IT技術者って何で生きてるの？馬鹿なの？死ぬの？

　OSK（宇佐美愼治社長）は、日本ナレッジ（藤井洋一社長）と共同で、IT技術者を育成する
ためのeラーニング「日本品質！ITテスト技術」を開発し、6月22日からASPサービスを提供
開始した。


　「日本品質！ITテスト技術」は、ソフトウェアの品質テスト実務で、すぐに役立つIT技術者
育成向けのASP型eラーニング。品質テスト実行時の心得や不具合報告書の書き方、テス
トケースの設計方法など、より実務に踏み込んだ画期的なカリキュラムとなっており、エン
ジニアとして現場の実践でもすぐに役立てることができる。


　現場ごとにそれぞれ確立されていない手法でテストを行っているエンジニアや、効果的
・効率的な体系だった知識を有しないエンジニアに最適で、エントリーレベルコースであ
れば、新入社員研修にも活用できる。また、各章ごとの4択確認問題により自身の習熟度
チェックができるため、受講者の好きな時間帯での学習や、管理者による受講者ごとの進
捗状況把握が可能となっている。


　税別価格は、エントリーレベル、ミドルレベルともに1IDあたり5000円（180日間有効）。同
社では、12月末までに600IDの販売を目標にしている。
http://www.asahi.com/digital/bcnnews/BCN201006230010.html

ITパスポート試験！！！！！！！！！！！！！！


かっこいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい

光ファイバー繋ぐのってムズイの？

奴らはマジでタバコで生きてる

なら殺してくれ

　　　　　 ┌━┐　 　 ┌━┐
　　　　　 ┃┌╋──╋┐┃
　　　　　 └╋┘　 　 └╋┘
　　　　　 　 ┃　・ 　 ・　 ┃ 　 　　 　 ┌━━┐ お馬鹿さんには
　　　　●━╋┐　 　 ┌╂━━━━╂┐　 ┃
　　　　└━┷┴━━╂┘　 　 　 　 └╋━┘ コピペできない
　　　　　　　　　　　┌╋┐ 　　 　 　 ┌╋┐
　　　　　　　　　　　┃└╋╋━━╋╋┘┃ 　　不思議なAAです。
　　　　　　　　　　　└━┘┘　 　 └└━┘

やめてうつ病のカルテ貰って生活保護貰えよ
いろいろ捗るぞ

＞IT技術者を育成するためのeラーニング「日本品質！ITテスト技術」を開発

テスト工程自体糞詰まんないのに誰が喜んでこんなもん使って学習すんだよ

>>7
就労不可の診断書が出るくらい重くないと生活保護は無理だと思うけどなあ

楽しいYo

>>8
よく訓練された奴隷だよ

ぶっちゃけITで日本品質とか言ってもマイナスにしかならんよ

ＩＴ業界の現状

１．人月ビジネス
1人月いくらといったコストの決め方のためそう簡単に給料は あげられません。下手すると赤字になるので。その上
子請け、孫請けのレベルになるとギリギリまで単価が下げられるので残業代すら出ない会社が山ほどあります。その上昇給はほぼなし。

２．情報セキュリティ
昔はそれほどでもなかったのですが、最近はかなり情報セキュリティにうるさくなっています。客先常駐となると悲惨さは増します。
入り口で携帯などの情報機器はとりあげられ、オフィスはピッシャリとブラインドが閉められ外の天気はわからない。その上パソコンはネットには繋がらない。まさに陸の孤島。
こんな環境が当たり前です。

３．人材使い捨て
ＩＴ業界は人材派遣業です。プロジェクトごとに人を派遣しそれに応じた単価をピンハネする。これが仕組みです。
基本的にＰＧやＳＥは使い捨てが前提です。したがって人が育ちません。みんなすぐにやめてしまうからです。
その結果、少数の高スキルの人に仕事が集中します。人手不足→激務→退職→さらなる人手不足という悪循環に陥ります。

