1 :
ボララス(宮城県):
2 :
トラギス(愛知県):2010/06/18(金) 00:30:18.72 ID:4EHZCjYq
(
>>1の続き)
妹が風邪をひいて家で寝ていて様子を見に行ったら、
「座薬を入れてよ!熱が下がんないから!」と言ってきた。
親に言えや!と返したら母親は今いない。親父には見られたくない。
という事らしい。 妹は後ろ向きに四つん這いになってその下は見るな!と
半分ケツをペロリとだした。 ロケット型の白い座薬を妹の*にゆっくりと入れる。
が、直ぐケツの力で這い出してしまう。 奥まで入れろ!と言われ、汚ねぇから触れねぇーよ!と
切り返したら、引出しからコンドームを1つ渡し「これで!」と。
指に不自然にそれをハメると妹は何度も絶対に変な事するなよ!
絶対に変な事するなよ!と言いながらもう一度四つん這いに。
オレは無心でゆっくりと奥まで一気に入れる。
妹はアッ!と少しだけ悶える。すまん!と意味も無く謝る兄のオレ。
ところがそのまま指が穴から抜けなくなる。 抜けない!とオレが
焦って動かすとウッ!動かさないで!と妹はマジ悶える。
力入れるなよ!と叫ぶオレ。じゃあ関節曲げんなよ!エロ!と妹も負けじと叫ぶ。
分かった。落ち着こうよ。な!力抜いて。ほら。よし!抜けた。 そしてヌポッ!という音ともに
3 :
ドンコ(千葉県):2010/06/18(金) 00:30:26.09 ID:hSSuU1m8
達人は保護されている。
なんで皆吹っ飛ばされるふりするの
5 :
ゴマチョウチョウウオ(神奈川県):2010/06/18(金) 00:31:00.69 ID:OM0bb/YD
目に見えない波動拳みたいなやつで吹き飛ばしてる動画があった(´・ω・`)
6 :
ドワーフシクリッド(愛知県):2010/06/18(金) 00:31:03.38 ID:XTukyltb
全国大会のビデオ見たことあるけど相手に触らずに投げ飛ばしてたよ
7 :
グルクマ(石川県):2010/06/18(金) 00:31:51.90 ID:dg2nFIPw
合気道の達人がアマチュア格闘家にボコられてたな
8 :
メロ(アラバマ州):2010/06/18(金) 00:31:54.27 ID:so3/TIXp BE:1411512285-PLT(12400)
探偵ファイルの例の動画
9 :
アメリカン・シクリッド(滋賀県):2010/06/18(金) 00:32:01.13 ID:+YYpjMIL
10 :
ミツボシクロスズメダイ(宮城県):2010/06/18(金) 00:32:16.62 ID:J4e+Fcqy
>書道8段
実生活ではこれが一番役に立つな
RPGで一発
本当に強いらしい
13 :
グラミー(鹿児島県):2010/06/18(金) 00:32:32.49 ID:8uED2/6r
そんなことあいきどー
(ないけどー)
渋川剛気があれほど強いんだから強いんだろうよ
15 :
ゴマチョウチョウウオ(神奈川県):2010/06/18(金) 00:32:54.28 ID:OM0bb/YD
16 :
カムルチー(アラバマ州):2010/06/18(金) 00:33:29.48 ID:7Y0dyM90
なんか大掛かりなパフォーマンスだと嘘くさいけど
お手手ひねるのとか非常に痛いですよね
17 :
ハマチ(東京都):2010/06/18(金) 00:33:34.17 ID:6IIFQ0hd
触れただけで相手がひっくり返る
18 :
ニシン(神奈川県):2010/06/18(金) 00:33:39.95 ID:2p4L1v6C
だからさっさと道場破りにいけよ
プリキュアスレかよ
達人は保護されているッッ!
イビルハート読めば良い
中々珍しい合気道漫画
22 :
ラージグラス(兵庫県):2010/06/18(金) 00:34:37.01 ID:FGz3PpDi
塩田剛三のは生で観てみたかったなー。
合気道やってる人は実情バラしてはいけないって規則でもあるの?
弱くはないだろ
柳龍拳が実証したでしょ
インチキで実戦ではとても通用する代物じゃないって
あいつらリアルトキだから怖い
28 :
フグ(アラバマ州):2010/06/18(金) 00:35:56.22 ID:3XBUglv+
バキ芸人見損ねた…
youtubeないかな…
29 :
サワラ(北海道):2010/06/18(金) 00:36:56.64 ID:HqSLhE4R BE:216399896-PLT(12101)
昔、触らずに相手を倒す超絶名人がいたな。
30 :
メロ(アラバマ州):2010/06/18(金) 00:37:01.75 ID:so3/TIXp BE:1587951959-PLT(12400)
合気道の道場開くような人はある程度他の格闘技が出来るから
素人が殴り込みに行っても一蹴されそう
>>21 ダニエル先生が勝ち組過ぎて生きるのが辛い
アチィねェ
33 :
クロカワカジキ(長屋):2010/06/18(金) 00:37:44.28 ID:/50boFXy
セガール見ればわかるだろ
34 :
カツオ(アラバマ州):2010/06/18(金) 00:38:13.22 ID:NOvZeaDp
35 :
アメリカン・シクリッド(dion軍):2010/06/18(金) 00:38:25.75 ID:6ktLn1y+
ハデに飛んでるのはそうしないと骨が折れるからって自称格闘通の人が言ってた!
今生きてる中での達人は
37 :
アベハゼ(三重県):2010/06/18(金) 00:39:18.45 ID:JqZhSE+g
合気道の達人同士が戦ったらどうなるの、と
例えるなら、ソーナンス対ソーナンスってとこか
よくわからんけど達人って弟子に受身の練習させる人のことを言うのん?
39 :
ガヤ(北海道):2010/06/18(金) 00:40:14.43 ID:z2urqXyk
40 :
タイワンドジョウ(catv?):2010/06/18(金) 00:41:06.54 ID:Uctm1phe
お前らやったことないから知らないんだと思うけど、触っただけで相手がぶん回ったりするのは
あれ自分で飛んでるんだからな?飛ばないと関節がやばいからわざと飛ぶ。それが傍からだと不思議な現象に見えるんだよ
41 :
ナイフフィッシュ(福岡県):2010/06/18(金) 00:41:36.11 ID:gLvC6vZZ
対戦者に触れるの禁止って縛りを付けた合気道の達人と、ど素人が戦ったらどうなるの
43 :
ウィーディ・シードラゴン(神奈川県):2010/06/18(金) 00:42:44.72 ID:FjT6Sx/z
中世ヨーロッパの組み打ち術が最強だって言ってんだろ!
44 :
ヴァリアタス(ネブラスカ州):2010/06/18(金) 00:42:48.64 ID:c8JpclEo
昔、柔道初段、合気道初段ってやつがいて
なんか偉そうにしてたから
寝っ転がってる時に顔踏んづけて
(`・ω・´)さぁ、投げてみせいっ!
って言ったら
(´;ω;`)オマエ、頭おかしいんじゃないの?
って泣いてた
46 :
ゴマチョウチョウウオ(神奈川県):2010/06/18(金) 00:43:43.00 ID:OM0bb/YD
47 :
ルリハタ(チリ):2010/06/18(金) 00:44:03.84 ID:Zbx8V32J
>>34 やっぱ渋川の元ネタのジジィの演武もやらせだったか
飛び方とか全く一緒
48 :
カワバタモロコ(千葉県):2010/06/18(金) 00:44:08.60 ID:zzWR3FdC
なんで合気道の技なのにポン刀抜いた写真が出てくるんだよ?
合気道大学でやってた友達が居たから見に行ったけど、ゆっくりした柔道って感じだったよ
投げより関節取ることに主眼置いた感じの
50 :
ナイフフィッシュ(福岡県):2010/06/18(金) 00:45:02.54 ID:gLvC6vZZ
>>44 まぁギャグのつもりだろうけど
人としてやっちゃいけないことってあるよね
51 :
ギンムツ(東京都):2010/06/18(金) 00:45:05.61 ID:ty/Uc9LN
>>40 飛び損ねてしょっちゅう怪我人が出てるみたいだな
合気道って用はどれだけ気遣いが出来るか・空気が読めるかどうかによって段位が決まるんだよね
20年前に養神館に通ってたよ
その当時は初級クラスでもたまには塩田剛三先生が教えてくれてたらしいけど
オレは運悪くて一回もその機会はなかった
54 :
ハチェットフィッシュ(西日本):2010/06/18(金) 00:45:45.09 ID:fetw9rDM
見学に来た大統領のSPをねじ伏せただとか
55 :
アオザメ:2010/06/18(金) 00:46:08.95 ID:vXKL/TWL
気の達人の実演みた事があって
その達人の弟が相手役で
気の力でとばしたら道場の壁までぶっ飛んでいってすげーって思った
おれも怪我してもいいからやってくれっていったら
訓練を積まないと無理って言われて リアルに「えっ?」って言ってしまった
気にも相性があってそれを「気が合う」っていうんだよみたいに言われたんだけど
俺が飛ばしてもらえなかった時点で嘘だと思ってる
56 :
サクラマス(アラバマ州):2010/06/18(金) 00:46:22.24 ID:K1qYZfrK
護身完成してるから多分俺はマスタークラス
57 :
サワラ(北海道):2010/06/18(金) 00:46:28.66 ID:HqSLhE4R BE:16030122-PLT(12101)
昔観たのは、両手でグルグル回したら相手が回した方に倒れる
亀仙人の魔封波みたいなやつな。
58 :
ウケクチウグイ(宮城県):2010/06/18(金) 00:46:37.56 ID:j00gL+mb
達人は保護されているッッ!!
セガールも保護されているッッ!!
59 :
オキエソ(静岡県):2010/06/18(金) 00:46:37.40 ID:w0m/dlck
探偵ファイルの企画で達人がボコボコにされてただろww記事のフォローがフォローになってなくてワロタww
>>55 訓練すれば飛ぶ
訓練してない奴はその場で爆発四散する
運が良かったな
なんかすげー強い奴いなかったっけ、アメリカ大統領のSPボコったとか
>>26 > 柳龍拳
こいつに勝った岩倉豪は塩田剛三は強かったといってるぞ
「古武術の本物と偽物は全然違う」と。
64 :
ボララス(鹿児島県):2010/06/18(金) 00:48:28.25 ID:6q6yYCDp
バキ芸人つまんなさすぎてワロタ
リアルシャドーとか誰得
もう二度とやるな
66 :
ナイフフィッシュ(福岡県):2010/06/18(金) 00:49:00.31 ID:gLvC6vZZ
ナイナイの矢部がチャレンジしてる高度なリフティングってイメージ
里にかなってるんだろうけど実践で使いきれる人がいない
68 :
タイワンドジョウ(catv?):2010/06/18(金) 00:49:21.45 ID:Uctm1phe
>>46 触ってないのなんか知らん。それはトンデモ系の流派なんだろ
>>51 だから一番最初にちゃんと飛ぶことを教えられ、受身をかなり徹底的にやる。少なくとも俺の行ってた道場ではね
69 :
シイラ(愛媛県):2010/06/18(金) 00:49:41.98 ID:qKuc4crG
なぜν速民には合気道有段者がいないのか
70 :
ネオンテトラ(catv?):2010/06/18(金) 00:49:45.87 ID:mJq/U303
理由はわからんが大学で合気道の連中が木刀を振り回してたな
剣道やってた俺から見たら素振りにもなってなかったけど
根性試しかね?
>>34 本気でつまらんな。
本当のバキ好きなら逆に怒るだろjk・・・。
おもしろきゃいいけど・・・
柳龍拳だしてくる馬鹿ってまだいるんだな
76 :
タイワンドジョウ(catv?):2010/06/18(金) 00:51:54.02 ID:Uctm1phe
合気と気功は違うっつーのw
なんで相手を吹っ飛ばす話とかが出てくるんだよ。吹っ飛ばす合気なんかねーよw
合気は投げと関節だけだよ
77 :
ワタカ(大阪府):2010/06/18(金) 00:52:19.39 ID:OuPhWin1
78 :
アメリカン・シクリッド(滋賀県):2010/06/18(金) 00:53:24.68 ID:+YYpjMIL
79 :
マガレイ(福岡県):2010/06/18(金) 00:53:25.84 ID:wu9E1RCC
セガールは現実でも本当に強いだろうな
例の動画の死んじゃったカンフーマスターって、実際強いのかな。
なんかそれっぽい形にはなってたけど。
81 :
チョウチンアンコウ(アラバマ州):2010/06/18(金) 00:54:34.00 ID:pFPxW7VT
撫でると相手が勝手にゴロンゴロン転がるヤラセ武術ね
バキ芸人なかなか面白かった
84 :
ワタカ(鹿児島県):2010/06/18(金) 00:57:40.66 ID:Z8ddr/zW
手を触ってみて
凄く分厚い手をしてるなら
多分そいつは強い
85 :
カスザメ(東京都):2010/06/18(金) 00:58:46.79 ID:qPzxLp6r
86 :
タイワンドジョウ(catv?):2010/06/18(金) 01:00:10.89 ID:Uctm1phe
>>83 違うんじゃね?そんなしょっちゅうケンカの動画撮られることないだろw
88 :
ボララス(埼玉県):2010/06/18(金) 01:00:16.97 ID:9QTAQrI1
あれ、バキ芸人の反省会スレじゃねーのか
89 :
アメリカン・シクリッド(dion軍):2010/06/18(金) 01:01:16.53 ID:6ktLn1y+
ロシアのお前らってどうしてんの?
90 :
マジェランアイナメ(福岡県):2010/06/18(金) 01:02:08.78 ID:Wdk19MMe
ヒョードルと合気道の達人のお爺ちゃんが戦ったらどうなるのっと
91 :
ドラード(長屋):2010/06/18(金) 01:02:20.51 ID:zUl7GKhi
塩田はともかく今そんなすげー奴いるのか?
いねーだろ
92 :
ハチェットフィッシュ(西日本):2010/06/18(金) 01:03:02.96 ID:fetw9rDM
93 :
アカナマダ(アラバマ州):2010/06/18(金) 01:03:51.34 ID:k/BCHLLP
宗教だろ。浅原が空中浮遊したみたいな
>>73 坂東いい仕事するな
馬鹿にしてひどい目にあうという基本パターンを忠実にこなしてる
取りあえずケニー・オメガの波動拳を検証しよう
椅子に座ってる奴のおでこを親指で押さえると相手はなぜか椅子から立ち上がれなくなるらしいよ
俺友達いないから確かめられないけど
これも人間の人体の構造を利用したトリックなのか
97 :
ミツマタヤリウオ(東京都):2010/06/18(金) 01:05:26.47 ID:UJs4tA4l
>>77 初めて見る実践的な動画がセガールとは・・・
98 :
ワニエソ(ネブラスカ州):2010/06/18(金) 01:05:37.45 ID:Ueqeg/TO
現代に技を残せなかった時点で雑魚だろ
人が強いだけで技は大したことがない
99 :
トド(dion軍):2010/06/18(金) 01:06:25.50 ID:5aBDb4T8
塩田剛三最強でいいのか?
>>85 改めて見るとカンフーマスター素人っぽいなぁ。。。
顔面とヒザもらった時にYou good、とか言ってるのはタフいと思うが。
101 :
ヌタウナギ(東京都):2010/06/18(金) 01:07:07.90 ID:MqX5aGUU
塩田さんは合気道以前にそもそも強いしゴツいぞ
小さいけどな
103 :
タナゴ(アラバマ州):2010/06/18(金) 01:07:41.79 ID:TCrsd/dr
塩田剛三で思い出すのは
ケネディーのボディーガードを指先だけで押さえつける動画見たとき
合気道やってみたくなった
104 :
キッシンググラミー(新潟県):2010/06/18(金) 01:07:42.08 ID:c0rLzAl9
「空気投げ」って空気を読んで投げられる技だっけ?
>>96 座ってる目の前に人がいたら邪魔で立ち上がれないだろ。
>>91 塩田自身が実践的な合気道をやるのは俺画最後にするでいいといって止めさせた。
>>96 スプーン曲げの種明かしと一緒で、力入れてないようにみせかけて物凄い力をかけてるんだろ。
110 :
サクラマス(アラバマ州):2010/06/18(金) 01:11:02.17 ID:K1qYZfrK
開祖の植芝と弟子の塩田だとどっちが上なんだよ
111 :
ラージグラス(兵庫県):2010/06/18(金) 01:11:15.68 ID:FGz3PpDi
112 :
タラ(catv?):2010/06/18(金) 01:11:29.63 ID:+fLQG4EK
精神鍛錬と体力維持の為に何か道をやりたいとは思うけど、
道場の横通っても子供ばっかでためらう。
合気道ってようは柔道の人間が立つという力学を利用して バランスを崩させるものだろ?
それをピンポイントで使うようにしたのが合気道と思った。
空気投げも若しかして人間の錯覚を利用してるのかも
114 :
トラギス(愛知県):2010/06/18(金) 01:13:01.67 ID:4EHZCjYq BE:585728429-2BP(4001)
>>96 人間は椅子から立ち上がるときに、まず頭を先に前方に動かし重心を
移動させて立ち上がるから。
115 :
ハクレン(ネブラスカ州):2010/06/18(金) 01:14:29.24 ID:vyX8T75B
>>95 あれは体から出る気を手に集めて、気と共に掌底をぶちかます技だからあれでよい。
116 :
ミツマタヤリウオ(東京都):2010/06/18(金) 01:15:37.68 ID:UJs4tA4l
117 :
メダカ(埼玉県):2010/06/18(金) 01:16:08.13 ID:UeIEsvS6
118 :
ハガツオ(コネチカット州):2010/06/18(金) 01:16:56.93 ID:z19HeBj6
弱そうな総合格闘の奴に殴られて、鼻血出してKOされた合気道の師範いたよねw
合気道なら俺でも目をつぶってでも勝てるレベルwwwwwww
>>116 よく見たら解説書いてたな
やっぱり死んでるみたい
セガール見ろよ
121 :
マジェランアイナメ(福岡県):2010/06/18(金) 01:22:26.81 ID:Wdk19MMe
>>85 なんでTシャツの人殺されたの?
ボコボコにされてんじゃん・・・
踏みつけ痛そ
123 :
ボララス(北海道):2010/06/18(金) 01:23:14.26 ID:/v5J82tz
>>85 どういう状況なんだよwストリートファイターか
124 :
アブラソコムツ(北海道):2010/06/18(金) 01:24:43.83 ID:J9S6ip/Q
>118
鼻血じゃない
折れた歯が、唇を突き破っただけ
125 :
ホシガレイ(長屋):2010/06/18(金) 01:25:28.81 ID:wuHZI+uu
>>70 合気道やってる奴に聞いたところ、対剣用の型に使うんだそうな
開祖の植芝がもともと剣もできたと聞くし、まあそんなもんなのかと思ったが
あと多分、剣道の押切りじゃなくて居合なんかと同じ引ききりなんじゃね。
126 :
オグロメジロザメ(西日本):2010/06/18(金) 01:26:23.86 ID:8q7z/Bhg
>>85 これは一体なんなんだよ
Tシャツは殺されること分って戦ってたのか?
127 :
ハゼ(コネチカット州):2010/06/18(金) 01:28:30.21 ID:c8JpclEo
>>50 (`・ω・´)レスありがとう!
(´・ω・`)みんなに言われてるよ
(´;ω;`)やっていいことと悪いことあるよね?
(´・ω・`)泣いてちゃ分かんないよ?
(´;ω;`)オマエもうしんじゃぇ
21 名前:開帳 ◆X9lAMMsI0I [] 投稿日:2010/06/01(火) 04:21:35.27 ID:GHOFr/vs
今、携帯だから貼れないけど、ライブリークにある空手家VSカンフーマスターの動画みてみ。
見事にイビキかくから。
(カンフーマスターはその後死体で発見された)
76 名前:開帳 ◆X9lAMMsI0I [] 投稿日:2010/06/01(火) 12:45:53.71 ID:wT88NrWG
>>21の動画
http://www.liveleak.com/view?i=e55_1250787987 92 名前:開帳 ◆X9lAMMsI0I [] 投稿日:2010/06/01(火) 14:02:32.42 ID:wT88NrWG
>>90 要するにようつべに投稿された1984年に撮影された問題のあるビデオで、師範が門下生に殺害を命じ
た事の責任を問われるんじゃないかって話。
カンフーマスターは頭がおかしくて、ピザハットで他人のピザを食ったり、薬局で財布を盗もうとしたりした。
で、道場の隣の店に行って「イエス様が俺にカンフーを教えてくれたから、これから道場に教えてくる」と言い
結局フルボッコにされて、ゴミ収集用の箱の中で死体になって見つかったという事。で、あってるハズ
130 :
ワニトカゲギス(ネブラスカ州):2010/06/18(金) 01:29:37.53 ID:0p5/0SA8
>>85 見れないが多分道場破りの頭アレな奴と有名な奴だろ
>>85 Tシャツ君 最後いびきしてただろ?
間違いなく、脳出血起こしてる。
直ちに病院に行っても、生存率10%ぐらいかな?
まぁあんな乱暴な運ばれ方してるようじゃ 即死じゃなくても死んだだろうな
>>85 元から殺す気だったんだな、こうも簡単に素手で人殺せるとかすげえ
134 :
ニベ(東京都):2010/06/18(金) 01:33:16.14 ID:4Jq0R7Hr
135 :
マジェランアイナメ(福岡県):2010/06/18(金) 01:33:24.15 ID:Wdk19MMe
136 :
ノコギリエイ(東京都):2010/06/18(金) 01:34:03.22 ID:NP2C5x4u
古武道のじいさんをボコッた奴が塩田に挑戦したらこうなった↓
投げられて左肩外されたんですよ。問答無用で殴りかかったんですけど、その突進する勢いを利用され
て一瞬でとばされました。そのまま受け身の取れない角度でおとされたんです。アレは自分の身で確か
めましたから言えますね。超能力とかじゃないし、弟子が師匠に遠慮して飛ぶのでもない。本当の技術で
すね。たぶん、あのとき僕の首を折ろうと思えば折れたんじゃないですか?
http://allabout.co.jp/sports/k1/closeup/CU20090327C/ バキの作者も塩田は本当に強かったと言っている。木刀で何回殴っても絶対に当たらないで逆に
投げられてしまうと言っていた。合気道は日本の管察も採用してるしインチキなわけない。
137 :
アジメドジョウ(兵庫県):2010/06/18(金) 01:35:09.20 ID:A0tn/ulR
Dr.後藤にかかればすぐにでも最強になれるよ
>>85 (´;ω;`) 見て後悔した
何も殺さなくてもいいのに
アメリカ人はやっぱり野蛮だ
核実験とか失敗して滅亡すればいい
139 :
アブラソコムツ(北海道):2010/06/18(金) 01:36:00.48 ID:J9S6ip/Q
>131
1年間の住み込みで黒帯が取れる制度があるらしい
朝から晩まで練習
ちなみに海外からやってくる人も多い
練習量は、全国大会の団体戦で優勝する大学の柔道部くらい
140 :
アメリカン・シクリッド(滋賀県):2010/06/18(金) 01:37:30.77 ID:+YYpjMIL
>>136 そんな文章だけならゴロゴロあるだろ
動画はないの?
141 :
セミホウボウ(東京都):2010/06/18(金) 01:40:35.77 ID:XRcDAAus BE:246217537-PLT(14601)
>>85 武士道というものを弁えてないな
合気道はその気になれば相手の受け身が取れない状態で投げ落とせるから
一発投げられたらどっか損傷してもう終了じゃない?
