堀江貴文「なんで貯金するの?」

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1 タイガーショベルノーズキャットフィッシュ(アラバマ州)

投資とFXの面白さをご紹介している「Happy FX」では、今回、元ライブドア社長の堀江貴文さんに、「貯金と投資」についてお話を伺ってきました。

―貯金するより投資すれば良いと著書で書かれていますが?

そもそも、貯金するという意味がよくわからないんですよね。
今まで、物を買うのに、貯金したことがないんですよ。貯金しなくても借りて買うか、諦めるかですね。会社を作るために一瞬だけお金貯めようと思ったけどやめました。

― 一瞬だったんですね。

それも借りられたので貯金しなかったですね。でもそれは相手にとって投資なわけですよね。お互いに投資しあう方が良くないですか? 自分がお金を使うというのも投資ですよね。
子どもの頃から、お金があればすぐ使っちゃって残らないですね。どんどん使ってしまう。
パソコン欲しかったりすると、親からお金借りて買って、そのあとバイトしてお金を返していましたね。それがレバレッジをかけるってことなんですけど。金融技術の基本中の基本ですよね。

お金の貸し借りが、恐らく人間が一番原始的にやっていた金融技術じゃないですか。
他人が持っているお金を借りることでモノを買っているわけで。それを金融用語では信用創造っていうんですよ。お金を貸すことによって貨幣が増加することを表す専門用語です。
烏賊ソース
http://news.livedoor.com/article/detail/4827999/
2 ホトケドジョウ(福岡県):2010/06/16(水) 02:41:23.98 ID:SJLLHlsG
チンポ
3 アブラヒガイ(秋田県):2010/06/16(水) 02:41:59.13 ID:4TmROvXu
そんなこともわからないの?
4 シロウオ(神奈川県):2010/06/16(水) 02:42:02.37 ID:iDC0XMmB
やわらかでっぷりおなかのチャーシュー
揉ませてよ
もませてよ…
5 ニゴロブナ(愛知県):2010/06/16(水) 02:42:06.57 ID:xZmNExE4
貯金じゃない
ほとんど使わないから余るだけ
6 クサフグ(岐阜県):2010/06/16(水) 02:42:58.24 ID:RWW9yxny
つまり今もってる資産は全部銀行じゃないところにあるって事か
7 ゲンゴロウブナ(東日本):2010/06/16(水) 02:43:06.49 ID:IDZD3eTN
借金嫌いなので
8 ウバザメ(山口県):2010/06/16(水) 02:43:28.79 ID:d5toNfXn
メルマガで1億円の収入あるらしいな
裏山
9 ワタカ(ネブラスカ州):2010/06/16(水) 02:43:43.50 ID:uzKkcasa
死にかけジジイ「老後のため」
10 アラ(大阪府):2010/06/16(水) 02:43:56.59 ID:arezz+Q6
死にたくないでござる死にたくないでござるよ!!
11 アミメウナギ(関西地方):2010/06/16(水) 02:44:08.17 ID:Fe3URhoh
>パソコン欲しかったりすると、親からお金借りて買って、そのあとバイトしてお金を返していましたね
それは甘やかしですよ
12 ツノダシ(西日本):2010/06/16(水) 02:45:08.55 ID:ZGNV3l2N
信用創造って面白いよな
カネがカネを産むんだから
13 レッドテールキャットフィッシュ(愛知県):2010/06/16(水) 02:45:24.06 ID:+oEeIGR5
>パソコン欲しかったりすると、親からお金借りて買って

クズ中のクズだな
14 アミチョウチョウウオ(東京都):2010/06/16(水) 02:45:33.47 ID:2jx6ie86
基本、30歳までに1000万円の貯金がない人間は信用してない
15 ワカサギ(ネブラスカ州):2010/06/16(水) 02:46:17.58 ID:BTfTQUdk
FXはパチンコよりひどいギャンブルだとテレビで言っていたのに
16 イトヨリダイ(ネブラスカ州):2010/06/16(水) 02:46:18.98 ID:TBPIcwav
預金あったはずだがw
17 アミメウナギ(静岡県):2010/06/16(水) 02:46:34.97 ID:W8jJWShj
金持って無くていいんじゃね?という意味じゃねーんだよね
一応回収できるように投資するんだから
18 トラウツボ(中部地方):2010/06/16(水) 02:46:42.87 ID:b6JP3Kj4
>>8
実際でも、記事を書くスピードとさしあたってその時の的確さには感心する。

特にこの量を書くスピードはマネできない。
19 メガマウス(岡山県):2010/06/16(水) 02:46:45.91 ID:vLC1AWtd
突然370億とか賠償しろって言われても借りるあてがないんで
20 マダラタルミ(京都府):2010/06/16(水) 02:47:04.56 ID:g2r4sQdc
なんでそんなにデブなの?
21 カワハギ(アラバマ州):2010/06/16(水) 02:47:14.57 ID:jasW0wF4
お前みたいになりたくないからな
22 ナマズ(群馬県):2010/06/16(水) 02:47:39.12 ID:R6pBTvND
貯金=銀行への投資ではないのか
23 ホホジロザメ(dion軍):2010/06/16(水) 02:48:57.72 ID:DRr2OBOJ
忘れちゃいけない、沖縄での旧ライブドア幹部の不審死。
生き残れてラッキーだな、デブ。天罰でも喰らって千年苦しみぬく地獄へGO!!
24 オオワニザメ(東京都):2010/06/16(水) 02:49:52.38 ID:KPb0Q4m+
>パソコン欲しかったりすると、親からお金借りて買って、そのあとバイトしてお金を返していましたね。それがレバレッジをかけるってことなんですけど。

元手0ならレバリッジでもなんでもないだろw
ただ親から無利子無担保で金借りただけ
もうちょっとうまくFXと結び付けろよ
25 シロギス(長屋):2010/06/16(水) 02:50:25.85 ID:XsmH2izC
つまり庶民よお金使ってね                 ってメッセージ出しただけ
コイツは真実なんか語らない
欲だけで語るブタなんだよ
26 アメリカン・シクリッド(東京都):2010/06/16(水) 02:50:51.90 ID:wiJ19rHe
>パソコン欲しかったりすると、親からお金借りて買って、そのあとバイトしてお金を返していましたね。それがレバレッジをかけるってことなんですけど。金融技術の基本中の基本ですよね。
27 イトヒキハゼ(関東・甲信越):2010/06/16(水) 02:51:10.34 ID:3zYstGJZ
またスレ立てんじゃねーよ豚野郎
28 ネズミゴチ(山梨県):2010/06/16(水) 02:51:47.03 ID:hjpnnpkz
使ったら「なんで貯金しとかないんだ」って叩かれるんじゃなかったっけw
29 マルアオメエソ(東京都):2010/06/16(水) 02:52:04.79 ID:vMu5CnbQ
黙れ小僧
30 ワカサギ(ネブラスカ州):2010/06/16(水) 02:52:07.58 ID:BTfTQUdk
銀行が破綻すると公的資金(税金)が投入される。
銀行は旨いばっかり。癪なので直接投資にシフトすれば
31 コクレン(東京都):2010/06/16(水) 02:52:12.12 ID:QzdgSI0p
日本人は自国通貨信用してるからな
一回、大やけど経験すれば考え方変わるかもね
32 レッドテールキャットフィッシュ(愛知県):2010/06/16(水) 02:52:38.18 ID:+oEeIGR5
堀江のメルマガを全文コピペして、堀江メルマガの半額で配信するサービス始めたらどうなるの?っと。
記事中では、「堀江氏はこのように書いている『〜〜〜〜〜』」として、全文引用扱い。
33 シシャモ(京都府):2010/06/16(水) 02:53:14.11 ID:8fONmR1F
日本では堀江の考え方は浸透しないよ。アメリカならわかるけど
実際国民だけじゃなくて日本企業もそうじゃん、EVAやらが浸透してない
やっぱりいくらかのキャッシュ手許に残した方がある程度のリスク回避や機会案件に投資できるし
34 ニジマス(群馬県):2010/06/16(水) 02:54:59.36 ID:Jh0wF+tO
そろそろ誰だか思い出すのに時間がかかるようになってきた
35 ナガヅエエソ(catv?):2010/06/16(水) 02:55:30.69 ID:iIqVO8bc
投資といってもリスクの高いのから低いのまで山ほどあろうに
36 ホホジロザメ(千葉県):2010/06/16(水) 02:56:03.10 ID:RCGnWEor
6:一見関係ありそうで関係ない話を始める
37 ナイルアロワナ(東京都):2010/06/16(水) 02:56:30.04 ID:/lzFOGqZ BE:137340162-2BP(2346)

やり直しがきくんだから貯金なんてしなけりゃいいのにって思うわ個人も企業も
38 ハシナガチョウチョウウオ(岡山県):2010/06/16(水) 02:57:17.74 ID:BoO7/TJA
日本人は借金が嫌いだから金を借りないし、
投資に失敗して資産を失うことを恐れるから投資しない。
39 コチ(新潟県):2010/06/16(水) 02:58:19.58 ID:37s0tLYM
デフレ経済で何言ってんだか・・・
誰かレバレッジの意味から教えてやれよwww
40 イトヒキイワシ(関東・甲信越):2010/06/16(水) 02:58:41.68 ID:/oIFwkAT
貯金だって投資の一つじゃねーの?
ローリスクローリターンってだけで
41 ヨーロッパオオナマズ(山梨県):2010/06/16(水) 02:58:43.77 ID:e+W0qTXZ
こいつ何で日本にいるの?
42 ニゴロブナ(長崎県):2010/06/16(水) 02:59:46.47 ID:bw2hO7PK
簡単だろ
お前らを信じられないから
43 アミメウナギ(静岡県):2010/06/16(水) 02:59:56.86 ID:W8jJWShj
>>20
未来への投資ですから
44 ワカサギ(ネブラスカ州):2010/06/16(水) 03:00:28.62 ID:BTfTQUdk
日本人とドイツ人が特に銀行貯蓄率高いってね。
45 ホホジロザメ(dion軍):2010/06/16(水) 03:01:20.48 ID:AdoUOgkN
今貯金いくらぐらい?
俺「本当のことを答える」

水割り焼酎片手に説教が始まる・・・

こういう大人ばっかだから
46 タカベ(東日本):2010/06/16(水) 03:02:34.28 ID:Mjv8tdt0
じゃあなんでホリエモンはおれに1億貸してくれないの?

その理由が貯金をする答えだよ。
47 ムブナ(神奈川県):2010/06/16(水) 03:02:47.30 ID:lzr5RuCf
全財産使い果たしてから言えやデブ
48 ニゴロブナ(長崎県):2010/06/16(水) 03:02:55.57 ID:bw2hO7PK
パソコンですら普通の使い方をしていてもどんどん重くなる
これらは誰かが得するためだよ どういう意味合いによってかとは多様だろうが、
49 アミメウナギ(ネブラスカ州):2010/06/16(水) 03:03:52.81 ID:NhqAkebm BE:502146735-DIA(147072)

