1 :
クロカジキ(神奈川県):
2 :
アミア(大阪府):2010/06/13(日) 17:46:21.12 ID:C5jKbsi2
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ミ
/ ,――――-ミ
/ / / \ |
| / ,(・) (・) |
(6 つ |
| ___ | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| /__/ / < なわけねえだろ!
/| /\ \__________
3 :
グッピー(アラバマ州):2010/06/13(日) 17:46:21.97 ID:nxK5g+8z
4 :
ティラピア(埼玉県):2010/06/13(日) 17:46:26.24 ID:9R9vbrMp
食料品非課税か??
国民ももう騙されないだろ
6 :
ピライーバ(埼玉県):2010/06/13(日) 17:47:18.81 ID:gmUVpwox
贅沢品とかに高税率とか変動制度は無理なの?
7 :
カクレクマノミ(兵庫県):2010/06/13(日) 17:47:20.67 ID:RPe602e5
低所得者のいないニュー速には関係の無い話だな
民主党: 配慮するだけで、実質的には何もしません
9 :
ブダイ(神奈川県):2010/06/13(日) 17:47:34.33 ID:qhvBCuYA
10 :
ナポレオンフィッシュ(神奈川県):2010/06/13(日) 17:47:39.59 ID:JKuh6Mwx
20兆出て来ないのを言い訳してたな、このクズ野郎
枝野は切れる男
盗るだけ取って返さなかったクセに
13 :
アミア(dion軍):2010/06/13(日) 17:48:19.68 ID:DWl3PmHc
公務員の給料とボーナス下げてから上げろよ
仕分けなんかよりもそっちのほうが必須だろうが
15 :
アミア(東京都):2010/06/13(日) 17:48:32.88 ID:C5h1WsOD
てめぇらの給料返済しろ
16 :
フウライチョウチョウウオ(東京都):2010/06/13(日) 17:49:07.66 ID:rawMRdWg
知らんがな
17 :
ゼブラフィッシュ(宮城県):2010/06/13(日) 17:49:08.87 ID:6JMSRTkc
たばこと酒の税率200%でよくね
19 :
イシダイ(福岡県):2010/06/13(日) 17:49:51.48 ID:h/sRHdBb
所得で区切られると毎度毎度微妙なところで配慮策に入れてもらえない
所得問わず食料品非課税にしてくれよ
20 :
オニダルマオコゼ(埼玉県):2010/06/13(日) 17:50:17.99 ID:uXE6jtiU
21 :
イトヨリダイ(アラバマ州):2010/06/13(日) 17:50:28.48 ID:WfkPl37T
食料品0になるなら他は15%でもしょうがないかな
22 :
カレイ(アラバマ州):2010/06/13(日) 17:50:32.52 ID:6Y0L09hZ
また騙されるの?
逆累進になるみたいな感じじゃなかったっけ?
24 :
カマスサワラ(アラバマ州):2010/06/13(日) 17:50:49.44 ID:UHZnoXWH
>>14 公務員の労組が支持母体なのにそんなことする訳ない
25 :
カクレクマノミ(兵庫県):2010/06/13(日) 17:50:59.55 ID:RPe602e5
童貞税
二次税
で日本完全復活
自民党とは大違いだね
自民は搾取することしか考えてないからね
27 :
チョウチョウウオ(アラバマ州):2010/06/13(日) 17:51:23.81 ID:F+JmYxB2
俺達の枝野!
28 :
ドラード(京都府):2010/06/13(日) 17:51:25.75 ID:6Db94ins
所得税を下げて消費税上げろっての
宗教法人とか外国人から金を取るにはこれが一番なんだから
30 :
エポーレットシャーク(アラバマ州):2010/06/13(日) 17:51:39.63 ID:TwIMGGDP
消費税法毎年コロコロと微修正してくれよ
そうすりゃIT屋の仕事が増えて糞大企業から金毟り取れるから
31 :
ナポレオンフィッシュ(神奈川県):2010/06/13(日) 17:51:41.49 ID:JKuh6Mwx
>>14 今までやってないのをごまかすために、要するに
「これからやるんだ文句あっか」みたいな事強弁してたぞw
32 :
クロカジキ(神奈川県):2010/06/13(日) 17:51:50.94 ID:LV8fPFiM BE:961315744-PLT(12072)
高級品だけ税率あげろよ
均等に取れるんだからいいのに
35 :
ヒナモロコ(岩手県):2010/06/13(日) 17:52:16.78 ID:upnVwK2N
俺達の枝野キタ━(゚∀゚)━!
なんでこれを言う政治家が他にいないんだろ。
>>14 公務員にスト権とか与えようとしてるんだが?
もうこいつら売国すぎて何もいえんぞw
37 :
ポリプテルス(千葉県):2010/06/13(日) 17:52:32.19 ID:+N1Zo+UU
電柱税
なんで食い物だけ現状維持とかそういうことができないの?
馬鹿なの?
39 :
アミア(広島県):2010/06/13(日) 17:52:48.11 ID:bqe0gkqG
溜め込んだ老人から取るのが目的なのに、低所得に配慮とか言ってたら取れないぞ
老人はいくら溜め込んでても働いて無いから所得は無いしな
40 :
ブダイ(神奈川県):2010/06/13(日) 17:52:48.38 ID:qhvBCuYA
41 :
ピライーバ(埼玉県):2010/06/13(日) 17:52:51.92 ID:gmUVpwox
42 :
チョウチョウウオ(アラバマ州):2010/06/13(日) 17:52:51.72 ID:F+JmYxB2
物品税! 物品税!
マジレスすると子供手当てやめて「還付型消費税減税」にすればいい
44 :
ベタ(京都府):2010/06/13(日) 17:53:13.00 ID:wsp0WfGj
思うんだがビックリマンチョコとかは食料品になるのか
他にも玩具にちょこっとラムネ付いてるのとかあるけど
ああいうのはどうするの?
