって考えるんだろ？
逆に考えれば一人前になるのに１０年以上かかる仕事なら１０年我慢すれば
会社も簡単にはクビにできないって思わないのか？

>>255
そんな感じ。
お客さんに喜んでもらって、それなりに生活できて、
仕事で得た知識で知的好奇心が満たされればそれで満足。
こんな感じだから、人も雇わず一人でやってる。

今の世の中
アリのように働いても成功する可能性は無い

成功するには犯罪まがいの図々しさが要る

この状況では必要最小限だけ働くというのも立派な選択肢の一つ

世もマツダな

経験積むには日本の会社は最高なんだけどね。
蟻のように働かなきゃ実力もつかんわ。

3年頑張って独立する。

しかし、雨宮処凛とか赤木智弘とか
格差とほざいてた奴らって民主党政権になったら
ぴったりと静かになったな。
キモニートとかを左翼が煽動してるのは本当なんだな

>>273
3年がんばっただけで独立できる業態なんてあるのか？
たかだか3年じゃペーペーだろ

ダイヤモンドはただの石
一万円札はただの紙

>>1

働けと言われても、働く場所が無い。・・・・


どこもかしこも、ワーキングプア・・・・

誰でもできる仕事って何ですか？
教えてくれないと、生活保護受給者が増えるだけですｗｗｗ

>>274
体制側にとってもはや不要になったから干したのであろう！

>>277
無駄口はいいから
空き缶と段ボール拾ってこいよ

在宅で出来る仕事なんて無いよな
よつばとのとーちゃんみたいな感じで

>>275
駄目でもいいんじゃね？
独立を目標として積極的に知識を貯めておけば、会社がやばくなった時の転職も有利だし。

>>277
工場労働、食品とか自動車とかのね。
食品の工場は安い。自動車の方はなかなか高い。
あと、荷物の仕分け。間違っても佐川には行くなよ？

>>277
すべての仕事は誰にでもできるよ
ただその仕事にかける本気の度合いが違うだけだ

しかしまあ、もう徴農くらいしかないのかもな。
スターリン閣下はホンマ偉大やったでえ

>>281
まぁそりゃ目標を高く設定するって意味ではいいんだろうけど、
実現可能かって言ったら無理があるだろう…
3年なんてのは転職市場で経験者として認められる最低単位だろうし

>>276
お前のかーちゃん一人の女

>>280
探せばあるよ。スキルがいるものが多いけど。
まぁ金になるかといえばならないと思ったほうがいい。
時間の融通は利くし拘束ないのは楽だけどね。

コルホーズ！
ソホーズ！

>>287
ほー
俺が書いた例だと翻訳家だけど、他だとどんなのがある？
HP作成とかそういうの？

働いても税金が自分の為に使われない社会なんだから
絶対に働かない。働いたら負け

俺は働かずに生活保護受けて税金を自分の為に使わせる道を選ぶわｗ
まー腐れリーマンどもは俺や老害どもの為にせっせと働いて税金おさめて過労死してくれｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そろそろ強制労働や労働改造の制度化も来るかもな。
菅はモロに団塊の価値観だし

>>281
3年で貯められる知識と経験は大したもんじゃないと思う
むしろその先の4〜7年目の経験の方が重要な気がする

>>289
HP作成もそうだね。プログラマとか、あと校正士も在宅は割と多いよ。
俺は文章指導みたいなことやってる。
はっきり言って金にはならんからお勧めはしないけど、
自分のペースで出来るのは俺には合ってると思ってる。

バカ杉ワロタ

>>290

このスレ見て、俺も思った。
生活保護受給者が一番の勝ち組！！の世の中。

俺も、
働き蟻どもから、金もらって、生活させてもらうわｗｗ

まぁ、なにも努力せずに団塊に責任転嫁してるだけの奴は死ねばいいと思うよ。

団塊は死んで

お前らの社会保障費が日本を滅ぼす

まずは正社員と非正規の扱いを同じにしてくれや…

>>290
生活保護は税金だろ。自宅待機の公務員みたいなもんだ。
無駄。

団塊を叩いてる連中に、
「じゃあアナタが権力者の立場になったら、若者に席を譲るつもりありますか？」
と問いたいよね。

>>285,292
そういうことは3年後に判断すれば良いんじゃね？
まだ無謀と判断して今の会社に留まるとしても
マイナスにはならないし、無駄にはならんでしょ。

伊藤忠って戦後補償ビジネスで国の金使って大儲けした会社じゃなかったっけ(´･ω･`)？

とにかく団塊死ね

>>1
正論だな
いま仕事ないって人も沢山いるだろうけど，選り好みしなければ仕事はいくらでもある
働いてなんぼだよ，働かずに文句いうのは単なるバカ，社会のゴミ，お荷物

お荷物なのは団塊

>>293
なるほどなぁ…
できそうな業種があるか調べてみるかな

>55
アリ飼いたいけど　羽アリの始末が大変そうだな

中国人並みの給料で働くなら雇ってやるよ

>>66
うむ、
これは、大企業の正社員に向けた言葉だよ
ファビョってる底辺は、痴漢の心配するブスみたい

おまえらの中に、俺みたいな２２５企業の正社員とか存在すんのｗ？

おまえらもう働かなくていいから、代わりに俺らがバリバリ働いたるから

>>308
たこ焼き屋かなんか？

もっとのんびり生きたい

>>306
請負仕事ならその業種で派遣登録して、コネ作ってから始めたほうが楽かも。

http://www.youtube.com/watch?v=R3Mt2E1M6dU&feature=related

伊藤忠の理事におまえは、何処いっても大丈夫と言われたわ。
年収300万未満のゴミだけど

>>312
人付き合いが嫌でSOHOを考え始めたのにコネは厳しい
少しだけ調べたらやっぱりHP作成や保守が一番無難ぽいな
俺汎用機しかできないから1から始めないとだけど

>>204
奉仕欲ってのしらないかな？

伊藤忠とか楽勝にんん週２０００万いくからな

これはお前らみたいな非正規のクズは想定外の発言だろｗ

アリって必ずと言っていいほど働きアリ３、怠けアリ７の割合で分かれるんだよ
アリのように働けと言われましても半分以上は働いてないわけですよ

>>204
税金の代わりって話を聞いたけど(´･ω･`)

働きたいです←バイトでも何でもやってください
　　　　↓　　　　　　　　　　　　↑
未経験いらないです→経験つみたいです

裁量の無い仕事で働いても、アリのようにじゃなくて本当にアリそのもの

お前らにオススメのサイト見つけた

http://www.hellowork.go.jp/

丹羽よ。

まぁ、話は、世の中の有効求人倍率を、1.0以上にしてからだな。

丹羽よ。

よ〜く、目開いて、見ろ。
http://www.jiji.com/jc/v?p=ve_eco_jobless-rate

>>315
俺もひきこもり傾向があるから、その気持はよくわかる。
今日も家から一歩も出てないし、話したのは嫁さんだけw

俺が受けてる仕事は、知り合いからの紹介がほとんどなんだけど、
知り合いの紹介なら、そんなに無茶な要求もされにくい。
全く知らない人から仕事を受けるより
ある程度コネがあったほうが人間関係はかえって楽じゃないかな？

顧客によって納品時のルールも違ったりするけど
同じ顧客からの仕事なら
そういう細々とした打ち合わせは省略できるようになるし。

コネを作ることにデメリットを感じるかも知れないけど、メリットも意外と多いと思うよ。

キリギリスは雨が降っても葉っぱの下に隠れられるからな
アリは巣とともに溺れ死ぬだけだ