【消費税】枝野幸男「貧民のみなさんには5％の増税分を返すので、払わなかったのと同じです！」

共同通信
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消費増「５％分返す」と枝野氏　低所得者対策
　民主党の枝野幸男幹事長は２２日夜、埼玉県入間市で講演し、消費税率を引き上げた場
合の低所得者の負担軽減策について、増税分を全額還付するのが有力との見方を示した。
消費税率１０％を念頭に「いまのところ一番良さそうなのは、５％分を返す（という軽減
策）。そうすれば払わなかったのと同じになる」と述べた。
　菅直人首相も消費税の逆進性緩和のため、税金還付の仕組みなどを検討する意向を示し
ている。還付対象となる年収額や方式について枝野氏は言及しなかったが、所得税を納め
ている場合には減税し、納めていなければ現金を支給する「給付付き税額控除」が想定さ
れている。
　講演で枝野氏は税制の抜本改革の進め方に関し「国民に分かるように議論しようと思っ
たら、２、３年はかかる。次の衆院選までは徹底して無駄の削減を行う」と強調。「衆院
選で国民に諮るとすれば、そろそろ議論するのは当たり前だ」と理解を求めた。
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http://www.47news.jp/CN/201006/CN2010062201001196.html

※ただし貧民の定義は世帯年収100万以下

どうせジジババ、チョンは返納されて若者は返納されない

貧乏人は本当にタダの寄生虫になるな…

生活保護者ｳﾏｰだな

また生活保護者大勝利かよ
しね

還付なんてやったらとんでもない手間と経費がかかりそうｗ

何にどれだけ必要かの数字を先ずあげろよ
愚民扱いしてっとキレっぞこっちも、あぁ？

そんな煩雑なことするなよ
それにかかる事務コストは？
食料品にかけないとか現実的なことをしろ

これってお前らの大好きなベーシックインカムじゃね？

>>4
貧乏人のほうが収入に占める消費税負担率が多いんだけどw

領収書かき集めるバイトがはやりそうだな

こいつらのいうことなんか信用できるか。

ガソリン値下げ隊と暫定税率廃止はどうなった

じゃあ最初から払わない方が無駄が無いんじゃね

マジで働いたら負けの世の中になりそうだな…

税制複雑にするのやめてほしい
それで自民よりいいですよーとかしねよ

>>11
それがなくなったら何で税金払うの？

>>11
絶対額は圧倒的に少ないんだけど^^;

また金で釣るのかwww

生活必需品を非課税にすればいいだろ
どうせ選挙対策のブラフ

やるとすれば普通に食料品免除でＦＡだろ

何回だまされたら気が済むの？

また個別保証制度みたいに
貧乏人ほど面倒でやらないような申請方式じゃないだろうな

超党派の議論＝自民が言ってたから10%にする
後で問題が出てきたらばら撒いて解決
すげぇー

昨日だか一昨日だかは、収入に関係なく生活必需品にかかった消費税額を還付するって話だったのに
いつの間にか貧乏人限定で、増税分って話になってるw

これじゃ明日はまたどうなってるか分からんなw

>>11
いくら割合が高くてもやっぱ納税額が少ないのは不公平だわな
公平の考え方もいくらかあるし、絶対的な公平なんて存在しないから仕方ないけど

ひとつわかってることは、また一番苦しむのは中堅層、普通のリーマンだわ

>>21
タラコとキャビアが同じように免除じゃおかしいね

箱物とかグリーンピアの大失敗を
政治家公務員が補填してからの話だよね

>>14
わかった！！
国から貧民証明書を発行してもらって、それを見せれば払わなくて
いいようになるとかだよきっと。
ネットだと証明書が無いため基本的に控除受けられない仕組みにする。
そうすれば店舗型の小売が活性化するしね。
引きこもり対策にもなる。

ゴミに還元してどうするんだ

全ての買い物に領収書必須ってレジが混むだけだろ
そんで年末に全国民が確定申告すんのか？　アホすぎ

>>26
所得税の累進も消費税の逆累進も、所得を捕捉されない奴らにとっては関係ない
もんね^^

>>1
意味わかんねーし、できもしねーだろうよ。

>>26
貧乏人は５％で十分だよ

年金負担や介護保険料も税金の一種だし

もうこいつらの言うことなんて信用できないよ。
天下り根絶はどうなった？
その是非を議論する以前の問題だ。無かったことになるんだから。

民主党を擁護するのも無駄
民主党を批判するのも無駄

>>26
金持ちは稼ぐことに何にも苦労してないんだからそれくらいガマンしろよ

また貧民にぎりぎり入れてもらえず恩恵が受けられないパターンか･･･
どれもこれも中途半端でちっとも得しないしそれどころか損してる感じがする
所得問わずに食料品非課税でいいだろ

民主党支持者は貧乏人と偽善者

中〜上位階層および夢見る若者は民主を支持すると搾取されて馬鹿をみる

馬鹿じゃないのか？
そんなことやって、どんだけ事務費かかるんだよ

またばら撒きっすか？
所得税と固定資産税と累進課税で調整すればいいと思いました

公営住宅調べたり子供を保育所にいれたりして気付いたけど、貧民のハードルって超高え。
課税所得200万で保育料月5万とかw

じじばばから合法的に金巻き上げろよ

欧米の未加工食品は無税ってどうやってんの？
ＰＯＳシステムで簡単に変更できるの？

徴収してバラまいて、結局人気取りたいだけじゃん
整備費が勿体無いから最初からなにもすんな

>>36
金が金を稼いでくるような超金持ちからはそりゃもっと取っていいだろうけどよ
リーマンはまじで取られすぎだから
搾取半端じゃない

また税金も払わないクズどもにばらまくのか

ふざけんな

間接税をどう還付するんだろうな？
出来たとしても、事務処理にとてつも無く無駄が生じるだろうな

>>26
リーマンの負担の不公平を問題にするなら

貧乏人からの徴収より、
税金を払わない方法がありすぎる金持ち自営業者を問題にすべきだろ

するする詐欺と最初からやる気なし
さぁ選ぶならどっち？

これって税金を使った買収じゃねーの？

選挙のための。

お前らにバラ撒くための金を先に寄越せ

仕事見つからなくて生活保護も断られたんだけど、枝野は俺みたいな貧民にどうやって金をくれるの？

高所得者の所得税を上げれば、5%の消費税でも実際に10%払っているのと同じです
とはできないのか

領収書とか必要になるんだったら近所の八百屋や駄菓子屋も大変だな･･･
アイスにレシートとかいちいち貰う気にもならんが10%だと年に数百円程度にはなるだろうし

365日分のレシートをまとめて確定申告やれってかｗ

増税を言いだしたのって自民がマニフェストに書いたからそれで対立軸を描かせないためだけなんだよな。
自民が言ってから菅が言うまでの数日間に民主内での議論すらしてない。
だから日替わりで還付するとか言ったりばらまくとか言ってつじつまあわせしてるわけだ。

高級車買うときとか全然違うだろｗ

もう支離滅裂

んじゃマニフェストに明記してくれ。口約束は懲りてますんで。

不満があったら誰かを殺さないと解決できない社会

>>35
財源はある→　なかったとわかったので

増税分は返す→　？　

後払いとか信用ならん
先払いにしろ

マニフェストとやらに明記したことは履行してるの？

ミンスクズ過ぎて思い浮かぶ言葉も無い

>>59
明記しても守らないよ

その場しのぎとか思いつきで適当なこと言わないで欲しいんだけどね
民主党が信用されなくなって来てる原因の一つだろ

意味ねえええええええええええええええええええええええええええええええええええ

っていうか低所得者層は所得税全く払ってない奴が多いんだから少しくらい税金払え！！

確定申告どれだけ大変になるんだよ

菅発言の尻拭いは大変だなぁ。

ヘビ舌野郎

>>1
つまんねぇ事やって目くらまししてないでまじめにやれ！
馬鹿たれが

実質5％（笑）

プラマイ０ってのが本当だとしても増税した時点で財布のヒモを固くする
人間の良くわからん理屈を理解してないとどっかにしわ寄せいくよ
おそらく低所得者向けの安い小さなスーパーから死ぬ

