【iPhone/iPad】Flash戦争に終止符？HTML5を活用することで解決するかも

1 ：サクラマス(アラバマ州)：2010/06/10(木) 18:43:01.86 ID:YcyeAmoq● BE:122019252-PLT(32641) ポイント特典

Adobe ｖｓ Appleに終止符？Adobe公認、Flash広告…　【ITニュース】 2010/06/10(木) 18:27

Apple社が販売しているiPhoneやiPadは、セキュリティーの問題や不安定という理由でFlashの表示を許可していません。

この問題でAppleとAdobeは長い間どちらが歩み寄ることもなく、お互いの考えを伝えてきましたが、ここにきて新しい動きがあったようです。

以前、FlashをHTML5＋Javascriptで再構築するという技術を開発している人がいるとお伝えしましたが、
今回はGreystipeというモバイル広告企業が、アドビと連携してFlash広告をiPhoneやiPadへ配信する技術を提供するようです。

この技術は、FlashデータをリアルタイムにHTML5へ変換することで、
FlashをサポートしないiPhonre／iPadでも広告の表示を可能にするという技術のようで、現時点ではまだ詳細の詳細は公開されていません。
どこまで変換できるのか、サイト側でどのような処理が必要なのかなど気になる点は多いですが、非常に期待の出来る技術ですね。

プレスリリースでも、既存のFlash開発ワークフローを保ちつつ、コストをかけずにFlashなし端末のサポートも可能になるとアピールされています。

以下リリース略
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=0610&f=it_0610_024.shtml

2 ：サクラマス(アラバマ州)：2010/06/10(木) 18:45:17.83 ID:YcyeAmoq BE:549086459-PLT(32641)

×Greystipe
○Greystripe

3 ：ミヤベイワナ(東京都)：2010/06/10(木) 18:45:19.77 ID:G4WdYtny

FlashにHTML5+JSで書き出しつければいいだけだろ。

4 ：ホシザメ(アラバマ州)：2010/06/10(木) 18:55:52.34 ID:7R3WXObJ

うん。はやく出して。

5 ：アマゴ(岐阜県)：2010/06/10(木) 19:05:00.70 ID:Cl2EJvtt

重たくなきゃなんでもいいよ

6 ：アマシイラ(静岡県)：2010/06/10(木) 19:06:05.21 ID:Pn8eIMbl

flashの一番良い所はどんな環境でも同じように見れたという点なのに
html5じゃブラウザごとに実装が異なったりする可能性があるから逆戻りだわ

7 ：セミホウボウ(神奈川県)：2010/06/10(木) 19:48:31.04 ID:e8rddbWH

>>6
そうならないようにドラフトを作ってる。
今回はieも加わっているので、ブラウザ毎の差異はほぼなくなる。

8 ：シュモクザメ(栃木県)：2010/06/10(木) 19:49:10.76 ID:DvJT2zR5

美大の俺からしたら今回のiPhoneのデザインは明らかに劣化

9 ：グルクマ(アラバマ州)：2010/06/10(木) 20:46:06.15 ID:ql0wpF9z

>>8
Appleから、新製品が出るたびに、同じことをいう旧製品ユーザーがいるｗ

10 ：チダイ(山口県)：2010/06/10(木) 21:57:24.85 ID:0LksB8oA

Flashを５に変換出来ないのかな

11 ：ヒオドン(不明なsoftbank)：2010/06/10(木) 21:58:56.59 ID:/reYSF7z

＞HTML5＋Javascript
これの方がflashより危険って聞いたけど

12 ：セミホウボウ(神奈川県)：2010/06/10(木) 22:01:19.96 ID:e8rddbWH

>>11
どう危険か言ってくれないか？
知らないなら黙っててくれないか？

13 ：シイラ(東京都)：2010/06/10(木) 22:08:48.93 ID:MNMj9kkC

標準性のなさを批判される Apple の "HTML 5 and Web Standards" ショーケース
http://www.infoq.com/jp/news/2010/06/apple-html5-gallery

