日本漫画界四天王って誰なの? 鳥山明 高橋留美子 あだち充 とあと一人誰なの?
1 :
アマダイ(アラバマ州):
SHIBUYA TSUTAYA7階コミックフロアのカウンター横では、現在276名ものマンガ家から寄せられた直筆のお祝い色紙が展示されている。
コミックナタリーでは、掲出されている色紙のラインナップを作成。下記のリストを参考に、店頭でお目当てのマンガ家を探してみてほしい。
これらの色紙は、4月に行われた同店のリニューアルを祝い寄贈されたもの。
当初は180枚程度だったが、2カ月でさらに100枚近くが追加された。なお展示は少なくとも2010年内は行う予定とのこと。
今後も枚数は徐々に増えていく模様だ。
http://natalie.mu/comic/news/33175
2 :
ヨゴレ(群馬県):2010/06/12(土) 22:30:52.36 ID:d4hVA6uc
お前ら今日何個ワロタもらえた?
3 :
グルクン(大阪府):2010/06/12(土) 22:31:42.60 ID:RWbF1Axj
富樫
4 :
プンティウス(北海道):2010/06/12(土) 22:32:02.11 ID:lcesLnE2
さいとうたかしか池上遼一か
5 :
ラミーノーズ・テトラ(アラバマ州):2010/06/12(土) 22:32:36.20 ID:WlmwXhDq
ワンなんとかの作者だろ
手塚石ノ森横山藤子
7 :
ロウニンアジ(ネブラスカ州):2010/06/12(土) 22:32:53.83 ID:94dzawb1
小池一夫だろ。
9 :
ヤガラ(dion軍):2010/06/12(土) 22:33:03.84 ID:9+bbNLwj BE:516147247-PLT(12072)
代表作が二つしかないやつと
野球漫画しか描けないやつが混じってんな
10 :
ラスボラ(鳥取県):2010/06/12(土) 22:33:05.67 ID:rObFvN+g
かきふらい先生
藤子・・・
12 :
イトヒキハゼ(長屋):2010/06/12(土) 22:33:28.71 ID:T6jyLj8x
今、ファンロードのランキングはどうなってんだろ
14 :
ハタハタ(北海道):2010/06/12(土) 22:33:40.64 ID:EqKbvoV6
糞しかいねーな
わたぬきだいすけ
17 :
クチボソ(宮城県):2010/06/12(土) 22:34:06.75 ID:VefIsYIN
永井豪
18 :
ヒラマサ(福岡県):2010/06/12(土) 22:34:14.76 ID:PwlXyysc
あ
ふ
ぃ
20 :
チョウザメ(北海道):2010/06/12(土) 22:34:42.43 ID:kf8SuRWl
老害グランプリ
21 :
ゴクラクハゼ(catv?):2010/06/12(土) 22:34:44.04 ID:YMACAdaQ
手塚、藤子F、水木、横山
>>16 野球漫画の大御所からしてああなんだから問題ない
23 :
サバ(栃木県):2010/06/12(土) 22:34:47.72 ID:/lLWUyJR
水木しげるは妖怪、やなたかは妖精
てかやなたかって漫画家の部類に入る?
24 :
コショウダイ(中部地方):2010/06/12(土) 22:34:52.31 ID:/ngRMIPX
あだちとかねーよ
25 :
キス(山口県):2010/06/12(土) 22:34:57.67 ID:AK6q+HqD
>>9 水泳漫画、ボクシング漫画、時代劇も描いてたじゃん
26 :
ハタハタ(北海道):2010/06/12(土) 22:34:59.26 ID:EqKbvoV6
コミックス総売上なら1億部超えてる
DB、ワンピ、美味しんぼ、こち亀
27 :
イヌザメ(ネブラスカ州):2010/06/12(土) 22:35:02.53 ID:cGzY3Dw9
手塚赤塚藤子冨樫
28 :
カムルチー(熊本県):2010/06/12(土) 22:35:11.32 ID:vbaY7sfc
手塚治とトキワ荘の誰かだろうな
鳥山明は凄い人だと思う。
けど、ドラゴンボールはちょっと・・・
手塚赤塚藤子石ノ森
31 :
ハモ(東京都):2010/06/12(土) 22:35:20.19 ID:In6cOJhw
80年代ならその3人でもいいけど
32 :
ヘテロティス(アラバマ州):2010/06/12(土) 22:35:35.88 ID:enuetZcx
画太郎先生に決まってるだろ
鳥山はもはや過去の人間 四天王から除外
あだちは同じような漫画ををずっとこね回してるだけなので除外
34 :
ジムナーカス(広島県):2010/06/12(土) 22:36:03.84 ID:MRPqmuaV
鳥山明、手塚治虫、藤子不二夫、あと一人誰だ
高橋留美子は個人的には入れたいけど、四天王と言われると苦しいか
35 :
ヒラソウダ(東京都):2010/06/12(土) 22:36:20.68 ID:jmqnl2Br
鳥山明は認めるだろうけど、他の二人はねーわw
手塚治
藤子不二雄
永井豪
鳥山明
37 :
ホタルジャコ(dion軍):2010/06/12(土) 22:36:38.47 ID:cHSUsQ/w
鳥山はアラレちゃんとドラゴンボールしかないから四天王とかないわ
38 :
ミヤコタナゴ(東京都):2010/06/12(土) 22:36:54.96 ID:MEUlYIyB
あだちは要らん
サンデーに連載してたのも酷かったがゲッサンのあれは編集かえろよ。
怠慢コマ埋めが漫画に対する冒涜レベルにまで達してる。
41 :
ハタハタ(北海道):2010/06/12(土) 22:37:00.64 ID:EqKbvoV6
80年代に売れた奴らなんて
50−70年代の人達が作ったレールを走っただけだろ
42 :
ホテイウオ(dion軍):2010/06/12(土) 22:37:14.39 ID:hlIn2fkY
井上雄彦
43 :
アマダイ(catv?):2010/06/12(土) 22:37:17.79 ID:R+f0ARxp
井上雄彦だろ
鳥山の現役扱いはおかしいし、過去全て含めるなら留美子、あだちはないし
45 :
シュモクザメ(コネチカット州):2010/06/12(土) 22:37:22.49 ID:uHRkamh9
高橋 ←OUT
桂正和←IN
あずまきよひこ
47 :
ワカサギ(ネブラスカ州):2010/06/12(土) 22:37:34.03 ID:mWAlN2/2
なんだよ四天王ってw
日本漫画界五大覇王が黙ってねーぞ?
49 :
ワタカ(ネブラスカ州):2010/06/12(土) 22:38:04.37 ID:6y0iJXPr
谷村ひとし先生
50 :
レンギョ(ネブラスカ州):2010/06/12(土) 22:38:06.07 ID:2XmzsWyH
>あだち充
ねーよ
51 :
アユカケ(兵庫県):2010/06/12(土) 22:38:07.03 ID:atU/YStM
車田正美
かきふらい
53 :
グリーンファイヤーテトラ(長屋):2010/06/12(土) 22:38:25.42 ID:QV+LNnd8
荒木
板垣
久米田
あと一人が思いつかない
その年代なら原哲夫だろうな
手塚 不二子 石森 赤塚
56 :
ゴクラクハゼ(catv?):2010/06/12(土) 22:38:46.37 ID:YMACAdaQ
>>42-43 あのおっさんが描いてたグダグダでつまんない宮本武蔵の漫画は終わったのか?
赤松健
手塚藤子石ノ森
それ以降は誰でもいいんじゃね
59 :
ハタハタ(北海道):2010/06/12(土) 22:39:23.34 ID:EqKbvoV6
弟子が優秀
藤田和日郎、和月、本宮、ちばてつや
>>23 やなせ先生は自称漫画家
正直なところ、マンガよりも絵本やキャラデザの方が多いと思う
とりいかずよし
手塚
藤子不二夫
鳥山
女性マンガ入れろ
64 :
ホテイウオ(dion軍):2010/06/12(土) 22:39:57.35 ID:hlIn2fkY
ヒット作が3本以上無いやつは入れないだろ
65 :
ドラード(宮城県):2010/06/12(土) 22:40:09.15 ID:3r1YhEcO
画太郎
66 :
シマドジョウ(コネチカット州):2010/06/12(土) 22:40:16.13 ID:KcnkIbkS
藤田を入れたいけど四大漫画家ではない
67 :
ニシン(茨城県):2010/06/12(土) 22:40:25.99 ID:r2Apacbf
68 :
グルクン(大阪府):2010/06/12(土) 22:40:28.82 ID:RWbF1Axj
手塚 不二子 石森 赤塚
鳥山 高橋 大友 原
浦沢直樹
岩明均
山本英夫
三浦建太郎
70 :
ハヤ(関西地方):2010/06/12(土) 22:40:34.59 ID:0nRlL1xQ
あだち充ってコミック総売上2億部を超えたってニュースあったよね
俺が考えた最強の青春
つまりはオナニー漫画が日本一共感されてるってことだよね
71 :
シマソイ(コネチカット州):2010/06/12(土) 22:40:37.90 ID:NlpBlJQU
青山剛昌だろ
ヤイバとコナンで2億部近く売ってるんじゃね?
72 :
アマダイ(dion軍):2010/06/12(土) 22:40:55.80 ID:gTLnSqX9 BE:2387196858-2BP(5561)
アフィ
73 :
アマダイ(catv?):2010/06/12(土) 22:41:07.12 ID:R+f0ARxp
男子は一事を成せば足るって言うだろ
74 :
ロウニンアジ(ネブラスカ州):2010/06/12(土) 22:41:13.40 ID:94dzawb1
>>9 野球漫画以外も色々書いてるだろ!
顔は同じのしか書けないけど。
75 :
レモンザメ(ネブラスカ州):2010/06/12(土) 22:41:21.16 ID:4/C3vMGf
大友克洋
76 :
アマダイ(アラバマ州):2010/06/12(土) 22:41:27.19 ID:dtWe5GFT
高橋留美子は、らんまで漫画をやめてたら漫画史に名声だけ残してたな
犬夜叉のせいでその名声は地に堕ちちゃったけど
マジレスすると
水木しげる先生を・・・・
とりえず手塚が神ってのだけ決めればいいよ
その他の一流漫画家はみんな同等
79 :
ジギョ(群馬県):2010/06/12(土) 22:41:53.84 ID:qfjCBBjE
大暮維人だな
>>74 ところが並べてみると意外と変遷してたりするから侮れん
81 :
クロヒラアジ(関西):2010/06/12(土) 22:42:09.87 ID:4ASxU3LB
手塚治
藤子不二夫
鳥山明
あとの1人はジャンケンで決めてもらっていいや
まずは今生きてるのだけなのか過去のも含めていいのか
そこから決めようぜ
83 :
ウマヅラハギ(新潟県):2010/06/12(土) 22:42:37.80 ID:Bz7S2VCZ
ゆでたまご
84 :
アマダイ(catv?):2010/06/12(土) 22:42:40.29 ID:R+f0ARxp
>>74 主人公の性格も大体一緒じゃね
あだち充好きだけど
85 :
イソギンポ(関東・甲信越):2010/06/12(土) 22:42:47.57 ID:XVFA6KtN
恵比寿さん
86 :
クニマス(長屋):2010/06/12(土) 22:42:51.93 ID:e2QZ/c4/
一般人の知名度を考慮して
手塚水木藤子鳥山
87 :
ジムナーカス(広島県):2010/06/12(土) 22:42:56.04 ID:MRPqmuaV
>>48 ソ レ ダ
じゃあ鳥山、手塚、藤子、西原ということで
このスレ 糸冬 了
88 :
ソウダガツオ(dion軍):2010/06/12(土) 22:42:59.19 ID:Ie2ywTKs
横山隆一 長谷川町子 田河水泡 手塚治虫
89 :
ツムブリ(東京都):2010/06/12(土) 22:43:12.97 ID:FMHWnoXm
石ノ森を『漫画界〜』に入れるのはどうかと
成功してるのはドラマ原作、脚本家としてだと思う
手塚
石ノ森
松本
あと1人
あだちの中では
二ノ宮応答せよ
これが最強異論は認めない
92 :
メバル(神奈川県):2010/06/12(土) 22:43:23.21 ID:eSYYA5gQ
大友克洋が入ってないとか知障かよ
93 :
アマダイ(大阪府):2010/06/12(土) 22:43:30.54 ID:KnO2MaOn
2003年度分・漫画家の会社の年間申告所得
鳥山明 16億 500万円 バードスタジオ
尾田栄一郎 5億 2400万円 ビリーウッド
藤子F不二雄 3億 4400万円 藤子エフ不二雄プロ
許斐剛 3億 600万円 テイケイワークス
高橋和希 2億 8200万円 スタジオダイス
やなせたかし 2億 7400万円 やなせスタジオ
井上雄彦 2億 6200万円 アイティプランニング
森川ジョージ 1億 3700万円 スタジオジェイ
矢沢あい 1億 3600万円 矢沢漫画製作所
小畑健 1億 1200万円 ノエル
岸本斉史 1億 1100万円 スコット
鳥山>>>>>>>>>>>>>>>>>>>その他
鳥山明
藤子不二雄
さいとう・たかを
手塚治虫
安永航一郎
96 :
リーフィーシードラゴン(大阪府):2010/06/12(土) 22:43:33.14 ID:wJCLYmNu
鳥山明
手塚治
板垣恵介
ここまでは確定として、あとの一人は人によって意見が分かれるとこだな
98 :
ゴールデントラウト(滋賀県):2010/06/12(土) 22:43:48.09 ID:oSVUZprD
日本歴代漫画四天王
鳥山 尾田 富樫 秋山
日本歴代最悪漫画三鬼神
蛭子 富永 やく
99 :
タチウオ(アラバマ州):2010/06/12(土) 22:44:09.34 ID:FH48f159
ヒット作が3本以上ないと認めない
101 :
ワタカ(ネブラスカ州):2010/06/12(土) 22:44:39.22 ID:6y0iJXPr
手塚おさむ
千葉てつや
横山光輝
秋本おさむ
102 :
ワカサギ(ネブラスカ州):2010/06/12(土) 22:44:49.40 ID:mWAlN2/2
横山まさみち先生
まあ吉田聡だな
>>93 ソース見たことないコピペw
少女漫画なら萩尾望都
105 :
ホタルジャコ(京都府):2010/06/12(土) 22:44:56.95 ID:6ppI9OUR
田河水泡
手塚治虫
大友克洋
鳥山明
106 :
イソギンポ(関東・甲信越):2010/06/12(土) 22:45:12.22 ID:O5NbE/1S
植田まさし
>>92 大友とかAKIRA以外何があんのよ
FREEDOMの全巻この前1000円で売ってたぞw
108 :
ウマヅラハギ(新潟県):2010/06/12(土) 22:45:24.24 ID:Bz7S2VCZ
鈴木義司と富永一郎は、サッカーで喩えるならカカとメッシの1トップって感じ
110 :
ディスカス(栃木県):2010/06/12(土) 22:45:29.73 ID:/j1GhHHM
なんでちばてつやが入ってないんだよ
111 :
ハタハタ(北海道):2010/06/12(土) 22:45:36.46 ID:EqKbvoV6
鳥山厨ってすぐに売り上げ持ちだすけど
マンガが一番売れていた時代にヒットしたんだから
売れてるのは当たり前だろ
112 :
カムルチー(熊本県):2010/06/12(土) 22:45:37.47 ID:vbaY7sfc
鳥山とかキャラだけだからなぁ
そこだけは優れてると思うけど、話がクソつまらない
鳥山明は売れたけど、別になぁ
映画俳優でいうとジャッキーチェンみたいなもんだ
114 :
ウバウオ(熊本県):2010/06/12(土) 22:45:47.66 ID:9gwbJXDu
森田まさのりがここまで無しとか
森田まさのりめちゃくちゃいいだろ、漫画界のトップ走ってるだろ、べしゃり暮らしまでは
>>98 >日本歴代最悪漫画三鬼神
上位4人よりもこっちの方が揉めそうだなwww
116 :
ハス(広島県):2010/06/12(土) 22:46:04.34 ID:FEljwJOS
こういうのは古いのばっかだし、現実性考えて2chの漫画四天王にしたほうがいいだろ
つまり2chを楽しむにあたって必須事項とも言える漫画家だわな
荒木
福本
板垣
山純
まぁこうなるかね
117 :
タカベ(東京都):2010/06/12(土) 22:46:05.35 ID:GYITCck/
手塚治虫
大友克洋
鳥山明
井上雄彦
118 :
キュウリウオ(アラバマ州):2010/06/12(土) 22:46:15.23 ID:n5obSgy+
オレ的には
永井豪
本宮ひろし(とダイナミクプロ)
萩尾もと
竹宮惠子
でも、ときわ荘の連中にはかなわないし頭が上がらない。
119 :
ワニエソ(ネブラスカ州):2010/06/12(土) 22:46:24.05 ID:RRtKdBjp
マジレスすると松本大洋と大友とあと誰か2人だろ。
松本大洋は素晴らしいよ。
あそこまで名作を連発する漫画家は他にいない。
120 :
グルクン(大阪府):2010/06/12(土) 22:46:27.07 ID:RWbF1Axj
121 :
コモリウオ(空):2010/06/12(土) 22:46:36.70 ID:tszLHbNF
漫☆画太郎
長尾謙一郎
おおひなたごう
浜岡賢二
122 :
ゴクラクハゼ(catv?):2010/06/12(土) 22:46:36.78 ID:YMACAdaQ
なんでちばあきおが入ってないんだよ
123 :
ブルーギル(兵庫県):2010/06/12(土) 22:46:45.34 ID:1tkWReNw
【レス抽出】
対象スレ:日本漫画界四天王って誰なの? 鳥山明 高橋留美子 あだち充 とあと一人誰なの?
キーワード:桂
45 名前: シュモクザメ(コネチカット州)[] 投稿日:2010/06/12(土) 22:37:22.49 ID:uHRkamh9
高橋 ←OUT
桂正和←IN
抽出レス数:1
桂先生は男のバイブルだろ
手塚はマンガの基礎を築いた
藤子はマンガの知名度発展に貢献
鳥山は王道マンガの巨匠
あと一人は個人の主観だな
年代別に分けろ
全部ひっくるめたらどうせ決まらないだけだからな
ロリ漫画の元祖吾妻ひでお
鳥山明って青龍?玄武?
128 :
ホタルジャコ(dion軍):2010/06/12(土) 22:47:22.18 ID:cHSUsQ/w
鳥山は実質一発屋だから、手塚や不二子に比べたら全然話にならん
129 :
イトヒキフエダイ(ネブラスカ州):2010/06/12(土) 22:47:23.21 ID:RaOq2mQD
マジレスすると
手塚治虫、藤子不二雄、赤塚不二夫、おおひなたごう
アトムとかの手塚なんちゃら
どらえもんとかの藤子なんちゃら
999とかの松本なんちゃら
Drスランプとかの鳥山なんちゃらかな
本宮ひろしと宮下あきらはどっちが上なんだ?