>>33
浸透しないから一人勝ち状態なんだろ
50 ソウシハギ(東日本):2010/06/16(水) 03:04:13.53 ID:PmJTZ0Xs
>>33
浸透させる必要があるのですか?
51 ニゴロブナ(長崎県):2010/06/16(水) 03:09:16.99 ID:bw2hO7PK
多くは
52 ハダカイワシ(埼玉県):2010/06/16(水) 03:10:36.60 ID:t8TmvFJ0
日に日に堕ちていくデブ
53 シュモクザメ(コネチカット州):2010/06/16(水) 03:12:50.30 ID:rduXwRRM
投資のプロみたいに言われてた人がいて
インサイダー情報なんかも手に入る立場だったらしいが
死後に遺族が遺産を整理してたら株や債権はなくて丸々タンス預金してたらしい
やっぱり信じられるのは金だけだろ
堀江みたいに有名になれば信者やパトロンに食わせてもらえるだろうけど
54 シシャモ(京都府):2010/06/16(水) 03:14:09.72 ID:8fONmR1F
>>49
こいつはたまたまある程度の環境と運と実力があったからそうなわけで、
起業なり事業の企画や案件を成功させられるのは限られた一部の人間だろ
力のない人間や保守的な人間は銀行や国債への投資こそが最大の利益かもしれない
55 ウミメダカ(愛知県):2010/06/16(水) 03:15:07.83 ID:+RnF4XQ5
会社を作るためのお金ってどこで借りたの?
56 イシダイ(大阪府):2010/06/16(水) 03:15:17.80 ID:0Kmz2K8F
収入がなくてマジやばい
57 ソウシハギ(東日本):2010/06/16(水) 03:16:41.70 ID:PmJTZ0Xs
>>54
その根拠は?
58 マス(福岡県):2010/06/16(水) 03:17:00.99 ID:7w5HquCc
引っこんでろカス
59 ノコギリエイ(アラバマ州):2010/06/16(水) 03:17:10.78 ID:tGUjy1Wv
>>54
環境と運と実力がある時点でたまたまじゃないじゃん・・・
60 アミメウナギ(dion軍):2010/06/16(水) 03:17:43.91 ID:h243CgJp
>>55
銀行じゃね
61 イトヒキアジ(群馬県):2010/06/16(水) 03:18:06.73 ID:qz+HO4ib
貯金はしてないよ
銀行に投資してるんだよ
62 エイ(千葉県):2010/06/16(水) 03:18:12.30 ID:rec7vazO
そういや退職金全部LD株にぶち込んだとか騒いでた老人がいたねえ
63 アマシイラ(アラバマ州):2010/06/16(水) 03:18:35.87 ID:E6MNCBXs
>>55
堀江の場合、昔付き合ってた彼女の親父じゃなかったっけ
64 ウミメダカ(愛知県):2010/06/16(水) 03:20:03.04 ID:+RnF4XQ5
>>63
あ、そうだったな
そこから借りれなかったらどうしてんかね
65 タチウオ(アラバマ州):2010/06/16(水) 03:20:10.91 ID:Tgd0cOsy
>>62
欲の皮が突っ張りすぎw
66 シシャモ(京都府):2010/06/16(水) 03:23:38.71 ID:8fONmR1F
>>59
いや、本当にたまたまある程度だからだよ、ちょっとした人間臭さがあるし
だからニッポン放送で潰されて裏切られるに至った
67 アマシイラ(アラバマ州):2010/06/16(水) 03:25:27.52 ID:E6MNCBXs
>>64
結局のところ別の親父を転がすってことじゃないかな
投資家のパーティに顔出してエンジェルを論破して丸め込んで投資してもらうって堀江の得意そうなパターンで資金集める
今の時代、銀行はまともな事情計画書持って行っても相手にしてもらえないんじゃないかな
ましてや堀江みたいに大学在学中に設立とか社会経験のない相手だとなおさら
68 ソウシハギ(東日本):2010/06/16(水) 03:26:12.73 ID:PmJTZ0Xs
>>67
> 投資家のパーティに顔出してエンジェルを論破して丸め込んで投資してもらうって堀江の得意そうなパターンで資金集める

ソースあるの?
69 アマシイラ(アラバマ州):2010/06/16(水) 03:27:59.84 ID:E6MNCBXs
>>68
まったくないね
ただライブドアの子会社の社長はこのパターンでよくパーティに出てたよ
ライブドアオートの江川とかいう太った人 あとで自殺したけど
70 クラウンローチ(滋賀県):2010/06/16(水) 03:28:24.95 ID:Q847AKC7
負け豚がまだ喚いてるのかw
71 ノコギリエイ(アラバマ州):2010/06/16(水) 03:36:16.80 ID:tGUjy1Wv
>>66
それだとたまたまの使い方がおかしくないか?
関西だとそういう風に使うの?
たまたまは副詞だから用言を修飾するんだぞ。
ある程度のあるは連体詞だよ。

たまたま〜あったというわけだから
偶然にも何かがあったわけで
重要な要素が三つも兼ね備わっていたなら
それはすでに偶然というレベルを通り越してないか?
72 マナガツオ(北海道):2010/06/16(水) 03:37:30.49 ID:6q6AESpZ
こいつぐらいブサイクでキモく生まれたら
いくら金あっても意味ないわ
73 ウミメダカ(愛知県):2010/06/16(水) 03:37:35.37 ID:+RnF4XQ5
たまたまタマタマうっせーなぁおい
74 ソウシハギ(東日本):2010/06/16(水) 03:38:57.16 ID:PmJTZ0Xs
「たまたまだ。偶然だ。まぐれだ。」という事にしないと、ホリエモンと自分との圧倒的なギャップに絶望してしまう、という事なのでは。
75 オニオコゼ(catv?):2010/06/16(水) 03:46:20.21 ID:dohbirph
銀行に入れてりゃ投資だし
たんすに投資するほどの額を貯めてる人なんて少数派だろ
何が言いたいんだ
76 シシャモ(京都府):2010/06/16(水) 03:47:47.56 ID:8fONmR1F
>>71
俺は要素を3つに分けてるけど、別に全て環境やら実力で片付ける奴もいるだろうし、
>それはすでに偶然というレベルを通り越してないか?
という意見も、各々の感じ方次第であり違うと思うのだが
例えば堀江の一例を挙げるとするなら、
東大に入れた環境、実力、資金調達してくれる父の娘と付き合えた運とかはある程度たまたま(才能が)あったんだろうが、
フジテレビ及び視聴者からの総バッシングの読み、Mに財務丸投げしてた部分あたりは行き届いてなかったということだ
もしかしたらそれが偶然でない堀江の実力かもしれない。俺は堀江なら読めたんじゃないかなあと思うだけ。特に資金管理の部分は

まあでも君みたいにそこまで日本語を考えて書いてなかったよ。ごめんねっていうかすごいね
77 チョコレートグラミー(群馬県):2010/06/16(水) 03:47:48.47 ID:85cGiTy0
>今まで、物を買うのに、貯金したことがないんですよ。貯金しなくても借りて買うか、諦めるかですね。

じゃ、一度貯金してみてはどうかな?
何事も経験だよ、豚江くん
78 イシダイ(大阪府):2010/06/16(水) 03:47:53.70 ID:0Kmz2K8F
ひろゆきと一緒で超理屈っぽい
79 ソウシハギ(東日本):2010/06/16(水) 03:47:55.09 ID:PmJTZ0Xs
なんで銀行に預金するのが投資なの?ひょっとして投資の定義が分かっていないのでは。
80 イタチウオ(catv?):2010/06/16(水) 03:48:21.68 ID:av1JPpRw
実力とは持続力と言い換えられる。
運が無ければお金はつかめないけど
運だけの人間は持続力がなく、すぐお金が無くなる。
(´・ω・`)まあ、一度失敗してもメルマガで儲けてるんでホリエは実力あると思うよ
81 アミメウナギ(愛知県):2010/06/16(水) 03:49:24.68 ID:Txe7xYTI
小金溜めてても意味ないよ
どうせハイパーインフレするんだから使えるうちに使っちゃおうぜ
82 コクチバス(東京都):2010/06/16(水) 03:50:45.88 ID:H4x5Ln+f
誰かが貯蓄しないと誰も借金できないだろ
マクロ的に考えて
83 ソウシハギ(東日本):2010/06/16(水) 03:52:10.97 ID:PmJTZ0Xs
>>82
なぜ?
84 コクチバス(東京都):2010/06/16(水) 03:53:10.82 ID:H4x5Ln+f
S=I だから
85 ノコギリエイ(アラバマ州):2010/06/16(水) 03:53:44.63 ID:tGUjy1Wv
>>76
言ってることにケチをつけるつもりはなかったんですよ。
たまたま「たまたま」に関する教案を書いてるときに
このレスを見たので、自分の「たまたま」に関する意識が
間違ってたのかと思って聞いただけです。
忘れてください。
86 ソウシハギ(東日本):2010/06/16(水) 03:54:00.60 ID:PmJTZ0Xs
SとIって何ですかね?自分の言葉では説明出来ないのですか?
87 アミメウナギ(アラバマ州):2010/06/16(水) 03:54:35.23 ID:ATl7tcsc
何かあったときのために数百万くらいあれば、はっきり言ってあとは無駄だよね
それ以上に絶対必要なんてときは
もう間違いなく個人じゃ手に負えないからさ
88 コクチバス(東京都):2010/06/16(水) 03:58:11.81 ID:H4x5Ln+f
Y=C+S+T で 貯蓄しないで全部使うってことは S=0 T=0 で
Y=C になっちゃうんだろ

ISバランス的に考えて誰も投資できない
89 [―{}@{}@{}-] ホホジロザメ(西日本):2010/06/16(水) 03:59:11.70 ID:nvepzypj
銀行が投資の仲介してくれてんだろ
90 コクチバス(東京都):2010/06/16(水) 04:00:34.00 ID:H4x5Ln+f
銀行に預けてある金は誰かの貯蓄だから
その貯蓄が無かったら誰も借金できない
91 コクレン(アラバマ州):2010/06/16(水) 04:00:38.91 ID:nP7d1hU1
だって保釈金払うときに必要だろ
92 ソウシハギ(東日本):2010/06/16(水) 04:01:13.43 ID:PmJTZ0Xs
>>90
借金って銀行以外からは出来ないのですかね?ちょっと視野が狭めだね。
93 オニオコゼ(catv?):2010/06/16(水) 04:01:19.80 ID:dohbirph
揚げ足しかとってない人は何か自分の言葉ですら発信できないの?

ちなみに「投資」の厳密な意味から少し離れてても文脈から「投資」をいう言葉をどういう意図で使ったかは読めると思うから
特にお前に弁解する気はないよ
意図読んだ反論になら答えるけど
94 オニオコゼ(catv?):2010/06/16(水) 04:02:36.67 ID:dohbirph
ありゃなんかすらの位置がずれたw
もう寝ぼけてきてるな
95 コクチバス(東京都):2010/06/16(水) 04:03:10.91 ID:H4x5Ln+f
地球全体で見たら貯蓄と借金(して投資する額)の総額は等しくなる

ISバランスね
知らんの?
96 アミメウナギ(東京都):2010/06/16(水) 04:03:17.72 ID:/i4pUlVf
金持ってる奴は使えよっていう皮肉でしょ
実際、そっちの方が回るだろうし、良いと思うけど
寝かしておくだけじゃみんな不幸せ
97 ソウシハギ(東日本):2010/06/16(水) 04:03:46.83 ID:PmJTZ0Xs
銀行に金を預ける事が銀行への「投資」なら、
もしその銀行が潰れたら自分の預金がゼロになり、
もしその銀行が2倍に成長したら自分の預金は2倍になるのかな?
ちょっと頭弱めだね。
98 ソウシハギ(東日本):2010/06/16(水) 04:06:28.86 ID:PmJTZ0Xs
>>95
なんで借金と投資を混同させているの?
99 コクチバス(東京都):2010/06/16(水) 04:06:50.68 ID:H4x5Ln+f
>>92
誰から借金してもいいけどその人が貯蓄無かったら人に貸す金も無いから
100 シギウナギ(アラバマ州):2010/06/16(水) 04:06:51.72 ID:Dl9EUOFd
こいつは読み手が自惚れられるような文書いてるよな、堀江の文に対して考えを持つだけで自分が賢いと錯覚できる感じの

全盛期の松本人志みたい
101 ソウシハギ(東日本):2010/06/16(水) 04:07:49.58 ID:PmJTZ0Xs
>>99
なんでお前は物事を「ある」「ない」の二元論で捉えているの?
102 オニオコゼ(catv?):2010/06/16(水) 04:09:01.42 ID:dohbirph
へー企業に投資したら企業が倍の規模になっても倍しかリターンないんだ?

それとそれじゃ俺のレスの意図読んだ上での反論じゃなくそれも揚げ足だねぇ
素で読めないのかもしれんけど
もしレス乞食なら夜中じゃなく人が多いときにやるといいよ
103 コクチバス(東京都):2010/06/16(水) 04:09:50.42 ID:H4x5Ln+f
貯蓄が有りもしないし無いこともないという状態ってどんな状態?
104 シシャモ(京都府):2010/06/16(水) 04:10:21.06 ID:8fONmR1F
>>100
ひろゆきの二番煎じでしょ
105 ソウシハギ(東日本):2010/06/16(水) 04:10:29.65 ID:PmJTZ0Xs
投資と借金の違いが分からない人が知ったかぶるから、恥をかくのであって、それは俺の責任ではないので、俺を攻撃するのは筋違い。
106 メガロドン(北海道):2010/06/16(水) 04:11:04.95 ID:LFhmIDYT
なんだこのスレ
独り言怖いから止めてくれ〜><
107 オニオコゼ(catv?):2010/06/16(水) 04:12:25.65 ID:dohbirph
>>104
初期ひろゆきはミステリアスを売りにしてたし
こんな感じになったのはひろゆきと同時期だと思うぞ
108 アミメウナギ(東京都):2010/06/16(水) 04:13:28.44 ID:FRKtmAGQ
>>1
>子どもの頃から、お金があればすぐ使っちゃって残らないですね。どんどん使ってしまう。
普通に自閉症なんだなあ・・・
109 コクチバス(東京都):2010/06/16(水) 04:13:32.85 ID:H4x5Ln+f
>>105
貯蓄=投資だぞ
ISバランスでググれよ
良かったな一つ知識が増えるきっかけになって
110 ソウシハギ(東日本):2010/06/16(水) 04:14:24.39 ID:PmJTZ0Xs
>>109
> 貯蓄=投資だぞ

ソースは?
111 ソウシハギ(東日本):2010/06/16(水) 04:15:38.84 ID:PmJTZ0Xs
「俺は経済学用語を知ってるんだぞ!」とアピールしたい気持ちは分かるけど、
ちょっと薄かったね。
112 コクチバス(東京都):2010/06/16(水) 04:18:17.48 ID:H4x5Ln+f
開放経済では貯蓄と投資が一致しないって言いたいの?
じゃあ地球全体で見れば?
113 ソラスズメダイ(dion軍):2010/06/16(水) 04:18:42.01 ID:qOxrpLAX
おまえらこんな時間まで起きてケンカすんなよ。
ふたりとも自称専業投資家の無職だろ。
114 ソウシハギ(東日本):2010/06/16(水) 04:19:35.22 ID:PmJTZ0Xs
>>112
> 開放経済では貯蓄と投資が一致しないって言いたいの?