Safariでしか動作しないHTML5デモ
http://journal.mycom.co.jp/column/svalley/369/?rt=na

AppleのHTML5デモサイト、ほかのブラウザから見れないと疑問視
http://journal.mycom.co.jp/news/2010/06/08/006/?rt=na

14 ：アマゴ(宮城県)：2010/06/10(木) 22:32:09.96 ID:kLczlNL4

簡潔に教えてほしいんだけどiPhone4ではyoutubeもニコニコも見れない役立たずでおｋ？

15 ：アミチョウチョウウオ(富山県)：2010/06/10(木) 22:33:23.49 ID:2fSzBY1t

>>14
うん、そう。役立たず。だから買わないほうがいいよ。

16 ：アマゴ(宮城県)：2010/06/10(木) 22:38:00.29 ID:kLczlNL4

友達が予約するとかいってたから止めておくっす。

17 ：タカハヤ(catv?)：2010/06/10(木) 22:48:36.17 ID:rr0cRB5P

HTML5が普及するまでは、Appleがガラパゴスのままなんだろ

18 ：アミチョウチョウウオ(富山県)：2010/06/10(木) 22:48:40.66 ID:2fSzBY1t

>>16
その使命感はどこから湧いてくるの？友情だな胸が熱くなるわー

19 ：バタフライフィッシュ(中部地方)：2010/06/10(木) 22:49:46.65 ID:6x5xlRtn

>>14
YouTubeは普通に見れる。

どうでもいいからはやくHTML5の普及は早めに頼む
まあFlashの無いサイトだけでも結構満足してるんだけどね。
動画はYouTubeとデイリーモーションが見れれば十分
まさかニコニコのためにガラケに移るのもバカバカしすぎるし

20 ：ミツマタヤリウオ(神奈川県)：2010/06/10(木) 22:52:29.57 ID:dcF18gBQ

アップル関係なくFlashとかJAVAとか糞重くてうｐうｐしろって煩いのはマジウザイんだけど

21 ：アマゴ(宮城県)：2010/06/10(木) 22:53:42.36 ID:kLczlNL4

youtubeは見れるの？じゃNGなフラッシュの代表は何？

22 ：トド(大阪府)：2010/06/10(木) 22:57:46.64 ID:NypXBNg6

既存のコンテンツが見れなきゃ意味ねーだろバカ
どうせ囲い込みだろクズりんご

23 ：レオパードシャーク(長崎県)：2010/06/10(木) 23:00:04.04 ID:7HUTy8go

html5は役立たずの糞だからapple番flashを作ってるんだろ

24 ：アミチョウチョウウオ(富山県)：2010/06/10(木) 23:00:12.09 ID:2fSzBY1t

>>21
モバゲー、グリー、ハンゲー出来ないよ！絶対やめさせた方がいいよ！

25 ：メロ(不明なsoftbank)：2010/06/10(木) 23:03:09.23 ID:Xi83MjzS

>>24
富山ごときが釣りをするとは

26 ：エソ(千葉県)：2010/06/10(木) 23:04:55.51 ID:cV2w67DN

>>21
公式サイト系って殆どフラッシュ使ってるじゃない

27 ：マダラトビエイ(東京都)：2010/06/10(木) 23:04:59.10 ID:k07nVHoB

MSはsilverightの標準化諦めたの？

28 ：アマゴ(宮城県)：2010/06/10(木) 23:08:40.69 ID:kLczlNL4

飛行機の予約とか銀行系とか
いろんなサイトでボタンとかフラッシュなとこ多いし
そういうの全滅なんだろ？willcomより使えないじゃん

29 ：アミチョウチョウウオ(富山県)：2010/06/10(木) 23:08:48.08 ID:2fSzBY1t

>>25
なんでそこで都道府県が関係してくるの？
自分の隠れてるからってめちゃくちゃだな。
これがApple信者の本性か。選民意識丸出し。

みなさん、わかりましたかー！？これがApple信者のキモさですよ。
地方に住む人は絶対にiPhoneなんか買ってはいけません。
カッペが調子にのるなとApple信者からバカにされること間違いなしです。
危険すぎます。

