ラノベは読書に入るの? 「俺と彼女が魔王と勇者で生徒会長」作者が謝罪しν速連勝記録更新
1 :
ホンモロコ(大阪府):
2 :
バス(東京都):2010/06/08(火) 18:44:14.26 ID:Olsj/9Wc
アマゾン見たら値段上がりまくってたなw
3 :
キングサーモン(長屋):2010/06/08(火) 18:44:53.18 ID:56ZMWLD/
本の売り上げランキングにゲームの攻略本が占めてたら
イラッとするよね(´・ω・`)
4 :
バラハタ(dion軍):2010/06/08(火) 18:45:24.86 ID:2kDRdlti
ラノベてって変なタイトル多いな
5 :
カイヤン(徳島県):2010/06/08(火) 18:45:42.89 ID:lctXOmED
さすがに3スレ目はいらんだろ
6 :
シシャモ(茨城県):2010/06/08(火) 18:45:52.17 ID:oG/x8HL2
入るわけがない。つーか最近の若い奴らって海外名作古典とか純文学とか読まないだろ
ドストエフスキーとかカフカとか名前すらも知らないんじゃないか?東野とかぐらいしか知らないんだろ
今の中身の薄い大衆小説いくら読んでもまったく心が豊かにならない。教養もつかない
昔の作家はみんな教養があって物書きとしての志が高かったんだがなあ・・・
7 :
マサバ(dion軍):2010/06/08(火) 18:47:17.26 ID:LZD++5cK
漫画も読書なんだからラノベもだろ、そうじゃなきゃ趣味が読書って答えられなくて大変なことになる。
8 :
ビンナガ(長屋):2010/06/08(火) 18:47:25.94 ID:gk7vdMif
電撃文庫ってこんなんばっかだな
トレース問題とか
9 :
アピストグラマ(dion軍):2010/06/08(火) 18:48:01.18 ID:cRuur02Y
語彙を増やすなら官能小説の方がよっぽどレベルが上だな
10 :
オキエソ(東京都):2010/06/08(火) 18:48:07.93 ID:zBDCNP20
電撃回収
ロウきゅーぶ読もうぜ
12 :
クロダイ(関西):2010/06/08(火) 18:48:46.13 ID:hS0FL+mt
連続で立てたらすぐ飽きられるということに気付かんのか
13 :
レインボーフィッシュ(ネブラスカ州):2010/06/08(火) 18:48:47.70 ID:/hiFSmsj
以下コンナノガーエシガー連呼の嵐。実際なんで売れるのか不思議だけど
14 :
ツナ(新潟県):2010/06/08(火) 18:49:55.58 ID:RK3Fns+B
こんな赤っ恥タイトルでも市場に出回る世の中じゃ
15 :
カワヤツメ(東京都):2010/06/08(火) 18:51:40.40 ID:Fw0Kanne
ラノベってのは普通の小説と何が違うんだ?
>>13 それだけ面白い本が少ないということだな
だから絵師や流行で売れるかが決まる
17 :
アユカケ(長屋):2010/06/08(火) 18:52:24.54 ID:mfy1sVWf
オクで爆上げきたいしてますね^^
18 :
イトヨリダイ(アラバマ州):2010/06/08(火) 18:52:57.25 ID:Vvsd0N8c
19 :
ツナ(新潟県):2010/06/08(火) 18:53:20.84 ID:RK3Fns+B
>>15 魔法と制服とニーソックスとロボットが確実に入ってるところ
21 :
グローライトテトラ(関西):2010/06/08(火) 18:53:53.50 ID:9ka1/tq8
誰か児童書とラノベの違いを教えてくれ
22 :
ミツマタヤリウオ(高知県):2010/06/08(火) 18:54:00.61 ID:Mq8RTIx7
>>15 内容の薄さやオタ向けの判で押したような糞設定を「ラノベだしw」で許容されるか否か
ここが次スレだったのか
24 :
ブリ(アラバマ州):2010/06/08(火) 18:54:38.82 ID:3SiZs06K
>アマゾンでは「俺と彼女が魔王と勇者で生徒会長」の初版には定価の3倍〜10倍以上のプレミアも付いてる。
情弱w
>>6 今も昔も作家なんて駄目人間の集まりのような気がするんだけど
26 :
オオクチイシナギ(北海道):2010/06/08(火) 18:55:09.79 ID:lM1t+S0X
ふざけんじゃないわよ。こんな事を続けてほしいなんて、別にアンタらに頼んだんじゃない。
世界中の人達は、それぞれの世界できちんと戦ってる。そんな事も分からなくなってるから、
こんな風にブルドーザーで全部ぶっ壊しちゃうようなやり方になっちゃうのよ!!超能力の
開発がしたけりゃ勝手にやってりゃ良いでしょ!!学園都市よりももっと優れた、本当に
完璧な開発期間を作ってりゃ良いのよ!!それが、何で、こんな事になってんのよ?一刻も
早く問題を解決するんじゃない。目の前に迫る問題を利用して、何でもかんでも都合の
悪いものをコソコソ隠して、世界の頂点に君臣したがるような組織になっちまってんのよ!?
確かに、日本の学園都市だって完全にクリーンな組織じゃない。能力者が事件を起こす事
だってある。だけど、本来、能力者っていうのは別に災いの種なんかじゃない!!そんな風に、
先手を打って封じられなきゃいけないような存在じゃない!!機密保持のために一般人を
巻き込んで問題を解決しなくちゃならないようなものじゃない!!それぐらい、分かりなさいよ…
暴力以外の方法でも何とか / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\できるって事ぐらい、自分の頭で考えなさいよ
\ | うるさい黙れ |
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\_______/ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∨ (゚д゚ )
<⌒/ヽ-、__ノヽノ |
/<_/____/ < <
27 :
トビハゼ(愛知県):2010/06/08(火) 18:55:10.90 ID:p+5ZpO9L
プレミアかよ
>>15 作家の恣意で何らかの法則をねじ曲げているもの
29 :
イトウ(ネブラスカ州):2010/06/08(火) 18:55:45.26 ID:y0pNWo9U
文章がしっかりしていない小説は読む気がしない。古い人間と呼ばれても結構。
「真竹から油を搾りだすような」文章のラノベがあれば教えてほしい。
それはもうラノベじゃないとかそういうのは(ry
>>6 教養は必ずしも必要ではないが、志は高くないとな。
と言うか、志を高くすれば(広い意味の)教養は自ずと身につくんだけど。
>>15 小説「後ろで大きな爆発音がした。俺は驚いて振り返った。」
ケータイ小説「ドカーン!私はふりかえった。死んだ。」
ラノベ「背後から強烈な爆発音がしたので、俺はまためんどうなことになったなぁとか、そういや昼飯も食っていないなぁとか色々な思いを巡らせつつも振り返ることにしたのである。」
Vip「うはwwwwwなんか音がしたおwwwwうぇうぇwwwwwwww」
スレタイ:お前らちょっと後見てみろ
本文:どかーんwwwwwwwwwwwww
奈須きのこ
――突如、背後から爆発音が鳴り響いた。その刹那、俺はダレよりも疾く振り返る―――ッ!
山田悠介「後ろで大きな爆発音の音がした。俺はびっくりして驚いた。振り返った。」
村上龍「後ろで爆発音がした、汚い猫が逃げる、乞食の老婆が嘔吐して吐瀉物が足にかかる、俺はその中のトマトを思い切り踏み潰し、振り返った。」
村上春樹「後ろで大きな爆発音がした。あるいは気のせいかもしれない。とりあえず今は驚いて振り返る前に、まずパスタをゆでようと思った。」
西村京太郎「後ろで、大きな、爆発音がした。十津川は、驚いて、振り返った。」
大江健三郎「後ろから大きな爆発音が聞こえた。女の膣がこすれるような音だった。こいつは、勃起させる!」
31 :
ツナ(新潟県):2010/06/08(火) 18:59:55.72 ID:RK3Fns+B
>>29 文章力うんぬんとか言い出すと間違いなく例の同人ゲーの信者が湧くからやだ
ラノベもさあ、もっとマニアックでアブな設定を出せばいいと思うんだけど
毎回同じような魔法と学校じゃ飽きるんだぜ
パクリは良くないと思うが回収まですることなのかコレって
33 :
レインボーフィッシュ(ネブラスカ州):2010/06/08(火) 19:01:46.10 ID:6j9IwW0h
>>32 だってパクリどころじゃないんだもん
盗用のレベル
34 :
イタセンパラ(関東・甲信越):2010/06/08(火) 19:01:55.17 ID:4aItc0rS
ν速で舞阪洸って何で叩かれてるの?
サムライガードと鋼鉄の白兎騎士団はかなり面白いじゃん
最近のラノベだと火の国、風の国物語とかハイスクールD×D辺りはかなり面白いよね
>>32 そりゃこれで動かなかったら以後電撃はパクリ容認レーベル扱いだしw
36 :
ユカタハタ(鹿児島県):2010/06/08(火) 19:02:40.83 ID:dfhHhaEr
SF板で銀英伝をラノベと言ったらめちゃめちゃ叩かれたな
いまだに定義がわかんね
38 :
イタチザメ(ネブラスカ州):2010/06/08(火) 19:03:56.12 ID:e9GhPZbV
謝罪って何処にあるの?
39 :
アフリカン・シクリッド(アラバマ州):2010/06/08(火) 19:04:03.66 ID:SISOyOKc
文学的←←←←←←←←←←‖→→→→→→→→→→事実的
詩歌・純文学・随筆・大衆小説 ‖論文・評論・解説記事・新聞記事
40 :
ヒメオコゼ(千葉県):2010/06/08(火) 19:04:15.57 ID:sXc+qeix
いつ盛り上がってたの?
ぜんぜんしらなかった。
41 :
ホースフェイスローチ(東京都):2010/06/08(火) 19:04:44.26 ID:gDARFoMl
俺は覚えてるぞ
お前らがコレ絶賛してたのを俺は覚えてる
42 :
シファクティヌス(コネチカット州):2010/06/08(火) 19:05:00.16 ID:f3rqGj8Z
買い占めて転売しろってこと?
44 :
タキゲンロクダイ(東京都):2010/06/08(火) 19:05:27.46 ID:TdEnoJ8R
45 :
イタセンパラ(関東・甲信越):2010/06/08(火) 19:06:14.31 ID:4aItc0rS
>>31 ν速では全く評価されてないけど、新井輝のRoom.No 1301は凄く暗くていかれてて面白いよ
暗い小説だとみーまーとか戯言とか紅ばっかりが有名だけど、はっきり言ってRoomの方がずっと上
方向性は違うけど、Missingとか断章のグリムを読んだ時並みに鬱になるよ
おっさんが小学生の時はロードス島戦記ってのが流行ってのう
47 :
イトウ(ネブラスカ州):2010/06/08(火) 19:07:10.51 ID:y0pNWo9U
>>31 あれさ、本屋で平積み眺めてもおんなじような絵ばっかりでいやになるのよね。司書さんはエロいけど。
もっとこう、アメコミ調少年漫画調福本伸行調みたいに幅が必要だよね、世の中に根付くには。
けどラノベって、セールの特売品みたいにばんばん売れてるんだよなぁ……不思議だ。
48 :
パイク(兵庫県):2010/06/08(火) 19:07:25.81 ID:xA9WkbDd
こういうのって、作者は会社に損害賠償請求されるんかな
49 :
シルバーシャーク(コネチカット州):2010/06/08(火) 19:07:35.70 ID:f3rqGj8Z
売れんのか?どうなんだよ早くしろ
50 :
アフリカン・シクリッド(埼玉県):2010/06/08(火) 19:07:54.66 ID:jJy40ZRy
どうでもいいけどこんな名前のエロゲなかったか
52 :
シマフグ(dion軍):2010/06/08(火) 19:08:26.02 ID:yog7+7m9
文章比較画像見たけどどっちも内容糞臭いな こんなんが売れるんか
54 :
イタセンパラ(関東・甲信越):2010/06/08(火) 19:11:24.61 ID:4aItc0rS
>>50 このコピペを見る度に思うんだが、これの何が悪いのかが全く理解できない
何が問題なの?
