JAXA「はやぶさ2に予算を！」　政府「でも中身空だったんでしょｗ」

７年にわたる宇宙の旅を終えた日本の小惑星探査機「はやぶさ」のプロジェクトリーダーが２１日、川端文部科学大臣と会い、
４年後の打ち上げを目指している「はやぶさ」の後継機への国の支援を求めました。

「はやぶさ」のプロジェクトリーダーで、宇宙航空研究開発機構の川口淳一郎教授は、
２１日午後、川端文部科学大臣を訪ね、はやぶさの帰還を報告しました。
この中で川口教授は、４年後の２０１４年の打ち上げを目指している、はやぶさの後継機について触れ、
「新しいプロジェクトを立ち上げたい」と述べ、国に開発への支援を求めました。
これに対し、川端大臣は「次もしっかりと今回の成果を踏まえていきたい」と応えました。
はやぶさの後継機については、１７億円の当初の概算要求が事業仕分けなどを経て３０００万円まで大幅に削減されています。
これについて、川端大臣は「このプロジェクトがどうなるのかという議論もあり、評価を見極めるために、ちょっと踊り場に置いていた」と説明しました。
「はやぶさ」をめぐっては、地球に帰還したカプセルの中に小惑星の石や砂が入っているかどうかが焦点になっていて、
これまでに行った検査では、１ミリ以上の大きさの物質は入っていないことが確認されており、今後、本格的な分析が行われることになっています。

ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20100621/t10015257831000.html

費用対効果で考えれば、予算削減は妥当。

踊り場なんかに置いといたら、誰かに持ってかれるぞ

空だったからしかたないな

募金とかしたら結構たまるんじゃね
救う会とか1億とか余裕でたまるし

菅はリストラ反対だそうだから
科学従業者のための公共事業として雇えよ

>>5
日本の国家予算を救う会の設立だ

おつかいも満足に出来ないゴミｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

成果の有無だけで予算つけてたらアンパイな事しか出来なくなって新しいことが何も出来なくなるな

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まあカラっぽじゃな

はやぶさとは一体何だったのか

>>9
ならばどういう基準で予算を決めたらいいんですかね？

つーか2025年までに有人月探査ってマジでやるのか？

ただのサンプルリターンではなく、
エンジンを小惑星にとりつけて地球圏まで持ってくる、ということが出来れば
核汚染もなく威力の高い兵器となりうるのに・・・

ぶん投げるイトカワがない

>>5
1口1000円で地上落下後のパーツの一部を抽選でくれるとかそんなサービスあったら、100口くらい応募してもいいぞ

>>15
そういうのは敵が別の惑星に居る状態でやらないと

はやぶさ＞＞＞＞＞＞ν速民

>>5
その募金した分、所得税が控除になるなら、喜んで募金したい。
俺の払った税金が、訳の分からないところに消えていくより遥かに増し。

むしろ1�_の大きさを期待してたことに驚いた
粉みたいなのかと思った

>>9
安牌な計画だと、「やる意味がない」として予算が付かないのが日本だからな
宇宙族議員もいない

一番宇宙に興味持ってるのも、軍事的な観点からのちんシュくらいだし

「予算削減な！」
↓
「はやぶさ凄い！感動した！！来年度の予算については検討する」
↓
「空っぽだったんだって？ｗｗｗやっぱ削減なｗｗｗｗｗ」

失敗したから前回以上の予算でもう一度挑戦するんでしょ？

>>9
そういうのはダメリカにやらせときゃいいじゃん

まぁ宇宙探査道楽は、いつかまた日本の懐具合が良くなった時にでも・・

エンジンの実証テストなら、地球の近場でもグルグル飛ばしておけばいいし

なんという馬鹿どもが、国の中心にいるんだろう。

所謂「おつかい」は探査プロジェクトの一つだったんだが
そこだけが異様にクローズアップされて

その成果がそのままはやぶさの成果のようになってるのは何だかな

夢なんかおってる場合じゃないだろ。
お年寄りのためにもっと金使えよ。若者は働け屑が

まずは、さっぱり約束守らない民主をなんとかすべきだろ

なんもついてなかったからもう今後一切手を引けというのは短絡的すぎる
せっかく他の星のサンプル持ってこれる技術できたんだから
今度はドリル突き刺すとか土壌を確実に持ってこれる改良してバンバン打ち出せ

宇宙開発基金作るから俺の口座に振り込んでくれ

自分たちが仕分けではやぶさの予算切ったくせに
今更何言ってるんだ

ドレスが真ん中から割れとるdayもまあ根源的といえば根源的だが
はやぶさ計画はヒトの存在にとってより根源的なものを探求している

>>28
だよなぁ
もともとはイオンエンジンの実証、それで狙った小惑星に辿り着くこともできる技術も実証
これで大成功なのにな

何十億のゴミを作って海にばらまいたんだっけ
放射線とか宇宙線とかがいっぱいついたゴミを海に
日本人は魚メインで食ってるんですがね

スレタイできれいに終了してたな
これは失敗した

>>15
逆に地球にエンジンつけて小惑星まで移動するほうがいいと思う
隕石落ちそうなときにも避けられるし

3年前にいらねーって言った予算今更ほしがるなよ

まあ結果出せなきゃしょうがないわわな

着陸なんてしてないんだろ、
失敗だな、

>>37
見事なまでに政府の科学に対する理解の程度を示してはいるｗ

>>5
普通に集まりそうだな

はやぶさ２をSL型にすればいいんじゃないかな

・小惑星を狙って着陸
・イオンエンジン

もうこれだけで十分すぎる

正直中身どうのこうのよりも超遠く離れた場所まで行って帰ってきたことに意味がある

俺もＪＡ�]Ａ協会を設立して募金集めでもするかな

Ｓラン揃いのν即民のアイディア、『ガムテープ』が本格的に採用されそうだな

かぐやの後継にはけっこう予算付いてるんだろ

>>38
垓tスケールの質量を動かすエンジンって何だよ

そんなことよりホリエモンの民間宇宙開発を応援しようぜ！

努力が認められるのは学生まで。
結果で評価が決まるのが大人の世界。

砂粒を持ち帰る仕事で持ち帰ってこれないのだから、賠償してもらいたいくらい。

ロケット打ち上げ失敗多すぎ
仕分けが妥当

費用対効果ないとか言うニワカは黙ってろよ

17億なら救う会10、11回分でいけるな

実際空っぽなんだろ？

技術があるとか言うけど、技術あるなら外国に売って金にすべきでしょ。

まあ期待した成果が出なかったんだからやむなし
継続的開発をするには金額が大きすぎるしな。

>>57
なぜ外国に売るって意見が真っ先に出てくるの？

>>47
エックスが微妙に違いますが。

はやぶさの大気圏突入の時の狂乱を見てればわかるけど、はやぶさの意義を解ってた奴なんて一握りだったんだよな

>>59
金が無いから
技術を売って稼ぐしかないだろ

1度売ったらもう売れなくなるじゃん
バカ？

>>63
技術って何の為にあるんですかね？

>>62
まず近隣諸国に無償で技術提供するべきじゃね？
アジアの発展のために日本ができることはそれだよ。

すぐ国の金を使おうとする

JAXA内での力が弱いんだろ？
企業がついてないプロジェクトはつらいわ

世界の宇宙物理学者からは賞賛されたのに、何故か国内では冷遇されるといういつものパターン

費用対効果で考えるなら予算増額だろｗ

実験で一度も失敗した事がないエリートニュー速民には
試料が入ってないなんてこと考えられるわけがないわな

内ゲバ起こしてたんじゃないの

その箱には希望が残っていｍ

マニピュレーターを地面に刺してとか、複雑なことするからうまくいかないんだよ。
探査機の底にカプセル付けておいて、フタ開けてバネで飛び出させて地面に突き刺し、
ヒモ引っ張って回収すれば確実だろ。

>>68
ならJAXAの人が海外で技術開発を続ければいいんじゃね？国内でやる必要無いでしょ。

アメリカから貰った月の石を入れておけば良かったのに

ぶっちゃけた話、JAXA内の優先順位の問題

>カプセルの中に小惑星の石や砂が入っているかどうかが焦点になっていて
え？コレ焦点だったの？

>>73
そんなことできればそうしてるわｗ

日本らしいなぁ

なにお前。打ち上げ花火上げたタイプの人？

文句なしで点数つくのはエンジン実証とスイングバイト再突入、耐熱シールドか
着陸と発進は課題ありの合格点、サンプルリターンはまあできたらよかったが

試料の持ち帰りなんて幾つかある目的の内の一つに過ぎなかったのに…

>>61
あの盛り上がりで採取という一面だけクローズアップされたのが悔やまれるな
反動がてぐすね引いて待ってる状態になりつつある

>>82
つまり、ほとんどの目的は達成したってこと？なら円満に研究完了という事で予算カットは当然だね。

遙か宇宙の空気が入ってます

被害者の日本が中国の黄砂対策に1兆7500億円も出すのに
日本の宇宙開発費17億円が事業仕分けの対象になる不思議

いま、カンパをお願いしたらとんでもない金額は集まると思う
特に企業辺りから

超高効率宇宙船エンジンの実証成功、
超精度での目標天体への誘導、
大気圏突入技術の確立

何に文句言ってるのか本気で理解できないんだが・・・

知ったかが増えすぎて何だか胡散臭い計画見えてしまうよね

そもそもこれは想定内じゃね？
確か1mm以下だと以前言ってた気がする。

ともかくも選挙次第

成功してもおすそ分けしちゃうのが日本

>>88
そんなに成功しちゃったなら、もう研究課題無いでしょ。なんのためにpart2を作るの？開発する意義がないね。

>>90
イトカワに着いた時、サンプルが入ってる可能性は非常に低いって言われてたからな
サンプル入ってなかった！って騒いでるのはにわか、バカのどっちか

でも何か低予算でも次の計画実現させちゃいそうで怖い

やっぱキャバクラに金使いたいのかね

>>45
ですよね
成果はもう充分なのだから繰り返す必要は無いのに
マスゴミに煽られたおバカさんたちがバカ騒ぎを・・

何かを持ち帰るのは難しいから２号機は糸川さんの表札を小惑星に取り付けてくる
というのはどうだ？

個人的にはは「やぶさTEAM」の海外流失本気で考えたほうが良いよ
17億どころじゃないよ

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あえて小惑星ごと持って帰ってくるという考え方

>>90
それを理解できない、あるいはしないのがνカス

アクシズか！

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>>99
当然声掛かってるだろうな

>>7
韓国でやったことがある。貴金属とか供出してもらったんだぜ。

結局、誰も「なぜはやぶさ2が必要か」って疑問に答えられないんだね。
「科学技術の素晴らしさを、俺は理解してるんだぜ」っていうアピールがしたいアピール厨が騒いでいただけ、ってのが真相みたい。

>>88
大気圏再突入実験は前世紀で北がノドン打ってきた一年後にもう出来てるね
ICBMで脅しｗ

>>90
ならこの検査は全く無意味だろ。無意味なことに金を使ってじゃねーよ！

他国の黄砂対策に出す金と比べりゃ
はやぶさ2の費用なんか屁みたいなもんだろ

>>109
夢が無いね

カラじゃなんの説得力もネーぞｗ

技術者頑張る→金ケチる→嫌気が差した技術者海外へ

日本の国技だな

>>109
何で無意味なの？

元を取るためにも隼１２くらいまでは作る必要があるな

宇宙関連の予算は数千億円で、全体では前の年に比べて2%くらい減だとどこかで見た

今の経済状況からみたら、2%くらいなら妥当な数字だろ？
はやぶさ後継機に予算注ぎ込みたいなら、他の何か無駄な物を削って、
かわりに金持ってくればいいのに

あれも下さい、これもよろしく、でも既存の予算は減らさないでね、
では今の世の中通らなくても仕方ないだろう。

こっちの分の予算をはやぶさ２に使いますよ、といえば全く問題なく許されるだろうに。

入ってないとか言ってる奴新参だろ

はやぶさありがとー　とか言ってた人は何に感謝してたの？馬鹿なの？

なんで１２５億も使ってガムテープ付けなかったんですか？

韓国のロケットも日本のはやぶさも失敗という点では一緒
ただ韓国はすぐに失敗したから次に向けての準備がすぐに始められるけど
日本は7年かけての失敗で時間を相当無駄にしてる
しかも日本人は自分たちのことを棚にあげて韓国を馬鹿にする
ワケが分からん。こんな国がこの先発展するわけがない

「カメラを地球に向けてあげたい」みたいな感動物語を演出してたけど、結局、単に予算貰えなくなるのが嫌なだけの金の亡者だったんだねJAXAって。

>>5
ちょっとした開発工程の写真くれたり何かデータ乗せて飛ばしてくれるなら普通に払うわ

>>109
そうでなくても無意味だろ
1mm以上の欠片が入ってたら振ったらカラカラ音がして分かるわ

２、３００億で出来るならやらせてやれよ。
その分金が足りなくなるなら外国にばら撒くの少し絞れ。

>>93
技術はより困難な技術を確立させるために開発するもんだ。
おまえチョンだろ？
お前等はまず衛星打ち上げのロケット開発からちゃんとやろうな。
日本の技術をパクろうとするなよ（笑）

>>50
ドゥーズミーユがいるな

しねふざけんな

３０年以上も前に打ち上げられた衛星がまだ現役で宇宙を漂ってるってすごいよね
アメリカのだけど

大体「衛星関連1割削減」って仕分けの措置だったのに
なんではやぶさ5000万⇒3000万になったのかというところに、
JAXA内部が恒久的に抱える問題がある

こんな組織解体しろマジで

チョン入れ食いだな
よほど悔しかったのか。まあ気持ちはわかるｗｗ

もし政府がスレタイ通りの認識しかできないないとしたら
いくらなんでも失笑もんだろ

>>116
このご時世でその程度の減少で済んでるなら上々ってとこだわな
とにかくイミフなバラまきが大杉だよなあ…

さすがν即戦士の皆さんは勝てる勝負しかしないなｗ

今回の成果がマジで石のみだと考えてる無能政権にまじでビビった

もう解体で良いだろ。浮いた金を生活保護に充てろや。

よく分からないものを批判してる俺かっこいい的な？

どうして無意味と判断できるのかが分からん。
そんなこと言えば、国のやってることは殆どが無駄だぜ。
道路工事もそうだし、健康保険もそう。将来的なことを考えたとき、この実験が非常に有効となることがあるんだよ。
もちろん、今は分からんが、20年後に「この実験のおかげで今の技術がある」となるんだよ。

>>125
自動車で例えるなら、既に時速300キロで走れるようになったクルマを、大金かけて320キロを目指す意味ってどの程度ある？
「自動車をはじめて開発しました。ゼロから開発しました。で、時速300キロ出せるようになりました」ならスゴく大きな意味があるけど、
「前回作った300キロ出せるクルマを、320キロにすべく、前回と同じ金額を投入します」って、費用対効果がとても低いね。

男女共同参画関連予算が九兆ほどあるのだが・・・

日本が衰退してるのって文系が増えすぎたせいだよね。
今を守るのに必死で将来への投資が全くできてない。
理系の思考ができる人間を増やさないと遠からず日本は3流国家に成り下がるよ。

>>5
死ぬ死ぬ詐欺には募金したことないけど、はやぶさなら１万くらいは募金してもいい

金になるならないの話をするなら、
イオンエンジンとか自立航行のノウハウとか、そっちのほうがすぐ利用できるから金になるだろ。

イトカワの砂はおまけ。

>>5
普通にいい案だな

中身が空だったら誰でも怒るわな
科学なんて結果が全てなんだから
職員のボーナスゼロにしてでも開発を続けたい
というなら多少の予算を与えればいいレベル

>１７億円の当初の概算要求が

なんだ予算じゃないのか

>>136
それって、底辺労働者が宝くじやパチンコに金を注ぎ込む発想に近いね。

鳩山やめさせて「もう1度チャンスを！」といいつつはやぶさは1回失敗しただけでもう終わり

空手形で日本の最高権力握っちゃう組織もありゃ
一定の実績出してもこれっぽっちの金すら取れない組織もあるんだな。

ID:IGDUgpgq
がんばれー（棒読み）

数年後に中国が何かを持ち帰って「あのとき続けていれば」と地団太踏む姿が
目に浮かぶ

>>137
まあ、日本って基本的にはそういう国だから。
基本は真似事。
自動車も凄いって言われてるけど、
それはフォードイズムを継承してるだけ。解りやすく言えば物真似。
だからバカにされる。
新しいことを考える能力が低い。