30 ：アミチョウチョウウオ(富山県)：2010/06/10(木) 23:10:58.32 ID:2fSzBY1t

>>28
でも使うのはおまえじゃなくて友達なんだろ？その友達とやらに選ばせろよ。
まぁほんとにその友達とやらがいればの話だけどｗ

31 ：メヌケ(福岡県)：2010/06/10(木) 23:11:41.96 ID:m2soYNv5

>>29

32 ：ウツボ(東京都)：2010/06/10(木) 23:13:06.38 ID:RBzjKD3F

iPad使ってるが、フラッシュ非対応は特に不便と感じたことがない。
脱出ゲーム出来ないが、PCで出来るしな。

33 ：アマゴ(宮城県)：2010/06/10(木) 23:13:07.70 ID:kLczlNL4

iphoneやipadでyoutubeは見れるの？
見れるとして何で見れるの？youtubeはフラッシュ動画じゃないの？
PCでもアドビ入れろ～いわれるじゃん。
iPadでアドビフラッシュプレイヤー入れなくてもyoutube見れるなら
PCでも同じやりかたでアドビ無しで見ることできるの？

34 ：ホシザメ(アラバマ州)：2010/06/10(木) 23:14:44.00 ID:7R3WXObJ

>>33
詳しいことはわからんが見れる。
ニコニコも見れる。が、見れないのもある。

35 ：アカメ(catv?)：2010/06/10(木) 23:15:53.07 ID:qbuXC8IV

>>33
フラッシュはプレイヤーで使ってるだけ
中身はh.264だから(今のところ)

