民主党「消費税上げないとギリシャみたいになるぞ」 →エコノミスト「今すぐに国債暴落の危機はない」

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1 ウバザメ(関西地方)

●真相は経済事情ではなく政治的思惑
 菅首相が唐突に「消費税10%」をぶち上げた理由は何なのか?
 財務省の洗脳、自民党との争点隠し……とまあ、諸説あるが、
25日からカナダのトロントで行われるサミット(G8)と、それに続く
金融サミット(G20)で、財政再建に取り組む姿勢をアピールする狙いもある。
政府関係者は「ここで新首相が何らかのメッセージを発しなければ、
市場が持たない」とか言うのだ。日本国債は、そこまで切羽詰まっているのか?
 確かに、金融サミットの議長国であるカナダのハーパー首相は各国に財政再建
の数値目標を求め、先進国の一致団結をアピールするつもりだ。菅が手ぶらでは
行けない事情は確かにある。しかし、「ギリシャの次は日本」というのは大嘘だ。
マーケット関係者は、菅がかくも消費税増税を急ぐことに驚き、首をかしげているの
である。国債マーケットのスペシャリスト、BNPパリバ証券の島本幸治チーフストラ
テジストはこう言った。
「マーケットは菅政権の財政緊縮路線に好感して、国債の金利は1.2%まで
下がっています。ギリシャ危機以来、市場が各国の財政事情にナーバスに
なっているのは事実ですが、日本国債の金利は安定していて、いますぐ危機が
表面化する懸念はありません。菅首相がこのタイミングで消費税増税を打ち出した
のは、マーケットの事情ではなく、政治的思惑でしょう」

http://gendai.net/articles/view/syakai/124696
2 ウバザメ(関西地方):2010/06/22(火) 08:41:34.15 ID:P3b9iQoc BE:952503697-PLT(12538)

なんていうか財務官僚にいわれたことそのまま言ってるだけにしか思えないよね
消費税が必要なのも事実だが
消費税上げても景気回復できるとかもうアホも個々まで来たかと思うよね(´・ω・`)
3 モツゴ(北海道):2010/06/22(火) 08:42:20.85 ID:OFTF1pQG
徹底した無駄遣いの削減はどうした?
4 ミノカサゴ(東京都):2010/06/22(火) 08:43:58.08 ID:kJDZc17C
あげんでええよ。公務員を減らしていけば済む。それもそこそこ
円満な形で減らすだけでいい。
5 イトヒキハゼ(catv?):2010/06/22(火) 08:44:05.61 ID:16u+CFgN
5%上げたくらいじゃ国債暴落の危機は避けられないだろ。
10兆円しか増えないんだぜ。
社会保障費は年1兆円増えて、さらに国債の利息も増えるばかり。
10兆円ふやしても5年程度しか持たない。
6 アラ(ネブラスカ州):2010/06/22(火) 08:47:31.96 ID:iy0potNW BE:1366823467-PLT(12072)

