バカ日本人「米国並みの税金で北欧並みの福祉がいい!米国の飼い犬は嫌!でも米国に守ってもらいたい」
1 :
アミメウナギ(dion軍):
「Just Do It」と唱えるだけでは日本には効かない
(略)
○わずか5%で留まる消費税こそ歳入拡大の手段で間違いないと、ずっと長いこと言われてきた。
この説を信じる菅氏は、倍の10%に引き上げたいと考えている。
しかし消費税はなかなか難しい過去を抱えている。1997年に3%から5%から引き上げられると、
日本経済は景気後退に陥ったのだ。それ以降、小売売上高は7年間もひたすら下がり続けた。
○ 小泉政権の主要テーマは、市場資本主義だった。しかし日本はこれを受け入れるべきかどうかで、大きく割れている。
自民党が昨年、政権の座を追われた理由の中には、こうした市場資本主義の考え方に対する反発も含まれていた。
国民は未だに、アメリカ並みの税金でスウェーデン並みの福祉を求めているのだ。アイディアとしては悪くないが。
○ 外交政策についても簡単な答えはどこにもない。米政府は日本にもっと、国際的な安全保障に貢献してもらいたいと思っている。
しかし日本人は(アメリカに押しつけられた)平和憲法が今でも大事だ。
多くの日本人は、アメリカの飼い犬としての役割に反発しつつも、アメリカに守ってもらいたいと思っている。
鳩山由紀夫氏の首相辞任へとつながった普天間飛行場をめぐる無惨な綱引きの背景には、
日本人のこの自己矛盾がある。日本の外交政策はこのほかにも、存在感を増す中国とどう付き合うべきかで意見が割れている。
中国政府にさらに接近するのか、今まで以上に米政府にしがみつくべきかで、日本の外交政策は揺れているのだ。
日本の指導者たちは、厳しい選択を避けてきた。それにそもそも日本の制度は、強いリーダーを生むようには出来ていない。
しかし、答えは決まり切っているなどと言うのは間違いだ。菅氏がまだそれを知らないとしたら、すぐに気づくことになるだろう。
(フィナンシャル・タイムズ 2010年6月9日初出 翻訳gooニュース) デビッド・ピリング
http://news.goo.ne.jp/article/ft/politics/ft-20100614-01.html?pageIndex=2
2 :
イタチウオ(関東・甲信越):2010/06/16(水) 16:05:26.44 ID:VCCqlVfN
うんこ
日本人は自虐をやめよう
4 :
シルバーシャーク(コネチカット州):2010/06/16(水) 16:06:27.60 ID:b4PWrMIB
スイーツ国家だな日本
5 :
コノハウオ(dion軍):2010/06/16(水) 16:06:29.32 ID:aMVYr2fU
せやな
6 :
アミメウナギ(アラバマ州):2010/06/16(水) 16:06:38.74 ID:iX3Mll8a
スイーツ(笑)みたいな戯れ言だな
国民全体がスイーツ(笑)だったのか
ま、誰がどう考えてもバカだわな。
流されない人ってカッコいい。
すすめられたらキッパリ言おう。
「まだネトウヨなんで」
9 :
ワニエソ(ネブラスカ州):2010/06/16(水) 16:07:10.64 ID:nO/zEiZB
日本人がそんなこと言うわけがない
チョンだろ
10 :
アミメウナギ(関西地方):2010/06/16(水) 16:07:21.03 ID:/Qal5eM7
おまえらクソゴミ売国奴愚民のことだろうが
既にヨーロッパ並に払ってるのんだけど・・・
12 :
ジムナーカス(コネチカット州):2010/06/16(水) 16:08:01.92 ID:x2Miao4o
一億総乞食
まさかGHQやトルーマンもこんな人間達になると思わなかっただろう
>国民は未だに、アメリカ並みの税金でスウェーデン並みの福祉を求めているのだ。アイディアとしては悪くないが。
ほうほう。
14 :
ホホジロザメ(不明なsoftbank):2010/06/16(水) 16:08:34.40 ID:PUuMEM1i BE:1968259076-2BP(4253)
(´・ω・`)底辺には関係ない話だな
いいから尖閣諸島の中国軍蹴散らせよ
沖縄から近いんだから
16 :
ギンメダイ(愛知県):2010/06/16(水) 16:08:52.33 ID:Zne8qeCK
日本の福祉が中負担中福祉って理解してない人多いよな。
17 :
ホホジロザメ(福岡県):2010/06/16(水) 16:09:38.38 ID:RJ7QHVes
ぶっちゃけ5%上がったくらいじゃ買い控えなんてしないよね
18 :
ブラックアロワナ(アラバマ州):2010/06/16(水) 16:09:55.08 ID:dXYmuKyw
外人記者の方が日本の問題について的確に指摘してくるな
日本の借金減らす秘策スレでもそうだったけど
もう福祉切っていいよ
20 :
パイロットフィッシュ(コネチカット州):2010/06/16(水) 16:11:09.45 ID:f+bHCwi8
日本を席巻してるアメリカのネット企業から税金をとれば解決
21 :
キツネダイ(山口県):2010/06/16(水) 16:11:27.83 ID:DHg6jQDV
竹島を放置してる時点でアメリカ軍なんて屁の役にも立たないってわかったからいらね
韓国軍上陸させといて日本守るとかありえない
22 :
サッパ(長屋):2010/06/16(水) 16:12:13.91 ID:arpLWWPB
国債は発行するな。でも消費税は上げるな。
地球温暖化防止。でも原発はなんか怖い。
本当に民度が低い国家だと思う。
23 :
メジナ(愛知県):2010/06/16(水) 16:12:24.69 ID:A8sXdH2Q
ピリングさんたまには真面目な記事書いてください
24 :
タマカイ(東京都):2010/06/16(水) 16:12:30.02 ID:Bd5ivGn6
>>18 ホントだよなあ
参政権でも、ラモスとか方がよっぽど日本のこと心配してるし
なんなんだ、これ
衆愚だよねホント
滅ぶよコレ
26 :
アオメエソ(東京都):2010/06/16(水) 16:12:51.23 ID:rpDIjsuK
車とかは20%にしろ。
食品、日用雑貨は5%据え置き。
衣料品は10%。
一括上げはやめておけ。
[ ::━◎]ノ 正論だが思いやり予算ガメてるメリケンに言われたくない.