36 ：アミチョウチョウウオ(富山県)：2010/06/10(木) 23:16:48.55 ID:2fSzBY1t

>>33
その仕組がAppleイチオシのHTML5（笑）なんだろ

37 ：メロ(不明なsoftbank)：2010/06/10(木) 23:16:54.37 ID:Xi83MjzS

>>29
そりゃあ富山じゃiPhoneは使えんわなぁ
出張行って苦労したわ

38 ：アミチョウチョウウオ(富山県)：2010/06/10(木) 23:20:03.11 ID:2fSzBY1t

>>37
おうおう、その富山でiPhone使った時の苦労話とやら詳しく聞かせてくれよ。
出張ご苦労だったな。

39 ：アマゴ(宮城県)：2010/06/10(木) 23:22:04.18 ID:kLczlNL4

>>30
http://uproda.2ch-library.com/25525742Y/lib255257.png

さっきチャットですこし話きいただけ。
お互いジョブスの商品に無知だから俺も情報収集、本人も情報収集してる感じ。

なんで富山君が俺を嫌うかわからんけど友達が欲しがってるってのは嘘ではないんだよ。

40 ：サメ(catv?)：2010/06/10(木) 23:22:13.11 ID:r6BHNBM6

どうせどっちも生き残って乱立なんでしょ？
WEBの技術はカオス化する一方だな

41 ：ミツマタヤリウオ(西日本)：2010/06/10(木) 23:23:29.65 ID:i8EzkhEq

iPhoneでつべが見られなかったら、多分ν速では未だにボロクソに叩かれてたと思うぞｗ

42 ：ホシザメ(関西地方)：2010/06/10(木) 23:26:03.23 ID:xrQ5pBJr

>>40
ｱﾎﾟｰが現時点でflash無視なのはどうかと思うけど
プロプラエタリな規格の方が早く氏んだほうがいいと思う

43 ：ウツボ(東京都)：2010/06/10(木) 23:26:42.49 ID:RBzjKD3F

HTMLとCSSの糞なところはブラウザによってレイアウトが崩れるとこ。
IE用にCSS追加するなんてアホ過ぎる。

44 ：エソ(千葉県)：2010/06/10(木) 23:28:32.03 ID:cV2w67DN

>>39
5人・・・泣いた

45 ：メロ(不明なsoftbank)：2010/06/10(木) 23:29:15.03 ID:Xi83MjzS

>>38
あぁそうだな
俺は方向音痴なんでiPhoneが重宝してるんだが
八尾方面や宇奈月温泉へ向かう道中は圏外過ぎて困ったわ

46 ：アマゴ(広島県)：2010/06/10(木) 23:29:55.05 ID:honY0E6H

flashが主流だから問題なんだよ
そうでなかったら誰もflashの必要性なんか感じないわ

47 ：アミチョウチョウウオ(富山県)：2010/06/10(木) 23:32:25.52 ID:2fSzBY1t

>>39
無知の自覚があって情報収集中なのならなんで初めに
「役立たずでおｋ？」なんていう結論ありきの質問の仕方になるの？

せっかく引き止めるなら代替機種まで面倒見てあげるといいよ。
Xperiaマジオススメ。ソニーとDoCoMoの最強タッグ。

48 ：ミナミマグロ(石川県)：2010/06/10(木) 23:33:03.66 ID:0poQbsRd

この富山はなんでここまで林檎に敵対意識持ってるんだ？
俺も林檎は嫌いだが・・・

49 ：アマゴ(宮城県)：2010/06/10(木) 23:34:41.54 ID:kLczlNL4

javaやCプラプラがプログラムの流行りであるように
環境に依存せず使えるものが生き残るんだよ

50 ：ツチフキ(catv?)：2010/06/10(木) 23:36:10.29 ID:N/THNhrv

でさHTML5＋Javascriptだと脆弱性はなくなるわけ？
絶対穴があると思うんだが？
ブラウザによって安定性も変わるんじゃない？
まあAPPLEがある程度管理すればいいのだろうけど
それだとブラウザはサファリしか使えなくなるな

51 ：エソ(千葉県)：2010/06/10(木) 23:37:52.06 ID:cV2w67DN

>>50
AppleのHTML5デモサイト、ほかのブラウザから見れないと疑問視
http://journal.mycom.co.jp/news/2010/06/08/006/index.html