一体だれが「開放経済」とやらの話をしているの?お前だけのようだけど。
115 シシャモ(京都府):2010/06/16(水) 04:19:48.85 ID:8fONmR1F
おもしろいからつづけて
116 ソラスズメダイ(dion軍):2010/06/16(水) 04:21:58.33 ID:qOxrpLAX
専門用語並べていくら正論でまくしたてても結局無職の言う事に説得力ないんだよね。
117 イケカツオ(catv?):2010/06/16(水) 04:22:21.51 ID:AZT6G3yH
投資に失敗したら、どうすればいいですか?
118 クラドセラケ(大阪府):2010/06/16(水) 04:22:57.75 ID:7M0ndmDV
こうは言ってても最低億はもってるだろうなこいつ
感覚が違うだろ
119 コクチバス(東京都):2010/06/16(水) 04:23:17.65 ID:H4x5Ln+f
何にケチつけてんのか分からん
誰かが借金するには誰かが貯蓄してなきゃできないってことが理解できないの?
120 ソウシハギ(東日本):2010/06/16(水) 04:23:24.35 ID:PmJTZ0Xs
経営学部一年生が
「社員とは株主の事なんだぜ。従業員じゃねえから。知ってた?ねえ、知ってた?」
と、覚えたばかりの用語をふれまわるような微笑ましさを感じるすがすがしいスレ。
121 ダトニオ(福岡県):2010/06/16(水) 04:23:50.99 ID:QEQWU1Ef
周りが貯金箱みたいな人とは違うんで…
投資+消費=国民の総所得のとき投資=貯蓄といえるんじゃないの?
もうISLM分析なんて忘れたよ
123 ツノダシ(西日本):2010/06/16(水) 04:24:03.34 ID:ZGNV3l2N
またレス乞食の東日本が居る
124 ソラスズメダイ(dion軍):2010/06/16(水) 04:24:31.90 ID:qOxrpLAX
仲良くやれよ。もう4時過ぎてるぞ。
125 ソウシハギ(東日本):2010/06/16(水) 04:24:45.36 ID:PmJTZ0Xs
>>119
> 誰かが借金するには誰かが貯蓄してなきゃできないってことが理解できないの?

それがこのスレに何の関係があるの?
126 オボコ(沖縄県):2010/06/16(水) 04:26:02.44 ID:V/904YWV
>>1
そんな考えだから粉飾でパクられる羽目になったのに
まだ懲りてないの?
127 コクチバス(東京都):2010/06/16(水) 04:26:51.78 ID:H4x5Ln+f
>>122
そこに政府と貿易が入ると一国では貯蓄と投資に差額がでて
その差が経常収支に等しくなる

で、地球全体で見ると経常収支黒字の国の合計と赤字合計は差し引きゼロになるから
結局地球全体で見たときにI=Sとなる
128 ソウシハギ(東日本):2010/06/16(水) 04:27:37.56 ID:PmJTZ0Xs
その経済学まめちしきが、このスレとどう関係あるの?
129 ソラスズメダイ(dion軍):2010/06/16(水) 04:28:41.38 ID:qOxrpLAX
もう4時だから不毛な議論はやめろ。
誰も得しない。
130 コクチバス(東京都):2010/06/16(水) 04:29:40.64 ID:H4x5Ln+f
堀江「なんで貯金するの?」

に対する答えが「誰かが投資するため」
131 ソウシハギ(東日本):2010/06/16(水) 04:30:13.05 ID:PmJTZ0Xs
投資した時点で貯金は無くなってるけど。
132 シシャモ(京都府):2010/06/16(水) 04:31:30.74 ID:8fONmR1F
>>129
お前がどっか行ったらいいんじゃね
133 オニオコゼ(catv?):2010/06/16(水) 04:31:33.51 ID:dohbirph
>>118
今はなにで資産を持ってるんだろうな
もし投獄されて自由に動かせなくなるなら現金化するんだろうか
それとも資産運用は自由にできるのかな
構造上貯蓄も立派な投資の一部だけど、
有効な資源配分を国が行わない以上自分で投資したほうがよほど有意義ということか
金持ち父さんとか投資の本見たり実際に株式運用してると堀江の言い分はわかるけど、
やっぱ生活の一部に投資を組み込むのはよほど意識が高くないと難しいよ
135 コクチバス(東京都):2010/06/16(水) 04:31:53.64 ID:H4x5Ln+f
お前が銀行に金預けて
銀行がその金を企業に貸し出したらお前の預金は消えてなくなると思ってんの?
136 アカムツ(アラバマ州):2010/06/16(水) 04:32:00.39 ID:8oGrLHRb
ブタブタ子ブタこいつにきめたブー
137 ソウシハギ(東日本):2010/06/16(水) 04:33:08.78 ID:PmJTZ0Xs
>>135
どう考えたらそういう発想になるの?
138 ソラスズメダイ(dion軍):2010/06/16(水) 04:34:03.98 ID:qOxrpLAX
>>132
そうだな。ねるよ。おやすみ。
139 コクチバス(東京都):2010/06/16(水) 04:34:06.94 ID:H4x5Ln+f
じゃあそうは思ってないのね
それなら誰かの債権は誰かの債務って事理解できるよね
140 ソウシハギ(東日本):2010/06/16(水) 04:34:22.22 ID:PmJTZ0Xs
あ、ひょっとして、「投資とは銀行がやるものだ」と認識してるって事?そういう考えを持っているとすると、発言の辻褄があうね。笑える。
141 ツノダシ(西日本):2010/06/16(水) 04:35:39.82 ID:ZGNV3l2N
>>139
相手にするだけ時間の無駄だよ
>>139
あんま相手にしないほうがいいと思うよ
暇つぶしならいいと思うけど
143 コクチバス(東京都):2010/06/16(水) 04:38:30.35 ID:H4x5Ln+f
ID:PmJTZ0Xs
こいつただのレス乞食?それともトウシツなの?
わざと話をそらしてるかよほどの馬鹿かのどっち
144 シシャモ(京都府):2010/06/16(水) 04:38:42.81 ID:8fONmR1F
むしろ公開殺戮ショーだろ
145 ソウシハギ(東日本):2010/06/16(水) 04:39:37.80 ID:PmJTZ0Xs
ソースも出せずに知ったかレスを繰り返し、立場が危うく成ったら逆上逆ギレし、相手を糖質呼ばわりする、というのは、ちょっと。
146 カイワリ(アラバマ州):2010/06/16(水) 04:41:01.34 ID:UwVRfImF
本当クズだな
147 コクチバス(東京都):2010/06/16(水) 04:41:02.87 ID:H4x5Ln+f
http://www.findai.com/yogow/w00140.htm

ほら可愛いイラストの女の子が説明してくれてるぞ
148 ソウシハギ(東日本):2010/06/16(水) 04:42:20.26 ID:PmJTZ0Xs
貯金している人が、ホリエモンの養分になっている、これで保存則が成り立っている、って言いたいんでしょ?俺もそう思うよ。
149 イトヒキハゼ(関東・甲信越):2010/06/16(水) 04:44:32.82 ID:YAem0I/B
>>147
臭いんで風呂に入って寝てください
150 アミメウナギ(関西地方):2010/06/16(水) 04:44:43.81 ID:BwBSHhRy
お金を返さなくてもいいと開き直るクズが多いから貸し借りはしてはいけないだけ
ネットじゃ日本人の民度は立派みたいだが多重債務者や家賃滞納とかリアルの世界じゃ多すぎる
あと連帯保証制度がクソ
151 ソウシハギ(東日本):2010/06/16(水) 04:47:10.94 ID:PmJTZ0Xs
ホリエモン「なんで貯金するの?そんなに俺の養分になりたいの?」
――俺は貯金し続ける!俺は正しいんだ!
ホリエモン「そうなんだ?うん、そう思ってくれていればあなたもハッピー、俺も金を得られてハッピー、win-winだね」

あ、キレイにまとまった。
152 コクチバス(東京都):2010/06/16(水) 04:52:47.37 ID:H4x5Ln+f
それでいいんだよ
153 ガラ・ルファ(茨城県):2010/06/16(水) 04:53:56.24 ID:RBv+POD5
いつ死ぬかわかれば使っちゃうんだがなぁ
154 ニセゴイシウツボ(長屋):2010/06/16(水) 05:01:42.54 ID:CPOwFNgu
借りるときの利息と貸してるときの利息じゃ圧倒的に借りたほうが高いのに
家も車もローン組んだりして買う意味がわからん
起業するんなら収入が見込めるからまだ理解できるけど
155 デバスズメダイ(広島県):2010/06/16(水) 05:04:08.53 ID:rVNPBzr2
お金の価値を下げれば貯金する奴も少なくなるでしょ
156 アラパイマ(東京都):2010/06/16(水) 05:06:31.87 ID:RZfS1QDg
>>14
勝間乙w
157 アマシイラ(長崎県):2010/06/16(水) 05:14:41.93 ID:xPfCcfsK
貯金していち時にドバッと使うためだろ?
溜めに溜めた超元気カメハメ波でこの糞豚ぶっとばしてやんよ
158 ガラ・ルファ(茨城県):2010/06/16(水) 05:22:33.18 ID:RBv+POD5
>>154
お前中学生かよww
159 アミメウナギ(catv?):2010/06/16(水) 05:25:16.67 ID:vCeKHAkh
豚でスレ立てんな
160 バス(神奈川県):2010/06/16(水) 05:27:35.84 ID:8G9P/qv5
しね、デブ
161 カミソリウオ(アラバマ州):2010/06/16(水) 05:29:28.46 ID:eZFuIS8O
そんなんだから逮捕されんだよ
162 ソラスズメダイ(アラバマ州):2010/06/16(水) 05:34:28.11 ID:SoZd/PQt
宵越しの金を持たないなんて事してたら次が無くなるから
163 リーフフィッシュ(東京都):2010/06/16(水) 05:37:07.94 ID:5M+3gCOZ
親が貯金してなかったら借りれる金がなくパソコン買えなかったのではないかね
164 ボウエンギョ(千葉県):2010/06/16(水) 05:38:39.47 ID:e4uOJetQ
実家でヒキってるとマジ金使わないよね
新聞配達バイトだけで一千万貯まった…
165 メバチ(不明なsoftbank):2010/06/16(水) 06:49:27.92 ID:PhBkgSXe
投資をするためだ。まあ俺じゃ溶かしそうだけど。
166 アミメウナギ(アラバマ州):2010/06/16(水) 06:50:52.70 ID:zO3NY97N
なんでスレ立てるの?堀江さん
167 タイリクバラタナゴ(アラバマ州):2010/06/16(水) 06:51:07.77 ID:dpmnpkyN
原因と結果が考えられない程に頭が悪くないからだろ
168 ガヤ(大阪府):2010/06/16(水) 06:51:59.55 ID:5Rl77wJb
堀江のレス乞食っぷりが酷い
169 イトヒキイワシ(関東・甲信越):2010/06/16(水) 06:55:06.14 ID:/oIFwkAT
俺の連れでFXとかやってた奴はみんなサブプライムやギリシアで死んで俺に金貸してって泣き付いてきたわ
調子良かった時はそいつらは豪遊しててお前もやれやれ言われてたけど手を出さなくてよかったよ
170 シーラカンス(愛媛県):2010/06/16(水) 06:55:44.64 ID:mBJXXaT7
銀行が利を抜く為に国債買われて政府の糞どもに使われるだけなのにね
自転車操業出来なきゃ返せなくなって元本なんか守れなくなる肝するのにね
171 ハナオコゼ(長野県):2010/06/16(水) 06:56:13.99 ID:Sa2uGnu/
俺が金を借りる → 金利18%
俺が金を貸す(銀行に預ける) → 金利0.05%