45 :
ハイギョ(長屋):2010/06/13(日) 17:53:17.92 ID:a4+9g/o2
低所得者層の所得税を下げりゃいいだろ
金持ってる老人から消費税取れよ
貯蓄税
47 :
アミア(dion軍):2010/06/13(日) 17:53:23.33 ID:DWl3PmHc
>>32 お前の立てたスレ一覧のほうがよっぽどきめえんだよ
死ねよクソ鮮人
48 :
ティラピア(埼玉県):2010/06/13(日) 17:53:40.21 ID:9R9vbrMp
49 :
ゲンロクダイ(兵庫県):2010/06/13(日) 17:53:50.86 ID:EQSrB9jW
神奈川dis奴は俺が許さん
50 :
オヤニラミ(大阪府):2010/06/13(日) 17:54:01.43 ID:33uuM5sr
税率を上げることには大いに賛成だけど
4年は絶対に上げないって約束の下で勝ち取った与党なんだから
それを破るなら一度解散しないとダメだろ…
51 :
ニシン(不明なsoftbank):2010/06/13(日) 17:54:20.41 ID:cXzUst9d
逆に景気を良くするために
1万未満 25%
1万以上 20%
5万以上 10%
10万以上 5%
とかそういう無駄遣いするほど税金安くなるようにすりゃ
無駄遣いしてくれんじゃねえかな
低所得者は所得税とか安くすりゃいいんだし
52 :
クロカジキ(神奈川県):2010/06/13(日) 17:54:21.64 ID:LV8fPFiM BE:3244439096-PLT(12072)
54 :
シルベーヘイク(dion軍):2010/06/13(日) 17:54:34.03 ID:6d2ApxAj
さすがだな
55 :
ブラックバス(千葉県):2010/06/13(日) 17:54:35.48 ID:wGY3ess8
奴隷をうまいこと騙すのが必須
56 :
ホッケ(西日本):2010/06/13(日) 17:54:58.51 ID:PP3euA7Z
300万以上の乗用車と5000万以上の住宅は消費税50%にすべし
景気対策で利上げを主張する天才経済学者枝野先生か
>>13 つーかマジで気持ち悪いスレしか立ててないな・・・・・
59 :
ヌマガレイ(東京都):2010/06/13(日) 17:55:39.67 ID:Wp94qIy1
低所得者専用パスとか発行するんだろ
会計時にパスを提示すれば消費税とりませんってな感じで
60 :
ツムブリ(アラバマ州):2010/06/13(日) 17:55:46.85 ID:+myhZY1x
61 :
アミア(東京都):2010/06/13(日) 17:56:05.19 ID:D7jTfiEv
資産税で溜め込んでるやつからとろう
贅沢品にガムつけて食料品として売る仕事を始めるお・・・
コメ小麦の関税800%を撤廃しろよ
国際価格が9倍になっても国内の糞百姓は無傷だぞ
64 :
アミア(dion軍):2010/06/13(日) 17:57:03.02 ID:DWl3PmHc
>>52 登録日:2010-04-03
2ヶ月前()笑
お前が出てくほうが筋通ってんだろw
65 :
ナポレオンフィッシュ(神奈川県):2010/06/13(日) 17:57:07.98 ID:JKuh6Mwx
>>50 ポッポが麻生に「上げるのか上げないのかどっちなんだ、わたしなら上げない」とか、なじってたな党首討論でw
>>60 そういえばタワーレコードのポイントカードって書き換えるとものすごく熱いんだけど
あれどうにかならんのかねえ
67 :
タイセイヨウサケ(アラバマ州):2010/06/13(日) 17:57:18.38 ID:V5RLJ3eG
贅沢税と炭素税まだー
消費税なんて逆進性丸出しなんだからこれに手を付けて低所得者に配慮なんて有り得ないと思うんだがな
まぁまず間違いなく食料品は非課税か据え置きだな
>>14 やるやる言っておいて先送り
とりあえず先送りってしておけばバカな国民は忘れるからな
ついにはマニフェストは公約じゃないって言ったバカが総理なんてなぁ
71 :
ピライーバ(東京都):2010/06/13(日) 17:58:36.63 ID:RCEx59HA
ここで吠えてるカスから獲るのが、やっぱり楽で美味しいってことが
良くわかるスレ。
脳足りんで遠吠えしかできねえ層だって自白してるようなもんだ。
72 :
タイセイヨウサケ(アラバマ州):2010/06/13(日) 17:58:37.83 ID:V5RLJ3eG
73 :
イワナ(四国地方):2010/06/13(日) 17:59:32.55 ID:kjmVNINq
74 :
ベタ(京都府):2010/06/13(日) 17:59:40.51 ID:wsp0WfGj
贅沢品に飴付けて売ったらどうなるんだよチクショ―
75 :
ピライーバ(埼玉県):2010/06/13(日) 17:59:55.52 ID:gmUVpwox
77 :
クロカジキ(神奈川県):2010/06/13(日) 18:00:21.72 ID:LV8fPFiM BE:2883945986-PLT(12072)
>>64 嫌になった奴が出て行くのが一番合理的だろ
さっさと消えろよ原住民w
78 :
ベタ(京都府):2010/06/13(日) 18:00:53.33 ID:wsp0WfGj
ネトウヨが発狂してるな
79 :
ニシン(不明なsoftbank):2010/06/13(日) 18:01:14.05 ID:cXzUst9d
ワロタ
何このスレ
80 :
ロウニンアジ(ネブラスカ州):2010/06/13(日) 18:01:18.72 ID:U/AokPDQ
エロ漫画雑誌にインタビューされてたころからこの人はタダ者じゃないと思っていた
81 :
タモロコ(福岡県):2010/06/13(日) 18:01:57.53 ID:ijE1hVNa
日本は公務員天国、馬鹿な国民はいくら重税を課してもへいこら従うから大丈夫だよ
どうせ暴動なんて起きないんだガンガン吸い取っちまえ
82 :
ハコベラ(ネブラスカ州):2010/06/13(日) 18:01:58.90 ID:XmNMUFIm
日用品は無税にすりゃ馬鹿国民は反対しないさ。
83 :
アメマス(catv?):2010/06/13(日) 18:02:19.16 ID:YM+RzPjb
でも枝野だよな・・またクチだけじゃねえの?