ただキャラのイラストが書いてあるだけじゃん
55 :
ムツ(京都府):2010/06/08(火) 19:11:52.39 ID:j26PJdjj
こういう話になると途端に張り切る気持ち悪い奴らいるよな
ただ叩きたいだけちゃうんかと
57 :
アミチョウチョウウオ(新潟県):2010/06/08(火) 19:12:26.17 ID:IDe69kSa
ここ3年以内に本を出してる人で文章技術が特に優れてるラノベ作家を挙げてくれ
ドカンと爆発音がして振り向いてうんたらみたいな文章ばっかりじゃないんでしょ?
よく知らないけどラノベも小説である以上ピンからキリまであると信じてる
58 :
イタチザメ(ネブラスカ州):2010/06/08(火) 19:13:13.80 ID:e9GhPZbV
>>45 それのドラマCDがエロ過ぎて何度もおかずに使った
59 :
アフリカン・シクリッド(北海道):2010/06/08(火) 19:13:38.07 ID:44s2UkwZ
小説とライトノベルって何が違うの?両方とも文字でしょ?
60 :
ギマ(三重県):2010/06/08(火) 19:13:57.69 ID:AVssxECS
ブギーポップは笑わない
61 :
シロウオ(コネチカット州):2010/06/08(火) 19:14:42.21 ID:y0pNWo9U
62 :
ネムリブカ(コネチカット州):2010/06/08(火) 19:14:51.11 ID:EJ2a4uKT
>>6のいうような昔の物書きって例えば誰よ?ラノベ脳高校生のぼくに教えてください
>>59 それって「パンツは布です」って言ってるようなもん
やばいぐらいオッサンだけど
秋津透を読めば区別つけられるんじゃね?
もうどうでもいいよ
エコーズブリック飴屋に続く4人目を予想しようぜ
65 :
ヒラメ(沖縄県):2010/06/08(火) 19:16:37.14 ID:mWQtRSIR
いくらなんでもあとがきくらい自分で書け
あとがきで作者がわかるくらいになってこそ一人前だろ
66 :
クラカケモンガラ(東京都):2010/06/08(火) 19:17:01.62 ID:y4xe37Dq
読書に入るかどうか気にするなら入らないんだろう
ラノベ見てる奴に京極夏彦読ましたらどうなるの?
68 :
イタセンパラ(関東・甲信越):2010/06/08(火) 19:19:12.61 ID:4aItc0rS
>>58 あれだけ暗くて鬱展開なのに、エロさが全く失われてないのが凄いよね
それどころか、鬱展開によってエロさが引き立てられてる
あのCDは神
69 :
レインボーフィッシュ(ネブラスカ州):2010/06/08(火) 19:19:14.13 ID:7ry1XkWG
普通に本屋で売ってたぞ
本当に回収してんの?
70 :
アフリカン・シクリッド(北海道):2010/06/08(火) 19:20:10.80 ID:44s2UkwZ
>>63 よくわかんないけどトランクスとパンティの違いみたいもんで
小説の一ジャンルって事か
71 :
サメ(長屋):2010/06/08(火) 19:20:18.76 ID:t1c73tj1
「1Q84」なんて、ほとんどラノベじゃねーか特に「BOOK3」
ラノベが踏み込みにくい
≪ガチSEX描写≫や≪リアル風殺人≫とか≪ペド挿入子宮破壊≫あっけどさー
【天吾】君と【青豆】さんの純愛風物語だし
【ふかえり】なんて、ラノベに登場する典型的無口クール巨乳美少女
ラノベしか読まないオタクに薦めると、「村上春樹はちょっと…」とか言うんだぜ
やっぱ絵か?絵がないと駄目なの?絵が無い方が興奮しないか?
台詞多くて読み疲れする
1ページのほとんどが台詞の画像見て以来買わないと決めた
最近は「」の前にキャラの名前を付けてくれるらしいなw
>>30 コピペになんだが、村上龍は振り返らない気がする。
振り返るとしたら、乞食とか子供とかそんな感じ
つまりメシウマなの?
刀語とゼロの使い魔は一冊一時間くらいで読めるからな。
>>70 昔のジョークで
(縦書きの)小説本を上下で半分に切って
それでも読めるのがラノベ
ってネタがあった
誰でもかけることを証明したな逆に
80 :
シマフグ(dion軍):2010/06/08(火) 19:27:25.84 ID:yog7+7m9
>>73 セリフが多いと疲れるって初めて聞く意見だな
82 :
マンタ(東京都):2010/06/08(火) 19:30:32.70 ID:SR+/VDOj
>>73 ソードワールド関連のは「名前」があった。
84 :
マブナ(島根県):2010/06/08(火) 19:30:59.73 ID:eUe/J/i9
>>80 なんつうか上手く説明できないんだけど、
場面の流れを台詞で説明されちゃうとイマジネーションが働かないタチなんよ
86 :
ブリ(アラバマ州):2010/06/08(火) 19:31:31.19 ID:3SiZs06K
87 :
イレズミフエダイ(dion軍):2010/06/08(火) 19:32:23.48 ID:VI129IKF BE:1212949875-PLT(15000)
ヘタな実用書よりもラノベ読む方が疲れる
ラノベって基本的に一発屋だよな
当たればでかいけど
90 :
マハゼ(茨城県):2010/06/08(火) 19:36:27.24 ID:QyoyFAtY
いくら手に入らなかろうが続きが出ないの分かってる物語を手にする気にはなれない
人の思い入れがないプレミアってただの伽藍堂なんだぜ? せめてもの評価もないんだぞ
慌てて店頭駆け込んだ奴も転売厨から買うた奴もしばらくして思うんだ
紙束乙wwwってな
何にしろこの本に関わってしまった人が哀れ
パクられ側もそうだが
読者 編集者 印刷業者 そしてイラストレーター
91 :
モロコ(茨城県):2010/06/08(火) 19:37:07.67 ID:PfHrm7RO
プレ値になったりするのかね
でももう次はないだろうからなー
1冊ならラノベもありかと思うけど、シリーズを2冊3冊と読んでいくとよくわからない疲労感に襲われる
作者の謝罪ってどこにあんの?
95 :
ペーシュ・カショーロ(アラバマ州):2010/06/08(火) 19:40:08.49 ID:Ldvqm4sp
マジレスすると余裕で入ります漫画も入ります
あ
>>90 編集者と電撃大賞の審査員は同罪だろ
他社のラノベ、しかも売れている作品ぐらい目を通しておけよって話
100 :
ギンダラ(東京都):2010/06/08(火) 20:51:57.48 ID:0wq6uZ3e
たとえば、沈黙の状態を文章表現でなく三点リーダーの手抜きで 済ませる。
「うぎゃあ!」だの「ぐはぁっ!」だの、キャラクターの身に起こったことを会話文で済ませる。
想像力を文章に落とすのではなく、そのまま垂れ流すのがラノベ
101 :
アカグツ(大阪府):2010/06/08(火) 21:03:06.99 ID:fiHDxJKD
Yahoo!トップキター!!!!!!
102 :
ダイヤモンドテトラ(東京都):2010/06/08(火) 21:08:23.98 ID:TH2pWYAk
>>101 今みてみたら・・・こんなのもニュースになるのかよ
103 :
ムツ(東京都):2010/06/08(火) 21:09:05.98 ID:KORVfwXK
電撃文庫内だけでもVIPでやれってレベルから、
ハヤカワで出せそうなのまで作家によってかなり技量差がある。
104 :
エツ(岩手県):2010/06/08(火) 21:10:08.09 ID:3a3LFZFV
9割表紙詐欺なのは間違いないけどね
105 :
チンアナゴ(愛知県):2010/06/08(火) 21:11:06.01 ID:F5DnDOrp
大学生がウィキペディアをコピペして論文出す時代だもの、
ほとんどコピペで作ったラノベもあるわさ。
106 :
アジ(大阪府):2010/06/08(火) 21:16:26.91 ID:mqMb7cDj
タイトルが痛い
魔王の付き人だった人物が、勇者一行に魔王を滅ぼされて職を失って、
勇者に復讐を誓いながら世界を冒険して、悪事を働くつもりが結果的に世直ししちゃってた
って感じのを書こうとしてるんだけど、既に有る?
108 :
サカサナマズ(山形県):2010/06/08(火) 21:17:00.71 ID:EyHGY9rS
これ書店から無くなるの早かったから面白いのかと期待して読んだら微妙でなぁ・・・。
まさかこんなことになろうとは。作者はこれからこの業界でやってけるのかねぇ。
109 :
ブリ(アラバマ州):2010/06/08(火) 21:17:35.34 ID:3SiZs06K
大昔みたいにエロラノベから大ヒット作家に成り上がった人とかいないの?