一年後〜
「5%分は還付するとおっしゃられましたが」
「そうでしたっけ、ウフフ」

返すのなら最初からとるなよ

無駄杉ﾜﾛﾀ

5％より政権返して

また底辺プログラマーに死人が出るぞ

どうやって返還するの？
所得ごとにみなし金額を設けて返還とか馬鹿な事はしないよね

とるのが無駄だろ
そして一体どこまでが貧民なんですかあ？
なまぽとかいいませんよねえ

10％分返せよ

納税者番号を支給するとして
納税者番号を受け取れなかったら
どうなるの？

>>59
藻前みたいなのが社会をターミネイトしてるんだが
たぶん自覚はしてないなｗ

だったら増やす必要なく処理しろよ
ソフトバンクみたいな事をするな

ちょっとレス読んだが
「給付付き税額控除」
の意味知っててレスしてんのかw
分かりやすく言えば「負の所得税」だ
還付方式くらい想像つくだろ

米と野菜と魚だけ、据え置きもしくは免税でいいよ。

もちろん世帯年収800万未満は貧民だよな？

>>85
素朴な疑問だが所得税払ってないレベルの究極の低所得者は
どうやって還付するんだろう？

>>83
ターミネイト（笑）

ネトウヨ何連敗中よｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

自民党の無駄遣いさっさと出してこいやー

また事務費用がかかるだけだろ
最初から消費税上げないで高額の所得税増税で良いんだよ

民主を擁護するのも民主を批判するのも無駄。

どうせ明日にゃ言うことが変わる。半年後には無かったことになる。

>>87
所得税なら分かるけど、消費税の還付とか意味不明なんだよｗ
まあ枝野とか池沼過ぎるから仕方がないけど

所得だけでなく資産も考慮すべきじゃね？

老人とかで無職で資産10億のヤツも還付されるのっておかしいだろ。

一方で年収500万で資産なしの人にはたぶん還付されないんだぜ。

変すぐる。

やっぱりこうなったか・・・還付よりも給付付き税額控除でやる方がシンプルなのに

還付は余計な手間がかかるだろうが

レシートが捨てれなくなるのか・・・

財布が厚くなるな

>>88
エリートν即民が負の所得税を理解できないだと？

>>94
>>85だった

税という税は消費税しか払ってない俺大勝利ｗさっさと現金よこせｗ

昨日は還付といってたなー。

ちゃんと党内で議論してから言え。

アホすぎる
消費税でやる意味が無い

消費税免除された人たちが転売すれば良くね？

還付はレシートいらないが、どうせ給付付き税額控除もやるんだから
地方自治体は単純に二度手間になる

>>94
基礎額を決めて1年間に1回定額還付金として支給するんだろう

>>79
有力とされている「給付つき税額控除」というのは、だいたいそんな感じ。所得
を捕捉されない「自称貧民」がいちばん得をする。

世の中には「人権団体」のハンコひとつもらうだけで、申告所得が半分になった
り免除になったりする特権階級が存在する。

軽減税率とかやるんなら増税なんかしないほうがいいだろ

なにこれ
領収書集めりゃいいの？

レシート拾いって職業が誕生するな

>>104
それじゃあ消費税5%分の還付にならないでしょｗ

ひとりの1年分のレシート確認するだけでもどんだけ手間かかると思ってるんだよ？

北海道の肉屋だっけ？
あんな感じになるんじゃないの

4年間は消費税の話もしないって約束したじゃないですかっ!!

参院選か九月の党首選でなかったことになるんですけどね

んなめんどくさいことできるわけないだろｗ

選挙前の貧乏人向けトークか

その場その場で取り繕うしか能が無いって、相当バカだよな

>>109
それもそうだなｗ枝野は言葉間違ってるというか省略してるな
5%分の収入のうち低所得者層の人口分を、単純に平均した分ずつ返すってことだろうけどな

そんなことやるより給付付き税額控除でいいと思うが
わかりやすく説明するために、あえて5%増税分返すなんて言ってるのかな

>>112
自民党だったら記者がそう言って詰め寄るところ

こういう手法でしか票取れないんだな。
どうせ参院勝ったらウソでした。で次の衆院選までダンマリ決め込むんだろ。

還付方法は？手続き費用はどのくらいかかるの？
毎度の選挙対策で口だけだろ

宗教法人に税金かけろや

>>48
知り合いの社長は、まったく会社で働いて居ない奥さんを取締役にして、
奥さんに子どもの扶養を付けて自分は住宅ローン控除を付けて、
世帯所得1000万以上なのに所得税、住民税を1円も払って居ないですよ。
今年からは子ども手当ても貰えて((´^ω^))ｩ,､ｩ,､ですね。

なめてんなあ
なんで消費税あげるのが前提になってんだよ
議論したのか

>有力とされている「給付つき税額控除」というのは、だいたいそんな感じ。所得
>を捕捉されない「自称貧民」がいちばん得をする。

民主党案はなかなかええやないか。
消費税と聞いたときは腹がたったがやっぱし参院選は民主党で決まりやな。

>>117
だとしたら余計分かりにくいよね

>>117
枝野は本気で5%分の還付が技術的にできると思ってるんだよｗ
金利を上げれば景気がよくなるとか言い出す池沼をなめすぎｗｗｗ

増税が景気対策だからなｗ
ミンスだけじゃないけどｗ

そもそもが消費してほしいなら消費税とかやめろって事いうやつはおらんのか

中期財政フレームで触れるんだろ？
消費税は早ければ２〜３年後に上げるってニュアンスの発言したよな？

>>125
少しでも知ってる人は特になｗ
ほとんどの知らないし方法を考えもしない人はいいんだろうが

５％還付することぐらい簡単やろ。

各家庭の1年分のレシートの金額をチマチマ足して計算する気？

それなら、外食しまくった方が税額控除されて一番得だな

>>67
自営業者、会社の社長とかも払ってねーんだけど！！
車もガソリンも高速代も全部経費おちじゃねーかよ。
税金どころか自分で払うべき金すらも払ってない！

普通に生活必需品の税率を下げろよ

貧民（年収800万未満）の所得税を減免するしかないんだよ

消費税の逆進性が問題だと認識しているなら最初から合わせ技で臨め
さもないと民主党は参院選で敗退するぞ

>>132
実額を還付する方式でない限りは、そんな手間は要らない。その代わり、大きな
金額の領収書を山ほど使って申告所得を少なくできる奴らにとっては、非常にお
いしい制度。

まあ、ときとしてキャミソール荒井なみの面の皮の厚さも必要になるけど^^

還付するから増税分チャラって意味わからん
どうして無駄な事しようとするかねぇ

まずは証人喚問やってから言えよ

>>136
ボクは年収500万以上の所得税を増税する方向がいいと思っている

>>112
そう約束した鳩山内閣は退陣した。民意、民意

>>139
誰の？^^

該当者の五人や六人はすぐに頭に浮かぶんだけど？

>>116
取り繕ってもいないから
枝豆が法律つくっても官僚が施行令とか実施細則で好き放題やるから
そのうち民主的政策は破たんする
だっていままで全部そうだろ、えっ？

>>138
低所得者は還付
それだったら所得税率を調整すればおしまい
と思うよな

でも、所得税すら払ってない低所得者には
所得税率の調整では、所得税率の調整の恩恵を受けることはできない
という理屈だろうなｗ

法人税値下げの埋め合わせどうするの？

せっかく増税するのにそんな意味ない事するわけ無いｗ

仮に消費税増税が仕方ないとしても、実施の時期には最大限の注意を払わないといけない

5%も上げるとなれば確実に「増税特需」は巻き起こるわけで、
単純な消費者とお店のだけの問題ではなく、IT業界を初めシステムの刷新で相当な金が動く。
この巨大な砲弾をどこで撃つか、その一撃によって失われた20年脱却のきっかけを目指すくらいの真剣さで取り組まないと、
マジでこの増税によって日本が終わる。

去年の衆議院の時も貧乏人には１０万円ほど給付金渡すとか言っていたけど
結局実現しなかったな。
また詐欺で貧乏人の票集めかよ。

真面目に議論してる顔が浮かばない。ニヤニヤしながら「これでいんじゃねｗ」って顔しか浮かばん

※ただし貧民の定義は世帯年収100万以下か在日朝鮮人

f

そうでしたっけ？フフフ

消費税云々よりも、住民税と所得税を前の形に戻せよ。
毎年、夏になるとバカみたいに生活が苦しくなるぞ。
下手に稼げねえよ。

選挙前のリップサービスにしか聞こえん
いざ政権とったら公言した時とは状況が違うからという理由で簡単に撤回する党だし

>>1
＞納めていなければ現金を支給する「給付付き税額控除」

また金ばら撒くのか

ああ、なんか関西地方が暴れてると思ってたら
規制解除されてたのか
それにしても長かったな

返還の事務手続きで膨大な税金が浪費されるｗ
キチガイ民主党らしい発想だな

徴税して、さらに一度集めたものを返還する事務処理コストがどんだけかかるとおもってんだよ
公務員がタダでやってくれるってんなら話は別だがな。やつらは絶対にタダ働きなんかしねーだろ。
コストは数千億円ってレベルじゃすまんぞ。
そんな無駄金生み出すくらいなら最初から徴税すんじゃねーよ頭わいてんのか枝野はよ！？

マニフェストに書いてないから信頼できん

だっておかだ外務大臣が選挙中の発言はすべてウソだって言ってたし

まあマニフェストに書いてても信頼できんけど

民主党の甘い話に騙されるなよ

子ども手当で嘘ついたのにまた嘘をつくの？

ネットウヨク気持ち悪い

意味ねえ
だったら高額所得者の所得税あげろよ

後で返還って処理が面倒なだけだろ、一々変化球投げなきゃ気が済まないのか民主党は
普通にこれは無税、減税、これは10%ってやれよ

2日ほど前は、食料品の消費税は還付するなんて言ってただろ
いつの間に「増税分のみ」「低所得者のみ」になってんの？
相変わらずメチャクチャ
素人集団か、こいつらは

どうやって年間の購買額を確定するんだよw
老人個人では事務手続きに無理があり負担になる、手続き自体にかなり経費が掛かる。
一般家庭でも、事業所と同じように税金申告のための作業が必要になる。
自動販売機はどうする。

枝野・・・・お前までそんなこと言うのかよw

相変わらず実現困難な事をほざいてるなｗ

高速道路完全無料化すらできなかったのに、もっと難しいだろ

その場その場で、１番ウケが良く票を取れる発言しかしねーなこいつらは
後の運用をどうするかなんて全く算段に入れてないんだろ

医療費の還付だけでも領収書集めて申請するのが面倒なのに…

これめっちゃくちゃだな。何がやりたいのかはわかる。

Aさんに100万円借りて、来年返すからと約束する。
次の年にはBさんに100万円借りて、Aさんに返す。
次の年にはCさんに100万円借りて、Bさんに返す。
次の年には・・・