国内償却だもんな
7 イタセンパラ(岩手県):2010/06/22(火) 08:49:01.52 ID:SPQddITe
つーか、公務員改革とやらはどうなったの?(´・ ω・`)
8 イトヒキハゼ(catv?):2010/06/22(火) 08:50:08.73 ID:16u+CFgN
大体、国債費が国民の金融資産超えた時どうすんだよ。
内債が発行できずに結局外債を運用するしかなくなるじゃないか。
こんな中途半端なことしても数年首の皮が繋がるだけでまるで意味がない。
9 モロコ(東日本):2010/06/22(火) 08:50:33.62 ID:GYTqJzbt
アホやなこいつ
馬管ミンス
10 ヒメオコゼ(秋田県):2010/06/22(火) 08:55:57.20 ID:XKk1o0y8
削減や仕分けが失敗したんだからしょうがない
11 ゴマチョウチョウウオ(熊本県):2010/06/22(火) 09:03:17.61 ID:bS0blfcZ
自分らでカネばら撒いといて「ギリシャみたいになるぞ」
冗談も休み休み家と
12 ウバザメ(関西地方):2010/06/22(火) 09:07:09.30 ID:P3b9iQoc
自民党に抱きつき戦法で消費税上げると言ったけど
理解力足りてないからボロが出まくり
13 ヒラアジ(埼玉県):2010/06/22(火) 09:09:26.37 ID:xxT1AGL0
消費税上げて財政再建に使うのか
バラマキだろ
14 トウゴロウイワシ(西日本):2010/06/22(火) 09:10:11.58 ID:o3VC2hja
地方公務員の給与を削減できるようにしろ
15 コクチバス(関西):2010/06/22(火) 09:11:37.45 ID:wOw7ufkI
ネトルピ出てこいよ
16 マハタ(宮城県):2010/06/22(火) 09:14:08.16 ID:vSk2iUAt
カルト宗教が信者を獲得するやり方と同じだな。
「もうすぐ世界は滅びる。助かりたければ俺たちの言う事を聞け」
ミンスもここまで堕ちたか。
17 シロギス(香川県):2010/06/22(火) 09:15:29.50 ID:ZtjxcvCY
>>12
最初に増税なんか言い出した自民が一番悪い。
谷垣が増税を公約にしたから菅が乗ってきた。
しかも福祉なしで10%だろ、自民は。
18 ヨロイイタチウオ(茨城県):2010/06/22(火) 09:15:39.41 ID:zsXoiYY1
民主党の政策で、上場企業の1億円以上の報酬開示義務づけは、おかしいぞ。

高額所得者をつるし上げようと言う、醜い社会主義思想そのものだ。

なんの意味も経済効果もない、ただ単に個人情報の暴露でしかない。

19 モロコ(東日本):2010/06/22(火) 09:16:58.66 ID:GYTqJzbt
どこまでもお子ちゃま内閣だな
20 ウバザメ(関西地方):2010/06/22(火) 09:17:25.92 ID:P3b9iQoc
>>17
自民党は社会保障にあてるという目的税化
最初から言ってる

民主党だろ
ばら撒きに使おうとしてんのは
21 トビハゼ(長屋):2010/06/22(火) 09:17:43.26 ID:agyqYd0T
消費税上げないとギリシャみたいになるというなら、子供手当てと高校無償化
を即やめろや
22 エポーレットシャーク(関東・甲信越):2010/06/22(火) 09:17:52.41 ID:sejIy/ua
>>8
債務>資産になっても運用自体には問題ないよ
ただ集まりが悪くなるし、信用がた落ちで誰も買わなくなるけど
今は出し惜しまずに、赤字国債発行しまくって政策実行すべき
23 ネズミザメ(東京都):2010/06/22(火) 09:19:24.21 ID:NH/5FJWi
借金ってのは貸し剥がしがなければ利息を払えればいいわけで
24 ウバザメ(関西地方):2010/06/22(火) 09:19:43.73 ID:P3b9iQoc
とりあえず子ども手当てと高校無償化やめて
赤字国債発行額を自民党政権並みの30兆におさえてから消費税あげろよ
民主党は自民党以下のゴミ
25 サヨリ(滋賀県):2010/06/22(火) 09:20:10.24 ID:FfLmLF0h
取り合えず国会議員と公務員の買い物の消費税を
限定的に20%くらいにしたら? 