110 :
アンコウ(京都府):2010/06/08(火) 21:17:44.94 ID:fBIfigf2
電撃はシリーズ化して儲ける気満々だったのに残念だったな
112 :
ウミメダカ(東京都):2010/06/08(火) 21:20:58.93 ID:sJ1ZNU/y
よくもまあ見つけてくるもんだなw
あとがきまでパクるとわw
113 :
アフリカン・シクリッド(東京都):2010/06/08(火) 21:21:06.90 ID:+v6K26gG
ゆとりにコピペラノベ5万部くらい売りつけて儲けてぇ
114 :
マハゼ(茨城県):2010/06/08(火) 21:25:29.70 ID:QyoyFAtY
>>99 仕事のために興味関係無しに職務としてラノベ読むなんて不毛かつ苦痛以外のなんなのさ
ラノベ出版の仕事しているからって
いちいちラノベの詳細な特徴を頭の中でマッチングかけられるなんて無理
俺が今まで読んできたラノベの特徴なんて覚えてないっつーの
俺も小筆で絵を描くように書き初めして金賞取って爆笑とか何回かやったことあるから何となく思うけど
つまりラノベ専門家とかラノベ名人とかラノベマスターとかの恥ずかしい肩書きの特殊能力だろこれ
ラノベ索引特化型特殊能力www
盗作に大賞あげちゃった「審査員」の責任としてそりゃ叩かれるだろうとは思うけど
それでもやっぱり盗作なんかもってこられちゃった被害者の一つだって思うよ
罪というよりはひたすらに権威の失墜につきると思う
とりあえず里見義康がかわいい
116 :
ホースフェイスローチ(dion軍):2010/06/08(火) 21:26:31.04 ID:YHGCAsif
>>57 乙一
ヤマグチノボル
ネタじゃないからな
117 :
ホースフェイスローチ(神奈川県):2010/06/08(火) 21:28:21.43 ID:IEoPU4YI
ラノベ特有の気色悪いセリフはなんなんだよ
廃墟画像サイトのポエム並に気持ち悪い
118 :
ネムリブカ(コネチカット州):2010/06/08(火) 21:28:27.79 ID:EJ2a4uKT
119 :
アラ(長屋):2010/06/08(火) 21:30:39.96 ID:eLzWwv6y
審査員は落とした落選作なんだが
見込みアリってことで編集が拾ったんだよ
ドクロちゃんとかと同じで受賞してないけどデビューした組
120 :
ハシナガチョウチョウウオ(三重県):2010/06/08(火) 21:32:05.37 ID:gEqHmCwV
まだやってんのかよ
これ以上は知名度アップにしかならんぞ
121 :
ヤツメウナギ(神奈川県):2010/06/08(火) 21:32:46.29 ID:tJ3VWQvl
海外古典とか19世紀市民小説とかそんなのばっかり推すやつがいるから、小説はつまらないと思われる。
完成度が高いとかためになるかは別にして、頭のおかしいポストモダン系を一冊くらい読んだほうが、これから小説を読むのはぜったい楽しくなる。
122 :
シロダイ(コネチカット州):2010/06/08(火) 21:33:31.65 ID:Qn0OXGIj
どうでもいいからヤスケンは早くラグナロクの続き書け
>>118 要約
フレーズが同じなだけで気づく2ちゃんねらーがキモい
124 :
デュメリリィ・エンゼル(京都府):2010/06/08(火) 21:33:48.33 ID:OyqsQj+J
ヤフオクで高騰してんのか
ちょっと本屋で買いあさってくる
125 :
ネムリブカ(コネチカット州):2010/06/08(火) 21:35:28.20 ID:EJ2a4uKT
126 :
アブラソコムツ(北海道):2010/06/08(火) 21:36:49.69 ID:Vjlg1tSw
こんな板に貼りついてるクズが教養だ志だって偉そうに
127 :
マハゼ(茨城県):2010/06/08(火) 21:37:13.74 ID:QyoyFAtY
>>119 すまんこ
肩書き最後の「最終戦工作」読んでなかった
>>123 まぁどうやらそういうことだ
要約thx
ラノベ読んでると考える文章が変になりそうだな
買っただけで放置してたやつだわ
知る限り、最近のラノベで認められるのは、川原礫くらい。この作家は面白い。
>>131 ネット小説時代から人気あった人だからな
境界線上のホライゾン読め
いろいろと疲れるぞ
134 :
イタセンパラ(アラバマ州):2010/06/08(火) 23:50:01.94 ID:bC5/8S7L
>>133 境ホラ一巻読んだけどすっげぇつまんね
エロゲ臭いノリと量だけは無駄に多い下手くそな文章
何故評価されているのかさっぱり分からん
>>114 一言「それが編集者の仕事だろうが」で済む話だな
編集者にとってパクリ作品は不可避だと思うよ
毎回ゴマンと来てると思うぞ、盗作が。
>>107 もう10年以上ラノベ読んでないけど、有名どころでは聞かないなぁ
問題は世界設定じゃないか
今は勇者と生徒会やってるような世界じゃないといけないのかなぁ
おれは昔のTRPGみたいな世界が好きだけど
137 :
アイスポットシクリッド(福岡県):2010/06/08(火) 23:59:06.05 ID:EkF+imXg
>>125 バロウズとかじゃないか
今の人でそれっぽいのが邦訳されてるかおれも知りたい
139 :
イタチウオ(関東・甲信越):2010/06/09(水) 06:36:19.59 ID:9GtReedM
三流木何とかってMFがごり押ししてるラノベの何が面白いのかが分からない
作者は、黒姫のユズハを書いてた人なんだよな
黒姫は普通に面白かったのに、何であんなに劣化してるの?
この作者は賠償金とか払うの?
ごめんなさいして終わり?
141 :
アカザ(大阪府):2010/06/09(水) 06:59:56.03 ID:NopK0Vsr
コイツのタチの悪いところは
・パクリを通り超して盗用の域。
・盗作疑惑に対し散々ツイッターで反論。
・盗用認めると同時に連絡が取れなくなる。(逃げた)
・盗用認めたにも関わらず未だバカテス作者に対して直に詫びを入れていない。
・謝罪文に断筆する意志が書かれていない。(まだ作家として喰ってくつもり)
これでまだ擁護してる連中の気が知れんわ
>>30のラノベは最近のラノベでは減ってる気がするな昔は多用されてたけど
今の学校読書感想文でラノベとか読んで書いちゃって大変なんじゃねと思った
144 :
ヒガイ(東京都):2010/06/09(水) 07:07:56.04 ID:vBx48yeY
ラノベってレベル低すぎだな
文章が気持ち悪すぎ厨くさすぎ
あんなの大人になって読んで楽しめるやつすごすぎ
145 :
マグロ(千葉県):2010/06/09(水) 07:11:17.28 ID:6J9ij4DK
涼宮ハルヒの憂鬱とか狼と香辛料とかは普通に読めた
同じラノベでも単純な面白さとか、オタ臭とかはピンキリ
146 :
アブラボウズ(catv?):2010/06/09(水) 07:12:03.36 ID:Y433uumo
叙述文まともに書けずに台詞の掛け合いに逃げているくせに、
それが持ち味とか勘違いしてる小説は、小説とは呼ばない。
147 :
バラムツ(dion軍):2010/06/09(水) 07:15:14.42 ID:uKKwC+rN
ラノベは基本ゴミだと思うけどスレイヤーズだけは認める
148 :
イタチウオ(関東・甲信越):2010/06/09(水) 07:16:05.76 ID:9GtReedM
狼と香辛料は普通に面白いけど、キノの旅(笑)はゴミ
というか、時雨沢(笑)の作品は全てゴミだろ
どうしてあんなのが売れてるのが理解できない
設定もゴミだし、文章もつまらないし
時雨沢(笑)の作品はラノベの最底辺
149 :
アカザ(大阪府):2010/06/09(水) 07:16:18.91 ID:NopK0Vsr
150 :
シマドジョウ(群馬県):2010/06/09(水) 07:16:56.59 ID:ar9ZO/IP
ラノべ読んで文章を分かった気になってる奴が結構いるわ
ケータイ小説と同じレベルなのになあ
151 :
シマアジ(コネチカット州):2010/06/09(水) 07:17:08.78 ID:QHTmNdvs
ファンタジーとSFを含みつつ学園物で主人公が一番強くてハレームでチョイエロなのを書けばバカ売れ?
152 :
オオクチバス(愛媛県):2010/06/09(水) 07:17:58.07 ID:JSO1uhiE
153 :
ホシガレイ(catv?):2010/06/09(水) 07:18:04.56 ID:3xvTo19g BE:902169735-2BP(280)
学園モノラノベ最強は戦嬢
154 :
フリソデウオ(catv?):2010/06/09(水) 07:19:22.40 ID:OU3+Q4B6
>>114権威の失墜
無いものをどう落とせとw
どうせ何々みたいのかいてアニメ化でうはうはてのしかいないんだろ
155 :
シロギス(コネチカット州):2010/06/09(水) 07:20:46.48 ID:tQ55IVE6
バカテスってアニメでしかみたことないからラノベも読んでみたいけど
文章だけだとあんまり笑えないんだろうな
>>148 確かに絵買いしてみたけどあんまり面白くはなかったかなって作品ばかりとは思う
売れたことを除けばそんな作品ばっかだけどな
検証すればたぶん他にもパクってる箇所あるだろうな
158 :
カマスサワラ(愛媛県):2010/06/09(水) 07:21:46.22 ID:dRtfmTAg
小説の「小」は「下らないもの」という意味なんだけどラノベ叩いてる小説信者はどう反論するの?
159 :
カマツカ(アラバマ州):2010/06/09(水) 07:22:37.45 ID:1Wee9DFe
俺もラノベ書こうかなあ
小学生の時に地方紙のコンクールで賞取った程度の文章力しかないけど
>>150 ラノベの(笑)(爆)とか見るとその本を破りたくなる。
161 :
カワムツ(アラバマ州):2010/06/09(水) 07:23:48.56 ID:gU5QKzzN
つーか編集部で指摘する奴はいなかったの?
そこが不思議なんだが
>>151 おかまの作者の専門学校の先輩の人が書いた
レギオスがまさにそれなんじゃない?
段々好き放題やるようになって
読者の求めるものと乖離しちゃったみたいだけど
163 :
フグ(catv?):2010/06/09(水) 07:25:10.31 ID:k2IS9nDx
>>158 小説信者じゃないだろ 多分
ラノベにはまってた自分の黒歴史を叩いてるにきまってるだろw
164 :
イソマグロ(関東・甲信越):2010/06/09(水) 07:25:13.75 ID:fd66Y2Mq
絶版になっちゃったね
買っとこうかな…
165 :
カマスサワラ(愛媛県):2010/06/09(水) 07:25:21.37 ID:dRtfmTAg
>>161 ファミ通文庫=アスキー=メディアワークス=電撃文庫
166 :
クロムツ(関西):2010/06/09(水) 07:25:25.04 ID:kKlBkDnu
読んでないけどタイトルの語呂悪過ぎだろww
「俺と彼女が魔王と勇者」まででいいんじゃねえの?
167 :
ニギス(長屋):2010/06/09(水) 07:25:33.23 ID:LnDWNsNL
つーか、
学園で、多数の女と、少数の男がドタバタする。
基本的テーマがこれだけなんだから、ぶっちゃけかぶらねーほうがおかしいww
168 :
アベハゼ(dion軍):2010/06/09(水) 07:26:37.30 ID:QtXVwJTq
げっちゅ屋見たら最新の注文ランキングで一位になってて笑った
大人気だな
169 :
カマツカ(アラバマ州):2010/06/09(水) 07:26:42.11 ID:1Wee9DFe
>>150 1行目は同意するが
2行目は微妙
ラノベどころかデスノートやコナンすら読めないような奴でも読めるのがケータイ小説
171 :
イトウ(ネブラスカ州):2010/06/09(水) 07:28:42.13 ID:ZJx+tqHS
偶然似通ったかもしらんだろ
他人の人生破壊しすぎ
172 :
カマスサワラ(愛媛県):2010/06/09(水) 07:29:53.47 ID:dRtfmTAg
>>170 「してるし」って俺が考えた言い回しだから勝手に使わないでしてるし?
173 :
イタチウオ(関東・甲信越):2010/06/09(水) 07:30:14.94 ID:9GtReedM
>>156 作品名は忘れたけど、「巨大な大陸がたった2つの国に別れて戦争を繰り返してる」って設定の作品があったじゃん
あの設定を見て、時雨沢(笑)の頭の悪さが理解できた
2つしか国が無いなら、数回の決戦で決着がつく
そんなことは、子供でも分かるだろ・・・
マジで時雨沢(笑)って頭が悪いと思う
174 :
マグロ(千葉県):2010/06/09(水) 07:30:23.54 ID:6J9ij4DK
ラノベもピンキリだけど、ケータイ小説と比べるのは流石にどうかと思うな
とりあえずラノベのキリを「ハルヒ」、ケータイ小説のキリを「恋空」と仮定して
>>172 おまえが考えたって証明してみろよw その上で著作権を主張して裁判すると言うなら考えてやる
パクるにしても古典からパクればパロディとかオマージュとかで済みそうなのに
まず、バカテスってパクるほどの作品なのか?