上田知事なら信用するが
消費税に関しちゃウヨサヨ共に混乱中って感じだなw
まさかこんな簡単に菅が日和るとは思わなかったんだろうなw
食料品非課税はコストがかかるだけでそんな意味ない
それなら社会保障番号を導入して、給付つき税額控除にするのが筋
4年後以降に導入なら可能だろ
86 :
ヘラヤガラ(東京都):2010/06/13(日) 18:02:34.04 ID:nnQksZO/
胸に「低所得者」と布切れを貼り付けとけば消費税を取らないとか
87 :
トビハゼ(アラバマ州):2010/06/13(日) 18:02:45.36 ID:c1SN1i6l
食料品以外の税率上げればいいだけだ。
88 :
ホッケ(関西地方):2010/06/13(日) 18:03:00.46 ID:Vj5ZbDT1
>>77 ガキが仲良くしてる公園で暴れるオッサンみたいだなお前
89 :
ヌタウナギ(東京都):2010/06/13(日) 18:03:38.71 ID:AXJjUWuC
税制はちゃんと整備してほしい
これが変わらなきゃ民主になった意味はない
90 :
マハゼ(埼玉県):2010/06/13(日) 18:04:27.56 ID:8h3eknb8
神奈川いつにも増して必死だな
91 :
クロカジキ(神奈川県):2010/06/13(日) 18:04:34.96 ID:LV8fPFiM BE:240329322-PLT(12072)
消費ぜい20%にする代わりに
納税者番号とか導入して
国民全員に年40万配ればいい
これでチャラ
>>21>>36 書いててなんだが最初からクズですぐ手のひら返す民主がやるわけないって思ってるよ
でも今日の新報道の調査で(捏造かもしれんが)
【問5】菅首相は、かねてから消費税増税に対し、前向きな発言をしていました。
あなたは、将来の、消費税引き上げについてどう考えていますか。
引き上げるべき 65.4% 引き上げるべきではない 29.0% (その他・わからない) 5.6%
こんなにあほがいるんだぞ、下げるべきものがあるのにおかしいって思わない国民も腐った政治家もどうかしてるよ
日本の消費税率は確かに低いが歳入全体の割合から見れば諸外国とほぼ同水準になる程消費税に対する依存度は高いんだけど
これで消費税率上げたら間違い無く世界一の消費税依存国家になっちゃうな
94 :
ヌタウナギ(東京都):2010/06/13(日) 18:05:38.17 ID:AXJjUWuC
95 :
クロカジキ(神奈川県):2010/06/13(日) 18:06:02.08 ID:LV8fPFiM BE:3785179379-PLT(12072)
>>88 政治スレはマジレス勝負
ガキはすっこんでろ
共産党がバカなことを言ってるが、本来きちんととってきちんと配分されるなら
所得税も法人税を廃止して全部消費税に一元化することだって原理的には可能
現時点でろくに低所得者に配分されてないのが問題なのであって
そこをなぜか議論しないんだよねーみんな
97 :
ハマクマノミ(愛知県):2010/06/13(日) 18:06:14.95 ID:0C2kTaLJ
いい加減ウヨサヨ五月蝿いのは+にお帰り願う時期だと思うんだが
俺らは関係ないところでそれを眺めてニヤニヤしてればいいんだよ
98 :
ホッケ(アラバマ州):2010/06/13(日) 18:06:18.99 ID:ujbvX6BP
低所得者の所得税下げて消費税増税が一番だと思うよ
99 :
アミア(大阪府):2010/06/13(日) 18:06:52.35 ID:gc5jNZ+0
100 :
ベタ(京都府):2010/06/13(日) 18:07:00.81 ID:wsp0WfGj
>>92 は?お前が頭腐ってるだろ
消費税増税は不可避だ
101 :
ホッケ(関西地方):2010/06/13(日) 18:07:16.92 ID:Vj5ZbDT1
>>95 マジレスとかじゃなくてお前がウザいって言ってるんだよオッサン
自分のキモさを政治イデオロギーで正当化してんじゃねぇよ
消費税って天引き出来ない農家、自営業から搾取するためであって
貧民でも金持ちでも同じ額だから貧民にとって損
って高校の頃習ったんだけど違うのか?
日本の消費税が低いって言ってる奴に限って高い国は一律じゃないってことを言わない
105 :
ニシン(不明なsoftbank):2010/06/13(日) 18:08:01.95 ID:cXzUst9d
>>97 高見の見物気取りでウヨサヨ関係なしに俺中立の立場だからとかいう
そういうやつが一番ウザイ
106 :
クロカジキ(神奈川県):2010/06/13(日) 18:08:10.33 ID:LV8fPFiM BE:3364603878-PLT(12072)
107 :
ブルーギル(長屋):2010/06/13(日) 18:08:16.45 ID:+8+fDTI/
県知事といい埼玉産の民主圧倒的だな
>>98 低所得者は所得税払ってないから下げても意味ない
だからこその給付つき税額控除なんだけど
もちろん生活保護は廃止前提で
109 :
ヌタウナギ(東京都):2010/06/13(日) 18:08:36.14 ID:AXJjUWuC
何で政治厨ってこんな気持ち悪くて浅はかなのばっかなんだろ
110 :
ホテイウオ(鹿児島県):2010/06/13(日) 18:08:37.21 ID:tHisXlOu
かといって贅沢品の税率を上げられる訳無いだろ
何の為にエコポイント出してたんだよ
こういう正義気取った俺良いこと言うな〜みたいな奴のせいで
税制が複雑になって関係者が哭きを見る
112 :
ホッケ(宮城県):2010/06/13(日) 18:08:45.61 ID:wTARD/Pm
流石は俺達の枝野
113 :
ベタ(京都府):2010/06/13(日) 18:09:25.83 ID:wsp0WfGj
>>104 実際それを考慮しても低いのは疑いようのない事実だからな
だから生活のために必要な衣食住は非課税にするとか
そういうことも思い切ってやればいいのに
115 :
アミア(東京都):2010/06/13(日) 18:10:23.48 ID:eiHWpEjA
政府の言う低所得者ってのは年金生活者であって
おまえらみたいなのとは違う
116 :
アカメ(長屋):2010/06/13(日) 18:10:25.63 ID:m4JRKsHE
選挙の鉄砲ダマに配慮するのはあたりまえだろ。
>>104 ホルマリン漬けのフグでも食って脳がやられたか?
>>103 消費税だけ見たらそう
でも政治家がよくテレビとかで「パッケージで考える」とか「税制全体で考える」とか言うだろ?