なんでいしかわじゅんが入ってないんだよ
133 :
ウシザメ(東京都):2010/06/12(土) 22:47:37.60 ID:tmyOHMNH
植田まさしだろjk
134 :
モルミルス(福岡県):2010/06/12(土) 22:48:24.45 ID:C2j9YxIw
あだちなら
片山まさゆきのほうがその筋から支持されるぞ
別に無理して4人選ばなくてもいいじゃん、手塚藤子鳥山のビッグ3で
136 :
ハス(広島県):2010/06/12(土) 22:48:35.42 ID:FEljwJOS
しまった、富樫入れ忘れてた
荒木
冨樫
画太郎
山純
手塚治虫、萩尾望都、鳥山明、
ジャンプの巨人、サンデーの二大作家
マガジンは?
140 :
ハマクマノミ(神奈川県):2010/06/12(土) 22:49:02.52 ID:Qqfd1wGp
ぢたま(某)
極楽院櫻子
小林立
吉富昭仁
141 :
ハタハタ(北海道):2010/06/12(土) 22:49:05.73 ID:EqKbvoV6
142 :
シロダイ(コネチカット州):2010/06/12(土) 22:49:13.10 ID:RaOq2mQD
エロ漫画四天王
鳴子ハナハル
鬼月あるちゅ
ここまでエロ漫画単行本の発行部数2TOP[少女マテリアル]と[メイド嫁]
あと二人埋めろ
せっかくワールドカップの時期なんだから
サッカーのポジションで表現してくれよ
145 :
メクラウナギ(静岡県):2010/06/12(土) 22:49:40.08 ID:pcdWuKFf
>>36 それが妥当な線だな
鳥山は凄い漫画家だけどその中だと
作品数の少なさでちょっと…って気もするけど
146 :
リーフィーシードラゴン(静岡県):2010/06/12(土) 22:49:44.57 ID:PCg1svpI
鳥山 留美子 あだち 青山
147 :
シマハギ(コネチカット州):2010/06/12(土) 22:49:52.18 ID:/CJmjbjm
ジョン・ぺー・k太先生だろ
加籠真太郎
149 :
ハタハタ(北海道):2010/06/12(土) 22:49:57.54 ID:EqKbvoV6
>手塚藤子鳥山
最後は少女漫画から選ぶのが民主的
150 :
エボダイ(東京都):2010/06/12(土) 22:50:04.99 ID:bvTIvV6S
メジャーはもういいからサブカルで決めろ
松本大洋、岡崎京子、あと二人は頼んだ
151 :
ワカサギ(ネブラスカ州):2010/06/12(土) 22:50:18.71 ID:mWAlN2/2
江口寿史、萩原一至、冨樫義博、永野護
152 :
アカタチ(京都府):2010/06/12(土) 22:50:21.03 ID:bkjjl/xv
サンデーはなぜ、石渡をメディア展開しなかったのか。
BBのOVA、最初は渡米までを第一章としてシリーズ化つってたのに
途中で頓挫してそれっきりだし・・・
153 :
オニカマス(京都府):2010/06/12(土) 22:50:21.95 ID:3kXYduTB
154 :
アマダイ(アラバマ州):2010/06/12(土) 22:50:27.08 ID:dtWe5GFT
1話完結モノで面白いのが書ける人でないと才能のある漫画家と呼ぶに値しない
連載モノしか書けないのは、ぶっちゃけ無能
裏四天王
水木しげる
白土三平
つげ義春
杉浦日向子
156 :
メクラウナギ(静岡県):2010/06/12(土) 22:51:08.42 ID:pcdWuKFf
普通に考えれば
手塚、石森、横山、藤子不二夫って感じか?
159 :
アマダイ(関西地方):2010/06/12(土) 22:51:16.50 ID:sQmMRBJF
コナンの人かな
160 :
ロウニンアジ(ネブラスカ州):2010/06/12(土) 22:51:31.48 ID:fXUXIOec
手塚治虫は四天王には入らないだろ
漫画の頂に立つ神なんだから
荒木、福本、板垣とあと誰だよ
矢吹かな
163 :
ゴールデントラウト(関西):2010/06/12(土) 22:51:51.64 ID:+V5zo3D0
164 :
イトヒキフエダイ(ネブラスカ州):2010/06/12(土) 22:52:26.58 ID:RaOq2mQD
作品数、総発行部数、総売り上げ(要物価補正)、アニメ化本数
手塚治虫と藤子はクリア
妥当なら残る2席は赤塚とさいとう
>>149 手塚治虫
萩尾望都
鳥山明
藤子不二雄
で決定だな
166 :
ジムナーカス(広島県):2010/06/12(土) 22:52:32.73 ID:MRPqmuaV
まあ待てみんな落ち着け
手塚、藤子は鉄板としていいだろう
鳥山も、世界に及ぼした影響という点では外せない
あと一人なんだよ、どうしても決まらん
167 :
ヒラソウダ(東京都):2010/06/12(土) 22:52:45.34 ID:jmqnl2Br
エロ漫画の単行本発行部数ってソースあったらくれ
168 :
シギウナギ(アラバマ州):2010/06/12(土) 22:52:45.39 ID:kxdVoUt9
赤衣丸歩郎だろjk
横山光輝、福本伸行
171 :
フッコ(京都府):2010/06/12(土) 22:52:51.55 ID:opD0hiOP
173 :
アカヒレ(東京都):2010/06/12(土) 22:53:01.47 ID:0XPrbg7G
アニメのおかげで地位が築かれてる連中ばっかだな
北条司も昔は良かった
176 :
ニゴロブナ(愛媛県):2010/06/12(土) 22:53:50.75 ID:lyIQuAXS
177 :
ジムナーカス(広島県):2010/06/12(土) 22:54:07.24 ID:MRPqmuaV
>>165 あーそれだ、それで今度こそ決まり
手塚治虫
萩尾望都
鳥山明
藤子不二雄
もう文句はないな、これでこのスレ 糸冬 了
179 :
イトウ(関東・甲信越):2010/06/12(土) 22:54:32.99 ID:ftqHVAlW
>>131 比べるまでもなく圧倒的に本宮が上だと思うがw
180 :
ソウダガツオ(dion軍):2010/06/12(土) 22:54:48.57 ID:Ie2ywTKs
181 :
マアナゴ(西日本):2010/06/12(土) 22:54:54.86 ID:YsxZgwu1
182 :
メクラウナギ(静岡県):2010/06/12(土) 22:55:22.29 ID:pcdWuKFf
おれは萩尾望都だったら竹宮恵子の方がいいな
長編漫画好きってのもあるが
184 :
ヒガイ(アラバマ州):2010/06/12(土) 22:55:29.36 ID:9Sva/FQL
桑田乃梨子にきまってんだお
じゃ、4大エロ漫画家と4大エロ原画家をきめようか
186 :
フウライチョウチョウウオ(アラバマ州):2010/06/12(土) 22:55:47.85 ID:W9Y/hLJo
ジャンプ
鳥山 荒木 尾田 冨樫
サンデー
あだち 高橋 藤田 河合
187 :
ハタハタ(北海道):2010/06/12(土) 22:55:57.10 ID:EqKbvoV6
次は漫画家八傑衆を決める
188 :
シロダイ(コネチカット州):2010/06/12(土) 22:56:03.45 ID:RaOq2mQD
189 :
アルタム・エンゼル(catv?):2010/06/12(土) 22:56:12.89 ID:0XCbSvsf
横山は入れないとダメだろ
岡田和人
桂正和
江川達也
弓月光
でも結局こうだな
何度でも書くけど
手塚に匹敵する可能性があったのは永井豪と楳図かずおの二人だけだと思う
(守備範囲の広大さ・多作さ・テーマの深耕ぶり等で判断すれば)
鳥山明って少年漫画誌だけの人じゃないの?
そういう生き方でも手塚を超えられるっていうなら特に反論しません
192 :
セイゴ(アラバマ州):2010/06/12(土) 22:56:33.05 ID:BPOjQEaT
田河水泡
手塚治虫
水木しげる
鳥羽僧正
193 :
サッパ(dion軍):2010/06/12(土) 22:56:38.94 ID:Xl02hY8D
鳥山明の読み切りはなかなか面白いよな
SAND LANDとかCOWA!とか
194 :
カワバタモロコ(埼玉県):2010/06/12(土) 22:57:13.30 ID:0pnmJdio
どう考えても井上
3作1000万以上売ってるし
冨樫と井上は二本か三本当てたから四天王でいいだろ
富樫は書く物は良いけど締め切り破りすぎな時点で漫画家とは認められない
てか認めちゃだめだ
宮城県出身の偉大な漫画家4人が日本漫画四天王でいいだろ
・石ノ森章太郎 『サイボーグ009』『仮面ライダー』
・大友 克洋 『童夢』、『AKIRA』
・荒木 飛呂彦 『ジョジョの奇妙な冒険』
・武梨 えり 『かんなぎ』
秋本治に決まっとる。
199 :
ギス(静岡県):2010/06/12(土) 22:57:45.59 ID:FSY9+PeD
200 :
ミノカサゴ(兵庫県):2010/06/12(土) 22:57:52.34 ID:yJX0j1jv
とりあえず現役のみか個人及び引退した人も含めるかどうかぐらい決めろ
さすがニュー速
田河水泡先生は偉大
岡田和人
桂正和
江川達也
遊人
やっぱこっちだわ
203 :
ヤイトハタ(長屋):2010/06/12(土) 22:58:14.24 ID:W0X17+Kw
岸本信者のキチガイ福島県はまだですか
204 :
チョコレートグラミー(アラバマ州):2010/06/12(土) 22:58:32.21 ID:e9+A7SKR
雑誌潰しの四天王って言うと、誰だろう?
1人は聖悠紀先生で決まりだが
206 :
カンダイ(滋賀県):2010/06/12(土) 22:58:50.95 ID:ozOqhSk0
手塚は四天王の一人じゃなくて
四天王のさらに上に立つ存在だろ
207 :
ハタハタ(北海道):2010/06/12(土) 22:58:58.14 ID:EqKbvoV6
珍しく手塚派が多いな
いつもは「鳥山最強!、手塚(笑」なのに
桂正和の尻は絶品だな。
【決定保存版】
【古典的漫画四天王】
手塚、赤塚、石ノ森、藤子不二雄
↓
【現代的漫画四天王】
鳥山明、高橋留美子、井上雄彦、浦沢直樹
210 :
イトヒキフエダイ(ネブラスカ州):2010/06/12(土) 22:59:06.69 ID:RaOq2mQD
ジャンプとか特に一発屋ばかりだから論外だと思うんだよね
漫画界四天王と言うからにはせめてヒット作、10作品は描いてる人から
選ぶべきじゃないかと
211 :
イトウ(関東・甲信越):2010/06/12(土) 22:59:13.80 ID:ftqHVAlW
永井豪は外せない。
手塚の次に偉大だと思う。
212 :
ウキゴリ(鹿児島県):2010/06/12(土) 22:59:24.43 ID:TUXCS+bR
江川達也は嫌われすぎだけど
まじかるタルるートくんや東京大学物語は
今読んでもやっぱりおもしろい
手塚の後年の思想にはどうも抵抗がある
作品の質も落ちた
作品量と設定、キャラ等のオリジナリティは認めつつ決して好きにはなれない漫画家
信者が痛い四天王
冨樫
藤田
荒木
板垣
215 :
ハタハタ(北海道):2010/06/12(土) 22:59:55.42 ID:EqKbvoV6
せめて時代で分けろ
故人は外せよ 他界して漫画界からも去ったんだよ
石ノ森章太郎より横山光輝のほうが上だろ。
>>205 やっぱり富永先生は鈴木先生とセットじゃないとな
>>212 江川達也の人間性は反吐が出るほど大嫌いだけど
Be Free〜東京大学物語の途中までは凄い漫画家だったのは認めざるを得ない
せめて出版社でわけろ
エロマンガの話するやつはピンク板池
zipもjpgも出しやしねーよ
客観的に考えると、高橋留美子が一番凄いと思う
信者が少ないから神格化されないけどな
作品の幅と、今も週刊誌で連載を続けるキャリアはヤバい
225 :
シマハギ(コネチカット州):2010/06/12(土) 23:01:46.72 ID:xI8Gjr1o
則巻アラレ、朝倉南、ラム
共通点は代表作品ヒロインが読者の世代関係なく知名度が高いって事だな
つーことで猪熊柔を生み出した浦沢直樹あたりが次点になるんじゃねえの
226 :
バラムツ(秋田県):2010/06/12(土) 23:01:55.97 ID:Mp23qa0j
じゃあ秋田代表で矢口高雄で
異論はもちろん認める
227 :
ギンカガミ(宮城県):2010/06/12(土) 23:02:03.17 ID:7c9tudul
228 :
フッコ(京都府):2010/06/12(土) 23:02:09.02 ID:opD0hiOP
手塚の系譜だけで4人揃えても四天王と言うのとはちょっと違う。
唯一神として手塚を祭り上げるのも、無知と言わざるを得ない。
漫画史的に言えば、手塚、水木、大友、あと誰だ?少女漫画系?
229 :
ハタハタ(北海道):2010/06/12(土) 23:02:28.89 ID:EqKbvoV6
スレ流れ的にジャンプで選ばれるのは本宮だけだな
実際手塚は神なんだからしかたがない。
対抗できるのは、パヤオくらい。
・手塚治虫「ちょっと上手すぎるよね」「彼は僕の後継者」
・荒木飛呂彦「鳥山先生の絵は、漫画家からするとちょっとした発明のようなもの」
・井上雄彦「鳥山先生の絵は漫画家からすると魅力的すぎるんですよね。マネしたくなる気持ちもわかります」
・冨樫義博「嫉妬するほど上手い」
・いしかわじゅん「漫画としての絵という意味で言えば、鳥山以上に上手い漫画家はいない」
・夏目房ノ介「漫画界には大友・鳥山以前と大友・鳥山以後が存在する」
・尾田栄一郎「神様。ディズニーより上手い」
・小林よしのり「デフォルメが上手い漫画家は、わし以外には鳥山明くらいかな」
・真島ヒロ「鳥山先生みたいに絵が上手くなりたいです」
・ジョージ・ルーカス「彼のイラストを見た時は驚いたよ。素晴らしい。本当に日本人が描いた絵なのかと思った」
・ジェームズ・キャメロン「鳥山明のファンなんだ。彼の絵を見るとワクワクするんだ」
・シド・ミード「鳥山のセンスは素晴らしい。世界中探してもこれだけのデフォルメセンスを持つイラストレーターはいない」
・トッド・マクファーレン「鳥山の何が一番凄いのかと言えば、あの色彩センスと画材選択の素晴らしさだ」
・ エミネム「ドラゴンボールの作者に俺のアルバムジャケットを手がけてほしい」
・アンソニー・キーディス(レッド・ホット・チリ・ペッパーズのVO)
「日本に言った時に欲しかったドラゴンボールの画集を買ったんだ。満員電車にも乗りたかった」
・鳥嶋和彦(元ジャンプ編集長)
「彼の絵に関して「基本的な絵の勉強を漫画ではなく、デザイン画などから学んでいるため、バランス感覚が優れている」
「トーンを使わないので、白と黒のバランスを取るのが非常に上手い」
「背景などを描かなくても画面が持つだけの構成力とデッサン力を持っている」
おいなんでどおくまんが無いんだよ
233 :
ホウライエソ(京都府):2010/06/12(土) 23:03:08.26 ID:iveXYbdA
喜国雅洋
手塚治虫
藤子不二夫
横山光輝
ゴージャス宝田
ラノベ作家四天王は?
236 :
キス(山口県):2010/06/12(土) 23:03:40.47 ID:AK6q+HqD
手塚をして「真似できない」と言わしめた諸星大二郎
あとは
梅酢一夫
伊藤潤二
尾玉なみえ
237 :
クロヒラアジ(関西):2010/06/12(土) 23:03:54.14 ID:4ASxU3LB
宮崎駿
238 :
ハオコゼ(茨城県):2010/06/12(土) 23:03:59.34 ID:wMOlgiOP
239 :
ハイギョ(ネブラスカ州):2010/06/12(土) 23:04:08.82 ID:lWrjiAn9
手塚
さいとうたかを
萩尾
鳥山
これならまあまあ、バランスとれてるかな。
口出したがり四天王
やくみつる
江川達也
石坂啓
小林よしのり
241 :
ミツバヤツメ(catv?):2010/06/12(土) 23:04:20.90 ID:rmvM+W61
恋緒みなとでいいよ
242 :
キュウリウオ(アラバマ州):2010/06/12(土) 23:04:40.89 ID:n5obSgy+
>>210 コータローまかりとおる
なんてのは、1作(?)なのに10作品程度の分量あるんだぜw
しかもずっとヒットしてた。
ゴルゴ思い出した。
243 :
サカタザメ(福岡県):2010/06/12(土) 23:04:53.11 ID:Syw8H3ED
小山ゆう
244 :
フッコ(京都府):2010/06/12(土) 23:04:54.91 ID:opD0hiOP
>>228 あーメディアミックスの始祖ってことで石森追加で。
少女漫画はどうしても手塚の系譜に回収されてしまうな。
萩尾望都と言いたいが、竹宮先生も立てねばならん。
246 :
イトヒキフエダイ(ネブラスカ州):2010/06/12(土) 23:05:00.12 ID:RaOq2mQD
>>204 ガイバー描いてるやつ
嫌いだから松本零二
ジョージ秋山
247 :
デンキナマズ(京都府):2010/06/12(土) 23:05:01.06 ID:Itfx/CD8
鳥山は作品少ないのはしゃーないだろ
多く描きゃいいってもんじゃない
車田正美
249 :
ミヤコタナゴ(茨城県):2010/06/12(土) 23:05:38.24 ID:u2VVNltm
終わってるやつだらけじゃねーか
じゃあ2000年以降で限定すると誰が四天王なの?