こうすると何もない所から100万円得られる。あら不思議。
その後無限の自転車操業が始まるわけだが。
民主党はこれをやろうとしている。

>165
擁護するのも批判するのも無駄なんだよな。
党内で議論もしてないからコロコロかわる。鳩山のアレは彼個人の問題ではなく党の問題なんだろう。

民主のいうことを真剣に聞くとバカをみるね。

年収の5％を返還すればいいだろ

＞納めていなければ現金を支給する「給付付き税額控除」が想定さ
＞れている。

あらかじめ金額決めちゃうのかな。１万円ぐらい？

>>172
それは世間では所得税減税と言う

意味がわからん
レシート取っておけってか？

>>159
ミンスなんざマニフェストに書いてあっても信用できん

元本保証を謳って出資者を募るの巻

もともと公務員の年収を民間平均年収以下に下げれば、
消費税なんて上げなくて済むだろうが！

どこの政党も官僚にビビって言えないこんな日本じゃ
民間人は小作農、農奴扱い

>>175
レシートを量産すればok

何でも複雑にするのはそこに誤魔化しがあるからだろ

新人詐欺師でももっとうまく言うぞ

>>179
落ちてるレシート拾いまくりｗ

コンビニでレシート渡さなかったら殴られる
とか事件が起きそう

>>182
うわーｗ

還付は無理だろ。一般市民が消費税申告したら相当数の申告書が提出されるぞ。
調べるだけの人数が今いないから相当高額の還付のみ調査できるかどうかだろ。それも多分出来ないと思うが…。
食料品非課税ですら食料品の線引きが簡単とは思わないしなあ。
消費税増税と俺のような貧民に対する所得税率の減税ならまだ納得いくが。
もう一つの問題は還付とか一部非課税やると、想定した税収が見込めない可能性があることだ。

在日生活保護者大勝利だなおい死ねよ

以下は前回衆院選の民主党の公約です

・暫定税率廃止
・普天間を県外・国外に移転
・赤字国債は発行しない
・官僚の天下りは許さない
・後期高齢者医療制度廃止
・政治とカネの問題をなくす
・官房機密費の内訳を公表
・最低賃金1000円
・子ども手当月26000円
・消費税増税議論は次の衆院選までしない

さて、この中で守られたものはどれでしょう？

所得増えたら減税しますとかにすれば、
みんな必死になって働くようになると思うんだがな

>>187



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>>188
どう見ても社長の論理だな
歩合制でもない限り必死で頑張ったところで給料など上がらん

返すのではなく最初から取るなよ
貧乏人は返してもらう前に終わっちゃうかもしれないだろｗ

スレタイのこの口調って、
まさに去年のマニフェスト詐欺と一緒だね。

最初から取らなきゃいい話じゃねーか

>>187
全部やったほうがいいとも思えんが
ねじれ国会でもないのにここまでマニフェストガン無視するのはすごいな

>>1
予算の組替えと無駄の削減で予算がなんとかなるって言ってるのに
この枝野ってのは自民の回しものか？

払わなかったのと同じです

なんかもう喋ることがいちいち詐欺師っぽくてｗ

元から生活必需品に課税しなきゃいいだろ

中韓の意思の、中韓に意思による、中韓の意思の為の政治

>>198
＋から出てくんな基地外

悪徳商法みたいので
こういうウマそうな話あるよね

負の所得税やるならまた行政コストがかかるだろうが

理屈はわかるけど役所がどういう作業するのか想像できない

つまりただの絵餅

>>200
何か覚えがある話だと思ったら
それだｗ

パチンコ代に消えるだけｗ

>>199
お前も同類だ
＋に198共々帰れ

固定資産億単位であっても貧民になれんの？

は？どうやって？

>>205
くっせえからレスしないでくれるか＾＾；

貧乏かどうかってどうやって判断するんだよ
自営なんて嘘つきだらけじゃねーか

1億8000万の買い物があるんですが返してもらえますか？

どうやって線引きするの？とか
どうやって返還するの？とか
無駄が多いんじゃね？とか・・・疑問に思ったあなた！

大丈夫！
だって、そんな仕組み作る気ないから

フリードマンを読破してるニュー速民なら負の所得税くらい理解してるだろ

俺なんて最低レベルだから100％返せよ

手間と事務費が増えるだけだろ
最初から税率調整で対応しろよ役人の犬が

さすがにもう信用できねえ

さすがに今回はこの種の貧民騙しにも貧民が騙されないだろ。

ネズミ講の集会みたいだな

1000円以下は非課税にすりゃいいだろ。

なんかもう必死だな・・・

つーか、もしこんな複雑な仕組みを法整備できるなら
それに比べたら配るだけだから簡単な筈の
こども手当ての所得制限を設定出来たでしょｗ

結局本当に返すなら、初めから徴収しない方がコストが少なく済むだろ

>>3
同意

参院選でミンスが負けたら、枝野は幹事長やめるの？
ミンス議員が責任取るなんて事する訳ないか

Q、消費増「５％分返す」と活動していましたけど？
　　　　　　　　,..,,,,,,＿＿
　　 　　 　 ノ~___∧＿＿＼
　　　 　／　／⌒　 ⌒ , ゞ ＼
　　　／　／（●）　（●）　ヽ ＼ 　　
　 　|　／ ::::　（__人__） 　:::: i 　＼
　 　丶|　　　　｀ ⌒´　 　　　| 　 |
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　　　　　　　　,..,,,,,,＿＿
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　　　 　／　／⌒　 ⌒ , ゞ ＼
　　　／　／（⌒）　（⌒）　ヽ ＼ 　　そうでしたっけ？ウフフ
　 　|　／::::⌒（__人__）⌒:::　i 　＼
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　　　　 ＼　　 ｀ｪｪｪ´ 　　_／　　|

火消しに必死だなｗ
もう遅いけど

半額セールで買った高級和牛と
回転寿司と
沖縄旅行は
控除の対象になりますか？

生活必需品は無課税で済むだろうが

消費税じゃなくて所得税を上げればよくね

もしも消費税の税収が増えても
政治家の言葉通り、福祉となって
社会還元されるとは思えないんだが

>>228
消費税も所得税も上げるつもりだろミンスは

だから増税のまえに公務員改革だろと
自民も民主も国民なめすぎだろ

群れて発言力を強めたもん勝ちだな日本

>>18
使ってやるから金よこせよ

もう法人以外も領収書を会計士に管理させろよ
たとえ用途が生活費であろうとだ

>>232
民主主義ならどこでもそうだ。多数派工作は単純で力強い。
それもやらんやつが遠吠えするネットの光景がむしろ滑稽だ。

どうせ選挙終わったら反故にするんだろ

うそうそ

なんでこう実質不可能なことを堂々と言うのかね

>>1
＞納めていなければ現金を支給する「給付付き税額控除」

つまり、スーパーのゴミ箱からレシートを漁って、還付申告の際に・・・（ｒｙってことか？

またか選挙前恒例のばら撒き宣言
新手の還付詐欺

在日申請とかないの？
寝てるだけで年収２００万弱且つ消費税５％還付の在日大勝利じゃん
氏ねよ民主

返す返す詐欺

消費税やら還付やらについてはまだろくに話し合ってすらいないとか国民舐めすぎだろ

やっぱり5%は無理だから3%ぐらいは返すわ
ってことになりそう

>>244
そうでしたっけ、フフフ
の可能性もあるな

そういう煩雑な仕組みが、公務員の仕事を増やし、公共料金の上昇に繋がると何故考えないの？

これって、所得年間１００万円以下の人には、一律　１００，０００　円　還付してやっから消費税率１０％にさせろ！ってことナノ？

これって、所得年間２００万円以下の人には、一律　２００，０００　円　還付してやっから消費税率１０％にさせろ！ってことナノ？

>>241
奈良とかで在日特権が発覚したのって
まだ2007年なんだよな

また嘘ついて票もらうのか

中所得者は増税じゃねぇか
年収500万〜400万の人を貧民層に叩き落して民主は何がしたいんだ

ポイント還元だのなんだのって
もう政府がヤマダになってるよ
もうドコモ信用できない

ごちゃごちゃうるせーな
民意なんだからしたがえよｗ

朝鮮人や中国人とか手書きの領収書偽造しまくるんじゃねーの？

生活必需品だけ軽減税率導入しろやカス

>>251
自民党の社会主義＝全員中流
民主党の社会主義＝全員平等に貧乏(特権階級は除く)

民主党の方が世界標準に近いな

つうかどうやって返ってくるんだい？

全員とは言っていません！
年収200万円未満の家庭のみです！

とか後で言いそうな民主党

何千万人分のレシート調査すんのか。
やっぱりこいつら頭おかしいわ

エダノさんさぁ　こんなこと言ってたよねぇｗ　この考えを貫くんなら信じてあげるよ

民主党ネクスト・キャビネット
内閣府（沖縄・北方）担当大臣　枝野幸男
２９日、米軍普天間飛行場の代替施設に関する政府の基本計画案が、代替施設協議会により了承された。
民主党は、在日米軍基地の７５％が沖縄に集中し、県民に過度の苦難を強いている現状を深刻に受け止め、
本年も数次に亘り沖縄に訪問団を派遣し、沖縄の自立と発展を示すための「民主党沖縄ビジョン」の策定に取り組んできた。
これらの論議を通じ、沖縄県民の生命、財産そして幸福に沿うことを最大限考慮した形で、９６年１２月のＳＡＣＯ（沖縄に関する特別行動委員会）最終報告が早期に実施されるよう求めてきた。
今次政府の計画案が、９５年の沖縄少女暴行事件がきっかけとなった日米両政府によるＳＡＣＯに寄せられた県民、そして日本国民の期待に十分応えうるものか、基地使用期限、公共事業のあり方や、
環境保全対策等の点で、懸念を持たざるを得ない。
民主党は、米軍嘉手納飛行場への統合案や陸上案等、多岐な選択肢がある中で、当初「撤去可能な全長１，５００メートルの滑走路」で検討され始めた飛行場が、２，５００メートルと大幅延長され、
環境への悪影響が危惧される埋立工法でリーフ上に建設されることに、疑問を呈する。とくに、移設予定地は、世界的に保護の声があがっているジュゴンの生息地であり、今次計画案は、従来の公共事業と同様、多くの問題点を孕んでいる。
また、沖縄県が切に要望してきた代替基地の「１５年使用期限」の結論を先送りしていることは、基地の固定化を招く恐れがある。
民主党は、普天間の代替施設については、県外も含め、あらゆる可能性を追求すべきであると主張する。
また、これをもって代替施設協議会は終了とのことであるが、今後、在沖米軍のあり方を協議する日米両政府の交渉テーブルに沖縄県などを加え、普天間米軍施設の移設先を再検討することを求める。
以上
http://www.dpj.or.jp/news/?num=10688