172 シーラカンス(愛媛県):2010/06/16(水) 06:58:11.39 ID:mBJXXaT7
自転車にゃなってるか
173 シュモクザメ(コネチカット州):2010/06/16(水) 06:58:12.40 ID:xQY2rpd7
>>169Lしかしないサルだからだな
サブプラでかなり抜けたし
174 ガヤ(大阪府):2010/06/16(水) 06:59:00.72 ID:5Rl77wJb
>>169
アリとキリギリスってためになる話なんだな
175 エイ(catv?):2010/06/16(水) 07:00:08.05 ID:zhBV8NWT
典型的なダメ人間の発想だな
176 ボララス(長屋):2010/06/16(水) 07:01:27.45 ID:nlsw8B1G
でも個人資産>国債が逆になったらやばいんでしょ
177 カダヤシ(群馬県):2010/06/16(水) 07:02:54.40 ID:/wQESDeF
知り合いに金借りる奴はクズだわな
178 アミメウナギ(dion軍):2010/06/16(水) 07:03:02.42 ID:xQONMwqw
こいつのツイート読んでるとメルマガにとても月850円?の価値なさそうなんだが
1年でネタ尽きそう
179 ロウニンアジ(東京都):2010/06/16(水) 07:03:23.30 ID:r62Amd0v
この錬金術って、種銭もってる人にハシゴ外されるとメッキ剥がれるんですよね
ライブドアって会社に教えてもらいました
180 ホテイウオ(アラバマ州):2010/06/16(水) 07:04:03.43 ID:U+vXVin+
頭も体もバブルな豚ですことxxx
181 シーラカンス(愛媛県):2010/06/16(水) 07:05:43.68 ID:mBJXXaT7
債権者と債務者が摩り替わるのは政治家と選挙民が相反するのに責任は一緒にとらされるのと似てるな
182 ボララス(福岡県):2010/06/16(水) 07:05:57.38 ID:fVFi+yTo
貯金しないで子供の養育費どうすんだ
小学校〜東京の大学4年万までにいくらかかると思ってるの?
183 イトヒキイワシ(関東・甲信越):2010/06/16(水) 07:06:38.74 ID:ufMm2eMG
この人色んな批判してるけど「デブは自己管理が出来てない馬鹿だ」とは言わないよね
アメリカあたりじゃデブは出世出来ないらしいじゃないの
184 レッドテールキャットフィッシュ(アラバマ州):2010/06/16(水) 07:07:24.78 ID:EkAbeyJK
株をピークで売り損ねて数千億円失った人はさすが言うことが違う
185 ヘラチョウザメ(東日本):2010/06/16(水) 07:07:47.82 ID:3xv5R5u+
なんで自分で会社を経営する能力を持った人が、組織内での出世を気にする必要があるのだろう
186 トビエイ(大分県):2010/06/16(水) 07:08:31.56 ID:AJxX0t3t
堀江は庶民が気持ちよくなるよな絵空事を言うのが仕事だからな。
小泉ジュニアの批判になるが、あいつもこれに近い発言をするようになったな。
187 メゴチ(東京都):2010/06/16(水) 07:08:49.72 ID:WZJTG78Z
世の中の99%の人間は堀江ほど優秀じゃないってことを未だ理解できないバカ
188 ナマズ(千葉県):2010/06/16(水) 07:10:24.00 ID:aH5uI5rl
堀江は優秀なの?有限会社堀江を演出してるだけじゃないのこれ
189 ボララス(長屋):2010/06/16(水) 07:11:13.85 ID:nlsw8B1G
>>181
まあ、運用・実行者・製作者と宣伝者が違うのに宣伝者が責任取らされるのにも似てるな
190 ユゴイ(千葉県):2010/06/16(水) 07:11:16.28 ID:Ey8WlOfE
まあ普通の人間は虚業で儲けようとは思わないからな
やはりこいつはすげえってのは認める
でもそういう奴って誰かにやられるよね
191 ボララス(福岡県):2010/06/16(水) 07:11:38.28 ID:fVFi+yTo
優秀な人間が犯罪こいてまでのし上がろうとするわけなかろう
192 メガロドン(北海道):2010/06/16(水) 07:12:13.33 ID:LFhmIDYT
堀豚より持っている奴がこんなに多いとは
193 ヒメオコゼ(長屋):2010/06/16(水) 07:13:08.49 ID:4ISGWYFs
投資なんてしなくても幸せになれるが
投資で失敗するとかなりの確立で不幸になる
194 トビエイ(大分県):2010/06/16(水) 07:14:30.46 ID:AJxX0t3t
堀江のやった事は凄くも何とも無いだろ
誰でも出来たこと、やれば日本に居れなくなるか殺されるかするからやらなかっただけ。
日本市場は国内の市場荒らしに対して脆弱だった。
だからリーマンなんかも、それやるなら金はすぐ貸すという具合
195 アオブダイ(東日本):2010/06/16(水) 07:14:46.63 ID:dATbbN/+
じじい「これはワシのもんじゃ。誰にも渡さん!」
が日本的だな
196 マダラトビエイ(長屋):2010/06/16(水) 07:16:00.24 ID:JLRRmom/
お前みたいになりたくないからだよ
197 クモハゼ(京都府):2010/06/16(水) 07:17:43.55 ID:ThXzZ4ay
また有料メルマガ豚の宣伝か
198 ボララス(福岡県):2010/06/16(水) 07:18:06.28 ID:fVFi+yTo
>>196
答えが出たなw
このスレ解散だな
199 タカノハダイ(中部地方):2010/06/16(水) 07:18:44.95 ID:2aBxzWmM
日本には投資と言う考えは馴染まない
楽して儲けようと言うゲスい考えは受け入れられぬてぇのw
お金は額に汗して働いてこそ、労働だよw
200 アミメウナギ(dion軍):2010/06/16(水) 07:19:40.82 ID:K3IekQsM
>>199
投資が楽ってアホか(笑)
201 タカノハダイ(中部地方):2010/06/16(水) 07:21:14.65 ID:2aBxzWmM
>>200
相手に金貸して儲けようって事じゃん
自分で何もしてねぇ
そういうお金には厳しい文化よ、日本はぁ
202 コショウダイ(関西):2010/06/16(水) 07:22:00.85 ID:kdsJ0OUm
金がある奴は余裕があるな
203 ヘラチョウザメ(東日本):2010/06/16(水) 07:22:41.63 ID:3xv5R5u+
>>201
自分で何かする必要があるのですか?
204 タチウオ(アラバマ州):2010/06/16(水) 07:22:44.56 ID:Tgd0cOsy
>>199
単にリスクを回避したがるってだけじゃないか
205 マフグ(アラバマ州):2010/06/16(水) 07:23:10.02 ID:eJQ9hLaq
でも受け入れられているのが現状だよな。
金持ちがさらに金をつかむってのがこの世のすべて。
206 アミメウナギ(dion軍):2010/06/16(水) 07:23:17.10 ID:K3IekQsM
>>201
もうちょっとお勉強してから発言しないと恥かいちゃうよー
207 メガロドン(北海道):2010/06/16(水) 07:23:39.43 ID:LFhmIDYT
>>201
お金貸してください><
208 シシャモ(京都府):2010/06/16(水) 07:23:40.48 ID:8fONmR1F
投資と貸付は違うぞ
出資なら≒だろうけど
209 スカラレ・エンゼル(コネチカット州):2010/06/16(水) 07:28:22.92 ID:llqy6DVy
>>201みたいなアホがいるから堀江みたいなのが一時期上り詰めたんだよな

リスクを極力負わない=楽って考えができないんだよな、こういう奴隷体質な奴はw
210 ハイランド・カープ(コネチカット州):2010/06/16(水) 07:29:03.20 ID:hT0bzN20
ちっ、成金風情が、粋がりやがって!
211 タカノハダイ(中部地方):2010/06/16(水) 07:30:13.57 ID:2aBxzWmM
節約、貯蓄が日本人の美徳なんだがー
マジで理解できないのかな?外人か?

投資で儲けようなんて薄汚い考え、日本ではないんだぜぇw
212 メバル(大阪府):2010/06/16(水) 07:32:05.43 ID:k6ZmrotG
ライブドアってFXやってなかったけ?
213 スギ(コネチカット州):2010/06/16(水) 07:34:18.36 ID:Ln0OU1Zv
こいつ小銭貯めてなかったっけ
214 ブリ(東京都):2010/06/16(水) 07:34:26.58 ID:UfoiHPVn
いうことやること一々癪に障る豚だな糞が・・・・
215 アミメウナギ(長屋):2010/06/16(水) 07:34:30.15 ID:h0gamB0T
大手銀行や郵貯に貯金している奴はアホだとは思う。
216 アナハゼ(京都府):2010/06/16(水) 07:34:47.88 ID:wjARb48G
211が頭悪すぎてわろた
217 シルベーヘイク(コネチカット州):2010/06/16(水) 07:35:56.76 ID:SWkmOXCv
>>204
俺なんか究極のリスク回避方法として
ヒキニートの道を積極的に選択したぜ
218 スケソウダラ(コネチカット州):2010/06/16(水) 07:36:07.12 ID:xG432UQ/
目的なく貯金してどうなの?
219 ヒメオコゼ(長屋):2010/06/16(水) 07:37:37.70 ID:4ISGWYFs
なんで貯金するというと手元に金おいとくと使っちゃうし
金貯めるのがゲームのレベ上げみたいで面白いからだす
220 シルベーヘイク(コネチカット州):2010/06/16(水) 07:39:46.91 ID:SWkmOXCv
>>209
だよな
俺なんかヒキニートだからこそ
安全な場所から他人を嘲笑して自我が保てるんだもんな
221 タツノオトシゴ(山口県):2010/06/16(水) 08:00:11.66 ID:VdGVD+n8
ほりえとか博之みたいな、頭のよさと図太い神経に憧れる。
222 オジサン(岐阜県):2010/06/16(水) 08:00:35.58 ID:xxRErLZj
一時は主婦達に週刊誌効果かfxの話ばっか振られたな
豪ドルがうまいとか何とか
そう言うギャンブル見たいは逆に分かりやすいからとっつきすいみたい
まあほとんどの人が国債の利率すら知らないと思う
223 メジナ(香川県):2010/06/16(水) 08:03:59.91 ID:3LUvUm43
JVCKENWOODが上場した時に有り金つぎ込んだ俺様をバカにしてるのか!
224 タカベ(東日本):2010/06/16(水) 08:05:37.60 ID:Mjv8tdt0
>>211
それは幻想だよ

戦前も戦後も、日本人の貯蓄率は低かったよ
バブルの時に一時的に貯蓄が増えたけど、今も、先進国で最低の貯蓄率だし。
昔から宵越しの銭を持たないのが日本では粋とされてた。
225 ホホジロザメ(東京都):2010/06/16(水) 08:06:36.40 ID:+yoUKfpA
貸してくれる人がいない
226 ハイランド・カープ(コネチカット州):2010/06/16(水) 08:07:33.07 ID:NJvqAKRq
なんで豚がしゃべってんの?
227 ホホジロザメ(ネブラスカ州):2010/06/16(水) 08:09:16.00 ID:ur6/NjB6
幸福な家庭なんてあるんですかね?
228 セイルフィン・モーリー(catv?):2010/06/16(水) 08:24:54.83 ID:PPIg9lzi
だからこいつの飯の種になるだけなんだから豚のスレ立てんなって
229 アミメウナギ(関西地方):2010/06/16(水) 08:38:37.06 ID:BwBSHhRy
>>224
日本人だけかどうかはわからんが年収300万なら年収300万の、年収1000万なら年収1000万の生活ってのをしてるよな
年収よりワンランク下の生活をすればお金は貯まるんだけど、ほぼその年収を使い切るようなレベルの生活をしてる気がする
年功序列と終身雇用が長かったせいもあるが
230 カワヒガイ(愛知県):2010/06/16(水) 09:13:15.16 ID:1czL0OF+
なんで株式分割するの?
231 アミメウナギ(catv?):2010/06/16(水) 09:15:50.24 ID:mowgdVij
おい豚、金かせや!
232 ガー(四国地方):2010/06/16(水) 09:16:08.07 ID:/tcG7F8S
先進国のなかで貯蓄率最低?
逆じゃね?無駄に高いって批判されてなかった?
ソースないの
233 ナマズ(長屋):2010/06/16(水) 09:16:20.16 ID:CU4yEnwA
チャリンカーじゃねえか
234 モロコ(東日本):2010/06/16(水) 09:17:56.95 ID:Zmur5psw
いざとなったら逃げる気満々だろ
資産が無きゃ身軽なんだろうな
235 イシモチ(北海道):2010/06/16(水) 09:22:04.23 ID:oJvyDesF
堀江は大きいことやろうとして組織の壁に阻まれて再起不能になったが
大金稼ぐぐらいなら余裕でできるぐらいの能力あるんだなあ
236 ギス(アラバマ州):2010/06/16(水) 09:23:48.26 ID:ZHbxCng9
アメリカに毒されたのか、最近の日本人は経済的自立を変に持ち上げ過ぎてる気がする
受け継いだ資産を減らさず次の代に渡せればいいんだよ
鳩山みたいのが理想
一代限りじゃ追い付けない壁があるから
237 イタセンパラ(西日本):2010/06/16(水) 09:25:14.37 ID:NIiTOhqX
この人何でもかんでも自分が自分がって感じで客観的な視点に立つことないよね
それがたまらなくウザイんだがわざと意識してやってるんだろうか
238 ウナギ(東京都):2010/06/16(水) 09:28:40.58 ID:0pNv2GHc
おまえも腹に脂肪を貯金してるだろ
239 リュウグウノツカイ(東京都):2010/06/16(水) 09:29:23.36 ID:KSEBmQv5
>>20
突然氷河期とか、食料輸入が困難になった時のために
脂肪を溜め込んでいるんだろ?体に投資してるんだよ。
240 クサウオ(catv?):2010/06/16(水) 09:30:49.19 ID:X9LBgTLV
さすが、粉飾決算で金を騙し取った人のいうことは違うなぁ
241 ノコギリダイ(dion軍):2010/06/16(水) 09:32:20.06 ID:jsWAWqwb
商売に失敗したヤツが言っても説得力皆無だよなwwww