４．やりがい
やりがいなどまったくありません。多くの中小ＩＴ企業は、ＮＴＴデータなどの１次請け企業がとってきた仕事の末端を担って食いつないでいます。つまり歯車です。決められた通りのことを決められたように
やるだけです。趣味でやるようなプログラムとは違います。創造性や楽しみややりがいを挟む余地など一切ありません。その上、決められた通りのことを決められた通りにやったはずなのに何故か上の責任を押し付けられサービス残業を
強要されます。土方のほうがまだましです。

結論：いいことなど一切ありません。
絶対にＩＴ業界に就職するのはやめましょう。

そこに案件があるからな

俺が今目指してる業界だよ
全然内定貰えなくてやべえけどな！
明日面接あるからこれで落ちたらIT業界諦めようと思う

>>15
東京行けば引っかかるとこあるんじゃね？

web系だけどぜんぜん人足りん。
頼む！「使える奴」だけたくさん入ってきてくれ。もう死ぬ。
使えない奴は何人いてもプロジェクトを遅らせるだけだから要らない。

何故か使えない奴しか入ってこない。

IT業界でそこそこ活躍してる人に聞きたいんだけど、IT技術者はこの先生きのこれるの？

最初から使える奴なんてごく少数だろ
むしろそんな奴は自分で開業してる

>>17 優秀な人にはまるで魅力を感じない仕事なんじゃないの、内容も金銭的にも

TechNet サブスクリプションにはお世話になってます
それだけ。

ちゃんと教育しろ
パワハラまがいのことやってたら育たんぞ

>>17
優秀な奴には有能な奴が集まる
バカには無能が集まる

この理はけっこう揺るぎないよ
だから自分のスキルを上げるか職場環境を改善するかしないとムリポ

>>17
求む即戦力！はどこの会社でも本音ではあるけど、個人でCGI作ったりPHP弄ったり
apacheの設定したりするとか(前提がunix管理者レベルだから、ubuntuがやっとのレベルじゃ無理だろうし)、
グラフィック描けるのは一握りだろ。萌え絵なら描けますってあたりは居るかもだが、
まともなグラフィックデザイナーって美大出てるか中退とかになるし

IT業界ってインフォメーションテクノロジー
ようするに情報処理
ITって聞いてPCとかプログラマーしか思いつかない人はオッサン

インドのアメからのアウトソーシング請けの
人口は今200万くらいってマジ？
意外と少ないな

生産する事しか出来ないなら、ずっと生産する仕事しか回ってこない

変わりたければ、新たなスキルを開発するしかない

>>24
web系も一月ですか

>>18
管理や営業ができる人と、優秀な技術者は生き残れるよ
そうでない人は賃金が安くてもいいなら生き残れるよ

>>24
web系って別にオリジナルの絵書けってことじゃないよ。
まぁセンスだよ。
与えられた題材かたワードでA4 1枚で広告作れとか新人にやらせたとき
センスがわかる。全員MCAS2007やMOS2003のワードエクセルは持ってて基本操作はできてるけど
自分のセンスで作れっていうと途端に何も作れなくなる大卒とか多いんだよ

>>1
死ぬよ(´・ω・｀)
マジでもうおさきまっくら(´・ω・｀)

こういう方法論って、ものすごくいっぱいあるのに、
実際の現場で適用されてるの見た事無い。
適用しようとしてる派遣先はあったけど、結局納期に追われてなしくずしになってたし。

>>18
スペシャリストになればね
俺が若いころはハードもOSもファームもいろんなことをやらせてもらえたから
上流から下流まで面倒を見れるってことでたくさん仕事をもらえてるけど
今は分業化が進んで若い人はまるで部品のように使われるだけ
なんで自分でどんどん這い上がらないと40歳から先は厳しい

センスがないの分かってるから、web系やデザイン系にだけは行かない

激務なのに低賃金でしかないからな
正社員になっても騙されて請負と言う名の派遣社員にされる。

社内SEはマジで楽だぞ
障害さえ起きなければ社員からの問い合わせと定例業務だけやってればいいからな

あんまり頑張るとクラウド化が進み職を失うのがプログラマーｗ

>>30
なんでそこで大卒とか言い出すの？
自分専門卒なん？

ITはもうダメだな
途上国にもできるような事をやっていたら

>>38
いま大学在学中にITパスポートを取らせるとこ多いらしくてさ
ITパスポートやワードエクセル持ってるからPC大好きな子なのかと思うと
資格取得のための勉強しかしてないんだな〜ってわかるほど発想力がないのよね。
学歴は関係なかった。新入社員って置き換えてくれ