空気投げってもしかしてこうじゃないかなって思う。
普通は相手を見て視線からはずさず、動くけど
空気投げは相手の視覚外に身体を動かすと当然、相手は視線だけでは追えずに
首や身体などを動かさないと相手を捉えれないので、
そこを突いて、相手のバランスを崩すんじゃないかな
それを可能にする異常な身体能力は必要だけど・・・
だから逆に格闘技の経験があればあるほど、空気投げは成功しやすい。
>>131 >>139 _, ._
( ・ω・) ……。
一号館から七号館まであって全部鉄筋コンクリートで4階建てだったよ。
中にコンビニも入ってたよ。
グラウンドはなくって屋上がグラウンド風になってたよ。
145 :
ラミーノーズ・テトラ(東海):2010/06/18(金) 01:55:45.54 ID:m8iaeRK4
弱い。
>>140 動画見たってどうせ「インチキだww」とか言うだろ。まあ無いけどね。達人と言われるくらい合気道を
極めた人が闘ってるの見てもインチキにしか見えないだろうな。でも本当なんだよ。
空手の達人の動画見ても鍛えてるばっかだし
戦ってても軽く小突いただけで殴られたほうはすげえ痛そうにしてるからインチキにしか見えない
実際やれば理にかなってるのはわかるから
それを実戦で通じるようなスピードでやれるんなら強いと思う
でも難しかろう
149 :
ワタカ(大阪府):2010/06/18(金) 02:19:12.54 ID:OuPhWin1
150 :
イシガレイ(神奈川県):2010/06/18(金) 02:20:23.50 ID:xV89qS3f
たまたま人に連れられて、一度だけ体験したことあるけど
習ってる人より素人の方がクルクル飛ばされるぞw
思いっきり殴ってこいって言われるけど、どうしても加減しちゃう。
けど、マジで殴ってこいってなんども言われて、ホントにいいんだな?と思って
マジで殴りかかったら、あれ?っていう間に宙を舞って肩を決められて身動き出来ず。
ようつべにも動画上がってる先生に、いいように投げ飛ばされまくりました。
151 :
メバチ(大阪府):2010/06/18(金) 02:21:17.44 ID:tZAvMCD8
152 :
ウィーディ・シードラゴン(千葉県):2010/06/18(金) 02:24:16.29 ID:Z1qT4tL5
>>85 前に貼られてた時は、「とどめさすなんて野蛮。土人に武道は無理」見たいなことを言ってたけど
こいつらのほうが武道やってるじゃんw
クリントンが来日したとき、合気道達人の練習をみて
クリントン 「うそくせーなww 相手が自分から吹っ飛んでんじゃんwww」
って馬鹿にされて
達人 「では、あなたのボディーガードとお手合わせしましょう」
と、ボディーガードの手首を片手で掴むと
ボディーガード 「うわああああああ、いてえええええ ギブギブ」
叫びながら地面に転がった。
クリントン 「……まじで?」
この映像がニュースで流れてて面白かった。
154 :
イトヒキイワシ(関東・甲信越):2010/06/18(金) 02:25:13.25 ID:MPIWRVvp
気が云々より、あの掛け声みたいのでびっくりして竦む
155 :
チンマ(東京都):2010/06/18(金) 02:25:26.68 ID:Loisvxq4
師範クラスだとストリートファイトで十分通用してる。
ただ使い物になるまで他の武術よりは時間かかるだろうな。
157 :
クテノポマ(三重県):2010/06/18(金) 02:29:12.68 ID:JsmJv2il
合気会の有段者だけど実際稽古してる人なんて強くなんかないよ
体鍛えようぜーくらいの感じで皆やってるわ
本気で打撃したら内臓破くぐらいわけないとかなんとか
でも憧れるわ
合気道
160 :
チヌ(東京都):2010/06/18(金) 02:31:28.72 ID:/jsQ7qc5
空気読めない奴が思いっきりローキックぶち込んだらどう捌くんだろう
柳龍拳はかわいそうだな
65歳で、立って歩くのもやっとのおじいちゃんなのに
顔面ボコられて歯も折られて、瀕死にさせられちゃうなんてw
162 :
イエローパーチ(福岡県):2010/06/18(金) 02:34:09.18 ID:72x4P/OC
空手の高段者のじじいとか合気道と似たような技使うようになるよな
行きつくとこ行っちゃったらどんな武道も似たようなのになるんじゃなかろうか
163 :
アケボノチョウチョウウオ(catv?):2010/06/18(金) 02:34:50.76 ID:0AjLBoDK
武道に見せかけた武道詐欺
自分から倒れるアホ弟子相手にしか技をかけられない自称達人とか
見てるこっちが恥ずかしくなる
植柴も塩田も映像残したのが間違いだったな
映像がなきゃばれなかったものを
人をだましてまで名声とか欲しいのか
名を上げるとか名を残すとかそんな大事なのか
164 :
アメリカン・シクリッド(滋賀県):2010/06/18(金) 02:36:38.46 ID:+YYpjMIL
プロレスみたいなもんだろ
少林寺の演舞みたいにタイミングと型をみせる芸
165 :
ゴマサバ(北海道):2010/06/18(金) 02:38:19.62 ID:1QT/HdJX
柳なんたらって人は単なる胡散臭い宗教家でしょ
合気道を語るのにこの板では何でいつもその名前を出すんだよ
それにしても何であのお爺ちゃんもあんな試合受けたんだろう
まさか自分の力量がわからないほど、無双の達人であるかと錯覚するほどボケて耄碌してるようには見えなかったけど
166 :
クテノポマ(三重県):2010/06/18(金) 02:38:35.07 ID:JsmJv2il
>>164 他の流派はどうか知らんがウチの流派は演武がメインだぜ
試合がある流派もどっかにあるらしいが
空手数年経験した俺から言わせれば絶対に強くない
理由は試合がないから
逆に言えば試合(試合形式の組み手)しまくればそれなりの物にはなるかもしれん
セガールが使う=最強
の法則が成り立つ
169 :
ダイヤモンドテトラ(神奈川県):2010/06/18(金) 03:19:34.61 ID:ERK+erHy
塩田は実際強かったんだろ?
ケネディ大統領のボディガードに圧勝してたじゃん。
あれが嘘だっていうのは無理がねーか?
170 :
アメリカン・シクリッド(dion軍):2010/06/18(金) 03:25:12.45 ID:hEIYCbTw
全日の馬場と一緒
171 :
イトヒキフエダイ(関東・甲信越):2010/06/18(金) 03:35:20.62 ID:CkPP3egW
柳龍拳をボコボコにした奴も
>>136にあるように塩田は本当に強かったと言ってるし本当に達人だったん
だろう。七十過ぎの小さな老人が自分に殴り掛かってきた若い男を投げて脱臼させるだけでも凄いだろ。
172 :
ギス(秋田県):2010/06/18(金) 03:44:36.28 ID:j3EUgXoh
俺は塩田も信じてない
合気道が総合格闘家をボッコする動画見るまでは合気道の強さをシンジラレナイ
ケネディのボディガードと戦った奴はヤラセ無しの真実味を感じるよな
174 :
アメリカン・シクリッド(滋賀県):2010/06/18(金) 03:53:04.39 ID:+YYpjMIL
戦うも何も両手首持たせた状態での立合いからやらされたらああなるわw
刀で首筋にあてて、はいスタート、いわれてるようなもん
まあ武道や格闘技に神秘性があった方が面白いとは思うけどね
だから総合は衰退した方がいい気がする
>>165 いや実際いつの間にか自分自身が騙されちゃってたんだと思う
動画見ても変な糸巻き?とかいう技が通用しなくて素で驚いてるっぽいし
俺も合気会で二段持ってるけど、雰囲気は
>>157と同じだな
大半は別に何かにおいて勝つ為にやってるわけではないし、
そりゃ無理矢理別の何かのリングに上がらされても勝てるわけがないわな。
そもそも合気道に限らず、相手の土俵ってだけで勝てる方が珍しいんだが。
受け身がなんたらという話なら簡単に柔道家倒せるって事になるな
まあ最強はナイフとか武器使う奴だけどね
胸倉掴まれた時の脱出法だけ知りたい
いつの間にかケネディーのボディーガードと戦って勝った事になってるしw
>>67の動画でも別に対峙してないしw
機動隊の研修はやっぱ利権関係なんだろうな。自衛隊の銃剣道みたいな
ボディガードとのアレは
単純にエキシビジョン的な対峙をするって場合と
大統領の命を守るために対峙するって場合でも
ボディーガードの対応も変わってくるしね
俺、柔道の有段者で
昔、合気道の道場を見学に行った時
あまりにぽんぽん飛んでるからわざとですか?
と聞いたら、かかってきてみなさいって言われたので
とりあえず双手刈りして合気道の先生をこかして
腕ひしぎに移行しようとしたら
周りの門下生に止めに入られたよ
もう一人ともやったけど、間接を取りに来てるようだったけど
掴んだ腕をふりつつ崩して大外刈りして投げれた
それ以来、合気道はプロレスのような魅せる演舞だと思ってる
184 :
ホンモロコ(埼玉県):2010/06/18(金) 09:20:22.79 ID:M1l1FSls
>>183 合気道が本物だったら
柔道とか相撲のやつらが出稽古いってるだろうからなあ。
キックのやつらがボクシングジムに出稽古いってるみたいに。
【レス抽出】
対象スレ:合気道の達人って本当に強いの?
キーワード:コック
検索方法:マルチワード(OR)
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>>85 This man was later discovered dead in a dumpster and Blythe was never charged
ぬっころされてゴミ箱ポイかよ、アメ公容赦ねぇな
>>184 出稽古っていうか、柔道とかの人はそこそこいるよ。
うちにはボクシング出身のガチムチ爺さんもいる。
183は本当か知らんけど、まぁそうなるわな。
柔道に対抗する為に合気道やる訳じゃない(それどころか試合に勝つためですら無い)から、
普通は対柔道技なんて研究しない。そうなると後は身体能力と技術体系の共通点の話になってくる。
合気道はそんなに体鍛えなくても習えてしまうから、まともに柔道やってる人を抑えるのは至難の業だろうね。
188 :
バタフライフィッシュ(空):2010/06/18(金) 10:28:45.13 ID:ijtLxE5G
a
189 :
イトヒキイワシ(関東・甲信越):2010/06/18(金) 10:34:48.38 ID:s6F+RvHJ
i
190 :
オオタロウ(山口県):2010/06/18(金) 10:41:15.17 ID:I4jBlGxQ
日野晃のビデオを見て、なるほどそういう原理かと思ったことあるな。
191 :
ビワコオオナマズ(千葉県):2010/06/18(金) 10:49:31.60 ID:n0sjuRkY
植芝盛平がどうみても偽物で詐欺師なんだよな
その弟子の塩田も詐欺師だろ
塩田が強いとしても合気道じゃなくて柔道のおかげ
192 :
ヌタウナギ(アラバマ州):2010/06/18(金) 10:49:52.69 ID:cTJdUCFo
>>10 でも日ペンやってた人の方が字が綺麗なことあるな
194 :
トランスルーセントグラスキャットフィッシュ(静岡県):2010/06/18(金) 10:53:11.88 ID:sp9dK/Wi
組み手動画のせいですっかり
合気道=オカルトみたいな印象強くなっちゃったな
もう達人なんていないし
196 :
ビワコオオナマズ(千葉県):2010/06/18(金) 10:56:40.10 ID:n0sjuRkY
演舞だからわざとなのが当たり前なのに何故かわざとじゃないって言い張るのが意味不明なんだよ
197 :
ヌタウナギ(アラバマ州):2010/06/18(金) 10:58:33.14 ID:cTJdUCFo
>>176 あれは合気系の病の行き着く先なんだな。
植芝系、大東系どちらもそうだけど、あの伝授練習体系だと
師範が一歩間違うとあの方向に流れていってしまい易いんだな。
ゴルゴ13が拳法の達人に発砲して「おれはこれが専門なんでな・・・」は笑った
>>196 わざとでもあるし、わざとじゃないとも言えるし、見方次第だから難しいんだよねそこは。
ちなみに本当にわざと受けとったら逆に怒られるよ。危ないもん。
>>198 柳は大東流の出だよ。それすらもまともに修めたか疑問だけど。
つーか合気道の話で柳を持ち出すのは自分は無知ですって言うようなもんだからやめた方がいい。
ていうか、合気系はそもそも当時の対講道館柔道特化でそ。
大東流と技法が武田惣角の独創かどうかはさておき、その人生の中盤以降は
各地の警察道場や柔道場なんかに行って地方の腕自慢をコテンパンにノシて
入門させて金を巻き上げるて生計立ててたのだから。
>>200 これ凄いな
倒し方てか倒れ方が独特だな
これが合気とか拳児に書いてある透明の力なのか
>>201 ?
俺が持ち出したわけじゃないけど?
どうしてああなってしまったのか、というところにコメントしただけだけど
本当に映像のような事が出来るなら格闘技といて最強になるし
競技人口も増えると思うんだが
>>204 ごめん、合気「会」系って読み間違えてた
207 :
ワタカ(長屋):2010/06/18(金) 11:48:04.09 ID:M49abWhD
208 :
オオタロウ(山口県):2010/06/18(金) 11:48:47.15 ID:I4jBlGxQ
合気道は少しでも相手にさわるけど、新体道となってくるとな。
210 :
チョウチンアンコウ(アラバマ州):2010/06/18(金) 12:27:43.02 ID:pFPxW7VT
実際に総合の試合で使われないしただの踊りだよな
211 :
スミレヤッコ(アラバマ州):2010/06/18(金) 13:27:33.13 ID:P0VRP1A6
合気道は対素人では最強なんじゃね?
相手が無造作に掴んできたり、殴りかかってきた場合に有効
空手や柔道みたいに相手を怪我させる事も少ない
何より女や老人でも使う事ができる
相手が自分を素人だと勘違いしている事が前提だから
柔道家なんかが構えてきたら太刀打ちできないし、逃げるしかない
最強とかとは違う、あくまで護身術
212 :
トウゴロウイワシ(北海道):2010/06/18(金) 13:29:34.25 ID:A84gHPGS
>>211 それで言えばロシアのシステマの方が、相手に対して容赦ない技が多い点で
有利かと。
213 :
ガー(catv?):2010/06/18(金) 13:38:01.77 ID:q+Mm8gF+
214 :
チヌ(東京都):2010/06/18(金) 13:41:04.62 ID:/jsQ7qc5
漫画みたいに相手の手を軽く捻ってコロンと転ばすとか無いだろ
実践じゃあもみ合いになった挙句やっとこさ小手返しで転ばすのが精一杯
揉み合う状況で小手返しはナンセンスだろw
試合とか揉み合いになる前にスパッとやれば案外決まる。倒れる理屈自体は柔道の投げと変わらん、掴む所が袖や襟じゃなくて手なだけ。
というか小手返しも四方投げも関節を極めて…とかやってたらあんまり効かないよ。
歴史的に見ても柔道の亜流だろ?
柔道と直接関係無いからなあ。合気道の方が新しいし。大東流と柔道の成立時期が同じくらいだし、合気道は柔道の甥っ子くらいか?
講道館柔道の亜流はブラジリアン柔道や高専だろ
富木さんの方は講道館の色が強いんじゃないかな
柔道も富木もやったことないから印象でしかないけど
有名な話だけど講道館柔道を作った嘉納治五郎は何人も弟子を植芝盛平の元に送って合気道(当時はまだ大東流)を学ばせてる。
講道館が持っていない柔術の技法が合気道にあったからだよ。富木や望月、杉野とか当時の実力若手柔道家の何人かが合気道に転向してるよ。
富木さんは技の説明を柔道的にしてるだけだよ。合気道SAとかよりよっぽど合気道してるよ。
223 :
メバチ(東京都):2010/06/18(金) 18:57:29.32 ID:WH7zSXgq
躰道はどうなんです?
224 :
ヨロイイタチウオ(京都府):2010/06/18(金) 19:01:00.41 ID:zzC17Ixu
おまえらそんなに強くなって何と戦うの?
自分に克って、社会とか現実に勝つんだよ!。
精力善用自他共栄。合気道風に言えば正勝吾勝勝速日だよん
226 :
イトマキエイ(関東・甲信越):2010/06/18(金) 19:12:49.48 ID:cM5Q/oxt
世界最強の男も10歳の女の子に握られた銃の前には無力。
鍛えるなんてアホらしい。
227 :
ナシフグ(宮城県):2010/06/18(金) 19:16:05.82 ID:izabobB7
達人なんだから強いんじゃないか
228 :
ポリプテルス(鹿児島県):2010/06/18(金) 19:17:33.34 ID:ob9rLjys
老いたジャイアント馬場の試合と一緒
229 :
エンゼルフィッシュ(catv?):2010/06/18(金) 19:18:03.34 ID:YNDuotCI
朝鮮人でさえ起源を主張しないんだから余程のキワモノなんだろうなw
230 :
ボララス(福岡県):2010/06/18(金) 19:18:26.74 ID:q4S9zhNy
どんだけ達人でも、クソデカイ奴からタックルされたらどうしようもないよね
231 :
カジキ(愛知県):2010/06/18(金) 19:23:32.95 ID:5EOa2rGR
限定条件下での特殊な技術を身につけるためのドリルみたいなもんじゃない
フリースタイルサッカーやってるやつがロナウジーニョ並みの
ボールトリックが使えても試合じゃ全然通用しない、みたいな。
232 :
シュモクザメ(コネチカット州):2010/06/18(金) 19:32:54.45 ID:HOdBXhav
オレ弓道やってるけど少なくとも弓道よりは使える武道だと思うわ
233 :
ゲンロクダイ(関西):2010/06/18(金) 19:37:47.05 ID:HmqmXA8p
まぁ護身完成したら危機にすら遭遇しないからな
故に引きこもりは護身を完成したと言えよう
234 :
アメリカン・シクリッド(東京都):2010/06/18(金) 19:38:50.27 ID:xq5e4WiR BE:284980782-PLT(12010)
達人は保護されているッッ!
話の流れ的に絶対倒せないピクルに挑んでカタワにされなくて良かったわ
>>235 あまりの技の通じなさにピクルがこいつは自然だッ敵ではない!
とか言い出すのかとオモテた
>>143 俺もそうおもた。あくまで理論上だけど
重心の変化や関節の痛みによる反射を利用して相手をねじ伏せてるなら
視覚情報でも同じような反射が起きるんじゃないかと。早い話がフェイントで混乱させて投げるみたいな
ただ、催眠術とか暗示的なテクニックも関係してくるだろうから一概には言えないし、
普通にインチキしやすい見た目だから実際インチキもはびこってるんだろうけど
合気系の人達が木刀振りとかやるのは、あれは演武の殺陣用ではなく、修得上の目的というか意味があるんだよ
239 :
タイワンドジョウ(catv?):2010/06/18(金) 20:03:32.71 ID:Uctm1phe
>>163 こういう人は一度まともな道場行って体験してみりゃいいのにと思う。一度で「あ、こういうことか」ってわかるから
全然インチキでも神秘的なもんでもない。純粋に人体の構造を利用した力学的なものだよ。科学で説明がつく
240 :
メダカ(埼玉県):2010/06/18(金) 20:04:59.24 ID:IL/63IWt
武道とか柔道、茶道、剣道とかいろいろあるけど全部2文字。
なぜ3文字にした…?
241 :
ホタルジャコ(京都府):2010/06/18(金) 20:06:25.53 ID:jU2nUbmo
例えばサッカー選手でムキムキというわけじゃないのに全然倒されない奴とか、
合気道的な体の使い方のうまさがあると思う
でもどうやって身につけるんだよ
合気道って体系的な教え方とかあるの?
空気投げって三船久蔵の空気投げ?
243 :
スジシマドジョウ(コネチカット州):2010/06/18(金) 20:13:25.78 ID:2MAk7BEu
>>241軸が徹底的に鍛えられてんじゃね?
バレエダンサーが格闘技をやると強い、みたいなのと同じ理由だと思う
244 :
ニベ(アラバマ州):2010/06/18(金) 20:14:39.10 ID:Lvp1Q9/O BE:658903469-PLT(33081)
245 :
ウルメイワシ(東日本):2010/06/18(金) 20:15:43.00 ID:IckesIPS
>>240 大東流合気柔術からの派生だし、命名時には柔道あったからじゃね?
246 :
アカザ(愛媛県):2010/06/18(金) 20:15:48.16 ID:RsW34wq5
子分と食堂へ行った学生
子分「あ、兄貴!あの前のテーブルに座ってるの、合気道だよ!(袴はいてるから)」
学生「ふん、あんなのインチキだろ。あいつらホンチャンのケンカはできねえから。」
子分「兄貴!…聞こえますよ!」
袴のおっさんが席を立ち学生の前に立つ
袴のオッサン「あんちゃん、先に外で待ってるぜ。」
そして立ち会うことになる二人
真夜中の公園、袴のオッサンと学生、見学の子分。
袴のオッサン「謝る…つもりは無いよな?」
学生「へっ!誰が謝るかよ!」
殴りかかる学生、そして構える袴のおっさん
袴のおっさん「アホウがッッッ!」
袴のおっさんはなにやら受け技をしようとするがまったく効果が無く顔面を容赦なく殴られる
袴のオッサン「オフッ!痛い!まいった!許して…!!」
子分「やった!やっぱり兄貴はすげえや!!」
学生「いったろ?こいつらホンチャンはできねえって」
めでたしめでたし
とりあえず柔道あたりと総合格闘技ルールでやってみたらいいと思う
248 :
ウルメイワシ(東日本):2010/06/18(金) 20:40:48.95 ID:IckesIPS
>>183 うちの道場に柔道の経験者いるけど、やはり体勢的に強くって崩しにくい
249 :
アメリカン・シクリッド(アラバマ州):2010/06/18(金) 21:25:42.69 ID:hFgsKOkh
250 :
イトウ(熊本県):2010/06/18(金) 21:33:00.92 ID:yMOV8yJm
今達人がいないだけで達人自体は強いんじゃないの
251 :
ヒメダカ→メダカ(長屋):2010/06/18(金) 21:34:13.88 ID:8oX02N5C
NFLの鬼タックルくらったら肋骨折れて
泡吹くレベル
合気道なんてヤラセだし弱いだろ。やっぱりプロレスラーが最強だよ
253 :
ワラスボ(ネブラスカ州):2010/06/18(金) 21:35:14.44 ID:2sjqySRr
正直保護されている
254 :
ハッカク(福岡県):2010/06/18(金) 21:36:55.93 ID:8V7Vn8sn
真武館空手が一年に一回、オープントーナメントやってるけど
合気道の人が一回戦突破した事無いなぁ
そういうことだよな結局
合気道弱すぎ
256 :
ボララス(福岡県):2010/06/18(金) 21:39:19.75 ID:q4S9zhNy
まじめな話、ちょっと筋トレしてるくらいの素人でも勝てそう
258 :
クロカワカジキ(長崎県):2010/06/18(金) 21:46:38.61 ID:BJK9Vznn
演舞や漫画のせいでイメージが先行しちゃってるんだよな
259 :
バショウカジキ(富山県):2010/06/18(金) 21:55:11.60 ID:plo27PEz
260 :
キノボリウオ(アラバマ州):2010/06/18(金) 21:57:03.09 ID:9gMNgBy7
俺有段者だけど柔道のが絶対強いと思う
フイをついての小手返しとか4の裏ぐらいかなあ・・使えそうなのは
261 :
アメリカン・シクリッド(アラバマ州):2010/06/18(金) 21:57:28.92 ID:BK8LQPoH
>>183 そもそも柔道の方が実戦向きだから、ここまでメジャーなんだろ。
>>85 なんだこりゃ。黒シャツの動きどうみても素人じゃん
263 :
バタフライフィッシュ(catv?):2010/06/18(金) 22:00:00.90 ID:LDazp+vT
>>200 これ合気道の作法を無視してる相手にちゃんと合気道のやりかたで倒してるように見える。
264 :
サギフエ(東京都):2010/06/18(金) 22:00:27.40 ID:ptr+KfYy
>>258 イメージっていうか、変な先入観持ちすぎなんだよ
2chにおいては武道板ですら知ったかぶりばっかだし
そもそもあれってあくまで型稽古であって、あれを実際に掛けるために稽古してる訳じゃないんだぞ
その型稽古の先のプロセスが無いに等しいってのは批判もあるだろうけど。
266 :
タイワンドジョウ(catv?):2010/06/18(金) 22:01:10.76 ID:Uctm1phe
>>257 コメントにある、黒帯テコンドー家との闘いが見たいね
267 :
クロカワカジキ(東京都):2010/06/18(金) 22:05:13.15 ID:/py8oFyn
俺は心身統一合気道の初段もってる
はっきり言って強くないことを自覚してるが
誤解が多いのも事実だ
一般人が見るのは合気道の演武ってやつ.
これは技をかけるほうと受けるほうを決めて
どこを攻撃するかも決めてやるもんだけど
投げる方だけでなく受ける方も一体となって演武することが
評価されるし,それを目指してやっている.
受ける方も,流れに合わせて自ら進んで受け身をとることが
要求されているわけだ.
だから,勝手に受けが飛んでいるように見えるのは
そう見えるんじゃなくて,本当に自分から飛んでるわけ.
そうすることで評価されるから.
268 :
バタフライフィッシュ(catv?):2010/06/18(金) 22:08:31.78 ID:LDazp+vT
塩田剛三は人間が小さなチンパンの子供にすら勝てないように
筋肉の質が違ったって言う話しは本当なのか?
270 :
クロカワカジキ(東京都):2010/06/18(金) 22:09:59.49 ID:/py8oFyn
演武である以上は,合気道というのはそういうもんだ.
つまり試合を見せてるんじゃないってこと.
受ける側も合気道をやってるわけだから
根本的に「試合」とは異なる.
受け手(攻撃する側)が合気道をする気がない場合,
合気道の華麗な「演武」は成立しない.
しかし,達人なら負けることはないと思う.
演武のような華麗な投げが決まることはないだろうが
相手のバランスを崩し,手首を決めたり当て身で
相手を倒すって感じになると思うよ.
271 :
クロカワカジキ(東京都):2010/06/18(金) 22:16:30.52 ID:/py8oFyn
塩田は柔道の有段者だった.
それが植芝道場に行ってみたら,
植芝盛平に簡単に倒されたから,即座に合気道に入門した.
藤平(植芝盛平から十段を与えられた唯一の人物)も
柔道の経験者だったが,柔道の安易さに失望し
合気道の道に入っていった.
彼らはもともと強い力の持ち主で筋肉も十分ついていたはず.
その筋力を使って「力を抜く」ことで強いんだと思う.
筋力がゼロの人が「力を抜」いてもだめだと個人的に思っている.
結局,合気道の達人たちは,それをやる前に
十分に何らかの武道に通じていて,その上で
合気道を身につけたんだと思うけどね.
空手って本当に強いの?ボクシングの方が強くない?
>>267 俺は合気会だけど、自ら進んで受けるってのはこっちとニュアンスが違うなあ。
こっちだと受けは自分の体を痛めないように最善の行動を取るっていうルールがある感じだろうか。
取りがハードに腕もってくような技を掛けたら受けもそれについて行かないと腕痛める。だから飛ぶこともある。
流石に相手がそういう受けをとれるって分かってないとやらないけど。
正しいのはどっち?
もんぶりょうどう
ぶんぶりょうどう
275 :
ボララス(福岡県):2010/06/18(金) 22:27:46.76 ID:q4S9zhNy
>>273 普通に距離とって殴ってくる人間を投げ飛ばせないの?
>>275 そういうのはもう合気道としての稽古の範疇の外になっちゃうからねぇ。
例えるなら剣道に対してタックルされたらどうすんの?ってのと同じ感じ。
仮にも武道である以上、意識としてそういう状況を頭に置いて励むのは必要だろうけど
支部道場で稽古としてやるのは難しいんじゃないかな。
独立した流派の道場だとやってるところもあるみたいだけど。
277 :
アメリカン・シクリッド(アラバマ州):2010/06/18(金) 22:42:21.27 ID:hFgsKOkh
>>275 俺も合気会二段だがつくづくこの手の質問には首を捻りたくなる。
避けたらダメなのか?投げなきゃダメなのか?なんで正々堂々が前提なんだ?
>>249 ピッチャーがショルダースルーした瞬間に解説と実況が「おーっ」ってwww
279 :
クロカワカジキ(東京都):2010/06/18(金) 22:47:08.28 ID:/py8oFyn
>>273 心身統一合気道では
体技審査会ってのがあって,技のとりと受けが
指定された技をやるわけ.
それで,指定された時間で終わらないとだめ(秒単位).
それで審査されて,表彰は,とりと受けは同等.
だから受けも,「氣」が出てないと評価されない.
気の研の内弟子の人たちなんて,
受け身では美しくすっ飛んで行くよ.
そうしないと受け身で体が斜めになったりする.
合気会の演武は「投げられてる」って感じがする.
気の研の演武は受けが「すっ飛んでいく」感じがする.
そういう違いがあるように思う.