個人的には諸星大二郎の名前が出てないのがさみしい
暗黒神話とかときどき読みたくなる
254 :
イレズミコンニャクアジ(青森県):2010/06/12(土) 23:06:42.71 ID:7Dl9DcwL
手塚
赤塚
つげ
水木
255 :
マダイ(大阪府):2010/06/12(土) 23:06:54.77 ID:5GpMHmzV
永井豪のデビルマンは単行本でたった5巻。なのにあの密度
それに比べいまの漫画は水増しがひどいよ
すくなくとも、あー編集に泣きつかれて無理やり話延ばしてるな〜
ってバレバレな奴は資格がないと思う。
まぁマジレスすると
手塚治
藤子不二雄
鳥山明
尾田栄一郎
だろうな
尾田に異論ある奴はいそうだが何だかんだでコミックスの売上半端無いし
258 :
ハス(広島県):2010/06/12(土) 23:07:37.22 ID:FEljwJOS
しっかしこんな何の特にもならねーくっだらねースレで土曜の夜に嬉々として考えて書き込んじゃってまぁ、、、
おまえら小学生とおんなじレベルのことしてるよw
ゆでたまご「弱小サンデーチームには大会参加をご遠慮ねがおうか!! ねえ高橋留美子先生にあだち充先生!」
高橋留美子「弱小サンデーチームだと その言葉取り消せー!」
あだち充「これは僕たちの小学館としての名誉の問題だ!!」
ゆでたまご「お前達老害に名誉なんてものがあったのか!?」
260 :
ニゴロブナ(愛媛県):2010/06/12(土) 23:08:26.63 ID:lyIQuAXS
>>235 藤本ひとみ
田中芳樹
秋津透
あと独りは好きにしろ
261 :
カマスサワラ(静岡県):2010/06/12(土) 23:08:35.07 ID:gAbiW4Ms
吾妻ひでおも何かの四天王に混ぜてあけでください
売り上げで決めるなら単純に上から4人選べばいいだろうけどもそれもちょっと違うよね
読み手の趣味でランキングなんて変わるから
書き手に影響を与えた4人を選ぶべきじゃないの?
手塚を最初に持ってきて後3人を誰にするか知らんけど
263 :
マガレイ(東京都):2010/06/12(土) 23:08:47.72 ID:fh122o3T
漫画の面白さで優劣は付け難いから、拳で決着をつけるべき
ドラゴンボールは面白かったけど、
本人も思い入れが無いように、ただの
書き捨ての漫画。作品の完成度は低い。
売れたのは出版元の力。ジャンクフード
みたいなもん。世界中で売れてるから
マクドナルドを一流レストランって
いってるような意味不明な理論。
手塚治
藤子不二雄
鳥山明
トップ3でいいよ。4番手は意見が分かれる。
鳥山と同世代じゃ大友じゃなかろうか?
267 :
タテジマキンチャクダイ(神奈川県):2010/06/12(土) 23:09:38.64 ID:c6a+zVTi
手塚と鳥山はもう神の領域だと思う
スレタイの3人なら高橋留美子が圧倒的だな
絵がうまいのは鳥山だが
269 :
ハイギョ(ネブラスカ州):2010/06/12(土) 23:10:07.11 ID:lWrjiAn9
>>252 諸星は裏四天王だな。ワンアンドオンリーな漫画家部門。
諸星
つげ
吉田戦車
手塚治虫
藤子不二雄
鳥山明
やっぱあと一人だな。
俺的には高橋留美子
272 :
ソウダガツオ(千葉県):2010/06/12(土) 23:10:18.99 ID:kgSc4V12
クランプの4人でいいよ
高橋留美子は大好きだったがらんま終盤以降の劣化っぷりが…
尾田は凄いんだろうけどランクつけるとしたら井上はおろか冨樫にも及ばない
鳥山>>>>>>>>>>>井上>>>冨樫>>>尾田
275 :
イトヒキフエダイ(ネブラスカ州):2010/06/12(土) 23:10:57.80 ID:RaOq2mQD
>>242 侠気凶器とかもあったな
スパっと切れないのは弱みじゃないのか
1作品をあんま長くやってると高橋みたいにボケて終わっちゃうしな
コナンもだが
さいとうはけっこうあるぞ
ゴルゴ13とか、あとゴルゴだろあと‥
サバイバルしかないなw
手塚 F 鳥山 高橋 かな
売上で見たらワンピースは絶対入ってないといけないんだけどね
懐古のおっさんは最近の売れてる漫画は全否定だから困るわ
鳥山明はイラストレーターとして評価したい
>>257 あれ? その4人ともデッサンの勉強してないから
漫画絵しか描けない連中じゃん
AKIRAの鉄男がフルチン姿で真っ白になってるシーンと
DBのベジータがM字マークつけて真っ白に燃え尽きてるシーンが似てた印象があるな
どっちが先なんだろう
281 :
グレ(北海道):2010/06/12(土) 23:11:59.45 ID:e/0jX3L3
単純に四天王ってだけなら販売部数ベスト4でいいだろう
282 :
マガレイ(東京都):2010/06/12(土) 23:12:06.43 ID:fh122o3T
エロ漫画に詳しい方いましたら、エロ漫画四天王教えてくださいな
283 :
イシダイ(東京都):2010/06/12(土) 23:12:08.27 ID:HV1/6J0h
荒木は賛否両論すぎるか
284 :
ソウダガツオ(千葉県):2010/06/12(土) 23:12:26.35 ID:kgSc4V12
>>279 漫画の話してるんだからそれで問題ないと思うが?
286 :
コノハウオ(中部地方):2010/06/12(土) 23:12:39.08 ID:d/RmWQkI
しなっちに決まってるだろ?
>>264 大人の都合で伸ばし伸ばしになっただけだろ
適当なところで打ち切ってもう一本書かせてたら、また色々違っただろうな
鳥山の生涯収入は減ったかもしれんが
>>277 今後はいる可能性もあるだろうから気長に待ちなさいよ
まだ完結もしてない漫画だけじゃ語れないでしょ
麻宮騎亜
塩崎雄二
唯 登詩樹
桂 正和
手塚治虫
赤塚不二夫
藤子不二雄
石ノ森章太郎
だろ
291 :
ユゴイ(catv?):2010/06/12(土) 23:13:52.38 ID:m3yg12fT
高橋はアニメを実際作ったわけじゃないとはいえ
アニメ界に与えた影響が大きい
>>272 クランプって女性集団なのに男のオタ受けする漫画やアニメ作るのうまいよな
ほんと感心するわ
293 :
イトヒキフエダイ(ネブラスカ州):2010/06/12(土) 23:14:25.39 ID:RaOq2mQD
294 :
イレズミコンニャクアジ(青森県):2010/06/12(土) 23:14:50.62 ID:7Dl9DcwL
完結もしていない
一発屋に終わるかもしれない
そんな漫画家が四天王に入る訳ないだfろ
295 :
メダイ(京都府):2010/06/12(土) 23:15:01.67 ID:odWFt+1O
不二子は入れんでいいから、手塚、鳥山、さいとう
>>208 桂正和は四天王に入れるのは抵抗あるな
尻大臣とかでいいんじゃね
>>284 それにしても似たようなのに偏りすぎだとおも
まあ個人個人の嗜好なんてそんなもんなんだが
299 :
イトマキフグ(ネブラスカ州):2010/06/12(土) 23:15:29.78 ID:B+s9hv29
>>279 隅から隅まで見て、調べてから言おうな
恥ずかしいから
俺の性癖に影響を与えた四天王は
手塚治
F
高橋留美子
吾妻ひでお
かな
>>277 尾田はまだワンピース終わってないから正確に評価できるわけないだろ。
しかも1作品しかない状態で「最高の漫画家のうちの一人」なんて言えないわ。
ワンピース終わって次の作品もいいものが描けるようなら一流漫画家の証
>>295 鳥山なんて二発だけのカスだろ
猫魔人(笑)
ブルードラゴン(笑)
304 :
カタクチイワシ(北海道):2010/06/12(土) 23:16:24.27 ID:DEjOHEDL
臼井儀人先生・・・
305 :
ヒラソウダ(東京都):2010/06/12(土) 23:16:25.08 ID:jmqnl2Br
人気が続くから1作しか描いてないのにお前らホント馬鹿だな
ゆでたまご
えんどコイチ
新沢基栄
これでいいだろ
ゆでたまごふたり分で
307 :
スズメダイ(dion軍):2010/06/12(土) 23:16:28.12 ID:zwtXAMgd
横山光輝先生ははいらないの?
308 :
カマスサワラ(静岡県):2010/06/12(土) 23:17:12.82 ID:gAbiW4Ms
ギャグ漫画四天王
って書こうとして赤塚不二夫以外の一世を風靡したギャグ漫画家は
みんな実働年数短い漫画家ばっかりだと気付いた
309 :
マダイ(大阪府):2010/06/12(土) 23:18:11.13 ID:5GpMHmzV
ユウギオウの作者とかあれ1つで末代まで喰えるからすげえ
麻宮騎亜の劣化ぷりを誰か何とかしろ
>>305 確かに1作でもそれが素晴らしい作品であれば十分だよね
80点のものをコンスタントに出せる才能も素晴らしいけど
100点に近いものを生み出せる才能も同じくらい素晴らしい
100点www
314 :
ハイギョ(ネブラスカ州):2010/06/12(土) 23:19:21.29 ID:lWrjiAn9
>>282 豊満・放漫な肉体を描かせたら世界一 RINDA
筋肉豚鼻ワキガふたなりショタスカ何でもこい 肉りんご
グロならおまかせ 絵もうまいよ! 氏賀Y太
2ちゃんねらもうなる漫画の上手さ 田亀源五郎
割とガチに選んだ。
315 :
キス(山口県):2010/06/12(土) 23:19:45.07 ID:AK6q+HqD
>>308 加瀬あつしがいるじゃん
ギャグ漫画であのレベルを長期に続けれるのはスゲー才能だよ
316 :
ウキゴリ(鹿児島県):2010/06/12(土) 23:19:47.47 ID:TUXCS+bR
>>309 あの人もう漫画描かないのかな・・・
初期の遊戯王のおどろおどろしい雰囲気がかなり好きなんだけどな
>>310 プレイボーイで描いてる車の漫画そんなに酷いのか
代わりに菊池通隆に描いてもらうしかないな
如月群馬
cuvie
めいびい
さだめ小判
319 :
キンブナ(静岡県):2010/06/12(土) 23:20:41.59 ID:K5s1TYyk
少女漫画四天王って誰だろ
萩尾
竹宮
?
320 :
シマドジョウ(コネチカット州):2010/06/12(土) 23:20:43.73 ID:HBk92ojD
ガモウひろし
手塚先生は神だから入らない
鳥山は二作しかないと言うが
その二作がめちゃくちゃでかいからなぁ
>>301 ワンピース終わったらもう描かないって本人が言っとる
絶対覆せない日本漫画の歴代売上一位になる事間違いなし
>>310 たしかにサイレントメビウスのころの方がよかた
324 :
ブラックアロワナ(東京都):2010/06/12(土) 23:21:03.97 ID:ZglRZqmQ
【レス抽出】
対象スレ:日本漫画界四天王って誰なの? 鳥山明 高橋留美子 あだち充 とあと一人誰なの?
キーワード:原哲夫
54 名前: デバスズメダイ(大分県)[sage] 投稿日:2010/06/12(土) 22:38:28.00 ID:d7yzIlsx
その年代なら原哲夫だろうな
抽出レス数:1
えっ
やなせたかし先生
エロ漫画四天王か
ダーティー松本
ケン月影
伊駒一平
三峯 徹w
328 :
イシダイ(東京都):2010/06/12(土) 23:21:16.91 ID:HV1/6J0h
329 :
バラフエダイ(アラバマ州):2010/06/12(土) 23:21:18.16 ID:BCMUdgkm
手塚とかその辺は別格として、あとひとりは荒木だろ。
他の漫画家への影響のあたえっぷりがスゴイもの。あ、これジョジョだ。っていうの見る見る。
>>315 ゼロセンがちょっとシリアスな内容になったりして
まさに集大成な漫画を描こうとしてるな
もっと全面にギャグ展開してもいいのに
>>312 バカ理論すぎだな。
何をもって80点とするのか、何をもって100点に近いとするのか、まずそこから教えてくれ
>>313 説明が下手だったかな
良作を量産できる才能と名作を一本作れる才能は等しく素晴らしいって事ね
334 :
ハイギョ(ネブラスカ州):2010/06/12(土) 23:21:37.33 ID:lWrjiAn9
>>308 赤塚(開祖)
植田まさし(4コマ枠)
吉田戦車(不条理枠)
うすた(ポストモダン枠)
ほら決まった。
>>319 ベルばら描いた人と
ガラスの仮面描いた人
337 :
シロダイ(コネチカット州):2010/06/12(土) 23:21:51.36 ID:RaOq2mQD
ジャンプは編集がいろいろアドバイスしたり、売上が上がるように方針を強制したりするんだろ。それで本当に漫画家の力がわかるのかよ
339 :
イトヒキハゼ(ネブラスカ州):2010/06/12(土) 23:22:33.76 ID:aJcbFcFf
20年以上前からジャンプ読んでて数年前まではつまらない漫画も片っ端から全部読んでたがこち亀だけはおもしろいと思えない
水戸肛門みたいなデジャヴが毎週繰り返されてるだけ
340 :
イトヒキフエダイ(ネブラスカ州):2010/06/12(土) 23:22:39.47 ID:0GO8x/+v
ビッグ錠
341 :
スケトウダラ(コネチカット州):2010/06/12(土) 23:22:51.64 ID:0TEPShFw BE:2621614469-2BP(1072)
鳥山はドクタースランプとドラゴンボールしかないじゃん
明らかに過大評価だろ
>>322 で、鳥山のどこが凄いの?
ただ子供に人気だけじゃ四天王にはなれないだろ
後世の漫画界になにか残した?
売れたらダラダラ長引かせるシステムか?
切りがないから
もうチ○コの大きさで決めね?
344 :
クロヒラアジ(関西):2010/06/12(土) 23:23:23.76 ID:4ASxU3LB
漫画に全てを捧げるくらいの人じゃないとダメだろ
まんひるめめおか
347 :
ホテイウオ(dion軍):2010/06/12(土) 23:23:26.96 ID:hlIn2fkY
なあ、漫画出版社だと小学館、集英社、講談社の三つがトップとしても
四天王でも五指でもいいけど次はどこなの?
秋田?双葉?画報?、それとも角川?
あ、少女漫画なら白泉社が入るのは解る
349 :
イシダイ(東京都):2010/06/12(土) 23:23:50.17 ID:HV1/6J0h
>>341 だけどどっちも知名度はすごいんだよな
知らない奴なんかいないレベル
>>342 鳥山が後世の漫画家たちに与えた影響は計り知れないだろw
351 :
ハオコゼ(茨城県):2010/06/12(土) 23:24:38.78 ID:wMOlgiOP
>>244 竹宮たてるなら大島弓子もたてろ
少女漫画家として天才といえるのは弓子
352 :
ウキゴリ(鹿児島県):2010/06/12(土) 23:24:39.80 ID:TUXCS+bR
わじまにあとかポセイドン学園?みたいな
誰がどう見ても糞なギャグ漫画が時たまジャンプで連載されるけど
あれってどうなのよ?
本当にバクマンみたいな厳しい編集者会議があったらあんなの即行落とされるだろw
アニメ化四天王
手塚治
松本零士
高橋留美子
鳥山明
ハガレンの作者は入ってないのか
ガンガンだから駄目なのか
355 :
イトマキフグ(京都府):2010/06/12(土) 23:25:06.97 ID:Eps+GUOp
鳥山の代わりに大友だろ
漫画界に与えた影響が段違いじゃねえか
楳図かずお
高橋葉介
ますむらひろし
山口貴由
>>334 >
>>308 > 赤塚(開祖)
> ×植田まさし(4コマ枠)→いしいひさいち
> 吉田戦車(不条理枠)
> うすた(ポストモダン枠)
西原はどの枠だ?
>>349 今、婆ちゃん(81歳)を無理矢理起こして知ってるか聞いたけど知らないって言ってたぞ
知らない人いるじゃん
岩明均
360 :
シロワニ(中国地方):2010/06/12(土) 23:25:32.41 ID:GUZdLosE
手塚は神で
藤子、石森、鳥山、赤塚でいいじゃん
鳥山がなんか浮いちゃうけど
この流れ・・デジャヴか
宇宙英雄物語は3巻までが最高
>>352 まずその二つの漫画を知ってる人はものすごく少数なんじゃないか?
俺は知ってるから何を伝えたいかよく分かるけど
年代わけないと決着つかんだろうw
手塚とか赤塚とか市場独占してた世代と今の作家じゃ勝負にならん
365 :
ムロアジ(東京都):2010/06/12(土) 23:26:14.20 ID:Ck+9UdzH BE:1379448746-PLT(12072)
367 :
バラマンディ(北海道):2010/06/12(土) 23:26:52.60 ID:21PsfA4z
現行の四天王だと難しくなるな
368 :
ニュージーランドミナミアユ(大阪府):2010/06/12(土) 23:26:53.77 ID:0Uyr/qLu
トキワ荘の中から四人
369 :
カワハギ(埼玉県):2010/06/12(土) 23:26:56.96 ID:tznDQF7B
とりいかずよし
370 :
ミナミハコフグ(宮城県):2010/06/12(土) 23:26:58.27 ID:yYmnG9jy
鳥山求
野村哲也
北瀬佳載
野島一成
371 :
クロタチカマス(catv?):2010/06/12(土) 23:27:11.02 ID:/nEIddHt
麻宮騎亜
伊東岳彦
田島昭宇
真鍋譲治
お前らの言う藤子ってのはコンビの藤子不二雄のことを言ってるのか?
373 :
ツバメコノシロ(茨城県):2010/06/12(土) 23:27:33.75 ID:+1K72EKW
鳥山、藤子f、荒木、藤田
374 :
イシダイ(東京都):2010/06/12(土) 23:27:34.43 ID:HV1/6J0h
376 :
イトヒキフエダイ(ネブラスカ州):2010/06/12(土) 23:27:43.26 ID:RaOq2mQD
>>327 ダーティ松本といえは不細工な女流エロ漫画家に呼び出されて土下座したっけな
377 :
ムロアジ(東京都):2010/06/12(土) 23:27:57.08 ID:Ck+9UdzH BE:862155735-PLT(12072)
ビジネス的な観点なのか、業界影響的な観点なのかと
大きく2つ分かれるが、完全に個人の好き嫌いでしかなく、
それなのに必死に他レスを否定してる永遠の中二が多いな。
>>371 真鍋譲治は伊東からの連想以外の要素ないだろwww
>>360 だよな。藤子をAとFにわけたらしっくり来る
>>331 言いたい事がちゃんと伝えられてなかったみたい
書いてる人もいるけど代表作の数で決めるものではないんじゃないかな?って言いたかったの
381 :
メダカ(神奈川県):2010/06/12(土) 23:28:35.34 ID:gk5qt7uK
さくらももこ
382 :
レオパードシャーク(埼玉県):2010/06/12(土) 23:28:37.46 ID:qMuY0J6N
383 :
イレズミコンニャクアジ(青森県):2010/06/12(土) 23:29:08.09 ID:7Dl9DcwL
アニメ評価と漫画評価を
分けて考えろよ
俺
俺の息子
俺の孫
俺の曾孫
未来の漫画界四天王はこれで異論無いな
385 :
イシダイ:2010/06/12(土) 23:29:14.28 ID:bhzVtMCM
>>353 アニメ化四天王で藤子不二雄入れないとかダメ過ぎだろ
レベル10 手塚
レベル9 藤子、石ノ森、楳図
その他
レベル10は創世レベルで名誉的な物だから
手塚だけ
>>342 ?