>>143
だから、中身を取りに行くことがメインのプロジェクトじゃないんだよ。
仮に中身が入っていたら、それが一兆円で売れるとでも言うのか？（笑）

こんな削減ばかりやってる内にシナチョンに追い抜かれるんだぞ

なんか妙にがっかりされてるけど
行って帰ってきただけで大成功なんじゃないのこれ？

そもそも空かどうかも分からんだろ。
これから細かい粒子とかを見つける作業に入るんだから。でかいのはなかっただけじゃん。

頭が空なのか

>>153
そうだよ

バカの一つ覚えみたいにカラカラ言ってるけどそこじゃないだろ

>>137
あ！その考え間違えてるから！

>>151
つまりメインのプロジェクトは成功したってこと？
なら「良かったね。おめでとう。このプロジェクトは円満終了だ。」ってわけだね。
予算を貰おうなんて夢のまた夢じゃないのかな。

>>153
つーかここまで大成功しちゃうと、次のハードルが高すぎて失敗しそうなレベル。

>>139
技術が廃れたら日本そのものが無くなるってのになｗ

じゃあ消費税から賄うか

中国か韓国に技術を売って金を得た方がよっぽど我々にとって利益になる
そのくらいの事も分からないのかよ日本人は

>>7
まず、公務員削減だな
手当て入れたら無駄が多すぎる

いや、まだ小惑星の空気が入ってるかも分からん

どうせ無駄遣いすんだから
みんなが盛り上がってる夢に無駄金使おうぜ

>>139
理系内閣のことですね。
ワカリマス。

>>163
ロケット技術はアメリカ以外には売れない決まり。

レンホー「相模川の砂じゃダメなんですか？」

>>163
その我々ってどこの国の人？

最後の最後で失敗するのが実に日本らしいな。

17億の概算要求が政権交代で5千万円の要求。
こんなの、まともな要求じゃないよね。
真面目に要求するならば17億を貫くべきだ。
まあ、ＪＡＸＡでは「はやぶさ」など、まったく評価されてないから
仕方がないよね。

>>163
我々ってあなた方外国人を指しているのですね分かります

>>163
我々がどっちにかかってもいいようになっててうまいなーと思った

>>159
違う種類の小惑星のサンプル回収したい、ついでにはやぶさ改良するから金くれって話なんだけど

2007年度のODA総額が70億ドル以上・・・・

日本の自動車産業はもう終わりだから、自動車産業を課税強化して航空分野に誘導する方が良いと思う

>>153
大人の遊びとしてはね。
よく出来ましたって感じ。

でも数億の予算をかけてまでやることじゃない。
それは税金なのだから。

>>163
我々　ねぇ

行って帰れてなんの意味があるの

>>164
そういうことじゃなくて救う会って名前にしたら税金より楽に集金できるってことだろ

>>159
今回開発した技術を踏み台にして、次の技術を開発するために必要な予算だろ。
例えば、有人宇宙飛行できるシャトルの開発とかにも使われる技術。

成功報酬か、おもしろいね。
政治家もそうしてよ

男女共同参画費９兆
ＯＤＡ総額約７７億(2007年度)

はやぶさー17億←仕分け？

砂持って帰るのがはやぶさの全てだと思ってる人が
適当に予算減らしてくのはどうかと思う

募金で集めたら２０億くらいすぐ集まりそう

「がんばったから評価して」は小学生までだよ

つーか、理系って税金に集ることしか脳がねーだろ？？？？

だから日本の理系はバカにされるんだよ。
いい加減自立しろ。

>>184
>男女共同参画費９兆
これ間違ってるから
つーかちょっと考えればわかるだろ。

>>5
ちょっとJAXAに提案してこい

>>175
金ぐらい自分たちで出せよwwww
甘えすぎワロタwwwwwwww

>>182
> 例えば、有人宇宙飛行できるシャトルの開発とかにも使われる技術。

その根拠は？

はやぶさたんに感動したν速民俺たちで




　　募　　金　　活　　動　　や　　ら　　な　　い　　か　　？



参加したいって奴挙手よろﾉｼ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　あの感動を再び

>>187
おっと、鳩山の悪口はそこまでだ。

>>193
ちゃかすなバカタレ

>>145
は？
何も残らないパチンコと技術が残るはやぶさを一緒にすんなよ

お前らって文系なん？

>>196
技術が残ったらどんな意味があるの？

犬を調教して、NYで自由の女神のお土産買ってくるよう頼んで種子島で放したら、自由の女神まで行ったが売ってもらえなかったので帰ってきた。

種子島から自力でNYまで往復できる犬を育てれるようになったことを評価できない日本人ってクズだな。

マスドライバー作ろうぜ

ＪＡＸＡが火星に移住できることを説明して建築予算として動き出したら
あっというまに何百億も予算がつくよ。

>>197
文系は、はやぶさ帰還で騒ぎ立てるような奴らだろ

スポンサーつけて勝手にやれよ

ここまで挙手なし

鬱だ死にたい・・・

>>201
それは無いわｗ

>>198
明日から科学技術の恩恵全くなしで暮らしてみればいいんじゃね？
テレビもPCも電話も電気も全部無しで。

>>192
大気圏突入時にどうなるかのデータを日本は持ってなかった。
例えば、今回例のカプセルの周囲の温度はアメリカのシャトルの何十倍も高かった。
これをクリアしたということは、宇宙に行った人間が生還できる可能性に繋がる技術が確立されたということだよ。

>>36
うそだぁ。
放射線とか宇宙線って物質を変性させて、それ自身から放射させるんだっけか？

ねーなｗ

イオンエンジンが実用に耐えうると証明出来ただけでも、
大成果なのにね。

>>201
宇宙開発事業の重要性をアピール出来なかったJAXAの無能が真の問題であって、政府を叩くのは筋違いって事だね。同感です。

>>203
外資に食われるぞ

>>137
はやぶさの成し遂げたことは、
宙を浮く自動車を実用化しました。
しかも多少壊れたものの、いきなり走行距離30万キロを達成しました。
それと同時に遠隔操作も可能な自律走行システムも載せてみました。
ついでに遠隔操作で部品を修復する試みも成功しました。
ただし、人を迎えにいったけどドアが開かなかったので乗せて帰れませんでした。

くらいのインパクトがあるんだけどな。
どうしても認めたくない理由があるみたいだけど＾＾

>>201
たった数百億で火星に移住とかどこの夢物語だよ

>>198
お前が今くだらない書き込みを連発できてるのも、
技術が残り、その技術の上に新しい技術が積み重ねられてきた結果だよ。

赤っ恥かいたハニ垣出て来いよｗ

>>206
なんではやぶさ2の問題が、科学技術全体の問題になるの？ちょっとその発想はビット数が少なめだね。

>>207
今回データを得られたんだから、もう一回やる必要は無いって事でしょ？なんでもう一回やるんですか？大矛盾だね。

またレス乞食の東日本か

>>198
お前は軍事技術のおまけで完成したインターネットを使うな

付着した未知の生物とか、地球上に存在しない物質とか
新エネルギーとか

そんなのを持ってこないと凄さが分かんないじゃん

>>212
> ただし、人を迎えにいったけどドアが開かなかったので乗せて帰れませんでした。

その程度の技術力すらない組織に、なんで血税を投入する必要があるの？

>>214
はやぶさが飛ぶ前からネットはあるようだけど。

( ━＠Д＠)　だらけだな、このスレw びっくりだwww

はいはいブサチョンの脳みそはスカスカですね

>>212
常に30万キロ噴射させたワケじゃないんだけどな。
あと、誰を迎えに行ったんだよ。

もういいじゃん、他の国から声掛かってんだろ？日本を諦めろ。
軍事転用されるまで発展させて、最初のターゲットに日本を選べばいいさ
最高にメシウマ出来るぞ

>>216
ハヤブサとシャトルでは質量が違うじゃないの（笑）
更なる上のレベルの研究が必要でしょ。

しょうきとかひえんなら集まるだろ

>>206
もういいよ、科学詐欺は
科学が進歩して日本の景気は落ちる一方なのは
この20年で証明されてるだろ
理系総理が何を成し遂げたよ?

>>218
なんではやぶさ2の問題が科学技術全体の問題になるの？ちょっと思想が極論だね。

>>5
募金にすると一切国の予算出なくなるぞ
まあ3000万より多けりゃいいのかもしれんが
そんな不安定なものに賭けるプロジェクトじゃないだろ

こうか？
男女共同参画１０兆(ジジババ福祉用９兆弱、女用１，７兆)

はやぶさー17億

＞＞ ただし、人を迎えにいったけどドアが開かなかったので乗せて帰れませんでした。

＞その程度の技術力すらない組織に、なんで血税を投入する必要があるの？

何もできない老人になぜ血税を出さなくちゃいけないの？

>>225
> 更なる上のレベルの研究が必要でしょ。

なんで？その根拠は？

>>159
想像力の欠如した低脳のお前など必要ない世界があるんだ。
ごめんな。意味が分からないんだね。

>>230
まあ、妥当なところだな

>>229
はやぶさのプラモとか書籍でなんぼか版権とか入ってんのかね？

>>193
真面目に会計報告を透明にしてくれるなら、諭吉五人くらいは協力する。

>>220
それがメインのミッションじゃないから、試料採取の仕組みはオマケ程度の簡易なものだったんだよ。
だからうまくいかなかった。
しかし、他のミッションはうまくいった。　→　ハヤブサプロジェクトは大成功。
これが一般的な日本人の認識。

>>231
自分も老人になるだろ

>>5
なんかどっかで募金はしない、と聞いたことあるんだがなんだったかな…
もしするならはやぶさなら10マンくらい出してもいいんだが

はやぶさはやぶさ言ってた人らは
いったい何処へ消えたの？

>>228
なんではやぶさプロジェクトの技術が今後の科学技術発展に役立たないと断定できるの？
君は未来から来たの？
過去の人が採算や日常生活への必要性だけを求めて科学技術を作ってたら
今の生活は成り立たない事すら考えられないの？

>>226
鍾馗と並べるなら疾風じゃないかな

>>238
生産力のない人には税金かける意味がないって理由で出したんだが

>>213
企業、政治家に利権が絡み出すと急に予算がつく。国が作ってるＨＰ、データベース
システムなんて数億円、利用者年間２，３千人なのに。土木みたいに表に出てこない
公共事業を総務省はやってる。

チョン何人沸いてんだよココｗ

東日本に餌やるなよ

>>237
大成功したのなら、なんではやぶさ2が必要なの？円満終了研究終了大団円でしょ。

>>243
自分も生産力がなくなったときに支えられるために今支えるんだろ

>>244
そんな端金じゃあ火星に人も送れない、って話

これいつもの東日本さんなの？

>>232
質量が違えば、運動エネルギーも違うし、放熱量も違うだろ。
こんなの高校の物理で習うはずだけど・・・・

>>241
未来の投資もけっこうだけど、今日の食べ物も大事だと思うんだよね。

>>236
残念ながら、民間で寄付金集めても公的機関は受け取れない仕組みなので諦めれ

公的な募金を用意してくれればいくらなりとも集まりそうだが
役人は動かんだろうな

税金でやろう！ってのが間違ってる。
そんなに大事なことなら金持ってるやつら説得して
スポンサードさせればいいだろ。
有意義なことならカネ出してくれる旦那もいるんじゃねえの？
これだけマスコミにチヤホヤしてもらったんだ。
営業活動ぐらいしろよ。

>>247
お前ももう生まれたんだから後の人生なんかいらないよな。
何すんの？

なんであれν速でレス乞食するよりは意味あるんじゃないかな

科学技術が進歩したって技術を盗まれてマーケティングがうまい海外にぼろ負けする
っていうのは歴史が証明してるのになんでいまだに科学技術至上主義なのかねえ

>>251
なんで質量の違うバージョンで同じ事を繰り返す必要が有るの？それで幾ら稼げるの？お前ホントは何も知らないんじゃないの？

はい

実は民主以前に自民につぶされていた後継機がまた開発を再開されるのか

>>252
は？腹減ったならてめえで働けよ
お前は乞食か

アメリカやイギリスが評価したらホイホイ予算上げるよ

>>257
お前のようなマーケティング巧いやつの台頭を待ちながら、地道に続けてたんだろ。
よろしく頼むわ。

＞地球に帰還したカプセルの中に小惑星の石や砂が入っているかどうかが焦点になっていて
別にここは重要項目じゃねえだろ　現状はあったらいいなって程度だし
行って帰ってくることが一番の目的なのに適当な記事書くなよ

そういや昔、落ちる前のはやぶさスレで何かと戦っていた奴がいた
あれは広島表示だったか

>>249
要はめぐりめぐって政治家に金が回ってくるような期待をもたせれば
予算はつく。

>>252
今日の食べ物の為に明日の技術が必要なんだがな
まぁいいさ、今日の食料が足りなくなったら君の分をいただくからｗ

>>257
それは、ものづくり真理教の信者だからでしょ。
新しい産業に、「そんなの虚業だ！」とレッテルを貼って攻撃し、日本がいつかきっとものづくりで復活すると信仰する、ものづくり真理教。

商業活動として自分のもってる技術を売ってる人たちはともかく
国の税金たかってる理系やそういう理系を擁護するやつらのずうずうしさは異常
自分たちの知っている知識（宗教で言う教義のようなもん）を共有していない
大多数の納税者を相手にとしても、そいつらがバカだから悪いみたいな態度でかかってきて
一切成果を問われることなく、感動物語で煙に巻いて終了、次の予算よこせときた
納税者にパトロンやってもらってるって自覚ゼロ。

もう募金しろ

バカな奴らだ
カプセルなんておまけだっていうのに。
17億円くらいの紙切れ刷ってしまえばいい。
はやぶさがくれたデータはこれからの衛星や技術革新に活用される。
文系脳は「結果がすべて」とよく嘯くけど、理系は「すべてが結果」なんだよ。
まぁちゃんと結果も残してるんだけどね。

ﾊﾔﾌﾞｻなんてどうでもいいか俺に金をよこせ

>>258
何で同じ事を繰り返すことになるんだ？（笑）
技術として確立されたかどうかを試行することは重要だと追うけどね。

自民党だったら予算を出すのに・・・次の選挙は自民党に投票する。

あれはやぶさの予算を削ったのってJAXAじゃなかったの？
なんたらロケットの方がメインではやぶさは傍流のプロジェクトだったって2chのどこかで見たけど

>>267
> 今日の食べ物の為に明日の技術が必要なんだがな

明日技術があると、今日食べ物が出てくるんですか？
ちょっと意味分からないです。
時間って未来から過去に流れるんでしたっけ？

コピペですまんけど、こういう事ならサンプルがゲットできたかどうかは些細なことなんじゃないかと↓（以下コピペ）


勘違いしている人がいるようなのではやぶさの目的について書いておく。
はやぶさは「技術実証機」であって、小惑星探査機ではありません。
つまり、「イトカワのサンプルを持ち帰る」というミッションはあくまで
技術実証の一部にしか過ぎません。

1. イオンエンジンによる推進実験
2. イオンエンジンの長期連続稼動実験
3. イオンエンジンを併用しての地球スイングバイ
4. 微小な重力しか発生しない小惑星への自律的な接近飛行制御
5. 小惑星の科学観測
6. 小惑星からのサンプル採取
7. 小惑星への突入、および離脱
8. 大気圏再突入・回収
9. 小惑星のサンプル入手

これがはやぶさミッションの全工程であり、6と9ができなかったからと
失敗になるわけではありません。
というか1〜5までと7〜8のミッションは成功しています。

宇宙開発ってミエの張り合いだろ？
メンツとかどうでもいいよ

>>264
あったらいいな、なんてレベルでやってないよ
本気で手に入れたいと思ってやってんだけど

>>266
火星有人探査なんて数千億から兆単位のミッションになるのに
たった数百億とか足りなさすぎる

>>114
1ミリ以上のカケラは無いって想定してるなら
最初から一ミリ以下を検出する探査装置にかけるのが常道だろ。
なんであり得ないって分かってる１ミリの検査するの？
お役所仕事じゃんこれ。意味ねーよ。

トラブル続きで計画が7年に延びた挙句あのザマだからな
3000万やるだけでもありがたく思いなよ

>>277
大成功、大団円、円満終了、プロジェクト完了、予算カット、みんなニッコリ、誰も困らないね。

着陸なんてしてない、証拠ない、騙されるな

>川端大臣は「次もしっかりと今回の成果を踏まえていきたい」と応えました。

なにも成果を上げてないやつに言われると腹立つな

jaxaの予算は大して削られてねーのにはやぶさが実質消滅ってことは
そんな重要度高い研究でもないんだろ

＞川端大臣は「このプロジェクトがどうなるのかという議論もあり、評価を見極めるために、ちょっと踊り場に置いていた」と説明しました。


民主党うそつきすぎ・・・・。

>>271
5行目いいな

>>277
勘違いしてる人なんか居ないと思うよ。
日本をネガってる人が数人いるだけで（笑）

>>268
実際にはものづくりこそ買い手がいなければ何にもならない虚業だとばらしちゃったのがリーマンショック
ものづくり厨が虚業と呼ぶ金ころがし産業によって膨らんだあぶく銭
すなわち「カネ」がなければ、わざわざ「もの」なんてつくっても
何の役にもたたないで在庫になるだけっていう