総合の試合を想定してるんでしょ
281 :
タラ(静岡県):2010/06/18(金) 22:48:18.32 ID:R29pQTrS
>>103 >>169 >>153 こうして伝説が作られていくんだなーと思うよ。
ケネディのボディーガードの映像
>>67は当時その番組で見たけど
記憶の中では立ったまま思いっきり転がしてたのに何年か後にネットで拾った動画見たときは
座ったままでペタンとやってただけだしね。記憶はいい加減だよね。
しまいにゃクリントンとか言ってるしwwwwwww
あ
結局のところ
喧嘩に使えるかどうかが知りたいんだよ俺たち一般人は
合気道はそういう意味では向いてないよな
>>279 ありがとう、流派ごとに結構違うもんだね
つっても合気会でも取り受けの一体化を重視する道場もあるから
こっちが道場ごとに方針違いすぎるのかも知れない
ラグビーかアメフトやってて体重90キロ以上の奴は合気道とか関係無しに強いから
身体能力・体重の差>>>>越えられない壁>>>>合気道歴
じゃないかな
>武術をベースにしながらも、理念的には力による争いや勝ち負けを否定し、合気道の技を通して敵との対立を解消し、
>自然宇宙との「和合」「万有愛護」を実現するような境地に至ることを理想としている[11]。主流会派である合気会が
>試合に否定的であるのもこの理念による。「和の武道」「争わない武道」「愛の武道」などとも評される。
>海外では「動く禅」とも形容される。
なんか武術ってより宗教に近いような
>>85 殺すことはないのに。伊達にして帰せばいいのに。
288 :
タイワンドジョウ(catv?):2010/06/18(金) 22:59:46.88 ID:Uctm1phe
>>283 喧嘩には使えんよ。他の格闘技やった上で合気道も、って人ならかなり身になるけど
289 :
クロカワカジキ(東京都):2010/06/18(金) 22:59:48.56 ID:/py8oFyn
>>283 俺は(心身統一合気道の)初段だが、はっきり言って、けんかには使えない。
友達を驚かすには使えるが。
2段や3段でもだめだと思う。
5段くらいの指導員になると、結構さばけると思う。
ただ、さばけるうちは、という前提つき。
何かにつまずいて転けたりしていったん、バランスを崩してしまうと
もうだめ。一回でも殴られたら弱いだろうな。
殴られる、ということを経験してないから。
ただ、合気道をやろうとする人は、喧嘩に強くなることを
目的とはしてない、ということが重要だと思う。
喧嘩に巻き込まれないようにする状態をつくること、
つまりは、すきのない、バランスある姿勢を常に保つこと、
そういうことができるようになる。それが合気道。
>>283 喧嘩は喧嘩しないと強くなれないよ
少なくとも体鍛えて殴り合い、取っ組み合いに慣れなきゃ。
それができる武道・格闘技なら効果あると思うけど、少なくとも合気会では無理だね。
やっぱり塩田だけ特別だったんだな
ミサイルの弾道を正確に捉えて迎撃するぐらい難しいことをやれなきゃ
実戦では使えないもんな
292 :
クロカワカジキ(東京都):2010/06/18(金) 23:05:46.32 ID:/py8oFyn
合気道では、投げる側は、絶対にバランスを崩さないという前提がある。
そして相手のバランスを崩し、相手の勢いや動作の流れを
こちらの思い通りに変えてやることで、
相手の体重や重力バランスを利用して「投げる」。
投げられる側は、投げられるというよりも「バランスを崩される」という表現が正しい。
合気道の演武では、バランスを崩されたままで崩れ落ちるのではなく
自ら受け身をとる。
だから、あれは、投げ飛ばされるんじゃなく、
受け身もバランスを保つために、飛んでいく(受け身を自分でとる)わけ。
実践では、あんなふうになることはあり得ない。
受け手が「合気道」をやらない場合は、投げられるというよりも
崩れ落ちるような感じになるはずだ。
ただ、これは「投げ技」の場合。当て身や手首を決める技の場合は
バランスを崩した上で技をかけるから、相当に効く。
合気道を選んだ人たちは他にどんな競技と迷ってたのか興味あるな
ヨガとか太極拳とか弓道、禅あたりか?
294 :
クロカワカジキ(東京都):2010/06/18(金) 23:10:19.08 ID:/py8oFyn
>>284 合気会は幅が広いね。
セガールも合気会だけど、受けよりも背が高いから
合気道の見本にはならないと思う。
合気道はおちびさんが強い(というか、有利)。
盛平も塩田も背がかなり低い。
心身統一合気道は一人の方針にすべてが従う。
だから方針が道場で違うってことはないかもしれない。
本部方針で技の投げ方が変わるし。
今二十歳なんだが武道習いにくいな〜
やっぱ今さら感がある。
297 :
ビワマス(石川県):2010/06/18(金) 23:13:45.32 ID:ev3EYSYg
強ければ合気道を駆使した格闘家が活躍してるよ
298 :
タイワンドジョウ(catv?):2010/06/18(金) 23:14:23.43 ID:Uctm1phe
>>295 そんなこと全然ないよ。俺が始めたのは19だ。特に合気道の場合は大人になってから習う人が多いと思う
出会いもいっぱいあるw
299 :
クロカワカジキ(東京都):2010/06/18(金) 23:14:31.52 ID:/py8oFyn
>>293 おれはへたれだから、柔道や空手をやるつもりは毛頭なかった。痛そうだからな。
合気道には、なんか不思議な魅力を感じたよ、
力業じゃない何かをね。
でも本当は合気道は怖い。
下手をすると後頭部を打つ技が豊富。
柔道よりも頭を畳に打ち付ける可能性ははるかに高いはず。
>>296 なんでそうやって弱いほう弱いほうに流れるかな
マイナーじゃないとだめなのか?
301 :
ハッカク(福岡県):2010/06/18(金) 23:19:24.90 ID:8V7Vn8sn
合気道SAの櫻井さんが
「合気道を下手にやると、みるみる弱くなる」って話をしてて
何て恐ろしい武術なんだと戦慄したもんです
>>293 柔道、大東流あたりちょっとやりたいかなって思った程度
打撃系にはあまり興味湧かない
303 :
グッピー(埼玉県):2010/06/18(金) 23:20:08.03 ID:uBS8dny/
305 :
イトヨリダイ(ネブラスカ州):2010/06/18(金) 23:21:00.11 ID:hyHrcM+C
225以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。2008/05/29(木) 00:08:57.20 ID:mt2AmK8W0
俺、合気道の有名らしい先生に会ったことある。名前覚えてないけど
座禅して「私を押してみなさい。絶対に倒れません」って言われて全力で押したら倒れた
ただ恐ろしいのは、本当に全力で押さないとびくともしなかった
228以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。2008/05/29(木) 00:09:42.99 ID:GN+l8RkEO
>>225倒れたのかよwwwwwwwww
>>298 かわいい子いるの?
なんとなくイメージだけど狭い世界でくっついたり離れたりしてそう
307 :
ビワマス(石川県):2010/06/18(金) 23:24:23.41 ID:ev3EYSYg
>>304 技術が凄いのと強いはイコールじゃないけどな
強さだけなら格闘技の中で最弱
308 :
バルーンモーリー(アラバマ州):2010/06/18(金) 23:25:14.90 ID:ZBlzV6Ud BE:1096979-PLT(12001)
>>306 わたし女だけど合気道やってる
自分で言うの恥ずかしいけどかわいいよ
309 :
シマドジョウ(愛知県):2010/06/18(金) 23:26:44.51 ID:qbkPp2qh
合気道は格闘技じゃねぇよw
格闘しちゃダメなんだよw
格闘しない、させないだよ。あんな取っ組み合いで使いにくい業がたくさんあるんだよ?
取っ組み合いなら柔道とかレスリング的な技を稽古すりゃいいじゃないか。
目的がそもそも違うし。
311 :
アメリカン・シクリッド(滋賀県):2010/06/18(金) 23:27:18.70 ID:+YYpjMIL
>>304 ジャブの後の回し蹴りの時点で、投げられるの待ってるやんけw
合気道って護身術の類じゃないの
313 :
クロカワカジキ(東京都):2010/06/18(金) 23:29:19.60 ID:/py8oFyn
>>307 合気道は、強い、弱い、という概念じゃないんだよ
植芝盛平は
「 勝のはいつもわしや。
あんたの方が強いかもしれんが
あんたの力をわしが吸い取ってしまう。」
と言ったことがある。
つまり、合気道は相手の力を吸い取って勝つ、ところに極意がある。
だがそれが難しい。
2段や3段では不可能。
314 :
ワニトカゲギス(ネブラスカ州):2010/06/18(金) 23:29:42.06 ID:lnhTq7om
気合道に名前変えたら強そうに思う
護身術としては柔道空手と別に変わらないよ。
合気道の基本はこっちから攻撃。
相手の土俵に乗らずに翻弄するようにするのが理想なんだけど、みんななぜか護身術とか後の先とかいいたがるよね。
316 :
ビワマス(石川県):2010/06/18(金) 23:30:29.29 ID:ev3EYSYg
>>313 ここは強さを語るスレなんだよ
そんな言い訳してんじゃねえよw
317 :
クロカワカジキ(東京都):2010/06/18(金) 23:32:47.14 ID:/py8oFyn
>>316 言い訳じゃないだろ.
合気道は「弱い」よ.
ただ,勝つのは合気道の方(達人限定),と言ってるわけ.
一般の合気道やってる人(2段や3段くらいでも)は,
合気道の技にこだわってる限りは喧嘩には絶対に勝てないよ.
力がなくても年寄りでも勝てる=力比べしない、スピードとかパワーとか相手の土俵に乗らない
ってことだから。まともに格闘しちゃ中々勝てないのは当たり前じゃん。
植芝先生の直弟子が、相手が準備する前に攻撃しろ、って言ってたけど、要は相手の土俵に乗らないのが大事。
だから口八丁も大事w
319 :
バス(東京都):2010/06/18(金) 23:33:16.89 ID:wuJuVWdf
>>313 それを実践出来る人って本当に居るの?
場所や相手を選ばずに
320 :
オイカワ(東京都):2010/06/18(金) 23:34:41.00 ID:pRzFnOWv
試合もしないのに合気「道」って言っちゃうからダメなんだよ
あくまで技術なんだから合気柔術のままでよかったんだよ本当は
321 :
ビワマス(石川県):2010/06/18(金) 23:34:58.55 ID:ev3EYSYg
まあ戦わないから幻想があるわな
かつてのプロレスと一緒で
322 :
クロカワカジキ(東京都):2010/06/18(金) 23:35:17.64 ID:/py8oFyn
>>319 そうはいないと思う
ただし、場所や相手を選ばないというのは合気道の得意とするところ。
達人ならな。
323 :
テッポウウオ(catv?):2010/06/18(金) 23:35:48.85 ID:zAi9WsaL
達人なら強いんだってのが合気道やってる奴の言い分だけど
達人とただの有段者は地続き。
達人になれば急に強くなるなんてそんなことはありえない。
それに達人と比べるなら他の格闘技とかのトップクラスと比べるべきだし
むしろ達人すらも弱いとなったらかなり問題があるよね。
武道の名前を返上すべきだと思うけどそう言うと武道とは何かって話になるし
【レス抽出】
対象スレ: 合気道の達人って本当に強いの?
キーワード: ケネディ
抽出レス数:5
325 :
アメマス(新潟県):2010/06/18(金) 23:36:02.24 ID:wxVuRtA2
合気道どうしの闘いはどうやるんだ
>>317 弱いのに勝つとか子供みたいな禅問答言ってるから、うさんくさいって思われるんだよ。
327 :
ボララス(京都府):2010/06/18(金) 23:37:03.89 ID:oubvzBD5
怪我するから受け身取るって何考えてんだよ
んなもん気にせず殴りに行けよ
俺も素人相手によくやるテクニックで、空手のウシロさんもやってたけど、
小手返しを手首間接に負担がかかるように掛けて、手首に力を入れて耐えたさせた後に、
相手の体全体を動かすような力の掛け方をするとひっくり返るw
合気道の達人風投げ技はこれに近いやり方をしてる技が結構ある。
理屈知ってればかからないけど、知らなきゃ武道経験者でも簡単にかかっちゃう。
達人は保護されている
>>325 富木とかSAみたいな形式とるしかないんじゃないかと
あくまで合気道の修練としてだけど
要はこれと一緒で、相手が打とうとする前に打つところを抑える、わざと隙を見せて打たせてそこを反撃する、わざと我慢できるような技を掛けていきなり転換する、とかが合気道のテクニック。
剣道でも柔道でもやってることだけど、そこを抽出して稽古してるのが合気道。
だから意識的に稽古してる人の中には喧嘩だろうが試合だろうがそれなりに強いよ。
そういう人は大抵ほかの武道もやってた人だけどねw
332 :
バタフライフィッシュ(catv?):2010/06/18(金) 23:40:21.27 ID:LDazp+vT
テコンドーに敗けるってのがちょっと理解出来ないな。
そもそも韓国が発祥なんでしょ?
333 :
ハッカク(福岡県):2010/06/18(金) 23:40:27.66 ID:8V7Vn8sn
>>319 塩田剛三の「いきなりラリアット」(合気入り身投げ)は
かわせる人間いなかったらしいが
でも合気道って
すごい必殺技みたいなイメージを利用してるよね
ほんとに弱いと思ってるなら格闘技じゃありません、ただの約束体操ですって
ニューヨークタイムズの広告枠を使って全世界に向かって発表するべき
いまや世界中に勘違いしてる人間がいるんだから
そしてバキみたいな漫画でボッコボコにやられるべき
335 :
カサゴ(アラバマ州):2010/06/18(金) 23:41:00.17 ID:Cv26+T9t
336 :
アメリカン・シクリッド(アラバマ州):2010/06/18(金) 23:41:36.10 ID:hAHkiy7G
合気道ちょっとかじったことがあるけど、体の使い方技はすげえと思った。
同じ様に立ってても手のひらの向き一つで前後からの力に強くなったり
左右からの力に強くなったりしてびびる。
337 :
テッポウウオ(catv?):2010/06/18(金) 23:44:53.07 ID:zAi9WsaL
合気道って中身はかなり凄いんだけどそれ単体ではほとんど役に立たない。
他のスポーツとか格闘技に取り入れる分にはいいんだけどな。
338 :
クロカワカジキ(東京都):2010/06/18(金) 23:45:20.28 ID:/py8oFyn
>>325 ないよ。一部の流派を除いては。
>>326 単に「弱いのに勝つ」じゃなく、
力(腕力)は弱いかもしれないが、相手が予想しない動きで
相手のバランスを崩し、そのすきをついて
さらに追い打ちをかけるようにバランスを崩す、
というのが合気道。
それから、合気道は禅問答のようなところがあるのは事実。
でもそれは「嘘も方便」だと思ってる。
そう考えた方が技を覚えやすい面もあるから。
力学的にも合気道の動きは合理的だと思うが、
なかなかそういう動きはできないもんだ。達人の域まで達しないとな。
339 :
タラ(静岡県):2010/06/18(金) 23:46:48.73 ID:R29pQTrS
合気道スレが立つたびに思うよ。合気道家って口達者だなって。
ID:/py8oFynみたいなのがベラベラとそれっぽいことをw
>>338 適当なこと書くなw
相手を和合するのが合気道だぞ。
相手のバランスを崩してどうするw相手が足りないところを支えてやれw
うそも方便、ではなく教える師範方にわかりやすく説明する能力が無いだけだよw
341 :
カサゴ(アラバマ州):2010/06/18(金) 23:48:41.96 ID:Cv26+T9t
しかしこういうスレで大東流の話が出てきてないとは。
拳児とか好きだろ?
合気道やると姿勢が良くなる、危険察知しやすくなるとか言うけど
はっきりいってボクシングやればそれが一年程度で身につくよ
電車で吊革とか持たなくても全く平気でよろけなくなるし
街歩いてても向こうから道を譲ってくれる
343 :
パーカーホ(青森県):2010/06/18(金) 23:49:57.42 ID:L4TuX7Tu
>>341 大東流も合気道と対して変わらんよ。
下手したら合気道のほうがレベル高い人が多い。六方会とか佐川道場とか、有名なところはさすがこりゃすげえ、っていう人もいたけど。
345 :
イセゴイ(東京都):2010/06/18(金) 23:54:40.00 ID:rS18WFny
合気道習いたいなー
20くらいからでもなんとかなるんだろうか
>>344 俺は日本の少林寺やってたんだけど、どの流派も本部みたいなところは強かったよ。
日本拳法の本部連中とか、あんなのとやったら死ぬわと思ったw
合気道ってよくわからん
348 :
オイカワ(東京都):2010/06/18(金) 23:56:04.81 ID:pRzFnOWv
このスレで知りもしないことで論破の練習するのが合気道ですか?
349 :
ガストロ(大阪府):2010/06/18(金) 23:59:06.29 ID:/sE3Ph29
>>304 くだらね〜
これが合気道が使える証拠にならないことはまともに合気道やったことあるやつならすぐ分かるわ。
てかニコラス・ペタスいいやつだな。武道やる外人はいいヤツ多い。
合気道だけ習うやつって
刀を買わずに鍔だけいいのを買うようなもんだろ
横着しないで先に柔道いっとけよ
合気道プロパーの人ってたぶん転向組からはちょっとバカにされてると思うよ
351 :
タウナギ(catv?):2010/06/19(土) 00:00:03.80 ID:iGqHazEk
>>306 可愛い子いるぞー。袴姿たまらんよ
初心者の頃、めちゃくちゃ華奢で可愛い女の子に投げられるために道場行ってたわ
俺の行ってたとこはでかかったから、あんま狭い世界って感じじゃなかったな。場所柄外人だらけだったし
352 :
チンマ(長屋):2010/06/19(土) 00:00:40.56 ID:zgeQurSJ
>>14 昨日、雨トークみたからついていけるぜw。
353 :
ニゴイ(広島県):2010/06/19(土) 00:01:23.03 ID:uj/+0Gbv
相手の力を受け流すっていう着眼点は面白い武術だが
ただそれだけ、既存の格闘技と勝負できるレベルまで洗礼されれない
354 :
ヒイラギ(アラバマ州):2010/06/19(土) 00:02:15.93 ID:zYQZ06OS BE:435555-PLT(12001)
>>353 いなしなんて既存の格闘技にはだいたいあるもんだが
356 :
コチ(愛媛県):2010/06/19(土) 00:03:34.04 ID:0BrRz5U7
なんだプロレスと一緒かよw
357 :
アカシタビラメ(愛媛県):2010/06/19(土) 00:04:49.55 ID:RPC4aUNz
プロレスラーはとにかく身体を鍛えまくってるから強い
柔道はゲロ吐くほど鍛えるから強い
合気道はそんなに鍛えてないような気がするから弱い
358 :
ニゴイ(広島県):2010/06/19(土) 00:07:00.74 ID:uj/+0Gbv
>>355 だいたいあるもんだがって、それをメインでやってる合気道の着眼点は異質ってことだろ
359 :
アユ(長屋):2010/06/19(土) 00:07:14.97 ID:wsGxeLo/
そもそも何か武道とかで鍛えた人が楽をするための武道だと思いねぇ。
360 :
レンギョ(東京都):2010/06/19(土) 00:07:47.52 ID:hMepwmQK BE:859277928-PLT(25002)
植芝だかなんだかがケネディのボディガードに膝をつかせた奴とか見ると嘘っぽい
門下生に殴りかかったら腕捻られたけど
361 :
カスミチョウチョウウオ(大阪府):2010/06/19(土) 00:08:25.38 ID:rjVaVQtj
>>342 んなの合気道始める前からなんだけどwレベルひくっ
>>342 >街歩いてても向こうから道を譲ってくれる
意味がわからないんだけど
自分は譲らず、他人に道を譲られるのが
凄いことだとか強い証拠だと思ってるの?
>>357 普通に稽古してる分には特段筋肉鍛えなくてもなんとかなるから
普通な体格と自主トレでガチムチな人とで二極化してる感じかな
>>356 プロレスがすごいのは技を受けてやるところだな
勝負はガチじゃなくてもダメージは本物だからな
365 :
アユ(滋賀県):2010/06/19(土) 00:10:51.25 ID:8dWRevUn
プロレスと合気道を戦わせると面白そうだな
お互い空気を読む芸だろ
ボクサー最強他はクソ
367 :
コチ(愛媛県):2010/06/19(土) 00:11:54.12 ID:zHfGGwrP
格闘技の試合で禁じ手使ったの見てみたい
369 :
イトマキエイ(関東・甲信越):2010/06/19(土) 00:13:51.29 ID:izWJ3+qn
塩田がもの凄く強かったのは間違いない。合気道は塩田みたいに実戦を想定して練習してれば喧嘩等でも
十分使えるだろうね。塩田は若い頃新宿で30人位のヤクザを倒したしね。
370 :
ハタンポ(アラバマ州):2010/06/19(土) 00:14:08.83 ID:ibu6jKv+
銃で撃てば死ぬ
371 :
アユ(長屋):2010/06/19(土) 00:18:17.30 ID:wsGxeLo/
銃も玉が無いと使えないしな。
>>361 ほかの奴らが急カーブとかでガックンてなってるときに
自分だけ根っこが生えたかのことく不動のときって気持ちいいよな
あと体幹がしっかりしたからか相撲が強くなったわ
373 :
バタフライフィッシュ(catv?):2010/06/19(土) 00:21:24.92 ID:i5YkEcZv
>>362 べつに
ただ向こうから避けてくれるんだから楽だろ
別に脅してるわけじゃないよ
375 :
ピライーバ(石川県):2010/06/19(土) 00:22:46.47 ID:dhXf3+um
どんな格闘技もしょせん素手の一対一を前提とした競技だろ
武器、不意打ち、何でもありの喧嘩で役に立つとは思えん
>>369 そんな胡散臭い武勇伝マジで信じてんの?
変な壷とか買わされないように気をつけろよ
376 :
ハナオコゼ(福岡県):2010/06/19(土) 00:26:48.40 ID:tWCWY2EA
>>369 ジャンルが強いんじゃなくて、塩田が強いって事になるな
377 :
コチ(愛媛県):2010/06/19(土) 00:31:58.61 ID:zHfGGwrP
故人の超人伝説は拳児の李書文で懲りたっつーか
プロレススーパー列伝と何が違うの?って感じ。
378 :
ピライーバ(石川県):2010/06/19(土) 00:34:15.61 ID:dhXf3+um
>>281が真相だな
言ったもん勝ちの世界だから幻想が一人歩きしてるだけ
実際に塩田とやらの実戦を見たことある奴いんのかよ
嘘くせーホラ話を鵜呑みにしてるだけだろ
379 :
バタフライフィッシュ(catv?):2010/06/19(土) 00:36:40.51 ID:i5YkEcZv
380 :
タウナギ(catv?):2010/06/19(土) 00:38:06.73 ID:iGqHazEk
少なくともこのスレの経験者の中には「合気道は実戦でも強い」なんて主張してる奴はいないと思うんだが…
381 :
ビワヒガイ(千葉県):2010/06/19(土) 00:38:11.68 ID:AbLMySIr
基本的な技術は柔道柔術と大して変わらないのに演舞のせいで胡散臭くなってるんだよな
382 :
アユ(アラバマ州):2010/06/19(土) 00:40:45.88 ID:/YyXFEXD
「達人は少ない」が言い訳に使われると悲しいな。それならいっそ「いない」って言ってやればいいのに。
ああ、演武や取材ですら触れないで投げるような自己顕示欲の強いクズは基本弱いと思って良いよ。
383 :
アユ(愛知県):2010/06/19(土) 00:41:28.72 ID:7/Uw+i/U
喝だけで相手が失神するの?
384 :
アユ(滋賀県):2010/06/19(土) 00:42:34.09 ID:8dWRevUn
>>375 その30人のヤクザも合気道の心得あったんだよ
型ってのはその構えを見せることが、「おい?わかってるよな?空気嫁よ?」って合図
385 :
モロコ(神奈川県):2010/06/19(土) 00:43:15.79 ID:UlWy7edb
うまいことバランスを崩して投げるてきなことは信じられても
波動拳みたいなので触らずに倒すのだけは理解できない(´・ω・`)
386 :
コチ(愛媛県):2010/06/19(土) 00:45:21.29 ID:zHfGGwrP
後進がどれだけの人材なのかで嘘か真かは容易に想像つくよね。
>>385 あれは上で言ってたような取り受けの一体化を体現してるもんだから
別に合気道やってなければスルーでいいよ
説明も面倒くさいし
388 :
オオウナギ(東京都):2010/06/19(土) 00:48:48.35 ID:C6qTv638
389 :
アユ(アラバマ州):2010/06/19(土) 00:49:44.52 ID:/YyXFEXD
>>387 残念ながらメディアを通じてそれが師範の実力のように吹聴しているのは
なにをかくそう合気会自身だ
390 :
ハコベラ(ネブラスカ州):2010/06/19(土) 00:51:20.97 ID:bHShYQpG
この前ワンパンでぶっ飛ばしたわw
391 :
アユ(長屋):2010/06/19(土) 00:51:24.53 ID:wsGxeLo/
触らない投げは結局のところ当身を自分でよけて自分から受身を取ってるだけ。
物理現象じゃなくて、意識の問題。
植芝先生の直弟子、磯山先生が雑誌でも言ってたよ。
>>389 どこで?
合気会で長いけど俺は見たことない
刺したら刺さった
394 :
オオウナギ(東京都):2010/06/19(土) 00:54:46.06 ID:C6qTv638
395 :
アユ(長屋):2010/06/19(土) 00:55:04.31 ID:wsGxeLo/
触らない投げ、条件さえあえば素人にもかかるけど、意味はあんまりないなw
本当なら殴るか刺すかしてるだけだし。
396 :
モロコ(神奈川県):2010/06/19(土) 00:55:46.26 ID:UlWy7edb
>>394 当身をよけるとかいうレベルの距離じゃないよね(´・ω・`)
398 :
アユ(アラバマ州):2010/06/19(土) 00:56:49.10 ID:/YyXFEXD
399 :
アユ(長屋):2010/06/19(土) 00:57:46.60 ID:wsGxeLo/
400 :
ワラスボ(ネブラスカ州):2010/06/19(土) 00:58:58.05 ID:VWyKAU2f
よく漫画とかである「手刀で首筋を殴って気絶させる」って実際にできるもんなの?