受け皿を減らせば可能
だから老人に対して積極的な課税措置を取るべき
まずはとっとと医療負担2割にしろ
30 :
パイク(群馬県):2010/06/16(水) 16:14:03.86 ID:KWDjz3gm
最低なのは国も国民も特定の意見をもたずしょっちゅうコロコロ考えを変えることだな
正しいとか間違ってるとかそういうレベルの問題じゃない
31 :
アミメウナギ(dion軍):2010/06/16(水) 16:14:19.32 ID:BBjUcbQP
32 :
イタチザメ(千葉県):2010/06/16(水) 16:14:44.37 ID:Gzq1flHY
>>12 少なくともGHQの民政局の連中は、こうなる事を狙ってやっただろ。
33 :
カイワリ(兵庫県):2010/06/16(水) 16:15:03.54 ID:AVlfqw9O
最近、この手の自虐的すぎるスレタイが乱発されてるな。
バカ日本人だのなんだの。
国会で、堂々閣僚席で居眠りぶっこいてたお遍路が今や総理大臣
35 :
クサウオ(東京都):2010/06/16(水) 16:16:02.44 ID:OD7PXyMt
沖縄は独立しろ
36 :
ハクレン(コネチカット州):2010/06/16(水) 16:16:02.01 ID:u/roVimJ
ネトウヨざまあああああああ
37 :
マーリン(アラバマ州):2010/06/16(水) 16:16:06.25 ID:v/pnTov9
勝ち取った民主主義と与えられた民主主義の差だな
38 :
メダカ(北海道):2010/06/16(水) 16:16:13.17 ID:f0VBbcTT
政治家「日本は暴動もないしデモしても口ばっかだらかやりたい放題だぜwwwww」
これを上手くやるのが内政であり外交だろう
40 :
パイロットフィッシュ(ネブラスカ州):2010/06/16(水) 16:17:54.49 ID:x2Miao4o
>>32 政治犯のアカ解放したときもここまで乱痴気になって噛み付いて駄々こねるようになるとは思わなかっただろう
悪い方向に進んだわけだ
41 :
ホホジロザメ(catv?):2010/06/16(水) 16:17:59.15 ID:u/M0Ue1y BE:2886941186-2BP(520)
>>12 かつて日本の教育改革を担当したGHQの役人は、こう豪語したそうだ。
「日本の教育を変えて、今後は天才が出ないようにします」
戦後、彼らが押し付けてきた教育プログラムの要点は次のようなものである。
第1に、白人に対する徹底的な劣等感を植え付けること
第2に、アメリカは素晴らしい国だと信じ込ませること
第3に、自分独自の意見を作らせないこと
第4に、討論や議論を学ばないこと
第5に、受身のパーソナリティを作ること
第6に、一生懸命に仕事させること
第7に、目立つ人の足を引っ張る事
42 :
アミメウナギ(catv?):2010/06/16(水) 16:18:06.50 ID:8nzUWzZ2
アメリカとは仲良くはしたいけど
べつに守って欲しくないよ。
44 :
パイロットフィッシュ(コネチカット州):2010/06/16(水) 16:19:36.15 ID:f+bHCwi8
消費税を25%くらいまで上げて
法人税減税、各国とFTA
場合によっては移民を大量受け入れ
このくらいの覚悟があるならともかく
そうでないなら愚民がどうとか言う資格はない
45 :
イワシ(西日本):2010/06/16(水) 16:20:04.39 ID:QR4McGSP
>バカ日本人「米国並みの税金で北欧並みの福祉がいい!米国の飼い犬は嫌!でも米国に守ってもらいたい」
実態は、北欧並みの税金で米国並みの福祉な状態
おれは、日本軍復活までは守って欲しいw
48 :
ボウズハゼ(埼玉県):2010/06/16(水) 16:21:08.09 ID:hkqYjLni
49 :
アイスポットシクリッド(東京都):2010/06/16(水) 16:21:49.86 ID:BTdFKFZN
50 :
ライギョ(大阪府):2010/06/16(水) 16:21:54.45 ID:NB9tyg2C
政権交代したら良くなるかも知れないお^^
51 :
デュメリリィ・エンゼル(新潟県):2010/06/16(水) 16:23:23.10 ID:+4g8qnAy
>>45 北欧はもっと税金高いよ例えば
消費税なんか食料品は10%位だけどそれ以外のものは25%
52 :
アミメウナギ(アラバマ州):2010/06/16(水) 16:23:47.07 ID:omWvPXco
>>1はどうしようもないアホ
国内に新自由主義派、福祉国家派、親米派、親中派、いろんな意見が有って攻めぎ合うのは当たり前の話
この毛唐は、日本が新自由主義やめようとしてるのが気に食わないんだろ
53 :
アミメウナギ(dion軍):2010/06/16(水) 16:24:18.27 ID:BBjUcbQP
>>41 それのソースなにかなとおもって調べたら、
ベンジャミン・フルフォードかよ・・・
得意げにコピペはるなよ
54 :
キダイ(大分県):2010/06/16(水) 16:24:59.07 ID:LmQx4Eoq
税金は既に北欧並に高いです
まさにそのとおり
ブサヨの矛盾がすべて集約されている名文
>1997年に3%から5%から引き上げられると、
>日本経済は景気後退に陥ったのだ。
さも消費税のせいで景気が後退し続けてるみたいな事書いてるけど
消費税あげたから消費が減るとか一時的なもんだろ
むしろ税が上がる前に景気が活発になる
[ ::━◎]ノ あー日本大嫌いのFTか.