こんなのに17億払うなら困ってる奴の支援しろ
宇宙の土もってなんになるんだよ

JAXA「はやぶさ2に予算を！」政府「でも中身空だったんでしょｗ」
↓
中身が空っぽなのは官房機密費の金庫と鳩山の頭ん中という落ち

お前の頭が空っぽだ！

スペクトル分析とかそういうのって何だったのよ
成分なんてわかってるもんなんじゃないの
今さら物理的に持ち帰って何をするつもりなの

感情論やレッテル貼りレスばかりで、「こういう理屈ではやぶさ2が必要だ」って事を示す科学的根拠がないね。

>>271
文理以前の話だと思うなぁ
文系にしたって経済学部ならちょっと金を増やすだけで技術革新できるんなら喜んで金出すだろう。
この件だけじゃないけど、結果の出る所に金を使わないルーピー脳

イオンエンジンもいくら金使ったって結局海外にいいとこ全部取られて終わるよ
結果が目に見えてるわ

>>274
安倍政権の時に請求5億⇒5000万にされてるせいで
2010年の目標に間に合わなかったのに

側面に社名入れてスポンサー料でやれ
数億にはなるだろ

あとカワサキは金払え

>>274
最初に予算を削ったのは自民党の方だよwwwwww

はやぶさ2はいらん、そんなのより軌道上で発電して地上に送電するシステムつくれ

てかイオンエンジンって日本が開発したわけじゃないでしょ？
「イオンエンジンの起源は日本ﾆﾀﾞ！海外にパクられるﾆﾀﾞ」って主張？

イオンエンジンｗ
惑星間航行に最適だからｗ
将来的に考えても利用するのはアメリカぐらいだろうなｗ

>>281
篩ってのは網目の荒い順に篩うもんだよな。

>>302
そうだよ。でもイオンエンジンの長期運用とスイングバイを成功させたのは世界初だよ。

現状の日本に最優先で必要とは思わないから難しいね
砂を持ち帰ったら経済が回復するわけでもなし

かと言って科学技術が不要と言うわけではないから
国家予算に余裕が出てきたら再開してもいいと思うけど

>>302
そうだったのか…。
日本マンセーホルホルレスに騙されてたわー。

>>276
わからなくてもいいよ、君の明日の食料は無駄であるということははっきりしたしｗ

>>280
数百億の予算確保のためだけに５０年単位とかの火星移住計画をつくるってことですよ。
最初から数千億も狙わないよ。とりあえず数百億あれば、はやぶさ２号機とＨＴＶを数機上げれる

たった17億でごちゃごちゃ言うなよw

そもそも機械任せにしないで誰かが中に乗ってイトカワまで行って
砂拾って帰ってこれば成功率１００％なのにな

だいたい宇宙開発で国益だの国威発揚だの考えるのは冷戦脳
まだキューバ危機とかの時代のやつを生きてる天然記念物みたいなもん

>>292
1も読めないおまえの頭じゃないの？

スレが進めば進むほど、はやぶさ2が必要だと主張する人達の頭の弱さが浮き彫りになっちゃう展開だね。

>>295
はやぶさは燃えて無くなってしまったので新たな小惑星のサンプル回収ミッションに２号機が必要です。

宇宙から資源を採取する時代っていつか来るもんじゃないの？

また基地外東日本か

>>297
いいとこ取りしたいだろうが
このレベルになると技術を再現出来ないレベルの技術だからな
つまり自国で組立て宇宙運用が可能だと証明しなければならない
その証明には莫大な費用と時間を要する
目に見えたモノを作るのとは訳が違うんだって

日本のためだの、データが生きるだの言ってるけど
金がほしいだけなんだろ？
他人の金で遊べたらたのしいだろうよ
あらゆる業界で税金で支援されればどこも伸びるさ
科学技術だけが大事ではない

期待と夢に膨らませて蓋を空けてみると空っぽでした
飛ばす前は立派な外面だったのに、いざ動かしてみたらあれこれが機能しないときたもんだ
目的達成が困難と分かれば言い訳言い逃れ。最初掲げた目標はどこへやら

コレじゃ誰も評価しないわ

「はやぶさ２は軍事転用可能」
こういうオプションってどうにかしてつけられないのかな
そうすれば予算も上がるだろ

銀行に公的資金つっこんだ銀額からすると１７億って鼻くそみたいなもん。
いまだに銀行は全然税金払ってないし。

そんな重要な研究がたったの十数億でできるんなら
アメリカやロシア様がやってるだろ

>>315
そのミッションは必要あるんですかね？

>>321
今の政権なら人気でそうと思ったら予算出るよ多分

ネトウヨ遺憾の日の丸オナニーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そろそろロマン遊びや止めろ
地球の起源を探るのは
もっと未来でも十分だろ
今、やらねばならないことではない

イオンエンジンのデモだったわけだし、あとは営業の仕事だよなあ

>>296
住んでる世界が違うんだから仕方ない。
エラトステネス、アリスタルコス、ピタゴラス、プトレマオス、
フェルマー、ガリレオ、マイケルソン、モーリー、コペルニクス、
ケプラー、アイザック・ニュートン、A・アインシュタイン・・・ect

数々の科学者が生涯をかけて積み重ねてきた結果が今の技術で今の世の中だ。
それを目先の利益で判断してるんだもんな。
湯川学じゃないけど、実に短絡的だ。

とりあえず17億で衛星1個作れるんならなら寄附か債券発行でもしてみたらどうか
死ぬ死ぬ詐偽17人分と思えばギリギリ何とかなりそうな数字のような気もする

日本が宇宙開発を進める理由は？
軍事転用は考えていないなら費用対効果は低いよな
東大航空宇宙工学部のオナニーに多大な税金使うなよ

はやぶさ２だと？
バカなの？アフォなの？無駄金使ってんじゃねーよ

仕分けだ仕分け
ＪＡＸＡ自体を速攻廃止しろ

もっと国民生活に税金つぎこめってんだよ

他人の金で研究したいとか甘えもいいとこだ
科学者ってのは怠け者が多いな
夜勤のバイトでもして資金を貯めるぐらいの根性をみせればいいのに

>>322
銀行に注ぎ込まれた公的資金は順調に返されてて
完済した銀行ばかりな気がしたけど
朝鮮銀行以外に返す気のサラサラない銀行ってあった？
あと納税の有無は法律の問題でしょ

ゆとり世代に交代するともう技術的にやりたくてもできなくなるぞ
今の内にもっと研究しとくべき

寄付募集しろよ一万までなら募金してやるから

衛星が燃え尽きるあの映像って、
隅田川花火大会以上にロマンチックでビジュアル強いんだけど
あれ天体ショーとしてビジネスにならないんだろうか

最初から

「あ・・・この角度じゃ入ってないな。」

っての解ってたけど、拒否を投じたんで引き下がる訳にはいかなかったみたいだね。

つうか、入ったかどうか確認すらできないってのもアレだな。

あ？実績のできた日本製のイオンエンジンが他国の衛星に
採用されれば国益になんだろ

分かったわ。韓国に勝ちたいって事でしょ？

「造船で負け、家電で負け、もう韓国に勝てる分野が少なくなってきた。せめて、せめて宇宙開発だけは、韓国に勝ってくれ！
必要性とか関係ない。とにかく韓国に勝っている分野なんだから潰さないで！」

…この発想って、愛国というよりもむしろエゴだよ。

イオンエンジンが成功でも結局宇宙でしか使えないからな
そして宇宙で何のために使うかっていうと探査や資料採取なわけで
今回その資料採取が不成功だったわけだから予算削られてもいたしかたない
数々のトラブルを潜り抜けて帰ってこさせた努力は賞賛されるべきだけど
そもそもトラブルにならないように作るべきだった

からっぽなのにネトウヨに脅されてTVで流しまくったマスコミ哀れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>9
だから民間がやるべきなんだよ
政府が金出してやれるほど、リッチな国ではもうない

プラネテスにもガンダム00にも共通して描かれてるのが
宇宙開発技術を持つ国と持たない国の明暗
自国で宇宙船を飛ばせるか飛ばせないかで明日の飯が食えるか食えないかの境界になってるんだぞ

景気悪いから、民間じゃ厳しいよ。

>>344
それアニメ？放送禁止にすりゃいい。

>>344
妄想と現実は分けて考えようぜ

>>279
だから「現状は」って書いてるだろアホ
当初の目的では>>277のとおり入ってたが期間時にはもうあったらいいなレベルだっつの

つーかさ、何か宇宙関係の技術を扱うところは残しておかなければやばいよ。

>>301
ほんのちょっとポイントがズレたら街が消えるぜ。

からっぽなのにネトウヨに脅されてTVで流しまくったマスコミ哀れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



ネトウヨ逆法則ここに極まれりｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>341
普通の銃デザイナーの設計思想
「スキマに細かいゴミが入ると不味いよな、入らないようにタイトに作ろう」

カラシニコフ大先生の設計思想
「スキマに細かいゴミが入ると不味いよな、入っても動くようにルーズに作ろう」

泥水につけても稼動するＡＫの完成である

>>5
JAXAがお断りしてたはず

>>344
そういうのマジで恥ずかしいから止めろ
飛ばせないだけで飯に困るとかそれは元々国が終わってるだけ

有人飛行なんて無理だろうが小型の無人機開発くらいいいんじゃないの　
湯水のように金使って成果だせそうもないスパコンや海外に金をまくより有意義だろうよ

>>340
相変わらず誰と戦ってんだか。

失敗は成功の？

>>340
韓国意識しすぎワロタｗｗｗ

とは言え、確かに次世代で世界と商売できるものは宇宙技術ぐらいしかないわな。
この国には先行投資って概念が皆無だしな。

>>341
陸上で走る車の為にエンジンを作る→水に沈めたら動かないじゃないか！こんなエンジンは駄目だ！

バカ？

>>311
人間を使い捨てにできればそうだな。
人間を持ち帰るのは難しい。

>>341
まだわからんのにｗｗｗ

宇宙に投資するより
深海の資源を漁ったり、藻から石油採取したり
自給率を上げる研究のほうが先だろ

どっから韓国が出て来るんだよ在日w

とりあえず今までが少な過ぎたからハヤブサ２は十倍の予算を希望

>>350
それは凄い、今すぐ予算つけるべきだな

JAXAの金もどこに使われてるか分からんな
http://www.jaxa.jp/about/finance/pdf/finance_20-03.pdf
業務費　その他で　1000億ｗｗ

そもそもメイン任務じゃないし
欠片なんてオマケ
飛行物体がイトカワまでの距離を往復ってどれほどすごい快挙かわかる？
馬鹿9センチには理解できないか

はやぶさっていう国内の宇宙開発のスレなのに、なんでチョンだの韓国だのという単語が頻繁に出てくるのか意味が分からなかったけど、
>>340の俺の仮定を当てはめるとおおむね説明つくでしょ。
はやぶさ2が必要だと主張する人が、不思議と頭が弱めなレスしか書けないのも、ネトウヨだと思うと合点がいく。

宇宙技術が今後、戦争の勝敗を決するというのにオマエラは暢気だな。

核弾頭を衛生に打ち上げる計画が有るんだけどね。
成層圏外からねらい打ちだよ。テポドンも真っ青だよ。

こんな事やってたら捏造体質になるんじゃねーの？

>>354
まじめな話だけど？
こんな狭い地面の上でパイを分け合う時代は終わってるんだよ
大航海時代も優れた造船技術を持たない国は競争に負けて淘汰されていったんだし

>>364
軌道上からどこでもピンポイントで攻撃できるとか、そんなもんアメリカさまが絶対に許さないよ。
延長コード伸ばさないと。

>>368
イオンエンジンいらねえｗｗｗ

サヨチョンが必死で嫌がる事はどんどんやるべき
必死なサヨチョンの書き込みを見てると
日本の宇宙開発にどんどんお金をかけるべきとますます思うw
外国人への生活保護と子供手当を廃止すれば簡単だな

韓国に勝つ負けるって以前に
向こうはおなじ土俵に上ってすらいないんだけど・・・

はやぶさ厨から融資してもらえよ

ネトウヨ苦し紛れにからっぽでも問題ないとか言い始めててワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

「はやぶさ2が必要なんだ！」と主張する人が、実は無学歴ネトウヨさんだったという事が明確になったところで、笑点お開きまた来週のお楽しみ

来年アメリカの小惑星探査ミッションが始まるけど、見るだけですよ。見るだけ。
形態すら碌に分からぬ小惑星にタッチダウンするとか
どれだけ野心的な（無謀とも言う）ミッションか

単にアホでケチなだけ？
それともヨソの国からなんか言われてるのか

>>365
すげぇ金かかるんだな・・・

>>374
その点中国は宇宙軍持ってるからな。リイクニだっていそうだ。

>>367
その割には韓国関連のスレによくいるよなお前。
わざわざ頭が弱めの人相手にキーキー言いながらフルタイムでレスしてる
お前は何なんだと

>>370
中国は造船技術も製造業も優れていたのに廃れていったがな。

>>365
俺が政治家なら
職員の給料を減らすなら予算つけるよ
ぐらいの交渉するけどな

8 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/06/14(月) 00:24:42.75 ID:MrJESWev0
次の仕事は俺らが民主党政権を倒すことだ
▼ 10 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2010/06/14(月) 00:25:11.85 ID:8AzT7MNP0
>>8
了解した
▼ 82 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2010/06/14(月) 00:33:00.40 ID:Vgsl7aHf0
>>8
OK
▼ 124 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/06/14(月) 00:37:31.48 ID:6w2Y8+yJ0
>>8
よっしゃ。
はやぶさよ見ててくれな
▼ 179 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/06/14(月) 00:45:53.08 ID:tRQK5Npu0
>>8
おｋ
▼ 301 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2010/06/14(月) 01:03:13.73 ID:arUetuWi0
>>8
合点承知！
▼ 314 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/06/14(月) 01:04:42.57 ID:c/eD4OXv0
>>8
了解ッッツッ！
▼ 319 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2010/06/14(月) 01:05:16.86 ID:HIK2l09z0
>>8
おう！！
▼ 514 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/06/14(月) 01:27:34.74 ID:PfFBU8SX0
>>8
了解です
▼ 672 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2010/06/14(月) 01:44:39.04 ID:Hjp3vcBU0
>>8
ラジャー

>>382
韓国スレによくいるってどうしてわかるの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
同じスレにいないとわからないよねえｗｗｗｗｗｗｗ

チョンネトウヨきんめえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

悔しい悔しいチョンサヨ必死ｗｗ
確かに他の国もびびってたわ
ハヤブサの快挙にｗ

>>5
JAXAは寄付を断ってる

>>370
小学生？

>>72

>>388
なんでだろう？もらえばいいのにな

ネトウヨが金出せば良い

ν速の知識水準がいかに低いかわかるスレだな
手のひら返しとかそんな話じゃない

>>386
それっぽいスレ開くといるってだけなんだが

つーか関西土人は死んどけ

あほか
行って帰ってこれる技術が出来たというのが今回の大きな成果なのに・・・・・・・・・

>>390
谷甲州のSFだな。

アポロ計画も月行って足跡つけただけかと批判されてたし

出来たっていっても、まだ確実性は低めなんだから、何度かやって固めないと。

>>5
募金口座をつくって貯めて、JAXAに団体名で贈ればイイネ！
というわけで俺の口座を晒すので募金よろしく。

これからナノ単位のモノが入っているか色々測定するのに
数ヶ月かかるのは最初からわかっていたことだろ。

つーかほんとさ、「開封せずに外側から検査した結果、1mm以上の砂は無かった」というニュースに対して、
「空っぽだったwww　採取大失敗www　税金の無駄だから仕分けしろwww」と本気で言ってる奴がこんなに多いのが理解できない

「1mm以上のものは」ってわざわざ書いてあるのに「空っぽだった」「失敗だった」と完全に確定したように言ってる奴があまりに多すぎる
実際は1ng程度の、小麦粉サイズのものでも充分に分析できるし、元々想定されてたのもその程度で1mm以上のものはないだろうと言われていた
アメリカで彗星の尾に突入してサンプルリターンした探査機スターダストもnmサイズの粒子を持ち帰って大成果だと賛美された

ちょっと考えれば、わざわざ「1mm以上の」と書いてる意味ぐらい分かるだろうし、1mmよりずっと小さいものでも
何かしらの分析ぐらいはできるだろうことは素人でも想像が付きそうなのに、
なぜ「空っぽだった」「失敗した」というのを確定した事実として語りたがるような奴がこんなに多いのか