バトル方面で鳥山に影響受けた奴は多いだろ…
手塚や藤子に比べると見劣りするが
388 :
セイゴ(アラバマ州):2010/06/12(土) 23:30:03.55 ID:BPOjQEaT
手塚 別格
藤子、石森、赤塚、横山光輝
だろう
鳥山が入るとやっぱり違和感
コナンくんの作者は入ってないのか
390 :
ハイギョ(ネブラスカ州):2010/06/12(土) 23:30:04.62 ID:lWrjiAn9
>>357 確かにいしいひさいちと植田はすごく迷ったんだけど
4コマに限らず手広くやるいしいより4コマにこだわり続ける植田を選んだ。
赤塚を別格とするならいしいを入れられる。
サイバラは「エッセイマンガ」枠じゃね。
392 :
クロタチカマス(catv?):2010/06/12(土) 23:30:28.67 ID:/nEIddHt
>>378 馬鹿野郎、あれでもコンプの看板漫画家の一人だったんだぞ
小学生受けする漫画って限定すれば鳥山はスゴイだろ
文化とか関係なく、世界中の子供をハラハラドキドキさせたんだから
ただそれに役立ったシンプルなストーリー、キャラクターが
ちょっと浅く感じてしまうのは仕方がないこと
あだちの過小評価は異常
タッチはあの時代にあれだけの売り上げで、視聴率も凄い。その陰でみゆきも2000万の大ヒット
H2もらんまより売れてるし、ハズレが少ない
留美子も化け物だけど、同等かそれ以上
かと言って、ドラゴンボールよりヒットした漫画は今のところないし、スランプもタッチ並の大ヒット
この三人に対抗出来るのなんて、手塚か藤子くらいだろ。それ以外はさすがに思い出補正入ってる
395 :
シロワニ(コネチカット州):2010/06/12(土) 23:31:14.60 ID:Pe4LmGQ9
野球を造った水島だろ。
>>358 コンピューターおばあちゃんなら知ってるだろ
あずまきよひこ
クラスに一人は劣化鳥山絵描くやついたな
399 :
タキゲンロクダイ(山口県):2010/06/12(土) 23:31:39.71 ID:XN5yXN8k
手塚、藤子、鳥山、赤塚
400 :
ニュージーランドミナミアユ(大阪府):2010/06/12(土) 23:31:47.77 ID:0Uyr/qLu
四天王決めて何の意味があるんだろう
暇人かよお前らは
401 :
ムロアジ(東京都):2010/06/12(土) 23:31:47.99 ID:Ck+9UdzH BE:1379448364-PLT(12072)
なんか、上手い歌手って誰なの?ってスレで、
必死に稲葉とか否定して、
美空ひばりとか言ってるようなそんなレベル
402 :
ハナザメ(東京都):2010/06/12(土) 23:31:56.99 ID:EVsKhqjQ
尾田も処女作でこれだけバカ売れさせたのはすごいと思う
50年くらいたったら伝説の人になってるだろうな
>>394 あだち充のタッチやH2や虹色とうがらしは面白いが
それ以上に打ち切りや微妙な作品が山のように…
現代の少年漫画のバトル物で鳥山の影響を受けてない漫画なんてほとんどないだろ
405 :
ホンソメワケベラ(静岡県):2010/06/12(土) 23:32:41.63 ID:Rv1xIwSQ
>>394 あだちと水島は単一分野に特化した漫画家ってところで結構かぶるイメージ
406 :
クマノミ(鹿児島県):2010/06/12(土) 23:32:42.45 ID:FmCfOB2R
武論尊
老害四天王かよw
408 :
キンメダイ(東日本):2010/06/12(土) 23:32:52.68 ID:hJCXXbCb
あだち充は単なるマンネリ大王だろ
409 :
ムロアジ(東京都):2010/06/12(土) 23:33:02.26 ID:Ck+9UdzH BE:574770252-PLT(12072)
>>400 四天王を決めたいんじゃなくて、
普段人には言いたいけど、でも言えるような
趣味の合う奴がいない、もしくはそもそも人と会話をしない、
そんな奴らが自分論をただ語ってるだけなのさ
鳥山 留美子 藤子 バーロー
金額だとこのあたりか?
411 :
シロダイ(コネチカット州):2010/06/12(土) 23:33:24.21 ID:RaOq2mQD
>>353 松本のアニメはほぼ一つの世界観だろ
アニメ化四天王なら
藤子不二夫
手塚治虫
石ノ森
長谷川町子
だな
とりあえず今生きてる中で
年齢上から4人選べば平和に治まる
>>352 昔の小林よしのり見たらたまげるぞw
当時の同業者に左手で書いてるのかと言わしめたほどだからな。
今はうまくなってびっくりしたけど。
414 :
オオメハタ(千葉県):2010/06/12(土) 23:34:33.17 ID:kxqcaSrb
絶対神 手塚
神域 横山 水木 藤子 水島 石ノ森 赤塚
正直、後は好みだな
あだち充は漫画の題名変えてるだけで、基本タッチしか描いてないだろww
永井豪は駄目なのか?
418 :
クロタチカマス(catv?):2010/06/12(土) 23:35:10.55 ID:/nEIddHt
普通は少年誌の読者は数年で入れ替わるはずだから多少マンネリ化してても問題ない
20年も30年も少年誌読んでる奴の方が悪い
419 :
フエダイ(宮城県):2010/06/12(土) 23:35:16.30 ID:aUANxjS7
井上 鳥山 尾田 福本
梅図かずお
421 :
ムロアジ(東京都):2010/06/12(土) 23:35:29.21 ID:Ck+9UdzH BE:3218712487-PLT(12072)
>>414 水島は凄いんだけど石ノ森と比べるとちょっと違う様に感じる
423 :
ヤツメウナギ(京都府):2010/06/12(土) 23:36:17.39 ID:fyS9w2HP
>>136 荒木
冨樫
福本
山純
だと思う
福本作品のAA使われやすいし
>>417 赤ん坊からの支持は絶大だが
正直へったくそな絵本描いてるのしか見た事ねえ
思い出補正とか言うのやめね?
20年前の作品を誉めたら思い出補正がかかってて
3年前の作品を誉めたら思い出補正がかかってないの?
古いものの価値は強制的に劣化させないといけないもんなの?
今の価値観でモノを考えような
>>1みたいに老害の名を挙げればいいと思ってる思考停止バカはとりあえず失せろ
427 :
フエダイ(宮城県):2010/06/12(土) 23:37:31.99 ID:aUANxjS7
>>414 完全に過大評価だよ
その人たちの功績は認めるけど、今読んでも面白くないだろ
428 :
ホウライエソ(静岡県):2010/06/12(土) 23:37:32.78 ID:jzwDhi8Q
横山光輝の漫画家としての凄さがわからない
なんか絵の構図とかも凄く単調だったし
絵もつまんないし
429 :
クロタチカマス(catv?):2010/06/12(土) 23:37:57.70 ID:/nEIddHt
>>411 アニメ化っていうのなら留美子外しちゃいかんだろ
アニメ化してない作品の方が少ないんじゃないか?
鳥山レベルの90年前後に活躍した漫画家が評価されるにはまだ早いと思う
もうちょっと後の影響を見てからでも遅くない。まだ現役で活躍して変化があるかもしれないんだから
偉大さで手塚とかは外せないとして
他がドングリだわ
432 :
ロイヤルプレコ(ネブラスカ州):2010/06/12(土) 23:38:20.49 ID:UWlG2SiW
マジレスすると
三浦健太郎
井上雄彦
沙村広明
荒木飛呂彦
>>428 超能力ものや忍者ものやロボットもののパイオニア的存在なんだろう
世界で稼いだ漫画家なら藤子鳥山高橋が三大だろうな
>>403 ラフも映画化されたよ
>>415 むしろ、あだち作品でタッチだけが異色
他はただのラブコメだけど、タッチは兄弟愛だし
他のクリエーターに影響を与えたって言えば諸星大二郎とか
くるんだろうけどこれはもう鬼才って感じだな
「漫画といえば?」って質問で名前が出てくる奴じゃないのか?
そんな時代が日本で一時期だけ存在している。
戦後すぐの南部正太郎作「ヤネウラ3ちゃん」だ。
この時代大人も子供も漫画といえば「ヤネウラ3ちゃん」という時代だったのだ。
高橋は漏らさずヒットさせてるのが凄い
439 :
ムロアジ(東京都):2010/06/12(土) 23:39:17.37 ID:Ck+9UdzH BE:1149540454-PLT(12072)
>>425 思い出補正とか騒ぐ奴は、
自分が生まれる前もしくは生まれてまもなく
作品を知らないから、そうやって煽る事しかできないだけ
気にしなければいい
440 :
カジキマグロ(アラバマ州):2010/06/12(土) 23:39:25.29 ID:F/kdGmAR
大昔のは抜きにして
鳥山明、高橋留美子、浦沢直樹、小山ゆう
長谷川町子だ
とりあえず10年以上連載続けないでくれ
あ、神域にちばてつや忘れてた
植田まさし
447 :
ミヤコタナゴ(茨城県):2010/06/12(土) 23:40:39.29 ID:u2VVNltm
鳥山はもはやイラストレーターだからなぁ
大友とかと同じ扱いだよ
死ぬまで漫画描き続けた奴を四天王に入れろよ
449 :
ジギョ(滋賀県):2010/06/12(土) 23:41:14.65 ID:u6od1eox
>>93 >>やなせたかし 2億 7400万円 やなせスタジオ
毎年同じくらい印税・キャラクター使用料入ってくるんだろうな
やなたかは童話業界一儲けてるジャックポット野郎だぜw
450 :
オジサン(神奈川県):2010/06/12(土) 23:41:24.37 ID:T93YMC7I
四天王なのに5人いるんだよな
451 :
カジカ(群馬県):2010/06/12(土) 23:41:27.98 ID:BxNuAWFV
名探偵コナン書いてる人だろ
よくアイデアが尽きないし、相変わらず面白い
しかし思い出補正というものは確実にある
今読み返して尚素晴らしいと思うならそれでいいけど、読み返したら「あれ? こんなもんだったっけ?」ってなるのも多い
セイントセイヤ読み返したらひどかった
子供の頃はあんなに夢中だったのに
>>427 手塚治虫の漫画は基本今読んでも面白いのが多い
横山光輝の三国志も最近読み直したがやっぱ面白い
454 :
ブリモドキ(岐阜県):2010/06/12(土) 23:41:47.50 ID:oSS5w5n5
藤田、西森、岩明、あずま
個人的にこの四人だな、手塚とか鳥山とかいなかったら作品は生まれてなかったかもしれんが
高橋留美子とあだち充に読み切り描かせて別のペンネームにしてジャンプの新人賞に投稿して欲しい
どんな評価が返ってくるだろう
456 :
マガレイ(東京都):2010/06/12(土) 23:42:00.34 ID:fh122o3T
エロい人ありがとう
>>448 それじゃ死んだ人しか四天王になりえないだろwもう少し考えろ
萩原一至
永野護
美内すずえ
三浦建太郎
461 :
オオメハタ(千葉県):2010/06/12(土) 23:43:06.06 ID:kxqcaSrb
>>453 横山の歴史漫画はどれも面白いぞ〜 水滸伝、徳川家康とか
地味にオススメは「武田勝頼」
本当に漫画が好きなら、過去、現在を問わず
評判が高いやつはとりあえず手を出すだろ。
今は漫画喫茶はあるし、電子書籍でちょっと昔の漫画も読めたりするし。
>>460 確かにすごいが
漫画家として死んだも同然だろ…
手塚、藤子、鳥山、横山
>>455 絵はプロレベルですが、バトルシーンになると
ぐたぐだになってテンポが悪くなるのを何とかしましょう
絵はプロレベルですが、登場人物の顔はもうちょっと書き分けましょう
468 :
ミヤコタナゴ(catv?):2010/06/12(土) 23:44:41.66 ID:JO+652QG
契約してるアニメチャンネルで放送開始がアナウンスされるとガッカリする四天王
>>455 「高橋留美子のパクリ。もっと個性を…」
「あだち充のパクリ。もっと個性を…」
って評価だろうな。
漫画界に革命を与えたって意味では
手塚、横山、ゆでたまご、永井豪かなと
もう四天王じゃ収拾つかないから、漫画家水滸伝にして108人あげようぜ
>>469 あだち充のパクリという評価はたぶん出てこない
あの絵じゃないとわからんw
>>455 ナルトのネーム見て何とも思わない素人に何が分かるんだ?
>>460 ガラスの仮面は物語たたみに行ってるだろ
マヤが携帯とか持ってて萎えたが
475 :
クサウオ(アラバマ州):2010/06/12(土) 23:45:42.60 ID:7/QLuhuk
つげ義春だろ
476 :
オオメハタ(千葉県):2010/06/12(土) 23:45:44.28 ID:kxqcaSrb
>>460 原稿落とし四天王じゃねーかwww
その分野だと絶対神に聖悠紀入れないとな
原稿は落とさないんだけど・・・
477 :
ノコギリダイ(京都府):2010/06/12(土) 23:46:05.81 ID:1stpVbcZ
かわぐちかいじや浦沢は好きだが四天王に挙げるとなるとな
剣道で言えば中堅
>>460 萩原一至 もうあきらめた
永野護 早く再開しろや
美内すずえ 単行本書き下ろしでいいよ
三浦建太郎 遅いのあきらめてずっとついて行く
うつ病漫画家四天王決めようぜ
480 :
キス(山口県):2010/06/12(土) 23:46:31.28 ID:AK6q+HqD
小林まこと
柔道部物語は俺のバイブル
481 :
オオメハタ(千葉県):2010/06/12(土) 23:47:10.62 ID:kxqcaSrb
>>465 んじゃ、オリジナルならジャイアントロボとかどうぞ
原哲夫&武論尊…はこのメンツだと一枚落ちるか
>>472 だってあだち充が描くんだろ?あの人あの絵しか描けないしw
>>475 つげ厨はいらない
永島慎二や白土三平と比べると一瞬で消える格なのを認めたがらないから
>>480 小林まこともハズレが無い漫画家だったな
487 :
クロタチカマス(catv?):2010/06/12(土) 23:48:24.14 ID:/nEIddHt
>>480 いいね
この前なんかのスレに貼られてたホワッツマイケルも久々に見たらやっぱおもろかったわ
もし、鳥山に道であったら「あ、鳥山だ。すげー何か書いて下さい」ってレベルだろ?
もし、手塚なら「ひえー!手塚先生!!あわあわ、やべぇ逃げろ!」ってなる。
本当に凄い人には畏怖の気持ちが芽生えるんだよ
489 :
ウィーディ・シードラゴン(不明なsoftbank):2010/06/12(土) 23:48:33.57 ID:OxskPnnv
ガラスの仮面はもういいと思う
紫のバラのひとがバレた時点で終わった
>>455 実際連中って難癖つけて否定しかしないと思う
>>452 思い出補正と言うより子供補正だと思うわ
じゃあ「ヤツは四天王の中でも最弱…」「四天王の面汚しよ!」は誰なの?
さいとうたかを 楳図かずお 藤子不二雄 永井豪
494 :
クロヒラアジ(関西):2010/06/12(土) 23:49:13.72 ID:4ASxU3LB
鳥山は漫画を舐めてる節がある
495 :
シロワニ(中国地方):2010/06/12(土) 23:49:24.57 ID:GUZdLosE
>>488 そんなの白土でも横輝でも石森でもいっしょだろ
>>483 ああごめん
読み切りの原作と勘違いしてた
498 :
ムロアジ(東京都):2010/06/12(土) 23:50:07.09 ID:Ck+9UdzH BE:1379448364-PLT(12072)
500 :
ツバメコノシロ(茨城県):2010/06/12(土) 23:50:09.86 ID:+1K72EKW
画力、稼ぎ、影響、思い出、に分けるのがいい。
画力:
稼ぎ:
影響:
思い出:萩原
>>494 そういうポーズかもしれない
鳥山明照れ屋っぽいし
おまえらオタクに言わせれば色々いるかもわからんが
ドラゴンボールキャラ。浅倉南、ラムちゃんなどは一般人でも知らない人はいないぐらい
だからすごい
505 :
ホタルジャコ(埼玉県):2010/06/12(土) 23:52:08.70 ID:wCXCyR9i
手塚と藤子ははずれようがない
水木、石ノ森、鳥山あたりは好き嫌いの範囲
506 :
オオメハタ(千葉県):2010/06/12(土) 23:52:11.79 ID:kxqcaSrb
漫画家本人の面白さだったら島本和彦を推す
問題は漫画も面白いのに売れ方がイマイチなことだ・・・
ナルトの一巻と最新刊を比べたらすごい成長ぶりだった
福本信行に1票
510 :
シログチ(コネチカット州):2010/06/12(土) 23:53:04.41 ID:bIjPKtrz
スレタイの流れで言うとアニメで二発以上当ててる感じだな
北条司でいいんでないかい?
トキワ荘の仙人達を四天王と同様に扱うのはおこがましいと思わんかね?
鳥山なんて娯楽性しかないじゃん
問題提議がない漫画なんてゴミ
>>488 何で逃げ出すのか分からない…
>>494 舐めてると言うか多分そんなに好きじゃないよな?
四天王とか本人が拒否りそうだ
一般紙でエロ漫画やっちやった四天王
江川達也
永井豪
内山亜紀
もう1人誰だろ
514 :
クロタチカマス(catv?):2010/06/12(土) 23:54:10.26 ID:/nEIddHt
単行本2巻で終わらせる帝王:中津賢也
517 :
イトヒキフエダイ(ネブラスカ州):2010/06/12(土) 23:54:26.37 ID:RaOq2mQD
>>416 永井はいつも過小評価されるよなw
ヤダモン、キッカイくん、デビルマン、バイオレンス・ジャック、ハレンチ学園
あばしり一家、ドロロンえん魔くん、マジンガーZ、ゲッターロボ、グレンダイザー、キューティハニー
アステカイザー、けっこう仮面、デビルマンレディ、鋼鉄ジーグ、ずば蛮、凄ノ王
魔王ダンテ、イヤハヤ南友、花っぺバズーカ、ドス竜
ざっと上げたたけでこんなw
異常にアニメ・映画化率が高い
ヤンキー漫画なら一瞬で四天王決まるな
高橋ヒロシ
きうちかずひろ
加瀬あつし
森田まさのり
520 :
ハコフグ(コネチカット州):2010/06/12(土) 23:55:32.88 ID:D1cGzIEB
521 :
オオメハタ(千葉県):2010/06/12(土) 23:55:33.76 ID:kxqcaSrb
ドラゴンボールリアルタイムで読んでた世代は、セル編とかブウ編はとばし読みしてただろ
当時でもつまらんなーって思いながらも話だけは追いかけるために一応読んでたって感じだったわ
>>513 国友やすゆきや柳沢きみおも、ネタに詰まるとエロによく逃げてた記憶が
動物漫画四天王
河井リツ子
田河水泡
横山まさみち
鳥羽僧正
>>514 桃色サバスとか10巻以上続いてるじゃね?