178 :
カマスサワラ(愛媛県):2010/06/09(水) 07:33:09.50 ID:dRtfmTAg
>>175 え?著作権は主張してないし
これはただのお願いだし
179 :
ミナミハコフグ(東日本):2010/06/09(水) 07:33:17.50 ID:Bb0Uihjl
あとがきまで一緒でワロタw
181 :
イソマグロ(関東・甲信越):2010/06/09(水) 07:35:07.61 ID:fd66Y2Mq
182 :
ニギス(長屋):2010/06/09(水) 07:35:22.85 ID:LnDWNsNL
>>177 作ってる人間がおんなじような趣味、おんなじようなもの読んでるんだろうし、
嫌でも考え方が似てくるだろ。
そうすると、面白いと思うことも同じようになって、詰まるとパクる。
>>178 著作権的にマズい事したから回収になったってスレだからな
>>167みたいなピンボケしたレスは要らない
>>31 きのこ見たいな文章を書くクズが本当に増えた
死ねばいいのに、マジで
185 :
チゴダラ(愛媛県):2010/06/09(水) 07:38:30.34 ID:mxZgudcV
>>183 > 類似する箇所が見受けられると、読者の方々よりご指摘をいただきました。
> 現在、調査を進めておりますが、複数箇所にわたり参考にしている事実が確認され、哀川譲氏もそれを認めております。
著作権を侵害してるとはどこにも書いてないし?
186 :
アユ(広島県):2010/06/09(水) 07:42:17.38 ID:wGls5iYB
>>1 こじつけっぽいというか、変に思わないのもあるなw
ラノベがテンプレ文章ってのがよくわかるわ
>>185 読者がかぶりすぎで商売にならないので切り捨てます
とはっきり書けとw
189 :
アミチョウチョウウオ(三重県):2010/06/09(水) 08:14:18.44 ID:5+wUBwAd
これが多数の作品から選びぬかれたものとは
昔はどうか知らんが今のラノベはマジでゴミしかねえんだな
表紙に美少女がいなけりゃ価値はゼロか
190 :
ナポレオンフィッシュ(大阪府):2010/06/09(水) 09:24:08.34 ID:kQ241tOJ
まあ儲共がどんなに擁護したところで
作者自身が盗作認めてんだから擁護のしようがないだろw
191 :
ジンベエザメ(コネチカット州):2010/06/09(水) 09:34:23.36 ID:eQNS3zFy
盗作野郎に朝鮮人イラストレーターの夢コンポ
何の冗談だよwww
あんまり笑わせんなwwwww
作者の自殺まだ?
193 :
ノコギリダイ(コネチカット州):2010/06/09(水) 09:39:31.36 ID:7teaoqal
このパクリラノベにプレミアは付くか?
194 :
ミミズハゼ(愛知県):2010/06/09(水) 09:47:09.51 ID:fl58TkTO
>>189 だな
ラノベだのサブカルだのばっかにしか触れてこなかったバカはどんな小説に触れても
萌え絵に脳内で変換しつつ萌える女キャラ探してるらしい
ホモ本ばっか読んでた豚女が男という記号があればどんなもんでもホモ妄想するのと似たようなもんだな
195 :
イタチウオ(関東・甲信越):2010/06/09(水) 09:50:42.66 ID:GOZDm68W
敗北を知りたい
作者が自殺してν速への恨みを綴った遺書を残せば完璧
>>194 とは言っても、鎌倉時代の時点で
既に源氏物語のエロ二次創作が存在しているので
日本文化としては、そう間違っていない。
198 :
マスキー(広島県):2010/06/09(水) 09:54:18.30 ID:hMXZiFyL
>>193 \2000台という価格がプレミアついてるって言うんならついてる
199 :
アンコウ(大阪府):2010/06/09(水) 09:55:35.58 ID:LxkkuIWp
200 :
ノコギリダイ(徳島県):2010/06/09(水) 09:56:25.29 ID:k/Ym/rYB
読んで見たら主人公の声がゼロで脳内再生された
201 :
アベハゼ(埼玉県):2010/06/09(水) 09:58:06.02 ID:UDJgpUmj
表紙絵描いた人悲惨すぎるだろ
負け方がわからない
203 :
シマフグ(コネチカット州):2010/06/09(水) 10:00:27.83 ID:eQNS3zFy
>>201 なんで?
盗作野郎と朝鮮人でむしろお似合いじゃん。
204 :
イスズミ(岡山県):2010/06/09(水) 10:05:08.66 ID:wiTOBMbx
ラノベファンは出版社に完全にナメられてると思うんだけど
頭にきたりしないの?
205 :
ブリ(千葉県):2010/06/09(水) 10:17:08.20 ID:lqRmHzKN
携帯小説>>>>>>>>>ラノベ
だもんな
好きなもん読めよ。
古典だろうが直木賞だろうが時代小説だろうがミステリだろうが娯楽には変りねぇ。
ラノベの中にだって萌えキャラが蠢いているだけじゃないものも
いっぱいあるから。
いい年した大人が啓蒙書や哲学書や思想書を読んで
頭良くなった気がしてる、ってよりはよっぽどマシだわ。
208 :
モンガラドオシ(長屋):2010/06/09(水) 11:00:06.24 ID:igAP0Irz
俺の彼女が魔王と勇者に生徒会室 de NTR編
これでデビュー狙うわ。おれも。
俺と彼女が魔王と勇者と生徒会室 de スワッピング編
俺と彼女と魔王と勇者で生徒会室 de 4P編
俺の彼女と娘が魔王と勇者に生徒会室 de 親子丼編
俺と彼氏が魔王と勇者と生徒会室 de やらないか編
までは書く。
209 :
アブラボテ(秋田県):2010/06/09(水) 11:07:45.93 ID:3tu0BX5I
昔、ロードス島戦記大っぴらに読むのが恥ずかしくて隠れて読んでたけど
今のラノベに比べたら立派な小説だったわw
210 :
バラムツ(dion軍):2010/06/09(水) 11:09:42.64 ID:uKKwC+rN
>>207 ポーズが同じなだけじゃん
これでパクリなんて言ったらきりないだろ
211 :
ワタカ(埼玉県):2010/06/09(水) 11:11:54.80 ID:Oj37qWQn
自分の好きなもの楽しめばいいだろ
古典でも純文学でもラノベでもなんでもいいじゃん
人が喜んで読んでるものに横からケチつけるのは心が豊かじゃない証拠
212 :
イシガレイ(神奈川県):2010/06/09(水) 11:19:03.80 ID:lzC78BI/
ラノベは神
批判しているやつはどうせ中二病の思春期なんだろうな
214 :
ジギョ(長屋):2010/06/09(水) 11:25:53.13 ID:JfzfuGMF
電撃のHP、既刊作品の一覧もないなんて売る気あるのかっ。今度アニメ化される
オオカミさんてのが何冊でてるのか調べて5〜6冊だったら全部買おうかと思ったのに
結局、wikiで分かったから良いけど
216 :
チョウチンアンコウ(東京都):2010/06/09(水) 11:32:38.53 ID:kaHHXweM
すごく不安になる絵
あと鳥居の無理くりなねじこみ加減パネぇッス
よくこんな糞みたいな話を絵無しで読めるな
>>197 存在してるから=ってのも飛躍しすぎかと
>>219 あんな世俗的なものはラノベとしか言いようがないな。
>>207 しろきつねさん、さすがやでww
てか、自分の作品を見てもらいたいから公開するんだろ?
他人のパクったら自分のオリジナルじゃなくなるのに、何でこういう事するんだか。
いまの市場は玉石混交なんてレベルじゃない
単に似たり寄ったりなのがあふれ過ぎてる
一度アタリショックみたいな事が起きるべき
>>213 ここまでやるなら技術として認めてやってもいい気になってくるな
225 :
コーホ(埼玉県):2010/06/09(水) 12:01:41.64 ID:vLgARtiT
>>207 これ、構図自体よくありそうだし、肩の張り出し方とか
手首の角度が違うから完全トレースとは違うんじゃないの?
禁書のコピペイラストは爆笑ものだったが
226 :
ムブナ(dion軍):2010/06/09(水) 12:05:02.18 ID:iVyOMcCQ
>>222 プライドという以前に、一端に絵を描く人間なら
他人の絵からパクって絵を描いても全然楽しくないだろうに
自分で絵描きという職を選んでいおいて(副業か本業か知らんが)
なんでこんな空しいことすんだろ
227 :
ネムリブカ(群馬県):2010/06/09(水) 12:10:22.58 ID:JB7Iz9P/
ラノベってアニメ化のための予選会
文章がどうとかいう話しは関係ない
228 :
ママカリ(島根県):2010/06/09(水) 12:11:25.04 ID:wkxyJzUh
229 :
コーホ(埼玉県):2010/06/09(水) 12:14:38.64 ID:vLgARtiT
>>228 トレースのパッチワークだったんだな
小物描くの面倒だろうけど、これは酷い
ここまできたらそういう技術の第一人者として認めてやってもいいような気がする
231 :
クサウオ(神奈川県):2010/06/09(水) 12:19:44.20 ID:BVdKBXN0
部分々々で違うところからパクってるからパースがおかしなことになるのだね?
232 :
デンキウナギ(奈良県):2010/06/09(水) 12:20:17.58 ID:FEKlyxuc
今後復帰してアニメになったらプレミア付くんだろうね
>>213 結局お手本がないと何も描けないんだなこの人
描いてて楽しいのかね
しかしよくパクリ元を探してくるもんだな
ネットは広大だ
イラスト部門もラノベ部門も両方盗作が受賞してしまうとかw
次回から電撃盗作大賞に改名した方がいいんじゃね
俺だったら発行する前にぱくったやつを書き直すけど
なぜしなかったのか理解不能、編集にいえばどうにかできたろうに・・・
ライトノベルって実際のところ普通のSF、ファンタジー、恋愛小説と比べて具体的にどう違うの?挿し絵の有無だけ?
それとも文体の口語表現が独特なの?
電車内でラノベ読んでるヤツほどキモいヤツはいない
神様家族が平井和正のをパクったとかはどうなったんだ?
フルメタとスレイヤーズは面白い
241 :
コーホ(埼玉県):2010/06/09(水) 12:43:42.35 ID:vLgARtiT
>>237 現状だと表現や文体といった切り口で「ライトノベルってこんなもん」と一般化するのは多分無理
一番分かり易い区別を探していくと挿絵の有無とか発行してるレーベルって話になる
242 :
ウグイ(北海道):2010/06/09(水) 12:49:01.93 ID:7q8YMcQr
真似るのは決して悪くないけど、文章見る限り構成まで真似してる罠。
というか文才があるなら自分の独創性で書いたほうが楽じゃないのか
まぁ、才能が無いからパクったんだと思うけど
243 :
オニダルマオコゼ(徳島県):2010/06/09(水) 12:50:58.93 ID:dCRV3HDs
そろそろアニメ化しそうなラノベってなによ?
レーベル全種買うバカがいるから屑みたいな作品までドサクサで売れる
全買い厨はちゃんと中身を吟味しろ低脳
245 :
レンギョ(東京都):2010/06/09(水) 12:55:16.20 ID:DgqoIKke
全買い厨なんているのか、すごいなあ
そこそこ金持ちじゃないとできないワザだな
>>232 新人が回収騒ぎ起こしても復帰できる程甘い業界なの?