砂とかでわかるもんなの？

行って帰ったからどうしたんだよ、そんな技術が必要になるのは百年後より先だろ
今の日本に必要なのは夢物語より金になる技術だ

>>395
行って帰ってくるのが成果ねえ・・・
それなら最低限、火星まで行って帰ってこないと意味ないな

>>5
コレいいと思うんだけどなぁ
宇宙で写真とか撮りまくってるんだろ？それ配布してくれるんなら100円ぐらい払う

>>360
そういうの募集してくれればやってもいいのにな
７年後に確実に死にますけどやりがいはありますとかって
火葬代かかんなくていいし

東日本にかまってるやつなんなの？
こいつサムスンとかLGとか一生懸命持ち上げて日本の電機企業馬鹿にする有名なレス乞食じゃん

>>371
天から垂れてるコードってなんか夢があるな

というか、よく考えたらJAXAってグッズ売ってんじゃないの？
みんなでそれかえばよくね？

>>383
お前は馬鹿か。
産業革命以前と以後の造船技術は全く別物だぞ。
日本も明治辺りはイギリスに頼んだりしたんだから。

希望に金が出せないから日本は負けるんだよ
未完成だからこそ安く買えるというのに

科学者の自己満足の為に税金を使うべきではない
在日や朝鮮籍の外国人に優先して使うべき！

>>404
ノービットの冒険―ゆきて帰りし物語

中身空は民主の議員達の頭と同じか
民主は働かないで口先だけで詐欺やるが
ハヤブサは長い時間かけて帰還したからね

イオンエンジンとか普段の生活で実用性あるの？

>>401
スターダストが持ち帰った塵って、未だに研究されてるよ。

>>406
人間一人生かしたままイトカワまで運ぶ技術は当面獲得できないと思う。

おいおい、資源も何もない国日本が、どうしてこんなに豊かなのか考えても見ろよ。
人材が資源だろ？東日本みたいな近視眼で何も生み出さない屑のことじゃないぞ？
技術を磨くしかないんだよ。宇宙開発は技術の最たるものだろ。
それを捨ててどーすんのよ。

>>397
それが経済の発展に様々影響するってなんでわからんかな
マクロなものはミクロなものに大きく影響すんだよ

>>401
急に採取プロジェクトのみを強調した形で大きく取り上げられて、にわか的な人が急増したからじゃ？

今日もレス乞食は多いな

>>395
帰ってこれたのが奇跡とか言われてるしｗ
そんな運頼みのご帰還でどんな成果があったのやら

「民間の寄付はお断りします（ｷﾘｯ」
ってようするに、
「いまの時点で下々の民間人に与えて役立つものなんてねえよｗ
借り作ったらいろいろとウルセーからｲﾗﾈｲﾗﾈ
税金ならヒモついてねーから、うちら貴族だけで象牙の塔に篭って
まあマッタリ好きなことやろうぜ！」
ってことの裏返しだろ。

>>406
小惑星開発だとそんな感じになるよ。アステロイド・マイナーズ。

はやぶさ擁護してるのが地名もでない田舎者がやたら多いけど
種子島あたりから書き込んでるの？

>>404
簡単なこと言ってくれるねぇ。
じゃぁ、その為の航法、火星離脱時の推進力を持ったロケットなど、解決する手法が全て揃ってるんだな。
無いなら簡単に言うなよ、低能。

ちなみに1ngぐらいの粒が1粒入っていればそれだけで1年は研究に時間がかかるレベル
今回はまだ外側からX線検査しただけでカプセルの開封もまだしていない
カプセルを開封して詳細に調べるのはこれから
高純度窒素に満たされたチャンバーの中で調べるので、nmサイズの粒子どころか気体成分まで分析できるらしい

イトカワに着陸した際弾丸が恐らく発射されなかった（発射信号が確認されなかった）けど、
細かい塵が多い地帯に着陸したので、細かい粒子がいくらか舞い上がって入っている可能性はそれなりにあると見られている
元々予定されていたタッチダウン時以外に、30分間も不時着していた時間があったのでなおさらその可能性は高い
1mmというのは元々入っている可能性がかなり低い超大粒であって、入ってないのは普通に想定内

>>401
東日本は、そもそもプロジェクトの成否を語ってないよな。
ただ、日本をネガってるだけ。

>>415
地上では役に立たないよ

>>410
370が大航海時代云々の話したからそれにレスしたんだけど・・・
おまえは一体何の話をしてるんだ？

>>393
毎回そんなレスばかりですか？ｗ
識者なら有用なレスを残していってくださいな

なぜに支持率落とすような発言してるの？

>>5
おまえらが金出したからと
あとでイチャモンつけてくるのが嫌なんだと

技術者丸ごとｱﾒﾘｶに売ればｱﾒﾘｶの軍事力が跳ね上がるな

往復出来る技術で隕石群で隕石確保そしてﾏｽﾄﾞﾗｲﾊﾞｰに装填
ﾏｽﾄﾞﾗｲﾊﾞｰの着弾点誤差約1km
ｲｵﾝｴﾝｼﾞﾝ延命により長期運用可能

>>433
株主がいると困るようなもんか。

>>415
NASAにお高く売る（これは本当）

有能な人たちを売り飛ばす日本
無能だけの国家を作りたいんだったら別にそれでいいよ
無能は無能なりにお遊戯してればいいと思う

これいつ放送？
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11120217

N速の書き込みって、たまに日や月をまたいで追尾したくなる

>>359
馬鹿はおまえだろ
エンジン持っててもただ飛ばすだけじゃ無駄ってことだよ

>>361
イトカワの表面を砕くのを失敗してる
運良くチリが入っていました！じゃ成功とはいえないだろ

>>401
一言で言うの猿の国だったてこったｗｗｗｗｗ
イエローモンキーｗｗｗ


なぁまだ人類は「なぜ光が一定に光速度で進むのか？」って質問に答えられないんだぜ？
ちょっと前に光は波か粒子かって質問に答えられるようになっただけで。
科学はトライ＆エラー、帰納と演繹の繰り返しで進歩する。
まず実験すること、トライが大事なんだよ。
その機会は奪われるべきではない。

>>418
芋虫とか藻から石油絞る技術を確率したら
宇宙開発の資金なんていくらでも手に入るのに
どうしてそれから逃げるの？っと

畜産・牛肉なら同胞が11億寄付とかマスゴミ総動員で宣伝してかき集める政治家のクズ。
利権とは縁遠い科学技術の意義をわかる、いわゆるまともな人間が政治家にはいない。

>>440
何がダメなの？なんでダメなの？専門家さん教えてください。

>>423
まぁ、確かに「金は出すけど、口も出す」って企業とかは出てきそうだな。

>>442
芋虫は食うだろ
なんでわざわざ石油にするんだ？

>>442
だよな。身近な役に立つ技術を開発すればいいじゃんね。

>>391
宇宙科学みたいな人気の分野にだけ寄付が集まって、他の地味な基礎科学には
金が集まらないのでは科学全体として考えると、ひいては妨げになる可能性が
あるかららしい。

>>434
それはあるな。
チームごとアメリカにあげた方が皆幸せの気がする。
あんな高角度で投入させて無事なカプセルと人力CEPであの誤差は異常すぎる。

>>442
逃げてるんじゃなくて、やったら危ないからやらないだけだよ
そんなことしたら生態系崩れて日本人生きていけないよ

まずJAXA内でポジション取れっていう

はやぶさでなくGCOEとか仕分けしろよ。ドクターの数増やすだけ
増やして、パーマネントポジションほとんど増えてねーじゃねえか。
学位とったドクターどうする気だよ。ポスドク問題悪化させるだけじゃん。

>>10
円卓の生徒で、苦労して倒したラストダンジョンのトラッポの宝箱が空っぽでさ。
なんでじゃあああああ！！！っと思ったら、持ち物が満杯だった。
「何を捨てますか？」って聞いてくれよ。鳥の足とか臭い肉とか持ってるんだから

>>5
基礎科学に予算が付かなくなるのは良くないということで
JAXAは寄付に否定的らしいが…

>>367
大日本さまがなににカネ使おーとお前ごときには全く無関係だからw
せいぜいロシアに、衛星見せてよ〜おカネ払ったでしょ〜って泣き付いとけwww

>>447
身近な役立つ技術「も」だろ
なんで今こんなに便利になってるかわかるか？
過去の人間がその当時何の役に立つかわからないようなことでも研究してたからだ
過去の人間が遺してくれたものを有効利用してる現代人は未来人に有用なものを残さないといけない

募金するより政府に署名送った方がいいな

>>448
>>454
ただでさえ確かに実際はともあれ航空宇宙は目立つ分野だからなぁ
確かに一理ある。

>>442
ボツリオコッカスだったけか？
俺が生きてる間に微生物でエネルギーが安定供給される時代になってほしい。

>>448
あと、寄付だと常に安定した資金源と成り得ないしね。
民間レベルでもアメリカだったらまだしも日本だと投資としてのリスクの大きさから
出資するところも無いだろうし、結局国が保証していかないといけない分野の一つだよね。

>>427
もうやめとけよネトウヨｗｗｗ

それフラグだからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



ネトウヨが入ってるって言うと粒なくなるからｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ウチの息子が「でも石が入ってなかったんでしょ？」みたいなことを言う。
どうやら学校のサヨっぽい（というか何に対しても否定して満足みたいな）教師に
吹き込まれて来たらしい。

「そういうことを言うのは実際にやらないヤツらだ、世の中にいっぱい居る」
「やりもしないで文句つけるだけのヤツはいずれ消え去る」

って教えておいた。

学校の教師からしてクズしか居ないんじゃ、この国もお先が暗いよ、ほんと。

>>271
すべてが結果かいいこと言うね
俺も研究頑張ろう

完全な成功じゃないから失敗・無価値っていう評価は、
一度失敗したら立ち直るのがものすごく難しい日本社会らしい。

>>460
成功しても砂一粒あるかないかなのに投資なんて成り立たないだろ

全く入ってなかったとして
その日本国として残念な結果に大喜びなやつは一体どういう意図の人間なんですかね

JAXAより社会進出に失敗したニートやポス毒を救ってあげて下さい

>>463
結果結果言うのなら、まず自分の人生の結果を見てからいって欲しいもんだな
君らの年収はいくら？階級はどれくらい？仕事でいいせいか出してる？大学どこでた？とかね。

>>461
かの国の法則のマネなんだろうけど、
かの国はそれを何百年も前からやっているから
マネするなんておこがましいと思うぞ。

>>466
入ってなかったらネトウヨ涙目でν即大勝利だろ、何言ってんだお前。

今回のはやぶさに関する2chの反応を見てもつくづく分かるけど、日本人ってほんと減点主義だよな。
いくら世界初の成果をいくつも積み重ねようと、失敗した部分だけがことさら強調され嘲笑される。

一旦「ここまでできればいいな」という高い目標を口にすると、その目標がいかにそれまでの水準からかけ離れたものでも、
一部の達成のみでも充分に凄いものであっても、全ての目標を達成する可能性が元々かなり低いものであっても、
その高い目標を基準にされ、それを下回った部分は大失敗として糾弾される。
酷い場合、掲げてすらいない水準を目標であると勝手に理解され、それを最低限の水準として非難される。

100m走で例えると、それまで世界記録が9秒79だった時代に、「まず世界初の9秒70を目指します。
さらに上手くいけば9秒60を目標にします。何もかもが上手くいけば9秒50の可能性もないわけではありません」と言っておいて、
結果9秒59だったら「9秒50出すって言ってたじゃねえかよクズwww　大失敗だから今後の予算は無しな」と言われるようなレベル

宇宙厨はロマンで頭がいっぱいみたいね
もっと開発や研究しなければいけない事が沢山ありますからｗ

行って帰ってこれただけで奇跡だろｗ
どんだけハードル上げてるんだよｗｗｗ

役に立つかもどうかも分からん技術にいちいち大金かけることもなかろう。
研究開発費の名目でいちいち金を払ってたら、いくらあっても足りんよ。

>>472
例えば？

>>467
民主党は新卒以外の就職支援は興味ありません

>>472
ロマンというか、ここ近年は開発競争再開されてるから
日本もなんとかついて行かないと。

>>463
がんばれ
１日２０時間研究に打ち込めれば立派な科学者だよ。

>>472
宇宙関係って色々な分野の技術の総動員だと思うんだけど。
そうでもないの？

低重力空間で作った半導体や材料は、地上で作るより欠陥の少ない理想的な材料だってのもあるな

>>479
この件でざっまあああああああああとか言ってるやつが
そんなことわかるはずもないだろ
ミーハーでE=mc^2くらいしか知らなさそう

こんなこと言うと売国奴とか言われるんだろうけど
マジで研究したいならアメリカとか中国に行った方がいいんじゃね

>>475
まずは教育だろうな。>>472とか。

>>440
専門家じゃないけど、専門家じゃなくても2ｃｈでは発言は許されるだろ？
計画通りに行かないとだめなんだよ
ボロボロになってだいぶ遅れましたがチリが入っているかもしれないカプセルもって帰りました！
次は成功させますんでお金ください！これじゃだめだろ。募金でなんとかしろってレベル

てか、新しく打ち上げたイカロスも無駄じゃね？
あんなビニールシートが動いたからって何の役に立つんだよw

科学技術開発も今日逃げたら明日は・・・

　　 　, -.. - ..（⌒Y:: /:: :: :: ::ﾊ:: :: :: :: :: ::ヽ:: :: ::ヽ:: :: :: ＼／　　　　　　　＼
　 .／:: :: :: ::Y´~ヾ:: /:: :: :: :/　ヽ:: :ヽ:: :: :: :ヽ:: :: ::', :: :: イ　　　　　　　　　　 ヽ
　/:: :: :: :: ::/ヽ-.':: /:: :: :: :/　　 ヽ:: ',＼:: :: :ヽ:: :: ::',:: / 　 　 　 .今　　　　 　 i
　i:: :: :: :: /　 /:: ::/:: :: /::/　　　　ヽ::',　ヽ:: :: ヽ :: ::.i::ｆ　 　 　 　 日　 　 　 　 |
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　ヽ :: /　　 i:: ::/:: :: /::/　　 　 　 　 ヽ',　　ヽ:: ',.ヽ:::!|　　　　 　 逃　 　 　 　 |
　　ヽ/　　 /:: ,':: :::/l:/- .. ,,_ 　　　　 ヽ　　　ヽ::r''',::「|　　　　 　 げ　 　 　 　 |
　　　　　 /ﾊ/::i:: ｲi l　　_,r, ＝x　　　　　 ‐ｘﾆ´､-､|i | 　　　　　 た　 　 　 　 !
　　　　　　　 |:ﾊ::,-',　／ /:::::::::::!　　　　　 /::::::::ヽ ＼|'.　　　　　ら　　 　 　 /
　　　　　　　　　i.ヽﾊ　　 ヾ ::::::ﾉ　　　　　 ヾ :::::::ﾉ　　ﾍ'，　　　　　　　　 　 /
　　　　　　　　　ﾍ　ﾊ 　　　 　　　　　　　　　　　　　 /|∧　　　　 　 　 　 /
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　　　　　　　　 　　　 .,ヽ:ヽヽ＞ｒ ..　＿ ..　ｒ＜-7ヽ,､
　　　　 　　　　　　　　　ヽ'. ヽ'' ~　　　　　　 ~ -y: :/　ヽ_
　必　 　 も　 　 明.　　　'. ヽ_　　　　　　　 ／: /　　　 ヽ
　要　　　っ　 　 日　　 　 ', _: -. _　　　 ／: ／　　　　 ﾉ,
　に　　　と　　　は　　　　 ｉ　~ ヽ:ヽ ／: .／　　_ -　~/: :i
　な　 　 大　 　 　 　 　 　 | 　-''- `'-- '- - ' ~　　 /: : : i
　る　　　き　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 i ./: : : : :i
　ぞ　　　な
　　　　　 勇
　　　　　 気
　　　　　 が

>>483
ああなるほど、ビシバシしごいてもらいたいね

>>1
＞「はやぶさ」をめぐっては、地球に帰還したカプセルの中に小惑星の石や砂が入っているかどうかが焦点になっていて、
砂が入っていなくても既に十分な成果を上げていることをもっと知らせて欲しいな
砂が入ってなくても「小惑星にぶつかっても衛星の内部はあまり汚れない」
ということがわかるからよかったじゃん