消費税だけ取り出す共産党みたいな議論は、まさに恣意的といわざるを得ないよ
119 :
ツナ(山口県):2010/06/13(日) 18:10:45.82 ID:pekG+HdT
よく所得税を上げたら金持ちが海外に逃げるから
ダメだって話を聞くけど、ふざけんなって思うな
金持ちが海外に逃げるなら逃げたらいいじゃん
そして二度と入国できないようにしたらいい
ようは消費税で楽なところ(沈黙する貧乏人)から金を絞り取りたいだけだろ
120 :
ゲンロクダイ(兵庫県):2010/06/13(日) 18:10:59.93 ID:EQSrB9jW
神奈川△
121 :
ベタ(京都府):2010/06/13(日) 18:11:16.02 ID:wsp0WfGj
所得税の控除は物凄いからな
年収600万超でも色々控除されて税額0だったわ
>>113 だって外国は消費税つーか物品税に近い所ばっかりじゃん
製造→物流→販売 の全行程に課税する国って日本以外どんだけあるのよ
123 :
トビハゼ(アラバマ州):2010/06/13(日) 18:11:40.84 ID:c1SN1i6l
>>119 金持ちのほうが物買うのだから支払う消費税も多いんだけど
124 :
シマダイ(神奈川県):2010/06/13(日) 18:11:55.76 ID:IqSe5Imz
食品と日用品だけは現状維持にしといてくれ
貧乏でもあれは節約しようがないんだからさ
125 :
カイワリ(東日本):2010/06/13(日) 18:12:00.43 ID:lxFphyKH
126 :
アメマス(富山県):2010/06/13(日) 18:12:48.95 ID:M/bqRdlG
酒タバコパチンコに容赦なく課税しろ
食料品無税
車両消費税20%
128 :
クロカジキ(神奈川県):2010/06/13(日) 18:14:59.89 ID:LV8fPFiM BE:3785178997-PLT(12072)
どのみち消費税増税は避けられない
消費税増税なら貯めこんでる老害からも取れる
所得税増税だと老害を支えなきゃいけない現役世代から取ることになるからな
累進性の強化ならありだけど
消費しなきゃいいんじゃね?
生活保護ってのは現金を渡すんじゃなくて
刑務所みたいな保護施設を作ってそこで生活させればいい
>>128 現段階で殆ど払ってないんだから累進を高めるカタチの増税なら所得税増税は問題無い
逆進性が恐ろしく高い消費税を今の段階で上げるのはキチガイの類
消費税を上げるのはインフレになってからで充分間に合う
132 :
ハコフグ(コネチカット州):2010/06/13(日) 18:18:28.25 ID:Bn6/Wqhp
景気が良くなってからなら増税してもいいけど、今やったら逆効果だよな
133 :
イスズミ(広島県):2010/06/13(日) 18:19:03.57 ID:Y6/CjL0x
どうせデフレ傾向は変わらないから、今のうちに消費税上げとけってことだな
>>6 昔は物品税ってのがあったんだけどな
あれでいいと思うんだけどなぁ
まあ「広く浅く」ってのからは外れるんだけど(だからこそ食品にまで
かけようとする)
増税した分のキックバックが不明瞭なのに
反対が賛成を上回るわけが無い
137 :
ダルマガレイ(東京都):2010/06/13(日) 18:21:15.47 ID:eSfLCnjE
消費税をやめて消費税で徴収されると想定される額を直接税で徴収すればよい。
138 :
ニベ(埼玉県):2010/06/13(日) 18:21:47.20 ID:Yy1lK14D
139 :
オニダルマオコゼ(埼玉県):2010/06/13(日) 18:21:58.41 ID:uXE6jtiU
飲食税もあったな、あれは良かったと思うんだけどね、2500円以上だっけ?
141 :
オコゼ(高知県):2010/06/13(日) 18:22:23.14 ID:hQ+Ro6W+
てか貧富の差を考慮するんなら
そもそも消費税自体が意味なくなるわけで
142 :
イトヒキハゼ(不明なsoftbank):2010/06/13(日) 18:22:42.38 ID:7C4XqJeh
アニメ産業、パソコン関連、アダルト産業に重税を掛けようぜ!!
143 :
ベタ(京都府):2010/06/13(日) 18:22:44.82 ID:wsp0WfGj
>>136 現時点で赤字なんだからそれを補填するんだろ
増税した分歳出増やしたらそれこそ納得いかねえよ
>>143 赤字分を増税で賄うなんて言い出したら20%位まで上げないと無理だぞ
さすが枝野や
こいつに任しとけば日本はよくなる
消費税は増やすべき
ただ全てのモノに一律に課するのが馬鹿だと何度言えば
よく引き合いに出す欧州は一律じゃねえぞ欺瞞国家
使い方が糞なのになんで税率上げるんだよ。
>>143 順序を間違えているんだよミンスは
社会保障が若い人ほど不利ですってのがあからさまになっているのに
それを後回しして先に増税をやったら反対するだろ
>>増税した分歳出増やしたらそれこそ納得いかねえよ
こうなることは目に見えてるから特に俺は今の段階では反対する
149 :
ウナギ(大阪府):2010/06/13(日) 18:26:05.21 ID:dD7n/3YY BE:2619459959-2BP(124)
>>143 むしろ、さらに赤字を増やしてから増税論議をしている
歳出削減するどこか、歳出拡大てんこもりでやってるし
選挙のためにw
>>146 全てのものに一律に課すのが一番合理的なんだよ
行政コストがかからない、その分給付面で低所得者に配慮すればいいんだから
欧州は政治的にそうやってるだけで、経済学的にはおかしい
151 :
ベタ(京都府):2010/06/13(日) 18:26:27.83 ID:wsp0WfGj
>>144 いや、全部賄えとは思ってない
つか今そこまでのことすれば経済破たんする恐れがある
これ寝てないよね
鈴木亘の年金の本読んでみれば分かる
これから民主のやろうとする増税とは高齢者の権益をより強化し
現役世代からさらに搾り取るためであることを
本当に将来を考えているなら社会保障の改革の話が先に来る
155 :
ヌタウナギ(東京都):2010/06/13(日) 18:28:53.07 ID:AXJjUWuC
>>152 DAIとかもそうだけど、若いのがこういう活動にハマリやすいんだろ
低所得配慮は構わんけど
労働者限定にしろよ
菅になった途端支持率上昇ってマジ飽きれるわ
民主である限り現役世代が苦しみから解放されることはないのに
>>6 別にシステムとしては無理ではなかろうが、物品税廃止して一律課税の消費税を導入した経緯がある。
非課税として処理する方法はあるけど、複数の税率を使用するのは実務上非常に面倒だと思う。
非課税と免税との区別が付かない人がほとんどなのに、更に計算を複雑にしても専門家と上場企業以外はついてこれないだろ。
けーっきょくやってる事は票取りの為のばらまきじゃん
160 :
ゴクラクハゼ(東京都):2010/06/13(日) 18:32:21.07 ID:HLNABv+p
消費税を10%に上げる代わりに「食品手当」を毎月全世帯に3万円配ります!って言えば
馬鹿な国民はばらまき大好きだから支持してくれるよ。
んで、消費税だけ通して
「やっぱり食品手当の財源が足りないので毎月1万に減らします。なおその財源をまかなうために消費税は15%にします」って
やればいいんでね?