58 :
ソウギョ(福岡県):2010/06/16(水) 16:26:49.56 ID:Wtl0dxrk
確かに日本国民はいろんな国のいい所だけを羨ましがる節があるな
>>51 現実を知らないな。
日本は税金をバラバラにとられているんで
個別に比較したら安く見えるだけなんだよ。
60 :
サッパ(長屋):2010/06/16(水) 16:27:26.71 ID:arpLWWPB
>>44 それか行政サービスを低下させる。
あと15年〜20年で団塊が死んで大量相続になるから
相続税法を変えるのもありかな。
61 :
イワシ(西日本):2010/06/16(水) 16:27:35.84 ID:QR4McGSP
>>51 税金だけ見れば、日本は税金確かに安いね。
でも、健康保険や年金基金、介護保険等々色々税と名が付かないが
実態は、税金に匹敵する金を含めたらどうなの?
日本は、税制を複雑にしすぎて旨いこと税金が安い国とミスリードされてるだろ。
62 :
メジナ(愛知県):2010/06/16(水) 16:28:47.20 ID:A8sXdH2Q
実は現状アメリカより税金が安く北欧より福祉がガチガチ、共産国家より貧富の差が小さい
というキチガイみたいな国になってる。その分国債積み上げてるがな
63 :
イトヨリダイ(ネブラスカ州):2010/06/16(水) 16:29:32.58 ID:inyql9ZL
>>41 まさにすべてこの通りじゃないか
英霊達は泣いているかもな
64 :
イカナゴ(西日本):2010/06/16(水) 16:29:43.40 ID:V2pUC16t
老人を切り捨てろよいい加減
まあそれやると選挙で勝てないから無理なんだが
民主主義の欠陥だな
65 :
アブラソコムツ(アラバマ州):2010/06/16(水) 16:29:43.51 ID:NbL1dX3e
消費税を3%からなんで5%にしたんだろうね
10パーセント近くすればよかったのに
66 :
イトウ(関東・甲信越):2010/06/16(水) 16:29:43.70 ID:0Zi/Fxjf
>多くの日本人は、アメリカの飼い犬としての役割に反発しつつも、アメリカに守ってもらいたいと思っている。
え?逆でしょ?
日本が飼ってるんだよね?
犬小屋と高い餌代支払ってさ
67 :
イタチザメ(関東・甲信越):2010/06/16(水) 16:30:04.03 ID:ggKKIOHy
日本は物価が高いから負担感が大きいんだよなあ
69 :
アイスポットシクリッド(東京都):2010/06/16(水) 16:30:51.43 ID:BTdFKFZN
>>61 ソース無いけど給料の30%ぐらいじゃないっけ
ドイツは半分取られる。北欧は半分以上。
算出方法が不明なあやしいコピペだと日本の税負担が一番高いことになってたけど。
70 :
ワニトカゲギス(ネブラスカ州):2010/06/16(水) 16:31:19.48 ID:j0mZl/09
71 :
アミメウナギ(アラバマ州):2010/06/16(水) 16:31:19.91 ID:omWvPXco
>>68 嘘だと思うなら自分で調べろよ。
信じる信じないはお前の勝手だからな。
73 :
ラージグラス(茨城県):2010/06/16(水) 16:33:14.98 ID:xvuhGrgs
ν速の政治スレは今日も正常だな
ネトウヨの戯言に惑わされないでいる
74 :
トビエイ(大分県):2010/06/16(水) 16:33:21.94 ID:AJxX0t3t
昨今の日本は、更なる負担を強いる一方で
高まる不満の暴発を防ぎたいのか警察による無理やりな治安維持に躍起だな
こんな国じゃ無かったんだけどな
75 :
イトヨ(大阪府):2010/06/16(水) 16:33:27.94 ID:YgIDWNe1
結局底辺から搾り取れるだけ取ろうって考え
衆院選前には消費税には当分の間は手を付けないと言ってた手前性質が悪い
>>70 >>72 そういうの許されるのは明らかにちょっと調べれば分かる話で
しかも賛否両論がほとんどないテーマのときだけだから
>>69みたいな反論にどう答えるよ?
77 :
サッパ(長屋):2010/06/16(水) 16:34:23.78 ID:arpLWWPB
>>62 いっその事、国債の価値が下落してハイパーインフレに
なってもいいと思う。困るのは金貯めてる老人だし。
老人と若者の格差は解消される。
78 :
イタチウオ(関東・甲信越):2010/06/16(水) 16:34:33.03 ID:NLZ/DFpd
自衛軍にして自分の国は自分で守るのが良いのに自衛隊嫌いの人達は何?