「国の為に」
26 シロギス(香川県):2010/06/22(火) 09:20:14.95 ID:ZtjxcvCY
>>20
だから自民は現行の社会保障の水準のままで増税するだけだろw
育児世帯への支援も無ければ、国民年金の保険料を無くす訳でもない。
ただ税収の穴を埋めるだけ。それこそ財務官僚に吹き込まれたまま。
27 マスノスケ(東京都):2010/06/22(火) 09:21:11.87 ID:exlot1Qb
まずは支給した子供手当を返してもらうことからはじめろ。
28 ウバザメ(関西地方):2010/06/22(火) 09:21:20.06 ID:P3b9iQoc
>>26
子ども手当てが育児支援?
バカも休み休み言え
29 ストライプドバス(コネチカット州):2010/06/22(火) 09:21:30.10 ID:wmjETtrB
民主なんざ信用できないが…
サブプライム問題の時にさんざん学者やらエコノミストを叩いてた奴はこのソースではしゃぐなよ、恥ずかしい
30 ホンモロコ(東京都):2010/06/22(火) 09:22:11.53 ID:F8cg77SQ
上げても借金返済ではなく年寄りの年金に使うって言ってるんだから
上げる意味がないだろ
31 クニマス(catv?):2010/06/22(火) 09:22:42.84 ID:ucklMXLj
ギリシャは公務員天国で、税率上げまくってたら今の事態になってるわけなんだが…
32 シマダイ(栃木県):2010/06/22(火) 09:23:04.64 ID:3OAUrgLS
民主党が信用できる政党なわけなかった
33 トビハゼ(長屋):2010/06/22(火) 09:23:19.81 ID:agyqYd0T
消費税を払った分は子供手当てで消えていく。こりゃ消費税を2倍にするわな
34 ホウネンエソ(熊本県):2010/06/22(火) 09:23:44.95 ID:DR01mC+0
ギリシャは日本と同じく公務員が癌だったんじゃないの?
その辺無視して増税とかふざけてるの?
35 イトヒキハゼ(catv?):2010/06/22(火) 09:24:10.84 ID:16u+CFgN
>>22
>>債務>資産になっても運用自体には問題ないよ
>>ただ集まりが悪くなるし、信用がた落ちで誰も買わなくなるけど

だめじゃん。利息上がったら、完全にシボンヌなんですが。
36 アナハゼ(長屋):2010/06/22(火) 09:24:36.79 ID:t97/yxkk
給与削減、議員定数削減しろ
37 シロギス(香川県):2010/06/22(火) 09:25:58.88 ID:ZtjxcvCY
与党も野党も、橋本内閣の時代の深刻な不況から何も学んでないのか?
しかも、なんで恐慌のときに増税の議論してるんだw

デフレ不況が続く限り、税収は数兆単位で減り続けるし、増税自体が不況を酷くする。
歳出削減とか言ってるお馬鹿さんもいるが、歳出カットも景気に与えるダメージは同じ。
38 マハタ(宮城県):2010/06/22(火) 09:26:17.12 ID:vSk2iUAt
自分たちで自民以上のバラマキをしておいて
「このまま(バラマキを続けて)国債を発行し続ければ日本はギリシャのようになるから
消費税上げないといけない」って言ってるんだからバカ丸出しだよな。
39 オトシンクルス(関西地方):2010/06/22(火) 09:26:31.14 ID:LoLKvxz6
 
40 ネコザメ(茨城県):2010/06/22(火) 09:27:10.52 ID:NIruVxE0
>>25
それじゃ俺が代わりに購入して、手数料で5%ぐらい差額ゲットだな。
41 スギ(神奈川県):2010/06/22(火) 09:27:14.27 ID:NtLuDPDQ
借金しまくって無駄使いしまくった自民と
それを支持するネトウヨは日本のガンなんだよ
42 アデヤッコ(東京都):2010/06/22(火) 09:28:14.03 ID:SckSggZJ
公務員様を食べさせるために赤字国債を発行し続けます。
43 イトヒキハゼ(catv?):2010/06/22(火) 09:28:47.00 ID:16u+CFgN
そもそも消費税は一時的な歳入増しかもたらさないだろ。
その分、消費が減退して、所得税が減っちゃうんだから。
(´・ω・`)国の方針を明確にすべきなんだよ。高税率高福祉国家か、低税率低福祉国家か。
どっちつかずで問題の先送りはもうできない。
44 ネコザメ(茨城県):2010/06/22(火) 09:29:01.82 ID:NIruVxE0
>>38
正直ギリシャみたいになって誰が困るかっていうと、
一番困るのは地方公務員なんだよねw
むしろさっさとなって欲しいわwwww