それから商売に成功するための一番の秘訣は借金をしないことだ
皆それが出来ないから苦労してんだよ
242 エボシダイ(山梨県):2010/06/16(水) 09:33:08.36 ID:BjuqWqux
すげー欲しいものはあるけど、クソ高いし
仕方ないから、ちょっと欲しいものを買う事で諦めるじゃん
そうすると、少しのお金だけで生活できるようになって金が余るだろ
面倒くさいから、銀行から金も下ろさないだろ
いつの間にか貯金してるって言われる訳だよ
243 オニカサゴ(愛知県):2010/06/16(水) 09:33:27.63 ID:5cGsesMz
貯金はすべて三菱商事の株にしてる
244 クサフグ(愛知県):2010/06/16(水) 09:33:38.61 ID:6bb7K1HY
>>11
子供が急にパソコン欲しいって言ってきたので貸すためのお金を銀行から借りるんですね

ホリエモンも結局は自己中のバカだな
245 カマスサワラ(岐阜県):2010/06/16(水) 09:35:24.60 ID:VMLITIzg
脂肪の貯金してるじゃん。
246 マジェランアイナメ(USA):2010/06/16(水) 09:35:52.42 ID:LLZw2p3h
>投資とFXの面白さをご紹介している「Happy FX」では、今回、
>元ライブドア社長の堀江貴文さんに、「貯金と投資」についてお話を伺ってきました。

たとえ堀江が良い事言ってても、この最初の一文で全て台無しだな。
どないかして若者に金使わせたいんだろうけど
FXは投資じゃなくギャンブル、こんなちょうちん記事に騙されちゃいかん。
247 アミメウナギ(埼玉県):2010/06/16(水) 09:38:30.63 ID:2C5NylfV
>>32
普通に著作権違法してんだろ・・・
小説を丸ごとコピーして、○○者がこのようなことを書いているって出版してみろやw
248 メガネモチノウオ:2010/06/16(水) 09:39:46.78 ID:qMAxwYaS
数字が増える愉しみ知らないとは不幸な人ですね
249 ノコギリダイ(dion軍):2010/06/16(水) 09:40:22.15 ID:jsWAWqwb
Happy FXってネーミングが騙す気マンマンだよな
そもそも貯金だって言い方を変えれば元金割れおこさない投資だしな
全く別物として語ってる時点でおかしい
250 アミメウナギ(東京都):2010/06/16(水) 09:42:01.35 ID:/i4pUlVf
>>241
厚顔無恥とは…ry
251 メロ(大阪府):2010/06/16(水) 09:42:21.67 ID:v5/NfAv/
投資しない奴は馬鹿みたいに言ってるが投資して失敗したらお前が悪いだろだから貯蓄すんだよ
252 ロウニンアジ(空):2010/06/16(水) 09:45:45.19 ID:KIHIDZtV
これは取材元のこと考えて発言してる、よいしょインタビューだろw
内容も詭弁だしw

貯蓄も投資のうちだと考えられない時点でマジかこいつって思うわ
253 マスノスケ(栃木県):2010/06/16(水) 09:46:34.22 ID:toS9ejdI
グループ企業に自社の別の会社を第三者が評価したように
信用捏造させてたやつが信用創造とかいってほしくない
254 アシロ(大阪府):2010/06/16(水) 09:49:12.25 ID:FQxU3eR9
堀江は全て自分基準だからな・・・
投資しても返せる当てや見込みが無い人間はどうすんだよ。
基本的にそういう人間が多いから、備えとして貯金するんだろうが。
255 タテジマキンチャクダイ(大分県):2010/06/16(水) 09:56:19.76 ID:pul4ouk0
元記事読んだらただの宣伝文だった・・・
つーか、堀江本人はそれまでブログでFXのえの字も言ってないのになんでそんなにFXが趣味的な話になってるんだ?
256 ハイランド・カープ(コネチカット州):2010/06/16(水) 09:57:35.00 ID:DaVle3u2
堀江は朝生でFXはゼロサムで金銭争奪戦だからダメだって言ってただろ
257 ヘラチョウザメ(東日本):2010/06/16(水) 09:58:31.79 ID:3xv5R5u+
>>241
借金をしなかったら効率悪いですけど。
258 コクレン(滋賀県):2010/06/16(水) 10:03:44.81 ID:sEsNu5x3
かれこれ13年前に無人クンの魔力に取りつかれてから今じゃ体も汚れてどこの
金融屋に行っても門前払い状態の俺がきましたよ。
踏み倒した借金は300万程度だけど放ったらかしにしたらほとぼりって冷める
もんなんだなー…
259 シルバーシャーク(コネチカット州):2010/06/16(水) 10:06:56.24 ID:fFjHMfFI
その結果がサブプライムローンじゃん。歴史から何も学ばないとか、コイツ馬鹿かwww
260 ノコギリダイ(dion軍):2010/06/16(水) 10:08:09.23 ID:jsWAWqwb
>>257
それは金貸しの理屈
261 オヤビッチャ(大阪府):2010/06/16(水) 10:10:29.28 ID:EGpsu8JB
金借りたらそのお金に利子がついて、返すお金が借りたときよりも
大きい金額になっている。

この利子をどう捕らえてどう考えるかで勝ちか負けか決まる。
これは親がちゃんと教えないといけないことだよね。
262 ヘラチョウザメ(東日本):2010/06/16(水) 10:14:16.79 ID:3xv5R5u+
>>260
は?意味が分かりませんが。
借金しなかったら効率が悪い、これって否定出来ない現実ですけど。
263 マルアオメエソ(兵庫県):2010/06/16(水) 10:15:43.50 ID:jikHmqiP
堀江は投資家の損失ちゃんと賠償したんだっけ?
264 イエローパーチ(岡山県):2010/06/16(水) 10:15:46.25 ID:Ov7BpraW
付き合いで信用金庫が200万借りてくれって
いうから借りたけど 使い道が無い
265 ノコギリダイ(dion軍):2010/06/16(水) 10:16:42.36 ID:jsWAWqwb
まともな経営コンサルなら、利益が出たときにも税金対策目的で
使い切らずに内部留保にまわしてイザという時のために備えろと言う

なぜなら、本当に金が必要になるような状況では、もう誰も貸してくれないから
もしくは借りれても後でアホみたいな金利に苦しむことになる

>>262
アホか。不要な支払利息を払い続けるほうがよっぽど効率悪いわ
266 オヤビッチャ(大阪府):2010/06/16(水) 10:21:50.66 ID:EGpsu8JB
効率はは時間当たりで考えろよw
267 ヘラチョウザメ(東日本):2010/06/16(水) 10:23:10.49 ID:3xv5R5u+
>>265
失礼だが、引き算出来ない人?
事業による運用益−支払利息、っていう計算分かりませんかね。
268 ヘラブナ(東京都):2010/06/16(水) 10:23:32.91 ID:1ZZGlSgP
つか投資と貯金って話とFXでギャンブルする事にはなんのつながりもないだろw
269 ドチザメ(catv?):2010/06/16(水) 10:24:30.82 ID:rNLRsD6a
電気代節約とか、食費を節約するために、あちこちスーパー回ったりアホな苦労してる人を
見るとお金作った方が早いのにとか思ってしまう。
何で夏にエアコン我慢してんだよ
270 ノコギリダイ(dion軍):2010/06/16(水) 10:24:59.05 ID:jsWAWqwb
>>267
景気を考えろボケ、どんだけバブリー脳なんだよ
今、借金していいのは新規起業の時だけだ
271 ヘラチョウザメ(東日本):2010/06/16(水) 10:26:34.65 ID:3xv5R5u+
>>270
景気で引き算の計算法が変わるんですかね?ちょっと意味分からないです。
272 ヘテロティス(福岡県):2010/06/16(水) 10:28:01.49 ID:FGZ1PLBb
その信用経済で世界が崩壊しかけてるんだろ
273 ワタカ(岩手県):2010/06/16(水) 10:29:20.26 ID:WaOXxrWt
ホリエモンの言ってることは教科書通り、常識だから間違ってないな
守銭奴は死に金ばかり持ってる貧乏人であるとマルクスでさえ言っている

まぁ日本に投資したい魅力的な企業がなくて今は死に金ばっかり増えてるが
これを解決するためにはやっぱり起業熱を高めないといかん
274 ハガツオ(コネチカット州):2010/06/16(水) 10:29:36.48 ID:HnTLwGl5
堀江スレいつも伸びるなぁ
まだこんなに人気あるんだね
275 ノコギリダイ(dion軍):2010/06/16(水) 10:29:38.22 ID:jsWAWqwb
>>271
なんだ経済かじっただけの学生か?それにしてもお粗末だな
お前の言う運用益は景気に左右されるだろ
276 アミメウナギ(dion軍):2010/06/16(水) 10:30:13.06 ID:4BtpFwNO
アメリカ人みたいにカードローンで自転車操業生活しろとでもいうのかこの豚
277 ヘラチョウザメ(東日本):2010/06/16(水) 10:30:42.28 ID:3xv5R5u+
>>275
借入金の利息も景気に左右されるんじゃないですかね。
278 ヘラチョウザメ(東日本):2010/06/16(水) 10:32:07.01 ID:3xv5R5u+
借金が少なければいい、という短絡思想は、一体どこからやってきているんだろう?それが不思議。
279 カスザメ(三重県):2010/06/16(水) 10:33:51.69 ID:kdQB7xfo
一般常識に異論を投げつけ目立ちたい豚。
280 マルアオメエソ(兵庫県):2010/06/16(水) 10:34:34.19 ID:jikHmqiP
円高デフレの今は預金がベストな投資先
俺の読みではもう一段階円高がくるその後崩壊
281 ワタカ(岩手県):2010/06/16(水) 10:36:31.65 ID:WaOXxrWt
>>279
いやむしろ一般常識なのはホリエモンの言ってることだ
資本主義では市場で運動しないとカネは増えないんだしね

問題はリスクがあることと今が不況であんまり魅力的な投資先がないこと
282 スギ(コネチカット州):2010/06/16(水) 10:36:38.66 ID:NYpmP9dT
必要な物、欲しい物を買った余りが貯金になる。
使うあてもないから、運用しても無駄なんだよ。
283 コロザメ(愛媛県):2010/06/16(水) 10:38:26.49 ID:L+Z4O0q6
>>224
なんで平気で嘘つくの?
284 ワカサギ(ネブラスカ州):2010/06/16(水) 10:39:27.88 ID:WnrLtFcH
こいつは「金に支配されている」側だね。
「金を支配する」側にはなれない子だな。
285 ノコギリダイ(dion軍):2010/06/16(水) 10:40:24.46 ID:jsWAWqwb
>>278
まともな経営者ならみんなそう思ってる
金貸しに糞みたいな利息とられるより、納税したほうが100倍は社会貢献だからな
借金が多くて良いと思ってるのは金貸しだけと、それに騙されてるお前のようなアホだけ
286 マス(catv?):2010/06/16(水) 10:41:37.21 ID:MLm5bWdb
>>239
体には脂肪を貯金してるのなw
287 ヘラチョウザメ(東日本):2010/06/16(水) 10:42:30.53 ID:3xv5R5u+
>>285
なんで利息の支払いと納税がオルタナティブなの?意味が分からない。
借金が多くて良い?それも意味が分からない。
お前はひょっとして、借金が少なければ少ないほど企業として良いのだ、と思ってるの?
288 ワタカ(岩手県):2010/06/16(水) 10:43:14.57 ID:WaOXxrWt
>>284
それが資本主義の世界では一番まともな人間なんだよ
疎外論はマルクスが主張したけれど結局「批判してどうする」となるとどうしようもなかった