これだもんな

52 ：クサフグ(アラバマ州)：2010/06/10(木) 23:38:34.89 ID:1QCnxIat

Flashをリアルタイム変換とか
Flashより負荷かかりそうでワロタｗ

53 ：ネコザメ(宮崎県)：2010/06/10(木) 23:39:32.42 ID:GlDFL8LX

>>51
他のコンピュータのこと何も考えないでただひたすら駄々こねてるだけだもんな。
Appleって無くなった方がwebは早く進化するんじゃないかなあ

54 ：アマゴ(宮城県)：2010/06/10(木) 23:39:39.39 ID:kLczlNL4

>>47
代替えもなにも機種変もうすこし待てばいいだけかな
彼はすでにソフトバンクだから

55 ：アミチョウチョウウオ(富山県)：2010/06/10(木) 23:39:56.73 ID:2fSzBY1t

>>45
それ機種固有の問題なの？
SoftBankの他の機種は大丈夫だったの？

56 ：メロ(不明なsoftbank)：2010/06/10(木) 23:44:29.32 ID:Xi83MjzS

>>55
iPhoneがダメだった
他の携帯は地図が見にくい
まぁ富山じゃ使いづらいのは間違いない

57 ：ナヌカザメ(宮城県)：2010/06/10(木) 23:48:18.32 ID:npQkqrPt

コーディングだけでFLASHと同等のコンテンツ作るのなんて面倒臭すぎてFLASHを駆逐出来るとは思えんが。

58 ：アマゴ(宮城県)：2010/06/10(木) 23:49:18.83 ID:kLczlNL4

ナビ用途で使う場合はGPS入りの3G端末買うの？

59 ：ネコザメ(宮崎県)：2010/06/10(木) 23:51:58.15 ID:GlDFL8LX

>>56
電波のつかみが弱いのは確かだよな。
ガラケーでぎりぎり届くかどうかってところで届かない

60 ：アミチョウチョウウオ(富山県)：2010/06/10(木) 23:57:17.59 ID:2fSzBY1t

>>56
それSoftBankだからじゃね？
ドコモの機種持ってる人まわりにいなかったの？
DoCoMoのAndroid機種なら大丈夫だったんじゃね？

Apple信者は富山固有の問題にしようと必死だけど、
ビル街や駅前ですら圏外になるらしいじゃん、iPhoneは。
都心部だともっと使えないよね。

61 ：レインボーフィッシュ(dion軍)：2010/06/10(木) 23:58:27.33 ID:XCkZJGyg

広告はいらんよ…

62 ：アマシイラ(宮城県)：2010/06/11(金) 00:00:17.33 ID:kLczlNL4

富山君はアンドロイドを勧めるようだけど
アンドロイドを作ったgoogleさんはアンドロイドからは撤退してるんだよ。
googleという企業はビジネスモデルにならないと結論だして撤退したの
だからアンドロイドはもう進化しないんだよ

63 ：アマシイラ(神奈川県)：2010/06/11(金) 00:00:40.09 ID:fcjBxWvB

冬のXperiaがandroid2.2なんでしょ？

64 ：オナガザメ(大阪府)：2010/06/11(金) 00:01:47.34 ID:RfjSFp6s

アポーが死ねば後は勝手に上手くいくんだろ
はよ死ねや

65 ：アミメチョウチョウウオ(富山県)：2010/06/11(金) 00:09:50.59 ID:hszgXQNS

>>62
それ初耳。どこ情報？
Nexus One販売中止のことじゃなくて？

この前インド人エンジニアのFroyoプレゼン見たばっかりなんだけど…

66 ：レオパードシャーク(dion軍)：2010/06/11(金) 00:11:19.45 ID:5Zw0mw3A

>>65
ほっとけ、ほっとけ

67 ：アマシイラ(東京都)：2010/06/11(金) 00:12:37.67 ID:ItoUu5Wj

>>65
ネット販売止めて普通に店頭販売にしただけだよ

68 ：アマシイラ(宮城県)：2010/06/11(金) 00:18:38.49 ID:1GLODatg

アンドロイドはオープンソースだからgoogleが撤退しても誰かが頑張ればバージョンくらいは上がるだろ。
でもgoogleのあらゆるリソースとの連携があってこそのアンドロイドだし
今後はそういう進化は期待できないってこと