>>41
親子代々自民だった鳩山さんとか、自民党剛腕幹事長小沢一郎を許したらだめだよね。
45 アイゴ(ネブラスカ州):2010/06/22(火) 09:32:09.89 ID:8dwYYXo5
ギリシャになったら円安でウハウハだわ
ドイツだけにおいしい思いをさせるな
46 シロギス(香川県):2010/06/22(火) 09:32:55.63 ID:ZtjxcvCY
だからさ、不況のときのバラマキは何も問題ないんだよw
しかも、某政党みたいにムダな公共事業や定額給付金じゃなくて、
ヨーロッパならどこの国でもしてる程度の育児支援に充てるんだからさ。
47 スズメダイ(コネチカット州):2010/06/22(火) 09:35:12.65 ID:fOxemAaS
ギリシャがダメになった正確な理由も知らないと
48 キビナゴ(アラバマ州):2010/06/22(火) 09:36:51.84 ID:oUN5qgpM
ギリシャの公務員でも日本の公務員ほど恵まれてなかった
つまり
49 ウバザメ(関西地方):2010/06/22(火) 09:37:20.79 ID:P3b9iQoc
>>44
それはちがう
公務員どうこうじゃねーよ
日本国民みんなが困る
50 アメマス(三重県):2010/06/22(火) 09:37:23.06 ID:x80CxfOt
上がり目のない世の中で消費税アップは根拠がない

貧乏人が更に苦労を背負うだけ
51 トビハゼ(長屋):2010/06/22(火) 09:46:21.51 ID:agyqYd0T
消費税は、スーパーで1000円買うと50円払うのだが。毎日100円は消費税を払ってる
ことになるのだが、これが子供手当てに使われているのだと思うとなんだかな〜
52 マスノスケ(東京都):2010/06/22(火) 09:48:54.12 ID:exlot1Qb
>>46
ヨーロッパがやってるならいいのか。ギリシャみたいになるのもいいのか。
53 ネズミザメ(東京都):2010/06/22(火) 09:51:14.77 ID:NH/5FJWi
金利上がってもインフレになって税収増えるだろ
54 ウバザメ(関西地方):2010/06/22(火) 09:52:24.42 ID:P3b9iQoc
子ども手当て、高校無償化は不況時限定なのか?好景気になったらやめられるのか?ちがうだろ?
景気対策でもなんでもねーよボケ
55 スネークヘッド(愛知県):2010/06/22(火) 09:56:04.45 ID:R9FDc2zy
国債国内で消化してる日本に関しては、ギリシャとは全く違う。つまり全て国民の財産。
それなのに国民の借金扱いする今の風潮は完全にミスリード。
56 モロコ(東日本):2010/06/22(火) 09:56:50.51 ID:GYTqJzbt
子ども手当なんてDQNのミニバン代になるんだろ
57 カマス(広島県):2010/06/22(火) 10:00:03.35 ID:s9RwYHa5
ギリシャギリシャ詐欺だな
58 アデヤッコ(東京都):2010/06/22(火) 10:01:25.17 ID:SckSggZJ
>>55
もう国内で消化できなくなってきてるよ。
財政をこのまま健全かできなければ遅かれ早かれギリシャの二の舞・・・
59 カエルウオ(神奈川県):2010/06/22(火) 10:02:05.26 ID:0fvGyXcb
財政再建というより民主が自由に使える金を増やしたい為だろ
郵貯の限度額を上げようとしてる国民新と同じ
60 ドクターフィッシュ(群馬県):2010/06/22(火) 10:03:11.86 ID:HdTnynya
早くギリシャみたいに慣ればメシウマニダケケケwww
61 クマノミ(catv?):2010/06/22(火) 10:03:25.77 ID:HlSjoa+6
>>18
海外つか、アメだと恵まれない子供に寄付とか、エコ団体に寄付とか
そういうの日本にないから根付かせるつもりなのかね?
62 ウバザメ(関西地方):2010/06/22(火) 10:03:32.68 ID:P3b9iQoc
>>58
だからまず子ども手当てと高校無償化なくせって
そして景気対策。それと平行して消費税うp
63 ネオンテトラ(茨城県):2010/06/22(火) 10:03:44.47 ID:Jgl7dkL5
危機感を煽るのは野党だからこそ支持率上昇に効果があるのであって
与党がやったら全て自身に跳ね返ってくるぞ。
64 モロコ(東日本):2010/06/22(火) 10:08:37.50 ID:GYTqJzbt
全員の子どもに手当てしなくてもいいだろ
本当に毎日が食えないところだけでいい