今の民主党がヤバいのは消費税増税が景気対策になるとか言い出してる事
これはマズいこの言い分が通れば不況が続く限り無限に増税が可能という事になる
162 :
バラムツ(長屋):2010/06/13(日) 18:35:02.30 ID:8C7EXgAp
やっぱり民主党は弱者に優しいな
金はあるところから取れ
164 :
ラージグラス(神奈川県):2010/06/13(日) 18:35:42.53 ID:8qwbCr7d
消費税増税が景気対策ってどんな理屈だよw
日本の経済成長が止まったのは消費税できてからだろ
165 :
ハッカク(北海道):2010/06/13(日) 18:36:39.77 ID:0qEiv3LP
欧州でしてるのは、低所得者への配慮じゃなくて、
社会的弱者への配慮。
日本で言われる低所得者への課税は、30%のところもある。
それどころか、日本で中所得だと思われる層に50%もの税率をかけたりする。
福祉が立派なところは、税率も鬼のように高い。
166 :
キヌバリ(鳥取県):2010/06/13(日) 18:36:45.67 ID:CO4YIK9E
167 :
ホッケ(北海道):2010/06/13(日) 18:36:55.58 ID:CkjN5YNz
政治家には弱者の味方しかいないのか・・・
>>164 どうも小野理論の都合の良い部分をチョイスしているらしい
小野は消費税増税には反対している筈なんだが…
169 :
テンジクダイ(岡山県):2010/06/13(日) 18:39:50.92 ID:UrBUq5Dl
消費税を累進化した支出税が一番公平だろ。
逆進性もパス出来て、課税対象も広げられる。
>>164 それ幸福実現党のマニュと同じなんだが。
>>167 エセ弱者の見方じゃなきゃイイんじゃね?
171 :
エンペラーテトラ(東京都):2010/06/13(日) 18:40:21.24 ID:YK6dS1kU
子供手当てって結局出生率対策にも経済対策にもなってないよね
これこそ完全に無駄なバラマキ、しかも借金作ってまでやった
172 :
ダルマガレイ(東京都):2010/06/13(日) 18:40:45.48 ID:eSfLCnjE
173 :
ベタ(京都府):2010/06/13(日) 18:43:02.74 ID:wsp0WfGj
>>44 ベンツチョコとか出来そう。
ミニカーの中に、チョコが入っているような
お菓子があったけど、本物のベンツの
ダッシュボードにm&mみたいのが一袋
入ってて、食品枠。
いつの時代も、減税の恩恵にあずかれる
のは、恥知らずばかりということ。
175 :
メゴチ(dion軍):2010/06/13(日) 18:43:40.69 ID:+HrBDc/n
よく言った
枝野以外の民主党の議員がヘタレすぎ
それでも左翼か
176 :
オオワニザメ(東京都):2010/06/13(日) 18:43:59.98 ID:km9VW2UW
タスポみたいなカードで証明するのかな?
177 :
オトシンクルス(神奈川県):2010/06/13(日) 18:44:30.90 ID:DI2zeZSc
底辺層は生きられない世の中にしろよ^^
178 :
イトマキエイ(ネブラスカ州):2010/06/13(日) 18:44:36.43 ID:xTUjx+Dx
枝野さんはマジ神やで。
自公みんは氏ねよ
>>174 そういうのを議員とか国税スタッフが議論判定するのか 時間とカネの無駄だな
180 :
ラージグラス(神奈川県):2010/06/13(日) 18:47:34.26 ID:8qwbCr7d
子供手当てとか法人税下げるってのは消費税上げるとき少しでも反発を和らげるための
一時的な餌なのは明白じゃないか
で、いずれ子供手当てが廃止になり法人税が引き上げられても
消費税率はそのまんま、と
181 :
アミメチョウチョウウオ(千葉県):2010/06/13(日) 18:50:24.94 ID:t+HHQIO4
税額より、節約の努力を見るしかないんでない?高齢化社会だし、命の価値も
インフレ状態だから仕方が無い。それが悪いとは思わない品。
ただ、老人の命と子供の命は等しくない。これは厳然とした事実。
182 :
ギチベラ(大阪府):2010/06/13(日) 18:50:40.44 ID:nL/HTXiM
配慮とか言いながら他のところで増税したりするからな
183 :
オニダルマオコゼ(埼玉県):2010/06/13(日) 18:52:04.28 ID:uXE6jtiU
184 :
テンジクダイ(岡山県):2010/06/13(日) 18:52:29.17 ID:UrBUq5Dl
>>172 問題点は、導入へのハードルの高さだけと言って良い。
稼げば稼ぐほどぼったくられている感じの強くなる所得税は廃止で。
185 :
アブラヒガイ(愛知県):2010/06/13(日) 18:52:46.53 ID:rNFyPueE
食品非課税なら消費税増税でかまわない。
ただし法人税減税は絶対ダメだ。
あくまで増収によって財政を均衡へ近づけるべき。
186 :
エンドラーズ・ライブベアラ(熊本県):2010/06/13(日) 18:54:07.67 ID:Xeub4b18
どうせ選挙後に撤回するんでしょ?