401 :
アユ(長屋):2010/06/19(土) 01:00:16.36 ID:wsGxeLo/
402 :
イトマキエイ(関東・甲信越):2010/06/19(土) 01:00:50.24 ID:izWJ3+qn
だから塩田がもの凄く強かったのは本当だって。このスレでもアドレスあったけど自称達人のじいさん
をボコボコにした奴も塩田に殴りかかったら投げられて脱臼したと言ってるだろ。お前ら都合の悪い
事実はスルーするよなw
>>400 気絶するかどうかしらないけど、悶絶はしそう。
404 :
コチ(愛媛県):2010/06/19(土) 01:02:34.69 ID:zHfGGwrP
一昨日、セガールさんが喉ボトケ引き千切って相手を即死させてたよ
合気って凄いとおもたわ
>>394 ああ、渡邊さんはこういう演武やるけど、合気会内でも嫌いな人少なくないよ。
受けと取りの意識を合わせる、「合気」の解釈の一つって感じだけど
こうやって誤解招くのと、合気道のメンタル面に興味ない人にはウケが悪いから。
407 :
オオウナギ(東京都):2010/06/19(土) 01:04:33.47 ID:C6qTv638
波動拳渡辺師範とやらのどうがの最初で、
接骨院で気を取り入れた〜って言ってる時点でカルトそのものだろ
408 :
モロコ(神奈川県):2010/06/19(土) 01:04:35.95 ID:UlWy7edb
>>395 鍛錬したほうが投げられやすくなら、素人のままのほうが
合気道にたいして、つよくない(´・ω・`)?
409 :
オオウナギ(東京都):2010/06/19(土) 01:06:40.40 ID:C6qTv638
410 :
コチ(愛媛県):2010/06/19(土) 01:07:05.54 ID:zHfGGwrP
まさにプロレスの世界だなw
411 :
モロコ(神奈川県):2010/06/19(土) 01:07:48.64 ID:UlWy7edb
実際、誰か合気道やってる家具師さんいないの?
どうなの?
>>411 日付変わる前のID:xrn9h1Lgだけど合気会でやってるよ
413 :
オオウナギ(東京都):2010/06/19(土) 01:10:36.46 ID:C6qTv638
414 :
イトマキエイ(関東・甲信越):2010/06/19(土) 01:10:58.94 ID:izWJ3+qn
合気道がインチキだったら何で日本の警察は合気道をやってるんだよ。実戦的な格闘技が一番必要な職業
の警察がインチキの格闘技をやると思うか?都合の悪い事実をスルーするなよw
415 :
アユ(アラバマ州):2010/06/19(土) 01:12:22.07 ID:/YyXFEXD
416 :
ピライーバ(石川県):2010/06/19(土) 01:12:36.74 ID:dhXf3+um
>>402 そのエピソードが事実だという根拠は何?
お前が実際に見たわけじゃないんだろ
417 :
アユ(長屋):2010/06/19(土) 01:13:06.48 ID:wsGxeLo/
418 :
アユ(北海道):2010/06/19(土) 01:13:50.98 ID:R1q1T89Q
そういやプリキュアのホワイトは合気っぽい動きしてたな
419 :
モロコ(神奈川県):2010/06/19(土) 01:14:13.20 ID:UlWy7edb
>>412,415
実際やってて、強くなった感じはするの?
420 :
オオウナギ(東京都):2010/06/19(土) 01:15:21.59 ID:C6qTv638
>>417 本当に受け身練習なら雑魚同士でやるべきだろ
421 :
アユ(長屋):2010/06/19(土) 01:17:00.46 ID:wsGxeLo/
>>420 下手な技の受身とってどうするw本来受身は返し技なんだからうまい人に投げてもらったほうが稽古になるし、抵抗するにしてもうまい人に相手してもらった方がいいよ?
>>411 そろそろ十年くらいやってるよw
422 :
オオウナギ(東京都):2010/06/19(土) 01:17:30.39 ID:C6qTv638
423 :
アユ(長屋):2010/06/19(土) 01:19:45.23 ID:wsGxeLo/
投げでも当身でもどっちでもいいんだけどなw
そもそもあれは演武で普段の稽古でいつもあんな事してるわけじゃないよ。
ちゃんと打ったり、投げたりするのが大半だし。
424 :
イトマキエイ(関東・甲信越):2010/06/19(土) 01:21:34.83 ID:izWJ3+qn
>>416 自称達人のじいさんを現実にボコボコにした奴が何で嘘ついて塩田を達人にしたてあげる必要がある?
あいつは偽物の古武道を厳しく批判して実際に偽物をボコボコにする奴だ。バキの作者が書いた本にも
書いてあったが偽物の古武道を厳しく批判してた奴も塩田は本当に凄かったと言ってた。バキの作者も
初めは合気道なんて信じてなかったが塩田に実際にあって本当に強い人だと分かった。ケネディの
ボディーガードを押さえた映像も凄いだろ。お前は自分よりはるかにデカイ奴を座った状態であんな
風に押さえられるか?
425 :
オオウナギ(東京都):2010/06/19(土) 01:21:38.65 ID:C6qTv638
>>423 演舞なのか練習なのかどっちかはっきりしろ
426 :
モロコ(神奈川県):2010/06/19(土) 01:21:44.15 ID:UlWy7edb
>>423 なんで炎部ではあんな変なことをするの?
>>414 使える技術「も」あるってことじゃないの?
取り入れてるの合気道だけじゃないし。いいとこ鳥してるんだろ
428 :
ヌノサラシ(東京都):2010/06/19(土) 01:22:32.48 ID:sjl3w/mg
塩田さんは凄いけど合気道は別に凄くないと思う
429 :
オオウナギ(東京都):2010/06/19(土) 01:23:19.03 ID:C6qTv638
塩田は前田日明がアームロックの外し方だがなんだかを教わりに行ってるな
>>419 そもそも何においての強さ?って話。
別に喧嘩する訳じゃないし、試合があるわけでもないし。
足腰は確実に強くなってるけど。
上でも言ったけど、何かにおいての「強さ」を求めるなら、その何かをやらんと身につかないよ。
喧嘩なら喧嘩、総合なら総合で勝つ為のトレーニングしなきゃ。
431 :
アユ(長屋):2010/06/19(土) 01:25:30.14 ID:wsGxeLo/
>>425 動画になってるのは演武、稽古でやるのは稽古。柔道や空手でも模範演技とかで練習と同じことをじゃっかん派手目にデモンストレーションするじゃん。一緒だよ。
>>423 昔だし神秘性が宣伝になったんじゃねえかw植芝先生くらい貫禄あると大体の人にかかるしリアルな技じゃんw
432 :
アカヤガラ(福岡県):2010/06/19(土) 01:25:38.88 ID:GaEoFjHD
合気道は格闘技とか護身術とかいう類のものじゃなくて宗教だよね
433 :
オオウナギ(東京都):2010/06/19(土) 01:27:45.90 ID:C6qTv638
>>431 稽古で雑魚同士がやってる動画とか一個も見たことねーんだけどどういうことよ
434 :
イトマキエイ(関東・甲信越):2010/06/19(土) 01:27:59.00 ID:izWJ3+qn
>>427 合気道がインチキではないことは確かだな。で、その使える技術を達人と言われる位まで極めたのが塩田
。はたから見たらインチキに見える位凄かったんだよ。
塩田が強いからと言っても、その塩田自身が私で最後と言ってるので
今の合気道が強いことにはならない
むしろ塩田で最後だから合気道は弱体化している
合気道は格闘技としては雑魚
盆踊りみたいなもんでしょ
436 :
アユ(滋賀県):2010/06/19(土) 01:29:01.34 ID:8dWRevUn
実際合気道の師範から宗教なりに転身してるの結構いただろ
ほそぼそとやっときゃ良かったものを、乱取りとか空気投げ!とかやっちゃうから詐欺とかいわれるんだよ
437 :
アユ(長屋):2010/06/19(土) 01:29:54.99 ID:wsGxeLo/
稽古風景の動画なんかyoutubeとかにはほとんど無いだろw
インチキくさくて嫌いな人も多いから触れない技はやらない道場とか、先生だから出来るハイレベルな技とか思ってる道場もあるw
実際は子供でも出来る程度の単純なことなんだけどねぇ
438 :
ハナオコゼ(福岡県):2010/06/19(土) 01:30:12.13 ID:tWCWY2EA
小手返しは実践的だもんな、何回か使わせて貰いました←これしか知らないが
極真にも打撃使う立ち関節あるけど、相手絶対怪我させちゃうから使えないわ
むしろ盆踊りである合気道と他の格闘技を比べる事自体ナンセンス
盆踊りで格闘技に勝てる訳ない
やってることが全然違うのだから
440 :
オオウナギ(東京都):2010/06/19(土) 01:30:48.82 ID:C6qTv638
>>431 ああ、あと
>柔道や空手でも模範演技とかで練習と同じことをじゃっかん派手目にデモンストレーション
しません
模範演技する場合は「これぐらいのスピードでやれ」って意味で何が起こったのか意味がわからないスピードでやるのが普通
441 :
オオウナギ(東京都):2010/06/19(土) 01:32:36.35 ID:C6qTv638
>>437 じゃあそれ系の店いけば山ほど売ってる合気道の教則ビデオでなら見れるのか?
町道場いけばみんなやってるのか?
受け身の練習ってくらいだからまあまずみんなやってるべきだよな?
442 :
イシダイ(神奈川県):2010/06/19(土) 01:33:06.86 ID:Oht4/NfU
素人の俺が誘われて一度だけ体験した時に、本部の講師の先生は
合気道は元々捕り物だから、取り押さえるのが基本だって言ってた。
その先生の動画もようつべにあるみたいだけど、とにかく相手の肩を決めて身動き出来なくするのが得意っぽかった。
443 :
オオウナギ(東京都):2010/06/19(土) 01:37:25.42 ID:C6qTv638
なんだレス乞食はもう弾切れかよ
だらしねえな
オレも何か習い始めてみるかなぁ。
とりあえずガン=カタとか。
445 :
アユ(長屋):2010/06/19(土) 01:38:22.14 ID:wsGxeLo/
446 :
クロダイ(東京都):2010/06/19(土) 01:40:37.03 ID:84TW6PdP
447 :
オコゼ(西日本):2010/06/19(土) 01:41:41.07 ID:d87KIQRS
現在って達人って一人でもいるの?
>>436 そういう話は残念な人が居るもんだなぁとは思うんだけど
具体的に誰かってあまり聞かないんだよね
残念な師範の名前か道場名分かるなら教えて欲しい。
2chにおいては渡邊師範とか武田師範とかの演武動画持ってきて
あれは宗教だとかって触れて回ってる人はたまに見る。
449 :
アユ(長屋):2010/06/19(土) 01:46:07.83 ID:wsGxeLo/
>>448 あれが宗教とか言うやつの気持ちはわかる。
わかるけど、お前合気道ちゃんとやってないだろ、とw
でもあれを達人技とおもっちゃうやつは若干同情するよ。
最近合気道スレがやたらと立ってんな
ばかにしやすいからだろうけど
何かの競技をまじめに続けたやつにはやっぱり敬意を払うべきだろ
451 :
アユ(長屋):2010/06/19(土) 01:48:32.75 ID:wsGxeLo/
合気道ってなぜか、実際にやったこと無いやつが物知り顔で
「使えない」だの「達人は使える」だの言ってて不思議。
452 :
タカハヤ(東京都):2010/06/19(土) 01:57:49.90 ID:8izPnMVi
現代じゃ、こういう古武術系は時間がなくて大成できないだろ。
これは日本に限らず中国もそう。
身体の動かし方を身につける為に、少なくとも数年は型の反復練習ばっかりだし。
即、成果が顕れるスポーツ格闘技があふれてる現代では魅力がなさすぎだよ。
塩田だけはガチだろ
454 :
アユ(長屋):2010/06/19(土) 02:02:38.50 ID:wsGxeLo/
>>452 ところが結構入門者がいる。
たぶん強くなりたい、よりも和風の武道を習える、って文化的な側面で人気があるとみた(キリッ
455 :
オオウナギ(東京都):2010/06/19(土) 02:03:16.91 ID:C6qTv638
塩田はガチ
ID:wsGxeLo/は催眠術に見事にかかったエサだが
456 :
スズキ(コネチカット州):2010/06/19(土) 02:03:58.73 ID:M06sUqnb
少林寺拳法は強いよ
合気道じゃないけど、昔、知り合いが古流武術にはまっていて、
すごいインチキっぽいビデオとかたくさん買ってて「おまえそれだまされてるだろ」みたいな
感じだったな。
古流の技はだれでも使える。危険だから信用できる人間にしか教えないんだ、って言われた
みたいなことを言ってたな。
ビデオに映ってたようなすごい技が本当だとしても、教えられたからって誰でもでき分けないだろ
って感じだけど。
458 :
アユ(長屋):2010/06/19(土) 02:04:50.90 ID:wsGxeLo/
>>453 塩田先生は実力だけじゃなく、宣伝や話術で有名になった。
塩田先生が植芝先生に習ってたときに、弟子の中で一番強いって言われた白田先生とか知らないでしょ?
戦後は地味ーに活動されてたから合気会以外の人はほとんど知らないんじゃ?
459 :
イトウ(関東・甲信越):2010/06/19(土) 02:09:16.28 ID:Vazgaia2
合気道の達人が総合の若者に
ボコボコされてる動画をYouTubeで見たときは涙が出そうになった
普通は空気読んで負けるでしょ
460 :
ウマヅラハギ(千葉県):2010/06/19(土) 02:14:28.91 ID:vUZ1Trl6
盆踊りが本当に強いなら、さっさと総合に参戦して証明しろよ
ガチ勝負では相手は盆踊りのように決まった動きはしてくれないし
手で触れても飛んではくれはいぞ
大人しく夏祭りにでも参戦して
おっちゃんやおばちゃん達と演舞でも踊ってればいいんじゃないのか?
463 :
ノコギリザメ(東京都):2010/06/19(土) 02:20:02.13 ID:UVGWMHk9
>>459 >>71の動画の事だったら、ほぼ合気道関係ない人だよ
大東流やってたからそのまま合気を名乗って変な道場立ち上げちゃった元僧侶。
合気とか以前に、相手の土俵で勝てると思っちゃってる時点で救いようがない。
465 :
ウマヅラハギ(千葉県):2010/06/19(土) 02:26:21.48 ID:vUZ1Trl6
>>463 >>合気道の達人が総合の若者にボコボコされてる
これが見たかったりする
466 :
ノコギリザメ(東京都):2010/06/19(土) 02:28:17.47 ID:Dt8BCVv5
>>85 今更だがこれ酷いな・・・
何がって動画載せてるサイト見て回ると「空手は何でもありだから」とか当然の様な口調でマジキチなコメント書いてる奴がかなり多いのが酷い
動画よりコメントにビビったよ・・・
武道家って大なり小なり精神障害みたいな奴しかいないのかね・・・
467 :
ホトケドジョウ(長屋):2010/06/19(土) 02:28:24.67 ID:p1RsbEBx
468 :
タカハヤ(東京都):2010/06/19(土) 02:30:27.13 ID:8izPnMVi
>>454-457 古流武術って、昔は乱捕りとかあったらしいけど確かに危険な技があるから
現代じゃ色々うるさいから難しいらしく、ほとんどないよね。
今は型の出来だけで段位を貰う感じになってる。
でも眉間や鼻の下、首元なんて、乱捕りで人の本能的な動きを身体で覚えるくらいの
相当な訓練しないと、当たるもんじゃないし。
古流柔術なんかは戦国時代に足軽の間で武器を落とした時の生存率を上げる為に流行ったってくらいだから
技術体系は完成されたもののはずだけどね。
90年代とかからヲタが大量に流入して特に何を得たわけでもないのに「危険だから技は使えない」とか
言いふらした事で、かなり質を落としたってのはよく聞く。
>>463 甲野はただの古武術解説者だろ
ガチで弱いってことか?
470 :
ウマヅラハギ(千葉県):2010/06/19(土) 02:32:13.78 ID:vUZ1Trl6
471 :
アユ(東京都):2010/06/19(土) 02:37:18.12 ID:jhMKx0pz
>>85 これ空手ってより壁とか棒とかにぶつけてるほうがダメージでかいよね。
致命傷は踏みつけだし。
純粋な空手の殴りや蹴りで殺してるわけじゃないよな。
472 :
アユ(長屋):2010/06/19(土) 02:42:28.39 ID:wsGxeLo/
>>468 関口流や渋川流、天神真楊流、双水執流とか大半の古流柔術は今でも乱捕りやってるよ。
というか柔道も一緒にやってる人が多い。大東流合気柔術系や柳生心眼流、諸賞流とかは乱捕りしないみたいだけど。この辺がオタが増えたのかなw
多くの柔術流儀が成立したのは江戸初期で、戦国時代はまだ柔術が無くて捕手(逮捕術)や小具足(いつでも持ってる脇差を使うの武術)の流派が多かったんだよ。相撲も盛んだったし。
473 :
アユ(長屋):2010/06/19(土) 02:45:13.71 ID:wsGxeLo/
474 :
ウマヅラハギ(千葉県):2010/06/19(土) 02:58:15.84 ID:vUZ1Trl6
475 :
バス(東京都):2010/06/19(土) 03:00:10.31 ID:/sy+kFqr
476 :
タカハヤ(東京都):2010/06/19(土) 03:00:50.97 ID:8izPnMVi
>>472 竹ノ内流とか古いのは戦国時代の発祥だろ、たしか。
乱捕りについては、ほとんど投げ技と軽い寝技でしょ。
それも、それぞれの専門には遠く及ばない程度。
当て身については技を進める、またはとどめを刺す重要な技であるのに、ほとんどやってない。
これこそ、対峙しないと感覚が掴めない。
いっその事、現代の風潮に合わせて日拳みたいに防具を使ってやればいい。
中学まで古流やってたけど、キックに転向して、この辺は物凄く感じたよ。
477 :
アユ(長屋):2010/06/19(土) 03:06:15.16 ID:wsGxeLo/
竹内流はその捕手と小具足の流派だよ。
素手対素手の柔術が追加されたのは江戸時代になってから。
当身はあんまりやってないね。
まぁ、組み技が強い方が結局強いし、古流は対武器や武器使用が本旨だから素手対素手は総合格闘とか柔道に任せてればいいんじゃないのかな?
昔の武士も武芸十八般、いろいろ稽古したんだし、今の人も合気道だけ、とか古流だけ、じゃなくていろいろやればいい話だと思うけど。
479 :
バス(東京都):2010/06/19(土) 03:07:45.42 ID:/sy+kFqr
>>200 コイツには両手無しでも負ける自信がある。
480 :
イトウ(福岡県):2010/06/19(土) 03:08:29.03 ID:KlwpOip3
481 :
バラフエダイ(東京都):2010/06/19(土) 03:12:29.43 ID:ufNkZIQO
大東流でよかったわ
482 :
ギンザメ(大阪府):2010/06/19(土) 03:16:55.22 ID:lM8ljzix
植芝に喧嘩売って、植芝が喧嘩を避けた非合気の達人国井善弥はガチで強いのは事実
書道8段(最高段位)無駄なもんは一番なんスネw
渋川剛気って路上で素人相手にハッスルするヘタレだけどなw
485 :
ウマヅラハギ(千葉県):2010/06/19(土) 03:25:50.61 ID:vUZ1Trl6
ぼこぼこ合気道をにゃほにゃほたまくろーのノリで見たいんだが
487 :
モツゴ(大阪府):2010/06/19(土) 03:48:21.33 ID:I1yHZg1i
まぁ、坂東英治に負けたけどね
488 :
アーマードプレコ(ネブラスカ州):2010/06/19(土) 03:58:42.24 ID:USTltIKm
489 :
ダイヤモンドテトラ(神奈川県):2010/06/19(土) 04:04:47.73 ID:knNDsIap
490 :
ポリプテルス(愛知県):2010/06/19(土) 04:07:18.47 ID:brQVfkJs
すごすぎ
極真最強だな
491 :
アユ(東京都):2010/06/19(土) 04:13:12.78 ID:jhMKx0pz
>>489 何で一人目のチンピラを別カメでばっちり正面から押さえてんだよ
492 :
イレズミコンニャクアジ(ネブラスカ州):2010/06/19(土) 04:26:20.49 ID:USTltIKm
ずっと前テレビに熊みたいな体格したアメリカ海兵隊の格闘技教官が出てたんだが、ああいう人って本当に強いのかな?
493 :
グレ(京都府):2010/06/19(土) 04:53:43.40 ID:uPkhHdUA
>>362 亀だが、それがチビやガリにとっていつも気になって仕方ないことなんだよ
494 :
ウスバハギ(アラバマ州):2010/06/19(土) 05:02:12.36 ID:ojzrKWdo
合気と気功を一緒にするなよ
合気の人は波動拳も気功拳も出さないからな
495 :
チチカカオレスティア(神奈川県):2010/06/19(土) 05:10:36.01 ID:pvpvM7Dq
あれだろ。
柔道やってるやつはクセで掴みに行くから打撃が弱くなる理論。
どんな格闘技でも達人と言われてるやつが弱いわけないだろ。
どうにかしてなにもしてない自分は優れてるって話に持っていきたいんだよな。
格闘家>>>ドカタ>>>>リーマン>ニートくらいの順だよ。
オレの格言。
リーマンの体力低下はドカタの体力増強より著しい。
それを自覚できていない者は自分に才能があると思うやつの数に劣らない。
合気道は盆踊りだから格闘家ではない
正しくはダンサー、舞踏家
格闘家や武術家を名乗るのは間違い
シャルウィダンスと言ってればいい
497 :
バショウカジキ(大阪府):2010/06/19(土) 06:07:54.61 ID:i1anQ3b6
合気道って相手に合わせるんじゃなくて、相手に合わせてもらわないとどうしようもないんだよな。クズとしか言いようがない。
498 :
バラマンディ(広島県):2010/06/19(土) 06:36:06.04 ID:9YD31NFC
先生の技に倒れてあげないといけない生徒は大変だなw
お前が何も知らないで言ってるクズなだけだろw合気道は警察にも採用されてる格闘技なんだけど。
警察学校では柔道と剣道しか採用されてないし
合気道なんかやってる警察官は多くないだろ
必須でもないんだから、逮捕とかに関係ない技術
ただの健康のための体操みたいなもんでしょ
盆踊りなんだから
実戦の動画漁ったけど
いつもやってる飛ばしたりとか、腕だけで投げたりとか
まったくできない始末
合気道使ってないしw
あの稽古はなんなの?
所詮は盆踊りだから相手の了承と理解がないと
一緒に踊ってもらえないんだよね
これを格闘技というと詐欺だろ
最低でも舞踏家と名乗れよ
501 :
スケソウダラ(コネチカット州):2010/06/19(土) 06:51:05.77 ID:wJcN78+J
ここまで高岡英夫無し
502 :
バラマンディ(広島県):2010/06/19(土) 06:52:23.40 ID:9YD31NFC
合気道は心を鍛える為のものだろ
強いとかどうかというのはナンセンス
503 :
トランスルーセントグラスキャットフィッシュ(アラバマ州):2010/06/19(土) 06:53:10.49 ID:exYNAk5S
tk、一撃で倒されるし
504 :
メガネモチノウオ:2010/06/19(土) 06:56:01.17 ID:fphLLcW0
>>500 お前盆踊りなめんなよ。あれは極めたら殺人術になる
盆休みに田舎帰って祭りの手伝いした時に出店の奴ともめたんだよ
そういうところの奴って大体ヤクザだから俺はガクブル震えてたんだけど
盆踊りの練習してたババアが向こうの方から20人くらい押し掛けてきてヤクザフルボッコにしてた
そのあと騒ぎ聞きつけた親分みたいのが出てきたんだが盆踊りのおばちゃんにヘコヘコ謝ってた
あとで聞いたらそのおばちゃんはその土地を牛耳ってる黒幕だったんだわ
マジで盆踊りは最強の武術だと思ったね
505 :
センネンダイ(滋賀県):2010/06/19(土) 06:56:03.20 ID:3qnrFF3H
お前らカール・セーガンでぃすってんのか?ああ?
506 :
リュウグウノツカイ(東京都):2010/06/19(土) 06:58:41.16 ID:D9Jlnp6+
誰も警視庁警察学校とは言ってない
警察学校と言ってるだろ
警察学校より警視庁警察学校の方が多いとでも思ってるんか?