所得税・法人税率引き上げでいいじゃん

民主党：普天間飛行場代替施設の基本計画（案）発表を受けて（談話） 2002/07/30
http://www.dpj.or.jp/news/?num=10688
民主党ネクスト・キャビネット 内閣府（沖縄・北方）担当大臣　枝野幸男
＞移設予定地は、世界的に保護の声があがっているジュゴンの生息地であり
＞今次計画案は、従来の公共事業と同様、多くの問題点を孕んでいる。
↓

辺野古浅瀬案、ジュゴン生息に悪影響　2005年10月6日
http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-7204-storytopic-1.html
「浅瀬案」認めず　県議会全会派が方針　普天間移設　2005年10月12日
http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-7375-storytopic-3.html
新たに「沿岸案」　大浦湾一部埋め立て　普天間移設　2005年10月13日
http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-7401-storytopic-3.html
普天間浅瀬案「生態系にも問題」　県文化環境部長が答弁　2005年10月22日
http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-7737-storytopic-3.html
沿岸部で合意　米、浅瀬案を断念　普天間移設　2005年10月26日
http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-7882-storytopic-3.html

レシート偽造が流行りそうだな

>>228 なんで上げるのが前提なんだよ　馬鹿

　 　 　　　 　　　　＿＿＿_
　 　　　 　　　　／⌒　　⌒＼
　r､　　　 　r､/ （ ＞） 　（＜）＼
　ヽヾ　三　|:l1⌒（__人__）⌒:::::: ＼ 　 政権交代なんてナイナイｗｗｗ
　　＼>ヽ/ |｀ ｝　/| | | | |　　　　　|
　　　ﾍ　lノ `'ｿ(、`ー―'´　　 　／
　　　　/´　 /　
　　　　　　　　　　　　　○
　　　　　　　　　　　　　。
　　　　　　　　　　　　。
　　　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　　.／ ＼　　／＼　「ネクスト・キャビネット」キリッ
　 　　　　　 ／　（●） 　（●）＼　　「無駄は何十兆もある」
　 　　　　／　　 ⌒ ( _, )ヽ⌒　 ＼　　「政権交代すればすぐに出てくる」
　　　 　　|　　 　　 ｀-= =-　　　　| 　 「それらの予算を子供手当などに充てます」
　　　　　 ＼　　 　　 `ー'´ 　　 ／　　 「赤字国債は発行せず」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「ガソリンは値下げ隊！」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「高速道路は無料」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「最低賃金１０００円」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「派遣から正社員へ」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「米軍基地最低でも県外へ！」

「民主党政権になれば、生活が楽になり、国内景気がよくなります」
http://data.tumblr.com/tumblr_kvsci796WG1qz7lowo1_500.jpg

【政治】民主党、300議席超の見通し - NHK
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251632431/
5 名無しさん＠十周年[]2009/08/30(日) 20:41:02 ID:Vl3LZ2EI0 (PC) new!
民主勝利新生日本万歳！！　民主勝利新生日本万歳！！　民主勝利新生日本万歳！！　民主勝利新生日本万歳！！
79 名無しさん＠十周年[sage]2009/08/30(日) 20:42:55 ID:H2ooOTJh0 (PC) new!
実にメシがウマい！！！酒もウマい！！！
ああぁぁぁ胸が熱くなってきた〜〜〜〜〜！！！！！！
89 名無しさん＠十周年[]2009/08/30(日) 20:43:07 ID:kcvQtnPZ0 (PC) new!
８月３０日は小日本解放記念日
99 名無しさん＠十周年[]2009/08/30(日) 20:43:13 ID:qmKhlD4C0 (PC) new!
怒れる同士よ、良くやってくれた。
166 名無しさん＠十周年[sage]2009/08/30(日) 20:44:20 ID:hpVBJfAH0 (PC) new!
新日本の誕生だ！
明るい未来が待っているぞ
まずは子供手当て貰おうっと♪
281 名無しさん＠十周年[]2009/08/30(日) 20:45:41 ID:5oqOnIYm0 (PC)
民主が嫌な奴は日本から出て行けよ
299 名無しさん＠十周年[sage]2009/08/30(日) 20:45:50 ID:88U/a5HZ0 (PC) new!
よっしゃ民主大勝利！！！！！！
これで日本が生まれ変わる！！！！！！！！！！！
999 名無しさん＠十周年[]2009/08/30(日) 20:52:40 ID:aSFAXIe80 (PC)
我々、日本人自らの手で民主主義をなし得た気分だよ。
日本の夜明けだ！！

その極めつけはガソリン税を撤廃することであるとの認識を示し、
暫定と言いながら３５年もガソリン税を取り続け、与党・自民党はさらに今後１０年もガソリン税を取ろうと考えている現状も訴え、批判した。
山岡委員長は、「このままだと日本の明日はない。我々は体を張って国民の生活を守るために次の国会を闘い、ガソリン税を廃止する」と、訴えて締めくくった。
http://www.dpj.or.jp/news/?num=12521

「ガソリン値下げ隊」

全6班で構成。中堅の国対副委員長6人の下に当選1-2回の衆院議員52人が配置されている。

隊長　川内博史。
衆議院委員の隊員　大島敦、菊田真紀子、郡和子、太田和美、柚木道義、鈴木克昌、福田昭夫、津村啓介、田名部匡代、石川知裕など
参議院議員の隊員　轟木利治 など

甘言で騙すのもマジでいい加減にしとけや詐欺師のカスが

>>266
鳩山に対する崇拝レスもあるともっと面白い

絶対に通しちゃいけないやり方だな。
所得をごまかしてる連中や、大量に資産持ってるけど収入が少ない高齢者が還付対象になる。
そもそも必要な所得は世帯状況によって違うのに線引きは無理だろ。

>>258
年収の数字で切れ目入れて、「それ以下は低所得者！」ってな簡単な話じゃないよ
例えば、都市部vs地方部では物価の違いで余裕度に差がでるし
同じ地域でも、賃貸アパートに住んでる人と実家に居候してる人で余裕度が違う
・・・まあ、定義するのは至難の業

それに比べたら、高所得の方なら
余裕を見て数字で切れると思うんだけど・・・それすら出来なかった

この人のただマジメに働いていればおのずと国民は支持してくれるという
理想主義的なスタンスはどうしたって上に立って統率する政治家として持たないと思う
こういう奴に限って会社で失脚したとき「おまえたちは未来を見る目がない！」って恨む
未来を提示するのもトップの仕事だよ

ごまかすなよ。

最終的に税収が増えなきゃならないのだから、誰かの負担になるんだろ。
まるで負担にならないみたいな言い方で騙すのか？

なぞの埋蔵金でなんとかしろよ。

「最初から取らない」という選択肢が無いのが民主党

市役所に常設の確定申告課が必要になるぞ
どんだけ公務員増やす気だよw
てかいい加減に嘘付いて選挙だけ乗り切ろうとするの止めろ、馬鹿が

子ども手当の所得制限さえしなかった民主党に出来るわけがない

>>276
公務員削減しない言い訳ができるんだから一石二鳥じゃね？

節税対策が大変になるな

結局鳩山だけが八方美人の口だけ番長だった訳じゃなく、民主がこうだってことだな

増税分の5%を返します

ウソついて選挙して、強行採決するのなら、
そもそも選挙制度自体が機能していない状態だと思うが

偽造レシートでぼろ儲けか

胸熱

これ、どうみても脱税してくださいって言ってるようなものだよな
まあ総理大臣の脱税が許されるぐらいだから仕方がないか

>>282
あまりの短期間にウソつかれすぎて感覚が麻痺してるからな
公約で多少のウソつくくらい当たり前みたいになってる
首相が「この程度の公約が守れなかったのは大したことではない」と言って
民主とマスコミが大騒ぎしてた時代が懐かしいな