187 :
オヒョウ(アラバマ州):2010/06/13(日) 18:54:07.78 ID:vIuFaZeN
というのはガセ
188 :
アミメチョウチョウウオ(千葉県):2010/06/13(日) 18:55:37.25 ID:t+HHQIO4
>>185 法人税は安くていいんじゃね?たとえゼロでも、儲けた役員個人には所得税が
発生するわけだし。
あ、オーナー企業の脱税の温床になるか。
ぶっちゃけ法人税はどうでも良いわ
どうせ今の段階だって払ってない法人ばっかなんだし
ただ法人税を下げれば企業を誘致出来るみたいな幻想は棄てた方が良い
どんだけ税金が安くてもこんな円高な日本にわざわざ来たがる物好きな企業は無い
190 :
ヒナモロコ(岩手県):2010/06/13(日) 18:56:31.20 ID:upnVwK2N
法人税は地方だけ下げるなら賛成
191 :
チカ(宮城県):2010/06/13(日) 18:56:54.74 ID:8OIYjCuK
マニフェストは詐欺でした。
出来ないことを言う枝野www
192 :
ツナ(神奈川県):2010/06/13(日) 18:57:24.76 ID:yVkqtVaR
やっぱり幸福実現党だな
193 :
アミメチョウチョウウオ(千葉県):2010/06/13(日) 18:57:53.60 ID:t+HHQIO4
相続税ゼロの?
194 :
ベタ(京都府):2010/06/13(日) 18:58:14.87 ID:wsp0WfGj
法人税下げたら今以上に給与所得者で高所得の奴の節税が横行すると思うんだが
195 :
スズキ(愛知県):2010/06/13(日) 18:58:35.43 ID:x2t7goTk
10000円以下は非課税
10000円以上は10%
100000円以上は30%
1000000円以上は50%
10000000円以上は70%
196 :
アミメチョウチョウウオ(千葉県):2010/06/13(日) 19:00:29.26 ID:t+HHQIO4
>>194 つまりオーナー企業がベンツ買うってことですか?
197 :
シマフグ(コネチカット州):2010/06/13(日) 19:00:34.33 ID:YAbCa+a1
500円以下の食料品は非課税にしてくれよ。
低所得者ってどれくらいよ?
年収400万以下の僕は配慮してもらえますよね><?
200 :
ニシン(不明なsoftbank):2010/06/13(日) 19:02:00.66 ID:cXzUst9d
低所得者の定義ってなんなの
201 :
ダルマガレイ(東京都):2010/06/13(日) 19:02:38.87 ID:eSfLCnjE
所得税率を人口(密度)の多い都市ほど高くするのもやってくれ。
202 :
アミメチョウチョウウオ(千葉県):2010/06/13(日) 19:02:45.29 ID:t+HHQIO4
>>199 20%はぼっしゅーとw 大人しく払えよ。漏れはもっと安いが、子々孫々に借金
残すわけにゃ行かないからよ。
203 :
オニダルマオコゼ(埼玉県):2010/06/13(日) 19:03:01.68 ID:uXE6jtiU
ボロ車の税金が上がった・・・。
宗教税とペット税を導入しろよ
生活必需品は非課税でなら良いよ。
特に食糧品とネットは無課税で頼む
206 :
ジンベエザメ(コネチカット州):2010/06/13(日) 19:04:40.02 ID:YAbCa+a1
現場のバイトして月25位貰ってた時は所得税払ってなかったな
いったいどんな経理だったんだろうか今でも不思議
207 :
アミメチョウチョウウオ(千葉県):2010/06/13(日) 19:05:34.40 ID:t+HHQIO4
>>205 少しは払おうぜ。チョコレートはプレジャスな輸入品だし、ネットも金が無くて
出来ない香具師は居るし。
208 :
ハヤ(京都府):2010/06/13(日) 19:05:40.11 ID:a/i0/y+Y
消費税20%
無利子国債
移民受け入れ
209 :
ノーザンバラムンディ(関西・北陸):2010/06/13(日) 19:08:32.96 ID:vlWw3mRJ
ν速民の平均は、世の中では高所得者だと思う
210 :
アミメチョウチョウウオ(千葉県):2010/06/13(日) 19:09:12.46 ID:t+HHQIO4
漏れはu-200マソですが、何か。
211 :
ヌマムツ(茨城県):2010/06/13(日) 19:10:16.76 ID:ljZ5zpJN
まーた選挙前の「何もかも全てがハッピーになる」夢の民主党再来だなww
法人税下げても企業の内部留保が増えるだけで全く投資に回らない現状では下げる意味がない。
低所得者に限定する消費税減免は反対する。
所得は少ないけど資産は1億あるような連中が減免されたり、自由業という名前の
所得を掴まれてない連中が得をするだけ。
扶養者数やら不動産資産の有無によって必要な所得水準って違うし。
213 :
アミメチョウチョウウオ(千葉県):2010/06/13(日) 19:14:16.25 ID:t+HHQIO4
ムリ。所得は少ないけど資産は1億なんてごく少数だし、貯金税やったら海外に
持ち出される。自由業やヤクザは税制で解決できる問題じゃない。
214 :
ノーザンバラムンディ(関西・北陸):2010/06/13(日) 19:14:23.45 ID:vlWw3mRJ
>>212 内部留保と投資はなんら相反さないんだけど
工場や機械も内部留保の一部だぞ
オレが結婚して子育てを終えるまで待ってくれよ。。。
216 :
アミメチョウチョウウオ(千葉県):2010/06/13(日) 19:15:46.86 ID:t+HHQIO4
217 :
ホッケ(dion軍):2010/06/13(日) 19:15:53.54 ID:m+ld+yy6
生活必需品は低税率で頼むわ
218 :
イシダイ(北海道):2010/06/13(日) 19:17:16.02 ID:Gk5+Nzl4
個人が払うのは資産家以外消費税一本に統一して
必需品とガキ用品は5%残りを10~30%程度にすればいい
とはいかないのが日本の基幹産業なんだよな
サービス業はブラックだし
220 :
ウナギ(大阪府):2010/06/13(日) 19:18:26.91 ID:dD7n/3YY BE:1047784829-2BP(124)
221 :
ヌマムツ(茨城県):2010/06/13(日) 19:19:39.67 ID:ljZ5zpJN
メーカー小売「生活必需品が無税になったら生活必需品だけデフレ脱却しますw」
222 :
アミメチョウチョウウオ(千葉県):2010/06/13(日) 19:20:12.86 ID:t+HHQIO4
だから、一律。
223 :
ベタ(京都府):2010/06/13(日) 19:20:22.83 ID:wsp0WfGj
>>219 芸能人や漫画家で事務所作って節税してる奴いるじゃん
224 :