専門教育を受けたわけでもなくろくすっぽキャリアもないのに
CでPG書けるってだけでずいぶん楽で待遇のいい仕事をできてる俺は
つくづく運がいい

まあその他の私生活ではことごとく恵まれてないからちょうどいいのかもしれんが

最先端ｗのウェブ業界よりもアセンブラ組んでる方が儲かるって
今頃気がついた
しかもストレス少ないしｗ

>>40
そういう、PC大好きでコミュ不全リア不充なキモオタが、
唯一の取り柄であるキーパンチスキルを活かすべく
IT業界に進むんじゃねえのかな

アクセンチュアってどうなん？

某ユーザー系勤務ですが、毎日朝から定時までネット見て過ごしてます
内製での開発をやめちゃって、全部外注丸投げするようになってから
まったく仕事がなくなった

社内でシステム構築の仕事しているのは、PMや外注管理に特化した人だけ
しかもプログラミング経験ゼロのやつらがそういうのをやってる

運用部隊も障害起きると外注投げっぱなしだから、外注に責任押し付けられないLAMPなんて絶対使えない
IBMとかのぼったくりベンダーに高い金払って保守サポート受けてる

ひどい会社だ

ITって情報処理だよ。
たとえばITパスポートなんかはマネージメントとか経営とか営業とか在庫管理とかの勉強だぜ
PCだけできたってひきこもりじゃIT業界に入れないよ

web系は人気業種だからな。

忙しさに追われてるのもあるけど、だんだんと業界内で育てようとしなくなってるから
志望者は多いのに使えない奴は使えないまんま。

いわゆるメー子とかでも>>13みたいな感じなの？

>>46
昔はなんでも吸い込んでたんだが

俺んとこは新人の中で多少マシな奴を一から育てなおして使えるようにした。俺のサビ残枠で育成だよ（苦笑）
たぶん学校でネットで遊んでただけの奴だと思うのだが、とにかく心が折れやすいゆとり世代だったので
褒めて褒めて宥め賺してやっと学習する。紀伊国屋で経費で本買ってきて勉強しろ、じゃダメなんだよね最近の若者は。

PG系は海外に仕事とられて今後どんどん苦しくなるだろ。
今後、この業界で生き残るならWebデザイナー。これ鉄板。

>>50
やってみせ 言って聞かせて させてみて ほめてやらねば 人は動かじ
って昔の偉い人が言ってたよ

SI系の最終面接2社受けてきた
これでダメだったらニートする

クヌース先生の5巻が出るまで死ねんのだよ我々は

>>50
そんな典型的なおっさん思考だと軽蔑されるよ
お前が若いころ上の世代を軽蔑したみたいに

そうだね〜1から教育しなきゃいけないような奴はいらないじゃん。
1から教えるくらいなら中卒の16歳とか若い子のほうが覚えがいいかもなｗ

人の言ってることを理解できて
自分の考えをちゃんと伝えられるスキルが重要
ここが出来てれば、技術的な問題は後から付ければOK

そのIT技術者が作ったインターネットの世界でゴミスレ立てるお前に何の価値があるの？

そういや今夜のITホワイトボックスはリナックス作ったオッサン出てたね

>>55
でもまだ、web系なら育てるだけマシだと思うよ。
今はどこも基本は実務経験がないと取らないし。
たとえ業界未経験OKでも、せめてPCサイトのコーディングくらいは完璧じゃないと
相手しないでしょ。
求人出したら、一斉に群がってくるからわざわざ真っ白な人を雇う理由もないという。