>>513 鳥山。
アメコミ風スーパーヒロインがレイプされて
売春婦に転身って漫画描いてる。
あぶさんいつ終わるんだよ
529 :
アンコウ(アラバマ州):2010/06/12(土) 23:56:37.62 ID:WzKyyZIa
>>504 一般的には朝倉南は2ランク下だと思うよ
つーか比べものにならない、らんまより下だと思う
鳥山を入れても良いのか迷う
あと手塚も別格な気がする
というか鳥山はもう第一線は退いてるし、
四天王に入れてほしくないなぁ。
532 :
オオメハタ(千葉県):2010/06/12(土) 23:56:58.65 ID:kxqcaSrb
>>517 同じ数だけ駄作も多いのがな・・・
というか、途中で飽きて投げる率が高すぎる
533 :
シマドジョウ(コネチカット州):2010/06/12(土) 23:56:59.43 ID:RaOq2mQD
>>1があと一人って言ってんだからあと一人を選べよ
全員スレ違いと早く気付くべき
536 :
ミヤコタナゴ(茨城県):2010/06/12(土) 23:57:08.10 ID:u2VVNltm
平成生まれの俺には永井と石ノ森が被って見えてしょうがない
鉄人28号はどっちだよ
手塚信者のキモさは異常
>>506 あの人は集英社に持ち込み続けてたら看板になれたと思う。
高橋留美子もそう。
マシリトの突込みがきつかったんだろうけどな・・・
手塚の火の鳥を100点満点として、それを
基準として作品の完成度に点を付けたら
いいよ。3作までエントリー可能として
300点満点な。
だいたい鳥山ってもうPCでしか絵描けないだろ?
漫画家はなんかアナログじゃないとなぁ・・・
だからもはや鳥山=イラストレーターなんだよ
>>532 まぁ確かにアイデアマンタイプだわ
初期衝動ありきっつーか
鳥山信者から言わせてもらうと鳥山は四天王には入らないだろ
稼いだ金額で選ぶなら入るだろうが
ドラゴンボールはフリーザかセルで終わるべきだったな
>>541 亀有の人もそうだっけ?
言っちゃ悪いが、あの漫画もう発展性がないんだよな・・・
ダラダラ続けすぎ
四天王という設定が間違ってるわな
手塚治虫は別格なんだからそれと並ぶ者が三人も挙げられるわけない
547 :
スミレヤッコ(岡山県):2010/06/12(土) 23:59:54.33 ID:0B9Kymtr
手塚治
高橋留美子
鳥山明
藤子不二夫
漫画および関連産業に与えた影響力の大きさなどを加味してみた
高橋留美子はぶっちゃけ個人的趣味だけど・・・コナン作者のほうが適任か?
548 :
ネズミゴチ(東京都):2010/06/13(日) 00:00:25.36 ID:eqMT2lBU
80年代限定漫画四天王
浦沢直樹(パイナップルARMY)
吉田聡(ちょっとヨロシク)
上條敦士(TO−Y)
荒木(バオー)
本当、漫画家の全盛期は短い。
ここまで細野不二彦の名前無しとか
素人しかいないのかよこのスレ
バランス考えると少年マガジンでニ作以上アニメ化されたそろそろ50代の漫画家
誰よ
>>546 ポケモンの四天王も最後の奴が一番強いだろ?
552 :
ヒラ(東京都):2010/06/13(日) 00:00:52.32 ID:XObg6dFv
>>546 手塚を持ち出すと藤子不二雄のクラスになるなw
でも現役でないと四天王には入れないんじゃないか?
マンネリ四天王
さいとうたかお
秋本治
魔夜峰央
あだち充?
556 :
メチニス(神奈川県):2010/06/13(日) 00:01:26.40 ID:bk9ladnl
地元の図書館は白土と手塚の漫画結構いれてるな、サイボーグ009も置いてあったかな
藤子F不二雄大全集も全部購入してるが、いつも貸し出されてて一度もみたことない(ただ海の王子だけ一度
一冊のみ残ってて、購入してることに気付いた)
557 :
クロトガリザメ(catv?):2010/06/13(日) 00:01:29.10 ID:YQ8uF4jK
>>544 マジュニア編で終わりでも良かった
サイヤ人は無理矢理だなあと思った
558 :
シロワニ(コネチカット州):2010/06/13(日) 00:01:30.19 ID:uvuEeHGJ
>>532 じゃ永井は漫画界のスピルバーグでいいかなw
559 :
ネズミゴチ(東京都):2010/06/13(日) 00:02:15.73 ID:eqMT2lBU
高橋留美子は2010年の今が一番面白いと思ってる。
アラレちゃんに出てくる、頭がお尻のニコちゃん大魔王とか、
ウンチくんとか、当時流行りのスーパーマンをパクったスッパマンとか、
あんな下品な漫画の延長がDBとなりドラクエとなって
世界にブームを起こしたんだからある意味凄いわな。
大人になってドラゴンボール面白れえと言ってるのは日本だけ
ワンピース神とか言ってる厨房は早く大人になるべき
562 :
オオクチイシナギ(栃木県):2010/06/13(日) 00:02:29.77 ID:dbIAPEJW
>>544 実質、そこでオワッテル。
その後ドンナに長く続いていても、あそこで終わってる。
その後は無駄に長いエンディングnだけ。
>>556 図書館漫画四天王なら
手塚
石ノ森
中沢
横山
だな
>>550 大分年食ってるがちばてつや
マガジンじゃないけどCLAMP
あだち入れるなら話が変わるよね
マガジンって古株いねぇなぁ
>>547 その基準で言うとゴレンジャーという戦隊モノ、仮面ライダーっていう変身ヒーローを生み出した
石森が入ってないのはおかしい。
どっちも漫画はつまらんけどね。キカイダーは傑作っだったけど。
どがしせんせち
横山光輝は入れてもいいと思う
あそこまで淡々と、かつ根気強く描けるのはすごい
他の漫画家にない才能を持っている
好きだけど鳥山はやっぱり違うと思う
バトル漫画への影響力は凄いと思うけど何か違う
漫画自体の内容よりも絵がとにかく上手い!って評価されてるイメージだから
手塚藤子は別格としてあとの二人は好みじゃないか?
573 :
ホトケドジョウ(dion軍):2010/06/13(日) 00:06:13.16 ID:ngX5YIWE
今の時代タバコでマイナスはしかたなし
池上遼一はギャグ漫画の巨匠だろ
576 :
スジシマドジョウ(コネチカット州):2010/06/13(日) 00:06:58.61 ID:Jxh7QwoS
神
手塚
―越えられない壁−
四天王
永井ちば石ノ森藤子
―越えられない壁−
その他一流
577 :
ヤナギムシガレイ(京都府):2010/06/13(日) 00:07:01.90 ID:8wlrip2k
神 手塚治虫
SSランク 赤塚・藤子
Sランク
Aランク
Bランク
Cランク
Dランク
Eランク
Fランク
四天王と呼ばれるのはSランクだな
Aランクが一流漫画家ってことで学歴板みたいな感じで誰か作って
>>566 CLAMPはまだ40代中頃だったはず…
579 :
マグロ(宮城県):2010/06/13(日) 00:08:26.71 ID:AmRHjCtm
かきふらい先生
580 :
ヘダイ(中部地方):2010/06/13(日) 00:08:28.63 ID:ZvE48QHg
鳥山がDBで作品を作らなくなってしまったのが残念
アラレちゃんやDB初期の空気感をもった作品をもっと出して欲しかった
死ぬ前に全力で1作品作ってくれないかね
あの空気感は鳥山にしか描けない
>>529 作品の知名度
タッチ>>>>うる星>>>らんま=犬夜叉>めぞん>>>>H2
くらいだから、さすがに南ちゃんの方が有名
手塚 藤子 石森 赤塚は漫画四聖って感じ
反対側に水木やさいとうがいて…
そっから四天王を考えるべきだろ
583 :
ネズミゴチ(東京都):2010/06/13(日) 00:09:19.45 ID:eqMT2lBU
584 :
イエローパーチ(アラバマ州):2010/06/13(日) 00:09:46.45 ID:QyyJ+6uS
>>580 集英社の都合のためだけにアレだけ無理矢理引っ張らされたわけで
もう二度と書きたくないだろうな
ストレスも仕事量も凄かったろうし
手塚治虫の学歴および年齢詐称と
さいとうたかをの経歴詐称は大きくマイナスにすべし
586 :
グレ(北海道):2010/06/13(日) 00:10:51.65 ID:GT1zBgmu
世界的知名度なら鳥山が抜けてるだろうな
587 :
スリースポットグラミー:2010/06/13(日) 00:11:22.18 ID:aUrGBwZ8
もう四天王だけじゃあ選別しづらいから
三柱神とか左腕・右腕とかも含めてグレード付けろよ
>>584 冨樫がおかしくなったのも編集部のせいだし
集英社は何人の有望な漫画家の前途をつぶしてきたのだろう
589 :
ネズミゴチ(東京都):2010/06/13(日) 00:11:26.51 ID:eqMT2lBU
現役四天王
やなせたかし、藤子A、さいとうたかを、小池一夫
591 :
アカヒレ(東京都):2010/06/13(日) 00:11:52.45 ID:39gz07dZ
漫画家の1,2は手塚、藤子Fに決まっているので、
あとを誰にするかという話に尽きる。
592 :
クロトガリザメ(catv?):2010/06/13(日) 00:12:01.40 ID:YQ8uF4jK
欧米のHENTAI共にも大人気だからなセーラームーンとドラゴンボールは
>>580 作ってたじゃんw
猫魔人なんて、DBのキャラを時々登場させて必死に人気集めようとしてたけど見向きもされてなかったw
>>586 世界的知名度っていっても実際は一部の国の子供にだけなんだぜ
595 :
イトマキエイ(ネブラスカ州):2010/06/13(日) 00:13:02.47 ID:uvuEeHGJ
>>581 うる星は視聴率、吉野家マン越えてるし
1作品としての総発行部門も上だから、そこはさすがにシャンプーですよ
596 :
グリーンファイヤーテトラ(神奈川県):2010/06/13(日) 00:13:20.16 ID:C9ux88g9
タイム涼介
597 :
コノシロ(空):2010/06/13(日) 00:13:42.63 ID:TZEf3uwl
大友克洋はどうなの
やっぱあだち外していいって
みゆきとかH2とかゆとり知らんもん
虹色とうがらし好きだけど
長谷川町子、3人しか挙げてないじゃねえか!
サザエさん見てないのかよw
600 :
ネズミゴチ(東京都):2010/06/13(日) 00:15:04.37 ID:eqMT2lBU
鳥山明 高橋留美子 あだち充
ときたらスラムダンク描いた奴が入るのが一番しっくりくる
あだち充入れるくらいなら、浦沢直樹の方がいい。
>>598 ゆとりはドラえもん以外の藤子作品知らないと思うけど
604 :
ホッケ(東京都):2010/06/13(日) 00:15:38.33 ID:IjEWTOFT
故人も含めるのか?
存命現役だけなら、
・永井豪
・望月三起也
・藤子不二雄A
・高橋葉介
605 :
プリステラ(埼玉県):2010/06/13(日) 00:15:55.77 ID:HScVYOsQ
井上雄彦だろ
もう完全に世代で意見が別れるんだろうな。
ファミリーコンポがアニメ化されるくらいに人気だったら…
少年誌じゃないのがネックかもな
>>593 一時期作者が一番DB嫌いなんじゃね?ってくらい
描くのにうんざりしてそうだったのに
適当なギャグ漫画に出せるくらい持ち直した事を確認するだけでも十分だった<ネコマジン
桂との対談でも言ってたけど長期連載はもう絶対ないだろうな
609 :
スリースポットグラミー:2010/06/13(日) 00:17:02.42 ID:aUrGBwZ8
あだち充とか終わった漫画家だろ
コンテンツ価値も含めて終了してるから四天王とかいうレベルじゃない
長谷川町子も漫画家なのかどうかw
こいつはアニメだけだろ
手塚
藤子
横山
赤塚
611 :
イエローパーチ(静岡県):2010/06/13(日) 00:17:20.60 ID:fpddBBzA
>>572 鳥山は天才だからバトル漫画でも歴史に残るレベルのものも描けちゃったけど
本人が性格的に好きそうなのはドクタースランプとか
初期のドランゴンボールみたいなまったり系なんだろうな
初期のドランゴンボールは不人気過ぎて路線変更せざるを得なかったろうけど
>>603 藤子F不二雄の長編漫画なんて全部同じだわ
絵も同じだし
613 :
メチニス(神奈川県):2010/06/13(日) 00:17:40.45 ID:bk9ladnl
鈴木義司、富永一朗、車だん吉
までは決まってる
川島先生はカンニングでアウトだから、問題はあと一人を誰にするか
614 :
ハイギョ(コネチカット州):2010/06/13(日) 00:18:49.50 ID:oS8HFKZ7
鳥山明ってDBとアラレちゃんしかヒット作ないだろ。
どうかシティーハンターをT、Uで分けて考えて
北条司を四天王入りとしてはくれまいか
616 :
ネズミゴチ(東京都):2010/06/13(日) 00:19:01.87 ID:eqMT2lBU
遊び人(怠け者に非ず)漫画家四天王
・藤子A、赤塚、二ノ宮知子、森真理
>>603 流石にそれはない
お前の想定してるゆとりの年齢にもよるが
おまえ本当に漫画家かよ?四天王
やくみつる
はらたいら
石坂啓
621 :
スジシマドジョウ(コネチカット州):2010/06/13(日) 00:20:25.21 ID:Jxh7QwoS
故人除くなら浦沢じゃね
えびすさんは七福神
624 :
シロワニ(コネチカット州):2010/06/13(日) 00:21:07.62 ID:uvuEeHGJ
625 :
クロトガリザメ(catv?):2010/06/13(日) 00:21:26.37 ID:YQ8uF4jK
626 :
ツマグロ(東京都):2010/06/13(日) 00:21:30.49 ID:w+g5bwJc
武田弘光
新貝田鉄也郎
小梅けいと
うさくん
異論がある奴は出て来い。
627 :
ネズミゴチ(東京都):2010/06/13(日) 00:21:34.20 ID:eqMT2lBU
629 :
グラミー(静岡県):2010/06/13(日) 00:21:38.16 ID:cd0no1iC
手塚よりも下の世代で決めたほうがよくね
あそこらへんは功績がでか過ぎて四天王より上の存在でしょ
鳥山、高橋はまあ順当だろうとは思う
原作者四天王だと
梶原一騎が飛びぬけ過ぎてて後が続かない
浦沢の序盤の盛り上がりは異常。で後半のグダグダも異常。
>>629 手塚以前は田川水泡とかごくわずかだけど
>>614 漫画家のステータスはヒット作の数じゃないよ
635 :
スリースポットグラミー:2010/06/13(日) 00:22:58.83 ID:aUrGBwZ8
基本的に一発屋は外していいと思うよ
現在では廃れてしまった作品しか残ってないヤツも没
漫画以外の部分で目立ってる手合いも惜しみながら追放
「はだしのゲン」とか「サザエさん」とか
636 :
ホッケ(東京都):2010/06/13(日) 00:23:42.65 ID:IjEWTOFT
>>624 ああ、ジョージ秋山はいいかもしれんな。
・戦え!ナム
・ザ・ムーン
・青の洞門
・銭ゲバ
など名作・怪作が多い。
★★★鳥山明を超える条件★★★
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1257260783/ 1 マロン名無しさん age 2009/11/04(水) 00:06:23 ID:???
アラレ+ドラゴンボールの記録
■ジャンプの看板10年間1位をキープ、本誌アンケで1000票中800票以上の得票率
■単行本
国内累計:2億部以上、海外累計:2億部以上(海外は単行本1冊平均1500円)
世界累計4億部以上
■アニメ
15年間ゴールデンタイムで放映、最高視聴率で全アニメ歴代3位の記録保持
10年間の平均視聴率が20%超え
■DVD
国内単巻DVD累計:300万枚以上
単巻DVDとは別に、国内で10万円のDVDBOXが9万BOX以上
5万円のBOXが5万BOX以上
アメリカで2500万枚以上
■ゲーム
DBのゲーム世界累計1500万本以上
■アラレ語で流行語大賞受賞
■東映の決算で常に上位
■ドラクエ並みにヒットするゲームのデザイン
■連載をしていない期間でも年収15億
日本漫画界だったら今のってことになるんじゃないか
2010年5月現在一番生き生きしてる奴の上から4人だろJK
639 :
ネズミゴチ(東京都):2010/06/13(日) 00:23:57.42 ID:eqMT2lBU
>>631 パイナップルARMYだけは、最終巻で盛り上がったw
640 :
グラミー(静岡県):2010/06/13(日) 00:24:10.68 ID:cd0no1iC
>>631 風呂敷広げさせたら日本トップクラスだよな
広げるだけなら
一話単位での話のヒキもうまい
641 :
レンギョ(ネブラスカ州):2010/06/13(日) 00:24:42.06 ID:Zq5xm5Y6
御厨さと美
642 :
ジンベエザメ(コネチカット州):2010/06/13(日) 00:24:57.45 ID:U3nnXRRg
影慶
センクウ
卍丸
羅刹
>>617 名前聞いた事はあるかもしれないけど、ドラえもんやタッチに比べると数段落ちる
644 :
ツマグロ(東京都):2010/06/13(日) 00:25:18.21 ID:w+g5bwJc
前にこんなん作っただろ。偉大なマンガ家55
0 手塚治虫
1 藤子不二雄(藤子・F・不二雄、藤子不二雄A)
2 石ノ森章太郎 長谷川町子
3 横山光輝 赤塚不二夫 水木しげる
4 松本零士 永井豪 白土三平 萩尾望都
5 つげ義春 大友克洋 鳥山明 楳図かずお 高橋留美子
6 諸星大二郎 さいとうたかを 水島新司 本宮ひろ志 山上たつひこ 水野英子
7 井上雄彦 秋本治 谷口ジロー あだち充 ちばてつや 吾妻ひでお いしいひさいち 山岸凉子
8 つのだじろう かわぐちかいじ ジョージ秋山 浦沢直樹 高橋陽一 吉田戦車 大島弓子 ←星野之宣?