ノーザンバラムンディ(関西・北陸):2010/06/13(日) 19:23:42.20 ID:vlWw3mRJ
>>216 上場企業の決算資料を見てみれば、企業がもってる現金は一般的に思われてるほど多くない事がわかる
225 :
ソイ(広島県):2010/06/13(日) 19:25:39.41 ID:tCPlF1bP
増税より先にコストカット、より先に社会保障の見直しが急務なのだが。
年金を早くどうにかしないと現役世代の無力感は無くならない。
消費税増税の議論は消費税にとどまらないものにして欲しい。
世代間格差が日本を蝕む。
226 :
アナハゼ(新潟県):2010/06/13(日) 19:26:12.33 ID:xEAkxyyh
主食をメインとした食料品が非課税となるなら、受け入れられるだろうな。
食い物以外の生活必需品となると、どこまでが必需品かという点で議論は過熱するな。
衣料、医薬品、はたまた家電、自動車など、各種業界巻き込んで大論争になるだろう。
>>36 スト権与えるってことは給与下げるってことだぞ
団体交渉権を与えれば、人事院勧告が不要となる
さらにスト権行使して、公務員批判が高まれば、公務員改革もやりやすくなる
只、そんなことを自治労が許すはずがないと思うけど
まあアフィブロガより、アフィアフィわめく荒らしの方がウザいんだけどな。
嫌なら嫌儲行けよ。
事業仕分けみたいに、非課税対象品仕分けを公開でやるんだろうなやっぱし。
230 :
ベタ(京都府):2010/06/13(日) 19:29:29.03 ID:wsp0WfGj
>>225 世代間格差は仕方ないだろ
今更何言ってんですかアホですか
231 :
カナガシラ(東京都):2010/06/13(日) 19:29:33.77 ID:sdtveA21
地域によって税率が変わることとかありえるのだろうか
232 :
ウナギ(大阪府):2010/06/13(日) 19:29:45.23 ID:dD7n/3YY BE:2328408858-2BP(124)
>>226 食料品といっても、高級食料品をどうするかとか
高級食料品を対象から外すなら
なにが高級食料品に指定されるか決めなきゃいけないし
こじれること間違いなし
やっても、いいことなんてないってw
234 :
ブラックアロワナ(神奈川県):2010/06/13(日) 19:34:10.83 ID:8gYthIBq
相続税、所得税、不動産取得税を増税しろ
大事なのは思いやりではなくフェアであること
金銭の格差をなくことではなく機会の格差をなくすこと
>>223 減税からどうやってそのインセンティブが働くのか分からん
>>232 だから最低生活費にかかる消費税分だけ還付するって方式になるんじゃね?
子供手当で通った道だから処理は簡単。
>>226 君の作ってるコメの関税と補助金を撤廃してくれたら、食料品課税受け入れられるんだけどなー
239 :
アカナマダ(愛知県):2010/06/13(日) 19:40:31.23 ID:2BCjYP9U
>>226 各国の例を見れば簡単。難しいことではない。
240 :
ウナギ(大阪府):2010/06/13(日) 19:40:39.12 ID:dD7n/3YY BE:2619459959-2BP(124)
>>237 還付するってことは
家計を確定申告をしなきゃいけないのか?
>>240 それじゃ給付か。
一人あたまいくらで市役所通じて支払うのが現実的だわな。
242 :
カジキ(千葉県):2010/06/13(日) 19:42:40.89 ID:uP2ZqxKl
子供手当て半額化、児童手当廃止、控除廃止で低所得者もすでに実質増税されてるんだけどね
243 :
ウナギ(大阪府):2010/06/13(日) 19:43:24.74 ID:dD7n/3YY BE:1397045546-2BP(124)
>>241 だったら、その分、消費税率をさげたほうが早いだろ
ややこしいw
低所得者から広く集めるために消費税上げるのに何いってんだ
もう高所得者の納税じゃ日本を支えられないんだよ
>>245 あほかw
低所得者から年間数万を取るより、高所得者から何億と課税した方が手っ取り早いし楽だろ。
247 :
ベタ(京都府):2010/06/13(日) 19:49:12.53 ID:wsp0WfGj
>>236 あれって基本的には給与を事務所の収益として
それから経費などを引いて法人税として税金を納めてるんじゃないの?
だったら法人税が下がれば今まで以上に大きく節税できるじゃんってこと
違ってたらスマソ
248 :
ヒラソウダ(群馬県):2010/06/13(日) 19:49:56.89 ID:RNtNVAFq
配慮は要らない。
むしろ所得税を0%にして消費税を25%にするべき。
脱税しても生活してる限り強制的に徴収されるシステムを作れ
249 :
メロ(北海道):2010/06/13(日) 19:50:23.14 ID:6e3r+c/m
低所得者への配慮が必須なら当分増税すんなっての。
子供手当てやめれば簡単だろ?
口だけなのは変わらんのかよ。
>>246 アホか ヤクザの事務所に取り立てにいくより貧乏人から広く薄く徴収した方が手っ取り早いし楽だろ
がき手当てなどで何兆円もすぐ消えるぞ
無能政治家が仕切ってる限り何京円あっても足りはしない
消費税増と所得税他下げは良い
農家だの宗教法人だのといったまともに税金収めてない連中から消費税は取れる
けど他の税金下げずに消費税だけ上げてくるんだろうなぁ
>>252 そろそろ所得税と法人税をガツンと下げないとマジで終わりそうなのにね
254 :
ウナギ(大阪府):2010/06/13(日) 19:52:58.16 ID:dD7n/3YY BE:1397045838-2BP(124)
>>244 というより
結局、給付形態は人頭手当みたいになっちゃうから
プチベーシックインカムみたいなもんだよw
あほらしい話なんだって
255 :
ライギョ(宮城県):2010/06/13(日) 20:02:16.92 ID:Cvlr+i7t
>>1 > 消費税に関し「低所得者に配慮をしなければ今の税率は上げられない」と述べ、
> 増税論議には低所得者の負担減策が不可欠との考えを示した。
狂ってるな。
どう頑張っても低所得者への負担が大きいのが、消費税。
だから、低所得者への負担を減らしたいなら、消費税を全廃し、分離課税を全廃し、個人からの税収を所得税地方税に統一する。
そして、累進性を以前のように上げる。
これしかない。
騙しの議論をする気なのかw
256 :
ニセクロスジギンポ(dion軍):2010/06/13(日) 20:05:52.27 ID:RKtNnBzm
枝野「生活保護受給者には、ありとあらゆる物品等の購入に際し、
現状の消費税率以上の課税は課さない(キリッ、福耳の俺決まったなキリッ)」
基礎年金、生活保護全廃+国民(成人に限る)一人あたり年間120万支給+100兆円分の増税でいけるんじゃない?