選挙対策見えみえなんだもの
65 アラ(dion軍):2010/06/22(火) 10:10:25.07 ID:AjZpWpha
無駄を省けば増税なんて必要ないって言ってなかったっけ
66 ヨゴレ(アラバマ州):2010/06/22(火) 10:10:58.69 ID:IBzkL8SP
埋蔵金でなんとかしろよ
隠してるんだろ知ってるぞ
67 ハダカイワシ(catv?):2010/06/22(火) 10:12:41.73 ID:3W9BPYTJ
政権与党が経済不安を煽ってどうすんの
68 アラ(静岡県):2010/06/22(火) 10:13:36.95 ID:Q2dbkLq4
今すぐ暴落の心配はないっていうけど、
日本の場合ギリシャとは比にならないぐらいの額の借金してるから暴落し始めたら本格的にヤバイだろ。
少しあがっただけでも致死量だと思う。

おまけにいえば、前触れなく暴落していって破綻するのがデフォルトの一番の原因だと思うのだがw
アナリストが調子こいてて、いきなりもう駄目だ終わりだとか言い出して暴落wパターンはいった、毎度これだよwww
69 コクチバス(関西):2010/06/22(火) 10:14:34.27 ID:PhjiT7JC
ギリシャギリシャ言う奴は、ハイパーインフレ詐欺の残党かノストラダムス信者だと思っておきましょう
下賎な不安商人だ
70 フエフキダイ(関西地方):2010/06/22(火) 10:17:08.09 ID:r8MRUqH2
外資格付けが日本国債の格下げするだけで
この国は簡単にデフォルトにできる
71 ボウエンギョ(福岡県):2010/06/22(火) 10:18:02.43 ID:0nVn4bB2
日本とギリシャを同列に扱ってまで、馬鹿主婦層の支持が欲しいか
72 アラ(静岡県):2010/06/22(火) 10:20:09.16 ID:Q2dbkLq4
>>70
だよなw額がぱねえから長期金利上がったら即死するw
それを長期金利は上昇してないむしろ下がってるとか言ってるやつはアホだろwどんどん国債積み増してるっていうのにww
73 ビンナガ(愛知県):2010/06/22(火) 10:23:03.04 ID:pSM3jtOa
菅僚天国
74 アラ(東京都):2010/06/22(火) 10:46:26.84 ID:bWTsV69X
エコノミストを信じるのは小学生までにしとけよ
75 トビハゼ(長屋):2010/06/22(火) 10:46:52.72 ID:agyqYd0T
オザワ真理教に政権獲らすからこうなる
76 アブラヒガイ(catv?):2010/06/22(火) 11:23:43.95 ID:Tg8HeCGT
ギリシャの破綻の原因も日本と同じで公務員の高給だろ。
民主はマニフェストだった公務員の給料2割カットは放置で飛ばして
なんでいきなり増税の話ばっかなんだよ。