絵師が漫画書いてくれればラノベなんて買わないんだがな
>>165 まこなこというGKゴキブリのブログ
2004年1月31日:ファミ通が電撃有する角川に買収(される)
http://www.makonako.com/2004/01/post-267.html >1月29日に報じられた角川ホールディングスがアスキーを買収するという話があります。これに伴い、週刊ファミ通などを発行しているエンターブレインも買収対象になっているそうです。
> 角川ホールディングスといえば、角川書店をはじめ、電撃系ゲーム雑誌を出しているメディアワークスを管轄する会社だ。その子会社にアスキーやエンターブレインを買収して加えようという話が出た。
> これによって、ゲーム雑誌の多くが角川グループから発売となりますね。
> 嫌な世の中になったものですなぁ…。
> 嫌な世の中なのですか?
> 1社独占は好ましくないだろ。今後はゲーム雑誌の中ではすべて角川グループ優先で情報が開示されるということになるからな。
> そんなことないですよ。
> ??
> まだソフトバンクパブリッシングがあるじゃないですか。
> !!
> すいません、黙るのは止してください。
> ソフトバンクパブリッシングはちょっと微妙だよな。
> 微妙というと?
> ちょっと前まではオールラウンドのファミ通、オタク向けの電撃、セガユーザー向けのドリマガとなっていたのだが、セガがドリームキャストから撤退して以来、
>独自色がなくなりつつある。特徴が無いと、今後情報が角川グループに集中する世の中を生き抜くのは厳しいのではないか。
> ところで、ファミ通と電撃系とが一緒になるということは、どちらかの雑誌がなくなるということなのでしょうか?
> いや、そういうわけでもないよ。既にファミ通ブランドは残すと発表されているし、利益が出るうちは両立させる形でやっていくだろう。
> つまり、あまり変化はないということですか?
> さっきも言ったけど、ユーザー層が違うので、無理に変化させる必要は無い。ただ、広告があまり入ってなく、
>売れていない赤字雑誌に関しては統合や廃刊をする>かもしれない。ユーザーにとっても、特に特徴の無い専門雑誌が2つあっても困るだろうから、専門誌に関しては統合してもよいかもな。
本当に嫌な世の中になった
同じ会社だからパクリも指摘できないとか
250 :
オオセ(埼玉県):2010/06/09(水) 13:31:32.54 ID:9ZACM/Ut
>>216 こういうレスって太宰や夏目を貶めたいのか、それとも本気でラノベを同一視して持ち上げたいのかすごく気になるんだが
定番の釣り?
>>213 この傘はいくらなんでも切り抜く方が面倒じゃないか?
H2SO4ってヲチ板民がパクリとかしてなかった
……シン―――
i、 〈l〈l r,==¬
-=| |=‐ |.| |.| o o o ひどい……!
/ i7 |.| 「/ L===」 ひどすぎるっ……!
〈 ゙' こんな話があるかっ……!
/ 、ー--‐へ、 (⌒\ バカテスとか見ながら……
. , ' l`i‐r-ゝ v \\、ヾ; ヽーァ─ やっとの思いで…
/イ :ト、!│| ! , ij u \ヽリ ∨ 出版したのに……
│,イ | u | | l∠ニ u ト、 ヽ / やり遂げたのに……
l/ | ,イ |─ァつ_ ~U~ u/;⌒i |:: \ ヽ /
レ W f/ ノ ,.- // ./ j v |:: u \ V 2ちゃんねるっ……!
{ /つ ィ .// / u |::v /ヽ. i あの書き込みがもぎ取ってしまった
l /つ/ レ' 〈__,.ヘ | ̄7 ヽ | ………!
ヽ ヘ'v ー-、 ノ ヽ | / W せっかく手にした
\ ij 0 ヽ. `ー' | r‐¬ | 俺の未来… 希望…
\ ノ O \ |_!o ol_| 人生をっ……!
>>254 カイジオタってホントに気持ち悪いな
もう原作も終わったんだしいい加減今の時代を見ろよw
えっ?
和也編いつ終わったの?
>>250 大抵の場合、ラノベも太宰も夏目も読んでない奴が
ラノベが文学として底辺って認識を利用して全方位に攻撃してるだけ
258 :
デンキウナギ(奈良県):2010/06/09(水) 14:24:34.35 ID:FEKlyxuc
それより零の続きはまだか
259 :
イタチザメ(不明なsoftbank):2010/06/09(水) 14:24:36.89 ID:rdAgp/eK
小説好きな人間としては
太宰なんかを夏目漱石と同列に扱うなとか
思ったりする
260 :
ミヤコタナゴ(東京都):2010/06/09(水) 14:26:32.69 ID:j1lj2W/k
太宰とか夏目とか読まないからどうでもいい。
京極しか読めない体にされた。
261 :
ママカリ(島根県):2010/06/09(水) 14:27:13.83 ID:wkxyJzUh
>>257 ラノベを見下すことで偉くなったような錯覚に陥ってるやつ、このスレにもいっぱいいるよな
262 :
マルソウダ(東京都):2010/06/09(水) 14:27:44.43 ID:MqDADq21
謝罪したのか
こいつの場合、狙ってっつーか、素でやってそうな気がしてたんだけど
263 :
キンメダイ(埼玉県):2010/06/09(水) 14:29:04.48 ID:LcRDlqZ1
日本人は難読症が少ない(日本語が表節文字だかららしい)から
フランス語とか英語圏に比べると読書量が段違いらしいぞ。
向こうから見たらラノベも十分読書に入るだろ。向こうから見たらだがな。
フランスの小学6年の3割が、日本のガキが漫画読むみたいな速度で
漫画読めないらしいし、英国じゃ10万部売れたら作者一生食ってけるらしいし。
264 :
デンキウナギ(奈良県):2010/06/09(水) 14:29:32.14 ID:FEKlyxuc
マンガはよくてラノベは底辺って言う人もいるからよく分からない
265 :
ティラピア(東日本):2010/06/09(水) 14:29:55.29 ID:QXFukyC0
ラノベなんて、
・高校生
・何故かモテる男
・ツンデレの同級生
・ちょっと天然の女の子
・妙に権力のある生徒会
・オタクの友達(男)
ここら辺のキーワードを絡めたような内容しかないだろ。
>>259 どっちも読んだし違いも分かるけどな
あの頃からキャラ重視になったと言えばなったな
>>264 漫画はもう幅広い文化として確立されてるからじゃね
小説ならやっぱり文化として確立されてるけど、それがラノベとなるとオタク向けのジャンルにしかなってないのが現状だからな
>>265 やる夫スレなんかも、人気があるのはこんなんだわ。
あとはコレをファンタジーに置き換えたものとか。
スイーツをよくバカにできるもんだと思えるような、恋愛至上主義だし。
269 :
イタチウオ(関東・甲信越):2010/06/09(水) 14:54:50.08 ID:9GtReedM
>>250 太宰や夏目が過大評価されてるだけ
そもそも、太宰や夏目の何が凄いのかを考えてみろよ
彼らの凄いところは、あの時代にああいう小説を書いたことなんだよ
音楽で言えば、ビートルズみたいなもの
彼らも、「あの時代にああいう音楽をやったことが凄い」のであって音楽のクオリティだけを見たら大したことがないんだよ
太宰や夏目だって、純粋に文章のクオリティだけを見たらそこらのラノベ以下な訳で
まあ、ラノベはラノベでもキノの旅(笑)みたいなゴミはまた別だけどね
270 :
アベハゼ(大阪府):2010/06/09(水) 14:56:24.40 ID:jA58iSSh
いろんなコピペブログに載せられてるけど
お前ら人の事言えないだろって思ったwwwwwwwww
272 :
シルベーヘイク(コネチカット州):2010/06/09(水) 15:00:27.08 ID:QsChMAmF
さすが常勝無敗のニュー速だな
また悪を一つを葬りさったか
274 :
コーホ(埼玉県):2010/06/09(水) 15:01:05.62 ID:vLgARtiT
>>264 漫画は市場も裾野も広いし、歴史も日本国内で言えば小説と大差ない程度には長い
他ジャンルの創作物との横断性もあって、表現文化としてはかなり立体的な領域を確保してる
ラノベは歴史が短いし、メディアミックスで分業してるせいで単一の創作ジャンルとしての
表現幅は漫画にコールドゲームで負ける
「既存のジャンルと比べて○○だからラノベは底辺」って話の進め方は暴論じゃねえかと思うけど
ヤフオク見たら2,880円に入札はいってるな
そのうちブックオフに出そうなのに
277 :
イソマグロ(関東・甲信越):2010/06/09(水) 15:08:19.65 ID:RnJBIYnz
ラノベ読んでみたら、話し言葉を文字で追い続けるのがきつくて最後まで読めなかった
「〜っ!」とか、「…」が多すぎる
278 :
サケ(岩手県):2010/06/09(水) 15:09:10.38 ID:TtofwmjC
夏目の文章がラノベ以下だとは知らなかったわ
279 :
アオザメ:2010/06/09(水) 15:09:19.79 ID:OUE/+eNx
>>250 実際に読めばわかるが、太宰も夏目も内容があるものを
書いているわけではない。厨二な小説と下世話な小説。
現代でたまたま評価されているような位置にあるだけで
実態は今の小説屋が書きたいものと同じ。
280 :
マス(愛知県):2010/06/09(水) 15:11:17.09 ID:K9Q4TNpv
>>263 一応英語圏のフィリピンの知り合いの話だけど
みんなやたら目が良いから、えらいな〜とか俺が言ってたら、ただ本を読まないだけだって
結婚して15年になる人が奥さんが新聞や本を読むのを一度も見たこと無いって言ってたわ
>>269 その理論で行くと時代が進むにつれて直線的に文章のクオリティが上がっていくらしいが
お前さんの考えるところの文章のクオリティって何なんだ
俺の評価軸では太宰は文章、ていうか文体に関しては手放しで凄い作家だと思う
282 :
イタチウオ(関東・甲信越):2010/06/09(水) 15:15:26.36 ID:9GtReedM
>>275 「最初にやったから凄い」ってのは、太宰や夏目個人に対しての評価であるべきだろうが
どうしてそれが作品の評価に影響するんだよ
音楽もそうだけどラノベや小説は芸術なんだから、その評価は純粋に作品のクオリティだけでなされるべき
太宰や夏目の作品のクオリティはラノベよりも下
>>269 >太宰や夏目だって、純粋に文章のクオリティだけを見たらそこらのラノベ以下な訳で
無いわ
284 :
アベハゼ(大阪府):2010/06/09(水) 15:15:34.67 ID:cIdMdtDG
面白いラノベ教えれ
>>279 そのころは大衆小説っていうカテゴリだったかな
286 :
ナポレオンフィッシュ(長崎県):2010/06/09(水) 15:16:12.60 ID:aJlSHrfx
>>281 お前がラノベもその他の文学も読んでいないことは分かった
287 :
ツムブリ(愛知県):2010/06/09(水) 15:16:18.74 ID:7mGlPZSF
○○読了。とか延々と誇らしげに書き連ねてる奴って恥ずかしくないのかな
文章に関してはダイレクトに受け継がれ進歩していくものでは無いからね
物語の定型がほぼ出尽くしてることなんかもいい例だと思う
時代が進めばまったく新しい物語のテンプレートが生まれるんだろうか
289 :
コーホ(埼玉県):2010/06/09(水) 15:18:03.03 ID:vLgARtiT
>>279 小説屋ってのがどんな集団指してるのか分からんけれど
夢十夜読んだら、夏目漱石が単なる明治期のエンタメ大家とは言えないだろ
290 :
マス(愛知県):2010/06/09(水) 15:18:06.43 ID:K9Q4TNpv
どのラノベ見ても、 鳩尾に突き刺さる って文章をよく見る
292 :
ナポレオンフィッシュ(長崎県):2010/06/09(水) 15:21:10.89 ID:aJlSHrfx
杉井光とかは地の文も上手いよね。
こてこての美少女絵ラノベだけど
293 :
キンチャクダイ(神奈川県):2010/06/09(水) 15:21:44.70 ID:14tqLrv/
あの時『お疲れさまです』と言ってくださった担当の高林さん。いつもお世話になっております。
こんな脳内お花畑の若輩者ですが、これからもよろしくお願いいたします。
その他にも選考に関わった方々、編集部の方々、校閲さん、デザイナーさん、
印刷所の方々、書店の方々、私をここまで育ててくれた師匠、今まで応援してくれた家族、
「ねえ譲の印税入ったら何食べに行くー?」と当人をおいて金銭のやりくりをし始める友人一同にも、
深い御礼を申し仕上げます。
そして、この本を手に取ってくださった読者の方々に感謝を込めて。
ありがとうございました。
哀川譲
294 :
アベハゼ(大阪府):2010/06/09(水) 15:22:15.21 ID:cIdMdtDG
>>290 それだけ暴力ヒロインが多いってことじゃないのか
ツンデレ(笑)
295 :
ナポレオンフィッシュ(長崎県):2010/06/09(水) 15:23:55.27 ID:aJlSHrfx
伊坂 幸太郎は話は上手いけど文章がラノベ以上に稚拙すぎる、なんであんなに売れてるんだ?