ねえねえ100年後だか200年後になるかはわかんねーけどさ
こーゆー超高効率エンジンとか自動操縦の技術が発達していけば
今は洒落でやってる「ハヤブサ、イトカワを地球圏に持ち帰る」みたいなことはその内実現すると思うんだ
もちろん小惑星とかを運搬するわけだからそれにもン十年かかるんだろうけど
予め小惑星の組成を調べておいて、地球上では枯渇したり希少なレアメタル類とかを大量に含んだ岩塊なり小惑星なりを
地球圏に移送することが一国の技術とゆーレベルで出来るようになれば
そーゆー技術を持ってない国にはいくらでもふっかけることとかが可能になるわけで
よーは持たざる者と持つ者に分かれるわけよ
なんか思いつきだけで書いてみた

安価ミスった
>>484は>>444あて

>>486
でも日本は改良とかが得意だっていうからなー。
一度遅れても、見本があれば短期間で追いつくんじゃなかろうかと思わないでもない。

>>462
>>471
自分の金でやってるならまだしも
税金で運営して批判が気にいらんとか、どういう神経してんだ
そんなんだから予算も下りないんだろうが

お前ら金出して支えろよ
俺は払わんから

つか、反対している奴の思考が理解できない。
宇宙開発で欧米・露に辛うじて対抗できるのは
アジアだと日中だけなのに捨てたら、また18世紀まで戻るぞ。

>>484
昔々張騫という非常に偉い方がおってだな・・・・・
文系ならわかんだろ

>>489
正しいと思う。

>>484
なに言ってんだこいつ

てゆーか税金で、宇宙の事なんかのんびり研究してる余裕なんか無いわ

宇宙について研究して、何か得する事でもあるの？

>>494
文明開化以前に戻りたいんだろ
普段土人とか言ってアフリカとか見下しながら思考がまるっきり土人

日本人ってほんと新しい挑戦をする人に冷たいよな。
新しいことをするとなぜか敵視され、小さな失敗をことさら馬鹿にされ叩き潰される。
新しいことに挑戦した結果であろうと、一度失敗した奴は二度と再起は許されない。ほんと日本人らしいわ。

しかも、世界的に見ればまだまだ豊かな暮らしなのにも関わらず、
「技術だとか学問だとかが腹の足しになるもんか！それより明日の飯のために俺に金を寄越せ！」という奴だらけ
目の前の飯が全てで今日腹が膨れないものは理解できないしする気もないらしい
たとえ1年後や10年後に飯につながる可能性があるものでも理解しようとしない

10回に1回金の卵を産む鶏を、全部絞め殺して今日食わせろという奴が大勢いて、そいつらが支持する政治家が国を動かしている

>>498
はい

>>491
それにも基礎技術が土台となる。
技術がなければ、チョンみたいな劣化モノ真似に終始する。

>>484
まったく見込みなしって事がわかったんならお金使う価値はないだろうけど、
まだ誰もやった事なかったのをトラブりながらもやったわけで、
あとは信頼性とかを上げる段階まで来てるのに、
ここで今までの成果を全部捨てちゃうのはどうかと思わない？

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1276438610/370


なんか、新聞もテレビも、中身の事だけを大げさに取り上げてて、悪意がありありだったなあ
中身が空でも大成功だったのに、ミスリードする気満々なんだよな

>>502
やっぱ教育が必要だな。
でも種子島伝来の時には螺子も知らないしライフリングも知らなかったしなー。

>>504
ひどいよなｗｗ
というか着地に失敗して採集機械も動かなかったんだから、ほぼ１００パーセントはいってなかったわけなんだしな

つーかさ、予算削られて本当にまずいと思うならこんなところに長文書き込んでないでとっとと署名なり募金なりしてこいよ

>>492
気にいらんとかレベルじゃねーよ。
はっきり言って論外。
お国様が何にも分からないから科学者に金出してるんだろうが。
批判するにしてもそれなりの知識持ってなきゃ会話にならねーんだよ。

取り敢えず文系の奴で、なんでこんな失敗した門必要なんだ？世の中は結果だろとか言ってる奴はこれ見ろ
これは失敗が成功になった例だ。このハヤブサのはまさに、張騫ににた非常に良い仕事をしていると思っている
http://members.at.infoseek.co.jp/syokatutan/profile/chouken.html

で、宇宙開発なんて糞の役にも立たないとか言ってるやつは
一体どういうことに税金を当ててほしいの？

入ってたら地殻変動の抑制でもできるんすか？w

>>498
高齢化社会のためだったりする
体力の衰えた老人は、重力の軽い宇宙のほうが生活しやすい

>>500
>>10回に1回金の卵を産む鶏を、全部絞め殺して今日食わせろという奴が大勢いて、そいつらが支持する政治家が国を動かしている

何か問題なの？自分の命を犠牲に宇宙開発を推進しろって言ってんの？

中身のない民主党の政策よりはマシかな？

とりあえずみんな、星のパイロット読もうぜ。彗星狩り上中下までで良いから。

はやぶさの問題は重要さはなんとなく伝わってくるけど
その予算の額が妥当かが分からないわけでそこについてはもっと詰めて欲しいな
予算を大幅に増やせばいいってものじゃないだろうし・・・

>>512
安楽死施設つくったほうが早いし皆喜ぶ
そんな長生きしてどうすんだよ
年寄りなんて生きてても楽しみないんだぞ

宇宙の研究はアメリカにさせておけばいいだろ

どうせ、宇宙旅行なんか俺たちが生きてる間は無理だろうし
あと何十年経とうが、人類は宇宙進出なんかできっこ無いよ

>>513
その金の卵を売った金で今は生活しているとしたら？
鶏を全部絞め殺してしまえば、もう金の卵は手に入らなくなる。一体どうやって生活するつもりだ？
そういうと「他所の国から買えばいい」という奴がいる。だが金の卵はもう手に入らないし、鶏も食ってしまった。金はどこから湧いてくる？

>>507
だよな
現政権叩きながら金はせびろうとするとかどこのチョンだよｗ
「はやぶさちゃんを救う会」とか作って駅前に立ってろよ
歴史的偉業なんだろ？
新聞やニュースがトップで取り上げるほど国民の関心は高いんだろ？
17億なんてすぐ集まるよｗ

>>513
金を売って暮らしてきたのに金の卵を産む鶏を晩御飯の食卓に上げるんだぞ？

>>519
なんか大げさだけどさ
日本の稼ぎ頭は自動車産業で
自動車なんて大昔に欧米の車をバラして改良しただけだぞｗ

ID:IGDUgpgq

死ね死ね死ね

>>519
別の商売すればいいじゃん

>>516
ニュー速でこんなに正しい意見がでるとは思わなかった
そうなんだよな、仕分けは大いに結構
だけどレンホーやら国会議員に仕分けできるわけがない
でも詳しいのがＪＡＸＡの職員だけだからどうしようもないんだよなー


はやぶさは世界で稀にみる低予算だから、もっと予算つけてあげてもいいってのが俺個人の意見

>>520
お前その書き込み書いて今どんな気持ちなんだ？
どんな気分でどうしようと思ってるの？
なんだか悲しくならないか？そういうこと毎日やってるんろ？お前は。
かわいそうに、誰からも開いてされないんだね、俺が開いてしてやるよ、かわいそうに

この手のスレって関西のチョンが沸くよね

排出権とかいう本当に何の役にもたたない物にお金を使う余裕があるんだから大丈夫だろ

>>524
どうやって？ニーズは？先行者に対抗できるの？
そしてなにを？

排出権もなぁ
鳩のせいで大半は買わなきゃならないハメに陥るし

>>522
今時の自動車ってめちゃくちゃコンピュータ制御じゃない。
そういう技術も宇宙開発と無関係ではなさそうだよね。

>>524
研究なりなんなりできてなきゃ商売できないだろ

批判中は他の宇宙開発は叩かないの？
それとも大成功なはやぶさだけが憎いだけ？

宇宙に思いを馳せてるのは、科学者と物好きだけ
国民は１日を必死に生きる事で精一杯なんだし
宇宙とかに興味持ってないと思う

そんなもんに何十億使うなら
他の所に回せよ

>>529
自動車でも家電でも、サービスでも外食でも何でもいいじゃんｗ

相変わらず知名の出ない奴ばっかが擁護してるｗ

>>534
他ってどこ？お前の懐の中？ｗ

菅さん理系だし鶴の一声あるかと思ったが民主党ダメだね

>>220
たった一つの失敗だけあげつらって成功全無視でワラタ
こういう奴がいるから挑戦しづらくなるのにな

>>522
科学技術も何にもなくて工業ができるのか？

>>524
随分簡単に言ってくれるが具体的に何を？今まで持っていたものを放棄せざるを得ないほど科学技術には金を使えないのに
その商売には金を使えるの？金が無くても始められてお手軽に世界のトップクラスに立てるの？そんなものあるの？

>>534
1日を必死で生きることが精一杯な日本人がどんだけいるんだよ
朝起きてテレビ新聞見て会社なり学校なり言って昼には趣味やら時事ネタやら話して
そして夕方から夜にかけて帰宅してテレビ見て飯食って寝る
大半がこんなんだろ。どこの発展途上国想像してんのお前

>>503
捨てろっていうわけじゃないけどさ
急ぎすぎなんじゃないの？欧米に50年遅れている宇宙技術でようやく先頭集団に追いついてきたかってとこなんだろうけどさ
そんな何度も打ち上げて信頼性をあげてもそれを維持するのも大変だろうに
もっと計画や設計を練りこんで一発一発丹念に集中してやるほうがいいと思うんだよね

技術蓄積云々を言うなら、ハヤブサを作って打ち上げて、ある程度動かした段階でもう役目は終わってる
大幅な遅延が明らかになった段階で放棄して次のプロジェクトに移るべきだった
切り捨てるべき所にこだわるから、とっくに陳腐化した７年前の糞の役にも立たない技術しか残らなかった

>>539
今までの打ち上げでも、衛星メーカーの不手際による動作不良も「打ち上げ失敗」とか言われてたからな
TBSとかTBSとかテレ朝とかに

>>522
どうやったら改良できるのかはわかるよね？
ちょっと思いつきで工夫したぐらいじゃ意味ないから

>>535
自動車家電なんてどうやってやるの？
金の鶏を殺したのに金細工で食っていくって言ってるようなもんだが。
サービス業でどうやって金稼ぐの？特に外貨。
考えていってるの？

お前ら払ってる税金コテにしてしゃべれ

>>526
正論しか言ってないつもりだけどね
なんで自ら動かないの？
2chで駄弁ってて何か解決するの？
結局ミンス叩きの道具にしかしてないお前らがいくらｽｹﾞｰｽｹﾞｰ言っても
何の説得力もないわｗ

>>534
そんなもん？
そういうならお前ケータイもカーナビも使わずに生活しろよ？
天気予報も見るな。
無意識に享受してんじゃねーよ。

>>543
質量、速度、組成がわかってるモノの大気圏突入ってのも重要な実験の一つ

>>542
日本は全然遅れてないと思うけど。

>>534
>国民は１日を必死に生きる事で精一杯なんだし
>宇宙とかに興味持ってないと思う
>そんなもんに何十億使うなら
>他の所に回せよ

おまえは豚小屋でエサを食ってるだけの豚と同じだ。

>>548
民主擁護のために快挙くさすお前が理解できないよ

アフリカ人じゃあるまいし
将来への投資も必要だろ
種は食べるのではなく植えるんだ

>>543
役に立たなくないだろ

>>541
派遣、パート、アルバイトなどの非正規雇用者は
時給も上がらないし、月１０万円前後のわずかな給料で
我慢して生活してますよ

>>546
何言ってんのかよく分からん・・・

>>551
50年遅れてるのは韓国だよな
あ、80年ほど遅れてたなむこうは

>>543
ハードだけじゃなくて運用とかそういうのも含めて技術だけどな
機械だけあってもそれを動かすノウハウがなきゃどうしようもないし
そういう点で言えば今回は全て正常に動いた以上の経験値を得て非常に大きな成果があった
惑星探査という点では失敗だった探査機のぞみも、その時の運用の経験が今回のはやぶさにも生きてる

>>548
なにそれ？それは俺を笑わせようとしてるの？
自分のいってることは正論、自分は正義とか、バカなんじゃないの？
正論だと思うのなら普通確固たる根拠を出さない？なんで出さないの？自分に惚れ込んでるのかな？
君は見方が狭いと思うよ。まぁ、だから叩くんだろうが、本当にかわいそうな奴だなｗｗｗｗｗ

マージャン計算機を発明した菅さんからしたら
今回のはクズみたいな成果だろうな
やっぱり完成させた人と不完全で終わった実験とは雲泥の差だよ

宇宙開発は、やっとかないと、外国から買おうとしたときにぼったくられるから、
やっといた方が後々安上がりだと思うんだけどね。

>>556
ほうほう。で？
そんな数少ない自業自得のために未来への投資をすてて金を与えろと？

結局、技術を持ってなければ何するにも金を払うしかないわけで、
資源もない日本がその金を稼ぐ手段は技術しかないわけで、

>>557
お前中卒だろ？

>>522
お前本物のバカだな。
改良するところに技術が使われてるんだよ（笑）
改良できなければ、欧米の車より売れるはずがない。
要は、技術がなければモノ真似もできない。

>>559
機械が変わっても共通するようなノウハウは誰もが持ってる
７年前の機械を運用するためのノウハウは誰も必要としていない

>>549
俺も宇宙開発の恩恵を受けてるけどさ
もう、それぐらい十分だろ

これ以上、何を研究するんだよ科学者は

>>563
彼らはどうしてそんな派遣やパート、アルバイトなんてやってると思う？
それは今まで勉強してこなかった結果がココにまわってきてるからだよね？
君らの言い分は、「結果を出さないものにお金を出すのは間違ってる」だったよね？
だったら彼らにお金を出すの間違ってるよね？だって何も結果だしてないんだもん

ホントさ、この板にも、お前らが普段馬鹿にしてるアフリカあたりの「土人」レベルの奴が多すぎるよ

子供に教育が必要なんですと言っても、そんなことより今日のメシだと言って子供を働かせ学校にも行かせない
将来への備蓄という概念が理解できず取れたものは全部すぐに食っちまうし、種すら植えずに食ってしまう
学校を建てた奴らに、「そんなもので腹が膨れるか、そんなものに金を使うぐらいだったら明日の食料を寄こせ」という

しかもアフリカ並に本気で飢餓に苦しんでる国の奴が言うならともかく、
世界レベルで見ればまだまだめちゃめちゃ豊かな暮らししてる日本人がこんなこと言ってるんだからな
多少昔より落ちたからってどんだけ自分らが貧しくなったつもりだよと
お前ら本当に将来を全て捨てて明日の飯にしなきゃいけないほど飢えてるのかと

>>524
そうですね。
ビルとか全部つぶして、高速道路もならして全部農地にして農業やろっか。

>>568
江戸時代の暮らしで十分なはずだろなんでここまで発展させたの？

>>568
いくつか例を上げるなら、天体観測衛星や地球観測衛星の研究が盛んかな

JAXAから、なんか情報提供されて民間企業が、面白いの出さないかなぁ？

空じゃな

>>568
投資した結果だけ見てこれ以上は要らないと判断するのは危険だと思うよ

>>534
お前みたいな目先の見えない愚民を懐柔しつつ、
未来に向かって種を蒔くのが政治の仕事なんだよ。
その政治がお前レベルだから、皆イラっときてるんだよな。

JAXAはもっと広報に力を入れるべきだな。

宇宙開発系のニューススレって、毎回同じ批判が噴出してる気がする。

あ、間違えた>>556

>>570
まず、子供の教育を伸ばしたいのだったら、子どもたちがなりたいなぁと思う職場を充実させるべきだと思うんだよね
教育改革をしても、夢のない職業ばかりだったら子どもたちにかわいそうだよ

>>567
今までの機械をうまく運用するノウハウがなければ、
どこに問題があってどう改良すればもっと良い機械になるのかわからんだろ。
そんで新しい部分がトラブった時には古いノウハウが役に立つ。
物事は全部積み重ねなんだと思う。

職員必死だなｗ

科学者を擁護する連中って
大人気ない奴ばっかりだな

まるで、ガキの口ゲンカじゃねーか

で君達は予算額はいくらが妥当だと判断できるんですか？
それをJAXAと政府の判断のみに委ねていいんですか？

>>582
そうやって中身から逃げて人格否定にはしるのは見苦しい

>>570
ニートだったりワープアだったりが自分を世間に拡大して
乞食根性全開にしてるだけだろ

>>581
職員がこんなに沢山いるはずがない（笑）

>>582
だったらさっさと俺たちを論破してしまったらどうなんだ？
そんな無駄口叩くなよ

>>567
「誰もが持ってる」？ごく普通の衛星を運用するためのノウハウすら持ってる国は一握りだけど
ましてや小惑星にイオンエンジンで探査機を向かわせたり着陸させたりして運用するためのノウハウは
今回世界で初めて日本が手に入れた。運用のノウハウなんて打ち上げた時期や機械には直接関係ないしな。
30年以上前のボイジャーやパイオニアの運用ノウハウだってアメリカだけが持つ貴重なノウハウで別に陳腐化してるわけでもない
ハード的に見ても7年前のはやぶさを越える何かが他の国から出たわけでもないけどな