9 永島慎二 魔夜峰央 さくらももこ 車田正美 小山ゆう 矢口高雄 竹宮恵子 岡崎京子 ←村上もとか?
10 松本大洋 平田弘史 池田理代子 能條純一 福本伸行 いがらしみきお 高野文子 荒木飛呂彦 臼井義人 ←矢沢あい?
645 :
ホッケ(東京都):2010/06/13(日) 00:25:26.24 ID:IjEWTOFT
646 :
カミソリウオ(不明なsoftbank):2010/06/13(日) 00:25:28.12 ID:LbisQASZ
生き残ってる漫画家でトップは水木しげるか?
647 :
グラミー(静岡県):2010/06/13(日) 00:25:51.23 ID:cd0no1iC
>>632 だから黎明期の功績を入れちゃうと判断が難しくなるから除外してはと
648 :
イヌザメ(宮城県):2010/06/13(日) 00:26:25.52 ID:DZiOtFXG BE:153117959-2BP(4252)
石ノ森章太郎
宮城県石巻の漫画館に是非いらっしゃい
生牡蠣とか、魚介類がとっても美味しいの
現在はどうみても過去の栄光で食ってるとしか思えない四天王
鳥山明
水木しげる
松本零士
あと一人はだれだ?
>>634 アニメ化された上でニ発当てるってすげえ事なんだって…
あからさまに本人書いてないだろって奴の名前挙がるのが信じられん
653 :
ヒラ(東京都):2010/06/13(日) 00:27:22.77 ID:XObg6dFv
654 :
イトマキエイ(ネブラスカ州):2010/06/13(日) 00:27:35.98 ID:uvuEeHGJ
655 :
ギス(山口県):2010/06/13(日) 00:27:36.19 ID:xzEe+Z66
長谷川町子って何が凄いん?
サザエさんと意地悪ばあさんしか知らんけど
656 :
ヨウジウオ(中国四国):2010/06/13(日) 00:27:38.59 ID:Ys1Gragt
ニュー速的には冨樫と高橋陽一を抑えとけば問題ない
658 :
シラウオ(コネチカット州):2010/06/13(日) 00:27:41.72 ID:Jxh7QwoS
659 :
スリースポットグラミー:2010/06/13(日) 00:27:45.45 ID:aUrGBwZ8
660 :
レンギョ(ネブラスカ州):2010/06/13(日) 00:27:51.51 ID:Zq5xm5Y6
661 :
ホッケ(東京都):2010/06/13(日) 00:28:00.40 ID:IjEWTOFT
故人も含めると、
・横山光輝
・望月三起也
・白土三平
・石ノ森章太郎
かな。
かきふらい
>>652 そんなこと言ったら週刊誌の漫画家全滅やん
664 :
クロトガリザメ(catv?):2010/06/13(日) 00:28:19.82 ID:YQ8uF4jK
>>644 岡崎京子より高野文子が下なんて有り得ない
666 :
ネズミゴチ(東京都):2010/06/13(日) 00:28:45.63 ID:eqMT2lBU
死ぬまでに、連載終わらせろ四天王
CLAMP(X)
美内すずえ(ガラスの仮面)
ながる(驚愕)
がとー(フルメタ)
>>659 秋本治って過去にも特に栄光らしい栄光なかったと思うが
黎明期は、1人で少女漫画、SF漫画、ヒーロー漫画、時代劇漫画、ギャグ漫画とかこなしてたから
ジャンルの広さがはんぱないよね
669 :
イトマキエイ(ネブラスカ州):2010/06/13(日) 00:30:00.27 ID:uvuEeHGJ
秋本治は今まで1回も落としてない、という点を評価して妖怪漫画家十傑集の一人に。
671 :
カミソリウオ(不明なsoftbank):2010/06/13(日) 00:30:43.22 ID:LbisQASZ
>>666 下の二人は三浦建太郎と永野護にチェンジで
672 :
タモロコ(兵庫県):2010/06/13(日) 00:31:17.01 ID:7wDQmPcl
四天王って普段なにしてんのう?
存命のジャンプ四天王は
鳥山
尾田
荒木
冨樫
674 :
ペンシルフィッシュ(京都府):2010/06/13(日) 00:32:39.82 ID:U+GP+QIr
>>666 白土三平(カムイ伝 第三部)
フルメタは今夏で終わるんじゃないの?
大将軍 手塚氏
驃騎将軍 不二子FA氏
車騎将軍 さいとう氏
衛将軍 梅酢氏
征東将軍 鳥山氏
征南将軍 高橋留氏
征西将軍
征北将軍
秋本の名前がよくあがるけど、ただ連載が長いだけだろ
池田理代子だろ。1年半でベルばら10巻描いてんだぞあの人。化物か。
>>670 そんなこと言ったら白土三平御大だって昔から締め切りは絶対守ることで有名だぞ
それ以外の巨匠は全て締め切り守らないことで有名なんだがw
>>666 高河ゆん「源氏」
萩原「バスタード!」
680 :
カレイ(石川県):2010/06/13(日) 00:33:15.09 ID:ep+mh+mS
漫画界の三皇五帝が
三皇・・・手塚治虫、藤子不二夫、横山光輝
五帝・・・誰、
五覇・・・井上、
とかじゃない
>>673 リングにかけろ
セイントセイヤ
男坂
その他の車田正美だろjk
683 :
ゴマハゼ(アラバマ州):2010/06/13(日) 00:34:03.38 ID:gWIvQVh/
手塚治虫
藤子不二夫
鳥山明
あだち充
高橋留美子
でいいよ。
5人だけど。
>>650 永井豪
いつまでデビルマンだのマジンガーZだの
戦後引きずってんの??
685 :
オボコ:2010/06/13(日) 00:35:05.41 ID:GcJUq/jm
4コマ四天王って誰なの?
686 :
ギス(山口県):2010/06/13(日) 00:35:07.35 ID:xzEe+Z66
日本漫画界四天王だと収集つかないから
本日漫画界四天王の書き間違えだと思うべき
寺沢武一が出てないな
689 :
イトマキエイ(ネブラスカ州):2010/06/13(日) 00:35:25.72 ID:uvuEeHGJ
>>636 怪作wパットマンX、デロリンマンかな
ザ・ムーンは今でも覚えてる
>>652 目はワタシ自身が描いてますから(キリッ
魂込めて描いてますから(キリリッ
692 :
スリースポットグラミー:2010/06/13(日) 00:36:33.54 ID:aUrGBwZ8
あだち充が過大評価されてるのは何故?
オッサンどもが野球が好きだから?
693 :
ジンベエザメ(中国地方):2010/06/13(日) 00:36:34.28 ID:EBuGtJdf
でいつTPぼんや短編はいつ大全集で出るんだ
695 :
シロワニ(コネチカット州):2010/06/13(日) 00:36:51.11 ID:uvuEeHGJ
696 :
グルクマ(アラバマ州):2010/06/13(日) 00:36:55.71 ID:DEXgxMeA
一番絵柄をパクられた漫画家は大友じゃね
697 :
ホッケ(東京都):2010/06/13(日) 00:37:10.97 ID:IjEWTOFT
>>689 「お前は人間ですか?」
「いいえ、男爵様」
「ではいったいお前は何ですか?」
「糞です。糞虫にございます」
「行くのです糞虫! 行って少年たちを守るのです!」
ピルルルルルルル…
699 :
グラミー(静岡県):2010/06/13(日) 00:37:30.37 ID:cd0no1iC
それこそ過去の栄光だろ
実際ドラクエでももうそんなに魅力的な絵描けてないし
700 :
メルルーサ(神奈川県):2010/06/13(日) 00:37:40.51 ID:TJVez74s
手塚治
藤子不二雄
大友克洋
鳥山明
世界でも有名なのはこの四人だけだろ
701 :
グラミー(静岡県):2010/06/13(日) 00:38:49.08 ID:cd0no1iC
702 :
メロ(長屋):2010/06/13(日) 00:39:17.50 ID:th6X04Vo
富樫
留美子
迫
浦沢
この4人の漫画が読めれば満足
704 :
カミソリウオ(不明なsoftbank):2010/06/13(日) 00:39:50.09 ID:LbisQASZ
鳥山はドラクエ8のキャラデザでちょっと見直した
705 :
ゴクラクハゼ(茨城県):2010/06/13(日) 00:39:53.94 ID:xeMYL/WY
>>700 どんだけ世界が好きなんだよw
世界で流行ってますってニュースばっか鵜呑みにしてんのか
707 :
イエローパーチ(アラバマ州):2010/06/13(日) 00:40:14.10 ID:QyyJ+6uS
>>692 このスレで上がってる大物とくらべたら
ただの一発屋にみえてくるなw
世界にも通じないだろうし、タイミングが良かったりアニメが受けたりしただけな気もする
上藤政樹
松阪剛志
黒犬獣
堀川悟郎
>>693 キャッツアイありきで
この二つだと鳥山の超ヒットや留美子の連発に見劣りするかなぁと
710 :
メルルーサ(神奈川県):2010/06/13(日) 00:40:31.70 ID:TJVez74s
711 :
カイヤン(鹿児島県):2010/06/13(日) 00:40:46.27 ID:WRKJUyHD BE:49313333-2BP(1099)
なんでそんなに作品のアニメ化してる割合が高いの?四天王
CLAMP
介錯
あとは二人たのんだ。
712 :
メイチダイ(福島県):2010/06/13(日) 00:41:20.33 ID:FOSvUVWn
北条司はファミリーコンボやエンジェルハートもあるけどな
日本漫画家四天王
さいとうたかを
手塚治
諸星大二郎
赤塚富士夫
日本エロ漫画家四天王
にゃんごろー
瀬浦沙悟
INAZUMA
あと一人決まらんな。
月野定規 まとう CHIRO ムサシノセカイ 山文京伝 向 正義のどれか。
716 :
メルルーサ(神奈川県):2010/06/13(日) 00:43:14.41 ID:TJVez74s
717 :
ヒラ(東京都):2010/06/13(日) 00:43:31.00 ID:XObg6dFv
CLAMPのこばとっておもしろいの?
718 :
スリースポットグラミー:2010/06/13(日) 00:44:00.35 ID:aUrGBwZ8
今後、アジア市場が伸びて
日本漫画が再評価される時がくれば四天王も入れ替わるかも知れない
なんだかんだいって米国の趣味は変だから、正当に評価されていない可能性が高い
719 :
アオチビキ:2010/06/13(日) 00:44:12.06 ID:DmAW/8bp
やなせたかし
水木しげる
藤子不二夫
ここに安部真弘が加わる事になろうとはその時はまだ誰も予想していなかった
顔が同じでただの焼き直しにしか見えないものを支持してるのってアスペってやつですか?
>>692 タッチはワンピ以上のヒット作だし
他にも小粒が多数
722 :
シマハギ(アラバマ州):2010/06/13(日) 00:45:03.07 ID:Hf2tFAX4
今面白いのは
岡本倫
ガモウ
迫
かな
ちゃんと連載するなら冨樫
723 :
シラウオ(コネチカット州):2010/06/13(日) 00:45:03.52 ID:Jxh7QwoS
>>681 個人的ランキングなら
車田正美 小林まこと 新谷かおる 矢口高雄を入れてもいい
個人的に
浦沢直樹
岩明均
荒木ひろひこ
冨樫義博
725 :
イヌザメ(ネブラスカ州):2010/06/13(日) 00:45:18.55 ID:eEGp/NHM
手塚治虫
石ノ森章太郎
諸星大二郎
永井豪
この4人だろ
726 :
アミア(静岡県):2010/06/13(日) 00:45:36.02 ID:BKfly895
>>720 アスペの意味ぐらいググッてから書き込もうな
727 :
ネズミゴチ(東京都):2010/06/13(日) 00:46:31.44 ID:eqMT2lBU
4コマ漫画四天王
・いしいひさいち
・山科けいすけ
・森真理
・森下裕美
728 :
ツマグロ(東京都):2010/06/13(日) 00:46:46.27 ID:w+g5bwJc
アニメ界四天王
宮崎駿
高畑勲
富野由悠季
押井守
いやこれも違うか
730 :
マーリン(大阪府):2010/06/13(日) 00:46:57.11 ID:erMyZYPL
四天王と言うからには現役で書き続けてる奴じゃないとダメだろ
どんな漫画でも四天王は現役バリバリの強い奴と相場が決まってる
732 :
クロトガリザメ(catv?):2010/06/13(日) 00:47:39.30 ID:YQ8uF4jK
まいなあぼおい
わたなべわたる
美女木ジャンクション
堀川悟郎
サザエさんとか内容は酷いけどあれだけ長期間連載・アニメ放映されて
高視聴率維持し続けてるのって神じゃね?
734 :
イトマキエイ(ネブラスカ州):2010/06/13(日) 00:48:01.02 ID:uvuEeHGJ
鳥山とあだちの面白さがわからんなー
738 :
アオチビキ:2010/06/13(日) 00:49:37.03 ID:DmAW/8bp
>>737 おれにはワンピース買う奴の脳内構造がわからない
留美子の才能がヤバすぎるよな
今だにシャンプー好きだもん
>>730 現役なら
藤子A
ちば
水島
水木
これでいいの?
742 :
カワムツ(宮城県):2010/06/13(日) 00:51:21.12 ID:fMdgYF+J
安倍夜郎
>>739 ワンピは絵がどうも・・・
ガキの頃から繰り返し読むのは
水木、手塚、石森、藤子だな
744 :
ネズミゴチ(東京都):2010/06/13(日) 00:51:55.01 ID:eqMT2lBU
>>728 2000年代アニメ脚本四天王
・島田満
・がとー
・高松信司
あとは任せた
745 :
ナヌカザメ(静岡県):2010/06/13(日) 00:52:22.31 ID:YHTAVrH6
2CH的には、はだしのゲンの作者
746 :
ヒメダイ(石川県):2010/06/13(日) 00:52:24.20 ID:rZMzH4Sy
手塚と藤子Fは別格だな
四天王なんてしょぼい枠に収まるレベルじゃない
749 :
シマハギ(アラバマ州):2010/06/13(日) 00:53:02.81 ID:Hf2tFAX4
>>741 全部過去の人だな
水島はまだドカベン描いてるんだっけ
水木しげるとかちばてつや今何か描いてんの?
藤子Aもくだらんエッセイ的なのしか描いてなくなかったっけ
水木しげる
ジョージ秋山
漫画太郎
本秀康
って感じかな。
>>1 なんで四天王なんだよ
百天王ぐらいでいいわ
>>734 四天王にSF作家は二人も要らぬと思い、わしは諸星を取った。
打ち切り四天王
黒岩よしひろ
キユ
川三番地
754 :
イトマキエイ(ネブラスカ州):2010/06/13(日) 00:54:06.32 ID:uvuEeHGJ
>>723 矢口は絵が上手い漫画家四天王だな
矢口
原哲夫
藤田和日郎
おおひなたごう
個人的には大御所で生き残ってるのは大概面白いな
古い作家で今も現役な人々
ただ若手で面白いのなんてほとんど知らない俺はもう感性が古いかもしれん
ああでもワンピは面白いね
この若手はなかなか良い
バナナ金田しか思い出せんわ
画太郎先生のは画ではない
魂の叫びだ
>>699 ドラクエ7やブルードラゴン確かにはガッカリだったな…
もう鳥山オワタと思ったし
がドラクエ8やソードは良かったから当たり外れが大きい
>>735 冨樫だって働いてさえいればハンタも今頃終わって
新しい作品やってくれてたのかな…
尾田とどんどん差が付いていくな
画太郎のホームページ見たら負けだと思っている
二大キャラクターに生気が感じられない漫画家
井上紀良
能條純一
スーパーロボット系統なら永井豪が頂点で間違いないな
つってもそのジャンルで描いてる漫画家自体少ない気もするが
つげ義春の真の凄さが最近わかってきた
764 :
シマハギ(アラバマ州):2010/06/13(日) 00:56:46.37 ID:Hf2tFAX4
留美子は全てのオタクの母みたいなもんだから
手塚と藤子不二雄は別格としてもその下の集団には入るだろう
>>644これでいいよ
>>727 吉田戦車先生と大橋ツヨシ先生おながいします
ジャンル別に分けたらどうなの?
画太郎はサブカル的に持ち上げられてもブレないのは凄い
さすがに読む側に耐性がついてきてるから昔みたいには楽しめないが
770 :
イトマキエイ(ネブラスカ州):2010/06/13(日) 00:58:29.25 ID:uvuEeHGJ
>>763 つげより凄いやつ居たろう、たしか消えた漫画家に登場してる
771 :
メチニス(神奈川県):2010/06/13(日) 00:58:32.38 ID:bk9ladnl
漫画上の漫画家四天王
フニャコフニャ夫
満才茂道
炎尾燃
真城最高
特に一番下はwikipediaみながら恐る恐る書いてみた
藤田和日郎も影響受けたと言ってた高橋葉介も好きだけどマイナーか
773 :
ワニエソ(ネブラスカ州):2010/06/13(日) 00:58:58.92 ID:B1zMkS4Y
774 :
レンギョ(ネブラスカ州):2010/06/13(日) 01:00:08.89 ID:Xsmd6n8u
手塚の次は藤子ってのが鉄板になってるけど
Fって後世の作家に具体的にどんな影響を与えたの?
>>773 息子の名前を白土の「カムイ伝」の主人公からとったこととかじゃね?
小田原ドラゴン
旧四天王は手塚、藤子F、石ノ森、留美子
で良いと思う。藤子Aは別物でおk
新四天王 尾田、冨樫、井上雄彦、荒木
手塚、藤子、鳥山は鉄板だろうな
10年後20年後を考えると
尾田は多分ワンピースだけだろうから除外だろうな
多分浦沢直樹あたりが4人目じゃないかな
779 :
ヒメダイ(石川県):2010/06/13(日) 01:01:11.78 ID:rZMzH4Sy
とんでもバトル漫画四天王
ゆでたまご
高橋陽一
宮下あきら
板垣恵介
今の漫画的には最重要キャラは藤子Aだろうな。
まんが道読んだ事の無い漫画家も読者もいない。
漫画の聖書みたいなもの。
>>773 詩的な漫画というべきか
温泉漫画とか何気ない日常の洞察力とか
年をとると良さがにじみ出てくる
783 :
ジンベエザメ(コネチカット州):2010/06/13(日) 01:01:43.55 ID:9kZhFFNg
上條淳士
江口寿
荻原一至
富樫・・・おっと、不完全四天王だった
むしろ横向きを見たこと無かった会津
785 :
ネズミゴチ(東京都):2010/06/13(日) 01:02:22.30 ID:eqMT2lBU
>>774 Fの後継SFまんが家・・岡崎二郎ぐらい?