謝罪どこ?
297 :
サヨリ(不明なsoftbank):2010/06/09(水) 15:26:50.24 ID:1UJXTMcz
298 :
コーホ(埼玉県):2010/06/09(水) 15:27:04.64 ID:vLgARtiT
299 :
イタチウオ(関東・甲信越):2010/06/09(水) 15:27:31.43 ID:9GtReedM
>>281 昔の小説って馬鹿みたいに読点を連打してるじゃん
「○○して、○○して、○○だったから、○○になり、○○となったのだ。」みたいな
それが幼稚でなくて何よ?
>>291 逃げるなよクズ
ラノベ全く読んだことないんだけど何から入りゃいいの
301 :
タイセイヨウクロマグロ(東京都):2010/06/09(水) 15:28:48.13 ID:2EmAKgFP
>>293 徹底的に追い込み歴史から哀川譲の名を消さねば
303 :
ウケクチウグイ(北海道):2010/06/09(水) 15:30:12.35 ID:f5CW7nd6
どうでもいいが、夏目漱石や森鴎外らは雅号の漱石、鴎外で表記してくれ
姓で書かれるとものすごい違和感がある
>>300 ある程度の希望があるなら、
ラノベ板の「貴方に合う本を探す」スレで聞いてみるのが一番いい。
305 :
ギンポ(愛知県):2010/06/09(水) 15:31:20.81 ID:ACAnT1YE
>>301 ハードル高すぎるだろwww
>>300 とりあえず、ハルヒでも読んでみればいいんじゃない
SFの亜流だと思えばけっこう良い感じに読める
306 :
イタセンパラ(栃木県):2010/06/09(水) 15:32:29.13 ID:rDHXhsw8
>>304 こういうジャンルが読みたいってのは特にないんだよね
如何にも「ライトノベル」って感じで面白ければなんでもいい
307 :
マス(愛知県):2010/06/09(水) 15:32:42.61 ID:K9Q4TNpv
亀田1号のスレに村田英次郎の名前出すくらい無礼な話してるな
309 :
アベハゼ(大阪府):2010/06/09(水) 15:34:54.23 ID:cIdMdtDG
310 :
トウゴロウイワシ(秋田県):2010/06/09(水) 15:35:43.23 ID:qZLhBAaq
311 :
コーホ(埼玉県):2010/06/09(水) 15:37:01.53 ID:vLgARtiT
>>299 二つ分からんことがあるんだが。
・馬鹿みたいに読点を連打してる小説って具体的に何のどこ読んでそう思った?
(できれば先に例として挙げた太宰・漱石それぞれで)
・読点を連打する文章が幼稚という理由は?
お前さんの自明が俺の認識とかなり違うから、そこを考える余地をくれ
312 :
イタチザメ(不明なsoftbank):2010/06/09(水) 15:37:15.74 ID:rdAgp/eK
313 :
マツダイ(catv?):2010/06/09(水) 15:45:08.62 ID:x9d1KfiP
SFでハードボイルド(サイバーパンクみたいな感じ。でもサイバーは有っても無くても良い)な本誰か教えてくれ。
ニューロマンサーぐらいSFしてても、マルドゥックスクランブルぐらいライトな奴でも良いから。
漱石は、長編における構築の不恰好さを除けば、
現代の観点から見てもそうとう洗練された文章だと思うが
315 :
ストライプドバス(青森県):2010/06/09(水) 15:47:25.87 ID:DfKuhEzc
>>30 俺がラノベに感じていた微かな臭いは村上龍の表現だと気づいた。
>>306 ライトノベルの要素を詰め込めるだけ
詰め込んだものだと川上稔あたりになるんだが
詰め込みすぎてるんで逆にオススメできんから別な物を。
「All You Need Is Kill」(集英社スーパーダッシュ文庫)
1冊で完結の上、将来の話題性アリ?(ハリウッド映画として2011年製作開始予定)
317 :
リーフィーシードラゴン(神奈川県):2010/06/09(水) 15:49:48.38 ID:bl4PWMFB
てか
>>30の
>ケータイ小説「ドカーン!私はふりかえった。死んだ。」
ってその先どうすんだよ?
春樹の部分でいつも笑ってしまう
319 :
サヨリ(不明なsoftbank):2010/06/09(水) 15:50:27.25 ID:1UJXTMcz
太宰は句読点教育の最初期の世代
芥川は句読点教育以前の世代
日本人が読点を使い出したのは開国で海外の文章を読み始めた影響
320 :
マツダイ(catv?):2010/06/09(水) 15:50:30.63 ID:x9d1KfiP
>>306 クライムのカタリストがどうたらこうたらの1巻お勧め。
なんてタイトルだっけ。
薦めてくれたもの買ってラノベ板見てみるわ、薦めてくれた奴サンクス
322 :
キンチャクダイ(神奈川県):2010/06/09(水) 15:55:45.02 ID:14tqLrv/
>>306 烙印の紋章
剣闘士が瓜二つの帝国の皇子に成り代わって・・・
デュラララ
アニメ化され現在放送中。池袋を舞台にした若者達の抗争
323 :
イタチウオ(関東・甲信越):2010/06/09(水) 15:58:24.81 ID:9GtReedM
>>311 夏目は夢十夜
太宰は走れメロス
そもそも、小説(ラノベも含めた意味で)は文章で表現する芸術
その表現の技術の中には、当然ながら読点の使い方も入るだろ
というか、入らない方がおかしい
時代的に仕方がないのかもしれないが、読点の使い方が下手なのを主な根拠にクオリティが低いと言うのは別に間違ってないと思うけどね
325 :
イタチウオ(関東・甲信越):2010/06/09(水) 16:05:18.69 ID:9GtReedM
>>321 一文の中に読点を4回5回使ってる文がいくつもあるじゃん
電話でようやるわ
>>325 お前、単純に数だけ数えてないか?
>それで、ねんごろに枕の傍へ口を付けて、死ぬんじゃなかろうね、大丈夫だろうね、とまた聞き返した。
例えばこれも読点4つだが、頻度もタイミングもおかしくないだろ
>>313 ちょっと書いて来るから
それが新人賞取って出版されるまで待っててくれ
329 :
マツダイ(catv?):2010/06/09(水) 16:09:21.43 ID:x9d1KfiP
330 :
ウラシマチョウチョウウオ(福岡県):2010/06/09(水) 16:10:47.20 ID:sjdYt8PP
ラノベは文章でマンガを表現してるだけだろ
>>328 出来るなら白髪+赤目も入れてくれ
この手のヒロインでいい奴を俺は知らない
333 :
カワムツ(長屋):2010/06/09(水) 16:13:25.94 ID:kKsgOEzL
OK、70代のガチババアヒロインか。難しいな
337 :
サヨリ(不明なsoftbank):2010/06/09(水) 16:19:07.51 ID:1UJXTMcz
時代を登ると会話文のカギカッコもないし読みづらい
338 :
タイセイヨウクロマグロ(東京都):2010/06/09(水) 16:19:18.61 ID:2EmAKgFP
一方通行ちゃんいいじゃん
>>338 禁書信者にはアイツが女に見えるんだな……
一方通行自体は気に入ってるがアイツをヒロインとか言うと違和感が……
それに既存じゃなくてオリジナルの白髪+赤目ヒロインを求めている
イリヤスフィールは条件を満たしてるが幼すぎる
残酷性はあるがりりしさが無い
俺の萌えポイントにヒットしないんだ
340 :
コーホ(埼玉県):2010/06/09(水) 16:27:39.63 ID:vLgARtiT
>>323 最初の疑問の核は、読点の使い方を考えた時に漱石はむしろ連打を控える作家という認識があったから
鴎外とかが多用してるって指摘なら分かるけれど
そこを譲っても、読点の使い方にそこまで重きを置く理由がわからん
もっと文章の修辞技法で考慮するべきものはあるし、そもそも修辞技術だけが小説の構成要因ではない
読点の使い方が文章や小説を評価する上でそこまで偏重される理由を示してもらえないと
「句読点くらいしか即座に指摘できる技法が思いつかなかったんじゃないか」と疑ってしまう
>>299 ○○して、○○して、○○だったから、○○になり、○○となったのだ。
が
○○して。○○して。○○だったから・○○になり。○○となったのだ。
になっただけにしか見えないんだけどな。
>>265 それがラノベなんだよ。
ある意味縛りプレイみたいなもんだ
その辺のキーワードを必ずいれなきゃいけないからな
>>342 昔のあかほりさとるとか、最近はそういうのはいないのか?
爆れつハンターとか、ああいうの
もうやめたから最近のはわからない。
その時その時の流行作をとことんぱくれとは指示される
ラノベ書こうと思うんだけど主人公高校生がいいかな、中学生がいいかな
348 :
キホウボウ(アラビア):2010/06/09(水) 16:42:00.54 ID:6IkoIzMt
>>345 小学生でいいじゃん、大きなお友達も大喜び
>>345 小学生と熟女の中身が入れ替わる路線で。
351 :
アベハゼ(ネブラスカ州):2010/06/09(水) 16:52:41.81 ID:AtLEX12v
漱石の子孫の電波ってどうなった?