最初から取んな！

この仕組み作って運用するのにいくら掛かるんだよ

またテニアン川内がワイドショーで胡散臭いコメントするんですね分かります

テニアン川内とレシート枝野

もういっそ、車、家、貴金属、単品10万以上の家電、にだけ消費税30％つけろよｗ
細々とした勘定名目より、これで分かりやすいだろ、経理の人も

まあ選挙終わったら
｢やっぱり選別は無理です、全員からガッチリ貰います｣だろう
選挙前は嘘ばっか

自動販売機もレシートがでる機能をつけさせろよ

高速の無料区間拡大も選挙意識してるのミエミエだもんなぁ・・
でもまた釣られちゃう奴らいっぱい居るんだろうなぁ・・

国民が一番無駄だと思っているものは議員報酬

食品生活品無税
他10％
車20％

これでよい

共産党とか社民党のポスター貼ってる家歓喜

こいつの顔が気に食わん。

ていうか、民主党の議員って醜悪な顔ばっかりでやだ・・・

＞増税分を全額還付するのが有力

どうせ、
「有力」と言っただけで、絶対やるとは言ってません
とか言いそうだわ

消費税返還行政機構とか天下り団体作る気だろこれ

基礎控除増やせばいいだろ

消費税up予告で駆け込み消費↑
消費税upで税収↑

政治家視点じゃいいことだらけだな
二大政党がどっちも上げるよと言うなら国民にも選びようがない

>>290まじに名案だと思う　消費税やめて贅沢税にしたほうが公正

還元ってなんだよ？
レシート取っとけって事か？
やることなすこと思いつきすぎるだろ
コイツも信用無いな

商品の定価にに含まれてるだろ　クソ枝

低所得者っていくらからだ？ 生保レベルまでなら許さんぞ

車は地方では、贅沢じゃなくて必需品だからな

議員リストラ　給料カット人数カットしろ

一旦集めて還付するのは手間と無駄だらけ。
目的は支持母体の公務員様の雇用確保だろ。

サラリーマンは間違いなく還付対象外だわな

実際に個人や家族単位で申告されてみろよ
税務署パンクするわ

贅沢税は景気が良いならまだしも不景気時は消費が落ち込みだけで税収あがらなんよ

はじめから取るなって話　つうか低所得者は還付じゃなくて「給付」の対象
失業保険も生活保護も8割以上が不支給なのは異常　社会保障が機能してない
そのくせ車検だ国保だなんだで年間100万以上も税金だけは取る
それに3年前に住民税2倍になっただろ　あれどうなったんだよ
すでに消費税換算で小泉時代から４％近く保険料や税金は上げられてる
いくら取れば気が済むんだよ　マスゴミの財政赤字宣伝にだまされてる国民も馬鹿
自ら貧乏になりたがる奴隷根性は救いようがない　「増えた分だけ食いつぶす」
税金の横領背任着服がデフォなのが日本　借金は作った自民と官僚が私財で返せ

>>290
車は排気量とかで税を変えないと地方が死亡

じゃあやっぱりレシートとか領収書を１年分提出しないとだめになるのか

消費税上げる前に公務員と天下りの税金上げろって話だよなー

「民主党政権になれば、（在日朝鮮人の）生活が楽になり、（在日朝鮮人の）国内景気がよくなります」

実現した政策
1. （在日への）子供手当て
2. （外国人学校の）高校無償化

公約は確実に実施されつつあります。（キリッ）

レシート集めると金になるのか

たかがエロ漫画読みたさにコイツを信仰してるキモオタ共は全員死ね

>消費税率１０％を念頭に「いまのところ一番良さそうなのは、５％分を返す（という軽減
>策）。そうすれば払わなかったのと同じになる」と述べた。



じゃあ最初から取るなよボケ
こども手当てもそうだけど煩雑な作業が増えて経費がかかるだけだろ
コイツ、アホだろ

まじに民主に腹立ってきたわ　最近怒りで眠れない
仮に還付するとしても「年度末3月」とかなら、1年間も待たなくちゃいけない
月々の生活に追われてる人はそんなに待てないだろ　民主マジ馬鹿
期待した自分が情けない　増税で景気回復とか真顔で言う、経済学の定説無視した超珍説を真顔でいう
奴が総理だし　おれは今回比例は共産に入れるぞ　選挙区は、共産より当選しそうならば、みんなの党

ますますギリシャみたいになってきたな

みんなで今日から1ヶ月間分のレシート集めて枝野に送ろうぜ
おれ年収200万なのに消費税はすべてにかかってるから年間10万以上払ってる

経費と追加作業の分の手当が目的か

レシートを取っておいて役所に持って行くと返してもらえるんだな！

「これなんですか？」　「え・・・・ブ、ブルマです」

どんどん集めて俺らの財布からあふれた分ちょっと返してやるわって発想がむかつきすぎる
呪われて苦しんで市ね

税務署の人死ぬんじゃね

年収が××万円なら所得税を増税に見合った分だけ○○万円減税します
所得税を払わないほど年収低い人にはお金あげます
っていう話でしょ
それにしたってみんな住む場所も仕事も買うものや金額も違うのに「収入に見合った分」とはいったいなんなの？
っていう大きな問題が議論になるわけで

レシート偽造って経理でちょろまかすわけじゃないんだから
なんぼ政治家と公務員が頭悪くても
何千万人分のレシートの処理がやれるって考えているわけないでしょうに

>>320
お前が投票したせいでこんなになっちゃったのか

消費税払わなくていいカードでも貧乏人に配って貧乏人が物買うときそれ使えばよくね？

そもそもデフレで消費税を上げる意味が無い
どころか間違い無く消費が落ち込んで景気は悪化する

俺ゴミ箱あさってレシート集めに奔走するんだ
o(^-^)o
何も買わなくても金になる夢のような話

>>329
じゃぁ金持ちの購入代行業でも始めるか。手数料１％でも十分だろ。

おれマジで今日からレシート集めるわ　
年間100万以上も貧乏人から税金とって失業・疾病したら「自己責任」かよ
なんのために税金払ってんだよ　役人と政商と政治家の贅沢のためかよ
江戸時代と同じゃねえか　スレのみんなは良識あってほっとした
マスゴミに洗脳されまくりの情弱国民と情強ネット派の差もすごいな
まじに腹立つ　今月は車検と免許の更新10万取られる　車検の金もどこに流れてるんだ
これもすさまじい埋蔵金になってるんだろうな

なんか利根川節がかぶる

もう名刺に詐欺師って書いとけ

自販機でもレシート出るようになるの？

>>326
凄い雇用対策だなｗ

でも、普通に消費税そのまま返すんじゃなくて
今の仕組みで金ない人に配ってる物の額を上げるんじゃないかな？

レシート屋ってのが出てくるだろうな
奥さんお値打ちなレシートがあるんですが買いませんか？

政治て国民だまして政治家が旨い汁
詐欺師の頂点に立つ職業
どんなに国民騙しても逮捕されない
旨い職業

枝野ルピ男は嘘をつく機械

消費税が誕生してからそもそも福祉も教育も良くなってないよな
なにが福祉のためだよ　昨日のマツダの事件みたいなのがますます増えるだろう
貯金ゼロの失業者にも食品・水道光熱費に10％かけるんだもんな　還付は来年3月ですとか、待てないだろ

累進課税の上限を上げて、下限を下げるだけでいい話だなこれ

民主党ってほんとアホばっかだな
思いつきを口に出すなよ
ボーダーライン上の人や外国人はどうするんだ？

まぁ親戚関係の中じゃ豊かなやつも貧乏なやつもいるからな
豊かなヤツがまずしいやつにレシートやればいいだけだし
こりゃいい節税（脱税）対策だわ
さすが脱税王鳩山が総理やってた政党だわ目の付け所がいいな

>>329
高額療養費の現物給付みたいでいいかもだが、
個人情報を管理できないと店が泣くな。

こうしとけば公務員減らさずに済むぜってか。

口先八丁のゴミクズ政党

レシートってあれただの感熱紙だし自作レシート作る奴が絶対出るだろ

貧困者＝生活保護＝在日朝鮮人

>>350
100%それだな

まずは貧乏人を定義するところから揉めそうだな

だったら普通に所得税の最高税率上げればいいじゃん。

>>1
税務関係者「実務上、不可能です」

いつもの詐欺だな

老人だろうが貧乏だろうが社会サービス受けてるんだから一律で税金徴収するぜ。

ってのが消費税なんじゃないの？
返すとか甘やかし杉。

北欧もEUも高税率にして福祉と医療崩壊したけどな
つーか無理なんだよ、なんでも限界てものがある
医者の給料さげてなんとかしようとした北欧とEUだけど
医者が保険が効かない金持ち用の病院つくったり
諸外国ににげたりでひどい、病院にはひとがたかってまともに
診察すらできない救急患者は見殺しとか問題かしてるのに
介護させようと移民いれたけど教育費と屋根と飯代で終了してる
もう無理なんだあきらめろ

まぁ3年間議論するって言ってるんだから見守ってればいいんだよ
不満があれば次回の衆議院選挙で消費税増税派の
民主・自民・たちあがれに投票しなければいいだけ

民主政権になって自販機使ったマンション建設代金の
消費税還付は出来なくなったのは実績の一つ

所得税を払わない連中に経費と手間をかけてお金をバックし、払っている人たちからはさらに搾り取る新発想。

鳩山さんは消費税増税議論はしないと断言ましたよ

http://daimaoh.exblog.jp/13543459/

鳩山さん吠えてますｗ

どうやって使った分判明させて返すんだよ
しかもその返す事務処理の分使う税金は増える
だったら所得税で調整したほうがはるかに理想的だろ

それにしても民主党ってまさかここまで無能だと思わなかった
「国民の生活が第一」じゃなかったのかよ　参院選後の反増税派の小沢派の
巻き返しに期待するしかないのか　とにかく一つでもいいから多くの国民のために
なることやってみろよ　ガキ手当より「生活手当」を年収300万以下の世帯に配るとか
医療費の窓口負担０にするとか車検と免許の更新なくすとか
埋蔵金は、本気でやったら石井こうき議員みたく命の危険あるから今の民主の連中は本気でやるつもりないんだろうな
そんなチキンなら辞めちまえ　