>>543
あのリカバリー技術の集大成を役に立たないとかｗｗｗ
なんかもう何が何でも科学技術の成功を貶めたいのなｗ

>>582
なんにも反論し切れてなくてただ金を飯をよこせとしか言えてない
まるで紀元前の類人猿のようなお前がそんなこと言っていいのか

>>583
何に使ったのかの明細がちゃんとあればそれでいいよ

ＨＴＶの積載量からして希少金属がある小惑星から大量に持ち帰ることも可能

>>582
苦しくなるとレッテル張りや人格攻撃

どっちがガキだよwwww

テープとか言ってるやついるけど、
低温だとくっつかない

ディープフリーザーも使ったことない低学歴ばっかりかよ

＞「はやぶさ」をめぐっては、地球に帰還したカプセルの中に小惑星の石や砂が入っているかどうかが焦点になっていて、

結局理解できてないんだなｗ

>>580
だからある程度動かした段階で役目終わったって言ったろ
後半数年はマジ無駄。PS3が出た後にPSいじくって喜んでるようなもん

失敗したからしかたない
胸熱状態の奴にグッズでも売ったら儲かるんじゃない？

あれ？はやぶさってイオンエンジンの実験機じゃなかったっけ？
おつかいは実験の中のひとつの課題でしか無いと思ってたが。

>>595
はやぶさを話題にしてる奴の95%はそういう輩だろ

>>569
今の時代、底辺には仕事が非正規雇用ぐらいしか無いから仕方ないだろ
そもそも、自民党が企業が得する事ばっかりするから、こんな社会構造になってしまった

ここ１０年くらいで、企業が安く雇える、非正規雇用だらけになったんですけど
これも自己責任ですか？

>>596
さっきから言ってる
「ある程度動かす」って何？
どこまで動かしたら役目が終わるの？

>>601
研究費の申請書に書いてあるだろうがボケ死ね

>>596

＞後半数年はマジ無駄。PS3が出た後にPSいじくって喜んでるようなもん

意味不明すぎワロタwww

消費税１０％でもいい。
予算をＪＡＸＡへ回して欲しい。あくまで個人的意見だけど。
低予算で、もうすぐ５００％の達成率まで届きそうな探索機を作れた日本人はすごい。
日本人の変態力→創意工夫、熟慮する力は世界トップクラスだと思う。
アメリカ人は規模はでっかい懐厚いけど、思慮深さには欠ける。
諸外国も同じ、中国韓国なんて、下の下クラス。
もしかしたら、今まで人間の手の届かなかったような新しい分野の開発能力は、日本人が一番長けているのではないかと。
変な減点主義で足引っ張りあわず、チャレンジするパワーを持てば、日本人は、本来持つ力を発揮出来るのに、。
ホントに惜しい。

ワープアだの底辺だのまあ小汚く罵ってくれるわ
むかつくよお前ら

>>582
大人気ってなに？定義は？
りんごが下に落ちたことに何の興味も沸かなくなることか？
光の速さで動いてるときに鏡を見たら自分の顔は映るのかって疑問を
どうでもいいとスルーできることか？

>>600
論点すり替えおいしいですね底辺さん

成功したら自分たちの実績
失敗したら予算削った政治家のせいにできる

100パーセント勝利できる人たちですね研究者ってのは

NECと米国エアロジェット社が
人工衛星向けイオンエンジンの開発・販売で協業

NEC（本社：東京都港区、代表取締役 執行役員社長：矢野薫）と米国Aerojet-General Corporation
（エアロジェット ジェネラル コーポレーション）（本社：カリフォルニア州サクラメント　社長：Scott Neish）はこのたび、
人工衛星向けイオンエンジンの開発・販売における協業に向けて検討を開始しました。

イオンエンジンは、イオン化した燃料を高速で噴射することにより推進力を生み出すものであり、他のエンジンに
比べて、同じ推進力を生み出すために必要な燃料が少なくてすむことから、長期間の運用が求められる
静止衛星や深宇宙探査機向けの推進装置として、採用が広がっています。

NECは、宇宙航空研究開発機構（JAXA）が開発した「マイクロ波放電式イオンエンジン」を、JAXAの委託を受けて製造しています。
本エンジンでは、イオン生成にマイクロ波を用いる独自技術により、従来のイオンエンジンに比べて2倍以上の長寿命と
高信頼性を実現しました。NECが製造したエンジンは、JAXAの小惑星探査機「はやぶさ」に搭載され、宇宙空間において
3万時間以上の長期運用に成功しています。
エアロジェット社は、人工衛星・宇宙機用エンジンにおける世界のリーディングサプライヤーであり、特に商用衛星の
最大の市場である米国において多くの実績をあげています。
NECとエアロジェット社はJAXAの開発成果を利用して、汎用の小型「マイクロ波放電式イオンエンジン」を共同で開発し、
日本や米国を中心とした国際衛星市場に対して販売活動を行っていきます。

NEC では、小型「マイクロ波放電式イオンエンジン」について今後3年間で20億円の受注を見込んでおり、米国の人工
衛星向け小型イオンエンジン市場において、 6割以上のシェア獲得を目指します。
http://www.nec.co.jp/press/ja/0908/0302.html

はやぶさが運行を無駄だと言い張る人はこれを見ましょうね
イオンエンジンの信頼と実績がないとこんな商売はできませんよ
こんなの前からあるんだからググれ

さすがにキムチくさいスレだなおいｗ

キムチだらけじゃねえかｗｗｗ

寄付募っても何とちゃんを救う会の募金より集まらなそうな感じがする
そもそも予算が降りなくなりそうだが。

>>602
お前に訊いてねぇよボケ

>>606
とりあえず、宇宙についてはスルーしときゃいいんだよ
そんな事より、国民の生活が第一

つまり
はやぶさは新型イオンエンジンの実験機であり
砂の採取はあくまで実験のための課題にすぎない？

>>600
そんなわきゃねえだろ。
非正規雇用よりも正規雇用のほうが多いって。
公共事業でタコ壺で働いかせる連中が非正規になっただけ。

>>568
技術開発は○○で十分。と思ったら先はないだろ。

むかし、優秀な真空管を作ってる会社があったんだけど
若い連中がトランジスタを作りたいって言い出した。

出始めの頃のトランジスタは特性が悪く、すぐ壊れるし、ろくなもんじゃなかった。
生産設備を更新するには莫大な金がかかる。何でそんな得体の知れない物を
作らないといけないんだ、うちには良い真空管があるじゃないか。と会社のお偉方は
言ったんだが、結局その会社はトランジスタを作る事になって大きく発展した。

技術開発で、この辺で十分といってるのを聞くと、真空管でいいじゃないかっていう話を
思い出したんで書いてみた。

>>613
乞食なんぞいらんよ。

政治家ってマニュフェストかかげるけど、あれも予算制にしたらどうよ？
実行出来なきゃ予算無し。給料無しでもいいぞ。

>>613
国民の生活ねえ
乞食に寄付金でも渡すの？
共産主義国にでも行ってこいよマジで

>>613
明日の心配も出来ない低脳が同じ国民で同じ一票を持っていると思うと心底不安

>>616
詭弁のガイドラインその１：レアケースを自説を支持するための例として持ち出す

>>599
いや政府が

>>596
あまりにも順調にいったら行きと同じような感じだからあまり新しい経験はないかもしれないが
今回は色々トラブルがあったからそういうトラブル時の対処の経験がかなり積めたな
この経験は今後トラブルが起きたときにも生きる。新しい挑戦をしたらどうしてもトラブルは付きものだから
トラブル時の対処ができるかどうかでかなり違ってくるし、今回も今までの経験もあって帰還まで辿りつけた
トラブルがなくても帰還時の大気圏突入は行きと違うから意義が大きいけどな

>>614
そう。それを理解していない奴が多すぎる。砂（酷い奴は「石」とまで言ってる）の採取が唯一絶対の目標で、
大きい砂・石を持ってこれなければ何の意味もなし、帰ってくるのは当たり前と思ってる奴があまりに多い。
これはテレビが悪かった。「サンプルの砂が入っていれば世界初」というだけで、
「月より遠い天体に着地して帰還してきた時点で世界初」ということをろくに言わなかった。

>>621
お前が科学にちっとも詳しくないことはよくわかったよ

>>621
ある程度動かした段階って何かはやく答えろよｗｗｗｗ

>>614
着陸からサンプル採取の一連の動作は、
たとえなんか採れてたとしてもちゃんとした成功ではないと思う。

>>600
そもそも非正規になるかならないかは「本人の資質」が一番重要だよね？
時代背景なんて関係ないよ。質の良い、結果でてる人達は採用されるわけだし。
「結果出さないものに金はまわすな」。いい言葉だね。

お前ら、もう分かった、分かったから・・・

俺の負けだよ
思う存分、宇宙開発してくれよ

イオンエンジンでのスイングバイも大きな成果だな。
それに狙ったとこに落とせることが分かったんだし、
先進国はどんどん送り出すべき。
つか、出すだろうな。

>>628
文系だろ？お前
残念だったなwww

理解しない奴はバカ、低学歴、話にならん

こんな論調では世論から無視されて当然なのに
それも理解できないぐらいバカなのが宇宙厨
庶民が動けば総理大臣だって手のひら返しするのにな

>>621
たぶんおまえが国を動かしたら
イギリスみたいになっちまうよ。

イオンエンジン、地球スイングバイ、とか色々出来るとこまで実験しようとしたら
地球に帰ってくるとこまで成功してしまったのだよ。
そんでこんだけ話題になったと。
毎日の天気予報とか通信とかGPSとかで宇宙にある人工衛星の影響は大きくなってきてるからな。
宇宙に対する技術が無駄って事はないだろうな。

>>625
イトカワへの着陸を終えた段階でほとんどの技術は試せただろうから十分だな

>>600
なんでも自民のせいにすんなよ
お前が底辺なのは中国様が悪いんだから、恨むならそちらを恨め
お前のライバルは中国の月給2万円の労働者なんだからなｗ

>>613
スルーしてたら、お隣の韓国みたいに通信衛星すら自国のロケットじゃ打ち上げられなくなるじゃない（笑）

>>613
空気に数百億払う政府に何期待してんの？
黄砂対策に１兆以上中国にやる国に何期待してんの？
この８ヶ月何の経済対策も打てなかった無能議員に何期待してんの？
目先の利益を追ってった結果が今の日本だろ。
企業は人件費の安い海外に工場を作ったせいで、内需が減少し
巡り巡って利益が上がらなくなったんだろ。
子供の手当てとかいってご機嫌取りのために将来の人間が損をするんだろ？
たった17億の宇宙開発が国民の生活左右すると思ってんの？
未来への投資を削ることに他ならない。
何も学ばないのは政治家のほうだ。

現時点
民主党はなにもできてないしな

宇宙開発より国民の生活とか言うが
まず政府が国民を大事にしてないだろ
削った予算を国が持ってもろくな事しないし

>>631
散々説明しても理解しようとしない奴にバカ、低学歴、話にならんってのは普通だろ

>>631
宇厨にしてくれ

中国様にお金返してもらったよくね？

>>634
地球へ帰ってくるってのがどれほど大変かわかってるのか？
離陸から姿勢制御もしなくちゃならんしエンジンがいつまでもつのかもわからない

というか着陸というより墜落に近かったってのも知らないのかな？もしかして

本当にイトカワまで行って来たの？適当に漂流してたんじゃないの？

とか言われかねない。

おまえらの言ってる優秀な理系が立て続けに総理なのに
結果出せない、ってのはおかしいね

>>621
レアケースじゃないつもりなんだけどなあ。
半導体産業だとよくある事例の一つで。

他の産業でも同じだと思うよ。

>>628
研究ってのは、製品に結びつくまでに時間がかかるんだよ。
だから、研究してる段階では、まるで役に立たないように見える。
でも、基礎を積まなきゃ応用には結びつかないだろ。

たとえて言うなら、小学校の頃、勉強なんかして何の役に立つんだ？って思ってた事が
社会に出て役に立つ事もあるわけだろ。
で、将来何が訳にたつか分かんないから、あれもこれも勉強するわけだ。
勉強しなかったらどうなるかは、30過ぎて知っても遅いだろ。だからやっといた方が良いんだよ。

こういうスレって自称技術者(笑)が必死で気持ち悪いよね
そんなに明日の日本が気になるなら2chなんかせずに明日に備えればいいのに

>>634
今回は「史上初めて小惑星から『帰還』する」っていうのが大きな目標の一つだったんだから
本番はむしろその後だろ

お隣韓国はアメリカに大金を払って作ってもらった人工衛星を
ヨーロッパに大金を払って打ち上げて貰うのであった。

お前らが意外にも、宇宙にロマンを感じている事が分かったわ

お前らにも、そんな少年のような探求心が残っていたとは・・・
ちょっと感動したじゃねーか

＞１ミリ以上の大きさの物質は入っていないことが確認されており、今後、本格的な分析が行われることになっています。

あれ？！何も入ってないけど分析して（適当にやってるフリして）予算でるまで引っ張ろう
こんな感じだろうな

>>637
必死なのは解ったがJAXA自身がはやぶさ予算なんかいらんって言ってるのは無視なんか？

はぁ？空じゃ無いし、夢が沢山詰まっていたろ・・・

>>648
いきなりクセーな死ねよ

コロコロをヒモで落として引き上げればなんかついてたかもな。

>>648
ごめんアンカ間違えた

>>650
しね

宇宙のロマンもくそもない煽りあいだな

>>650
ニュー速は何だかんだで【宇宙ﾔﾊﾞｲ】スレが定期的に立ってしかもそれなりに伸びるからな
はやぶさスレも着陸時、トラブル時などにはスレが割とたくさん立って盛り上がってきたし
他にも深海ﾔﾊﾞｲスレとかも多いな。宇宙スレは漫画・アニメネタに乗っ取られることも多いけど。

>>655
それ提案する人2chでは多いけど、極低温で放射線が飛び交う宇宙空間で何年間も粘着力を維持する素材ってあるのか？
粘着テープ系は低温だとパリパリになって粘着性がなくなると思うんだが

はやぶさって、結局お使いも満足にできなかった駄作でしょ
こんなもんに税金使っちゃダメだよ

結局、煽れればネタは何でもいい。

>>649
韓国にとっては自力開発するより外注したほうが経済的という考えだったんだろ
それを馬鹿にするなよ
そういう客がいるから宇宙開発ができるんだから

擁護してる奴らの上から目線がむかつくわ

>>662
逆に俺たちは批判してる奴らの目線がむかつく
んなもん両成敗だろ

>>524
パンがないならケーキを食べればいいじゃない、ぐらいの馬鹿

アメリカの小惑星サンプルリターンプロジェクトの予算は６億ドル（２０１８年度目標）
はやぶさは１７億円（２００３年）

ひとつわからんのは、宇宙開発のゴールはどこなのかって事
宇宙のどこかに別の地球を作り上げること？

はやぶさ2の開発も続けて欲しいとは思うけど
早くＧＰＳ衛星やスパイ衛星を打ち上げて欲しい

はやぶさ２自体の予算はそんなにいらないだろ。
JAXA、三菱重工などはロケット事業の民営化を目指してる。
衛星を宇宙に飛ばしてあげるというビジネスだな。

>>666
誰のゴールだ？
関わってる人の数だけゴールがある

>>669
プロジェクトのゴールに決まってるじゃん
関わってる人はみんな同じプロジェクトに尽くしてるんだから

>>670
それは、プロジェクト毎に設定されるんじゃないの・・・？

>>665
はやぶさは小惑星サンプルリターンだけが目的じゃなかったわけだから
その比較はおかしい

>>666
ゴールの設定はすべて暫定的なもの
究極ゴールの設定は意味がない　井戸から見える空は狭い

>>671
このプロジェクトのゴールはなんなのかね

>>673
研究には全てゴールがあるんだよ

>>670
そのプロジェクトの達成
達成したら次はまた新たなプロジェクトが立ち上がるけどな

>>676
プロジェクトの方向が決まるのは、ゴールを目指して線を引くからだろ

ああ、分かりやすく言えば、なんでそのプロジェクトが発足したの？ってこと

なんでこんなしょうもない煽りにばっかり食いつくんだオマエラは

>>675
例えばなんだよ
医学だって、昔のゴールは細菌殺すことだったのが
いつのまにか癌を治すことになってるだろうが
もう少しすれば寿命を延ばすことになるだろ
その次はどうなるかなんて想像できないだろ