詐欺だろ
77 トゲチョウチョウウオ(大分県):2010/06/22(火) 11:26:20.41 ID:f6nhHfPG
それをいうならトットト公務員の給料下げないとギリシャみたいになるんだろ
78 イタセンパラ(岩手県):2010/06/22(火) 12:37:23.02 ID:SPQddITe
つまり、公務員にもっと湯水のように金を注ぎ込まないと、ギリシャみたく
公務員がスト起こして銀行に放火するような事態になる。
と言いたいのか…。
これ以上公務員を優遇してどうすんだよ。糞民主が。
79 ハシナガチョウチョウウオ(ネブラスカ州):2010/06/22(火) 12:56:12.23 ID:Ad303nJg
公務員の給料は高くはないぞ
80 アカマンボウ(catv?):2010/06/22(火) 13:17:25.02 ID:Mimd9Ka/
英economist誌かとおもったじゃねーか
まぎらわしいスレタイつけんな
81 エンペラーテトラ(茨城県):2010/06/22(火) 13:17:58.16 ID:apNfSnZK
カンガンスと木っ端役人発狂ざまぁ見ろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
82 シクリッド(アラバマ州):2010/06/22(火) 13:18:54.81 ID:jsG+k6SB
>>76
別に公務員じゃなくてもだけどな
ウンコするだけの人にばらまけばそりゃ破綻する
母子加算に100億円こども手当てだけで5兆円も使う日本はバカだよ
83 シルバーシャーク(東京都):2010/06/22(火) 13:27:48.06 ID:Ytgd52BW
管さんは財務官僚の言いなりだからなあ
馬鹿が大臣なんてやるから頼るしかなかったんだろうけど
84 アラ(埼玉県):2010/06/22(火) 13:29:17.79 ID:Gq9vRBWD
政権維持のために増税した分ばらまくから変わらないよね
85 シロギス(香川県):2010/06/22(火) 13:29:19.29 ID:ZtjxcvCY
>>52
意味不明。ギリシャは日本と同じく、年金を除けば福祉は貧弱だし、
子ども手当が原因で破綻した訳ではない。ヨーロッパの高福祉国家は
それに見合った税源を確保してるから、べつに金利は上がってない。

そもそも、日本は債権国なのに対して、ギリシャは債務国。
日本は、膨大な政府資産があるから、国内で債務を消化できてる。

ギリシャは、国営企業が多かったり、まともに徴税できてなかったり、
ウソの申告をしてユーロの加盟基準を満たしたり、事情が特殊すぎるw
86 ムロアジ(東京都):2010/06/22(火) 13:31:23.23 ID:1wXGYqxm
管には鳩みたいにブレーンがいない
だから財務大臣時代から役人がいろいろと教えてる
そして今役所の操り人形と化してる
87 ツムブリ(神奈川県):2010/06/22(火) 13:34:43.18 ID:HG7PBBSK
公務員改革なくして景気回復無し
88 シクリッド(アラバマ州):2010/06/22(火) 13:51:34.51 ID:jsG+k6SB
>>86
いるよ
左翼経済学者が
89 ヒメマス(宮城県):2010/06/22(火) 13:57:41.56 ID:0Hm7J8h9
食料品にも10パーなんてキチガイとしか思えない・・
これ以上自殺者増やして何が楽しいのか・・いかれとる・・
90 ゲンゴロウブナ(catv?):2010/06/22(火) 13:58:39.83 ID:dU1J2+KV
エコノミストってまともな奴がいない気がするんだが
誰か信用に足る人間いるか?
91 シロギス(香川県):2010/06/22(火) 14:00:04.60 ID:ZtjxcvCY
日本の財政赤字の増加は、デフレ不況による税収の減少によるものだから、
そこを改善しない限り、増税しても、また数年経つと税収は元の水準に戻るよ。
増税は一時しのぎにしかならない。
92 ムロアジ(東京都):2010/06/22(火) 14:02:50.99 ID:1wXGYqxm
橋本政権時代に同じ失敗してるのにね
アホですよ
93 トビハゼ(長屋):2010/06/22(火) 14:08:45.26 ID:agyqYd0T
1つの100円玉を募金箱に投げ入れると身を切られるように辛いのに
毎日毎日消費税の箱に、百円玉を数個投げ入れているんだ
その見返りは子供いないから無しw
94 シロギス(香川県):2010/06/22(火) 14:10:08.90 ID:ZtjxcvCY
>>90
たしかに、横文字の「エコノミスト」、つまり民間の金融機関に務めてる自称経済学者は、
この前亡くなった岡田靖みたいな特殊な例を除けば、基本的にポジショントークだからな。
ちなみに、日本人の若手だと、飯田泰之の解説は一般人にも分かりやすくていいと思うわ。
95 コロダイ(空):2010/06/22(火) 14:11:25.41 ID:d9fhyGlL
破綻するしないはともかく、借金の利子で首が回らない国家財政をおかしいと思わないのか?
この馬鹿エコノミストは。おかげで有効な政策が取れなくなってるんだぞ。
96 アラ(東京都):2010/06/22(火) 14:15:44.02 ID:KTYNdPak
国家財政の健全化とかお題目唱えりゃ
ほいほい増税に理解示す百姓国民で良かったね
97 シロギス(香川県):2010/06/22(火) 14:21:15.74 ID:ZtjxcvCY
>>95
日本の長期国債利回りは、依然として歴史的な低水準なんだがw
だいたい、日本はデフレなんだから、日銀が長国の買入れを増やして
市場にどんどん資金を供給すべきなんだよ。金利よりデフレを心配しろと。