普通の警察官は合気道やってないがな
508 :
サメ(大阪府):2010/06/19(土) 07:04:50.98 ID:Up1Gz6AO
ムエタイにしてもダンスか美容体操みたいでしかない
やるからには古式ムエタイでないと
509 :
バラマンディ(広島県):2010/06/19(土) 07:08:31.06 ID:9YD31NFC
合気道に騙されて取り入れる日本警察
だから一般人にボコられるんだよw
510 :
イトヨ(関東・甲信越):2010/06/19(土) 07:08:38.67 ID:kzBUwMdW
>>500 自衛隊の徒手格闘にも合気は取り入れられてるよ
ついでに、アメリカの特殊作戦学校を卒業して陸上自衛隊に特殊部隊を創った隊員は合気道の達人で
日本特殊部隊オリジナルの格闘を創った
511 :
ビワヒガイ(千葉県):2010/06/19(土) 07:10:14.05 ID:AbLMySIr
>>506 柔道、剣道(いずれかを選択)、合気道(女性のみ)、及び逮捕術が必修科目とされています。
逮捕とか関係ない女だけじゃねえか
婦人警官のお遊びだな
512 :
ミツクリザメ(長屋):2010/06/19(土) 07:10:20.80 ID:Hm44g2YC
格闘技じゃなくて踊りだろ
513 :
オオメジロザメ(三重県):2010/06/19(土) 07:10:59.47 ID:cY9w3JkW
合気道の奥義は気孔と同じだろ
超能力のようなものだから普通の人間には無理
てか、警視庁警察学校ですら男性は柔道、剣道で
女性が合気道やん
余計にやってる警察官少ないだろ
515 :
バラマンディ(広島県):2010/06/19(土) 07:14:42.96 ID:9YD31NFC
>>478 俺も信じないがさすがに本人の前でいちゃもんつける坂東は障害者すぎだろ
こればかりは塩田を応援したよ。しねばよかったのに坂東
516 :
イトヨ(関東・甲信越):2010/06/19(土) 07:25:57.49 ID:kzBUwMdW
アメリカでも近年の近接戦闘、市街地戦闘の重要性から教育プログラムな改善が行われて
その中からレスリングは排除された
シールズなんぞは合気を取り入れたり
うちの弟が高校で柔道で県大会上位、大学で極真やってたけど
25歳位で合気道始めてたな
格闘技経験者だから筋がいいと誉められたとか喜んでて奥が深いと今30だがまだやってるわ
518 :
アユ(アラバマ州):2010/06/19(土) 07:28:31.19 ID:/YyXFEXD
>>419 はあ、柔道から移ったけど受身は強化された。あと身のこなしが早くなったかな。
原付乗ってタクシー正面衝突して無傷で済むぐらいにはなったよ
花澤香菜ちゃん
520 :
クダヤガラ(東日本):2010/06/19(土) 07:30:37.84 ID:6075izg3
プロレスが嘘だって言うくらいヤボな質問だ
舞踏は難しいからな
自分だけでなく踊り相手の技術も必要だし
何より心と心を合わせ息をぴったり合わせないと巧く踊れない
多人数もやるから尚更だろ
ただ、格闘技ではないから柔道と比べるのは疑問だけどな
武道ってのは一定のルールがあっての強さだから
戦う前に相手が合気道使いだとわかってたら、関節取られないように工夫するでしょ
武器使うとか
合気道じゃないけど、剣道で結構強かった友人は、自分は防具をつけて竹刀を持って剣道のルールで、
相手は防具は付けず、ルールは無視でどこを打ってもよくてそこら辺の角材やビニール傘で襲いかかって来た場合、
剣道は負けると言っていた
523 :
ワラサ(ネブラスカ州):2010/06/19(土) 07:41:54.74 ID:bImlv5cM
結局のところただのヒョロイ奴がやっても小手先の技にしかならないけど
体鍛えて強い奴なら役に立つって感じじゃないの
そんでまあデカくて強い奴ならタックルしてマウントでボコったりしたほうがより強いってことなんだろうな
524 :
イトヨ(関東・甲信越):2010/06/19(土) 07:47:48.89 ID:kzBUwMdW
>>523 相手がナイフや銃を持ってたら終わり
だから米軍の教育プログラムからレスリングが消えた訳だし
525 :
アユ(catv?):2010/06/19(土) 07:57:41.57 ID:LSMcb5oB
合気道は大人になってからでいいよ。子どもは楽せず格闘技やっとけ。
しかし武道に必ずしも競技は必要ないし、武道と格闘技は歴史的に別物だとみんな何故わからんのかな
合気道は武道じゃなくて舞踏でしょ
>>527 合気道はお神楽らしいぞw
舞踏でいいけど四教とか二教は痛いなあ。最初は稽古の度に掴まれた所がアザになってたし、四教でアザが出来て、治る前にまた四教掛けられて…で先輩方が鬼に見えたw
530 :
ゴマサバ(北海道):2010/06/19(土) 10:31:12.63 ID:NM7HvKFf
何で合気道の動画見てるとただ突進して勝手に転がってるだけだよねw
間合いとかあったもんじゃないwしかも投げられる方はパンチや蹴りも出さないw
531 :
ハクレン(ネブラスカ州):2010/06/19(土) 10:33:09.32 ID:RzaIoEFd
剣道4段、柔道2段の俺は6段だな
アホか
ヤロウ・・・タブー中のタブーに触れやがった・・・
533 :
ハクレン(ネブラスカ州):2010/06/19(土) 10:37:01.49 ID:RzaIoEFd
ここまでスポーツすらやったことのないパソコン大先生達の貴重な御意見でした
引き続きパソコン大先生達のレスをお楽しみください
534 :
アユ(東京都):2010/06/19(土) 10:41:46.89 ID:lYh8CKYJ
合気道って宗教だろ?
人体使う奇術師みたいなもんだろ
そんなことを一日中何十年もやって達人と呼ばれる頃にゃ
その奇術だけでも武器だろうし実践への応用もそれなりに心得てるだろ
536 :
アユ(東京都):2010/06/19(土) 10:49:58.80 ID:lYh8CKYJ
その理屈だったらプロレスラーとかスゲー強いな
何度でも言うけど、実践は実践するための稽古せんとマトモにはできないよ。
試合なら試合、喧嘩なら喧嘩に向けて勝つ為の訓練、意識をしてないとダメ。
応用の難易ってのはあるけどね。
538 :
モロコ(神奈川県):2010/06/19(土) 10:58:09.55 ID:UlWy7edb
>>537 ほしたら喧嘩道とか護身道みたいなのを作ればよくない?初めからその目的に特化した。
539 :
イワシ(ネブラスカ州):2010/06/19(土) 11:01:03.96 ID:K2QNlK+Y
友人が教えてもらってた合気道の先生は普通にガチムチしてたなw
540 :
ハクレン(ネブラスカ州):2010/06/19(土) 11:03:50.22 ID:RzaIoEFd
チンピラ程度が段持ちに喧嘩するとか自殺行為だな
合気道家の全員強いとは言わないけど、
フランス外人部隊に乗り込んで
合気道を教えた阿部みたいのが居るんだから、
合気道家=全員弱い とかいう思いこみの奴は認識改めろ。
542 :
メロ(北海道):2010/06/19(土) 11:08:19.25 ID:c3uUVqqe
相手が本気で殴りかかってくる役で
自分は投げしか使わない縛りの練習してないと
もしものときに体とか動かないからな
>>538 喧嘩自体が社会的に認められてないから喧嘩道は公的には難しいと思うけど、
それにできるだけ近いルールでスポーツとして行ってる団体は探せばあるんじゃない?
護身に特化した、いわゆる護身術の看板出してる団体は色々なところで見るよ。
実際中で何やってるのかは知らないけど。
544 :
アユ(東京都):2010/06/19(土) 11:19:35.29 ID:lYh8CKYJ
つーかそんなに強いならなんでオープンの大会に出てこないの?
いくら道場で禁じても、破門覚悟で出てくるだろ?
格闘技やってるぐらいの鼻息の荒い連中なら
546 :
ホウライエソ(catv?):2010/06/19(土) 11:34:53.82 ID:c7gVChoK
547 :
ミドリフグ(大阪府):2010/06/19(土) 12:19:35.67 ID:OTexfvOo
>>264 おかしい。上から二番目の動画見てたらマジでチンポゆっくいゆっくり勃起してきた。
いやホモッケないしもしあったとしても小学生低学年男子って感じだったんだけど・・・
548 :
サメ(大阪府):2010/06/19(土) 12:21:28.01 ID:Up1Gz6AO
フランスはサバット
549 :
ハオコゼ(dion軍):2010/06/19(土) 12:22:02.48 ID:aZ1MLzE/
合気道が本物なら
柔道のオリンピック選手はみんな合気道やってるよ
>>516 レスリング強いのに外されたのか
もはや基準がよく分からん
合気道は警察が採用している格闘技であるしインチキではない。
塩田は本当に達人と呼べる強さだった。
この2つが確定したようだな。
552 :
アユ(東京都):2010/06/19(土) 12:58:43.02 ID:lYh8CKYJ
つええっていってるやつって他流試合もしたことないのに何でそんな事いえるの?
宗教だから教祖の奇跡とか伝説は無条件で信じちゃうとかってやつ?
553 :
カージナルテトラ(石川県):2010/06/19(土) 13:01:55.70 ID:GH+2dmW6
>>552 戦ったことないから好き勝手言えるだけだよ
昔のプロレスはそうだったじゃないか
>>552 他流試合どころか合気道すらしたことないんじゃないかな、大半は。
そういう人って本で見たようなことしか言ってなかったり、言ってる内容もでたらめなのが殆どだよ
まぁ、そんな物言いを信じちゃうような人はご愁傷様って感じで放っとくのが一番かと
555 :
アユ(埼玉県):2010/06/19(土) 13:26:41.63 ID:yj7ysj16
>>85 飛ばし飛ばし見てたら最後の方床拭いてるのかと思ったらTシャツ君だったワロタ
武板ならこの辺で、じゃあオフやろうぜ、て話になるんだがw
DQNのすくつですね
558 :
タイワンドジョウ(catv?):2010/06/19(土) 13:56:29.62 ID:2KBpl4oQ
>>184 だからキックの大月晴明だってば、富木流って変わった流派だけど
腰壊してるのにタイで飛び入りで試合して無名選手にやられるまで錚々たる選手相手に無敗(しかも当時KO率90%超)
近代柔道が今で言う古流柔術複数を融合独自に進化させたものなように
合気道も源流は大東流って柔術、結局はどんだけごつい練習してるかどうか
戦前の植芝道場は地獄道場って呼ばれてたし、それと同じ内容が養神館の機動隊相手の稽古だったり
空挺団出身でアマボクの手練だった板垣恵介がびびった黒帯会だったりする
頭がおかしい話は範馬脳で既にやってる
561 :
ハコフグ(香川県):2010/06/19(土) 14:17:47.51 ID:CtKc5wuP
合気道やってるやつって自分が特別みたいな考えしてるやつ結構多いけど
空手にも少林寺拳法にも似たような技結構あるんだよね
だから合気道に拘る人って何で合気道なんだろうといつも思う
使えないじゃん
562 :
ハコフグ(香川県):2010/06/19(土) 14:20:33.22 ID:CtKc5wuP
というか柔道三段くらいのやつに勝てるやつって今の合気道には
ほとんどいないんじゃなかろうか?彼らの体格を見てるとそう思う
>>561 少林寺やってるやつに手首掴まれて持ち上げられるのよくやってもらってたな
すごく不思議でお願いして何回もやってもらった
564 :
キハッソク(福岡県):2010/06/19(土) 15:08:05.86 ID:2QvG1qdp
>>505 NASAで一番の後家殺しをディスるなんてとんでもない
>>558 大月は小林戦後の怪我さえなかったら、もう少し有名だったろうにねぇ
>>528 なんか人間として尊敬するわ
ただただ凄い
あと地味に袴って有効だと思った
足がどう動くかわからない
567 :
キハッソク(福岡県):2010/06/19(土) 15:15:59.49 ID:LOtET+Uj
塩田剛三には絶対勝てる気がしないわ
568 :
サメ(大阪府):2010/06/19(土) 16:08:06.27 ID:Up1Gz6AO
介護で 年よりを移動させる時には有効
俺は合気道有段者だが、強いと思ったことはないし面倒ごとは極力避けたいタイプ
素人なら間接極めたら打撃よりも簡単にギブってくれるから楽ってぐらいで強いやつは柔道も空手も
やってるよ
570 :
ダイヤモンドテトラ(神奈川県):2010/06/19(土) 17:06:41.77 ID:knNDsIap
合気道で強いっていうのはほんとに高みにいる人だけってことなのかね。
後の先の格闘技だからあらゆる武術の動きに精通してなきゃいけなそうだから、
達人って言われる人は合気道以外にも柔道とか身につけてるんだろ。
571 :
ハタ(ネブラスカ州):2010/06/19(土) 17:11:27.56 ID:4Pnx2ZDW
おまえら本当に合気道が好きなんだなw
572 :
タチウオ(京都府):2010/06/19(土) 17:28:42.94 ID:zjv49Ibe
誘われて競技会(合気道の場合何て言うのか判らない)見たいなものに見に行ったけど
一応、都道府県単位のものだったけどつまらなかったので直ぐに帰ったw
573 :
アメリカン・シクリッド(奈良県):2010/06/19(土) 17:32:11.27 ID:GdVovPZQ
バスジャック事件の時にいちはやく逃げ出したのが合気道の達人だと聞いたが
ホントかね?
合気道やってて自分が特別とか思ってるやつなんかいるのか?
>>573 武板でもその話は出てたけど根拠やソースが出た事は無いな。
少なくとも達人や高段者じゃないだろ。リアルでは全然聞いた事ないし。
576 :
イトヒキハゼ(アラバマ州):2010/06/19(土) 18:00:47.29 ID:20Y0f6u1
刃物とか持ってる奴相手ならさっさと逃げろと教わる
579 :
ハチェットフィッシュ(埼玉県):2010/06/19(土) 18:34:08.05 ID:50EV4qo8
合気道アンチが沸くのは演武をさも実戦の如く喧伝する合気道にも問題があるんじゃねえかなあ
あと現在警察に合気道が採用されてるのは塩田剛三の遺産だよね
今の合気道家が柔道の猛者をぶん投げて合気道の強さを証明するなんてマネできない
変なのを例に出して合気道全体が悪く言われるのはかわいそうな気はする
空手やら柔術やらにも変なのはいくらでもあるけど
それをもって空手自体がどうこう言われることは無いのに
まあ合気道に変なのがやたら多いのは否めないけど
581 :
ヌノサラシ(東京都):2010/06/19(土) 18:38:01.42 ID:sjl3w/mg
>>579 >演武をさも実戦の如く喧伝
してないよ。演武とはどういうものかって説明もしてないけど。
門外の人が勝手に解釈してあれこれ言ってるだけ。
>>582 それって、ドクター中松が「発明件数は*千件です」って言ってるのを
マスコミが「ドクター中松は特許を*千件もってる」って誤報して、
ドクター中松本人は「うそは言ってませんよ」とか言ってるのと同じ
構造じゃねーか。
584 :
オコゼ(西日本):2010/06/19(土) 19:16:16.84 ID:d87KIQRS
今現在で達人っているの?
たしかに合気道以外の人が勝手に演武を勘違いしてる感があるな。武を演じてるって書いてあるのに。
>>警視庁は塩田剛三のおかげ
自衛隊は合気会だよ。
586 :
タチウオ(京都府):2010/06/19(土) 19:29:21.57 ID:zjv49Ibe
587 :
ダトニオ(埼玉県):2010/06/19(土) 19:33:02.63 ID:NGmc7h4W
塩田って気が弱そう。
合気道の宣伝のためにおまえがマスコミのマスコミの餌食になれって言われてるだけじゃねーの。
実際、合気道って弟子がいかに派手にふっとぶかだけのインチキ武道だし。
588 :
ハチェットフィッシュ(埼玉県):2010/06/19(土) 19:35:23.65 ID:50EV4qo8
>演武とはどういうものかって説明もしてないけど。
駄目じゃん
589 :
タチウオ(中国四国):2010/06/19(土) 19:37:09.41 ID:B4GalMBu
>>588 あんま強くないよw
3段持ってる人間と喧嘩したけど、ボコにして街中でズボン剥いでやったよw
クズだよね。
590 :
ピライーバ(石川県):2010/06/19(土) 19:48:50.64 ID:dhXf3+um
>>478 これって、「プロレスは八百長ですか?」と指摘されたプロレスラーが
素人を力で強引にねじ伏せて「どうだ!これでも八百長か!?」と脅してるのと同じじゃん
>>590 しかも、逆らったりとか反撃したりとかぜんぜん考えてない人間の腕を
いきなりひねって殴って、不意打ちしてるだけだしな。
とりあえずあの弟子たちがやるわざとらしいチョップはやめてw
594 :
ハゼ(コネチカット州):2010/06/19(土) 20:06:17.80 ID:Ol5OX6bx
弟子たちの動きは全部わざとらしい
見てるだけで笑えてくる
全日本合気道なんたらみたいな動画では
とろとろしたジジイの動きに合わせて派手に飛んでるだけでなく
触れてもいないのに、ぶっ飛んだりして気功の真似事までやってるし
ダンススクールと合気道ってどっちが強いんだ?
595 :
タウナギ(catv?):2010/06/19(土) 20:19:08.88 ID:iGqHazEk
>>594 お前一回道場行ってみろってば。意味わかるからさ
経験無いのにあーだこーだ言っててみっともないよ
596 :
ハゼ(コネチカット州):2010/06/19(土) 20:25:54.86 ID:Ol5OX6bx
わざと飛んだりしてる方がかっこ悪いだろ
踊りに興味ねぇし
>>595 動画とか文献だけのソースで結論出してる人って相手にしても疲れるだけだよ
それに格闘技的なものを求める人が満足できる程の稽古できる道場が
そんなに多くはないってのは確かだし。
598 :
スケトウダラ(コネチカット州):2010/06/19(土) 20:30:12.83 ID:QTS31XbG
塩田ってじいさんとブロックレスナーどっちが強いの?
599 :
アユ(新潟県):2010/06/19(土) 20:32:01.12 ID:jDomz7Ug BE:1378332465-2BP(2223)
ローションまみれのガチムチホモと密室に閉じ込められたら勝てるの?
600 :
ワラスボ(香川県):2010/06/19(土) 20:35:28.62 ID:7JrRAo9W
というか合気道の技って無抵抗の人間に技かけてどれすごいだろ?
って言ってるケースがほとんどじゃん
じっさいの殴り合いつかみあいでどれくらいのやつが綺麗に技をかけることが
できるんだろうか
601 :
ハゼ(コネチカット州):2010/06/19(土) 20:45:31.78 ID:Ol5OX6bx
実戦では無理でしょ
相手が空気読んで飛んでくれるとは思えないし
相手の身体に触れずにぶっ飛ばす技に至っては
空気読むどころか、あらかじめ知ってないと何してるのか分からんからな
?ってなるだろ
実際、実戦の動画ではいつも稽古でやってる事や技はひとつも出ず
どうみても柔道の技しか出てなかった
太鼓の達人よりは強いよ
603 :
ワラスボ(香川県):2010/06/19(土) 20:47:33.73 ID:7JrRAo9W
総合でもそうだけど基本的に組みに入る前に打撃で制さなければなかなか中に
入れないのに組みの技だけしか練習してなくて果たして実際に使えるのかが謎なんだよね
まあ痴漢とかされておしり触られたりするのに腕を捻り上げるくらいはできるかもしれないけど
604 :
アユ(新潟県):2010/06/19(土) 20:49:13.29 ID:jDomz7Ug BE:2067498195-2BP(2223)
605 :
マス(三重県):2010/06/19(土) 20:50:56.28 ID:NWnc0pOl
合気道に有効な技があるのなら
総合とかの世界で使われてる筈だけど、見たことないしな
軽いラリアットで相手を飛ばしたり、ちょんと触れるだけで相手投げたりとか
誰も使ってないってのが合気道は実戦では使えないっていう現実だろ
腕捻り上げるだけしか使えないのなら合気道の意味ないと思うわ
それなら別に合気道じゃなくてもいい訳だし
606 :
アユ(新潟県):2010/06/19(土) 20:52:43.34 ID:jDomz7Ug BE:2067498195-2BP(2223)
>>605 軍隊格闘技に一部採用されてるところがあるねぇ。
607 :
マス(三重県):2010/06/19(土) 20:57:14.40 ID:NWnc0pOl
採用されてるのが本当か知らんけど、総合なんかで使われてないやん
これが使えないって答えじゃないの
それともその採用されてる軍隊は軽いラリアットで相手を飛ばしたり
ちょっと触れるだけで相手投げたりとか実戦で使ってるの?
608 :
アユ(新潟県):2010/06/19(土) 21:01:10.56 ID:jDomz7Ug BE:1240499939-2BP(2223)
小国相手に戦車で乗り込むみたいな、ガッチガチの白兵戦をやってない国だから、
試合しまくってる総合の方が凄いかもね。 ラリアットとか弱いしね。 わかるわー
609 :
コチ(愛媛県):2010/06/19(土) 21:08:18.92 ID:zHfGGwrP
つか動画の波動拳みたいなの使える警官や軍人なんておらんだろ。
610 :
アユ(新潟県):2010/06/19(土) 21:09:10.09 ID:jDomz7Ug BE:1653998966-2BP(2223)
ソニックブームとかならギリで?
合気道は当て身か投げかわからない技が一番多いし、普通に使えるよ?少なくとも相撲や空手の試合では使えた。負け越したけどw
脇固めとか腰投げとか普通に合気道にもあるし。
612 :
タカノハダイ(宮城県):2010/06/19(土) 21:12:54.40 ID:5Cj1YkM0
武器を想定してるから実戦性は高い
その代わり、素手同士の戦いとなると総合に劣る(土俵から違うから仕方無いんだが、素人は理解してくれない)
合気道で不自然と思われてることも、実は理屈があって面白いから調べてみるといい
まあ合気道やってる連中に弱い奴が多いのは事実
問題なのは合気道自体ではなく練習形体だと思う
613 :
ハゼ(コネチカット州):2010/06/19(土) 21:17:11.14 ID:Ol5OX6bx
合気道の触れずに相手が吹っ飛ぶ波動拳は
どういう理屈があるのか教えてくれ
614 :
マス(三重県):2010/06/19(土) 21:19:03.72 ID:NWnc0pOl
素手で劣るのなら、武器持ってる相手だと余計に劣ることになるんだけど…
試合に自信が無いなら空手とか剣道とかやってから合気道習うか、合気道二段くらい取ったら何か試合に出るか試合ある武道習えばすむ話だよ。
そもそも合気道始める人で試合とか実戦の強さ求めてる人少ないからなあ
616 :
アユ(新潟県):2010/06/19(土) 21:22:17.94 ID:jDomz7Ug BE:2067498195-2BP(2223)
まあ、太極拳も実戦性が低いし、ラジオ体操だってオリンピック種目じゃないから、存在する必要ないよね。
617 :
ワラスボ(香川県):2010/06/19(土) 21:23:40.01 ID:7JrRAo9W
>>604 前合氣道してるやつの突き見たけどすごいヘタクソだったよ
素人とどっこいどっこいだった
618 :
コチ(愛媛県):2010/06/19(土) 21:24:00.40 ID:zHfGGwrP
太極拳と合気道ならどちらが勝つんだろう?
やはり前者かな?
武器と素手が同じ理屈で出来てるから応用がしやすいよ
でも別段武器相手に強いわけじゃねえよw
試合や稽古、喧嘩とかで技試した事がまったく無ければ強くなれないのは武器も素手も一緒。
620 :
スケソウダラ(コネチカット州):2010/06/19(土) 21:24:47.59 ID:ywDu7t8J
塩田ってのが規格外に強かっただけじゃないの
セガール拳にまで行けば無敵になる
622 :
ワラスボ(香川県):2010/06/19(土) 21:25:54.74 ID:7JrRAo9W
空手だって一応武器持ってる前提の技が多いんだけど
おばちゃん太極拳と大学体育会合気道なら合気道が勝つし、ガチンコ太極拳と文化センター合気道ならガチンコ太極拳。
624 :
ヒナハゼ(東京都):2010/06/19(土) 21:26:55.59 ID:eNR5P8hx
K−1選手だから強いに違いないと思うのと一緒
合気道の奴も総合の奴も路上の喧嘩だとちょっと強いキモオタにボコボコにされるよ
625 :
アユ(新潟県):2010/06/19(土) 21:27:42.20 ID:jDomz7Ug BE:735110382-2BP(2223)
K-1選手も路上で素人に刺されてたしねぇ。
>>614 どうしてそうなるか説明できるものならしてみて
もちろん合気道の本くらいは読んだことあるから言えるんだよね?
627 :
ムブナ(北海道):2010/06/19(土) 21:28:49.14 ID:VycElJHl
カルト宗教のような馴れ合い武道ダンスと
ネット番長、口先格闘家のお前ら
いい勝負だな
628 :
コチ(愛媛県):2010/06/19(土) 21:28:57.72 ID:zHfGGwrP
つまり今の合気道は弱いってことでFAなの?
塩田じゃなくて他の人はどうなの?
師範や高段者の人って今もいるんでしょ?
古い空手も相撲と素手と棒とサイでセットだったらしいな。合気道は剣と杖と体術で岩間道場だと槍と手裏剣もやるw
630 :
イナダ(ネブラスカ州):2010/06/19(土) 21:29:21.07 ID:MnKFR/0o
合気道の組み手見てるとなんか俺でも出来そうに思う
無理でした^^
>>628 怖くないから近くの道場いくといいよ。六段以上ならやっぱりそれなりにすごいよー
632 :
アオギス(ネブラスカ州):2010/06/19(土) 21:30:41.97 ID:Ol5OX6bx
そもそも合気道って胡散臭いんだよな
わざと飛ぶのも波動拳もそうだし、大げさに身体崩されたみたいな格好したりするし
挙げ句の果てには
柔道対合気道、とかキックボクサー対合気道って動画みたけど
明らかに相手、柔道家でもキックボクサーでもない
稽古でいつもの動きして飛んでくれる人だし
こんな捏造動画があるぐらいだから酷すぎる
633 :
ムブナ(北海道):2010/06/19(土) 21:31:10.64 ID:VycElJHl
塩田のムスコを誰かが倒せば証明になるんじゃね?
剛三ほどじゃなくてもある程度の技術はあるだろ
635 :
コチ(愛媛県):2010/06/19(土) 21:32:23.76 ID:zHfGGwrP
>>623 大学体育会合気道とガチンコ太極拳ならどちらが勝つの?
そういう話でしょ?^^;
>>625 たぶんお前の記憶はごちゃごちゃになってる
637 :
マス(三重県):2010/06/19(土) 21:34:12.38 ID:NWnc0pOl
>>626 武器持ってる人は武器も使えるし、蹴りも拳を使える
また、武器の重みの遠心力等の作用で武器の方が振る速さが早いので
素手で劣るのなら、武器の振る速さにはついていけない
しかも武器は素手との威力が違い過ぎて、喰らったらほぼ重症だよね
638 :
コチ(愛媛県):2010/06/19(土) 21:35:57.84 ID:zHfGGwrP
639 :
アユ(新潟県):2010/06/19(土) 21:36:32.87 ID:jDomz7Ug BE:1470220984-2BP(2223)
>>636 須藤元気って通り魔に逢わんかったっけ?
まあ、猪木の師匠もスナックだかで刺されたでしょ。
その辺の合気道掲げてる道場行っても強くはならんでFA?
関節決めたり、ひねったりするのはロシアの陸軍かなんかの動画があったはず
641 :
エンペラーテトラ(長野県):2010/06/19(土) 21:39:24.03 ID:w1V8SLGl
重要なお知らせ
月曜日から仕事
642 :
アユ(新潟県):2010/06/19(土) 21:40:07.57 ID:jDomz7Ug BE:367555924-2BP(2223)
>>640 その強いって言葉がネックなのよ。
より実戦的で分かりやすいヤツならフル空手とか手っ取り早いし、
礼を尊ぶみたいな心技体の全人教育的なヤツなら武道でいいじゃん、ってこと。
644 :
ストライプドバス(福岡県):2010/06/19(土) 21:41:59.68 ID:g70tYE7n
ジャンルや部門が強いんじゃなくて個人が強いだけ
合気道が、じゃなくて武田惣角・植芝盛平・塩田剛三が飛び抜けていただけじゃないの?