想像できるならやる意味がない

>>680
医学の目標は、分子生物学的な寿命が来るまで苦しみなく安泰に過ごすことだよね

>>5
賢い

スポンサー募ればいいんだよ、企業なり個人なり
宇宙開発が民間のなにかにフィードバックされるもんなら
企業がスポンサーになりゃいいんだ

「はやぶさ」なんて名前付けないで「ホリエモン」とかでもいいじゃん

>>670
そんなのJAXAのHP見に行けば全部載ってるんじゃねぇの？

>>674
この計画は工学試験のためのミッションであり、次のような各段階ごとに実験の成果が認められるものである。
1.イオンエンジンによる推進実験
2.イオンエンジンの長期連続稼動実験
3.イオンエンジンを併用しての地球スイングバイ
4.微小な重力しか発生しない小惑星への自律的な接近飛行制御
5.小惑星の科学観測
6.小惑星からのサンプル採取
7.小惑星への突入、および離脱
8.大気圏再突入・回収
9.小惑星のサンプル入手

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%AF%E3%82%84%E3%81%B6%E3%81%95_(%E6%8E%A2%E6%9F%BB%E6%A9%9F)

>>681
だからそれは今の視点だろ
100年前にそのゴールが見えてないだろうが
理解できないの？

>>683
載ってないと思うよ
一般人には飛躍にしか見えないから

前回とまったく同じものを造るとしたら費用どのくらいなのよ

技術的には確立出来たし二度やる必要は無いんじゃないの？
何年も優秀な技術者縛るなら別の計画立ち上げたほうがいいんじゃない？

>>684
で、それが達成されると誰がどうして幸せになるの？

煽りじゃないぞ。
こういう考え方の先にある答えがピンと来ないんだ。

>>686
じゃあなんでそんなの2chで一般人に聞いてるの？

>>685
何百年経っても哲学＞＞＞＞＞科学
なのは間違いない

>>685
>100年前にそのゴールが見えてないだろうが
どうしてそう思ったの？

スポンサーから金集めたりしたら、それの意向にも配慮しなきゃならなくなるし
公的機関としては問題が出てくるだろ。

空とかまったく意味無いじゃん。土下座もんだよ

>>690
２ｃｈには一般人以外の奴もいるからさ

例えば月や宇宙ステーションとかに人が住むようになって、
宇宙への観光など人の出入りが活発になったとき、
どの国のロケットで行きたいですか？
ってなったときに世界中の人が絶対安全なロケットに乗りたい。
そうなった時の輸送手段として、日本はとてつもなく大きな産業を手にする可能性がある。
日本の車、アメリカの飛行機のように。
車と違ってはるかに絶対的な安全性が求められるから、生半可な技術のロケットは絶対に利用してもらえない。
簡単には参入できない事業になる。

別に煽りをしたいわけじゃないんだよ・・・
ピンと着てる奴がいたら分かりやすく教えてくれ　ってだけ

ニート低学歴のためのはやぶさ２が飛ばない理由（コピペ）

「JAXA高校は甲子園の常連ですが、チームはやぶさはフィールドホッケー部です
教師の覚えがめでたいのもOBの寄付が集まるのもいつも野球部かせいぜいソフトボール部です
この度フィールドホッケー部が世界大会で優勝しましたがマイナーなので部費が出ません」

jaxa高校の部費の予算分配の日

野球部「ウチは地球天候観測してるんだぞ！天気予報知りたくないのか？たくさん部費くれ。」
サッカー部「ISS見ました？ウチは宇宙飛行士ですよ？生活に役立つ実験もたくさんやってます。」
チームGX「我々ソフトボール部は毎年一回戦敗退ですが、理事長のご子息が我が部に所属していることはご存知ですね？」
チームはやぶさ「えっと、うちは・・・・」

jaxa高校校長
「補助金削減の折、フィールドホッケー部は我慢してくれたまえ。では散会。」

>>689
こういうのはありとあらゆる分野の大集成なんだぜ。
ものすごく色んな分野で得るものがある。

といいな。

>>695
そう思ってるなら2ch脳の侵攻が始まっていますので2，3ヶ月2chから離れてみてはどうでしょうか

関係ないけどそろそろ空飛ぶ車が走ってもいい頃かなと

はやぶさ2自体の予算にはそんなにつぎ込む必要なし。

>>696
80年代じゃないんだから
休日ぐらい自宅でゆっくりしようぜ
ってのが現代だぞ
自動車使わない生活＝豊かな生活、なのに宇宙船とか簡便してくれ

>>699
それはすごく分かるけどさ
やっぱりなんか、直感的に、おお　って思える答えを見て見たいよ

おい、誰か茨城県呼んでこい

>>700
一般人以外って、要は「専門家」って意味
２ｃｈには専門板もあるんだし、そういう奴がここにいたって不思議じゃないだろ

>>13
学問的な価値だろ。民主はそんな判断もできんのか。

>>704
おまえみたいなバカが飛躍させたがるから
いつのまにかはやぶさの唯一絶対の目標がサンプルリターンにすり替わったんだろアホ死ね

ニート低学歴のためのはやぶさ２が飛ばない理由2（コピペ）

はやぶさを殺しかかったのは誰か？ 読売新聞の与太記事
http://yukikaze.otaden.jp/e109916.html

実現の瀬戸際に立つ「はやぶさ2」 なんとお前らがはやぶさのはの時も知らなかった2007年の記事
http://www.nikkeibp.co.jp/style/biz/feature/matsuura/space/070925_hayabusa2/index.html
松浦氏は骨太の宇宙航空ジャーナリスト(Jaxa批判余裕)だからブログも読んだ方がいいよ

はやぶさを巡る報道と JAXAの広報に対して笹本祐一さんがコメント
http://togetter.com/li/29383

>>708
残念ながらそんな影響力は持ってません

>>706
ここは専門板どころか底の底ニュース速報です
残念ながらあなたが望む人材はここには存在しません
ここにいるのは自称情報強者とネットでの知識しかないにわかものの集まりですので

>>704
まあ、一般人の暮らしに何かが応用できるのはけっこう先なんじゃね・・・

大昔に人工知能の研究とか流行ってて、今はもう廃れたと思うけど、
その中でついでに得られた技術とか今はけっこう役に立ってたりするし。

科学者がやりたいことを全部やらせていたら金がもたないだろ
たとえ一部でも失敗があったらそこ指摘してお預けしないとね
17億円あげたら祭りになるから3000万円で反省会をするのが妥当

イオンエンジンやその他の実証の為のはやぶさですから
石取ってくるってのは副次目標

寄付って感情的な部分が大きいからな
帰還後5年程度は毎年1億越えるかもだがその後は500万も怪しい感じ
おまえらは特に移り気だしなｗ

入ってなかったこと今知った
残念だな…

笑わせやがるNECの宣伝だろ
本当に屑ばかりだな

色々な学問には、「我々は何者で、どこから来て、どこへ行くのか」という古代からの命題を解き明かすためのものが多い
例えばイトカワからのサンプルで地球の起源の手がかりが得られる可能性があるが、
これは「なぜ我々が住んでいる地球はこのような惑星なのか、それは必然なのか偶然なのか」などという命題につながる

例えば言語学なら、「我々が話している言語はどのようにして成立したのか、なぜ我々は言語を使って思考しているのか」とか、
生物学なら「我々生物とは、生命とは何なのか、我々はなぜ生きなぜ死ぬのか、それは必然なのか」とか
そういう疑問の答えを知りたい、それに少しでも近づきたいと思って研究している人は多いし、
それを解明してほしい、それを知るためなら金だって出す（税金を払うなり本を買うなり）という人も多い

>>711
把握

>>712
なるほどなぁ
そういえば今回の自律航行の技術とか何にでも応用できそうだな
人工知能が廃れたのは凹む

科学や工学ってのはいつなにをもたらすかわからん存在なんだ。

明日の飯のことを考えればそんなものに費やす金は無駄に思うかもしれないが、
過去にさかのぼって、偉大な発見をした科学者達がもし「仕分け」されていたら
今の世の中の便利さは無かったかもしれない、と考えるとわかりやすいだろ？

>>719
自律航行は、たぶん人工知能とも関係あるんじゃないかね、
画像認識とか、機械学習とか、さ。

>>719
おまえやっぱとんでもないアホだったんだな
もっとレベル下げて>>720みたいに優しく答えれば良かったわ

>>720
分かりにくい。

>>716
だからとんでもなくでかい奴が入ってなかったってだけで分析に余裕で使えるだけのサイズの奴は入ってる可能性高いから
ほんと「1mm以上のものは無し」で「なんだ空で失敗だったのか」に繋がる心理が分からん
それを間に受けてスレタイみたいに言ったり、またそれを単純に間に受けたりで「なんだ失敗か」と思う奴が増えるのがほんとはがゆい
広報がまだまだ下手なJAXAももどかしいし、わざとか故意かろくな報道をしてくれないマスコミも苛立たしい

仮に砂粒一つ入ってなくても後継機の開発は始めるべきだな
あとネトウヨは何も知らないにわかなのに愛国オナニーに使うのはやめてキモイから

>>703
現在の日本経済は、自動車産業やエレクトロニクス産業が大きな牽引力をもってるのは事実。
それがロケットに変わるかもしれないと言ってるだけ。
お前さんは休日に自宅でゆっくり過ごす事とは関係ない。
お前に宇宙に行けとか言ってない。

で、はやぶさ2号をエアコンの効いた部屋で
パソコンの前でいすに座り何年も観察するだけの仕事の人を養うんですか？

石を持ちかえらなくても100点満点で400点とかわけのわからないことを言って悦に入ってるからこんなことになるｗ

政治家って選挙の票取れるかどうかだけだからなあ
国のためにやろうって奴は居てもすぐ消える

>>722
目標設定は飛躍でもなんでもないよ
研究の基本は問題発見
現状を見渡して問題を発見するところから研究は始まる
今回のプロジェクトは、何を問題視して始まったんだろう、ってことを知りたかった

国民はそれほど興味ないですから
一部の人間がどう声を上げようが興味無い事に予算は割いていられない票に繋がらないからｗ
はやぶさ厨涙目

>>720
何をもたらすか分からない研究なんてとんでもないんだけど・・・
研究者は常に目標をしっかり設定したうえで研究してるんだよね
そういう聞こえのいい話だけ信じて技術者面するのやめたら？

>>730
もっと遠くまで逝って帰ってこれるようになりたいけど、なかなか辛いって事じゃね？

半年以上かかって何の成果も出せなかった政権があるんですよぉ

>>724
＞「1mm以上のものは無し」で「なんだ空で失敗だったのか」に繋がる心理が分からん
そりゃ、そういう空気で報道されたからだろ・・・
専門家から聞いたことを記者ちゃんが専門家ぶってそのまま書いたから誤解が蔓延しとる

ミンスは糞すぎるｗ

>>723
ファラデーの逸話なんかは有名だな
＞「磁石を使ってほんの一瞬電気を流してみたところで、それがいったい何の役に立つのか」と問いかけた政治家に対し、
＞「20年もたてば、あなたがたは電気に税金をかけるようになるでしょう」とファラデーは答えたという。

物理で言えば相対性理論とか量子力学とか、あるいはその他の分野でも、
今考えると非常に偉大な発見だし実用上も大いに役立っているが、発見当時は何の役に立つのかさっぱり分からなかったものが多い

>>733
でもさー
どんだけ遠くまで行ったって、それで得する奴なんてひとにぎりじゃん
例えば、外宇宙の惑星まで航行する技術を得ることで、将来人間が地球からあふれかえったときの
移住先を確保できるようになる、とか、そういう遠い目標が知りたい・・

逆に歴史学とかの意義はよくわからん。観光資源づくりか？

>>739
歴史は繰り返す＞歴史学んどけばこれから来る危機もマニュアル的に処理できるんじゃね？
とかもあったはず

＞「このプロジェクトがどうなるのかという議論もあり、評価を見極めるために、ちょっと踊り場に置いていた」

嘘こけｗｗｗ
当初から削減するのが目的だったろーがｗｗｗｗｗ

>>737
工学ではそういうのほとんどないよ。
特に現代

2003
　　　　○
　○　【地球】　　　　　　　　((○　＜いってきます　　　　　　　　　　　　　　　　【小惑星】
　　　　○＜頑張れ

2010
涙が止まらない
　∨
　●　●　●　＜おかえり！
● ●　○　●　　　　　　　　　　 .。(誰だよおまえら…)
　○　【地球】●　　　　　　　　○=-　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 【小惑星】
● ●○ ●＜ホモリア！
　　 ●　　　　 ●＜待ってた！
　　 ∧
　　はやぶさたん！！

●の人たちの大半が、のぞみもかぐやもひのでもみちびきものことも知らない
知ろうともしない

踊り場って何だよｗ
ダンスホールかよｗ

>>738
究極的な目標はそういう得とか損とかではないと思うけどなー。
その仮定で得られる知見はもちろん役に立つことも多いだろうけど。

JAXAはロケットをこれから事業と成り立たたせる、
有人打ち上げをしようとしていく中で、
不足しているのはロケットの打ち上げ回数が絶対的に少ないということ。
予算のつぎ込む先は、はやぶさ2じゃなくて他にある

>>745
損得勘定なんかどうでもいいよ
技術者がどんな思いでこんなすげえことやらかしたのかが知りたい

宇宙科学て個々の知的欲求を満たすだけの分野じゃねーの？
宇宙の成り立ちを知ったからってどうなるって話だ

でもその知りたい病が積み重なって今の人間の文明が成ってるんだよね

>>747
そりゃあやっぱり脳汁出しまくってキモチ良くなりたいからじゃないかなｗ

ただ知りたいだけじゃ予算は下りないぞ
このプロジェクトを成功させると、こんないいことがあります
ってのがあって、初めて予算は下りる
それがたとえ夢物語でも

>>720
やらなければ誰かがやるし、便利って言うのは無ければ困ったものではないしあっても満足するもんでもないからそんな話無意味
投資って言う意味だったら確実に儲かる投資話なんてないから無意味
日本の場合技術立国を目指しているから後者だけど、失敗した以上予算削減は仕方ない。打ち切られたわけじゃない

>>732
いや、外向きの話だよ。
研究室の中には立派な問題意識と目標があっても、
外からは理解しにくい。
隣の研究室のやってることだってよくわからんものでしょ。

「研究のために金くれ」
「何に役立つ研究？」
「分からないけど思いもよらない発見があるかもしれない」

これで説得できると思ってるお前らは何なの？
まずあり得ないだろ

>>738
そういう意味での遠い目標で言えば火星や金星をテラフォーミングしてそこに移住するってことになるのかな
22世紀ぐらいまでかかりそうだけど。
とりあえず今は、月（地球の直径のたった30倍のご近所）よりも遠くに行って帰ってきたことがないというひきこもり状態を脱出して、
何千倍も遠くへ行って帰ってこれるようになったというのがでかい

>>739
結局それも「我々は何者で、どこから来て、どこへ行くのか」を知りたいという典型だろ
昔のご先祖様は何をしていたのか、自分のルーツを知りたいというのは自然な欲求
それを自分で研究したいという人もいるし、その研究の成果を知りたいという人もいる
それを教える学部を作れば入学して学ぶ人がいるし、その成果を本にして出版すれば金を出して買う人がいる
明日の飯にはならないし実用にもあまりならないが知的好奇心が満たされる

>>752
外に理解できるもの作らにゃ税金が投入されるわけねえだろ
忘れんな私財じゃねえぞ税金だ

>>752
それを外向きに説得できないと予算もらえ無いじゃん

>>751
「失敗した以上」って何だよ。お前にとってはどこまで達成すれば成功だったんだ？何が失敗だった？
まさか「カプセルが空だったから失敗」なんてレベルの低いことを今更言うわけじゃないよな
これで失敗だったら、新しい挑戦なんて何もできないぞ

>>747
宮廷卒のドクターとかと話してるともう生まれつき研究脳の人がいて
研究所とか開発機関はそういう人の集まり
研究して知を広げること以外のことができない。理由はない。

それ以外のことが全くできないんだけどね。
国立の某機関では「妻・子供への接し方」を教える社内セミナーがあるとかなんとか

>>752
学生でもなけりゃ分かるでしょｗ

100点満点で500点の成果
ただ運が良かったと言ってる様なもんだな

>>758
それじゃあ予算は取れないぞ

サンプル持ち帰りのハードルを下げてただの往復になったんだから
17億の要求を3000万に下げるくらいなら妥当だな

>>15
メテオか

>>757
自律的に着陸してサンプル採って離陸してっていう所は実際失敗だったと思う。
それが予算削減の要因にはなって欲しくないけど。
あとミネルバｗ

>>764
着陸と離陸はできたんじゃないの？

こういう夢のあることは税金使ってもいいから続けてほしいな

今だに何故失敗したかわからないとかほざいてるんだろ
ユースケース見せてみろよ

>>765
結果的にできても、計画通りには出来なかったんでしょ？

採取がメインだったのか
それとも行って戻ってくるのがメインだったのか

>>768
そうなの？

>>755-756
「外」って言っても、どのぐらい外なのかにもよるな
例えば宇宙探査の場合、物理系の人なら理解できるように説明すればいいのか、
理系なら分かるように説明しろということなのか、全くのド素人の主婦にでも理解させろということなのか