国債費を全て税収でカバーする必要は無いし、国債の発行額をゼロにする必要も無い。
ゼロにしてる国も無い。GDPと比べたときの純債務の額が発散しなければ良いだけ。
98 エンゼルフィッシュ(不明なsoftbank):2010/06/22(火) 14:48:07.83 ID:qkv9gZlI
今きたよ 
ところでこの管って奴去年まで埋蔵金が沢山あるとか言ってたけど
どうなったのかな? 
あと国債発行するなとは言わないし今更そんなこと不可能だけど仮に今は国内で
国債消化しきれるけどこのペースなら近い内に絶対消化しきれなくなよね?
そうなったらどうなるの?
99 シロギス(香川県):2010/06/22(火) 16:14:24.47 ID:ZtjxcvCY
>>98
基本的なことを言うと、デフレっていうのは、貯蓄過剰で投資が足りてない状態だから、
デフレのときに政府の債務を心配するのは賢くない。政府資産で消化できなきゃ、
日銀や民間の機関・個人が買うだけだし、それでも消化できなきゃ外人が買うだけ。

経済音痴ばかりの日本の政治家は、増税派の財務官僚からすぐマインドコントロールされるし、
メディアは、記者クラブで財務省から垂れ流された情報をそのまま流して、世論を扇動する。

で、実際に増税して景気が悪くなると、今度は反対に、景気対策が足りないとか騒ぎ出す。
それに、デフレだから増税しても税収は減っていくから、何年か経って、また同じ議論を繰り返す。
100 マスノスケ(神奈川県):2010/06/22(火) 19:14:34.57 ID:6MO5uMYo
民主党は意地でも消費税上げます
101 ヤリタナゴ(空):2010/06/22(火) 19:21:57.46 ID:jXRtvvnh
ギリシャとか言いつつ↓これだからな。

【ありがとう民主党】 管内閣 「現役の天下り」を容認  公務員改革に逆行  
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1277141913/
102 ホンモロコ(長屋):2010/06/22(火) 19:25:01.62 ID:79yJLIuW
管の言い方が悪い。福祉等の財源だよ。財政再建を目的にしたらだめだ。
103 カダヤシ(長屋):2010/06/22(火) 19:25:24.14 ID:TOkU3u/k
15年くらい前村山が国債発行が10兆超えた
非常事態だとか言ってたのがなつかしい
104 トビウオ(catv?):2010/06/22(火) 19:26:06.49 ID:khX3wpPl
日本国債の格付けが異様に高い。早く格下げして一旦破綻させるべき。
105 ヌタウナギ(神奈川県):2010/06/22(火) 19:31:21.08 ID:VxVANxVw
怪しい宗教の勧誘みたいになってきたな
106 ニッポンバラタナゴ(茨城県):2010/06/22(火) 19:35:22.72 ID:hGOLiluI
イギリスみたいな2大政党制を目指す。
スウェーデンみたいな福祉国家をめざす。
ギリシャみたいになるからと増税を臭わす。
日本人有権者が騙されそうなキャッチフレーズばっかりですねぇ。
詐欺のテクを研究しているな。
107 モロコ(東日本):2010/06/22(火) 19:35:53.39 ID:GYTqJzbt
増税するぞ増税するぞ増税するぞ増税するぞ
108 ナシフグ(大分県):2010/06/22(火) 19:36:54.04 ID:NljmyfvG
不安を煽って国民を動かそうとする首相って…
109 カダヤシ(長屋):2010/06/22(火) 19:37:59.03 ID:TOkU3u/k
民主党だけは辞めた方が良いな。