夏目一人だっけ
352 :
シルベーヘイク(コネチカット州):2010/06/09(水) 16:57:54.89 ID:S0psHwfe
ラノベという略語がキモヲタ臭い
そんな特異な主人公じゃストーリーが限定されるだろ
やっぱ高校生かなぁ
中学生じゃ行動が限定される場面が多すぎる
354 :
ギンポ(愛知県):2010/06/09(水) 17:01:38.88 ID:ACAnT1YE
>>350 北村薫のスキップかよwww
あれは女子高生だったが
355 :
ハゼ(長屋):2010/06/09(水) 17:02:22.00 ID:BqigLJ14
>>349 サイボーグじいちゃんGのような作品なら面白くなりそう。
356 :
レモンザメ(dion軍):2010/06/09(水) 17:03:03.71 ID:93sQOi8A
うちの書店まだ在庫あったw
しかも買っていったやつがいる。転売厨抜け目ねえ
>>356 もとは570円だしな
食費に困ってない奴以外には大したことない金額だろ
358 :
トラフザメ(三重県):2010/06/09(水) 17:05:53.68 ID:9LUZEGRw
お前ら勘違いしてるぞ
ラノベ作家だっていつでも純文学レベルの文書けるんだぜ
書かないだけ
ラノベの定義を出版社の方では簡単に読めると定義してるからね
これでバカテスもどこかからパクってたら面白くなるんだがなあw
360 :
イットウダイ(関東・甲信越):2010/06/09(水) 17:10:32.03 ID:hOvmkfqf
2ちゃんねるは世界を動かしてるね。
2ちゃんねるに逆らったら生きていけない世の中になった。
俺達すごすぎる
>>358 そんな、「俺はやればできる!」みたいなこと言われてもな。ジャンル違うんだし
純文の奴はラノベ書けないし、ラノベの奴は純文書けないのが普通じゃね?
瀬戸内寂聴みたいに、いきなりケータイ小説書き始める特異なのもいるにはいるが
>>354 あの3部作は萌えオタ向けにアレンジ出来そうな気がする
364 :
ワカサギ(ネブラスカ州):2010/06/09(水) 17:19:01.34 ID:IujofDRc
なぜかタイトルがカンに障ってたのでざまぁです
だから、ラノベ書くなら不思議パワー(笑)が発動して総理になっちゃったゆとりちゃん(8才)が巻き起こす
ドタバタ革命コメディ「ゆとりのゆ〜とぉり!」を書けと何度言ったら……
367 :
イタチウオ(関東・甲信越):2010/06/09(水) 18:18:57.23 ID:9GtReedM
>>340 でも、昔の作家がみんな読点を連打してるのは事実じゃん
言っとくけどラノベだと基本読点は一文につき一つ、多くても三つまでしか行かないからな
そういうルールがあるとかじゃなくて、そういう作品ばかりってだけだが
ああ、何かを並列して挙げてる表現のところは別ね
そういう場合は読点を何回使ってもいい訳だし
読点は、一番分かりやすいところであるのは確かだろ?
小説の価値基準は「シナリオの面白さ」と「文章のクオリティ」の二つ
シナリオは置いておくとして、小説の花形は比喩だよね
いかに奇抜な表現で小説世界を描写するか
それがかなり大事だと思う
後は、地の文の方向性だよね
例えば、みーまーの作者がやったこと
「○○でしょう?」 ←などと○○する○○。
「○○○○○○なのであった」「と、まるで三人称視点の地の文であるかのように長台詞を述べる○○であった」
まあはっきりと覚えてる訳じゃないから細かいところは違ってるだろうけど、彼はこういうことをやってる訳で
話は少し変わるけど、鬱系の作品はいろいろあるじゃん
みーまーもそうだし、戯言とか紅とかMissingとかいろいろある
そういうのの大部分はシナリオ展開で作品を暗くしてる(甲田学人の作品もそうだし、御影瑛路のデビューからの三作なんかはその極みだよね)けど、みーまーは地の文で作品に暗さを与えているんだよ
さっきの例文もそうだし、ここで挙げたのはみーまーだけどそれに昔の作家が勝ってるとはとても思えないね
なにがわからんって、
>>367の内容がまったくわからん
論点がどこにあるかすらまったく不明
本人が理解して書いてるかどうかすら疑問だ
タイトルが意味不明
370 :
ジムナーカス(岩手県):2010/06/09(水) 18:22:29.53 ID:G0pLLAa6
ラノベ読んでると、こうなっちゃうのか
371 :
イタチウオ(関東・甲信越):2010/06/09(水) 18:28:02.12 ID:9GtReedM
>>368 具体例を挙げてラノベの昔の小説への優越性を述べただけだろうが
この程度の文章も理解できない文盲がラノベを叩いてたのか?w
372 :
デンキウナギ(奈良県):2010/06/09(水) 18:29:30.05 ID:FEKlyxuc
>>339 公式でワンシーンだけ出てるからな一方通行ちゃん
あー、そう。本人はそう思ってたのか……
その作者自身はともかく、ファンがこのザマだから、ラノベはいつまで経っても地位が低いんじゃねえの
痛々しくなってきたな…
現代の作家と比べて太宰夏目が特別秀でてるとは
思ってないけど、ラノベ厨はいかん、って流れにはなりそうだな。
375 :
イタチウオ(関東・甲信越):2010/06/09(水) 18:32:29.45 ID:9GtReedM
>>373-374 俺がちゃんと具体例を挙げたんだから、異論があるなら「昔の作家の作品の比喩や文体がどうラノベに勝ってるのか」を言ってみろよ
376 :
ギンポ(愛知県):2010/06/09(水) 18:33:18.20 ID:ACAnT1YE
つーか、俺の過去レスのどこをどう読んで、「ラノベを叩いてる」と解釈したんだか
読解力以前の問題だろ、ここまで来ると
377 :
ジンベエザメ(コネチカット州):2010/06/09(水) 18:33:45.21 ID:TpZNLOvy
面白ければ一般小説でもラノベでもケータイ小説でもいいよ。
ただし盗作だけは勘弁な。
379 :
イタチウオ(関東・甲信越):2010/06/09(水) 18:34:52.92 ID:9GtReedM
>>376 だったら何で俺に絡んできたんだよ
俺はただ具体例を挙げて論を述べただけだろうが
まぁライトノベルっつっても色々あるけど、ライトノベルが一般?小説化したというよりかは
一般小説がライトノベルみたいになってきた希ガス。
俺みたいに家畜人ヤプーとか完全自殺マニュアルとかアリエナイ理科の教科書で読書感想文書くよりかは
まだ今のラノベの方が読書っぽいんじゃないかな。
古典の凄さはその普遍性
人間の本質なんて1000年経ってもそう変わらないから、鋭い人間描写を
している小説はいつの時代の人間が読んでも新鮮
さて、100年の時を経て生き残れるラノベは果たして何冊あるのやら
シチュエーションの奇抜さなんてものはすぐに陳腐化する
382 :
カジキマグロ(関西・北陸):2010/06/09(水) 18:36:32.44 ID:fTCGRXAP
ラノベはタイトルが意味不明すぎる
「この比喩表現はライトノベルの圧勝!」みたいな発言って
超無意味じゃね?
昔あった
「早弾き世界一だから、メタルは世界一優れた音楽」
みたいな論調だな。
384 :
ギンポ(愛知県):2010/06/09(水) 18:36:46.00 ID:ACAnT1YE
>>379 おめーがやることは、まず
>>367を推敲して、他者に意図が通じるように直すことだよ
あんな散漫な文章を具体例とか言い張ってる内は、お前は誰にも理解されない
>>372 その一方通行ちゃんはどこで出た
一応pixivも検索したがそんな奴は出なかった
まさかラストオーダーが白髪赤目に見えるならお前は眼科池
つーか絵だけでいいよ。文字が邪魔
>>381 坪内逍遙とか当時は流行作家だったけど今じゃ誰も読まないもんな
100年後に残っていて、しかも読まれているのが本物よ
句読点の打ち方なんて単なる文体のスタイル以外の何物でもない
多かろうが少なかろうが面白いものは面白いし、つまらんものはつまらん
それ自体が芸術的価値を左右するものではない
389 :
ノコギリエイ(コネチカット州):2010/06/09(水) 18:43:10.47 ID:M4QysxC8
「リラダンによれば生きるというようなことは召使に任せて置けばいいことになる。その召使というものをこの頃は余り見掛けなくて
その観念そのものが薄れつつある時にその召使というのがどこかにいてもそれがそうなのかどうか直ぐには決めがたいに違いない」
「冬の日が寒いのは当り前なことのようであってもそれを寒いと感じる間はただそれだけで冬の日も何もあったものではない」
読点なんて無くてもかまわんだろ。
大半のラノベは漫画にしたほうがずっと面白いだろ
わざわざ文章だけにする意味とかあんの?
391 :
デンキウナギ(奈良県):2010/06/09(水) 18:46:00.40 ID:FEKlyxuc
>>385 6巻と8巻のイラストに出てる
実際には出てきてない想像上のキャラクターだが
392 :
イタチウオ(関東・甲信越):2010/06/09(水) 18:48:27.37 ID:9GtReedM
>>383 そもそも、音楽の優劣の基準は何?
それは、メロディの良し悪しでしょ?
速弾き(すなわち、どれだけ速く演奏できるか)は演奏者個人の評価点であって、楽曲という作品そのものの評価点ではない
物凄く演奏が下手なバンドがあったとして、そのバンドがとんでもないクオリティの曲を作ったとする
バンドはあまりにも下手すぎるから「ゴミ」という評価がされたとして、それでその凄まじくクオリティが高い曲そのものの価値が下がるか?
下がらないだろ
また、逆もまた言える訳で
だから、そのメタルがどうこうって例えは的外れ
そもそも、比喩表現は小説においてはメロディみたいなもの
どれだけ世界を書き表せてるかがその小説の価値だろ
みーまー、とか、あんな文章はおたくが一人でブツブツつぶやいている内容を書き留めただけだよな?
オタク以外が読んでも首をひねるばかりだと思うんだがな?
個人的には入間人間は嫌いでもないんだが、比ゆや表現が優れているか
って聞かれたら、「ラノベっぽい文をよりオタクの独り言調にとんがらせてるよね」
くらいにしか返しが見つからない。
394 :
ノコギリエイ(コネチカット州):2010/06/09(水) 18:52:42.45 ID:M4QysxC8
>>392 「物凄く演奏が下手なバンド」がどうやって「とんでもないクオリティの曲」を作るんだよ。
そもそもその「クオリティ」ってのは何だよ。
395 :
イットウダイ(関東・甲信越):2010/06/09(水) 18:54:16.90 ID:GR5/pGuv
ハルヒとトラどらは読めるレベル
他は文章がいちいち鼻についてギブアップしたわ
396 :
[―{}@{}@{}-] ホシガレイ(神奈川県):2010/06/09(水) 18:55:25.87 ID:FZmWFKNA
>>73 一つの台詞に丸々4ページ使ったりするドストエフスキーさんdisってんの?
すまん。ドストエフスキーと言ってみたかっただけだ。
だが、4ページ使っちゃったりするのは事実だ。
397 :
ハリセンボン(栃木県):2010/06/09(水) 18:56:12.31 ID:52L2Sj8k
文章力相応の話に相応の読者
イラストだけは上等
398 :
ホシギス(広島県):2010/06/09(水) 18:56:47.82 ID:p3KKp0hc
>>367 >
>>340 > でも、昔の作家がみんな読点を連打してるのは事実じゃん
バカじゃないのこいつ
>>396 橋田壽賀子の話はそこらへんまでにしとこうか
読点の多い少ないから、なんで比喩のあれこれに論点が移ってんだ?
>>396 なに、推理小説の世界じゃ珍しくもないですよ
解決シーンで探偵の語りだけで数ページ使われると、さすがに手抜きかと思ったりするw
たまに別の奴が喋ったと思ったら「本当なのか!」とか、そんな合いの手だけ
てs
確かに、比喩は作家の技量がモロに出るな
小説に限った話じゃないが
404 :
ハリセンボン(栃木県):2010/06/09(水) 19:08:54.58 ID:52L2Sj8k
かくて僕が迷い込んだのは、甚だおかしなスッドレだったのである。
読点の数で文学を語り、本質は比喩であると言う。
彼の言う読点やメロディーも何かの比喩であることを、一体誰が否定できるだろうか?