>>360
一度政府に納付させて、そこから返させることで、
愚民は「民主党様ありがてえ」っとなるわけだ。

その逆が源泉徴収制度で、給与から天引きすることで、
愚民は「政府の無駄遣い？許せないけどデモというほどでもない」
となるわけだ。

こりゃ新たなスキームの誕生だな
脱税するぐらいがちょうど人間なんだし

>>361
>埋蔵金は、本気でやったら石井こうき議員みたく命の危険あるから今の民主の連中は本気でやるつもりないんだろうな

埋蔵金ならあるよ。地方公務員の異常な年収っていうね。
道路なんてお笑いになるぐらい凄い額。

議員年金を村と町でまわしてうまうまする
村会、町会議員とかもな、田舎ほど無駄が多すぎる

もういい加減にこの国の無能政治家と嘘公約にはうんざりだよ
数十年前から改革とか言ってる政治家が今までに具体的に結果を残したのか？
有権者の民度が低いから雰囲気やマスコミの偏向した報道で投票してるけど
少なくとも自分の子供や孫が安心して暮らせる状況にはして欲しいね

老害に配っておしまいだろ

数年前に老人がふえるからみんなで負担しよう！ていった後期高齢者も
数年で数百円あがるだけで年寄り殺す気か！とほざいて選挙して
政権かわったあとに数百円あがったよねｗ
もうなんだろうね、この国の老人はアホなのか

そうでしたっけ？ウフフ

>>364市営バスの運転手、給食のおばさんも年収1000万だしな
でも公務員も時給700円の非常勤が増えてて彼らは気の毒
非正規なのに窓口やらされて「税金どろぼう」だの言われて弾よけにされてる
公務員利権に切り込むのがみんなの党しかないってのもひどいな
共産は良いけど地方公務員問題だけは労組のせいで切り込まないし
どうかんがえても公務員にボーナスは不要

国家が個人の生活にどんどん介入していく、
これ国家社会主義と言う。

国家社会主義ドイツ労働者党
Nationalsozialistische Deutsche Arbeiterpartei
いわゆるナチ党

○○県用レシートセットがオクに並ぶな

ナマポはもともと税金だから税還付する必要無いんじゃね

>>370
正直それがいちばん必要なのにな
それ掲げて立候補したら勝利確実でも選挙の投票された票を捏造されて負けそう

うそつけ
還付するのは最初の１回だけだろ
何個同じペテンをやったら気が済むんだ

>>371
増税と税金の還付を検討してるだけでなんで国家社会主義が出てくるんだよ

国民年金しか収入ない家族居ればウマいな

マルチ商法かよ

山岡が考えたのかね

もう国民にICチップ埋め込んで全部のでーたー入れて管理しちめーよｗ

>>374国会版阿久根市長が必要かもしれん　あの人のキレぷりはすさまじい
もう本当に腹立つことがありすぎる　

>>376
＞国家が国民の生活にどんどん介入していく

お前は文盲か？

コンビニでレシート万引きとか出てくるのか

まあ公務員の給料削っても民間の給料があがるわけでもないけどね

またこんな、ぼくのかんがえたないすあいであ、みたいな事言って大丈夫なの？

何割かは還付申請面倒くさくてやらんだろうから、軽減税率よりは還付にしたいだろうな
資産持ち低所得層なら申請する暇もあるだろうけど、
ワープアは情報も暇もなさそう

貧乏人は還付とかめんどうなことは出来ないだろうしな

>>383
本気でやれば歳出を抑え、税を抑えることは不可能じゃないだろう
本気でやればな

>>381
は？
>>371は増税と還付が「国家が個人の生活にどんどん介入していく」だと思って
国家社会主義なんて単語が出てきたんだろ
それは行き過ぎじゃないかって聞いてるんだけどww

>>4
でも世の中、低収入の仕事も必要で誰かがやらなきゃダメなんだよ

いちいち申告が必要な訳ないだろだいたいトントンにするって話しだ

意味がわかんない

返す方式にすると、一旦は”税収”となるので都合が良いんだろ。
汚いやつらだ。

消費に税金がかかったら消費する気が失せるのが問題なんじゃ無いのか？還付したところで何？目の前の商品に支払う価格は変わらないぞ？

人員が足りないので税務署の人間がふえるんですね

>>392
「税収が伸びてるので日本国債は安心です！買ってください！！」
って世界規模で情弱だますんかね

政治家も財産全部取り上げて
時給750円のバイト何年かやらせたら考え変わるだろ

それでも日本のために増税するって言うなら
話を聞いてもいい

マニフェスト悉く反故にして恥じ入ることもない、
クズ政党の民主の何を信用しろってんだよ
どうせ選挙前の票集めでケロッと約束破るんだろ

これは民主党に焚き火をすえなきゃダメだな

コンビニのゴミ箱からレシート回収する仕事が始まるお･･･

平成9年に消費税増税したって減少した法人税の穴埋めに使われるだけで税収は却って減少してる
名目成長がゼロなんだから当たり前の話なんだがなー

庶民の味方の振りして一度消費税上げてしまえば
還付撤廃する時の圧力少ないもんな
とりあえず10%って既成事実作っておきたいのバレバレですよ

まあ民主政権があげた予算や会計しわけしてるのみてよろこんでる
人間あいてにはいいんじゃねｗ

絶対に店が便乗値上げするから同じにならないだろ

完全国産の食料品は消費税０にすれば大勝利だろ

10%の消費税→5%返還→5%から買い物をする→5%の内の10%を取られる→5%返還→以下ループ

微妙に汚い

>>1
だったら、最初から所得税に組み込ませればいい話。
手続き増やして、地方公務員の手当てアップを計るのが狙いか。民主党らしいわ。

衆愚政治化してるな
そのうち崩壊するぞマジで

手続きと人件費が掛かって余計にマイナスなんじゃねえの？
大体これって何の意味があるんだ？
俺に分かりやすく教えてくれよん。

＞所得税を納めている場合には減税し、納めていなければ現金を支給する「給付付き税額控除」が想定されている。

こんなややこしいことをしなくても定額給付金方式で全員に配ればいいんだよ。

だったら5％でいいだろ
手間増やして何になるんだ？

そんな姑息なことすんな。

そんなら、日常品はそのまま5％とかしろ。

マジで！？枝野クン！

よし民主党にいれるか

糞自民と同じ道いきやがって
参院では投票してやらん

訂正

貧民→在日

還付か
税務署が滅茶苦茶になるぞw

結局その５％還付も適当に辞めるから一緒なんだけどね。

＞いまのところ一番良さそうなのは、５％分を返す（という軽減 策）。そうすれば払わなかったのと同じになる


金利つけて返せばな

全部領収書添付が条件なんでしょ？
税理士ウハウハですか

枝野
なんだ
コイツ

党内で意見まとめてから発言しろよ

缶飲料が100円→110円→120円になったからな
今度は一気に150円まで行きそうな予感もする
ますます消費が落ち込みそうだ

レシート偽造すればいくらでも稼げるぞ！

だから具体的にできるかどうか詰めてから発言しろよ普天間問題で大火傷しただろが
ガキじゃねーんだから学習しろや
本心はヤル気がなくても軽はずみな発言のおかげで信用面がダメージ受けるってわかれや

こんな無責任な発言するからマスコミにテレビでネチネチやられて大丈夫か？できるのか？って騒がれて痛い目みるんだろ
普天間のときにさんざんやられたろうが

また詐欺師みたいな事いってんのか・・・

その還付などの手間・コストはどうなるんだ？

低所得者のみ還付できる仕組みがあるのなら
子ども手当も低所得者のみに適用しろよ。
民主党がその仕組みがないと言い張ったから全員にばらまいたんだろ

結局また新しい天下り先が出来て、既得権益がウマーなんだろ？

選挙終わったら｢そうでしたっけ？フフフ｣発動させるぞ。

どうやって返すんだよｗ
レシートとっておいて区役所にいくのか？ｗ
通販はどうすんだよ
自動販売機とかどうせ１２０円、１５０円が１３０円、１６０円とかになるんだろ？
ばかなの？

>>1
こういうのって典型的な詐欺の論法だよね

そういやどうやって返すんだろｗｗ

結局中間層にだけ厳しい税制か

食料品のレシート持って確定申告とか
どんな管理国家だよ

膨大な数のレシートが役所に集まるな

低所得者層は既に様々な優遇措置を受けているわけだが。
取り敢えず枝野とかいう算数出来ないバカは死んでおけよ。

まずは累進課税と法人税を元に戻せよ

還付とか面倒だろ。品目別に税率を変えろ。

口から出任せ、何も煮詰めて無くて国民を欺く。

ミンス崩壊分裂しろ。

で、子供手当の現物給付は詰めてるのか？
どうすんだよ何をどうやって給付すんだよ？
幼稚園とかサービス受けれるように施設とか増やす計画を進めてるのか？
やってんのか？
どうせほったらかしにしてるんだろうが

自販機はどうするんだろうな？
タスポみたいなカードに所得証明の情報を記録させて
毎回挿入しないと買えないようにするのか？

これこそ究極の無駄遣い

現実的にはムリじゃね？

消費税の還付なんて無理だろ

電車やバスも消費税かかってるからな
レシート発行してくれるんだろうな

実質的に、増税＋10万程度の定額給付金ってことだろ。

確かな野党
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-08-17/08_01.html

これで還付手続きに人手が必要だから公務員削減出来ませんって言うんだろ。

それどころか独立法人設立します

消費税の五パーセント返すってことは
実質消費税は九・五パーセントってことか？
あんまり変わらんな。

普通に所得税の割合変えた方が早い

>>431
最初は支持してたヤツらが、後に「騙された」とか言って被害者ヅラし出すのも
詐欺とかマルチ商法と同じ構図だな

低所得者の定義もハッキリさせないまま
具体的な方法も示さず
その場しのぎの媚び媚び支持率稼ぎ
いつもの民主党の手ですね

300万円以下の所得税を0%にすれば解決じゃね？
今最低でも5％掛かるんだからさ

間接税を申告して還付とかもう意味が解んなくなってるし

消費税率は所得によって代えずに
低所得者は所得税取らなければいいじゃない

枝野さんて頭よわいんかな？

とにかく一旦１０％にしてしまえば３ヵ月後に「もうちょっとしたら還付止めます」
って出来るからだよなｗ

その還付の分に対する金利は払ってくれるのか？
確定申告の煩雑さも見直しされるのか？
金持ちが領収書を集めて、対象者に渡して手数料払って還付を受ける、そんな奴が出てくるがそれに対する対策は？
いやいや、金持ちが領収書売り始めるかもしれない。そんな商売が横行して制度自体が破綻することが素人ながら考えられるがそれに対する対策は？
レシート詰め合わせ1袋5000円とかさ。
コンビニのレシート入れがいつも空になる現象。