IT業界って言うと

堀江とかジョブズのイメージで見てくるやつ
「給料いいんすか！？」「夏はTシャツとかですよね？」

ちょっと社会問題を知った気になってて、やたら同情的に見てくるやつ
「ちゃんと家帰れてる？」「いろんなところに派遣されるんでしょ？」

このどっちかしかいない。他の業界さして知らんけど普通のリーマンと変わらんと思うんだがな・・・

無能でクズな俺のためにネガキャンしてくれるのか
これで競争率が下がるよ！

最近何で生きてるかわからなくなってきた

学生の頃は、ネトゲのがちゃのためとか、服のためとか、旅行のためとか目標があって金稼いでたけど
IT業界入りしてから、金はたくさん貰えるけど、目標がなくなってしまった
女の子との出会いがないから彼女も嫁もいないし、ただただ金が入ってくるだけ
仕事やめないとやりたいこと何もできそうにないし、もうだめだ終わった

いわゆる一次受けの所に内定決まったがやっぱり死ぬのかね

>>63
IDがIIJ

>>64
一次ウケっていってもいろいろだからな、うちだって一次請けだけど、激務だし女との出会いないし、女受け悪い社名だし散々だ
この業界未来ないから、間に合うなら公務員とか目指したほうがいいよ

>>65
何か駅とかに大きい看板出てるところか、よく知らないけど

情報技術技術者

IT土方のメールの書き方あほや！

○○さん、

お世話になります。××です。

て、最初の○○さんの後の句読点はなんや！

発作か〜！

常識ないんか！
小学生から国語やり直せ！

爆笑じゃ〜！

うちの会社も10年後はもう社員半分残ってないか給料半減なんだろうな
ガラパゴス化の日本ITは国内でつぶし合って小さいSIerは死亡だな
うちもその波に呑まれて仕事激減で給料半減か

競争激しくなると案件の単価下がるし、不況で企業のIT投資も減ってるしおしまいやでー

まだ出来たばっかの業界なのに
10年後潰れるとかあほか
無能乙だわ

>>68
様じゃねーの？

IT土方あほや！

開発案件オフショアしまくった結果
ばんばん仕事とられとる！
なにが価格競争で優位に立つ、じゃ！

発作か〜！

中国と価格比較されるから開発じゃ金にならんわめいとる！
あげくにオフショアの質悪かったら自分らヒーヒーいっとる！

何がしたいねん！

爆笑じゃ〜！

結果、自社社員は開発経験ないSEとか増え取る！
発作か〜！


爆笑じゃ〜！

IT土方あほや！

プログラム担当土方に開発進捗聞いたら
「設計書あがってこんから予定より開発遅れてます」ぬかしよる！
他人事か！

発作か〜！

ほんでいざ設計書上がってきても、帳票で借方貸方が反対になって
間違っとるん気づかんとコーディングしよる！

聞いたら「設計書に書いてました」ぬかしよる！
一般常識もないんか！

爆笑じゃ〜！

情報通信機構行こうと思うんだけどどうだろ？
事業仕分けで色々やられちゃったけど研究機関として面白そう

いつもお世話になっております。

ν速＠クモハゼです。

不具合との事ですが、一点だけ確認しました、そもそも仕様がバグってると思います。
再設計しか無いでしょう。。あくまでも当方の瑕疵では無く設計上のバグですので。
検品通したのは失敗でしたね。お悔やみ申し上げます

以上です。よろしくお願いします

おまえつまらないよ

IT土方に質問したら、業務の事はわかりませんとかほざいとる！
業務わからんでどないシステム作るんじゃ！わらかしよる！

ほんで別のIT土方に聞いたら、プログラム実装できひんとかほざいとる！
カタワしかおらへんのか！
あげくにミドルウェアのセッティングだけしかできひん奴まで派遣してきよる！
客先を養護施設と勘違いしとるんか！
発作か〜！

爆笑じゃ〜！

>>70
この業界居ればわかるだろ
案件の単価下がってることも、業界の生産性が上がってないことも
右肩下がりしか待ってないんだよ、この業界は
今までの右肩上がりだって、只単に人増やしてただけで、ITバブルがはじけとんだら一気に人が余りだした
もう終わったんだよ