79 :
イタチザメ(関東・甲信越):2010/06/16(水) 16:34:57.24 ID:ggKKIOHy
日本は税金は高くないが安くもない
医療レベルはいろいろ言われても世界最高だとおもう
世界的に見てもかなりバランスがとれてる
人間世界で一番過ごしやすい国に住んでることを感謝しないとね
80 :
ホシザメ(京都府):2010/06/16(水) 16:35:02.33 ID:bYIuq6or
今現在北欧並の税金ってことはないだろ
実際北欧型政府は崩壊まじかなんでしょ
82 :
シルバーシャーク(アラバマ州):2010/06/16(水) 16:37:07.46 ID:bmCCGQUn
日本国民って途方もない馬鹿だけど
みんなが同じだから私も同じ奴っていう心理的特徴があるから
有事になったら統率されてて怖いよね
趣味で病院通いしてるジジババを殺せ
84 :
トビエイ(大分県):2010/06/16(水) 16:37:18.47 ID:AJxX0t3t
日本も借金返済能力が無いと分かれば
いますぐ緊縮財政に舵切れよと
いつまで公務員利権を守って格差を生み続けてるんだ
>>67 土地、賃貸の価格はもう少しどうにかならんのかね
国や民族が一つの人格を持っているかのような、無茶な論の建て方をして
矛盾を埋めるために陰謀論を持ち出す。
87 :
メジナ(愛知県):2010/06/16(水) 16:39:02.65 ID:A8sXdH2Q
>>81 食糧自給がそれなりにあって、安定して売れる資源と高付加価値でも売れる製造業と健全な金融が生きてれば
今の情勢で北欧型でも一朝一夕に崩壊したりはしない、はず
89 :
イタチウオ(宮城県):2010/06/16(水) 16:39:58.81 ID:vfWtX+aQ
>>84 まぁ無理だろうな
自分で自分を切れるワケがない
90 :
フロリダバス(大分県):2010/06/16(水) 16:40:25.99 ID:HN8HRxsV
国民健康保険だの介護保険だの国民年金だの市民税県民税だの
自動車税だの
いろんなもんに税金かけすぎなんだよ
そんなに払えるか
91 :
イタチザメ(関東・甲信越):2010/06/16(水) 16:40:43.32 ID:ggKKIOHy
92 :
ワニエソ(ネブラスカ州):2010/06/16(水) 16:41:05.66 ID:inyql9ZL
消費税10%になったらそれこそ景気がどん底に冷え込むだろうな…
94 :
トビエイ(大分県):2010/06/16(水) 16:45:02.20 ID:AJxX0t3t
消費税増税は国による自国民の虐殺だな
貯金がまったく出来てない、食うだけの奴らを追い込んでどうする
消費税増税しなきゃやっていけない、上げたら庶民はやっていけない
どん詰まり
だから、無駄をさっさと省けと
公務員の給与を30%カットするだけでかなりましになるんだろ。
さっさとしろよ。
96 :
イタセンパラ(西日本):2010/06/16(水) 16:45:34.14 ID:NIiTOhqX
しばらくの間はワンワンかわいい愛玩動物でいいよね
公共事業きって増税するとか愚かさここに極まれりだな
国民はドMなの?もっと不景気になってほしいの?
くずばっかりだなジャップは
99 :
サッパ(長屋):2010/06/16(水) 16:46:48.10 ID:arpLWWPB
>>93 消費税上げは好景気の時にやるのがベストなんだよね。
好景気の時にやったのに竹下総理はめちゃくちゃ叩かれたが。
バブルで金持ってるのに税金は払いたくないとかマジキチ。
払ってる税金が行政サービスで自分たちに返ってきてることを
理解してないのが原因なんだろうな。
100 :
マーリン(アラバマ州):2010/06/16(水) 16:48:02.91 ID:v/pnTov9
生活保護を見直そう
日本で福祉の恩恵受けてるのって、老人や障害者ばっかりじゃん
若者は全く恩恵受けてないのに、取られる税金は一番高い
納得できるわけ無い
103 :
アオチビキ:2010/06/16(水) 16:49:35.45 ID:oIzLwGWe
公共事業を槍玉に挙げて公務員の人件費やら行政の無駄から世間の目を逸らそうって魂胆なんだろw
要するに「遊んで暮らしたい」だよなこれ
ニートは時代の最先端だったんや
徳川家は優秀すぎだな。江戸時代は250年続いたのに近代化したはずの現代はもう沈没しようとしてるしな。
日本の反米主義はアメリカへの甘えでしかないからな
107 :
メダカ(埼玉県):2010/06/16(水) 16:56:10.34 ID:Mi1F4PSA
つか日本は税金安いってのが嘘だから
色々試算すると北欧並みの税金に米国並みの福祉が正解
>>105 何度も飢饉が起きてるし
財政にも苦しんでるよ
単に変わる存在がなかっただけ
110 :
サッパ(長屋):2010/06/16(水) 16:57:25.99 ID:arpLWWPB
>>102 昔からそうでしょ。
若者だっていつか老人になるんだから
その時恩恵受けられるでしょ。
111 :
アミメウナギ(大阪府):2010/06/16(水) 16:57:46.63 ID:/1I990Uv
民度が低いのは教育とマスゴミとメディアでモノ喋ってる奴が総じてクズだからだろ
電通とヤクザを倒さない限りどうにもならない
113 :
オニイトマキエイ(大阪府):2010/06/16(水) 16:59:51.74 ID:Bv7lHwlo
>>108 だとしたらその差額はどこに消えてるの?