最後の内弟子の櫻井さんも、シューティングの選手と勝ったり負けたりだったし
>>642 ちげえよ
だから合気道ってなんなの?試合がある訳でもない
いわゆる型だけ永遠とやってんじゃんか
他の武道とも違うだろ
>>642 元フルコンのおじさんが何人か同門に居たけど、合気道はフルコンじゃ学べない、力とかスピード以外の部分が学べるって言ってたな。
逆に合気道しかやってなかった人が空手の試合とかやると、大抵「なんでこんな面白い事をやらなかったんだ…」ていうなw
つまり精神の修行ですか
合気道(苦笑
>>645 居合道や杖道も試合無いけど武道だよ。少林寺もあんまり試合しないな。
武術を通して道を学ぶから武道なんだから試合は必ずしも必要ないよ。武道ってのは一種の哲学、思想みたいなもんだ。
649 :
アユ(新潟県):2010/06/19(土) 21:49:31.57 ID:jDomz7Ug BE:1102665964-2BP(2223)
>>645 伝統武術なんて大概そんなモンだろ。
他所に出張って負けたら失うメンツないし、近代格闘技はシステマチックで習得簡単で強いしな。
百聞は一見にってヤツでやらなきゃ伝わりにくいモンなんだろ。
今のところこのスレで進行形で合気道やってるの俺とID:wsGxeLo/だけかな?
富木さんとこの人とか話聞きたいんだけど居ないもんかね。
>>647 武道の稽古を通して精神を鍛える、て植芝先生が言ってるわw
そもそも講道館や剣道も一緒。試合だけが目的なら武道なんて名乗る必要ないじゃん
652 :
ハゼ(コネチカット州):2010/06/19(土) 21:52:32.00 ID:Ol5OX6bx
実戦では役に立たない事を練習する合気道(笑)
てか、なんでわざと相手に飛んでもらったり
波動拳なんて超能力やったりするの?
前者はわざと飛んでもらってるから練習にならないし
後者は絶対できねーし、やる意味ないだろ
富木やってみたいな。
近所にないんだよなー
SAはやる気にならんなwあれならブラジリアン柔術のが面白かった。
654 :
カワヤツメ(長屋):2010/06/19(土) 21:54:38.29 ID:D2V3bOq4
別に実戦とやらを想定して武道なり格闘系の競技やるもんでもないだろ
655 :
アユ(新潟県):2010/06/19(土) 21:55:32.75 ID:jDomz7Ug BE:367555924-2BP(2223)
>>654 俺は常に実戦を意識してオナニーしてるがな。
656 :
ハゼ(コネチカット州):2010/06/19(土) 21:56:17.93 ID:Ol5OX6bx
じゃあ実戦想定しなくてもいいけど
なんでわざと飛んでもらったり波動拳やるの?
これはダンスという事でいいの?
657 :
カワヤツメ(長屋):2010/06/19(土) 21:56:49.36 ID:D2V3bOq4
実戦より気持ちいいと自負して追及するもんだよオナニーは
658 :
アユ(新潟県):2010/06/19(土) 21:58:01.77 ID:jDomz7Ug BE:1470221748-2BP(2223)
>>657 マジか、深いな、、、、、オナニー、、、、、、、。
659 :
ヒメダカ→メダカ(長野県):2010/06/19(土) 22:02:52.48 ID:uebCPkcj
塩田剛三の上海でのストリートファイトについての記述を見ると、割れたビンで
顔を突くとか、殴ってきた相手の腕が伸びきったところをつかまえて腕を折るとか
あまり合気道の技自体は使っていない。
んで、私も実際に合気道やってて段持ちなんだが、実際の喧嘩に使えるとはとても
思えない。(なんせ型稽古のお約束だけだしw 殴り合いの場面に出会ったらびびって
終わりざんすwwww)
思うに合気道そのものが強いんじゃなくて、心がまえとしての修行なんじゃないか?
ま、その心構えすら身につきませんでしたが、私wwwwwwwwwwww
660 :
アユ(長屋):2010/06/19(土) 22:04:26.83 ID:0aVYd8D9
町の中じゃ中距離以上走れる陸上選手が一番便利な技能だろうなあ
661 :
サザナミヤッコ(豪):2010/06/19(土) 22:04:55.13 ID:4hD56ny5
ボクサー・空手・柔道にボコられてアイツらやべぇって話は聞くけど
合気道にやられたって話は聞かないよね
皆が人格者でそういうことには使わないという言い訳もそろそろ苦しいと思うけど
662 :
ヒメダカ→メダカ(長野県):2010/06/19(土) 22:09:16.24 ID:uebCPkcj
>皆が人格者でそういうことには使わないという言い訳もそろそろ苦しいと思うけど
合気道をやっていた人間として言わせてもらえば、合気道をやってる人格者なんて本当にいるのなら
見せて欲しいわwwwwwというレベルざんす。
まあ、合気道人口を考えれば人格者もいるかもしれないが、どんな団体、法人、グループでも
人が集まれば一部には人格者が存在するって割合しか人格者なんていませんよ。
663 :
アユ(新潟県):2010/06/19(土) 22:10:28.29 ID:jDomz7Ug BE:2205331586-2BP(2223)
ざんすって、、、、、。
664 :
アカエイ(catv?):2010/06/19(土) 22:10:28.65 ID:Ok7mh0NW
>>628 平直行(刃牙のモデルになった人)曰く伝統武道で自分が知ってる達人と呼べる人は
板垣先生をボコった太気拳の師範
柳生心眼流の某師範
そして塩田館長の高弟、安藤毎夫氏らしい
武道出身の人間だったら秘伝誌チックな馴れ合いになりがちだけど元バリバリの競技者が
言ってるんだから信憑性あると思う
665 :
アユ(アラバマ州):2010/06/19(土) 22:11:07.67 ID:/YyXFEXD
合気道は技でなく概念と理解するとスッキリすると思う。
技は入り身と転換のみで事足りる。ってかこれだけに頼ることを目指す
666 :
アユ(東京都):2010/06/19(土) 22:12:32.77 ID:lYh8CKYJ
変に宗教がかってる分変人が多そうだしなw
道場内でもガチ組手とかやんないだろうから
政治力だけで序列ができててほかの格闘技よりも不健全
667 :
ヒメダカ→メダカ(長野県):2010/06/19(土) 22:14:28.30 ID:uebCPkcj
>技は入り身と転換のみで事足りる。
つーか、技ってほとんどが○○投げ入り身、○○投げ転換って名前なんで
入り身と転換だけって言われてもよく判らん。
通ってた道場が教えてくれんかっただけかのう。
668 :
アユ(アラバマ州):2010/06/19(土) 22:16:54.10 ID:/YyXFEXD
>>666 政治力ってか年功序列。特に学生合気道は酷いよ?
二年から始めた素人が初段の一年に「指導」するんだから
あれらの技ってあくまで型として体系的にまとめられたものであって
大事なのってその根幹の部分だからねぇ。
ちなみに
>>667が行ってた流派(会派)ってどこ?
>>664 板垣がバリバリだったっていうのがそもそも信じられない
ほんとにガチでやってたならあんなふざけたマンガを書くわけないだろ
トーナメントにバウンサーが出てきた瞬間読む気なくした
671 :
アユ(アラバマ州):2010/06/19(土) 22:19:19.95 ID:/YyXFEXD
>>667 足を前に動かして死角に入ることを入り身、
足を後ろに動かして死角に入ることを転換という。
あと転換投げとは普通言わない。入り身投げならよく稽古する。
672 :
アユ(東京都):2010/06/19(土) 22:20:55.72 ID:lYh8CKYJ
なんかそれっぽい名称つけてるけど要するにタイミングって事だろ
マンガのせりふであれだが
それができないから、世の中にはいろいろなフェイントや技があるって修羅の門で言ってたぞw
でもこれは真理だよな
入り身と転換だけとか言うのは
正拳をはじめに急所にぶち込めばほかの技は一切いらないって言ってるようなもん
完全に言葉遊びというか理論上はそうだけどそんなことはありえない
まぁ合気教の信者は教祖の何がしはその域にいたとか言うんだろうけどw
673 :
ヒメダカ→メダカ(長野県):2010/06/19(土) 22:22:46.54 ID:uebCPkcj
>>669 私が行ってたのは「氣の研」
>>671 「氣の研」では「片手取り転換呼吸投げ」とか「正面打ち呼吸投げ転換」とか
あった。
まあ、「氣の研」ってしょっちゅう技の内容が変わってたからなあ。
まともな団体と一緒にしちゃいかんか。
合気道の技は単純化すれば入身転換だけだよ。
まっすぐ中心に入るのと入った状態で相手との関係を転換するのが全て。だから最初に体の転換を稽古するんじゃん。
柔道が作りと崩しとか言うのと似たようなもんだよな。技を身につけるための理論だよ
どんな複雑な技も入身と転換に分解できるし。
676 :
タウナギ(catv?):2010/06/19(土) 22:31:23.34 ID:iGqHazEk
>>666 俺が行ってたとこ(新宿のあそこ)は全然宗教じみてなんかなかったけどな。正に技術のみだったよ
677 :
アユ(アラバマ州):2010/06/19(土) 22:31:58.50 ID:/YyXFEXD
>>674 つっても転換の足変えを稽古する道場は少ないよ。入り身だってわざとセットみたいなもんだし。
足は二本ある→技は左右ある→だから入り身・転換は計4種類あるんだ!
て発想ができる子はなかなかいない。
>>675 その理論はぶつかってからじゃないと理解できない。
なんでもいい、何年か試合を経験してない奴に合気道をやる資格はない
678 :
アユ(アラバマ州):2010/06/19(土) 22:33:39.90 ID:/YyXFEXD
> 入り身・転換は計4種類
入り身が4種類、転換4種類ね。
679 :
アユ(東京都):2010/06/19(土) 22:35:22.22 ID:lYh8CKYJ
柔道では少なくとも技をかけるには力が必要と教えるが
合気教はちっこいジジィが触れずに投げちゃうから
完全に似て非なるものだろ
極めれば触れずにとんでっちゃうんだからw
柔道も非科学的な時代の伝説のせいで空気投げとか触れずに投げるようなイメージがあるが
実際の技はきっちり持ってるからな
>>677 そんなに馬鹿ばっかかよw
柔道だって右利き、左利きにそれぞれ四つとケンカ四つがあるんだからそんなもん小学生だってわかってるぞ・・・
なんだかんだ言ってそれなりに合気スレが伸びるのは
みんな文句なしの達人みたいな存在がいるならいてほしいし見たいんだろうな
681 :
カダヤシ(福岡県):2010/06/19(土) 22:36:23.45 ID:ZuJboz77
>>670 リングス・オランダの全選手ディスってんのかい?
護身術の分際で日常絶対着ないような服来て戦うことがまずおかしい
昭道館は合気道の試合をやる
まあ、立ってて警戒している人を投げるのは至難の業
会津藩が門外不出にしていた理由がよく分かる
684 :
ヒメダカ→メダカ(長野県):2010/06/19(土) 22:39:09.89 ID:uebCPkcj
>なんでもいい、何年か試合を経験してない奴に合気道をやる資格はない
これは本当だろうと実感できるな〜。
だいたい合気道やってて「強い」って言われてる人って、他の武道をやってて
そこそこ以上のレベルにいた人が、何らかのきっかけで合気道も始めたって場合が
多いからねえ。
だから自分も「技を身につけるため理論」よりもひとつひとつの技を覚えるのに
必死になっていたもの。
685 :
アユ(アラバマ州):2010/06/19(土) 22:39:12.60 ID:/YyXFEXD
>>679 目線で、フェイントでありえると説明はできるから質が悪い。だからやらないことがまともなんだよ。
馬鹿ばっかりだよ?だって教えられたことだけをそのまま受け入れてるんだから。
考えもせず、試そうともしない。痛い目を見たことがないから判断がつかないんだよ
アリスターが未だに頑張ってるとか当時は思ってなかったな
687 :
アユ(アラバマ州):2010/06/19(土) 22:42:09.26 ID:/YyXFEXD
>>684 ただし、合気道に試合を取り入れることには反対だ。SA富木いずれもな。
合気道は格闘経験者の「考える期間」。そこに中途半端な実戦を取り入れたことで試すことなどできはしない。
688 :
マス(三重県):2010/06/19(土) 22:43:37.91 ID:NWnc0pOl
>>679 柔道の空気投げはちゃんとした技だぞ
ちゃんと両手で相手を掴んで、相手の体重移動で投げる技
合気道みたいにちょんと触れただけで飛んでいっちゃうような技じゃない
689 :
ヒメダカ→メダカ(長野県):2010/06/19(土) 22:43:41.76 ID:uebCPkcj
>考えもせず、試そうともしない。
まあ、いろいろ試そうとすると道場長に怒られたりするのが合気道のデフォルトなのだが。
(これは私の通ってた道場だけではないようで、武道板の合気道スレをあさってみると
こんなようなことがよく書いてあった・・・今は武道板も行かなくなったけど。)
>>688 型の審査の初っ端に浮き落しは無いわと思う
691 :
アユ(アラバマ州):2010/06/19(土) 22:47:06.43 ID:/YyXFEXD
>>689 露骨にやるんじゃないよ。少しずつ試すんだ。
極める角度を広げてみたり、
押すツボを1cmずらしてみたり、
力の方向を指の隙間に向けてみたり、
692 :
アユ(東京都):2010/06/19(土) 22:47:25.56 ID:lYh8CKYJ
ほかの競技やってたやつが別競技に触れて
何かをひらめいちゃうなんて事は大して珍しいことじゃないのに
なんか合気があらゆる格闘技の上部構造に位置しているみたいな書き方とかしないほうがいいとおもうがね
ほかの試合ありの競技にだって、理論は当然あって
その理論をどう実際の試合(実践)に落とし込むかという練習をするんだが
合気は理論を仲間内で掛け合って、ニヨニヨしてるだけ
それで俺たちの理論はスゴイって素人だましてるんだから始末に負えん
693 :
ベタ(三重県):2010/06/19(土) 22:48:06.60 ID:yV20+0EJ
合気道の動画を見る限りだと、達人は力学を体で体得するくらい熟知してて、
相手に気づかれないくらいの素早さとタイミングで、重心や質点を崩したりしてるんだろうなと思った
694 :
キュウセン(東京都):2010/06/19(土) 22:49:29.93 ID:DW2oAqJM
段を合計するやつはバカ。
>>687 どういう相手ないしはどういう場面でなら使えるのか、というのを体験する意味では
試合をやってみるのは有意義だと思うけどな
柔道でもいいんだけど、基本は相手を転がしてかつ自分が立ってれば勝ちな訳で
試合やると、いかに柔道がよくできてるかがよく分かるw
>>690 初っぱなだからいいんじゃん。
崩しだけで投げるんだから理屈の説明としては大変わかりやすい。
>>689 やっぱり工夫や試合は師匠に黙ってこっそりがデフォですねw
697 :
アユ(アラバマ州):2010/06/19(土) 22:52:55.96 ID:/YyXFEXD
>>690 あれは確かに上級過ぎるな。今になってやっと技の意味と構成が分かる
>>692 ニヨニヨしてる奴らはどうしようもない屑だからほっとけよ。
合気道は通過点であって上位じゃない。簡単に言えば就職試験だ。
>>693 参考にするのは動きだけでいい。
合気道動画でいわゆる技をすごいと決して思ってはいけない。
698 :
アユ(アラバマ州):2010/06/19(土) 22:55:54.30 ID:/YyXFEXD
>>695 やれることを全部使うのが合気道なんだよ。そのために目は潰すし殴るし得物も使う。
それらは全て生き残るためであって「勝つ」ことを目的としていない。
実戦は他の格闘技道場でやるべきだ。そこが試したい人にとって理想の環境なんだから
>>698 >やれることを全部使うのが合気道なんだよ。そのために目は潰すし殴るし得物も使う。
>それらは全て生き残るためであって「勝つ」ことを目的としていない。
ん、それはあんたの考え方なわけで、「ああ、そうですか」としか言いようがないやね
富木先生はあんたと同じような考えではなかったから、試合を考案したわけだし
>>698 あんまり目を潰すとかなんでもするとか言ってほしくないなあ。
合気道は既に勝っている、最初から勝っているを求めてるんだから、そんなガツガツ技もあるけどそんな大事じゃないと思ってる。
開祖は目潰しやなんでもありで弟子を増やしたわけじゃないし。
なんでもありとか言ったらフィリピン武術とか地方の古流とかのほうが真面目にやってるよ。
701 :
クロカジキ(北海道):2010/06/19(土) 23:09:06.84 ID:hebQaRbn
格闘技自体がオタ臭いのがなんだかな
派閥とか作りたがるし理屈っぽいし
おもしろけりゃショーでもガチでも構わないんだが
702 :
アユ(アラバマ州):2010/06/19(土) 23:12:21.23 ID:/YyXFEXD
>>699 異論はない。ではなぜ「ああ、そうですか」とスルーしないのか?
別に私は代表でも開祖でもなんでもない、ただの二段なのだが
>>700 言葉に書くと物騒だがどこも同じ思想だよ。
学ぶべき冷却期間に選ぶのはフィリピンでも大東流でもボクササイズでもなんでもいい。
合気道はたかが、されど通過点なんだよ
ケネディ大統領が来日した際に
付き添いの屈強ボディーガードをいとも簡単にあしらった映像みた時は本物と思った。
しかしその後の成り行きを見たら胡散臭いようにしか思えなくなった。
704 :
アユ(アラバマ州):2010/06/19(土) 23:17:30.41 ID:/YyXFEXD
映像自体は本物でしょうよ。
内容が誰にも再現できないだけで。
705 :
シュモクザメ(コネチカット州):2010/06/19(土) 23:19:49.06 ID:yc9l90W4
逮捕術を習ったときに、合気道有段者は飲み込みが早かったなぁ。
俺は柔道有段者だったけど最初は動きに戸惑った。
塩田さんの映像見ても身体の使い方が尋常じゃないことくらいしか分からんなあ俺は
707 :
ハゼ(コネチカット州):2010/06/19(土) 23:26:49.28 ID:Ol5OX6bx
合気道という名の踊りなんだから
他の格闘技と同列に語るなよ
誰一人、わざと飛んだり、波動拳の意味を説明できないんだから
709 :
キントキダイ(石川県):2010/06/19(土) 23:30:53.95 ID:yYLpiMov
>>701 実際やってるやつのオタ率の高さは異常
そしてDQN率の高さも異常
710 :
シュモクザメ(コネチカット州):2010/06/19(土) 23:32:01.96 ID:yc9l90W4
711 :
ベタ(三重県):2010/06/19(土) 23:34:21.00 ID:yV20+0EJ
物理と、力学と、身体構造と、心理学を極めれば合気道を理解できる気がする
712 :
マス(三重県):2010/06/19(土) 23:35:19.30 ID:NWnc0pOl
逮捕術は日拳や柔道を組み合わせたもので合気道は関係ないんだけど…
たまたまだろ、その例は
アブダビでもレスリングのオリンピックでもいいから
誰か出てみりゃいいのに
714 :
アユ(アラバマ州):2010/06/19(土) 23:36:37.31 ID:/YyXFEXD
必然だよ。人間に掛ける技なんて大体決まってるんだから
715 :
シュモクザメ(コネチカット州):2010/06/19(土) 23:38:38.52 ID:yc9l90W4
>>712 いやいや、動きの話よ。体の移動と使い方が上手かったって話し。
殴り合いは別よ。
716 :
シロギス(コネチカット州):2010/06/19(土) 23:39:06.33 ID:Ol5OX6bx
>>711 心理学って事で、
わざと飛んであげるのは優しさとか
空気を読める力って事ですか?
わざと飛んでるから力学とか物理は関係ないよね
ましてや波動拳なんて身体構造とも無縁
優しさという心だけじゃねえのW
717 :
イトヒキイワシ(関東・甲信越):2010/06/19(土) 23:41:51.66 ID:CQqrjl+i
718 :
ベタ(三重県):2010/06/19(土) 23:46:55.57 ID:yV20+0EJ
>>716 こうは絶対ならいないだろうという、思い込みや錯覚をうまく利用するとか。
よく知らんけど。
いずれも、相手が動作をしているときにちょっと介入して、自らでは修正できないレベルでバランスを崩したりして、こかしたりするんだと思うんだけど、
動画のにらんだだけで勝手に飛んだりしてるのは、ちょっと違うようなw
719 :
ハタ(コネチカット州):2010/06/20(日) 00:11:59.13 ID:ndEMFyXL
実際は睨んだだけで
飛んでるから、わざと飛んでるだけというのが現実なんだよな
>>693 >>200みたいなのが本物なんだろうな。
何回も組んで倒してるから説得力があるし、なんか異常に解りやすいよね。
>>720 その動画、いつもの稽古でばんばんぶっ飛ばしてるような合気道の技使わず、
柔道の外掛けや腕ひしぎしか使ってない動画なんだが
しかもちゃんと組んだりしてるし、
稽古の時のように組んできたり殴って来た相手を飛ばすことできてないじゃん
ホンモノなら稽古の時と同じように合気道の技で綺麗に飛ばしてくれよ
722 :
ヒラソウダ(石川県):2010/06/20(日) 00:16:12.86 ID:E5uc9v6Q
ガチで触らずに相手を投げられるなら柔道ですぐに金メダル取れるし
相撲でも横綱になれるわな
稽古は稽古、試合は試合。
富木の試合見てみれば良いんじゃない?
724 :
レインボーフィッシュ(大阪府):2010/06/20(日) 00:17:51.77 ID:4ZakHP9C
所詮スポーツマンじゃのう!
稽古で練習してる合気道の技を使えない試合ってなんなの?
稽古では合気道を練習して、試合では柔道するって事なの?
だったら最初から柔道やってりゃいいじゃん
726 :
ヒラソウダ(石川県):2010/06/20(日) 00:19:22.79 ID:E5uc9v6Q
稽古で出来る技を実戦で使わないのは明らかにおかしいよな
何のための稽古なんだ
試合で型の通りに決まる武道、格闘技ってあるの?
俺はそんなん見たことないよ。
>>721 あ、ただの柔道技か。そっかー。
ぜんぜん合気道の理論で倒してないわけね。
柔道だと型見てるかのように綺麗に決まる試合はあるな
730 :
アオザメ:2010/06/20(日) 00:24:38.36 ID:ndEMFyXL
柔道、空手、など他の武道は乱取りで練習しているように技が決まったりする
合気道は技がひとつも実戦で使えてないではないか
技出そうともしないし
まあできないんだけど
731 :
アユカケ(アラバマ州):2010/06/20(日) 00:24:40.90 ID:F3HjKrEs
>>725 すくなくともSA富木はそうだな。使える技が限定されてたり、使わなくてはいけない技があったり。
合気道で培ったモノを自分がやる格闘技の中で活かせばいいのにね。
たまたま柔道をやれる機会があって、組んだとき肘に横から軽い当て身入れて相手を固めて投げたよ。
技や型は力の使い方や考え方を学ぶためのものじゃね。
数学でいうと公式みたいな。
それで、何度も繰り返し練習をすることによって本質をつかむというか
733 :
チップ:2010/06/20(日) 00:28:34.56 ID:15oqliyQ
前から思ってたけど護身のためなら逃げた方が早くね?
合気道の練習するより陸上の練習した方がよくね?
護身護身言う人が多いから聞きたいのだが
>>732 柔道とかの場合は実戦で使える公式
→綺麗に練習通り決まったするから
合気道は実戦とは全く関係ない公式
→練習通りに相手を吹っ飛ばす事はおろか、技を出せないから
ってことでいいの?
736 :
リュウグウノツカイ(青森県):2010/06/20(日) 00:33:52.11 ID:xuhjC+wr
合気道に何を期待してんだ
738 :
タカサゴ(catv?):2010/06/20(日) 00:34:41.20 ID:nYJ7JDKG
合気道を学ぶってことは力学を学ぶってことだぞ
739 :
ハタ(コネチカット州):2010/06/20(日) 00:35:09.49 ID:ndEMFyXL
実際、合気道の触れるだけで飛ばしたり
波動拳使えたら無敵なのに
試合では誰一人使えないからな
740 :
アユカケ(アラバマ州):2010/06/20(日) 00:36:02.23 ID:F3HjKrEs
>>733 対人対物問わず瞬時の判断が生死を分けることもある。
陸上は迫り来る脅威に対しては有効だが瞬発力は疑問だな。格闘技はいわば専門競技化した反復横跳び
柔道も古式とか極の形は合気道と変わらん。ましてや柔の形なんか合気道といわれたらみんな信じるぞw
乱取で使われてる技は柔道の極一部。もし柔道が形稽古中心になったら合気道と見た目似たような感じになるよ
742 :
アユカケ(アラバマ州):2010/06/20(日) 00:37:26.38 ID:F3HjKrEs
743 :
ギンザケ(青森県):2010/06/20(日) 00:39:09.71 ID:qPvl/jhF
立ち技格闘技の選手に前蹴りされたら合気道家はどうするのっと
744 :
チップ:2010/06/20(日) 00:40:20.23 ID:15oqliyQ
745 :
チップ:2010/06/20(日) 00:41:38.40 ID:15oqliyQ
護身のためなら絡まれそうになれば即座に走って逃げれば
済むような気がするんだがねえ
合気道だけをして学べるアドバンテージがよく分からん
>>735 合気道は、受け流したり、相手の力を利用するといった、格闘技の難しい技を抽出したみたいなもんだから
相当、レベルや経験を積んでいないと、吹っ飛ばしたりできなくて、技を出せないようにみえるんじゃないか?
詳しくないからよくわからんけど
合気道の技が何一つ試合や実戦で使えないのでは、体操と言われてもしょうがないな
748 :
カツオ(福岡県):2010/06/20(日) 00:47:17.65 ID:tO6x5LrD
実際の試合は
>>200にある
結局は相手を抑えての間接取りでしか勝負できない
しかしビデオのオジサンは隻腕なんだよね、対戦相手の方がやり難いだろうな
749 :
アユカケ(アラバマ州):2010/06/20(日) 00:47:23.45 ID:F3HjKrEs
> 合気道だけをして学べるアドバンテージ
そんなもんない
750 :
チップ:2010/06/20(日) 00:47:23.46 ID:15oqliyQ
別に合気道が嫌いとかじゃなくて、昔ちょっと体験で行ったけど
覚える技が多いと言うか難しいんだわ
それなら空手とかボクシング習った方がすぐに強くなると思うってのが感想だった
後そういう強さを求めていないって良く言うけどその意味もよく分からん
何か自分たちが特別なことをしていて他武道のやつらとは違うものを学んでいるという
変な考えが癪に障るんだよね
751 :
ハタ(コネチカット州):2010/06/20(日) 00:48:21.86 ID:ndEMFyXL
形がどうのこうのって
合気道みたいな形は他にないやん
わざと吹っ飛ぶとか波動拳とか
いかにもアレレ?て感じだしさ
752 :
ヒラソウダ(石川県):2010/06/20(日) 00:50:07.54 ID:E5uc9v6Q
合気道ってのは何十年も修行して達人レベルにならないと役に立たない技術なのか
そこらの女子供に護身術と称して合気道教えてる道場は全て詐欺だな
>>748 だからその試合動画は合気道の技使わず柔道の技しか出してないんだから
合気道の動画ですって言われても、全く説得力がないんだよね
柔道の技しか使ってないから柔道が使えますって事の証明にしかなってない
754 :
アユカケ(アラバマ州):2010/06/20(日) 00:51:45.60 ID:F3HjKrEs
>>750 対人戦では終わらないが、対人理論は浅くしかやらない。
癪に障るのはむしろ、空手とかボクシング習った方がすぐに強くなると信じる君の心にあるんじゃないのか?