>>285
税金は国による泥棒だぜ。だって払わなきゃ罰を受けるんだもの
289 ノコギリダイ(dion軍):2010/06/16(水) 10:44:13.35 ID:jsWAWqwb
よく勘違いしてるアホがいるけど、資本主義に必要なのは投資であって借金じゃねえよ
>>1の記事は、そのへんをごっちゃにして騙そうとしてる
290 マゴチ(大阪府):2010/06/16(水) 10:44:57.00 ID:1xIPdyyX
上の方で中学レベルの国語の話しててワロタ。

副詞ですよ?って言われても否定になってねぇじゃん、なんなの?w
291 カワヒガイ(愛知県):2010/06/16(水) 10:45:30.48 ID:1czL0OF+
凍死家「なんでMSCB発行したの?」
292 ヘラチョウザメ(東日本):2010/06/16(水) 10:45:36.17 ID:3xv5R5u+
dionさんは立場が危うく成ったらスルーしちゃうの?
293 アミメウナギ(dion軍):2010/06/16(水) 10:46:09.35 ID:4BtpFwNO
つか堀江の言って終身雇用が無いと成立しないじゃん
職失ったらローン地獄と差し押さえで自殺モノだろ
294 ワタカ(岩手県):2010/06/16(水) 10:47:03.28 ID:WaOXxrWt
>>289
いや、合ってるんじゃないか?
295 イトウ(アラバマ州):2010/06/16(水) 10:47:03.75 ID:srZ5+84m
そのうち「なんでみんな東大行かないの?勉強すれば誰でも行けるのに」とか言いそう
っていうか言ってそう
296 アミメウナギ(関西地方):2010/06/16(水) 10:48:11.45 ID:BwBSHhRy
インフレなら借金はいいがデフレなら借金することはないぞ
あと景気が悪くなると貸し渋りされてさらに売り上げや利益も減るから急速に苦しくなることがある
貸し倒れも増えるからな、借金がない経済だと立ち直りも早い
297 オヤビッチャ(アラバマ州):2010/06/16(水) 10:48:59.56 ID:Rdye0yN5
貯金してるるけどそれはそれで間接的に
銀行とか保険とかゆうちょの中の人が運用してるんじゃないの?
298 ヘラチョウザメ(東日本):2010/06/16(水) 10:49:16.28 ID:3xv5R5u+
まさか、借金が少なければ少ないほど優良な企業だ、とか思ってるの?
299 アメリカン・シクリッド(栃木県):2010/06/16(水) 10:49:57.94 ID:5gemtgz1
>>295
ホリエモンの言ってることってそれと全く同じなんだよな
要は「俺、神。てめえら馬鹿」 この一言で足りる
300 ワタカ(ネブラスカ州):2010/06/16(水) 10:50:20.84 ID:Q5V9k2x6
借金できる金額も自己資産つー考え方だな
俺にはそういう発想がないから金儲けにはまったく向いてないのか
301 ノコギリダイ(dion軍):2010/06/16(水) 10:50:35.23 ID:jsWAWqwb
>>294
あってねーよ、金の貸し借りだけじゃ経済は成長しない
仮にそんなもので成長しても、それはバブルでしかない
302 ヘラチョウザメ(東日本):2010/06/16(水) 10:50:53.08 ID:3xv5R5u+
>>301
なんでスルーするの?
303 ホホジロザメ(dion軍):2010/06/16(水) 10:50:58.79 ID:tU6Z45n7
>>293
どうして?仮にひとつの会社からリストラされても
能力あるなら就職先なんていくらでもあるでしょ?
304 アミメウナギ(関西地方):2010/06/16(水) 10:51:10.33 ID:BwBSHhRy
>>298
自己資本比率って言葉知ってる?
305 アミメウナギ(dion軍):2010/06/16(水) 10:52:01.69 ID:4BtpFwNO
>>303
それ好景気の考え方じゃないか
306 ヘラチョウザメ(東日本):2010/06/16(水) 10:52:05.60 ID:3xv5R5u+
>>304
知ってるけどそれが何か?お前は企業の目的が何か知ってる?
307 ノコギリダイ(dion軍):2010/06/16(水) 10:52:35.24 ID:jsWAWqwb
>>302
俺はお前に経済の仕組みとか企業経営を一から教えないといけないのか?
308 ワタカ(岩手県):2010/06/16(水) 10:52:47.92 ID:WaOXxrWt
>>301
なんでそれがバブルになるのかわからん

「俺にカネを貸したら利子つけて返す。それでお互いWIN-WIN」ってのが資本主義だぜ
逆に、この運動の中以外の場での貨幣の価値増殖が有り得るのか?
309 アミメウナギ(関西地方):2010/06/16(水) 10:53:13.36 ID:BwBSHhRy
>>306
知ってるなら優良企業の判断基準もわかるはずだな
それだけ
310 ヘラチョウザメ(東日本):2010/06/16(水) 10:53:25.85 ID:3xv5R5u+
>>307
お前にその能力無いでしょ。
311 アミメウナギ(愛知県):2010/06/16(水) 10:54:08.33 ID:j7lkIKEa
>>90
残念ながら銀行は俺たちの預金を貸し出しに回しているわけではない

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1256333
312 ヘラチョウザメ(東日本):2010/06/16(水) 10:54:39.05 ID:3xv5R5u+
>>309
一体どこに「借金が少なければ少ないほど優良企業だ」なんて書いてあるの?俺は見た事無いけど。
313 カネヒラ(愛知県):2010/06/16(水) 10:54:44.69 ID:BkwnWz7C
それ以前に投資先がないよ
314 クマノミ(dion軍):2010/06/16(水) 10:55:18.64 ID:CmfVBAi0
貯金=ゆうちょ
預金=銀行

豚は氏ねよ。
315 ハナオコゼ(長野県):2010/06/16(水) 10:56:50.35 ID:Sa2uGnu/
ニュー速のレス乞食みたいになってきたな最近
316 ゲンゴロウブナ(関西):2010/06/16(水) 10:57:05.34 ID:CYKfNKsW
>>298
たまに無借金経営とか聞くが、実はあまり効率的な経営とも言えないもんね。
企業は営利組織だという意味では
小売店が朝10時開店して朝11時完売、閉店します。みたいないなもの
317 サカタザメ(静岡県):2010/06/16(水) 10:57:29.91 ID:tDltzANh
なんでホリさんの芸風にいちいち反応するんだよ
あえて過激なスレタイでスレ伸ばすレス乞食となんら変わらない芸風じゃん
318 ヘラチョウザメ(東日本):2010/06/16(水) 10:57:47.46 ID:3xv5R5u+
「よ〜し、パパ、経済や経営について知ったかぶっちゃうぞ〜」とノコノコやってきた連中が
立場が危うく成って捨てゼリフと共に遁走、これ笑える。
319 ノコギリダイ(dion軍):2010/06/16(水) 10:58:01.31 ID:jsWAWqwb
>>308
単なる金ころがしで、利益の実体がないから
320 ワニエソ(ネブラスカ州):2010/06/16(水) 10:58:52.42 ID:xfQT+sTH
>happy FX
なにこの新興宗教とかネズミ講みたいな名前
321 ヘラチョウザメ(東日本):2010/06/16(水) 10:59:00.26 ID:3xv5R5u+
>>319
実体って必要あるの?
322 ハナオコゼ(長野県):2010/06/16(水) 11:01:01.52 ID:Sa2uGnu/
無借金で、設備投資も何もかも出来てるんならその方がいいに決まってるじゃねーか
大体は無借金だとどっかに皺寄せがいってるから効率が良くない場合が多いってだけで。
323 アミメウナギ(関西地方):2010/06/16(水) 11:01:11.34 ID:BwBSHhRy
>>316
けどホリエモンも株式を大量に発行してその調達資金でライブドアを無借金企業にしたはずだよ
言ってる事おかしいよな
324 ヘラチョウザメ(東日本):2010/06/16(水) 11:01:39.26 ID:3xv5R5u+
>>322
> 無借金で、設備投資も何もかも出来てるんならその方がいいに決まってるじゃねーか

「いい」って、何がいいの?
325 ノコギリダイ(dion軍):2010/06/16(水) 11:01:45.17 ID:jsWAWqwb
>>321
お前の言ってることは正しいよ
ただし、20年前のバブル絶頂期の頃ならなw
326 イタセンパラ(西日本):2010/06/16(水) 11:02:17.02 ID:NIiTOhqX
失敗したときのリスク考えないのか
327 アメリカン・シクリッド(栃木県):2010/06/16(水) 11:02:53.53 ID:5gemtgz1
>>326
俺は失敗しないし失敗も恐れないって言いたいんだろう
328 ヘラチョウザメ(東日本):2010/06/16(水) 11:03:20.41 ID:3xv5R5u+
>>326
インフレリスクは考えないの?
329 アミメウナギ(茨城県):2010/06/16(水) 11:03:34.61 ID:d42qCB71
堀江さんがそう言うんだから、これは必死で貯金しろって事だな。
330 ワタカ(岩手県):2010/06/16(水) 11:03:54.60 ID:WaOXxrWt
>>319
お前経済を学んだことがないんじゃないのか? どうもいまいち言いたいことがわからん
経済に実態は必要だろうか。いまやCO2の排出権まで取引してる時代に

事実、世界はそれで経済規模を拡大している。しかし日本は最近ほとんど増えてない
日本のGDPが増えないのはいつまでも製造業なんかの低付加価値産業を主力にしてるからだ
ITだって完全に製造業にしてしまって、貰った金以上に労力を使って完璧なシステムを組んだりする
どう考えたって非効率的だよね。貰った金分の、最低限のシステムを組めばいいのに
331 ノコギリダイ(dion軍):2010/06/16(水) 11:05:11.74 ID:jsWAWqwb
>>330
お前は一体何を見てきたんだ
サブプライムローン問題とか知らない浦島野郎なのか?
332 アミメウナギ(関西地方):2010/06/16(水) 11:05:25.17 ID:BwBSHhRy
>>326
失敗しても自己破産して返さなくていい、それが法律だからという考えなんだろ
豚は他人に迷惑かけても自分が損しなければいいという考えだからな
周りも同類が集まってるからそれでいいんだよ、一般人が関わる必要はない
333 ヘラチョウザメ(東日本):2010/06/16(水) 11:05:46.38 ID:3xv5R5u+
>>325
根拠は?
自分を経済通に見せたい気持ちは分かるけど、まだ恥をかき続けるつもりなのかな。
334 ナポレオンフィッシュ(東京都):2010/06/16(水) 11:06:32.15 ID:DuE4ACiQ
>1
これを世は”飲む打つ買う”というw
335 ヘラチョウザメ(東日本):2010/06/16(水) 11:07:42.04 ID:3xv5R5u+
>>331
お前のいう「実体」って、なに?
336 フウライチョウチョウウオ(catv?):2010/06/16(水) 11:08:12.56 ID:NDN+cJzo
>それがレバレッジをかけるってことなんですけど。

そうだったのかー!
337 ホホジロザメ(東京都):2010/06/16(水) 11:08:14.33 ID:8iQ1qrE3
いってることが詐欺師まじない師となんらかわんねえw
338 ゲンゴロウブナ(関西):2010/06/16(水) 11:08:57.05 ID:CYKfNKsW
>>323
株式分割しまくりのアレか…。
まともな自己資本調達は金かかるしなぁ…まあ上場企業ならいいんじゃね?
ただ圧倒的に多い非上場企業は利益保留ぐらいじゃね?
339 ワタカ(岩手県):2010/06/16(水) 11:09:15.14 ID:WaOXxrWt
>>331
サブプライムローンは必然だし、それが資本主義の一環であると言ったら?
資本主義は自律したシステムで、数年に一度の恐慌によって過剰な物資を捨てて蘇る、
灰になってその灰から蘇る不死鳥のシステムが資本主義であると習わなかったのかね