114 :
トビエイ(大分県):2010/06/16(水) 16:59:55.33 ID:AJxX0t3t
>>110 病院が消えた夕張見て、そう思うか。
あれが、20年後の日本の田舎のスタンダードだと思うが
115 :
ベタ(東京都):2010/06/16(水) 17:00:08.70 ID:4RriiOWv
日本って税金安かったのか・・・
>>110 いや、今の若者が中年くらいになる頃には「もうだめだ現実的に行こう」ってなって
今みたいな手厚い恩恵は絶対受けられない
手厚い恩恵を受けて死んでいく「勝ち逃げ」が福祉を食い尽くす前に、
破綻してるシステムをさっさと崩せってことだろ
馬鹿JAPを卒業しろ
118 :
ハス(コネチカット州):2010/06/16(水) 17:02:36.46 ID:8P9BTmFM
フィナンシャルタイムズの言うことを聞くと
・移民1000万受け入れ
・中東に交戦能力ありの自衛隊派遣(ただし北が日本を攻撃しても反撃しない)
になりそう
福祉を増やしたいなら、消費税は今の数倍必要。
それが嫌なら福祉を削るしかない。
2兎を追う者は1兎もえず。
(´・ω・`)
121 :
アミメウナギ(dion軍):2010/06/16(水) 17:03:17.13 ID:4BtpFwNO
小泉は無駄減らせっつったからお望みどおり社会保障費削ってやったのにな
>>119 医療は待合室ダベリジジババに代表されるように
少し厚すぎるくらいだと思う
そのぶん保険料もかなり高いけど。
バカの建てるスレは本当にわかりにくい
124 :
アミメウナギ(大阪府):2010/06/16(水) 17:04:05.87 ID:+Y9Rx97o
>>113 公務員と議員の方々の豊かな暮らしだよ。
決して庶民には恩恵ないな。
126 :
ハタタテダイ(北海道):2010/06/16(水) 17:06:19.90 ID:6dBm5sq4
スイーツにしか見えない;;
127 :
トビエイ(大分県):2010/06/16(水) 17:07:38.72 ID:AJxX0t3t
>>119 年間30兆以上かけてるからな
米軍以上だw
公務員って利益を出すために仕事しているわけでもないし
学校卒業してそのまま一生公務員なのが多いから
自分の待遇が民間と比べてどれくらい良いのか
想像するのが難しいんだよね
129 :
ハス(コネチカット州):2010/06/16(水) 17:09:10.83 ID:8P9BTmFM
というか、最後の「米国に守ってもらいたい」と多くの日本人が〜というのは
イギリス人の単なる願望ではなかろうか
できるかどうかはともかく憲法改正自主防衛を最終的には望んでるような
130 :
アオチビキ:2010/06/16(水) 17:10:09.95 ID:hlgVUMDr
131 :
マス(広島県):2010/06/16(水) 17:10:22.88 ID:3K36cGUo
"国を作るのは政治家でもなく官僚でもなく国民である"という正論言ったら
なぜか全力で叩いてくるやつがいるがそんなに気に障ったのだろうか。
132 :
アミメウナギ(dion軍):2010/06/16(水) 17:11:03.60 ID:4BtpFwNO
昔から日本の医療福祉は共産主義的って言われてきたしな
政府「財政やばいから低福祉低税率にするよ!経済成長でのりきるよ!」
ブーブーブー!
政府「じゃあ高福祉高税率にするよ!経済成長?そんなもんできないよ!」
ブーブーブー!
政府「じゃ、じゃあ高福祉低税率で借金増やしましょうか・・・?」
バンザーイバンザーイ!
134 :
サッパ(長屋):2010/06/16(水) 17:11:33.89 ID:arpLWWPB
>>114,116
まあそうかもね。その頃には団塊が死んでるから
相続財産入ってくるよ。
135 :
アミメウナギ(dion軍):2010/06/16(水) 17:12:37.12 ID:4BtpFwNO
>>133 カリフォルニア州の陥ったジレンマと全く一緒だよな
財政が逼迫してるのに州民は増税したくない
結局借金が雪だるま式に増えて公的サービスがどんどん省かれる羽目に
>>129 いや全世代対象なら自主防衛が最大とは限らないと思う
戦中派の残りがこれから老衰で死ぬ+若い世代の左派離れにより
今後10年くらいはプラマイゼロの同水準で進み、
団塊の世代が死んだあたりから自主防衛派が増えるかな
138 :
アカヤガラ(東京都):2010/06/16(水) 17:13:01.87 ID:Sl6QcpD7
そもそも、同盟国や自国で軍隊を持って領土を守らなくてはいけない国際情勢が異常
日本はいくら借金しようが破綻しないってみんな言ってるし
税金なんて少なくても高福祉余裕だろ
140 :
サッパ(長屋):2010/06/16(水) 17:14:27.58 ID:arpLWWPB
>>128 それを是正するのが、社会経験をした政治家なんだろうけど、
職業政治家が多いからなんともねぇ…
北欧並みの福祉を求めると、税金はどんなもんになるの?
単純の俺の給料で教えてくれ。
総支給28万で手取り23万なんだけど、北欧並みの福祉にしたら手取りは幾らになるんだ?