同族嫌悪だよ
755 :
アユカケ(アラバマ州):2010/06/20(日) 00:52:01.12 ID:zAdnNFAO
>>85 Tシャツの人の構えは何なの?
カンフー?
756 :
ラスボラ(九州):2010/06/20(日) 00:52:24.30 ID:fSLZxtU8
タブーに守られているッ!!
>>750 学問で例えると、即戦力になって企業から引く手あまたの工学系と、みっちりやってやっと結果が出る理学系みたいなもんか
758 :
ウキゴリ(ネブラスカ州):2010/06/20(日) 01:00:38.56 ID:ndEMFyXL
合気道の結果が出てる実戦なんて見たことないんだけどな
いつになったら結果出るの?
>>750 何における「強さ」か定義していないと何とも言えないけど
身体鍛えて殴ったり蹴ったりするのが一番手っ取り早く
大きなダメージを与えられるようになるのは確かだと思うよ。
後段については、自分たちが特別だとかじゃなくって
それぞれ違った理念があるだろうに、考え方は一つじゃないといかんのかねぇって感じ。
761 :
チップ:2010/06/20(日) 01:03:31.03 ID:15oqliyQ
>>754 言ってることがよく分からんけど?
昔大学の空手部だったんだけど
合気道部のやつに組み手しようかと誘っても誰も乗らなかったから不思議だったんだ
全員同じように他流との試合はしないとか言ってるのがねえ
素直に負けるからいいですって言えばいいのに言い訳するのが何か嫌だった
762 :
チップ:2010/06/20(日) 01:05:13.65 ID:15oqliyQ
何習ってても軽く組み手くらいすれば?ってのが意見
少林寺拳法だってまだ乱取りはしてるじゃん
あれだって護身術だろ
なのに何で合気道だけ組み手はしないんだろ?
>>758 個人個人にとってなんかしら意味があるから習ってる人がいるんだが
弓道と一緒だよなw
ガチできないへたれがたどり着く場所
765 :
アユカケ(アラバマ州):2010/06/20(日) 01:08:00.78 ID:F3HjKrEs
>>761 そら私だって断るわ。誰が怪我の責任を負うんだい。
君が「空手」というものに打ち込めるのは保険と学校のサポート、安全指導の徹底の恩恵だということを忘れてやしないか?
考えもせず安請け合いして一生の怪我を負うのは冗談にもならない馬鹿げたことだ。
766 :
チップ:2010/06/20(日) 01:12:09.42 ID:15oqliyQ
>>765 グローブと面ホーつけるからよっぽどのことが無い限り怪我せんよ
それにいつも転がってばっかいるから受身はできるんだろ?
打撃の試合で死ぬやつは後頭部打って死ぬのが多いから大丈夫だろ
別に組み手と言っても喧嘩じゃないよ
軽い遊びみたいなもんだろ
>>765 逃げ口上もここまでくるとすごいなw
そんなに心配なら一生の怪我を負わないように、合気道w自体やめたほうがいいよw
>>761 叔父が大学の空手部だったが、合気道やってる人と組み手をやった話をしてた
うろ覚えだけど、避けるのがうまかったとか言ってた気が
たぶん足捌きのことだと思うが
769 :
オジサン(西日本):2010/06/20(日) 01:13:14.51 ID:x6iFykzq
普通にボクシングや柔道習うのが手っ取り早く強くなるだろ
770 :
アユカケ(アラバマ州):2010/06/20(日) 01:13:33.19 ID:F3HjKrEs
>>762 末端を使って投げるのは相手の油断につけ込むことと道義。
合気道には合気道には「掴んで持ち上げる」=力でねじ伏せることが可能な技はない。
手の内を知ってる者同士が組み手してもgdgdになるのは目に見えてる。
なにより少林寺拳法には豊富な打撃がある。
>>770 要するに何も知らない素人相手の格闘技ってわけかw
底が浅いなー
つか、組み手やろうと言われて怪我がどうのこうのって
いくらなんでも本気でいきなりボコボコにしてくる基地外なんていないだろ
昔通ってた道場でも柔道VS空手で一緒に遊んだりしてたぞ
そんな中、空手家が本気でボコボコに殴ってきたり
柔道家が本気で投げてつけてきたりなんてする奴いなかったがな
773 :
アユカケ(アラバマ州):2010/06/20(日) 01:16:48.23 ID:F3HjKrEs
>>766 よっぽどのことと言うが、逆に言えばいつかは必ず起こるんだよ。寿命はあるけどね。
明日かも知れないし10年後かもしれないしその日かも知れない。
面が割れたら?足を捻って後頭部から落下したら?偶然が重なって心室細動になったら?
遊びで人が死んだ例なんていくらでもある
774 :
チップ:2010/06/20(日) 01:16:51.41 ID:15oqliyQ
少林寺拳法は縦拳と前蹴りだけだったようなw
あれを豊富ってww
775 :
オジサン(西日本):2010/06/20(日) 01:17:58.15 ID:x6iFykzq
言い訳がひどすぎるw
776 :
チップ:2010/06/20(日) 01:18:04.28 ID:15oqliyQ
>>772 空手の組み手自体ほとんど寸止めなわけだしなあ
体は全力で殴るけど顔は寸止めってのがほとんどなわけだし
777 :
アユカケ(アラバマ州):2010/06/20(日) 01:19:03.36 ID:F3HjKrEs
>>771 浅いよ。単体では意味がない武道だもの。
>>767 一生閉じこもることなんてできない。
私はリスクを冒せば怪我をする確率が減ると考えただけだよ。だから武道をやっている
>>761 以下個人的な偏見が大いに含まれるけど、
どうも大学の合気道部とか同好会とかって合気道に変な幻想持って始めた人とか
メンタル面な方向に逃げる人が多い気がするんだよね…
それは置いておいて、普段から組み手とかやってるタイプでもなければ
やったこともない相手のルールでの試合に出向くアホもそうそういないと思うよ。
技術向上の為の相互交流ならむしろ積極的にしていきたい所なんだけど、
単に合気道バカにしたくて試合持ちかける人が少なくないって事情も知って頂けると助かります。
779 :
パーカーホ(愛知県):2010/06/20(日) 01:20:03.43 ID:69KbhD4I
>>473 こりゃすげえ。このスレの動画の中で一番面白いかも。
エクストリームプロレスって感じだな。動きが洗練されてる。
780 :
アユカケ(アラバマ州):2010/06/20(日) 01:20:38.10 ID:F3HjKrEs
>>774 おいおい少林寺拳法は目打ち、金的を装備した実戦派だろう。
それを技に組み込んでるんだ。豊富と言わずしてなんという
781 :
チップ:2010/06/20(日) 01:22:44.63 ID:15oqliyQ
>>778 あーそうなんだ
いや空手も型はあるんだけどそれしかやってないやつは
弱いのが多かったから合気道はどうなんだろって純粋に気になってただけなんだ
というかルールと言われてもねえ
普通にK−1ルールとか総合ルールで良いんじゃね?
それくらい誰でも見てるからできるだろ
さすがに空手のルールでやれば空手が勝つのは理解出来るわ
782 :
チップ:2010/06/20(日) 01:23:58.62 ID:15oqliyQ
>>780 実際に組み手でやったらそれこそ怪我するだろwww
それに少林寺の乱取りは基本的にグローブ空手みたいな感じだったぞ
まあ最近は顔面は殴ったりはしてないみたいだけど
783 :
イトヒキフエダイ(関東・甲信越):2010/06/20(日) 01:25:11.11 ID:ieenUNOv
塩田剛三先生の、蝶が舞うようなひらりとした身のこなしで男何人も一辺に倒したの見た時は感動したわ
784 :
アオザメ:2010/06/20(日) 01:29:14.86 ID:ndEMFyXL
>783
それはわざと飛んでるからだよ
全日本の動画なんか、わざと飛んだりして
見てる人らから失笑が起こってるよな
合気道って一体なんなんだよw
三沢が最強だった。
>>784 型でわざと飛ぶのは、怪我をしないためというのが第一義
合気道を知らんと、どういう動きで怪我するか分からなかったりする
まあ、派手に飛ぶのは見栄えをよくするというのは間違いなくあるが
試合で手首をもたれて急にひねられたせいで、後遺症が残っちゃった人がいるし
788 :
アユカケ(アラバマ州):2010/06/20(日) 01:34:19.98 ID:F3HjKrEs
>>782 他流の乱取り内容や考えまであ知らんよ。論点ずらしてきたし。
それだけを聞けば「ああ、良さが死んでるな」と感想を抱くだけだ。
789 :
アユカケ(アラバマ州):2010/06/20(日) 01:37:04.09 ID:F3HjKrEs
>>787 現状ではなにを置いても見栄えだな。
「高く、大きく飛べ」と指導されたときには頭痛がしたよ。その範囲で安全な受身を研究したけど
790 :
チップ:2010/06/20(日) 01:37:46.55 ID:15oqliyQ
>>788 だから型をするんだろ
乱取りで乱れた姿勢を型で調整するんだよ
そんなのも分からないで型してるわけ?
空手だってボクシングだってシャドーや型でフォームを直してんだよ
それでも実践になったらごちゃごちゃしてしまうのに何で型だけで
充分なのかがよく分からん
791 :
ハタ(コネチカット州):2010/06/20(日) 01:38:36.90 ID:ndEMFyXL
じゃあ波動拳はなんなの?
わざと飛ばないと怪我するの?
>>781 いや、そういう具体的に何のルールかっていうんじゃなくて
そもそも富木やSAでもない限りは
試合ってもの自体が「相手のルール」なんだわ
>>791 波動拳ってなんのこと言ってるん?
まさか柳?w
794 :
アユカケ(アラバマ州):2010/06/20(日) 01:44:08.29 ID:F3HjKrEs
>>790 私は空手はやってない。やってる本人の前でその人の流派を話題にしたくない。
私の考えを述べたところで見当外れになる危険が高いこと。わざわざ不快にさせる意味がないことが理由だ。
それでも構わないのであれば私の意見を述べる。
795 :
ヌマガレイ(東京都):2010/06/20(日) 01:45:06.54 ID:IyjVEmG5
ハッキリ言うけど空手の型は主に試合用だよ
あとは審査用かな
組み手にはぶっちゃけ役に立たない
796 :
グラスフィッシュ(東京都):2010/06/20(日) 01:46:16.62 ID:W9qXlYOJ
【レス抽出】
対象スレ: 合気道の達人って本当に強いの?
キーワード: 保護
抽出レス数:6
コイツら・・・タブー中の(ry
797 :
ハタ(コネチカット州):2010/06/20(日) 01:46:18.41 ID:ndEMFyXL
>793
全日本の動画の事
柳龍拳みたいな事して、笑われてたやつ
このスレに貼られてるやん
弱くて馬鹿にされるから組み手は嫌だ
これでいいじゃないか
格闘技とか強くなる目的じゃなくて
護身と健康目的で合気道エクササイズやってるのがほとんどだろ
だったら「痛いのは嫌だ」って言えばいいんだよ
ガタガタ言い逃れしなくていいからさ
飛ぶのはそれが一番ダメージ少ないからだよ
実際に経験すればわかる
ただ護身のための武道が最強になるわけないのは考えたらわかるだろ
だから警察なんかが使ってるわけで実際相手を捕獲する時は警棒でどついたりしてるじゃん
800 :
チップ:2010/06/20(日) 01:47:23.75 ID:15oqliyQ
何か合気道のやつと話すといつも誤魔化される感じがしてモヤモヤしてしまう
802 :
ハタ(コネチカット州):2010/06/20(日) 01:48:42.01 ID:ndEMFyXL
全日本合気道大会の動画ね
触れてないのに、足払って飛んだりしてるやつ
805 :
アユカケ(アラバマ州):2010/06/20(日) 01:49:59.64 ID:F3HjKrEs
>>799 高さが問題だ。重力は本当に厳しい。
かといって低い位置で高速回転したら遠心力で怪我をする。
受身は本当に奥が深い
806 :
イシドジョウ(神奈川県):2010/06/20(日) 01:50:21.27 ID:rcBTPTfR
武道やってる人って大変だな。
勇猛果敢に他流に挑戦しまくって勝負してみたら面白そう。
伝説の達人を目指して頑張ってください。応援してます。
807 :
オジサン(西日本):2010/06/20(日) 01:50:42.94 ID:x6iFykzq
>>799 どうせ演技なんだから決めるところでとめればいいじゃん
>>807 それじゃ地味だし返し技の稽古にならんだろ
809 :
ハタ(コネチカット州):2010/06/20(日) 01:52:25.66 ID:ndEMFyXL
結局、使えない技を中心に練習してるのが合気道なの?
受けが早いからとか
結局は投げれないって事なんだろ?
実戦で出せないみたいだし
810 :
オジサン(西日本):2010/06/20(日) 01:52:38.53 ID:x6iFykzq
>>808 だって実践や試合で使えないなら返し技なんか意味じゃん
811 :
キンブナ(石川県):2010/06/20(日) 01:53:18.48 ID:WfGI7se7
演舞以外で強さ発揮してる動画あるの?
812 :
ハコフグ(コネチカット州):2010/06/20(日) 01:53:47.22 ID:se7DyxhV
漫画みたいに空手家の正拳突きを
合気道で受け流すって事は可能なのかな?
813 :
ゲンロクダイ(catv?):2010/06/20(日) 01:55:04.95 ID:mcYsx5oe
体験入門みたいなの行って習ってみればいいんじゃないの
814 :
アユカケ(アラバマ州):2010/06/20(日) 01:55:14.16 ID:F3HjKrEs
>>811 動画に撮ってる作為がある。それを君は信じるのか?
>>801 稽古のためだけの稽古だから
セオリーが無い(例えあっても)実践には役に立たないということか。
>>810 なんで使えないって決め付けてるんだよw
使える人がやってた稽古を使えない人たちも稽古してるだけなんだがw
頭使って自分で工夫しないと武道は使えないよ?
>>809 武板のオフ会くりゃ合気道使えるか使えないか体験できるぜ
817 :
キンブナ(石川県):2010/06/20(日) 01:56:27.62 ID:WfGI7se7
>>814 存在するのか聞いてるんだけど^^;
ないならないと言えよ
818 :
オジサン(西日本):2010/06/20(日) 01:57:20.74 ID:x6iFykzq
>>816 実際に使ってる人とかいるの?
動画とかあるの?
819 :
アユカケ(アラバマ州):2010/06/20(日) 01:57:43.10 ID:F3HjKrEs
>>812 理論上は。可能かどうかを問うのは意味がない。
820 :
チップ:2010/06/20(日) 01:59:48.26 ID:15oqliyQ
>>803 だってあれって手をつかませて云々とかだろ
無防備の相手に技かけるくらいなら武道かじったくらいなら
誰にでも出来るだろ
821 :
ハタ(コネチカット州):2010/06/20(日) 01:59:59.27 ID:ndEMFyXL
じゃあ合気道は机上の空論を学ぶものなの?
>>812 お前さんの受け流すのイメージが分からんが、
試合で相手が伸ばした手をひっつかんで脇固めに持っていくのは見たことあるよん
823 :
チップ:2010/06/20(日) 02:01:48.10 ID:15oqliyQ
怪我したくないなら土下座して相手の舐める練習した方が安全じゃね?
824 :
アユカケ(アラバマ州):2010/06/20(日) 02:03:19.88 ID:F3HjKrEs
>>817 ないよ、これでいいかい?
>>820 手を刺しだしてもう一方の手で殴れば良いんじゃない?
自分が納得のいく答えを、他人の不快無く得るのは不可能だよ。
>>821 そうだよ。だから単体じゃ意味がない
>>820 そりゃあ誰にでも出来て理解できるようにって作られたのが「型」だからなぁ…
それが実際分かりやすいかって言われたら激しく疑問だけど
826 :
アユカケ(アラバマ州):2010/06/20(日) 02:04:50.54 ID:F3HjKrEs
>>823 わざわざ自分を身動きできなくしてどうすんだよ。踏みつけられるだろ。
827 :
キンブナ(石川県):2010/06/20(日) 02:05:10.06 ID:WfGI7se7
>>824 じゃあ演舞でしか強くないってことで結論出たな
実際は道場とかで強い人間とかと接して驕らないようになれば基本的に逃げが一番だと悟るようになるからな
逃げ足速いのが一番だと思う
あと合気道は素人には逆に効果なくて有段者同士のが技を極めやすいみたいなのもあるしよくわからんね
829 :
スズメダイ(コネチカット州):2010/06/20(日) 02:05:37.46 ID:6i2bfjOH
>>1 体のバランスがおかしいような・・・本当に六段?
合気道部の女の子に技を教えてくれと頼むと擬似的にイチャイチャできて色々と捗るぞ
832 :
ゲンロクダイ(catv?):2010/06/20(日) 02:07:13.33 ID:mcYsx5oe
空手=殺したい
合気道=殺されたくない
素人の俺から見るとこういうイメージ
833 :
オジサン(西日本):2010/06/20(日) 02:07:20.28 ID:x6iFykzq
>>830 オフとかじゃなくていいけど、なんか動画ないの?
合気道すごいなーって思えるの
834 :
チップ:2010/06/20(日) 02:08:15.41 ID:15oqliyQ
>>824 何で掴ませないといけないの?
後別に俺は技が効く効かないの話じゃなくて
それが実際に殴り合ってる状況で使えるのかが知りたいんだよ
僕に右の突きをしてごらん蹴ってはダメだよ
とかそういうのは約束組手みたいなもんだろ
835 :
アユカケ(アラバマ州):2010/06/20(日) 02:08:44.32 ID:F3HjKrEs
836 :
チップ:2010/06/20(日) 02:09:38.75 ID:15oqliyQ
無防備の相手に技かけたらかかるのは当たり前だろ…
よく見たら
>>1の人が空手三段じゃん
そのくらい空手やってる人でも意味があると思ってるから
こうして続けてるってことなんじゃないかい
机上の空論ってことは
言われてる通り、実戦では合気道は使えないって事だな
演舞でしか技使えないし、魅せるために派手に演出してるなら
体操やダンスとかわらんな
上の動画の柔道の形なんてめちゃくちゃ地味だし
なんで合気道は演技主体になったんだろうね
839 :
アユカケ(アラバマ州):2010/06/20(日) 02:11:59.51 ID:F3HjKrEs
>>834 だから油断させて殴ればいいだろって話。なんで相手の同意を得ないと動けないのさ。
同等の立場で試合なんてできないんだから、どっちかに合わせるしかないだろう。
君の立場を推すならただ殴りかかればいいし、合気道の立場を推すなら掴ませて殴ればいいじゃない。
なにをこだわっている
840 :
チップ:2010/06/20(日) 02:12:21.44 ID:15oqliyQ
乱取りか組み手くらいやればいいのに
塩田剛三はストリートファイトで技を練った癖に何で乱取りを禁止したんだろうなあ
乱取りやりたい人には富木があるよ
842 :
ハタ(コネチカット州):2010/06/20(日) 02:14:56.21 ID:ndEMFyXL
富木の乱取りて柔道でしょ?
ここで言われてるのは合気道の技だよ
843 :
アユカケ(アラバマ州):2010/06/20(日) 02:15:05.53 ID:F3HjKrEs
>>838 合気会がメディアを通じて散々飛ばす映像を発信したからなあ。
>>842 柔道なら、当て身は使えないだろ、試合で
845 :
スズメダイ(コネチカット州):2010/06/20(日) 02:17:37.95 ID:6i2bfjOH
>>830 ハジメちゃんの動画かよw
そういえば武板の合気道固定ってハジメちゃんしかいないな
846 :
アユカケ(アラバマ州):2010/06/20(日) 02:18:10.01 ID:F3HjKrEs
>>844 いや富木の短刀乱取りも当て身は禁止だよ。
847 :
ハタ(コネチカット州):2010/06/20(日) 02:18:14.46 ID:ndEMFyXL
上の動画見たけど総合ルールの柔道にしか見えないんだが
これぞ合気道だっていう、乱取りはないの?
849 :
チップ:2010/06/20(日) 02:19:14.28 ID:15oqliyQ
武道板は少林寺のコテがうざすぎて困る
>>846 使えるだろ
いつの間にか第一〜第五教は禁止技になったん?
>>843 合気会がそんなん自ら発信した例ってあったっけ?
俺は塩田さんばっかクローズアップされてるなぁって思ってたけど
銃剣道って初耳だったわ。
ジークンドーくらいうさんくせーな。
>>847 柔道だって形は合気道と変わらんぞw
素人のこれぞ合気道ってイメージと実際の合気道は違うわw
856 :
アメリカン・シクリッド(大阪府):2010/06/20(日) 02:23:59.01 ID:8djCivbw
>>15 往年の馬場御大の試合を思い出したw
しかし、これって演舞だろ
857 :
スズメダイ(コネチカット州):2010/06/20(日) 02:24:45.58 ID:6i2bfjOH
>>833 演武だろうけど、合気道がキックボクシングとかテコンドーを捌きまくってる動画は感動した。
858 :
モロコ(神奈川県):2010/06/20(日) 02:26:27.50 ID:jPCb1Ft/
>>852 日本人の達人のおじいさんの波動拳よりかっこいいお(´・ω・`)
>>850 あ、第一教とかは合気会の言い方だから混乱するか
順番が違うようだし
>855
ラリアットのようにちょんと腕当てて飛ばす技とか
胸をぴょんと出して飛ばす技とか
そういうやつだよ
861 :
アユカケ(アラバマ州):2010/06/20(日) 02:28:27.58 ID:F3HjKrEs
>>850 すまん書き方が足りなかった。決められている当て身以外は禁止。
そもそも当て身の種類を限定すること自体が信じられない
>>851 DVDだったり、雑誌だったり。TVはないね。特に「秘伝」は酷い
862 :
クロトガリザメ(北海道):2010/06/20(日) 02:29:28.87 ID:96WCXgZZ
やらせ道
863 :
チップ:2010/06/20(日) 02:29:44.93 ID:15oqliyQ
昔合気道の道場行って講習みたいなの受けた後
よぼよぼした爺さんに僕が今から攻撃するのでそれを捌いてもらえませんか?
とお願いしてみたら、なぜか白人のムッキムキな兄ちゃんが出てきてラリアットみたいな技で
盛大にふっとんだことあったけど多分あれあまり合気道関係ない
865 :
モロコ(神奈川県):2010/06/20(日) 02:34:09.37 ID:jPCb1Ft/
>>861 引っ越しとかで道場移ることになったら秘伝買ってみた方が良さそうだな
見学する前に避けた方が良い道場がわかるかも知れない
867 :
モロコ(神奈川県):2010/06/20(日) 02:35:40.60 ID:jPCb1Ft/
>>864 か、かっこいいタル……(´・ω・`)
日本人の合気道でこれぐらいかっちょいい動画ありませんか?
868 :
スズメダイ(コネチカット州):2010/06/20(日) 02:37:06.83 ID:6i2bfjOH
例えば、人間は頭を真っ直ぐ押しても倒れないが、
撫でるように、弧を描くように押すと、倒れる。
そういうのは横から見てると、勝手にバランス崩して倒れてるように見える。
昔の達人と今ずっと続けてる老人では差があるんじゃね?
>>860 それは合気道の基本や形じゃないよ。
演武だよ。こんな事もできますよ、てデモンストレーション。ガキのとき柔道爺に軽く指引っかけた状態で投げられて、ちゃんと崩せばこんな事もできるとか言われたけど、そんな感じの見せ技w
空気読む達人だろ
「ほら、俺はこういくぞ!」
「じゃあ、俺はこう倒れればいいんだね!」
ババーン!みたいな
872 :
ゲンロクダイ(catv?):2010/06/20(日) 02:40:33.98 ID:mcYsx5oe
873 :
アメリカン・シクリッド(大阪府):2010/06/20(日) 02:41:11.01 ID:8djCivbw
>>858 かっこいいけど、まだ未熟のなんだろうな感じがある
打ち合わせ通りの攻撃だから対処できてる感じで
本当の実践でどこまでやれるのだろうかって感じ
素人目からしたら確かにここまで出来れば当然凄いけどね
875 :
モロコ(神奈川県):2010/06/20(日) 02:56:08.50 ID:jPCb1Ft/
今、日本人で合気道のトップって誰なの(´・ω・`)?
何か激しい試合の動画無いの?
876 :
ゴクラクハゼ(東京都):2010/06/20(日) 02:57:40.06 ID:X+nREg28
>>628 平直行(刃牙のモデルになった人)曰く伝統武道で自分が知ってる達人と呼べる人は
板垣先生をボコった太気拳の師範
柳生心眼流の某師範
そして塩田館長の高弟、安藤毎夫氏らしい
武道出身の人間だったら秘伝誌チックな馴れ合いになりがちだけど元バリバリの競技者が
言ってるんだから信憑性あると思う
えーと安藤氏を認めてるのは板垣恵介じゃなく平直行の方ね
バウンサーって最大トーナメントのリチャードフィリスでしょ?
初期総合じゃ本当にあんな奴いたんだよ、忍者まで出てたし
技術的には今の方が遥かに洗練されてるけど、ルールが全然整備されてなかったからずっと危険だった
その時代日本を背負って試合したのが平さん、ブラジリアン柔術の重要さに気づいていち早く学びにも行った
そんだけの人が認めるほどの武道家が今の合気道にもいるよって話
880 :
カンムリブダイ(大阪府):2010/06/20(日) 06:27:20.93 ID:2BbwoPDw
触れることなく相手の呼吸や心拍を止められる武道って無い?