これだけ学問が高度に発展して、ちょっと違う隣の分野を理解するのも難しい時代に、
全てをド素人に短時間で理解させろ、ド素人が理解できなかったら説明できないほうが悪いってのは無茶だと思うんだよね
だけど最近は「庶民感覚」だの「素人目線」だのが異常なほど重視されて、仕分けでも実質素人と変わらない連中が
「これが何の役に立つんですか？え？よく分からないんですが。我々に理解できるように説明できなかったから削減ね」
って言ってるような感じ。

>>762
「ただの往復」って、今までの世界記録より8000倍長い往復なんだがそれが「ただの」往復なの？
往復しただけで世界から賛美されるレベルの新技術なんだがろくにその部分が注目されてなくて悲しいよ

>>764
そこは確かに失敗した部分があるけど、あれだけ新しい挑戦を詰め込みまくって（NASAからキチガイと言われるレベル）、
あれだけの達成率だったんだから充分評価できると思うんだけどねえ。100%達成しろって要求は高すぎるよ。

>>761
今までは
「まあ基礎研究も大事だよね（よく分かんないけど）、請求の7掛けぐらい出しとくわ。
細かい査定は官僚どもやっといてー」「うーっす」って感じだったけど
この御時世、意義と結果をアピールできないと益々先細りだな。

>>765
ぶっちゃけ接地してないと思う。
姿勢がグラついてパネルの先端が地表に触れたかもね、程度。
サンプラーホーンは本来の役目を果たさず、案山子の足状態だったのかなぁ

バカを説得する労力が削減できれば科学・研究はもっと低コストになるよ

>>757
明らかに失敗している部分があり、そこに失敗に目を瞑って成功したなんていえない
科学者なら失敗は自覚していると思うけどな
失敗しても挑戦はすべきだけど失敗したならそれなりの反省はすべき
予算が欲しい科学者なんてたくさんいるし、予算は限られているのだから

>>771
だからそこが予算削減の要因になって欲しくはないって言ってるじゃん。

>>772
接地ってそんなに大事なのかね
宇宙の一点にある、引力のほとんど無い物体に対して数十センチ？まで近づくのと、０センチまで近づくの、
そこまで違いがあるのかなって気がする

>>760
まったくだ
技術実証が目的なんだからイオンエンジンで目的地まで到着で100点
ってしときゃ目的達成！になって、あとは廃物利用で戻れるか実験してみる
ってのを番外編の「お遊び」としてやりゃよかったのに
それを100点満点で500点とかわけのわからないことを宣言するから
その「500点」＝100点とみなされるのは当たり前だろ

>>774
反省できてもその部分の改良とその実証ができなければそこで止まっちゃうんじゃ

jaxaの人か、ジャーナリストか忘れたけど
「はやぶさが注目されるのは嬉しいが、
失敗の多かったプロジェクトだけではなく成功したプロジェクトも見て欲しい」
って述べてたな
かぐやは100点満点の大成功なんだけど、終わり方が地味だから見向きもされないねえ。

>>776
ていうか、結果的に出来ましたじゃなくて、
意図したとおりに動かせるようになることに意味があると思う。
だから今回の結果を踏まえて頑張って欲しいっす。

失敗したから次のチャンスを与えないっていう発想が
成功の母になるかもしれない失敗を「完全なる失敗」にする

>>769
どっちも大事だけど、どっちかと言うと行って戻ってくるのがメイン
天体に行って戻ってくるというのは今まで月（38万km）でしか達成されてなかった
それを3億kmの天体でやろうとした。しかも今まで宇宙で長期安定運用されたことがないイオンエンジンを使って。
さらにサンプルリターンもやろうとした。アメリカのスターダストに先を越されたけど、予定通りならはやぶさが先だった。
スターダストは彗星の尾に突入しただけで着陸はしてないので、着陸サンプルリターン最遠は変わらない。

>>777
意味が分からん
上手く行って追加ミッション、延長ミッションなんてどこの宇宙探査機でもやってることなのに
100点まで行って終わらせるのと、そこまで上手く行ったから200点、300点、400点と挑戦して、
最後の500点分に失敗して400点で終わるのとで、後者が80点換算で評価が低くなるとか理不尽だろ
どこまで新しい挑戦を嫌う日本人的発想だよ、役人かよ

仕分けはちゃんと理解できる人がやってほしいなぁ・・・

>>782
その「役人かよｗｗｗ」と他人を見下げてあざけった結果が3000万に縮小だよｗ
自業自得だな

>>784
「役人かよｗｗｗ」と役人を見下げて嘲ったのは仕分け人達ですが？？

>>772
接地は間違いなくしてるぞ。元々タッチダウンする予定の時間の前に、30分ぐらい不時着してた時間があった。

>>774
そりゃ失敗してる部分はあるが、全体として新しいことにいくつも成功したんだから評価していいだろ
できて当たり前のことばかりならともかく、新技術の実験機だったんだから
失敗は失敗として次に活かしつつ、成功した部分は評価してやるべき
100/100と400/500なら400点取ったほうがいいし、むしろ果敢に500点に挑戦した部分を誉めるべき
そこで100/500の失敗をことさら論う奴らがいるから、萎縮して100点までの挑戦しかしない流れになる
「失敗を恐れず新しいことに挑戦する」という風土は日本には無いのか？最低限の目標は達成した後なわけだし

そもそも実験機なんだから失敗してもそれをいかに
回避すべきかの課題が取れるだけでも成果だろ？

>>784
ただ何かしらを馬鹿にして実生活の溜飲を下げたいだけだろお前

期間して2週間？くらい経ったか
やっとウヨサヨ抜きで落ち着いて話ができるな

目先の現金大好きな自分中心人間に何を言っても理解されない

サンプル採取ははやぶさが行うミッションの一つに過ぎないから失敗しても問題ないって？
それなら同じことが事業仕分けでも言えるわな
はやぶさは国が金を出すプロジェクトの一つにしか過ぎないから予算を削られても問題ないよね
その程度の優先順位ってことだよ

>>1
予算削ってるのは政府じゃなくてJAXAだっつーに……

>>791
だから優先順位間違ってやがんのばっかでーってこのスレで言われてんだろ

民間でやれ
スポンサー広告一口1億ぐらいで

>>790
「目先の金」をくれてやれば、驚くほど急に理解してくれるんだろうけどなｗ

>>795
中国みたいだな

>>707
だれの主観で？

>>778
予算が打ち切られたわけじゃないからプロジェクトは生きるだろうし、
打ち切られても今回成功した部分は他のプロジェクトで使ったりして信頼性を高めたりすればいいと思うよ

石は重要じゃないとか言っている人がいるけど、だったらなおさらはやぶさ2にこだわる必要はないと思う

>>786
100点だとか500点とかわけのわからない数字を出されて威勢のいいこといってもねぇ
つぎの仕分け会議のときに「ここをこう改良すれば次は99%成功します。必要なお金は○○円です。」っていえばいいんでないの？
その報告書を作るのに3000万円

まぁ金だけあってもダメなんだけどね。人もいないと。
JSPEC(JAXAの探査系のチーム)は今はあかつきとかイカロスで大変だろうしな

核爆弾どっかの惑星から拾ってきたことにして、チョンコ半島とチャンコロ大陸にフルスイングバイポイポイでもしてぶっ飛ばしてくれ

>>5
んな事したら、それこそ思う壺だ。ますます政府が金を出さなくなる。

募金になると、使途が限定される上 公開義務も出てくるし
機密事項が多いものには無理だろ。

砂粒入ってなかったら失敗ってわけじゃねえだろ？
大気の無い岩石惑星なら、砂そのものが元々なかったかも知れねーんだし。

>>801
救う会は公開してないんだから、機密関係は使途非公開の条項入れればいいんじゃね？

大学の研究室も(企業側の)人材の獲得の為や研究のためという事で、
企業からお金を助成してもらったりしてるわけで、
そういう風な理解が得られない国なのであればそれは無くなるべきなんだろうと思う。

芸術が評価されなければ育たないのと同じで、
その国・地域の文化レベルに応じた発展でいいんじゃないか。
そしてそれには後退も含まれる。

ある程度技術の限界まで来てて、これ以上を望むには時間と金が掛かりすぎるから
JAXAははやぶさで一応このプロジェクトは区切りと考えてたが
あんまり世間が騒ぐから、ポーズとして予算寄越せと言ってるだけと見た

一方アメリカはオバマ大統領が有人小惑星探査とか言い出した
http://www.usatoday.com/tech/science/space/2010-06-20-asteroid-obama-nasa-plan_N.htm?loc=interstitialskip

１７億円の当初の概算要求を5000万円に削ったのが自民党（麻生）で、
事業仕分けなどを経て5000万円から３０００万円まで削減したのが民主党

科学技術に何でも金出す必要はないと思うけど、宇宙開発はせっかく独自の技術もあることだし予算をかけてもいいんじゃないでしょうか。

行って帰ってくるだけでも凄そうなイメージだけど本当はたいしたことなくてはじめてのお使いレベルなの？

ネタとしては上々だから、技術転売だけじゃなくて
グッズやメディア展開でそれなりに稼げるんじゃないの
あとは、削減でうだうだ言ってる奴らから寄付金でも募ればいいじゃない

本当に有用な技術なら税金を乞わなくても金が集まってくる
それが資本主義だ

>>810
民間から金が集まってきたGXロケット中止したのに

>>50
おなら

科学予算を政治家や役人が適正に配分できるわけない。
アメリカみたいに専門家に任せるべき。

戦後日本の技術発展の殆どは民間の力に依る

なぜ先進国なんですか？！停滞国じゃだめなんですか？！

>>50
妖星ゴラスって映画があってだな

・日本、パキスタンに30億円：ノン・プロジェクト無償資金協力
・台湾に１億円追加支援　日本政府
・日本政府、ＩＭＦに２４００億円を追加融資へ
・日本政府、ラトビアから排出枠150万トン[1tあたり4000円] 購入
・鳩山首相、インドネシアに４億ドル（約３６０億円）の円借款
・アフガン支援策：日本政府、警察官訓練などで５年間で７０億ドル(４〜５０００億円)を拠出へ
・鳩山首相３年間でＯＤＡ５０００億円表明　日メコン首脳会議
・鳩山イニシアチブ　途上国の温暖化対策、１２年までに８千億円支援　環境相
・日本、ＩＭＦへの最大1000億ドルの資金支援で合意文書に調印
・日本と世銀が途上国の銀行支援、3000億円規模のファンド設立
・食料・環境に１５０億円拠出　ＩＭＦで日本が支援表明
・パキスタン支援国会合、17日都内で 日本は約1000億円を約束
・ソマリア支援に２０８億円　日本は２０億円追加を検討
・日本、インドネシアに金融支援／融通枠１２０億ドルに倍増
・日本、途上国支援・環境分野の基盤整備に4,900億円融資

投資対象になりづらい研究だから国が補助するんじゃないの？

まさに後進国だな

2009年版ODA日本の国際協力
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/oda/shiryo/hakusyo/09_hakusho/index_shiryo.html
韓国技術・５５２５０００
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/oda/shiryo/hakusyo/09_hakusho/honbun/b3/s2_03.html

黄砂対策で日本は中国へ１兆７５００億円支援
アフガニスタンへ５０億ドル

政府はバカだなあ、失敗したからこそ予算が必要なのだ

アフガンの支援不透明すぎるし、額がでかすぎる。
どんな、キックバックあるの？

宇宙開発には予算をもっと投じるべきだが、
なんではやぶさプロジェクトをもう一度やる必要が有るんだ？
調子乗ってんじゃねえよ

木を見て森を見ず

そんなもん、そこらへんの砂をちょっと入れとけば

>>22
> 宇宙族議員もいない

文教族がいるだろ?
つか、そもそもなんではやぶさ2とかの探査に予算がつかなかったかといえば、
文教族が動いてIHIがからむGXに予算配分を回してしまったからだよ。
表で動いたのは河村だが、文教族だから当然裏は森だろ。

>>808
今まで東京駅から日比谷まで行って戻ってきた40年前のおつかいが世界記録だったけど、
今回は福岡までおつかいして戻ってきましたみたいなレベル

>>828
金と時間かけて福岡まで行ったくせに何も持って帰ってこれなかった無能だけどな

でもR4は一番目指すべきって最近言ったじゃん

鳥人間コンテストみたいに
行って帰ってくる距離競うために打ち上げたんじゃないしな

>>829
技術実証機と実用試料回収機をごっちゃにするな

結局、華々しくて選挙のための人気取りになるものだけが「成功」なんだろ

JAXA内の摺り合わせは出来たんだろうか。川口氏が主導権握ったという事なんかな。
あるいは彼個人のスタンドプレーだったりしたら…　おもしれーなｗ

松浦氏早くブログ更新してくれー。

砂拾いだけが目的の計画じゃないのになんだか有るか無いかだけに焦点が当たりがちで気の毒

印象操作スレ

今度はどこ行くの？
有人飛行させろよ

はやぶさの目的は、小惑星に行って、タッチして帰ってくる事で
資料採取は２以降の役目だろう

高校球児ですら土くらい持ってくるというのに・・・

中身からっぽのほうがー夢つめこめーるー

ミンス議員の頭の中は空っぽだけどな

>>810
畜産業のバカに言ってやれ！特に1000億円をあっさりもぎ盗った宮崎のカスどもに。

たった17億なんだよな

たった

宇宙事業は格安でロシアがなんでもしてくれる。

民主がl口蹄疫を対処できないからとんだムダガネだよ

>>845
リアル畜産バカ降臨
政党のせいじゃないのに、何でも周りのせいにするやる気のなさ。
畜産業なんかより、科学技術のほうがよほど国のためになる。

>>846
ＳＯＳを３週無視して対策が遅れたて蔓延したのはのは赤松のせいだろ
和牛が高くなったりＯＧどもが調子乗って肉の値段上げたりしても困るだろ

既にバカ高な和牛なんか、要らんわボケ。
49頭を指示に背いてウィルス他県に撒き散らしやがって、責任とって死ね畜産のアホ。

んなのに人の税金を1000億円も捨てるとか、本当に無責任なバカが多すぎる。
そんなカネあったら、ナロか長征３を100本ぐらい宮崎に放り込んだほうがマシ。

>>829
カバンを外からX線で調べたら1kg以上のものは無かったみたいだけど、それ以下の大きさのものが入ってる可能性はある
福岡まで行って何か物を持ち帰った人は誰もいないし、1gでも何か入ってればそれを元に1年は福岡について研究できる
そんな感じだよ

はやぶさ２、踊り場から転落。階段下で死亡しているところを発見される。
暗殺説も。

今のJAXAは「きぼう」の運用と
情報収集衛星の運用で予算の半分近くを持っていかれてるんじゃないか。
その上で今のところJAXAは「かぐや2」を優先してるし、はやぶさ2にまわす金はどうしても減る。
政党云々の問題じゃないけどね。
ま、そもそもを辿れば自民の責任となってしまうが、昨日今日の話でも無いし。

いう事がころころ変わるな
だから信用できないんだよ

おつかいじゃなくて旅行行ってきて日記やら写真やらはいっぱい取ったりしたけどお土産忘れた感じだよね

>>835
計画の概要も知らず乱痴気騒ぎ起こした馬鹿共のせいだな

そんなにやりたいんなら寄付集めてやれば

日本は特権階級以外は一度失敗したら終わりの国だからね

ハヤブサ＝メガドライブ
ハヤブサ２＝32X

「はやぶさ債」発行すればどうよ

>>17
プラモとかグッズで応援するってーのがあると多少は資金集まるかもね。
受注生産で過剰在庫作らないようにするとかで。

>>2
地球外の資源が独占できるかも知れないんだぞ！

>>682
中国企業がスポンサーになりそう

>>860
先に発見しようが後から横どられるだろ

今回新しい事に挑戦しなくて日本が食っていけるってどんな思考で考えてるんだ？
昔みたいに発展型のみじゃ食えないのは今の日本を見れば解るだろ？わかんないか
もう日本は新分野を開拓するしか道はないんだよ
新技術を他の国に任せてそれを日本に使わせてくれる保証は全くない
日本はお人好し過ぎて国益のことなんて、考えてないけど他の国は国益優先で日本がリードしそうになると
値段をふっ掛けてくるか、技術を使わせないようにするなんて常識だぞ