まぁめんどくさがり屋さんはレシートとか受け取らないだろうしな
商店主がそんなレシートを集めて対象者（親戚・知人）に渡せば立派な金券になるわな
コンビニのバイトなんてあやしいもんだ

面倒くせーことやらせるくらいなら増税すんなや
やるなら議員と公務員の数減らしてからやれよ

別に難しくもないな。収入に応じて計算式を用意しておけばいいだけのこと。
200万の年収なら25000円、600万で50000円くらいの還付が妥当だろう。大きい金額になる家賃や保険等は現状非課税だし。生活必需品の課税支出なんてしれてる。
レシート集めてとかありえないから安心しろ。給与所得控除と同じだ。

今の所得税還付の方式を援用するだけだから事務的にもスムーズに行く。
個別に消費税率設定していく方が事務費用かかるし癒着が起きる。

それか1000円以下の商品は非課税というように金額でくくるか。

真面目に働くやつほど苦しむシステム

ちょっとレシート作成機買ってくる！

>>463
日本もギリシャ化するのか…脱税しない奴が馬鹿って感じで。

なんかこども手当を公約にしてた時の「財源は？」「埋蔵金があるから大丈夫！」みたいな
流れだな
具体的な説明何もせずに騙せれると衆院選で味をしめたな
馬鹿な有権者ばかりが票を入れてくれるからｗ

大貧民

反故するのが目に見える
選挙前だけの口だけ
民主党は全然反省してないようだな

消費税上げるのはまぁここまで来たら避けられないよね
でもやるなら子供手当て廃止して生活保護減額した後だ
馬鹿にばら撒く為に真面目に働いてる奴らを巻き込むな

250万消費したら消費税25万か
そのうちの12.5万を度やってもどすのかな

単純にベーシックインカムにした方が制度が簡単だと思うんだが

単純に生活必需品に軽減税制度をかけろって

持続不可能な社会か…。

イミフ

どうせこれもまた守らないんだろｗ

あくまで枝野の案だしな

逆にこういうを本当にやれば、
大量に購入して転売が増えるんじゃね。

あちこちで露天開いたりして。

ここまで考えろよ民主党。

あぁこんどはカエスカエス詐欺すんのか
詐欺師がんばってるな

返却は国債地方債にするってのはどうよ？

端的に言うと消費税増税で所得税の累進制強化と減税になるのか？

低所得者の定義が年収１００万以下とかなんだろ？

税金払わない金持ち＝自営業者から徴収するほうが先だろ

貧民層は搾取されてるだろうから
税免除をやめて
搾取率を規制すればいいんじゃないかな

また民主党の愚民洗脳作戦が始まった・・・

自民が言ってるように社会保障に回せばいいんじゃねぇの
なんですぐ現金を渡そうとするの

制度的には徴収側は消費税メインにした方が不正はされにくいんだよ。
今の制度では、金持ちほど「節税(笑)」が利くから
日本の税はクソ真面目に源泉徴収されてるサラリーマンばかりが払ってる。

消費税は逆進性の問題があるけど制度がシンプルで不正がしにくい利点があるので
消費税をメインで取って還付で逆進性を埋めるというのは税制としては合理的。
今よりは真面目に働いてる奴がバカを見にくい制度になる。

まあ実際どうなるかは分からんけどなー。
今の消費税なんか自営は不正還付で簡単に脱税できる大穴あいてるし。

>>484
社会保障に回したら
いわゆる「特権貧民」だけが潤って、真面目な貧民は受け取れないから

キャバクラの消費税分も返還されますか？

騙されないから

>>484
何だかんだ言っても現金の効果は大きいから
特に「民主支持」の低レベル愚民には顕著

また騙される情弱が大勢現れるんだろうな。

初めから取らなければいいだろ
馬鹿ばかりだな

民主の言うことは信ずるに値しないって学習したばかりだけどねぇ・・・

いっそのこともう、消費税30パーセントくらいで月10万くらいのBIでいいよ

還付する手間考えてんのかミンスは？手間賃はタダじゃないんだぞ。
ホントにミンスはバカだな。

>>491
真面目な話、一律で取ってから後でまとめて還付する方が簡単なんだよ
取る時は個人だろうが法人だろうが、単身だろうが母子家庭だろうが老人だろうが一律徴収
で、累進課税の代わりに還付で補う

>>493
極論言えばイメージ的にはそうなるな。自営が大反対するだろうけど

生活保護世帯のみ対象
還付は地方自治体が独自の判断でやれ。国は関与しない。
増税するけどそのはなしは無かったことに

さーどれだ

年金下げたり　払わなかったり　消費税上げたり．．．　弱者に押し付けるなよな。
ラブホや雀荘経営している宗教法人や　天下り代表の捕鯨研究所（毎年莫大な借金を作り続けている）団体を廃止の
方向へ！！！　もち　議員の給料　ボーナスカット！！！　事業仕分けをもっとやって　それでも駄目なら　
消費税しかないかもだけど　借金作り続けている団体残して　国民から金巻き上げるなんて最低のアホの国だな．．.
完全になめられてんな．．．国民は．．．

1年間に使う全部のレシートを保存するんですねわかります
馬鹿も休み休み言えよｗ

>>495
脱税しまくりの税金を払わない自営業対策に

所得税廃止＋消費税大幅ＵＰ＋生活必需分に相当する消費税の定額還付

これでいいだろ

レシートの電子化やってくれないかな
またひとつ天下り団体ができそうだけど

胡散臭い宗教から税金取れよ

で、金利はいつ払ってくれるわけ？
元金だけ返せばいいとか思ってる？

裏金政治献金やりまくりの
労働組合に課税しろ

事務処理を複雑にすればするほど公務員の人件費が増え結局はさらに増税を生むパターン。
アホちゃう？
死んでいいよ。

公務員人件費を抑制しながら減税目指していかないとアホやろ？
政治家の存在する意味がないわ。
増税なら小学生のガキでもできる。

ザケルナ！ミンス
うそつき〜詐欺

>>505
事務処理軽減のため、所得に応じて給付額を決定
　　　↓
所得を把握されない特権貧民階級に有利

>>507
>所得に応じて給付額を決定

所得に応じてなんてどこにも書いてないケド？

>>508
「給付付き税額控除」で検索してみると幸せに（もしくは不幸に）なれるかも^^

給付付き税額控除は自民も検討してたんだけどなあ
与謝野がたち日に行ったからもう出ないのかな？

だったら最初からやめとけよ、めんどくせぇwwwwwwwwwwwwww

還付申請とかを処理する人件費はどれくらいになるんだよ

確定申告すらやらないレベルの超低所得者は還付すら受けられないわけだけど。


まぁ、枝野は悪い奴じゃないからアレだけど。

レシート全部とっておかなきゃいけないな。
めんどくせ

>>509
給付付き税額控除は所得比例（所得に応じて）じゃないだろ

給付か控除に関わらず、定額が給付（還付）されるなら
（この制度のせいで）所得隠しや脱税自営業者だけに有利に働くわけではない

所得隠しや脱税は税制の別の部分の瑕疵じゃないか

だったら所得税の累進性強めた方が、簡単で費用もかからないんじゃないの。
あえて景気に直接影響を及ぼす消費税を上げる必要はないだろ。

所得税で取ったらそれこそ脱税自営業者がウハウハになるじゃん

国家から貧民に認定されたら
額に「貧」の烙印を押され
商品購入時にその烙印みせれば5%offでいいんじゃ

>>516
所得税も消費税も増税する気だろ
ミンスは

貧民のみなさんよかったな！

>>516
公平な税負担という点では消費税率引き上げのほうが優れているが、唯一の欠点
である逆累進の解消（貧民対策）に所得というものさしを持ち込むと、相も変わ
らず一部のずるい人間が得をすることになる。

こういう落とし穴があるから、スレタイには「低所得者」という言葉を使わず、
あえて「貧民」と書いた。

大増税すなぁ

まあ自営の所得税納めなさはすごいからな。
あと法人税も真面目な会社ほどバカを見る仕組みになってる。

理論上は消費税に一元化+定額還付で所得把握すらしないという手もあるんだけどね。
年間の消費は年収1000万だと600万、年収200万だと160万、とかって話だけど
たとえば消費税率30%にすると前者は180万、後者は48万の消費税を払うことになる。
これに1人年40万の一律還付をすると前者は140万、後者は8万の負担になる、というわけ。

数字はテキトーなのでチューニングの余地はあるし、
食料品は税率下げるとかしてもう少し穏便な数字にもできるけど、イメージはこんな感じ。
この仕組みの利点は、機械的なので戸籍の頭数を誤魔化さない限り不正がしにくいこと。