>>138 むしろそれが普通なんじゃねーの
無防備宣言出してる国なんて知らない
143 :
キュウセン(山梨県):2010/06/16(水) 17:16:13.62 ID:To2hIemi
144 :
マス(広島県):2010/06/16(水) 17:16:32.97 ID:3K36cGUo
日本はよく北欧の国を理想とすることが多いが、
北欧の国の強盗発生率は日本の30倍程度である
145 :
アミメウナギ(dion軍):2010/06/16(水) 17:16:46.16 ID:4BtpFwNO
>>138 国際情勢とか以前の問題だわ
性善説で話が済むなら警察も軍隊も要らんわボケ
>>134 そういう間接的な効果に期待してたらいびつな構造になるだろ
それに団塊が手厚い介護やら医療やらを受けていったぶんは
財産として残るわけでもない
148 :
アカヤガラ(東京都):2010/06/16(水) 17:18:50.00 ID:Sl6QcpD7
>>142 俺は自衛隊→軍隊化賛成で、なるべく自国防衛がいいと思ってる
でも、なんで米軍基地が必要で、自衛隊→軍隊化するとどこから非難を受けるのか
このへんをもっと露出していくべきだと思う
149 :
トミヨ(石川県):2010/06/16(水) 17:18:52.69 ID:vZph+PxP
金持ってる老人世代が死んで金が市場に出回ればいいと言うが
そーすると国民の資産が多いから借金してても国債の信用落ちないって構造が
危なくなるんじゃないか?
150 :
マーリン(アラバマ州):2010/06/16(水) 17:19:38.13 ID:v/pnTov9
>>141 単純に考えると手取り14万
会社負担分もあるからもう少し残るかも
>>141 手取り7万になる
但し、住民税とかなしで学業、医療無料、
年金は相互扶助ではなく自分の払った分がもらえる
日本の食料費、家賃じゃ無理だな
152 :
マス(広島県):2010/06/16(水) 17:19:55.37 ID:3K36cGUo
153 :
アミメウナギ(dion軍):2010/06/16(水) 17:20:38.32 ID:4BtpFwNO
北欧は治安悪いからな
贅沢出来ないし娯楽がないから日本よりツマラン生活してるよ
娯楽とかネットで十分なわな
大体正しい
157 :
ハガツオ(ネブラスカ州):2010/06/16(水) 17:22:20.30 ID:zGBCxh3l
158 :
ノコギリダイ(アラバマ州):2010/06/16(水) 17:22:28.03 ID:7xXyCo5p
>>3 サッカーコメで日本自虐で外国崇拝しまくってるのが悲しうて悲しうて
洋楽とかにも言えるけど
国民とは痴呆症患者で、精神分裂病患者である。
(´・ω・`)
今後の日本は過疎地域と三大都市圏の両方から政策的に人口を移動させて
地方に適度な規模のコンパクトシティを作っていくしかないと思う
そうすりゃ自治体サービスの効率も上がるし、地方産業もどうにか維持できるし
車がない人間でも生活できるし家賃も今の三大都市圏よりは安く住める
同じ金でどれだけ効率よく生活水準を上げられるかがカギだな
161 :
サッパ(長屋):2010/06/16(水) 17:23:53.93 ID:arpLWWPB
>>146 なるほどね。
では今のシステムを壊して、どういうシステムを作りましょう?
取り敢えず老人の医療費負担を3割くらいにすればいいのかな?
子供が親の面倒見ればいいんだよ
むかしからずっとそうしてきた
まあ心配せんでも悪性インフレはもう決まったようなもんだから。
若者が健康保険料を払えなくなって、医療体制が崩壊。
その後は低福祉高税率の世の中が展開されるのさ。
(´・ω・`)神の見えざる手は欲深いやつにバチコーンと平手打ちをかますのだ。
166 :
ハイランド・カープ(コネチカット州):2010/06/16(水) 17:27:02.68 ID:1ZFvYzQg
167 :
マス(広島県):2010/06/16(水) 17:27:24.45 ID:3K36cGUo
スウェーデンの強盗発生件数は9400件。人口900万人。
日本の強盗発生件数は5108件。人口12700万人。
人口少ないと率の変動とか言ってる場合じゃない。
168 :
エソ(山陽):2010/06/16(水) 17:28:11.62 ID:aHBMKn+e
まぁ日本は超巨大な村社会で日本人同士で優劣をつけてるだけだしな
そんなことは島国だから出来るんだが日本人に自覚はない
日本以外の国があることは知識としてはあるが化外の地という認識
170 :
マーリン(アラバマ州):2010/06/16(水) 17:29:31.26 ID:v/pnTov9
>>167 何も北欧のすべてが理想ってわけじゃないだろ
毎日サウナになんか入りたくない
171 :
サッパ(長屋):2010/06/16(水) 17:31:09.67 ID:arpLWWPB
>>167 スウェーデンで強盗が多いのは
警察力が弱いから?それとも国民負担が大きいから?
日本こそ最高なんだよな
あとは日本人がそれに気づいて、その良さを伸ばす事に
気持ちが無いてくれればいいんだけど
173 :
ハイランド・カープ(コネチカット州):2010/06/16(水) 17:32:47.75 ID:1ZFvYzQg
>>169 公務員の待遇は高卒平均以上大卒平均以下くらいで決して恵まれてないよ
スウェーデンの強姦率は移民政策が絡んでるから福祉とかは直接には関係ないんじゃね
175 :
コクレン(関西):2010/06/16(水) 17:33:54.26 ID:OmcucqNt
>>1 スレヌシ乙
現状は甘い言葉にのせられて民主党政権に成ってる
>>173 それは「これまでの日本の高卒平均〜大卒平均」だろ
これからの日本は田舎の土建屋が平然と年収500万円を
稼げていた時代じゃなくなるんだよ
>>176 それに合わせて給与体系も下がるんじゃ?