69 ：ナポレオンフィッシュ(関西地方)：2010/06/11(金) 00:20:55.14 ID:9JSyVGUO

出張で他府県に頻繁に出かける者の結論
田舎は禿の電波は弱いが都会は問題無し

70 ：レオパードシャーク(dion軍)：2010/06/11(金) 00:22:05.67 ID:5Zw0mw3A

>>69
犠牲になっている田舎の方々に感謝しないと

71 ：アマシイラ(宮城県)：2010/06/11(金) 00:23:19.84 ID:1GLODatg

俺が15年くらいまえに使ってたセルラーホンより弱いよな
アナログが懐かしいよ

72 ：ノコギリエイ(関西地方)：2010/06/11(金) 00:24:45.21 ID:UHNMJYqv

現状、PCみたいに何かやりながら
ブラウジング...とかないから、
リアルタイム変換で多少負荷が増えても
A4チップで処理できる範囲内なら
別にいいんじゃね？

まあ、iPadよりWin7ベースの新しい奴に
期待してるからどうでもいい話だけど。

73 ：ネズミゴチ(宮崎県)：2010/06/11(金) 00:25:12.24 ID:2Ozy4XxW

>>71
通話はアナログが良かったよな。
音は悪いけど山奥でも繋がるポイント多かった。
電波届かなくても通話切れずに踏みとどまったし

74 ：ゴクラクハゼ(関西地方)：2010/06/11(金) 01:45:50.14 ID:aJY9nn6Q

>>72
「Win7ベース」とかいろいろ勘違いしてそうだなw

75 ：カムルチー(dion軍)：2010/06/11(金) 03:02:35.95 ID:i+/fue9b

なんだかんだいっても
flash自体はそのうちなくなるってのは既定路線だろうし
結構Adobeはつらいとこだな

76 ：オニキンメ(滋賀県)：2010/06/11(金) 03:33:40.25 ID:mdVgUaRo

>>75　無くなりはしないんじゃないの？
名称は同じでも、どこかに会社ごと吸収されると思う

コードを変換してまたＨＴＭＬ５に
変換するとか速度的に現実的なんかね？

77 ：カムルチー(dion軍)：2010/06/11(金) 03:37:29.55 ID:i+/fue9b

どうかなー
動的な部分はアプリ化してスマフォで広告になるだろうし
サイトはもとのテキストと画像を中心にした
シンプルなものになるんじゃないかな

お前らも企業サイトのうざいflash嫌いだろ
となるとあんまり必要性なくなりそう

78 ：ノコギリエイ(関西地方)：2010/06/11(金) 03:40:02.01 ID:UHNMJYqv

>>74
Windows7がインストールされているんだから
Win7ベースで問題ないだろ。

何が言いたいのか意味不明。

79 ：イトヒキアジ(東京都)：2010/06/11(金) 03:48:04.65 ID:SnVSANzH

flash10.1きた

80 ：ホシギス(茨城県)：2010/06/11(金) 03:55:01.41 ID:Cbu6NZep

公式のバージョンチェッカ

http://www.adobe.com/software/flash/about/

だとまだ10.0.45.2だけど何処にきた

81 ：イトヒキアジ(東京都)：2010/06/11(金) 03:57:54.91 ID:SnVSANzH

http://get.adobe.com/jp/flashplayer/

82 ：イトヒキアジ(東京都)：2010/06/11(金) 03:59:07.84 ID:SnVSANzH

Adobe Flash Player 10.1 now officially available for download
http://www.engadget.com/2010/06/10/adobe-flash-player-10-1-now-officially-available-for-download/

Adobe Flash Player 10.1.53.64
http://fpdownload.adobe.com/get/flashplayer/current/install_flash_player.exe
http://fpdownload.adobe.com/get/flashplayer/current/install_flash_player_ax.exe
http://download.macromedia.com/pub/flashplayer/current/uninstall_flash_player.exe

83 ：オニキンメ(滋賀県)：2010/06/11(金) 04:02:58.68 ID:mdVgUaRo

>>82　分かったよアリガトウ、怒るなって

84 ：ホシギス(茨城県)：2010/06/11(金) 04:11:04.28 ID:Cbu6NZep

>>81-82
おー本当に来てる
㌧㌧

これで対応GPU持ってる奴はニコつべHDぬるぬるかぁ

85 ：アマシイラ(catv?)：2010/06/11(金) 04:14:00.99 ID:9EJoKhIl

つうかFlashは本島に糞だから今すぐ消えて欲しい
何に変わろうが別に良いからFlash死滅しろ

86 ：イセゴイ(長屋)：2010/06/11(金) 04:30:42.91 ID:azJ6J3lo

>>78
それ、hpが一抜けた規格のこと？

87 ：トランスルーセントグラスキャットフィッシュ(福島県)：2010/06/11(金) 04:46:47.07 ID:i1h31jRl

88 ：コモリウオ(catv?)：2010/06/11(金) 10:45:50.18 ID:6ThmROd2

またHTML5幻想スレか
iPhone厨が騒ぎすぎ

89 ：ノコギリダイ(長屋)：2010/06/11(金) 11:20:33.14 ID:IhscWyFN

シルバーライトには対応してほしいな。

90 ：ネズミゴチ(宮崎県)：2010/06/11(金) 11:35:46.88 ID:2Ozy4XxW

>>86
>>78はタブレットPCの事言ってるんじゃないの？

91 ：イセゴイ(長屋)：2010/06/11(金) 13:10:03.09 ID:azJ6J3lo

それについてhpはWin7版の開発を中止し、買収したWebOS版の開発に乗り出した。