あったら習いたいんだけど
881 :
ゲンロクダイ(catv?):2010/06/20(日) 06:40:04.64 ID:mcYsx5oe
吹き矢とか
882 :
ドワーフシクリッド(長屋):2010/06/20(日) 06:46:21.39 ID:dMwEB0Ig
>>399 相手の動きに反応してのけぞったりすることの利用を極めると
こんな感じになるのかなあと思ったり思わなかったり
883 :
イトマキフグ(関東・甲信越):2010/06/20(日) 07:05:59.47 ID:cbLaOuKX
ダンスの一種なんだから強いも弱いもないだろ
884 :
サンゴトラザメ(新潟県):2010/06/20(日) 07:08:58.58 ID:MYzjQdTU
高校時代に、自称八極拳使いの生徒会顧問の先生が居たので
「じゃあやってみて下さいッスよ、八極拳って奴をw」って言ってちょっと飛び掛ってみたら
マジでひねり殺されそうになった
手首つかまれて気が付いたら身体がクルって縦回転して
腕の付け根(肩あたり)を押さえつけられていた
完璧にキマるとガチで動けないよ
885 :
ドロメ(東京都):2010/06/20(日) 07:25:29.41 ID:cdQ3kDXB
5m離れた所から成人男性を動かせるようになるまで何年かかんの?
886 :
サンゴトラザメ(新潟県):2010/06/20(日) 07:30:11.77 ID:MYzjQdTU
スレも参考資料も見ないでその先生から聞いた話だけで書くが、
なんか人間の関節の動き方を熟知してるといってたな
軽い力で押さえつけられてしまったのは、関節の動く方向を封じたからで
無理に動こうとすると肘とかが逆に曲がって骨折するから、術者の動きに従って
流れるように転ぶしかない、とか言われた
って振り返ってみるとかなり厨二ちっくだなw
しかし実際ひねり殺されそうになったんだからうそではないのだろう
887 :
オオニベ(愛知県):2010/06/20(日) 08:26:15.75 ID:r2WE3JVw
ケネディのボディガードの話は
手を伸ばしてここを掴みなさいみたいなとこから始めただろ
そのシチュエーションでねじ伏せるくらい達人じゃなくてもできる
合気道の問題はそのシチュエーションを作り出す技がないとこなのに
実戦性の証明になってない
888 :
サラサハタ(関西地方):2010/06/20(日) 09:19:20.24 ID:kt50WIim
889 :
ショベルノーズキャットフィッシュ(コネチカット州):2010/06/20(日) 09:25:58.70 ID:l09PDf6o
達人ってことは他のスポーツだとチャンピオンとかのレベルだよね。
むしろ達人まで弱かったら相当な問題だと思うけど
890 :
ホワイトフィッシュ(東京都):2010/06/20(日) 09:37:39.01 ID:cLuDu1Rm
別に俺自身は僧侶でもなんでもないけど、一応爺ちゃんが小さい寺ながらも住職やってるから
こうなんというか、コイツみたく仏教を悪用されるとイライラする
891 :
ミナミハコフグ(大阪府):2010/06/20(日) 10:25:22.51 ID:mdWoOb33
そもそも「試合」ってのがおかしい。
これを「殺し合い(試合)」にかえて場所も山の中や繁華街、ジャングルやらに変えてほしい。
そっからの議論見てぇわ。
892 :
ガラ・ルファ(三重県):2010/06/20(日) 10:28:14.15 ID:Mw9TDuOm
実際に護身に役立つのは
クラヴマガとかシステマとかCQCじゃね?
危なくなったら「逃げろ」ってちゃんと教えてるし
893 :
スズメダイ(コネチカット州):2010/06/20(日) 10:28:50.65 ID:OiH8YR6v
技術や理論はすごいと思う
ただ打撃のエキスパート相手に鮮やかに極めれるかは疑問
894 :
ミナミハコフグ(大阪府):2010/06/20(日) 10:37:26.83 ID:mdWoOb33
そもそもお互い一礼して「ハジメェ!!」って言われてからウッホウッホ戦うってのが妙に不自然でさぁ。
レフェリーが止めに入ったり時間制限があったり・・。
槍投げとかも死刑囚山のなかに離してそれを刈るみたいな競技にして欲しい
895 :
フエヤッコダイ(catv?):2010/06/20(日) 10:40:42.05 ID:7F+gFPy5
いくら達人でも、塩田剛三の相手に触れもせず吹っ飛ばしてるのは
誰がどう見てもコメディだろ。
三宅雪子みたいに弟子が自分からダイブしてるし。
塩田さんは遠当てはやってなかったと思うが
897 :
ヒウチダイ(アラバマ州):2010/06/20(日) 11:43:41.80 ID:1Xz3ttqn BE:522656-PLT(12001)
898 :
ヒメダイ(長野県):2010/06/20(日) 12:23:44.24 ID:D4krVPlq
>塩田剛三の相手に触れもせず吹っ飛ばしてるのは
塩田剛三が触れずに飛ばしてる動画や逸話なんぞひとつも無いわw
別の誰かと勘違いしてるか字が読めないかのどちらかだろw
>>681 そいつらバウンサーは副業だったはずだろ
900 :
ヒラソウダ(石川県):2010/06/20(日) 13:03:04.43 ID:E5uc9v6Q
塩田が本当に強いとしても、それは塩田個人が強いだけであって
合気道が強いという証明にはならない
901 :
ギンダラ(新潟県):2010/06/20(日) 13:13:57.41 ID:QHGjVk+s
>>898 この動画の2分位からの木刀3人相手のヤツ。
2:00の真ん中のヤツ、切り掛かるまでは良いが、何故に一回転する必要があるのかと。
そもそもちょっとでも剣道なり習ってるヤツならこんな回転するはずがないと分かる
だろ。剣道の試合で空を切って一回転したヤツなんか見た事ないぞ。
902 :
カナガシラ(愛知県):2010/06/20(日) 13:18:38.56 ID:yLRvVCjO
>>898 多人数相手の演舞で、一人目捌いたあとに後続がかってに
バタバタ倒れるやつのことじゃね
903 :
アマシイラ(福島県):2010/06/20(日) 13:18:44.40 ID:Np2AzPPK
相手よか早く動けないと駄目って事ですね。
904 :
ワラスボ(ネブラスカ州):2010/06/20(日) 13:21:09.45 ID:gl6R2P1R
ドロドロじゃろう
905 :
ギンダラ(新潟県):2010/06/20(日) 13:24:32.87 ID:QHGjVk+s
合気道の達人って技をかける相手の弟子が
過剰演出気味の受身をとるから嘘くさくみえるけど
過剰に受身をしないまでも効くんだろうな
>>894 お前はブラジルやヨハネスのスラム街見てこいよ
殺し合いなんか技術いらねんだから見たって面白くねえだろあほか
ポンポン飛ぶのは演武だからだと何度書けば理解すんだw
909 :
オオメハタ(三重県):2010/06/20(日) 13:45:17.77 ID:AsWgy7Eq
合気道も達人レベルになると気孔も使うんじゃないか?
例えば由美かおるの師匠も気孔に良く似たことやってるが
合気道の上達が無茶苦茶早かったというし
>>840 アンテナショップの方向性が間違ってて店を畳むのはよくあること
911 :
クロトガリザメ(不明なsoftbank):2010/06/20(日) 13:55:13.16 ID:w6HsWedf
お前ら考えても見ろ、柔道・剣道とか子供の頃からだいたいやってる。
もう幼稚園児からやってる。組織もデカイので競技人口も多くレベル
が高い。そんな組織で這い上がろうなど馬鹿、他の事が犠牲に成っちゃう。
それに比べて合気道とか楽勝、しかもコネも素晴らしい。
だいたい体育会系なんてのは先輩が黒と言えば白でも黒なんだよ。
この不文律を理解できるものだけが、大学生活をエンジョイして就活にも
出世にも勝っちゃう真の武道家に成れるってもんだ。
「合気道で人は投げれるんですか?」アホか一般人を投げ飛ばして怪我でも
させたらどないするねん。
古式でも塚原卜伝、竹内久盛、富田重政などの逸話でもあるだろ?
武道ってのはただ力比べする為に有るんじゃねえんだよ。
912 :
ハダカイワシ(コネチカット州):2010/06/20(日) 13:57:23.69 ID:RpsVQEbI
>>905剣道云々より、受け身をする為に回転したんだろうな
普通に倒れて木刀を顔にぶつけたりケガしない為に
913 :
アユカケ(アラバマ州):2010/06/20(日) 13:59:07.88 ID:EkaOE8Pn
914 :
チゴダラ(東京都):2010/06/20(日) 14:03:30.86 ID:PQSd4UKw
塩田剛三みたいないわゆる達人は凄いけど、ああいう透明な力〜みたいのようなものを
超一流の格闘家は合気道みたいに色んな理屈こねなくても普通に使えるんだよな
ヒョードルが良い例
915 :
ハダカイワシ(コネチカット州):2010/06/20(日) 14:07:19.75 ID:RpsVQEbI
>>909どうなんですかねぇ
塩田剛三は達人だけど、気功云々の話はしてなかったと思う
合気道ってオレは強引な考えだけど、向こうから走って来たヤツを足を出して倒すみたいなもんだと思ってる
気功って
「エイッ!」とか言って手も触れないで相手を倒すイメージでインチキ臭い
916 :
アユカケ(アラバマ州):2010/06/20(日) 15:50:01.28 ID:F3HjKrEs
917 :
イヌザメ(関東・甲信越):2010/06/20(日) 16:00:16.12 ID:T9aISdMj
マイクタイソン来日時ニヤニヤしながら合気道見学してる動画見た事ある
918 :
アユカケ(アラバマ州):2010/06/20(日) 16:07:11.12 ID:F3HjKrEs
塩田先生に二ヶ条かけられるやつだろ。
まだやってる
本当に合気道好きだなぽまえらはw
921 :
ヒメダイ(長野県):2010/06/20(日) 17:51:10.24 ID:D4krVPlq
>>911 ですよねw
武"道"ってのは言うなれば「生業」なんですよね、家元免状フランチャイズ制の。
現代に於いては、むしろボクシングやキックなんかのジムの方が正統な武術武芸道場。
当たり前の事だが、コーチやトレーナーが現役に敵わなくとも誰も不満も不信も抱かない。
現代で武道の芸道化が進んでるのは同意だが、キックやボクシングは武道では無いし、ましてやあんなに条件を限定してたら武術じゃないよ。
武器の使い方とか普段の立ち居振舞いとかも含めてないと。そもそもいざという時にやくに立てばいいんだから試合が目的ならその時点で競技じゃん。
924 :
サカサナマズ(香川県):2010/06/20(日) 18:15:53.27 ID:xnvR06bY
途中のスレ見てたけど合気道してるやつって本当いいわけしかしないんだなwwww
ケイシー・ライバックくらい強いなら合気道信じるわ
926 :
アユカケ(アラバマ州):2010/06/20(日) 18:23:49.09 ID:Dw50MwfD
塩田は表向きは「型だけで強くなれる」と言ってたけど
本当は内弟子相手に手刀当て合う過激なスパーリングを、70ぐらいまでやってたらしい
元内弟子が暴露している
927 :
デバスズメダイ(栃木県):2010/06/20(日) 18:28:32.80 ID:Vde1qfgM
全盛期のタイソンと達人がリングで戦ったらどっちが勝つん?
いいわけとか言ってる奴は合気道の道場入門も武板のオフ会にもこないよそもんのへたれじゃないかw
実力見たきゃ富木とかいって試合するか見るかオフ会でろw
929 :
ゲンロクダイ(catv?):2010/06/20(日) 18:32:50.06 ID:mcYsx5oe
ボクシング使うタイソンと合気道使うタイソンの試合なら合気道使う方が勝ちそうだけど
930 :
サカサナマズ(香川県):2010/06/20(日) 18:33:40.35 ID:xnvR06bY
ネット弁慶さんまじかっけーすね^^^
今日もエア合気道でシュッシュしてんすかwwww
931 :
タイセイヨウクロマグロ(埼玉県):2010/06/20(日) 18:34:47.50 ID:hfBWYqr2
見る価値のある動画はどれだ?
932 :
デバスズメダイ(栃木県):2010/06/20(日) 18:35:16.39 ID:Vde1qfgM
合気道ってそんなにすげーのかよ。
ちょっと道場見学してくる。
>>927 達人ごときじゃタイソンに触ることすら出来ない
934 :
アユカケ(長屋):2010/06/20(日) 19:06:28.33 ID:v1LpQY6d
柔道でも結局はウェイトによって分けなきゃ勝負にならないんだろ?
合気道だけは特別な不思議な力がアルって事はなくね?
>>932 ボクシングならタイソンが勝つに決まっとる。
合気道はなんかしらやった人とか、年取ったら力が弱い人とかがもう一段強くなりたい時にやるといいんじゃないかな。素人から習っても喧嘩とかの経験無いとしょぼいまま終わるよ。
合気道はほんとは気が強い性格の人に向いてるんだけどなw
気持ち負けしたり性格が優しくて殴りたくないとか言ってる人は合気道じゃ強くなれないよ。
俺柔道やってたんだけど、なんで合気道の人って膝立ちで歩いて畳血まみれにするの?
出血するの分かってるなら膝サポーターを付けるべき
>>935 別に特別な事は何もしないよ。不思議な事はなんもない。手品みたいなもんだもん
先の先を確実に取ったり、相手が争ってる部分で争っておいて他の部分で勝つ事を特別に稽古するから達人風に見えるだけ。
だから合気道やってるやつと話してるとはぐらかされたり言い訳されてる気がするw
技を食らっても自分から倒れた気がするし実際そうなんだがw
うまいひとは自分の土俵に乗せるのがうまいから絶対相手の土俵に乗ることはしないよ。負けるかもしれないしなw
>>562 大阪だと昇段審査のとき前から体重順に並ぶからちっちゃくても取れるよ
違う地域だと無差別だからちっちゃい奴は取るの難しかったりするけど
939 :
アユカケ(長屋):2010/06/20(日) 19:15:39.39 ID:v1LpQY6d
>>936 体格や運動能力が同じ人間と素手でルール無しの殺し合いをするとして、
柔道のおかげで圧倒的に勝てる確率高いと思う?
>>936 膝行ってんだけど、昔はあんなに血が出るまでやらなかったらしいよ。膝に悪いし。
体育会の根性主義の弊害だね。やめてほしいわ
941 :
ゲンロクダイ(catv?):2010/06/20(日) 19:19:55.99 ID:mcYsx5oe
結局さあ、強い格闘技が強いんじゃなくて強い人が強いんだよね?
合気道の達人になるにはマッチョにならないと無理。
マッチョは脳筋なんて言われがちだけど、体の構造や壊れやすさ、力の限界を誰よりも知っている。
マッチョが扱う重量になるとフォームが数ミリズレるだけで簡単に関節が逝くからね。
合気道の極意は実はここにある。
943 :
オジサン(西日本):2010/06/20(日) 19:23:09.13 ID:x6iFykzq
>>939 柔道は一対一強いぞ。
きみら好きそうな中国武術の形意拳と柔道家が戦前中国で決闘した記録があるけど、柔道が絞め落として勝ってる。
だいたい柔道家は明治から大正にかけて世界中の武術相手に勝ってるんだ。バカにしちゃいかん
県の合気道協会会長さん知ってるけど、
凄い、マジで凄い
まず、指一本として全く触れないw
で、訳解らんまま転んでた、俺
947 :
アユカケ(長屋):2010/06/20(日) 19:32:12.56 ID:v1LpQY6d
>>944 勝手に中国武術好きにされてもなあw
俺の持論は体格と運動能力>>>技術だし
塩田は修羅場を経験してきた剛の者。
その中で奥義を身につけたからヨボヨボになっても強いだけ。
ガリガリ君が体の鍛錬を怠って夢見てもダメ。
949 :
イトヨ(長野県):2010/06/20(日) 19:43:54.12 ID:Qz9umExh
>>936 サポーター程度じゃどうにもならんよ
血が出ても着にしない奴ってのはサポーターしたってどうせ出るもんだし畳は拭けばいいやってなもんだから、
たとえサポーターしても血が出るのが遅くなるだけでサポーターから血が染み出して道着が血まみれになるまでやる。
たいていは血が出た程度でやめると思うけどね。
でも、畳に血をつけて放置ってのは衛生上も健全な精神を育てる武道者(笑)の観点でもよくないから、苦情出してやるとよかったね。
>>905 やっぱニセモノだよなあ…
俺でも殺せそう
>>901 その受けの取り方を100%肯定する訳じゃないんだけど、
こういう受けって体勢が崩されたら無理に立て直すより一旦離脱してできるだけ速く次の攻撃に移るっていう考え方なんだわ。
だから合気道の受け身ってそのまま起き上がれるように取る。
ちなみに高校の柔道の授業でこの要領で受け身取ってたら先生に怒られた。
>>945 君のスペックと競技成績は?
素人に触らせないぐらいはボクシングの4回戦でもできる
>>951 文化としての柔道を教えてるのに、得意になって合気道とか関係ないものを勝手にやったら怒られるよそりゃあ。
>>934 レベルが高くなると勝負にならなくなる
ただ柔道は比較的体重差が出にくい格闘技だから、高校レベルまでならなんとかなったりするよ。まあしんどいことに変わりは無いが
秋本が70キロで高校選手権取ってたしな
ただ、体重100キロで技術も兼ね備えた筋肉だるまに、70キロの奴が勝つのは厳しい
>>947 体格は無理としても運動神経に技術が勝つところが
格闘技の魅力のひとつなんだが
>>953 こう勝手に補完されちゃうとどうしようもないんだよなぁ…
単にその頃は合気道と柔道の受け身の違いなんて知らなくて
何も考えず身体に染みこんだ要領でやってたらそうじゃないって言われただけだよ。
>>942 塩田剛三も華奢に見えるけど懸垂50回出来たらしい。
やっぱり脱力とかってのはどんな競技でもそうだけど、鍛え上げた上で無駄な力を抜いていくというのが基本なんだろうね。
合気道は女子供でも大の男を投げ飛ばせるなんて言って、脱力の完成した達人部分だけを真似ようとするから嘘が多くなるんだろうな。
塩田剛三は元々柔道の猛者。
>>957 大人は誰でも子供であった以上子供の気持ちをわかるけど、
子供は大人の気持ちは絶対理解できないって感じだな。
>>959 自分で自覚はあっただろ
まあ厳密には嘘じゃないしぐらいの感じだろうな
961 :
イトヨ(長野県):2010/06/20(日) 20:07:43.14 ID:Qz9umExh
>>957 力の中に技があるってどっかで聞いたことあるけど、そうなんだよなあ
高段者で、ガッチムチでゴリラかよwって人ほど柔らかい投げだったりして度肝を抜かれるわ
一度どこかの道場の師範っぽい50位のめっちゃ細い華奢なおばさんに軽々投げられたけど、
いつから始めたかは知らないけどそれでも50過ぎに見えるくらいには続けてるわけで、すぐに女子供でも・・・てのは虫がいいと思う
それ自体は嘘ではないんだろうが
962 :
アユカケ(アラバマ州):2010/06/20(日) 20:09:09.58 ID:F3HjKrEs
とにかく護身できるぐらいになりたいとか言ってるやつはその時点で無理です
けんかに強くなりたいと鼻息荒いやつなら護身できるぐらいにはなるよ
>>934 うん、ないよ。
俺程度じゃガチムチな人に本気で抵抗されたら絶対崩せない。
体格差をカバーできるほどの技術なんて、ちょっとやそっと稽古しただけじゃ到達できっこない。
>>957 >合気道は女子供でも大の男を投げ飛ばせる
これは二代目道主が老若男女誰でも「学べる」ように今の合気会のやり方を作ったっていう話が
塩田さんの伝説やらと混ざるうちに歪曲されて広まってる気がする。
それくらいの高みを目指すものって言うならわかるけど、それが誰でもできるって売り文句は俺は見たことない。
965 :
ガストロ(西日本):2010/06/20(日) 20:14:56.02 ID:wQms/+x8
966 :
アユカケ(長屋):2010/06/20(日) 20:20:45.61 ID:v1LpQY6d
>>954 まあ流石にボクシングとかよりはでにくいのは分かる
>>955 ごめん、60歳と20歳くらいの違いをイメージしてた>運動能力
動画とかレスだとそういうオッサンというか老人レベルの人が多いからさ・・・
>>964 だよな
967 :
タカサゴ(catv?):2010/06/20(日) 20:50:56.94 ID:nYJ7JDKG
おお、1000いきそうじゃん。合気道スレで珍しいな
968 :
ショベルノーズキャットフィッシュ(コネチカット州):2010/06/20(日) 20:54:30.60 ID:2uNPx26K
忍術よりは役に立ちそうってくらいの認識だなぁ
流派によってバラバラなんでしょ
習うのであればちゃんとしたとこで習いたいものだ
合気会は流派どころか道場によってもバラつきがある
上の方の話だと秘伝とかに酷い話書いてる人もいるらしいし
どこでもいいけど、本部的な所か、先生がしっかりしてるところで習えばいいよ。
格闘技的に強くなりたいなら合気道はお勧めしないが、しいて言えば富木(昭道館とか)がいいと思う。
マッチョになりたいなら養神館か岩間もいいかもね。
972 :
シラウオ(東京都):2010/06/20(日) 21:29:49.71 ID:gE2IMtAB
素人には勝てるが格闘技経験者には勝てない
だから他の格闘技と併せて習うとよいかもしれない
柔道と組み合わせると篭手返しから投げることもできないこともない
普通に投げればいいじゃんって話だが…
なんでみんな小手返しに拘るんだろーか?柔道にもある技なんだが…
974 :
シラウオ(東京都):2010/06/20(日) 22:36:16.12 ID:gE2IMtAB
柔道で篭手返しから背負ったら危険行為だろ
柔道の試合じゃなくて形の話だよw
柔道の試合じゃ手首逆と見なされたり明らかに掴んだら反則だろ。柔道形には試合じゃ反則になるものもたくさんある。合気道は試合が無いから試合で使いにくい技も色々やってるだけなんだが。
976 :
アユカケ(アラバマ州):2010/06/20(日) 23:09:06.46 ID:F3HjKrEs
柔道も肘だけじゃなくて肩を認めれば良いのに・・・
977 :
プロトプテルス(東京都):2010/06/20(日) 23:24:46.23 ID:usZRjuAz
心身統一やってたけど氣の研って何かキモいんですけど
本部行って色々やったけどありゃ宗教だろ、失敗した・・
かといって合気会(笑)も力任せでなんか弱っちいし
富木流が一番性に合うなぁ
演武とかデモストレーションとかって
要するに合気道は一般人を騙してるんだから反省すべき
ちゃんとわざと飛んでるとか説明なしで
合気道の技を見せますとか言ってやってるんだから
演武の技が試合に使えない、実戦に使えないなら詐欺だろ
技というより踊りだろ
相手が空気読まないと使えない、わざと派手にしているとか
どんだけ必死なんだよ
>>977 富木やってたけどあれも力任せだし、
武道ではなくてスポーツだよ。
980 :
プロトプテルス(東京都):2010/06/20(日) 23:27:28.82 ID:usZRjuAz
養神館はマジでキチガイじみてるからやめろ
981 :
プロトプテルス(東京都):2010/06/20(日) 23:28:29.01 ID:usZRjuAz
>>979 氣の研みたいなのが武道ってんならスポーツでいいや
982 :
シーバス(中部地方):2010/06/20(日) 23:31:16.75 ID:K/vyp9Mb
三船が最強
983 :
プロトプテルス(東京都):2010/06/20(日) 23:31:22.90 ID:usZRjuAz
心身統一合氣道会って怪しいの名前だけだと思ってたら
氣の研本部も宗教じみていたでござる
正月にあんなとこに行く奴は基地外
984 :
プロトプテルス(東京都):2010/06/20(日) 23:35:02.96 ID:usZRjuAz
心身統一は受身だけは評価
車に撥ねられても無傷で済むくらいにはなった
985 :
イトヒキハゼ(関東・甲信越):2010/06/20(日) 23:35:21.54 ID:dvII+aG9
立ち脇固めの体勢のままピボットターンするような
肘を無理やり壊す技教えてもらったけど
あれは実際に使ったら刑務所行きだなと思った
987 :
プロトプテルス(東京都):2010/06/20(日) 23:42:56.85 ID:usZRjuAz
早稲田のスポ合はなんで体育局と一緒にならないんだろう
988 :
サカタザメ(香川県):2010/06/21(月) 00:03:41.43 ID:t3ohoAC7
合気道って小手先の技ばっかりだよね
こういうのは年とってから学んでも充分間に合うだろ
989 :
フロリダバス(東京都):2010/06/21(月) 00:09:54.08 ID:VTq1Uz3w
990 :
サカタザメ(香川県):2010/06/21(月) 00:11:16.97 ID:t3ohoAC7
塩田はもともと柔道から合気道やったんじゃないの?
991 :
メロ(三重県):2010/06/21(月) 00:11:43.79 ID:BR6NZABd
合気道って爺さんとか婆さんでも健康の為にできる体操みたいなもんだよ
992 :
フロリダバス(東京都):2010/06/21(月) 00:13:47.11 ID:VTq1Uz3w
>>991 無理だろ
1時間も受身しまくってたら疲労で死ぬぞ
993 :
サカタザメ(香川県):2010/06/21(月) 00:14:45.40 ID:t3ohoAC7
そんだけ受身するってのも面白い話だな
お年寄りや女性は緩やかに、若い男衆はハードに、と
それぞれ自分と組んだ相手のペースでやってる
995 :
セイゴ(コネチカット州):2010/06/21(月) 00:18:30.70 ID:ivUXfU06
受け身w
996 :
セイゴ(コネチカット州):2010/06/21(月) 00:25:26.68 ID:ivUXfU06
まぁ大先生様の合気之妙技演武の良きパートナーとなってのし上がるには
受け身連続一時間や二時間の苦行も必要なんだろうなぁ www
997 :
フロリダバス(東京都):2010/06/21(月) 00:29:13.57 ID:VTq1Uz3w
>>996 ぶっちゃけそんなんじゃ全然足りない
マジキチ
998 :
アユモドキ(東京都):2010/06/21(月) 00:30:29.42 ID:nhFatAGE
富木流ってなんであんな受身が柔道っぽいの?
バンバンうるせぇんだけど
999 :
ヘテロティス(福岡県):2010/06/21(月) 00:31:08.69 ID:27hEP07G
合気で人殺しできたのは植芝まで
1000 :
フロリダバス(東京都):2010/06/21(月) 00:31:41.74 ID:VTq1Uz3w
合気道を何かの魔術とか催眠術とか思ってる知能障害者は
今すぐ投身自殺した方がいいよ
1001 :
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