178 :
ホホジロザメ(dion軍):2010/06/16(水) 17:39:08.41 ID:7GUiYElz
米国並みの税金で北欧並の福祉を得ようとして
日本の中小企業が根を上げてる
この国は法人税が高すぎるよ
179 :
ハオコゼ(ネブラスカ州):2010/06/16(水) 17:39:13.05 ID:cionf1nO
日本に駐留してるのは別に日本のためじゃねえだろ
180 :
サッパ(長屋):2010/06/16(水) 17:41:25.14 ID:arpLWWPB
>>179 そのとおり。アメリカはアメリカのために駐留している。
日本はそれを利用していると考えるべき。
利用価値がなければ撤退してもらう。
181 :
アジ(東京都):2010/06/16(水) 17:41:45.45 ID:npy0YD4J
ジャップ馬鹿杉ワロタ
さっさと潰れろよこんな国
>>177 実際に利益を出しているわけではない公務員は、
どの程度が適正水準なのかはっきりしないため
経済の衰退期に給与を下げづらい
それが最大の問題
184 :
ハイランド・カープ(コネチカット州):2010/06/16(水) 17:43:29.14 ID:1ZFvYzQg
>>176 別にこれからずっと待遇が維持されるわけじゃないじゃん
現に今も徐々に下がり続けて若手は悲惨だし
185 :
サッパ(長屋):2010/06/16(水) 17:43:48.80 ID:arpLWWPB
ID:GXLoHbIf
どうした?多重人格者か?
>>178 企業の福祉負担が低いけどなw
両方あわせると一番低いんじゃねw
だから正社員で雇わないし消費も増えない
公務員の給与は民間の指数から毎年算出すりゃいいだけだろ
生活必需品にまで税金を課す馬鹿ばかり
>>178 つーか中小は法人税とかどうでもいいと思うがw
まともに払ってるのは全体の20%だろ
日本の中小が厚いのはこういう理由もある
>>184 そのままずっと下がり続ければ別に叩かれなくなると思うが
>>189 70%近くが赤字なんだっけ?
もう日本の産業、末期状態だよな・・・
>>191 いや企業が(ちょっと)赤字なのは設備投資で回してるだけのことが多いから
赤字の割合自体はさほど問題じゃない……
193 :
サッパ(長屋):2010/06/16(水) 17:49:21.93 ID:arpLWWPB
>>188 どこまでを生活必需品とするのかが難しいんだよね。
田舎なら車なきゃ死ぬから、車とガソリン必須だし。
194 :
サッパ(長屋):2010/06/16(水) 17:51:30.75 ID:arpLWWPB
>>191 赤字でも資金繰りが出来てて、給料をまともに
払えてれば問題ないよ。赤字か黒字かだけで
企業ははかれないよ。
結婚も消費もしないよ。貯めた金は海外で運用してる。
サイレントテロ継続中^^
196 :
ホホジロザメ(dion軍):2010/06/16(水) 17:54:56.12 ID:7GUiYElz
>>186 法人税だけで45%も払ってるのは日本だけ
これは韓国以上だよ
こんなことしてるから製造業なんかは派遣や中国人で済まそうとする
198 :
フウライチョウチョウウオ(アラバマ州):2010/06/16(水) 17:59:02.78 ID:PTZqUD+V
>>1 結局小泉の時の日本が一番最高だったな
民主党になってから日本が完全にボロボロになってる
199 :
サッパ(長屋):2010/06/16(水) 17:59:13.89 ID:arpLWWPB
法人税下げで日本の企業数や雇用の数が増えるのかな?
増えるなら消費税上げてでもやるべきだと思う。
200 :
コイ(関西):2010/06/16(水) 18:00:31.15 ID:coUOYzzK
201 :
アオザメ:2010/06/16(水) 18:02:00.66 ID:dNLJOKPR
北欧並みの税金、北欧並みの福祉
米国の飼い犬でいいから米国に守って貰う
これが正解
202 :
ハイランド・カープ(コネチカット州):2010/06/16(水) 18:05:13.99 ID:1ZFvYzQg
法人税高いって言うけど事業規模に準じて毎年所定の額を納金するわけじゃないし
控除も効くんだから企業としてそれほど負担になるわけじゃないと思うんだが
203 :
サッパ(長屋):2010/06/16(水) 18:05:32.15 ID:arpLWWPB
>>197 自転車操業でも資金繰りできてればいいの。
その会社に利子を払ってくれる信用があるから
銀行はお金を貸す。信用がない会社は潰れて当たり前。
>>203 バランスシートがぶっこわれてる会社はいずれだめになるよ。
まあスレチだけど。
(´・ω・`)
206 :
ヒラソウダ(アラバマ州):2010/06/16(水) 18:14:47.58 ID:xSK8Jbqq BE:2340588285-2BP(55)
企業全体の2割しか法人税払って無いのか
じゃあ法人税はそのままでもいいな
207 :
コーホ(関西):2010/06/16(水) 18:23:19.14 ID:rjTP2Zih
北欧並の税金で米国並の福祉。
そして米軍並の軍事費なら日本は世界の指導者になれる!