だからねぇ、サブプライムローンに資本主義の欠陥を見出そうとするのは徒労なんだ
日本人はカイゼンが好きだから仕方がないが、恐慌はそれ自体が必要なもんなんだよ

そもそも世界全体がレバレッジやってるときに唯一それから縁遠かった日本だって
世界的な金融危機から逃れられなかったじゃないか。実体にこだわってもムダ
340 ノコギリダイ(dion軍):2010/06/16(水) 11:10:25.26 ID:jsWAWqwb
>>335
俺は実体経済も知らないアホと喋ってたのか・・・
やっぱニワカ投資家にはアホしかいないな
もういいよ、好きにしてくれ
341 キントキダイ(北海道):2010/06/16(水) 11:10:52.20 ID:hC+xFTOd
堀江ってまだ金隠してるイメージがあるけど、それは貯金とは言わないのかな
342 ヘラチョウザメ(東日本):2010/06/16(水) 11:10:56.23 ID:3xv5R5u+
>>340
お前の定義を聞いてるんだけど。答えられないのかな?知ったかぶりの限界?
343 ワタカ(岩手県):2010/06/16(水) 11:12:02.13 ID:WaOXxrWt
>>340
経済の門外漢が聞きかじりを話すスレでなかったことは確かだな
ニュー側はエリートの集まりだから近代経済ぐらいは常識だと思ってたが
344 ヒフキアイゴ(岩手県):2010/06/16(水) 11:12:47.83 ID:4bVgcrWz
金持ちの考えてる事はやっぱり解らんな。。。
345 アミメウナギ(関西地方):2010/06/16(水) 11:13:23.52 ID:BwBSHhRy
市場関係者「政府は市場に口を挟むな、規制なんてもってのほか、市場は生き物だからね(キリッ」
↓サブプライム後
市場関係者「このまま放置すると資本主義が崩壊する、政府は市場を助ける義務がある、公的資金を注入して早く助けろ」

こういう馬鹿がいなくなるなら何をしてもいいんだけどな
346 イソギンポ(長屋):2010/06/16(水) 11:16:55.70 ID:8ldrXj1c BE:445377247-BRZ(11000)

こいつ自分の価値観が全てで、それに合わないものは全否定。
頭が固くて、思考が団塊とかの世代とソックリ。
347 ヘラチョウザメ(東日本):2010/06/16(水) 11:17:25.47 ID:3xv5R5u+
>>346
ν速民にもそっくりだよね。
348 ワタカ(岩手県):2010/06/16(水) 11:17:37.40 ID:WaOXxrWt
>>345
違うな。市場を放任するというのはそれが成長のための政策だからだよ
政府自身が、市場に規制をかけていると成長が鈍くなるから放任するという「政策」を取っている
別に市場からの要請じゃないわけ。むしろ政府も経済が発展することで利益を享けている

それが不況になったとき、AIGみたいな個人に深く影響が波及することになると助ける
それは政府にとっても利益にならないからね。だから何の問題もない
349 カネヒラ(愛知県):2010/06/16(水) 11:17:42.61 ID:BkwnWz7C
貯金はしてないけど預金はしてますとか
350 ヨロイイタチウオ(長屋):2010/06/16(水) 11:17:58.00 ID:jMxyMHcR
>>1
なんで犯罪犯したの?
351 アルタム・エンゼル(神奈川県):2010/06/16(水) 11:18:36.09 ID:Ki2nu78S
信用バブルが今回の不況の原因じゃん。
一部のアホが儲けるために実体経済にダメージ与えんたんだから
レバレッジ規制や信用規制をされても何も文句言えんだろ。
352 ハガツオ(北海道):2010/06/16(水) 11:19:13.56 ID:OXFts7qU
確かに明日死ぬかも分からんし、目的も無いのに貯金する意味が分からんな
500万くらい通帳に入ってりゃ別にいいだろ
353 サバ(神奈川県):2010/06/16(水) 11:20:28.81 ID:Omxrb4JU
貯金なんてもしもの時に3ヶ月、もしくは半年生きていける金があれば十分だろ
高い物を購入する明確なプランがあれば別だけど
354 ヘラチョウザメ(東日本):2010/06/16(水) 11:21:01.38 ID:3xv5R5u+
>>351
金を儲けたらいけないんですか?
355 ダトニオ(大阪府):2010/06/16(水) 11:22:51.36 ID:1sF6AMjA
>>354
誰が金を儲けたらいけないと書いた?
356 ダトニオ(大阪府):2010/06/16(水) 11:24:17.34 ID:1sF6AMjA
>>355
言い方がおかしかったな。金を儲けること自体はいいと思う。
357 ヘラチョウザメ(東日本):2010/06/16(水) 11:25:09.41 ID:3xv5R5u+
日本が不況なのは日本が抱えている構造の問題じゃないかな。日本だけが20年間GDP横ばいなんだけど。
358 ハガツオ(北海道):2010/06/16(水) 11:26:31.68 ID:OXFts7qU
成長が止まった時こそ文化レベルを上げていくべき時期
欧州の先進国はそれを経験してる
359 ゲンゴロウブナ(関西):2010/06/16(水) 11:26:52.78 ID:CYKfNKsW
>>353
失業リスク考えると流石に半年は厳しいぞ。
高い物買うなら借金してでも支払利息以上のメリットが創造出来るなら借金して買ったほうがいいともいえる
そのメリットというのが個人の場合、企業の利益と違って比較しにくいけどな
360 ワタカ(岩手県):2010/06/16(水) 11:27:19.42 ID:WaOXxrWt
>>351
市場は常に最適な解答を求めるように動く
レバレッジみたいなのが「最も金を稼ぐ」こと関する最適解なんだから規制はしないし出来ないだろう

先進国中唯一と言っていいほどマネーゲームから遠く、製造業にこだわり続けた日本の
悲惨な20年間は今回のサブプライムローンに匹敵するほどに悲惨だったと思うけれどな
働いてもカネにならないし、マネーゲームVS製造業だと最初から勝負にならない
361 ハイランド・カープ(コネチカット州):2010/06/16(水) 11:27:31.33 ID:1ZFvYzQg
なんでだろーうなんでだろーう
362 ヘラチョウザメ(東日本):2010/06/16(水) 11:27:45.62 ID:3xv5R5u+
いまだにものづくりに固執して、
ものづくり以外の産業に虚業のレッテルを貼って攻撃するような頭の弱めな国民が、
日本国の不況の原因じゃないかな。
363 アミメウナギ(関西地方):2010/06/16(水) 11:28:19.66 ID:BwBSHhRy
他人に迷惑のかける金の儲け方をするというのはやめたほうがいいだろ
自分だけが損するか得するかだけの事業なら何も文句はない
364 ダトニオ(大阪府):2010/06/16(水) 11:30:12.96 ID:1sF6AMjA
日本の貯金って回り回って日本に投資してることになってるんじゃないの?
365 ワタカ(岩手県):2010/06/16(水) 11:32:49.64 ID:WaOXxrWt
>>364
「貯金」は本当に死に金だからあんまり役に立たないだろう

大体、郵貯って戦時中の戦費調達のために始まったシステムだぞ
昨今の韓国政府の「愛国するならドル出せや運動」に等しい
366 ヘラチョウザメ(東日本):2010/06/16(水) 11:32:51.99 ID:3xv5R5u+
>>364
なんで日本の金融機関が日本だけに投資していると思う?そりゃ日本にも投資してるけど。
367 ネコギギ(和歌山県):2010/06/16(水) 11:32:55.71 ID:8sayNzKc
いつ会社が潰れるかわからないから・・病気だって怖いし・・・
368 ダトニオ(大阪府):2010/06/16(水) 11:33:04.44 ID:1sF6AMjA
>>362
そうだね。

そしてものづくり以外の産業を重視しすぎた国が今軒並み破綻して行ってるね。
で今更物作りは出来ない。金融の信用もない。

どうするつもりなんだろうね。
369 シーラカンス(愛媛県):2010/06/16(水) 11:33:31.41 ID:mBJXXaT7
>>362
バブルでノリのrで参加しまくって死に絶えましたが
370 ネズミゴチ(山梨県):2010/06/16(水) 11:33:48.77 ID:hjpnnpkz
ものづくりの職業の方が実体は冷遇されてるっていう
371 ヘラチョウザメ(東日本):2010/06/16(水) 11:34:10.09 ID:3xv5R5u+
>>368
> そしてものづくり以外の産業を重視しすぎた国が今軒並み破綻して行ってるね。

どこ?
それと、日本が破綻の道を歩んでいないとでも?
372 マーリン(愛知県):2010/06/16(水) 11:35:08.16 ID:AGqbU5/V
373 ダトニオ(大阪府):2010/06/16(水) 11:35:16.99 ID:1sF6AMjA
>>366
確かに日本に限定するのはおかしかったな。
374 ハガツオ(北海道):2010/06/16(水) 11:35:46.22 ID:OXFts7qU
むしろ得意なものづくりにソフトの概念をもっと取り入れていけばいいんだよ
日本のものづくりはストイックすぎる
375 ダトニオ(大阪府):2010/06/16(水) 11:37:33.97 ID:1sF6AMjA
>>371
ん?日本も破綻に向かってると思うけどそれがどうかしたの?
376 イトヨ(ネブラスカ州):2010/06/16(水) 11:38:43.09 ID:UHhAzvqs
仕事がなくなった時に豚箱に入れられたくないからです
貴方とは違うんです
377 マルアオメエソ(兵庫県):2010/06/16(水) 11:39:32.76 ID:jikHmqiP
>>365
国債買ってるんだろ
政府が消費して国内を回ってるのに死に金なの?
378 ワタカ(岩手県):2010/06/16(水) 11:41:39.27 ID:WaOXxrWt
>>377
国債買ってるというよりは引き受けてもらってる感じじゃないのか

むしろ国は国債買ってもらってカネ調達してるんだからますます愛国ドル出せや運動と同じ
そんなことよりもマネーゲームでもなんでもいいから経済規模拡大させて税収増やしたほうがいいじゃん
379 ヘラチョウザメ(東日本):2010/06/16(水) 11:41:42.54 ID:3xv5R5u+
>>369
何が死に絶えたの?
日本国以外はサブプライムローン問題のダメージも癒えて成長中のようだけど。
380 ヘラチョウザメ(東日本):2010/06/16(水) 11:46:34.48 ID:3xv5R5u+
家電や自動車みたいな成熟産業に、いまだに夢を見て
「ものづくり魂さえあれば何とかなる」と連呼するのは、まさに精神論。
381 カラスガレイ(奈良県):2010/06/16(水) 11:46:42.75 ID:/HdyyL5W
>>8
メルマガ宣伝の手段として
こんなに会員数居ます!って謳ってるだけじゃね
382 ノコギリダイ(dion軍):2010/06/16(水) 11:46:44.33 ID:jsWAWqwb
別に誰がマネーゲームで儲けようが損しようが構わんが
マネーゲームが経済を成長させるとか思ってるアホは死んだほうがいいな
383 ヘラチョウザメ(東日本):2010/06/16(水) 11:48:42.50 ID:3xv5R5u+
マネーゲームってなんですか?その定義は?
384 イトヒキアジ(関東・甲信越):2010/06/16(水) 11:49:33.64 ID:9ejisN1z
お前らも働いて少しは世の中のために頑張ったらどうだ?
こんな時間から2ちゃんねるやっていても何も変わらないぞ
385 ヘラチョウザメ(東日本):2010/06/16(水) 11:50:01.97 ID:3xv5R5u+
成熟産業にいまだに夢を見ている日本国民は、マネーゲームならぬ精神論ゲームだね。
386 ホワイトフィッシュ(アラバマ州):2010/06/16(水) 11:50:48.20 ID:QG/shqJf
>>384
じゃあさっさと1部上場企業に正社員で雇えやコラ
387 ギンザケ(チリ):2010/06/16(水) 11:52:04.99 ID:6yZSZbao
貯金がたっぷりあって年金ももらってるボケてしまった婆ちゃんは、
良質な介護病院に入ってるよ。
貯金と年金がなければ、自宅で介護するしかない。
ボケ老人は脳が完全に赤ん坊だから、素人での介護は絶望の世界だぞ。
貯金は本当に大事。
388 ワタカ(岩手県):2010/06/16(水) 11:52:23.10 ID:WaOXxrWt
>>385
そうそう。ITなんかそのせいで奴隷だからな

なーんでどこぞの零細企業が使う管理システムなんかでバグ潰しなんかやってんだ
貰った分のカネの働きだけすればいいんだ。アメリカなんかそうやってる
389 サバ(神奈川県):2010/06/16(水) 11:52:49.81 ID:Omxrb4JU
>>372
ギャンブルしないでこんな絶望的な暮らししてるならまだ同情できたけどこんなクズじゃなあ
390 ワニエソ(ネブラスカ州):2010/06/16(水) 11:53:06.61 ID:+8Kg/BWB
>>375
もっと経済を勉強したほうがいいぞW
今時日本が破綻するとかいったら笑われるぞW
391 ヘラチョウザメ(東日本):2010/06/16(水) 11:53:53.27 ID:3xv5R5u+
>>390
経済のどこら辺を勉強したら、日本が破綻しない事が分かるの?
392 ミツボシクロスズメダイ(石川県):2010/06/16(水) 11:54:29.88 ID:vZbSwY8g
やっぱ使い道がないからどんどん貯まっちゃったんだよな。
最近ある程度の歳になったら早期リタイアしたくなったから貯めるようにしてるけど。
もちろん独身ね 童貞じゃないけど
393 ゲンゴロウブナ(関西):2010/06/16(水) 11:56:51.33 ID:fyvKxEB3
じゃあ金くれ
394 シーラカンス(愛媛県):2010/06/16(水) 11:58:00.66 ID:mBJXXaT7
今は金の流れを変え儲ける金融がメインだからな
お互い食い合い死にかけて まーた食い物にしてきた奴におっかぶせる
経済がどうのこうので銀行にドバドバ
それは、大部分のか民に責任あるのか 財政赤字はあ?おまえらの赤字だろ
祭りが終わって景気が悪いものが売れない 当たり前だ 年金死んだり税金高くなったり融資渋ったりッ剥がしたり
やらかしたぶんひっかぶるんだからんで子どもが少ないだ んな余裕あるか