もう負の所得税にしろよ
そしたらニートはいよいよ介護でもせざるを得なくなる

>>523
一応、戻し税方式も検討されていると、どこかの新聞に書いてあったな。

まあ、どうせ検討したうえでの発言ではないだろうけど^^

>>523
一人の人間の最低の必須生活費を年間１２０万円として
その５％である６万円を貧困層から大金持ちまで一律に還付（給付）したらいいんじゃない

１２０万円を越える部分は必須ではないちょっと贅沢な生活費とみなせばいい

「消費税＋逆人頭税」というわけ

デフレなのに増税する意味なんてあるのか？
もう全然意味がわかんない

そんな事言っても結局政治家や官僚のおこずかいにしかなりません。
歴史が証明しています。
何より、あれだけ財源があるといいたのだから出しなさい。
そうでなければ、自分の給料減らしてでもやれ。
それが、責任というものだ。つまんねえ議論で国民振り回さずに、実行力あるとこみせろ

>>521
馬鹿。世の中ズルイ奴が一番得するし、ズルイ奴が一番有能なんだよハゲ。

ペットボトルのジュースが200円になったとして・・・・・・
自販機は200円入れて買うと10円自動的に戻ってくる仕様になるな
だったら190円にしろよというのが当たり前だが、最初に200円入れないと絶対に買えない

こういう馬鹿な仕組みだろ　民主が言ってるのは
どういうボンクラだよ

その事務手数料はどこから出るんだよボケ

んで貧乏人はすべての消費行動のレシート集めないと駄目なワケ？

>>526
まあ細かい数字のチューニングはともかく、イメージ的にはそうなるね
源泉徴収と相殺できるようにすれば日本人の大半は相殺で済んで
地域振興券みたいな事務コストも掛からない

というか枝野はその方式も当然念頭にあると思うよ

>>531
事務手数料を埋めるため、更に消費税を上げます。

会社→国→社員

という流れにして国民は国からお金をもらう。


そのうちそうなりそうだな。

もの凄い手間かかるだろ。

>>530
なんでかっていうと１０円戻すからって説得した客がしぶしぶ応じたら
あとで機械の設定変えて１０円戻さないようにするから。

生活保護を更に増やすのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>3
結局そういうことだろうな
何一つ期待できない

で、発生する事務による経費増はいくらなの
バカなのか、狙ったバカなのか

結局、政権とったらやりたい放題なんだな

これで参院選で民主入れる奴って情弱ってより、自殺志願者だろ

＜消費税は継続的なデフレ要因で金回りが悪くなり、景気が悪くなる＞
＜消費税は付加価値削減を促し、現役世代が苦しむ＞
全く同じ商品でも店により売値が異なり、消費者の負担する消費税額も異なる。
例えば、　　A店　　　B店
仕入値　　　80円　　 100円
仕入税額　　4円　　　5円　　　
売値　　　　100円　　120円　　(簡略化のため外税としています。)
消費税額　　5円　　　6円
利益　　　　20円　　　20円
安く購入すればするほど、消費税負担が減る。消費税は継続的なデフレ要因であり、景気が悪くなる。

消費税がない場合、B店は仕入値の差額20円分の付加価値をA店より多く提供すれば、対等な競争ができるが、
消費税がある場合、B店は仕入値の差額20円分の付加価値だけでなく、消費税の差額1円分の付加価値までもA店より多く提供しなければ、対等な競争ができない。

つまり、高値で仕入れた店は、仕入値の差に消費税率をかけた分だけ、余計な付加価値を提供しなければ、安く仕入れた店と対等な競争ができない。
消費税は、付加価値削減を促し、労働環境が悪化して現役世代が苦しむ。

>>536
こすずるいwwwwwww

レシート全部取っておかないといけないの？

返すならプラマイゼロじゃね？

俺貧乏人なんだけど、
お前らが頼むなら、価格の3％引きの値段で商品買って来てやるよ。


これで儲けられる？

残念だけど参院選も民主が圧勝する
賭けてもいいよ

>>545
レシートとか実際にいくら使ったかは関係ない

周りの人はみんな民主党に入れるそうです
枝野やＲ４が信用できるとの事です
民主党が圧勝するだろね
もう民主党を止められない　
民主党に騙されたと怒ってたのにまた騙されるんだろうな
今度は止めようが無いのに

>>546
何賭けるの？

携帯の料金体系みたいだな

お布施制度にして、下位の数パーセントは死刑で良いよ

税金すら払わない総理がいた政党が
全財産を国庫に入れてからあげろよ。

思いつきで適当なことばっか言うなよ詐欺師ども

>>548
ミンスに投票したヤツらって、「騙された」とか被害者ヅラするけど
どう考えても加害者だよな
騙される前に気付けっての

参院選もミンスに投票するとなると、もう完全に加害者
擁護する余地もないほどの

還付って方法はどうすんのさ？
確定申告でレシート揃えてもっていくん？
すぐに相殺じゃなければその日暮らしの貧乏人にはキツイだろ

これレシートで返金とかじゃねーだろうなｗ

政府が政府にしかできない社会保障だとかサービスをやってくれてるから税金を払うわけで
金を配るのは政府じゃなくてもできるし、その分減税しろよ

もうちょい具体化してから口に出せよ　
毎度毎度一律にあげやがった自民よりはましかもしれんが、今の状態じゃ評価できない

意味無い手間かけてるだけじゃねえか
なんかまた利権の温床ってやつになるんじゃねえの

>>554
詐欺の被害者はそんな感じだぜ。だまされるからやめろと忠告すると「おまえの
せいで儲けそこなったらどうするんだ」とか「先見の明があるオレを妬んでいる
んだろう」なんて罵声を浴びせられるのがオチ。

全部だまし取られてすっからかんになってからでないと、聞く耳を持たない。

>>558
菅が生活必需品を選んで低税率にしようとしてるから
事業仕分けをやってきた枝野が総理を牽制してるんだろ

前者だとお役人の仕事が増えるから官僚改革に反する
枝野説の定額還付だと事務手続きは単純になる

>>561
増税分の還付を言い出したのはクダが先。

池沼の「レシート」という発想はどこから出てきたんだろう……

北海道で返金騒動とかあったな
返す=レシートって発送なんだろう

イタリアのようにポルノ税を導入すればいいよ

>>563
消費税の還付って言ってるんだから当然だろｗ
BIだの給付付き所得税とか言ってる奴が文盲だよ

>>560
んじゃ、「自民にお灸を」とか勘違いしちゃってる連中も
自分が火ダルマになるまで目が覚めないのかねぇ
嘆かわしい

ミンスに投票するのは、バカと乞食と犯罪予備軍だけだな

また努力しない奴優遇か
単純に貧民救う政策やめろよな

税率１０％も根拠を示せない。
低所得者は、なぜ０％じゃなく５％なのかも根拠はない。

低所得者とはどこからなのかも不明。

ただの思いつき、去年の財源詐欺、マニフェスト詐欺と一緒。

(　´ω｀)消費税、物品税の免除する際に、レシート保管とか、返金だとか、
そんな複雑な体系にしてる国あるのか？

一律に最初から免税でいいだろう、米なら等級の低い米で指定してさ
金持ちが消費税逃れのために貧乏人用の飯を食べるとかを恐れてるのなら

買い占めるとかなら別だが、金持ちが貧乏人の飯を食うぐらい別に構わないよ
そこまで妬ましい貧乏にはおらん

>>570
税率を引き上げる代わりに食料品などを非課税にする
という案は昔からある。自民党政権のころは、なぜか
この非課税の部分はほとんど伝えられることはなく、
税率引き上げと非難されていたけど、こんどはどうか
な？

老人を殺せ

事務手続きもできそうにないし、
一律一人頭年間20万位支給されるんだろ。
税収がどんだけ増えるのか知らんが、これで
低成長が2、3年も長引けば差し引きマイナス

>>1を見る限り、定額で戻して所得税と相殺、とされているから
事務手続きは最悪でも地域振興券や定額給付金ほどは大きくならんだろ

定額だったら、消費税5％増税分とは言えないだろ

申請する側、処理する側の手間・労力・費用を考えれば低所得者には
所得税減税した方がよっぽど良いに決まってるんだけど、低能乞食には
現金ばらまいた方がウケがいいもんな。

コンビニのレシートゴミ箱を漁ります

貧民カード作ってレジで出させるようにしろよ
それなら貧民を観察するのが面白くなりそうだから消費税増税支持してやるよ

貧民カードと庶民カードと王様カード作って
王様カード持ってる金持ちは貧民カードもってる奴が襲っていいことにしよう。

電気ガス水道と米を非課税にすればいい

だったら増税する必要ないな

>>575
>>526を読んでから>>1を読み直してみ。意味分かるから。

>>571
飯は食える量が決まってるからな・・・
金持ちに厳しい制度は、勝ち組側であるマスコミが嫌うだろう

>>582
おまえが>>1読み返せよ文盲ｗ
＞「いまのところ一番良さそうなのは、５％分を返す（という軽減策）。そうすれば払わなかったのと同じになる」

これのどこがBIなんだよ
できもしない消費税の還付ができると思ってるんだよこの池沼はｗｗｗ

>>582
意味分からん
一律同じ額を給付したからと言って、消費税増税分を還付した事にはならんだろ

>>333
こういうバカが民主党に票を入れるんだろうな

>>584
こういうバカが民主党に票を入れるんだろうな

一連のレスを見ていると、戻し税という考え方がいかに理解されにくいかわかる
な。>>523みたいなわかりやすいたとえ話も出ているのに^^

だからこそ、民主党は所得の低い連中にだけ還付するという「わかりやすい」方
法に傾いているんだろう。主な支持層にカネを配るんだから、わかりやすいなん
てものじゃない。

>>538
だから…そんなことしたら税収が足りないままだろｗ
還付なんて２〜３年で制度自体を無くすつもりだよ。

まちがった
>>589は>>588へのレスな