世界四天王決めようぜ
スタン・リー Xメンとか
チャールズ・M・シュルツ スヌーピー
後二個埋めてくれ
787 :
シマダイ(コネチカット州):2010/06/13(日) 01:04:10.37 ID:nSsETkfh
井上雄彦
788 :
ネズミゴチ(東京都):2010/06/13(日) 01:04:11.20 ID:eqMT2lBU
>>780 でも、現実のAは遊び人だった。阿川弘之や阿佐田哲也と毎晩麻雀囲んでた
789 :
クロトガリザメ(catv?):2010/06/13(日) 01:04:12.45 ID:YQ8uF4jK
お世話になった四天王
遠山光
上村純子
八神ひろき
弓月光
790 :
ジンベエザメ(中国地方):2010/06/13(日) 01:04:22.08 ID:EBuGtJdf
>>783 冨樫は終わり方はどうあれ描き切ってるじゃん
791 :
イトマキエイ(ネブラスカ州):2010/06/13(日) 01:04:44.53 ID:uvuEeHGJ
>>783 江口寿史
原作部門
ぶろんそん先生を忘れるなよ
>>774 タルルート君で「見エッチん」という素晴らしい秘密道具が生まれた
バクマンとかフィクションの漫画を人気だ面白いだ言って何が面白いんだろうね。
原作者の気分次第でトップでも打ち切りでも好きなように設定できる。
まぁバクマンに限らず、絵空事みたいな漫画が増えたよな。
リアリティのかけらも無いテンプレートバトルか雑談の漫画ばっか。
>>780 ジョジョのスタンドにドラえもんのひみつ道具みたいなものがちらほら出てくる
796 :
サクラダイ(埼玉県):2010/06/13(日) 01:05:39.79 ID:C8YJUz/E
手塚、鳥山、藤子、石ノ森辺りで鉄板か
ワンピとハンタは最終回で「次回作にご期待下さい」って煽り文句ないだろうな
800 :
レイクトラウト(アラバマ州):2010/06/13(日) 01:07:55.67 ID:usu0ozrx
>>759 どんだけ冨樫働かせる気だよ
ゆうはくの時点で自殺してもおかしくなかったんだから、ハンター書いただけありがたいと思え
801 :
ホッケ(東京都):2010/06/13(日) 01:08:26.23 ID:IjEWTOFT
鳥山も、部数とか海外への影響を考えればまあ凄いんだけど、
しょせんスランプとDBの2発屋だからなあ。
漫画界への貢献度とか影響度で計ると、四天王には入らんよ。
手塚藤子石ノ森大友
804 :
ワニエソ(ネブラスカ州):2010/06/13(日) 01:10:45.38 ID:B1zMkS4Y
>>780 言い過ぎだろ
こういう懐古趣味な奴って考え方が極端というか、行き過ぎというか
805 :
アオチビキ:2010/06/13(日) 01:11:10.68 ID:DmAW/8bp
>>801 マーケットをドカンと開けたのは大きいだろ
それがなきゃ全ての作品が今よりは売れてない
806 :
ブルーギル(dion軍):2010/06/13(日) 01:11:43.96 ID:Qg3t2KyL
藤子不二雄 楳図かずお 赤塚不二夫 手塚治虫
だろ
807 :
クロトガリザメ(catv?):2010/06/13(日) 01:11:53.07 ID:YQ8uF4jK
>>794 原作者の気分次第で好きなように設定できない漫画って歴史物とかノンフィクションもの以外でなんかあんのか?
代表作が多ければ偉大みたいなこと言う奴がいるけど、
そうしたら長期連載型の作家や一つの作品に絞り込んでる漫画家が不利になると思わないの?
鳥山はエンターテイメント漫画しか書けないからな
商業として漫画を見たら四天王だが、文学的価値は全く無い
810 :
パピリオクロミス・アルティスピノーサ(東京都):2010/06/13(日) 01:12:49.22 ID:ITNQLZy0
一条ゆかりが挙がってないとはこのスレは栗の花臭すぎる
鳥羽僧正覚猷
手塚藤子横山ヒラコー
>>809 それがある漫画家って極端に少ないでしょw
>>808 代表作が多ければ偉大だろ
だからって代表作少ない奴がなんで不利になるのかわからん
815 :
ヨーロピアンシーバス(北海道):2010/06/13(日) 01:14:42.03 ID:TM+5u+h+
手塚は神として
今存命なら
鳥山 後はなんともいえんなぁ・・・
漫画を文学的価値なんかで計るのかよ
817 :
アメマス(福井県):2010/06/13(日) 01:16:22.02 ID:1bU94Qxa
ベジータの お前がナンバー1だ は道徳の授業で取り上げられてもいいと信じてる
820 :
グレ(北海道):2010/06/13(日) 01:17:58.54 ID:GT1zBgmu
>>730 なるほどな。それは一理あるな。ならば、
現在連載を持っているのか最低条件だな。
いないな、、四天王不在ということで、、、
>>800 よく手なずけられてるなお前…
休載はとにかくやめてくれ
1年とか異常だろ
>>816 何?漫画の神である手塚を冒涜するの?
お前はキモいエロ漫画でシコシコLIFE送ってろ
梅酢は天才。用流教室、洗礼、神の右手、14歳、恐怖シリーズ・・・。
漫画で維持現にトリップできる作品は彼だけ。
825 :
イトマキエイ(ネブラスカ州):2010/06/13(日) 01:20:26.39 ID:uvuEeHGJ
>>780 あれは違うんじゃないか
Fからコンビ解消の話があった時期だろ
たいしたヒットもなかったAが遊びほうけてるのに収入は折半だし、多忙な執筆の為に引きこもりがちの
Fに比べ、ちやほやされていたのは外向的なAだったし
F「もういいんじゃないか?」みたいな話を逸らそうとして描かれた作品
俺達こんなに仲良かったろみたいな
>>824 だからといって異次元から書き込みしていいわけじゃないぞ
827 :
イトヒキハゼ(ネブラスカ州):2010/06/13(日) 01:21:22.68 ID:sj9pavIT
北斗の拳、花の慶次の原哲夫に一票。
手塚治虫や藤子不二夫は4天王とはちょっと違う括りになると思う。
828 :
ヨシキリザメ(九州):2010/06/13(日) 01:21:49.52 ID:nCQcyUs3
鳥山あきら
手塚治虫
は確実
継続はちからなりじゃ
秋本治とさいとうたかおだな。
同じ作品がアニメ化される頻度なら
赤塚、水木、モンキーパンチが鉄板だろう。
830 :
アオチビキ:2010/06/13(日) 01:23:00.29 ID:DmAW/8bp
>>818 ベジータは教科書に載るには少し殺しすぎた
女に溺れる→その間にライバルに差をつけられる
消えろぶっとばされんうちにな→足折られて気絶
相手の姿で油断→醜態を晒す
あと一歩のところで油断→死亡する 過去の失敗を何も学習できてない
浮気する→本命の彼女に振られる
ふらふらと生きる→今までのツケが回って戦力外
道徳で出すならヤムチャしかいないな
831 :
イトマキエイ(ネブラスカ州):2010/06/13(日) 01:24:10.29 ID:uvuEeHGJ
>>825 だからまんが道は必要以上に美化された作品になっている
保身のためにFに媚びた作品
832 :
カミソリウオ(不明なsoftbank):2010/06/13(日) 01:25:51.46 ID:LbisQASZ
>>823 そもそも文学的価値とやらを説明できんのか?
833 :
サクラダイ(埼玉県):2010/06/13(日) 01:28:43.08 ID:C8YJUz/E
開拓者の手塚に知名度の鳥山、この二人は絶対に入るわ
この二人が飛び抜けすぎていて他がどうも今一つ
>>774 後世のコメディ漫画の設定の基本になってると思う
影響以外にも、作品の中に独自の哲学や世界が広がりすぎてる
あれはまねできる人はいない
836 :
イワシ(宮城県):2010/06/13(日) 01:30:37.20 ID:NjEPU+cV
ハリウッドのDBみたけど面白かったわ
単純なストーリーに変な笑い所が多いってオレのツボ
変なアンちゃんが「オレは飲茶」とか言い出したとこは最高に笑えた
なんかヤムチャがでる度に笑っちゃったわ
837 :
コクチバス(富山県):2010/06/13(日) 01:31:13.73 ID:vJ0t7PeS
鳥山信者だけどDB以降ワンパなモンしか作ってねえしな 嶋鳥のお陰でもあったし
プロ、漫画家としての貪欲さ心意気があった奴って考えると
手塚、永井豪、横山、留美子、藤子Fだな
838 :
イトヒキハゼ(ネブラスカ州):2010/06/13(日) 01:31:15.64 ID:sj9pavIT
だから、手塚治虫とか石ノ森章太郎は括る次元が違うって。
>>835 なんだそりゃ知識の無い小学生の感想文かw
840 :
コモリウオ(大阪府):2010/06/13(日) 01:35:44.11 ID:Ab3W92/L
手塚、石の森、赤塚、
あと一人がなあ、、大友じゃね
841 :
イトヒキハゼ(ネブラスカ州):2010/06/13(日) 01:37:35.29 ID:sj9pavIT
手塚治虫
石ノ森章太郎
藤子F不二雄
長谷川町子
>>176 亀レスだが、ぺー太と音楽の趣味が一緒だったのには吹いたなw
>>840 大友はAKIRA終わって以降漫画家辞めてるようなもんだし
844 :
ホッケ(東京都):2010/06/13(日) 01:38:45.48 ID:IjEWTOFT
>>838 違わないよw
むしろ、そういった怪物どもを入れないで
「四天王」って言われてもなあ…。
鳥山とか原なんかは、ベンチやスタメンには入っても
しょせんクリーンナップを打つ器じゃない。
845 :
コイ(アラバマ州):2010/06/13(日) 01:38:53.30 ID:FdghYAeC
ちゃんと公平に4大週間少年誌から1人ずつ選べよ
846 :
アミア(関西地方):2010/06/13(日) 01:40:28.46 ID:UIomf5D/
チャンピオンも入れろ
高橋葉介
若先生
848 :
シマダイ(コネチカット州):2010/06/13(日) 01:41:36.51 ID:sj9pavIT
>>844 漫画草創期の人物と、昭和60年〜の人物を分けろってこと。
849 :
ホッケ(東京都):2010/06/13(日) 01:41:49.51 ID:IjEWTOFT
851 :
イトヒキハゼ(ネブラスカ州):2010/06/13(日) 01:43:52.60 ID:sj9pavIT
どうしても厳選したいなら、
手塚治虫
藤子F不二雄
鳥山あきら
宮崎駿
になるだろうね。世界的な影響度からも。
852 :
ワニエソ(ネブラスカ州):2010/06/13(日) 01:44:13.88 ID:B1zMkS4Y
>>844 無駄に上から目線だな
しょせん何も創造できない読書なんだから、謙虚にいこうぜ
853 :
シマハギ(アラバマ州):2010/06/13(日) 01:44:20.06 ID:Hf2tFAX4
854 :
ホッケ(東京都):2010/06/13(日) 01:44:23.58 ID:IjEWTOFT
>>848 何それw
仮にそう分けたとして、なぜ「四天王」を
後者から選ばないとならないんだ?
だいたい四天王ってラスボスの前に出てくる連中じゃん
鳥山明 高橋留美子 あだち充 ?のラインナップで合ってるだろ
856 :
ノコギリザメ(神奈川県):2010/06/13(日) 01:46:42.53 ID:n+zfEpeS
4コマ漫画の女王 長谷川町子
この人ほど起承転結のハッキリした4コマを連発できる人他にいないでしょ
いしいひさいちとかは雰囲気だけ落ちてるってのが多いでしょ
857 :
イソマグロ(熊本県):2010/06/13(日) 01:46:59.69 ID:1fkYPm9s
858 :
イワシ(宮城県):2010/06/13(日) 01:47:08.01 ID:NjEPU+cV
>>854 お前みたいなの嫌われるからもう辞めとけ
>>788 過去形にスンナ
A先生は現役バリバリの遊び人だ
860 :
ツマグロ(東京都):2010/06/13(日) 01:47:20.45 ID:w+g5bwJc
>>851 世界?ってんならこうだろう。宮崎駿は反則だと思うが。
手塚治虫
大友克洋
鳥山明
宮崎駿
861 :
イトヒキハゼ(ネブラスカ州):2010/06/13(日) 01:48:13.56 ID:sj9pavIT
>>854 おまいは馬鹿か。4天王=4大偉人みたいな意味じゃないんだよ。
高橋留美子やあだち充を出している時点で考えろ。
4人を無理やり選ぶなら
>>851 異論は認めない
無理してマガジン系から入れるとなると
小林まことと蛭田達也しかおもいつかんな・・・
863 :
フナ(京都府):2010/06/13(日) 01:49:21.97 ID:xh+dnehk
>>843 それでも大友以降に新しい漫画表現は無い、ってのは研究者の間では定説。
それより鳥山とか尾田とか言ってる奴、それはジャンプ四天王とか少女漫画四天王とかでやれ
864 :
イトヒキハゼ(ネブラスカ州):2010/06/13(日) 01:50:46.92 ID:sj9pavIT
>>860 ドラえもんは世界各地で読まれてる。キャプテン翼より有名かもしれん。
865 :
ジンベエザメ(中国地方):2010/06/13(日) 01:50:55.66 ID:EBuGtJdf
海外評価っていらなくない?
漫画後進国の評価じゃん
866 :
フナ(京都府):2010/06/13(日) 01:51:03.35 ID:xh+dnehk
少年漫画でした。。。
867 :
エボダイ(栃木県):2010/06/13(日) 01:51:23.23 ID:he76ogdO
ちばてつや入れろよw
868 :
ホッケ(東京都):2010/06/13(日) 01:51:59.27 ID:IjEWTOFT
>>861 >高橋留美子やあだち充を出している時点で
出してる時点でって言われてもw
お前は仮定で仮定を証明してるだけだよ。
>異論は認めない
そうですか、恐れ入りましたw
869 :
ノコギリザメ(神奈川県):2010/06/13(日) 01:53:44.00 ID:n+zfEpeS
>>644 もう亡くなってる人もいるけど、このリストに挙がっている漫画家たちに「四天王」を選んでもらえばすべて解決
870 :
クロトガリザメ(catv?):2010/06/13(日) 01:54:25.17 ID:YQ8uF4jK
え?お前ら本気で四天王決めようとか考えてレスしてんの?
元美大のおれが画力だけで選んだ
鳥山明
大友克洋
幸村誠
村田雄介
>>861 いやいやいや
スレ主は 鳥山明 高橋留美子 あだち充 とあと一人って言ってんのに
手塚治虫
藤子F不二雄
鳥山あきら
宮崎駿
とかどんだけ空気読んでないんだよ
しかも世界的な影響度ってなんだよ
世界に認められたー!って勘違いの嬉ションはもういいよ
873 :
イタチウオ(関東・甲信越):2010/06/13(日) 01:56:11.24 ID:wE6ivQba
西森博之
874 :
フナ(京都府):2010/06/13(日) 01:56:21.41 ID:xh+dnehk
二人だけなら話は早い。
手塚と水木。あとはそこからの系譜図で大体網羅できる。
できないから、大友なんかが入ってくるわけで。
875 :
ワニトカゲギス(ネブラスカ州):2010/06/13(日) 01:56:21.89 ID:j0Xy/rXj
>>869 意見割れる以前に、俺が一番になりそう
漫画神からしてそうじゃないの?
876 :
ハガツオ(茨城県):2010/06/13(日) 01:56:37.83 ID:h6hpG8df
>>809 ペンギン村のポエジーを理解出来ないとか
いったい何処よんでんの?
877 :
ホッケ(東京都):2010/06/13(日) 01:58:43.42 ID:IjEWTOFT
878 :
エボダイ(栃木県):2010/06/13(日) 01:59:41.09 ID:he76ogdO
谷口ジローは過大評価すぎるだろ
879 :
ノコギリザメ(神奈川県):2010/06/13(日) 01:59:56.43 ID:n+zfEpeS
町子は国民栄誉賞とか取っちゃってるんだからいいんだよ
>>869 そんなことしたら
手塚 白土 石森
の確定は決まってんだろ
読者視点とは違うんだよ
画太郎先生がここまで8件しかヒットしないって・・・・けっこうν速も人いれかわった?
882 :
ツマグロ(東京都):2010/06/13(日) 02:01:00.17 ID:w+g5bwJc
>>864 お前は世界への影響っつってんだろ。それなら大友の方が上だ。
例えばウィキペディアでの他言語数はこう。
41言語 宮崎駿
24言語 手塚治虫
13言語 大友克洋
5言語 藤子F
というか俺も世界なんてどうでもいいんだがw
>>872 何で今更
>>1の個人的意見が出てくるのか意味不明の煽りw
それ言ったらこのスレのほとんどが空気読めてないことになるぞ
で、ずいぶん張り付いてるみたいだけど結局お前の意見は?
人の否定ばっかじゃ何も生まれないよ
>>877 アニメサザエのイメージだけで町子知った気になってないか
>>882 翻訳言語数ならはだしのゲンが一番じゃないのか?
886 :
ネオンテトラ(大分県):2010/06/13(日) 02:02:44.55 ID:1GN7zzpM
現役で出版社毎にだったら
少年漫画
秋元治 高橋留美子 森川ジョージ 水島新司
青年以上の漫画
井上雄彦 さいとう・たかを 弘兼憲史 吉田聡
あたりじゃないかな
887 :
ヒメ(長崎県):2010/06/13(日) 02:03:14.54 ID:W90wQmmO
>>151 >江口寿史、萩原一至、冨樫義博、永野護
確かに、こいつらを手塚、藤子と同列で比較できんわw
888 :
ノコギリザメ(神奈川県):2010/06/13(日) 02:03:17.16 ID:n+zfEpeS
毎週高視聴率をたたき出しているアニメのサザエの中でも
結局一番評価が高いのはEDの原作4コマという現実
889 :
ツマグロ(東京都):2010/06/13(日) 02:03:17.08 ID:w+g5bwJc
あとドラえもんが読まれてんのはアジアだけな。
890 :
イワシ(宮城県):2010/06/13(日) 02:03:37.31 ID:NjEPU+cV
>>881 正直画太郎を褒めまくってて気持ち悪かったからな
自分たちでそれに気づいたんだろ
あとはオサレな奴らにも読まれるようになったから何かイヤになったんだと思う
891 :
ホッケ(東京都):2010/06/13(日) 02:03:53.50 ID:IjEWTOFT
>>879 逆に言うと、漫画界から町子だけが国民栄誉賞
取ってること自体が、何か違う気がw
>>884 実家に原作持ってるよ。全巻じゃないが。
892 :
プラティ(愛知県):2010/06/13(日) 02:04:10.95 ID:mHTmnPve
北条司
>>889 確か欧米では考えが合わないだかなんだかで
それほど受け入れて貰えないんだよな。
アニメは一応欧米でもやってるし、キャラ付きの商品も
結構出てたよ、ペプシとかネスレとか。
>>891 よりぬきサザエさんは駅の売店でも売ってたよなぁ
ハードカバーで結構でかいのに。
30年以上前の話だが。
895 :
コチ(愛知県):2010/06/13(日) 02:08:58.36 ID:QAz2qjHT
手塚
藤子A,F
水木
赤塚
>>893 ドラえもんは向こうの教育評論家からの受けが悪いんだよ。
897 :
イワシ(宮城県):2010/06/13(日) 02:13:45.51 ID:NjEPU+cV
>>896 のび太は苦労せずにドラえもんの道具で物事を解決してるのが教育に悪い
みたいな事は日本でもよく言われたらしいね
キャプ翼は絵師変えてくんないか?