395 イヌザメ(ネブラスカ州):2010/06/16(水) 11:58:47.63 ID:Ijv/sLbQ
>>386
つドンキホーテ
396 シャチブリ(コネチカット州):2010/06/16(水) 11:59:03.95 ID:+8Kg/BWB
>>391
http://www.amazon.co.jp/gp/aw/d.html/ref=mp_s_a_1/378-3979205-9607135?uid=NULLGWDOCOMO&qid=1276656969&a=4883926788&sr=8-1

携帯からだがとりあえず(国債をすれ!)をかってよんでみたら
397 トビエイ(静岡県):2010/06/16(水) 11:59:05.42 ID:/y+6MNel
>>391
ちょっとは自分で色々調べて見ろよwwwwwwwwww
だからお前はダメなんだよwwwwwwwwwwwwwwww
398 シーラカンス(愛媛県):2010/06/16(水) 11:59:15.32 ID:mBJXXaT7
クソ金融は死んでしまえ
399 シャチブリ(コネチカット州):2010/06/16(水) 11:59:30.70 ID:zLS9Kius
投資=資産という名のバクチ型貯金
400 イタセンパラ(西日本):2010/06/16(水) 11:59:46.59 ID:NIiTOhqX
油田でも見つからねーかな
401 ヘラチョウザメ(東日本):2010/06/16(水) 12:00:38.03 ID:3xv5R5u+
>>396
それってその廣宮孝信って人の個人的意見でしょ。もうちょっと客観的な資料はないの?
402 イットウダイ(関東・甲信越):2010/06/16(水) 12:01:16.64 ID:UKO17Xe3
貯金しなかったら老後どうすんだよ
403 アルタム・エンゼル(神奈川県):2010/06/16(水) 12:01:31.29 ID:Ki2nu78S
企業がマネーゲームでも製造業でも金を儲けることはいいことだと思う。
ただ、実態のないモノで稼ぐには限界がある。バランスよく発展させる必要があると思うわけよ。

アメ公とか強いじゃん。国も大きいし、資源もあるし、人間も多い。
マネーゲームでコケてもなんとか凌げるじゃん。
日本はどうなの?内需だけじゃ生きていけない、売るような資源も無い。
404 マーリン(愛知県):2010/06/16(水) 12:02:49.31 ID:AGqbU5/V
>>387
ボケ老人は存在価値無いから
身内が安楽死させれる法律が出来たらいいね。
405 ヘラチョウザメ(東日本):2010/06/16(水) 12:03:04.71 ID:3xv5R5u+
>>403
お前のいう「実態」って、なに?
「額に汗する労働」とか言っちゃう?それはむしろ発展途上国の得意技だと思うけど。
406 ホホジロザメ(長屋):2010/06/16(水) 12:03:06.60 ID:t4Hlpta+
貯金も投資に使われてるからいいじゃん。直接投資したほうが早いけれど
407 ホワイトフィッシュ(アラバマ州):2010/06/16(水) 12:03:58.18 ID:QG/shqJf
>>387
ボケたら死んだほうがマシ
408 デメニギス(catv?):2010/06/16(水) 12:04:41.18 ID:5yF27KU8
俺は家を買うためだな。
409 アミメウナギ(dion軍):2010/06/16(水) 12:05:06.39 ID:5CSerJdT
ff
410 マルアオメエソ(兵庫県):2010/06/16(水) 12:06:46.80 ID:jikHmqiP
破綻しないってのは外人の保有率が低いからなんだろ?
金利が上がれば外人も日本国債買うようになるぞ
デフレだと債務残高対GDP比は急速に膨張していくし永遠に低金利のデフレは続けられない
いつかは破綻するだろう
411 ワニエソ(ネブラスカ州):2010/06/16(水) 12:06:53.12 ID:+8Kg/BWB
>>401
これはそんなんじゃなくてすべて日本の金融資産の数値を全て計算しわかりやすくグラフにしてくれてる

あと最近細野?(年金で調べれば出てくる)ってひとの本もわかりやすく買いてくれてた
その2章目で日本が破綻する?を説いてたぞ
本やいってみたら
412 シャチブリ(コネチカット州):2010/06/16(水) 12:07:58.52 ID:zLS9Kius
どうしてもマイホームを手に入れる!という考え方にならんのだが、、ヘンかな…!?
賃貸で十分なんですけど
413 ホホジロザメ(東京都):2010/06/16(水) 12:08:53.98 ID:WbEQriDZ
貯金しなきゃダメと刷り込まれてる奴隷達ばっかりだから。
414 ワカサギ(神奈川県):2010/06/16(水) 12:09:27.07 ID:Gx049GhV
貯金があったから保釈金払って留置所から出れたくせにw
415 マーリン(catv?):2010/06/16(水) 12:11:37.94 ID:MylQWWSk
アメリカはどのくらいで回復するかな
日本は20年かかったが
416 イラ(鳥取県):2010/06/16(水) 12:12:23.64 ID:hUGHYFJS
まただまされる主婦が出るな
417 ヘラチョウザメ(東日本):2010/06/16(水) 12:15:00.15 ID:3xv5R5u+
>>411
そりゃけっこうな話だが、…ではどうしてお前は自分の言葉で「なぜ日本が破綻しないか」を説明出来ないの?
418 ワカサギ(ネブラスカ州):2010/06/16(水) 12:15:21.35 ID:BTfTQUdk
ミセス渡辺
419 イトヨリダイ(ネブラスカ州):2010/06/16(水) 12:16:26.35 ID:m0ak9z6a
>>88
え?YMCA?
420 ワタカ(ネブラスカ州):2010/06/16(水) 12:16:30.63 ID:u9bRJmYH
>>44
流石同盟国だな
421 アマダイ(埼玉県):2010/06/16(水) 12:17:30.64 ID:WLLMnybq
YZYがなんだって
422 ヌノサラシ(アラバマ州):2010/06/16(水) 12:18:26.14 ID:53kc5Egs
>>4
俺でよければ
423 ヘラチョウザメ(東日本):2010/06/16(水) 12:19:28.08 ID:3xv5R5u+
「日本経済は破綻しないって書かれた本があるから、破綻しないんだ」っていう理屈だと、
「日本経済は破綻します」っていう本があったら、破綻するのかな?多分あると思うけど。
424 ワニエソ(ネブラスカ州):2010/06/16(水) 12:21:10.75 ID:+8Kg/BWB
>>417簡単にいうと日本の借金ってなに?ってことだろ?借金の利子も?利子ってだれにはらうの?それがなぜ日本人の借金になってるか?が問題なんだよね。金貸してるのは俺達なんだよ銀行やゆうちょちに。
425 ヘラチョウザメ(東日本):2010/06/16(水) 12:22:02.55 ID:3xv5R5u+
>>424
つまり、「日本国が破綻する代わりに、日本国民が破綻します」ってこと?よりいっそう悪いね。
426 ワニエソ(ネブラスカ州):2010/06/16(水) 12:22:56.14 ID:+8Kg/BWB
>>423
おれも最初は破綻するとおもってたんだが両方読み比べたら笑えたよWまじで。ためしに読み比べてみ。廣宮 孝信と破綻する本を゜
427 ホホジロザメ(大阪府):2010/06/16(水) 12:23:51.46 ID:5QWCWasE
貧乏速報
428 ソウギョ(福岡県):2010/06/16(水) 12:23:54.77 ID:Wtl0dxrk
金の流れを血の巡りでたとえるとしこしこ貯金してる奴は動脈硬化だもんな
429 ストライプドバス(コネチカット州):2010/06/16(水) 12:26:05.69 ID:W4zUncBx
たしかに日本人の貯金信仰は異常。
430 ワニエソ(ネブラスカ州):2010/06/16(水) 12:27:03.62 ID:+8Kg/BWB
>>425こんな日本でも海外に金貸してるんだぜWアメリカに1000億最近も貸したんだぞW
かえしてくれるのか?
431 クマノミ(神奈川県):2010/06/16(水) 12:28:12.00 ID:lWKgeuXQ
貯蓄する金がない
432 シマソイ(catv?):2010/06/16(水) 12:29:44.31 ID:GXLoHbIf
日本人はほんとマイナス思考だよな。

デフォルトして事実上破綻したアルゼンチンなんて
普通に景気回復して絶好調なんだけどww

まして日本の国債なんて95%が国内だぜ。
破綻したから何?って感じ。

問題は破綻するかどうかじゃなくて、
破綻すればむしろ不良債権処理進んで景気回復するんだよ
433 イタチザメ(関東・甲信越):2010/06/16(水) 12:30:47.35 ID:ggKKIOHy
堀江には関わらないほうがいい ホントに単なるカマッテちゃんのガキだから

434 ヘラチョウザメ(東日本):2010/06/16(水) 12:40:52.25 ID:3xv5R5u+
>>430
日本国民から抜いた金をアメリカに渡している構図でしょ?
「破綻するのは日本国民であって、日本国は大丈夫だっ!」ってのは、国民としては嬉しくないね。
435 ギチベラ(大阪府):2010/06/16(水) 12:41:52.54 ID:x/9vfAnF
サラ金屋の回し者w
436 サンマ(長野県):2010/06/16(水) 12:50:07.74 ID:6YYActok
貯金しとかないとクレカの引き落としできないじゃん
437 ハオコゼ(コネチカット州):2010/06/16(水) 13:01:27.50 ID:Q2vhtCge
貯金は間接投資だろ
経済回すためにしてやってんだよ
438 スギ(コネチカット州):2010/06/16(水) 13:08:47.39 ID:+8Kg/BWB
>>434それも廣宮 孝信は数値ベースを1からしらべあげてパソコンでグラフにしらべたんだ(変態だなW)アメリカ国債って結構な配当が日本に入ってきているんだ。だからそうともいえないんだよ

たしかに時デジ化とかではアメリカのブッシュさんのお父さんの会社に使用料を払わされなくなったんだけど小泉さんありがとー
NHKはフルハイビションとかいってたのに急に
439 スギ(コネチカット州):2010/06/16(水) 13:11:06.48 ID:+8Kg/BWB
まちがったW払わされてるんだブッシュのお父さんの会社にW間違いなくポチですね俺達
440 モツゴ(愛媛県):2010/06/16(水) 13:15:51.10 ID:yO1SwfmL
消費税アップするとその分貯金が目減りするってことなんだよなあ
消費税アップに賛成が6割って世論調査はほんとか?
441 キュウセン(山梨県):2010/06/16(水) 13:25:08.14 ID:To2hIemi
>>432
山梨の冒険家の人が今アルゼンチン行っててたまにラジオで現地報告して来る。
人々は生きる為に毎日必死の状況らしいぞ。
442 ネズミゴチ(山梨県):2010/06/16(水) 14:54:04.73 ID:hjpnnpkz
山梨でラジオ放送なんてあったのか
443 ヤマメ(愛知県):2010/06/16(水) 14:55:26.05 ID:SoeFYz/R
ワキガデブサイクの時点で負け組
444 イトヒキアジ(群馬県):2010/06/16(水) 14:57:55.22 ID:qz+HO4ib
知り合いが600万貸してくれたのは
知り合いが貯金してたからだろ

はい論破
445 ビワコオオナマズ(アラバマ州):2010/06/16(水) 15:23:36.71 ID:3fvcm55e
総量規制でサラ金がFXに転業しているんだろ
446 アミメウナギ(愛知県):2010/06/16(水) 15:26:47.60 ID:9EvTIE0J
素人から巻き上げたお金で悠々自適の豚さんは言うことが違うw
447 ニジョウサバ(大阪府):2010/06/16(水) 16:05:36.57 ID:ekOSQMDV
>>445そうだったのか。
448 ボララス(長屋)
日本は破綻しない!って言う人は
デフォルトはしないよw内積だしw円すればいいからw
でも、ハイパーインフレは起こるよwって意見でしょ?