未経験者歓迎は一歩譲るとしよう
しかし3年働いて未だにコピペプログラミングしかできないヤツはさっさと死刑にしてくれ

>>4
・・・俺もSEやってたときは飯も食わずにタバコだけで凌いでたわ

ＩＴ土方あほや！

何でもかんでもJavaで提案してきよる！
あげくにJavaは業務ロジックが書きにくいとか抜かしよる！

ほんなら何で提案してきたんじゃ！
発作か〜！

あげくにメモリ開放が下手やからしかたないとかほざいて
再起動かけよる！
なんでそんなんで基幹システム作ろうとおもったんじゃ！

爆笑じゃ〜！

>>78
おまけにちょっと仕事覚えた奴が、すぐに会社起こして
ダンピングしまくって全体の単価下げる業界だしな。
数人〜十数人でやってる零細会社多すぎだろ。

10数年前は無かった〜〜10数年後にはあるかどうかもわからない業界だよ。

>>79
非効率な修正ばっかりやってる状態じゃ、
コピペプログラミングでも十分過ぎるから良いよ

某有名サイトの社員だが
おまえらの言ってることはわからん

出来るやつが１人いるかいないかで
案件がどうなるか決まってしまうよな

方言丸出しのカッペはとりあえずお帰り下さい｡

>>82
どうやって客とるん？営業が上手い人だったの？

>>87
俺は技術者だから営業はよくわからん。
コネで結構仕事は入ってくる。

>>88
コネないと起業はきびしいよねぇ

単価下がっても技術があればいいじゃない
客が気付くのを待とう

コードすら書けない奴ばかり応募してくるとか聞いたから
バイトの面接受けてみたが、だめだったわ
コードなんて書けても経験ないとダメなの？

いま、社内待機８ヶ月目。ITは仕事がない。

毎日定時アガリで月給４０万。
でもオッサン。

死にたい。

　　　　　 ┌━┐　 　 ┌━┐
　　　　　 ┃┌╋──╋┐┃
　　　　　 └╋┘　 　 └╋┘
　　　　　 　 ┃　・ 　 ・　 ┃ 　 　　 　 ┌━━┐ お馬鹿さんには
　　　　●━╋┐　 　 ┌╂━━━━╂┐　 ┃
　　　　└━┷┴━━╂┘　 　 　 　 └╋━┘ コピペできない
　　　　　　　　　　　┌╋┐ 　　 　 　 ┌╋┐
　　　　　　　　　　　┃└╋╋━━╋╋┘┃ 　　不思議なAAです。
　　　　　　　　　　　└━┘┘　 　 └└━┘

>>91
天国じゃねーか

>>91
できる仕事が無いの間違いだろ

出来る奴からやめて独立してくからな、この業界
コネを散々構築して独り立ちすれば金と仕事には困らない。営業のいい奴引きぬいていけばイケル

一通り出来て即戦力の中途採用とかは絶対どっか頭のネジブッ壊れてるけど使える奴が来るんだが
前歴がカスだとクズ扱いという怖い世界だ。まっさらの新人育てるのは時間かかるけど確実なんだよな
変な癖ないぶん、勉強さえしてくれればコストは掛かるけど奴隷になってくれるｗ

>>90
独学で帳票、会計、携帯アプリの設計実装が出来るレベルなら即採用だ
俺がその口だ。大学で建築をやっていたが、情報処理科に入り浸って
unix管理、画像処理、各種言語を独学でやって情報処理科の必要とするプログラムをただで作ってた
ゲーム屋のバイトも（エロゲだけど）してたから卒業に五年掛かったが・・・

ただ、実務経験がないと一般的には新人扱いだからね。スキル見せて納得させるには作品持って行くと話が早い
「こんなのどこで勉強してきたの？」「大学です」「(なんでこのレベルの人間がうちに？)分かった、テスト採用ね」
ってパターンだと新人でもすぐ取るよ

>>52
そいつが通用するのは学校まで。社会人になってから、「一からお母さんみたいに教えてくれ」
が通用すると思うか？まあ、俺は教えたんだけどさ。

>>55
俺は事実もうおっさんだもの。新世代の概念には理解が及ばないよ
右腕が欲しいから一人だけ時間を割いて育成しただけ。これで俺がいなくなっても
会社が廻るようになれば楽になる。