208 :
ウミテング(アラバマ州):2010/06/16(水) 18:26:34.98 ID:j2tVXuXh
中程度の税率で国民を殺さない程度の低福祉
さらに国民のけつを叩いて無理矢理内需を引き上げる
今の日本が採るべき方策はこんなところだろ
手厚い福祉でEUの二の舞なんざまっぴら御免だわ
年金が高すぎるんだよ
角栄がバブルで大盤振る舞いしたままひきずってきた
さらに少子高齢化で社会保障費が増えまくってる
211 :
ハコフグ(台):2010/06/16(水) 19:04:49.90 ID:ldWIwd2x
>>205 租税協定なんて国家間相互のもんだから、言っても意味ないと思うけど。
そこに上がってる外国の日本法人も、日本で払った見合いの税金は本国では控除されてるよ。
213 :
カクレクマノミ(栃木県):2010/06/16(水) 19:21:06.79 ID:fq1csmde
こっちのほうがしっくりくる
老人「米国並みの税金で北欧並みの福祉がいい!米国の飼い犬は嫌!でも米国に守ってもらいたい。借金で何とかすればいい。返済?若者がすればいい。若者はなってないからそれくらいはするべきだ。」
214 :
ヤツメウナギ(岩手県):2010/06/16(水) 19:30:16.98 ID:GdrAThXs
> 多くの日本人は、アメリカの飼い犬としての役割に反発しつつも、アメリカに守ってもらいたいと思っている。
結局米国がただ同然で日本を守るから安全保障を真剣に考えることせず
綺麗事ばっか言ってる連中の世論が有利になるんじゃねえか。
216 :
アストロノータス(東京都):2010/06/16(水) 19:40:08.91 ID:LTEaT2JA
在日朝鮮人が全員いなくなれば、日本のままでもいい
218 :
ハマダイ(福島県):2010/06/16(水) 20:13:11.91 ID:zq6H+0kb
219 :
イレズミフエダイ(ネブラスカ州):2010/06/16(水) 20:17:44.87 ID:x1uBMLk9
この前見た世論調査じゃ「増税は仕方ない」が60%以上だったけど
福祉とかいらねーから税金無くそうぜ
アメ公は殺そう
221 :
イシモチ(三重県):2010/06/16(水) 20:21:48.30 ID:44O4JT0t
222 :
オコゼ(栃木県):2010/06/16(水) 20:21:49.23 ID:OcIR+K0S
国民健康保険料の請求書がきた。
まだ37歳なのに63万円かよ。orz
224 :
メナダ(東京都):2010/06/16(水) 20:36:16.09 ID:vZWsO82S
消費税を15%程度にするだけで全て解決するのに(´・ω・`)
225 :
キンチャクダイ(愛知県):2010/06/16(水) 20:39:07.36 ID:GrsvxwkW
あのさ、いいかげん延命医療をやめろよ
糖尿になったら透析受けずに死ね
>>158 でもその二つは明らかにレベルが違うから仕方がない
227 :
メダイ(群馬県):2010/06/16(水) 20:44:10.54 ID:++zazOzu
いいスレタイだな
日本人の責任回避能力は異常
>>41 軒並み成功してるのに何だかんだで一時期は世界の次席にまで上り詰めるとは思わなかっただろう
凋落してるんですけどね
自衛隊はいままで何度もアメリカのために出動したけど
アメリカ軍が日本を守るために動いたことは一度もない
毎年三千億の思いやり予算
養分乙
230 :
タカハヤ(大阪府):2010/06/16(水) 20:51:56.80 ID:mgFv6UxR
>>129 >憲法改正自主防衛を最終的には望んでるような
民主支持しているルーピーの理想は非武装中立じゃないの?
231 :
シマフグ(コネチカット州):2010/06/16(水) 20:52:20.58 ID:8nYlMVpR
在日アメリカ軍の仕事は「そこにいること」だからな。
日本にとっても中共にとっても
国民は未だに、アメリカ並みの税金でスウェーデン並みの福祉を求めているのだ。アイディアとしては悪くないが(バカとしか言いようが無い)
>>45 さすがに福祉がアメリカ並ってことはなくないか?
あの国医療費超高いし。
マトモな税金の使い方してりゃ
可能だったんだろうが
日本人では無理だな
235 :
ハマフエフキ(愛知県):2010/06/16(水) 21:08:32.92 ID:4dXsg8Sl
日本はスイーツ
236 :
メバル(四国地方):2010/06/16(水) 21:28:38.14 ID:kua6eKoI
スウェーデンって消費税20パーセントだったけ。
日本であの国なみの福祉受けるなら消費税25%くらいいるんじゃねーの?
237 :
ホテイウオ(アラバマ州):2010/06/16(水) 22:03:51.27 ID:U+vXVin+
現実は見たくない
238 :
キンブナ(東京都):2010/06/16(水) 22:05:46.55 ID:HIu+YVCO
年金の財源消費税にしようぜ
あとナマポはなくしてね
239 :
ヒラ(岩手県):2010/06/16(水) 22:12:41.74 ID:/DE8GxKN
そりゃあ北欧並みの福祉が受けられるならそれにこしたことはないけど、
ガチで北欧並みの福祉を受けたいなんて思ってるのは現役の爺婆だけだろ
現役で税金払ってる層はその結果何が待ち受けてるのか分かってる訳で
日本人は税金高いって言う人多いけど、実際はかなり低いぞ。アメリカより少し低いくらいだ。
スウェーデンは国民負担率(租税負担率+社会保障負担率)が75%以上だぞ、ちなみに日本、アメリカは35〜40%くらい。
ジジババ及びマスコミは、いいかげんに低負担高福祉は無理なことに気付け。
現役世代が多く景気も良かった高度成長期には可能だったかもしれんが、少子高齢化が進んだ現在では不可能だ。
>>45 公務員が搾取してるから機能しないんだよね。
すいません、間違えました。
>アメリカより少し低いくらいだ。
正しくは「アメリカより少し高いくらいだ。」です。