>>255 これ以上累進上げたら、金持ちが節税対策を強化するぞ
もう金持ちからは搾り取れない
消費税で、貧乏人や外国人老人からかき集めるしかない
そういうステージなんだと理解すべき
食品0にすると、家電付き食品とか出そうだな
261 :
オヤニラミ(大阪府):2010/06/13(日) 20:14:11.72 ID:33uuM5sr
必需品と嗜好品を別にするにしても
それを区別するのにも時間と金が使われるしな
262 :
カクレクマノミ(アラバマ州):2010/06/13(日) 20:14:57.24 ID:1kpNcH0j
車買ったらラムネ菓子が1個付いてた
枝野△
金持ち保護しつつ低所得者への配慮なんて簡単でしょ、いつも通り普通の人を犠牲にすればいいんだから
消費税は10%に上げます。
ただし、お年寄りの方は年金・医療・福祉で、国から税金を大量に掛けて
いるので消費税は20%にします。
てな事にならんかね?
もう年寄りの為の政治はやめて欲しい。
若者から絞る取る税金体制は改善して欲しい。
266 :
ペレスメジロザメ(アラバマ州):2010/06/13(日) 20:34:26.07 ID:4AC2wRZt
つーか民主党は一応庶民の機嫌をとるフリくらいはするけど、
他の党ってそれすらあんまりしないね
267 :
ホテイウオ(鹿児島県):2010/06/13(日) 20:47:58.04 ID:tHisXlOu
269 :
ライギョ(宮城県):2010/06/13(日) 20:59:36.17 ID:Cvlr+i7t
>>258 累進性を上げるのが厳しいということは判っている。
だが、枝野の言っている事は、「焼け石に水」に近い。
もしそれを承知でやるなら、まずは生活必需品を完全無税する手がある。
食料・ライフライン・衣服・台所用品・洗濯用品・ガソリン(地方じゃ車がないと余裕で死ねる地域ばかりになった)・・・・・。
しかし、これではかなり税収がそがれる事になる。
低所得者のみに免税をしようとすれば、所得に応じて証明書を貰い、買い物の際に提示して免税を受けることは可能だが、脱税の温床になりうる。
また、余計な事務手続きが増えるし、手続きが増えれば増えるほど、税収は減るw
さらに、免税とそれ以外を分ける所得額よりちょっと上の所得額の人の負担が一番大きくなる。
低所得者への配慮をするなら、所得額に応じた消費税率を導入するしかない。
しかし、これをやるくらいなら、消費税を全廃して所得税の累進性を上げるほうがよほど合理的。
あるいは、反対に所得税地方税を全廃して、消費税一本に絞るとかw
枝野が言っている事は、選挙用のポーズといわれても仕方がないレベル。
270 :
ネコザメ(不明なsoftbank):2010/06/13(日) 21:02:00.45 ID:qOM0AN9G
食品とかは増税でもいいけど
クルマとか家とかそういう高額のまで一律で増税されるとかなりきつい
271 :
ペレスメジロザメ(アラバマ州):2010/06/13(日) 21:02:30.19 ID:4AC2wRZt
食品だけ据え置きってだけでもいいんじゃね
272 :
クロトガリザメ(東京都):2010/06/13(日) 21:03:00.06 ID:W3lMcFS+
消費税を上げる前に、
相続税の最高税率を70%に戻すことをしなければならない。
国民の可処分所得を増やさなければ、
国内消費は増えない。デフレからの脱却は不可能だ。
273 :
スポッテッドガー(大阪府):2010/06/13(日) 21:03:42.39 ID:027DcYU1
ここの連中は大半が年収1000万越えなんだろ
消費税20%で、貧乏な俺をささえてくれよ
274 :
アカエイ(三重県):2010/06/13(日) 21:04:45.13 ID:mzGER4S2
3万円以上から10%にしようぜ
食品非課税で、10パーセントなら
割合理解得られそうな気がする
276 :
エイ(アラバマ州):2010/06/13(日) 21:06:55.97 ID:khdLSqJ/
>>17 たばこの税率って、既にそのくらいじゃなかったっけ?
277 :
ハコベラ(コネチカット州):2010/06/13(日) 21:07:39.82 ID:FEiWiATR
食料品は消費税なしでいいだろ
278 :
ホテイウオ(鹿児島県):2010/06/13(日) 21:08:32.32 ID:tHisXlOu
食料品も上げて国産ポイント出せ
279 :
ウナギ(大阪府):2010/06/13(日) 21:08:42.31 ID:dD7n/3YY BE:2444828876-2BP(124)
>>274 ばら売りできるもんは
ばら売りされそうだな
280 :
アミア(長野県):2010/06/13(日) 21:09:46.35 ID:fF5LueCQ
消費税とは別に贅沢税を追加しろ
281 :
メロ(北海道):2010/06/13(日) 21:10:30.88 ID:6e3r+c/m
でも食品とかの必要なものの消費税なくしたら、税収は激減するんだけどなw
すべての商品に掛けるから、消費税に意味があるんであって。
それが簡単に税収をupさせる方法だってのは自民も民主も知っていることだね。
鳩山は知らなかったろうけど。
でも子供手当て廃止すれば、そんなに性急に消費税上げる必要もないんだけどなあ…。
282 :
ウナギ(大阪府):2010/06/13(日) 21:12:24.65 ID:dD7n/3YY BE:698523326-2BP(124)
>>281 いや、もともと食品を非課税にするつもりなんかないでしょ
据え置きがいいところじゃないの
283 :
メロ(北海道):2010/06/13(日) 21:15:13.46 ID:6e3r+c/m
>>282 食品限定据え置きなんて民主が考えると思うか?
それでなくとも税収が足りないんだ。食品は絶対に生活に必要なものだから、
税収も確実にある。これを逃す手はないだろ。
284 :
エツ(茨城県):2010/06/13(日) 21:15:45.34 ID:uNyL3TOs
BIスレか
いまや社会の仕組みの中でどの位置にいるかで収入が決まってしまって、個々人の努力というものが反映されない世の中。
よって、大したことしなくても高収入な人間から沢山とる、そんな税の枠組みできないものか、、
>>283 そのとおり 必需品にこそ課税すべきだと思うね
そうしたら皆、大事にモノを消費するし資源のありがたみを痛感するだろ