IT以外のとこは未来あるんですかあ？

せめてゼネコン構造じゃなければな

IT技術者というよりITゴロがふさわしいと思う俺の人生

お前らが毎日かじりついてる２ｃｈの根本的な部分もそういう人がやってんだろが

H系のグループ会社で、金融SEやってるけど、何か質問あるかね

>>102
かなり昔日立の金融系に関わった事あるけど今もホストはCOBOLで組んでんの？

IT土方あほや！

処理が遅いって相談したら「CPU負荷が高くなってますね〜」
ほざいて、それで終わらせよる！

発作か〜！

対策案ださんかい！
原因だけ伝えてきてどないするんじゃ！

爆笑じゃ〜！

テスト終わったあとに仕様変更とかなんなの？意味あんの？

>>104
ﾜﾛﾀｗｗｗｗ

IT土方あほや！

Javaでスクラッチ開発提案してきて要件出したら
それはライブラリが無いから技術的に難しいですとかぬかしよる！
それでも技術者か〜！

発作か〜！

なお、その発言した奴は出禁になっとる！

爆笑じゃ〜！

派遣されてきたIT土方に簡単なシステム要件の質問したら
私はシステムのことは、よくわかりませんほざいとる！

ほんじゃお前、何しにきてんねん！

発作か〜！

爆笑じゃ〜！

ＩＴ土方、仮想化やクラウド推進してばんばん仕事減っとる！

なにがお客様のＴＣＯ削減じゃ！
自分らの商品売れんようにしとる！

なにやってんね！

ほんでハードウェアの売上が伸び悩んでますとかほざいとる！

発作か〜！

あげくに、いまだにサブプライムショックとかほざいとる！

しかも新規システムの提案書に運用人員を現在より削減できますとかかいてきよる！
ほんで現行システムの運用者から総スカンくらって、協力体制がなってないとかわめいとる！

当たり前じゃ！発作か〜！

爆笑じゃ〜！

IT土方に質問したら、業務の事はわかりませんとかほざいとる！
業務わからんでどないシステム作るんじゃ！わらかしよる！

ほんで別のIT土方に聞いたら、プログラム実装できひんとかほざいとる！
カタワしかおらへんのか！
あげくにミドルウェアのセッティングだけしかできひん奴まで派遣してきよる！
客先を養護施設と勘違いしとるんか！
発作か〜！

爆笑じゃ〜！

>>103
組んでる、俺はインフラだから関係無いが

業界に未来は無いな、今後人手が今以上に必要になる事はそう無いだろうし。
今35前後の奴は親権に身の振り方考えた方がいい、特にフリーでやってる奴はもう終わり。

一生コーディングして生きたいので日本以外で働かざるをえない。
なんとかしてくれ。出来れば日本で暮らしたい。

>>111
HTMLのコーディングにしなさい。
WEBデザイナーになるんだ。

>>112
デザインのセンスが無いので無理。
ソフトウェア産業が日本で育っていれば日本でも俺のやりたいような職種がもっと存在したはずなのに
どうしてこうなった

モジュール単位で仕事がアサインされて、設計からコーディングまでやるような仕事が日本にも沢山あれば…

>>113
アメリカにはそういう仕事がいっぱいあるの？

おい・・・4月から新卒でSEなのになんだよ未来が無いとか終わってるとか
ここしか内定でなかったんだからしょうがないじゃん！

>>114
超巨大企業はともかく、そこそこの規模のところだと、アーキテクトと協業で仕上げた全体的な設計を
ざっくり切り分けて、あとはTDDとかで反復的に開発しているとこが多いと思うけど。
うちもモジュールオーナー決めて、後はそんな感じでコーディングも設計もテストもやるよ。
求職サイトを見てもそんな感じのポジションが多いよ。Programmer/Analystとか言う感じで募集されてるのがそれ。

JavaのWeb系4年の開発経験あれば再就職なんとかなりそうだなだが就活だりい

>>115
この業界で生涯働きたいなら３５までにある程度出世しないときついぞ
俺は出世欲無いから見きりつけた

>>115
業界に未来が無いのか、オマエに未来がないのか。

ITで億万長者になった連中のその後が知りたい

BPSみたいなプログラマになりたいですｗ

>>115
2chやっててＩＴ業界に入るとか、どんだけ情弱なんだお前はｗ