899 :
イタチザメ(関東・甲信越):2010/06/13(日) 02:14:31.80 ID:3K2opEtn
成功者としてなら
>>1でもいいけど
日本四天王〜となったら話別だろ
個人的には手塚、藤子、赤塚、松本になるんじゃねーの?
900 :
アミア(ネブラスカ州):2010/06/13(日) 02:17:11.81 ID:UIomf5D/
901 :
フナ(京都府):2010/06/13(日) 02:17:43.88 ID:xh+dnehk
902 :
メチニス(神奈川県):2010/06/13(日) 02:18:04.18 ID:bk9ladnl
ドラえもんはアジアとなぜかイタリアで受け入れられてるらしい(あとスペイン南米とか)。
たしか「ナンバー」の記事で中田の取材でタクシー乗ったら、運ちゃんがドラえもんの話をしてきたとか歌ったとかいうのがあった、
あとトリノオリンピックあたりでも、テレ朝のクルーがつけてるドラえもんのピンバッジかなんかがひっぱりだこだったらしい
903 :
エソ(dion軍):2010/06/13(日) 02:19:27.91 ID:PHzjrZ4D
この面子ならあとは冨樫しか居ない
904 :
ツボダイ(茨城県):2010/06/13(日) 02:19:44.34 ID:5uLYoKew
20人選んで夢の週間少年漫画誌作るとしたら
手塚治虫
藤子
鳥山明
赤塚不二夫
富樫
井上雄彦
萩原
幸村誠
藤田和日朗
高橋留美子
弓月光
宮下あきら
荒木
車田正美
水木
永井
大友
横山光輝
いわしげ
読んでみたい。
905 :
コリドラス(大阪府):2010/06/13(日) 02:21:13.24 ID:uEtyeMSN
つのまる
まんがたろう
鳥山明、手塚治虫、藤子不二雄 あと一人だろ
藤子不二雄は二人でひとりな
907 :
オヤビッチャ(アラバマ州):2010/06/13(日) 02:22:07.67 ID:yob3hl3f
かきふらい鳥山明冬川基あずまきよひこ
908 :
エソ(dion軍):2010/06/13(日) 02:22:09.08 ID:PHzjrZ4D
あーあと浦沢直樹が居たか
士郎正宗
永野護
冨樫義博
萩原一至
>>902 >>893で欧米って一括りにしたけど全部の国でやってるわけでもないんだな、失礼した
そういや俺が見たのもラテン系の国ばっかだった
912 :
ホッケ(東京都):2010/06/13(日) 02:24:58.75 ID:IjEWTOFT
>>904 少年マンガ誌なのに、望月三起也が入ってないって…。
弓月は少女マンガ部門でエントリーして、代わりに望月入れてくれ。
913 :
ホッケ(大阪府):2010/06/13(日) 02:25:51.95 ID:cT3RJwr2
914 :
ハイランド・カープ(コネチカット州):2010/06/13(日) 02:26:56.81 ID:WAXiJEnb
915 :
ツボダイ(茨城県):2010/06/13(日) 02:27:57.67 ID:5uLYoKew
鳥山 手塚 富樫 藤子不二夫
917 :
アミア(ネブラスカ州):2010/06/13(日) 02:29:07.57 ID:UIomf5D/
>>904 out→井上
in→高橋葉介
out→大友
in→山口貴由
out→富樫
in→うすね正俊
ところで横山推してるやつって何なの?あれは違うだろ?三国志演義や水滸伝を大体そのままとか誰が描いても面白いだろ。その他歴史物もそう。
箱田真紀ちゃん
920 :
ホッケ(東京都):2010/06/13(日) 02:31:50.07 ID:IjEWTOFT
>>918 横山のSFとか忍者もの読んだこと無いのか?
スレタイに沿って考えたら大友克洋だろ
1954年生まれで年代も合うし、今は漫画描いてなくね?てのは鳥山も一緒だし
922 :
ツボダイ(茨城県):2010/06/13(日) 02:32:37.68 ID:5uLYoKew
>>917 手塚治虫
藤子
鳥山明
赤塚不二夫
うすね正俊
高橋葉介
萩原
幸村誠
藤田和日朗
望月三起也
高橋留美子
弓月光
宮下あきら
荒木
車田正美
水木
永井
山口貴由
横山光輝
いわしげ
あれ、別にこれでもいいや。
923 :
ホッケ(東京都):2010/06/13(日) 02:33:33.51 ID:LsKwcYPz
【レス抽出】
対象スレ:日本漫画界四天王って誰なの? 鳥山明 高橋留美子 あだち充 とあと一人誰なの?
キーワード:梶原一騎
検索方法:マルチワード(OR)
630 名前: イエローパーチ(静岡県)[sage] 投稿日:2010/06/13(日) 00:21:46.52 ID:fpddBBzA [4/4]
原作者四天王だと
梶原一騎が飛びぬけ過ぎてて後が続かない
抽出レス数:1
嘘だろおまえら
もうちょっと語ることあるだろ
鳥山明も高橋留美子もあだち充も四天王っていわれるほど凄くなくね
925 :
カミソリウオ(滋賀県):2010/06/13(日) 02:34:48.27 ID:FhgoVRIV
生存してて、3作以上ヒット作がある漫画家か。。
車田正美
井上雄彦
かわぐちかいじ は微妙か。後半グダグダになるし
浦沢直樹
小山ゆう
昭和臭がキツ過ぎるかw
926 :
ハイランド・カープ(コネチカット州):2010/06/13(日) 02:35:18.39 ID:WAXiJEnb
手塚が神
藤子ふじお
永井豪
水木しげる
赤塚不二夫
さいとうたかを
が四天王
幹部クラスが
鳥山、井上たけひこ、高橋るみこ、秋元、
藤田かずひろ、尾田、富樫、寄生獣、コナン作者、萩尾、ガラスの仮面作者
927 :
アミア(ネブラスカ州):2010/06/13(日) 02:35:26.93 ID:UIomf5D/
>>923 語っても結局ヤクザ絡みになるじゃないか…
昔の漫画家って神格化されてるだけじゃんアホらし
今読んでもはっきりいってつまんねーし
鳥山とか富樫のが全然面白いんで
燃える、震える、泣ける、抜けるの4つを満たしてくれた漫画家は
永井豪だけだ
>>923 猪木監禁したり
娘殺された人って言うイメージしかない。
偉大とはいえ偉大だけどな
梶原賞なんてモンが昔ジャンプにあったし。
932 :
ホッケ(東京都):2010/06/13(日) 02:40:47.80 ID:IjEWTOFT
934 :
ヒメジ(静岡県):2010/06/13(日) 02:43:14.64 ID:/jvYtjqS
誰も陸奥A子に言及しないν速に絶望した
935 :
ホッケ(東京都):2010/06/13(日) 02:44:21.27 ID:IjEWTOFT
>>933 そうか、じゃいいや。
何作読んだのかは知らんが。
936 :
サンゴトラザメ(東日本):2010/06/13(日) 02:44:36.78 ID:XHwfnF/Y
正直水木しげるや丸尾末弘が鳥山やあだちみつるに劣るとはこれっぽっちも思わないけど
とても選ばれるとは思えないのが悲しいところ
937 :
ヨウジウオ(中国四国):2010/06/13(日) 02:45:06.36 ID:Ys1Gragt
突然だけどノワールって面白い?
938 :
アミア(ネブラスカ州):2010/06/13(日) 02:47:06.15 ID:UIomf5D/
丸尾末広は日本より海外で有名なのが選びにくい理由
漫画以外の活動だと佐野史朗、嶋田久作、丸尾末広が同じ劇団に居たのが信じられない
939 :
ウキゴリ(愛知県):2010/06/13(日) 02:47:09.17 ID:i7Xos7Yv
手塚、藤子、大友、鳥山
現役とか世代関係なく4人ならこうなった
エロゲ漫画家もいるのか
見に行くぜ
941 :
パーカーホ(ネブラスカ州):2010/06/13(日) 02:52:19.68 ID:TYqxoNOY
どうでもいいけどお前ら本当に四天王好きだな
あと一人はもうやられちゃった「我等の中では最弱」のやつだろ
942 :
サンゴトラザメ(東日本):2010/06/13(日) 02:53:43.11 ID:XHwfnF/Y
画力
表現力
構成力
で評価したいところだけど連載漫画ってどうしても破綻するから
短編(一話完結、もしくは単行本一冊完結)の出来で比較したいよな
売れる漫画がいい漫画とは違うと思ってるから売り上げは除く
おまえら横山光輝をもっと評価したほうがいいぞ
0 手塚治虫
1 藤子不二雄(藤子・F・不二雄、藤子不二雄A)
2 石ノ森章太郎 長谷川町子
3 横山光輝 赤塚不二夫 水木しげる
4 松本零士 永井豪 白土三平 萩尾望都
5 つげ義春 大友克洋 鳥山明 楳図かずお 高橋留美子
6 諸星大二郎 さいとうたかを 水島新司 本宮ひろ志 山上たつひこ 水野英子
7 井上雄彦 秋本治 谷口ジロー あだち充 ちばてつや 吾妻ひでお いしいひさいち 山岸凉子
8 つのだじろう かわぐちかいじ ジョージ秋山 浦沢直樹 高橋陽一 吉田戦車 大島弓子 ←星野之宣?
9 永島慎二 魔夜峰央 さくらももこ 車田正美 小山ゆう 矢口高雄 竹宮恵子 岡崎京子 ←村上もとか?
10 松本大洋 平田弘史 池田理代子 能條純一 福本伸行 いがらしみきお 高野文子 荒木飛呂彦 臼井義人 ←矢沢あい?
VIPで考えてたやつ。下に行けば行くほど
好きな漫画家入れようとしてたけど
いまヤンチャンでやってるバビル2世続編は
超能力者と超人を履き違えていて悲しくなってくる
>>945 ただたんに世代順なだけって感じがするな。
結局そういうことだろ
948 :
ネオンテトラ(大分県):2010/06/13(日) 03:05:55.41 ID:1GN7zzpM
949 :
ベタ(宮城県):2010/06/13(日) 03:07:49.95 ID:nvcZU2+1
諸星大二郎は絵が下手糞で読むのが辛いわ
漫画読みなら必須みたいな扱いだけど
あれキツイよな
950 :
ネオンテトラ(大分県):2010/06/13(日) 03:10:29.12 ID:1GN7zzpM
951 :
シマダイ(コネチカット州):2010/06/13(日) 03:10:43.59 ID:6nbeJmZf
好きな漫画家はいくらでも出てくるが
ワースト四天王は考えてみてもぱっと浮かんでこないな
やくみつるみたいな漫画以外で叩かれてるのは別として
953 :
デバスズメダイ(アラバマ州):2010/06/13(日) 03:12:15.42 ID:7qpolJOq
普通四天王の上にボスいるだろ
手塚はボスだから四天王には入らない
大友作品って何百回読み返しても毎回「すげー」と思うが
「面白えー」と思ったことは一度もない
いや、なんというか、この感じわかるか
955 :
ホッケ(東京都):2010/06/13(日) 03:13:07.46 ID:IjEWTOFT
956 :
メクラウナギ(愛知県):2010/06/13(日) 03:14:19.43 ID:yX9HTpIj
>>954 アキラの一巻読んだ時はワクワクしたんだがな
大友のおじーちゃんが超能力持ってる漫画を江口寿史がポッキーっていう漫画でパクってたのわわろえなかった。
つかパパリンコ物語をコミック化しないんだったらパクリ漫画世間に出すなよ恥ずかしい
958 :
カラフトシシャモ(関東・甲信越):2010/06/13(日) 03:18:15.60 ID:mMqetZFU
無理に四人にせずとも三巨頭で良いではないか
959 :
サンゴトラザメ(東日本):2010/06/13(日) 03:21:33.44 ID:XHwfnF/Y
漫画家に必要なのはやっぱ画力 表現力 構成力 オリジナリティだな
自分で話考えられない原作者つき漫画家とか話考えられるけど漫画かけない原作者は
個人的に評価しないわけではないけど、評価は低い
960 :
スズキ(コネチカット州):2010/06/13(日) 03:23:40.96 ID:hWL2jO+6
あと一人は立原あゆむ
961 :
ギンザケ(長屋):2010/06/13(日) 03:25:14.98 ID:n5/pFdfl
このスレは著名な漫画家が見たら
譲れないだろうな
962 :
シログチ(コネチカット州):2010/06/13(日) 03:25:55.00 ID:Zq5xm5Y6
江口のパクリ元思い出した童夢だ。
964 :
ハナヒゲウツボ(石川県):2010/06/13(日) 03:36:18.45 ID:NXttKpGO
ひかわ先生
なんでおさむしがいねえんだよ
俺にとっては桂正和が天皇
他は大臣クラス
>>47 五大覇王だと!超承久の乱〜。
そんなこといったら漫画六波羅探題が黙ってないぞ!
手塚大友鳥山後誰だ
970 :
カタクチイワシ(大阪府):2010/06/13(日) 03:55:02.78 ID:wgx0hDXA
島本 一択だろ
>>863 研究者なんているのかよ。はったりもいいかげんにしとけよ
972 :
ヘビギンポ(アラバマ州):2010/06/13(日) 03:59:48.70 ID:yd3lVzFE
画太郎先生少なすぎV速まじで終わってるな
973 :
グッピー(アラバマ州):2010/06/13(日) 04:01:11.72 ID:HYOoyLKK
こち亀じゃねぇの?
あれだけの期間ジャンプで連載続けるって凄いと思う
終わらないことも書き続けることも
世界的規模で考えろよ
975 :
ハガツオ(茨城県):2010/06/13(日) 04:07:17.20 ID:h6hpG8df
>>36 これに同意だけど、鳥山が相当弱い気がする。
けど鳥山の代わりに誰が入るんだ?って言われると難しい。
>>954 あー、すごいわかる。画力の凄さでショボいストーリー引っ張ちゃってるんだよな。
978 :
ゴマモンガラ(神奈川県):2010/06/13(日) 04:15:40.80 ID:d++l1yL+
>>971 漫研の連中や評論家ってことだろ
当時のプロや海外の漫画家、漫画家の卵にもかなり影響与えたのは確かだよ
あんな絵柄だけど大友は少女漫画も描けるからな(初投稿が少女漫画で初期作品のほとんどがパロディ)
大友曰く「そういった(可愛い)絵柄も簡単に描けるが、描く理由もない。描かないと生き残れないなら描く」
井上、浦沢、西森、冬目
980 :
ギンダラ(広島県):2010/06/13(日) 04:26:53.82 ID:VDQjIP+E
鳥山とかあだちとかと並べるなら藤田和日郎じゃねえの
個人的には
>>6のが強いとおもうけど
981 :
カワビシャ(catv?):2010/06/13(日) 04:28:16.01 ID:67Kn6QQS
手塚治虫
永井豪
藤子不二夫
松本零二
しかし横山光輝と吾妻ひでおと諸星大二郎と大友克洋と
和田慎二と高橋留美子と美内すずえと萩尾もとは捨てきれない。
ほかにも山ほど捨てきれない人いるが。
982 :
エイ(埼玉県):2010/06/13(日) 04:31:33.95 ID:+6aeNzNd
サッカーが面白いからどうでもよくなってきた正直
983 :
エドアブラザメ(埼玉県):2010/06/13(日) 04:34:46.74 ID:9iZE34Xu
魔夜峰央だな
故人まで入れると手塚、赤塚あたりは外せないけど、
まだ生きている人となると、鳥山、高橋、ちばてつや、
永井あたりになるのかなあ。
985 :
カナガシラ(茨城県):2010/06/13(日) 04:36:22.90 ID:yqRzFNwI
【レス抽出】
対象スレ:日本漫画界四天王って誰なの? 鳥山明 高橋留美子 あだち充 とあと一人誰なの?
キーワード:桂
45 名前: シュモクザメ(コネチカット州)[] 投稿日:2010/06/12(土) 22:37:22.49 ID:uHRkamh9
高橋 ←OUT
桂正和←IN
抽出レス数:658
どおくまん
987 :
プラティ(愛知県):2010/06/13(日) 04:37:02.47 ID:mHTmnPve
西森博之
988 :
マグロ(USA):2010/06/13(日) 04:37:24.73 ID:l0JwyBbX
鳥山はドラゴンボール早めに完結させて
もう一つ作品出してれば...
手塚治虫(鉄腕アトム)
藤子不二夫(ドラえもん)
石ノ森正太郎(仮面ライダー)
松本零士(宇宙戦艦ヤマト)
>>989 松本零士は夢がどうこう裁判がな
4人目は赤塚不二夫だろ
売り上げでしか物言えない奴がいるよな
コーラは世界一売れてるから、世界一おいしい飲み物だ
って台詞の漫画を思い出す
992 :
ダンゴウオ(山形県):2010/06/13(日) 05:47:17.62 ID:03DUnqqJ
総合 手塚治虫
SF(ファンタジー) 藤子不二雄
SF(バトル) 石ノ森章太郎
SF(冒険) 松本零士
ギャグ 赤塚不二夫
俺の中ではこんな感じ
あんど慶周
994 :
トミヨ(新潟県):2010/06/13(日) 05:54:33.42 ID:sRBgcV6S
スレタイのは納税額四天王だろ
それと、手塚治虫、横山光輝、石ノ森章太郎、赤塚不二夫は既に神レベルだからな
「日本漫画界四天王」なんてチャチなくくりには入らん
995 :
エソ(dion軍):2010/06/13(日) 05:56:16.25 ID:kLARMOYA
鳥山最強
>>994 横山は生前の石森から「あの人は何やってもB級で二番煎じ」と
格下扱いされてたよ。手塚やトキワ荘グループよりは下のランクでしょ。
997 :
キホウボウ(アラバマ州):2010/06/13(日) 05:57:23.02 ID:dRlhkLqO
998 :
サザナミヤッコ(大阪府):2010/06/13(日) 05:58:14.55 ID:pN7ZKJNI
同じ顔しか書けないあだち充なんて はっはっはっ
1000
1000 :
エソ(dion軍):2010/06/13(日) 05:58:35.99 ID:kLARMOYA
1001 :
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