自民党も糞だしみんなの党あたりに批判票があつまりそう。
110 シログチ(コネチカット州):2010/06/22(火) 19:39:09.55 ID:o1nuSZph
歳出を何とかすべきなんじゃないの?
事業仕分けなんか強制力も大した金額でも無いことしてないでさ
111 ペンシルフィッシュ(福井県):2010/06/22(火) 19:39:44.10 ID:Irw2Wg0p
増税で財政再建するなら、消費税増税ではなく、資産課税を導入するべき。

■ 消費税の様に逆進性の有る税収で国債の償還をする時■
国民から税金を集める。→ 国が資産家・法人に借金返済し、資産家・法人にお金が集まる。(小資本家から大資本家へ富が移転)    
ここで、大資産家から小資産家へ富が移転することが必要になる。
資産家・法人に集まったお金が耐久消費財やサービスなど貯蓄性の低いものの消費に使用され、
結果的・奇跡的に大資産家から小資産家への富の移転が行われればよいが、
貯蓄性の高いものに使用された場合、大資産から小資産家への富の移転が行われず、将来の国民にとってデフレ要因になる。
富の再分配機能が弱体化し、格差が拡大する。

■ 資産課税の税収で国債の償還をする時■
国が資産家、法人に資産課税して税収を得る。→ 国が資産家・法人に借金返済し、資産家・法人にお金が集まる。→以降ループ

毎年1%の資産課税をするだけで、毎年十数兆円の税収が得られる。
近年の過度な所得累進緩和・庶民負担増等で生じた世代内格差や世代間格差を資産課税で緩和できる。
資産課税は担税力を考慮している上、景気の影響を受けにくく、安定的な税収が得られる。
112 シャチブリ(東京都):2010/06/22(火) 19:41:42.12 ID:eiFeyAuy
>>28
お前がバカだ。氏ね売国奴
113 カダヤシ(長屋):2010/06/22(火) 19:42:18.75 ID:TOkU3u/k
>>111
貯蓄超過で金持ちの金が使いようがない状態だから
そこを税金でとってやった方がいいだろうな。
114 シャチブリ(東京都):2010/06/22(火) 19:44:10.39 ID:eiFeyAuy
今すぐ暴落の危機がなくても中長期的には暴落の危険性に満ちているのは間違いないだろ
更に言えば自民党の社会福祉税化は単に若者世代から老人世代への所得の移転を加速してるだけ
115 ユカタハタ(島根県):2010/06/22(火) 19:45:22.06 ID:ek9z9T8m
>>71
消費税増税に賛成してるのは男の方が多いらしいぞw
女の方が金銭感覚はシビアだな。
116 ゼニタナゴ(東京都):2010/06/22(火) 19:48:49.54 ID:ujKvukNw
急に参院選後すぐ上げるわけではない、議論を始めるだけだとか言い出してワロス
言い方変えただけで結果は同じだろ? 
117 アブラヒガイ(東京都):2010/06/22(火) 19:49:23.35 ID:jrOV4+zO
またCM流してきてマジでうざい民主
118 ホウボウ(埼玉県):2010/06/22(火) 19:56:07.89 ID:dsZhHfz7
後期高齢者を「年寄りいじめ」とか煽ってるバカ共産党がいるけどさ

老人が増えていくのに、老人の負担を増やさないということは
必然的に若者の負担が増えるわけで、それこそ若者いじめでしかない

でも数が少ない+選挙に行かない若者は完全スルー
票のためならどんな嘘も暴挙もいとわない
選挙の新自由主義者それが共産党
119 カダヤシ(長屋)
>>118
まあ、今の年寄りなんて介護保険(無視して良い程度の負担はしてるが)
なんて払ってないのに給付だけ受けてたり、
年金なんて物価考慮しても7万円に見合うほど金納めてない。