でなければ、奇妙な論理展開や不自然な長文は説明がつかない。
これは面白くなってきたと僕は顔をゆるませた。
暮れゆく空のした、文学をめぐる冒険が、幕をあける。
>>391 そうか……ちょっと言い過ぎた
心に留めておくわ
>>392 > それは、メロディの良し悪しでしょ?
んーいやだからさあ、優劣の絶対的基準なんてないでしょ。小説も音楽も。
で、そこに無理くり勝ち負けの基準を持ち込むアンタが
昔のメタルファンみたいだって話。
407 :
[―{}@{}@{}-] ホシガレイ(神奈川県):2010/06/09(水) 19:12:29.66 ID:FZmWFKNA
俺が中学生の頃はラノベの黎明期で内容は漏れなくファンタジーだったな。
その頃は「推理小説は文学じゃないから読書にならない」とか言う先生が
まだ残ってたが、マンガも読書に入るとは時代も変わったな。
この作家はラノベ作家だ!! って青筋立てて言う奴に限って
ラノベ作家じゃない作家を教えてくれない
教えたとしても太宰とかそこら辺
ラノベじゃない小説ってなんなの?
浅田次郎とか読んでればいいの?
吉本ばななとかじゃね?
410 :
ホシギス(広島県):2010/06/09(水) 19:17:29.52 ID:p3KKp0hc
ラノベ読むやつってバカばっかりって印象しかないな
ID:9GtReedM ←こいつとか
411 :
ギンポ(愛知県):2010/06/09(水) 19:17:51.79 ID:ACAnT1YE
>>408 文学のジャンル分けって、ラノベに限らず曖昧だからあきらめろ
極めて限定されたジャンル内ですら、「本格ミステリーとは何か」を筆頭に、完全には分けられないんだから
412 :
ムロアジ(catv?):2010/06/09(水) 19:17:55.26 ID:Q7IrOxyG
“このライトノベルが凄い“ っていうのは “この韓国人が凄い“ ってのと同じで
いくら凄い韓国人でも所詮劣悪種
日本人とは比べ物にならない
413 :
イットウダイ(ネブラスカ州):2010/06/09(水) 19:21:08.09 ID:M4QysxC8
>>408 太宰って近代の作家の中では最もラノベ寄りな作家の一人だよなw
414 :
ホシガレイ(catv?):2010/06/09(水) 19:21:52.51 ID:3xvTo19g BE:1623904193-2BP(280)
小説と云うものは、本来、女子供の読むもので、いわゆる利口な大人が目の色を変えて読み、
しかもその読後感を卓を叩いて論じ合うと云うような性質のものではないのであります。
小説を読んで、襟えりを正しただの、頭を下げただのと云っている人は、それが冗談ならばまた面白い話柄でもありましょうが、
事実そのような振舞いを致したならば、それは狂人の仕草と申さなければなりますまい。
たとえば家庭に於いても女房が小説を読み、亭主が仕事に出掛ける前に鏡に向ってネクタイを結びながら、
この頃どんな小説が面白いんだいと聞き、女房答えて、ヘミングウェイの「誰がために鐘は鳴る」が面白かったわ。
亭主、チョッキのボタンをはめながら、どんな筋だいと、馬鹿にしきったような口調で訊たずねる。
女房、俄にわかに上気し、その筋書を縷々るると述べ、自らの説明に感激しむせび泣く。亭主、上衣を着て、ふむ、それは面白そうだ。
そうして、その働きのある亭主は仕事に出掛け、夜は或るサロンに出席し、曰いわく、この頃の小説ではやはり、
ヘミングウェイの「誰がために鐘は鳴る」に限るようですな。
小説と云うものは、そのように情無いもので、実は、婦女子をだませばそれで大成功。
その婦女子をだます手も、色々ありまして、或あるいは謹厳を装い、或いは美貌をほのめかし、
あるいは名門の出だと偽り、或いはろくでもない学識を総ざらいにひけらかし、
或いは我が家の不幸を恥も外聞も無く発表し、以て婦人のシンパシーを買わんとする意図明々白々なるにかかわらず、
評論家と云う馬鹿者がありまして、それを捧げ奉り、また自分の飯の種にしているようですから、呆れるじゃありませんか。
415 :
デンキウナギ(奈良県):2010/06/09(水) 19:21:57.18 ID:FEKlyxuc
最近は新書でもラノベみたいなのがあるな
売れなくなってきたからとりあえず挿絵入れだしたようだ
筒井康隆だってラノベ(『時かけ』じゃなくて『ビアンカ・オーバースタディ』)書いてますから
417 :
ミツクリザメ(青森県):2010/06/09(水) 19:24:55.90 ID:Kb4LVrRU
嘘つきみーくんと壊れたまーちゃんを読み始めたけど辛い。
かわいそうに。
盗作だって指摘の比較表をみてみたけど、あの程度の同じ言い回しがあるってだけで盗作認定か。
作者も出版社も、2chのクレーマーに負けないで毅然とした態度で対応してほしかった。
>>414 それ近代文学が民衆の啓蒙の役割を持ってた当時なら冒頭は痛烈な皮肉だけど
実際それ以降の文学の役割と照らしてみるとどうなんだよ
教えろν速民
いちいち盗作かどうかチェックしてる人って凄いな
ぶっちゃけ、盗作だろうがオリジナルだろうが、俺に何の関係もないし
面白いかどうかのが、すごく重要
422 :
ホシギス(広島県):2010/06/09(水) 19:28:32.98 ID:p3KKp0hc
太宰はラノベとか言ってるやつをよく見かけるけど本当に読んだことがあるのか?
近代の小説家の中でも圧倒的な才能を持つ一人なんだが
423 :
ホシガレイ(関西地方):2010/06/09(水) 19:29:16.97 ID:Teq3hbpd
424 :
ギンポ(愛知県):2010/06/09(水) 19:29:54.29 ID:ACAnT1YE
>>422 技術論ではなくて、たぶん、妙にヒネた思考とか、はすっぱな視線とか、
そういうのがラノベに通じるってとこじゃないの
>>408 言葉遊びの面白さを堪能したいなら、パスティーシュ書き始めた頃の清水義範とか
簡潔にして切れと凄みのある面白い小説を読みたいのなら池波正太郎とか
ここいら辺りがお奨め
司馬遼太郎の小説読んだ後に清水義範の猿蟹の賦を読んだら腹抱えて笑える
鬼平犯科帳も長いシリーズだったせいか、色々と時系列に矛盾があるけど
面白さの本質に問題は無い
山田風太郎の忍法帳の数々も読み始めると止められなくなる
中島らもの超老伝-カポエラをする人-辺りは理屈抜きで笑えてお奨め
これら辺りの小説は読み易い類だと思う
426 :
ムロアジ(catv?):2010/06/09(水) 19:31:01.39 ID:Q7IrOxyG
小説って名前とか性格から勝手に人物像をイメージして楽しむのも一つの要素じゃないのか
427 :
ミツクリザメ(青森県):2010/06/09(水) 19:32:18.52 ID:Kb4LVrRU
>>421 まじでか。
もうじき1巻読み終わるけどこの先どうしようかな。
428 :
イットウダイ(ネブラスカ州):2010/06/09(水) 19:32:55.67 ID:M4QysxC8
>>422 小学校5、6年でだいたい読んだよ。
ラノベっぽいってのは馬鹿にして云ってるんじゃないぞ。ラノベみたいに読みやすいところが良いってこと。
429 :
デンキウナギ(奈良県):2010/06/09(水) 19:33:28.70 ID:FEKlyxuc
>>427 あの悪文はキツイよな
俺は三巻当たりできつくなった
銀英伝や十二国記はラノベに入りますか?
432 :
ホシギス(広島県):2010/06/09(水) 19:36:46.13 ID:p3KKp0hc
>>428 グッド・バイとか読んでみたか?
あれは未完だが小学5,6年生に理解できる境地とは思えんがね
>>423 8巻も出てるのかよ
劣化西尾とか聞くんだけど売れてるのこれ
>>431 普通にラノベだと思う。というかラノベ=とっつき易い小説って意味じゃ無いのか?
気軽に読める小説とかそういう意味だと思ってたんだが。
435 :
ミツクリザメ(青森県):2010/06/09(水) 19:45:28.23 ID:Kb4LVrRU
>>429 んじゃぁチマチマと読むよ。
>>430 最初の数ページで劣化西尾とはよく言ったもんだと感心した。
それ以上になんかゴチャゴチャしててわかりにくい。それが辛い。
436 :
ホトケドジョウ(dion軍):2010/06/09(水) 19:45:55.53 ID:amk0nB4r
k
437 :
イタチウオ(アラバマ州):2010/06/09(水) 19:46:05.88 ID:xPc9XKPd
>>426 泉鏡花は黒髪ストレートの病弱な薄幸の美少女に違いない!
>>433 西尾云々はもう馬鹿らしくなってくるからともかくとして実写ドラマ化するよ
439 :
ホウズキ(京都府):2010/06/09(水) 19:46:48.27 ID:atm4fSNr
これ読書スレではないの?
ドラマじゃねーな
映画か
441 :
レオパードシャーク(ネブラスカ州):2010/06/09(水) 19:48:17.39 ID:M4QysxC8
>>432 覚えてないな。しかし結構惚れ込んで読んでたぞ。女学生とトカトントンとかいうのぐらいしか再読してないけど。
才能は超一流だと思うが、流石に高校生になっても読むに耐えるかというと難しいな。
まあ今は鏡花や百けん、初期の三島、谷崎、吉田健一などを好んで読んでおりますよ。
442 :
ミツクリザメ(青森県):2010/06/09(水) 19:51:51.14 ID:Kb4LVrRU
映画、公式サイト行ってたまげたのだけどあのまーちゃんはアリなのか?
443 :
ムロアジ(catv?):2010/06/09(水) 19:55:06.69 ID:Q7IrOxyG
444 :
スポッテッドガー(埼玉県):2010/06/09(水) 19:55:21.79 ID:fIqPrYfN
タイトルひっでえな
445 :
ワタカ(ネブラスカ州):2010/06/09(水) 19:56:48.64 ID:z0dTYOlK
夏目漱石の『坊ちゃん』てラノベだよね?
446 :
イズハナトラザメ(関東・甲信越):2010/06/09(水) 19:56:58.06 ID:ghjAFSkr
語呂わるっ
447 :
アカハタ(アラバマ州):2010/06/09(水) 20:02:36.77 ID:AUQM7zsk
流石にもう全品回収されてるかな
448 :
ホキ(dion軍):2010/06/09(水) 20:03:44.04 ID:AHm6lFHa
こんなので45000部も行くのか、そりゃ皆ラノベに走るわけだ
450 :
タイガーレッドテールキャットフィッシュ(徳島県):2010/06/09(水) 20:21:07.13 ID:DWt6Z4Nt
452 :
ペンシルフィッシュ(長屋):2010/06/09(水) 20:24:06.32 ID:nLg0ljTE
>>445 レーベルがラノベじゃないから違う
あれは大衆小説
ブリキはいつもこんな感じだから釣られるほうが悪い
どこのトモセだよと思ったらほんとにトモセだったでござるの巻
455 :
[―{}@{}@{}-] ホシガレイ(神奈川県):2010/06/09(水) 20:28:58.80 ID:FZmWFKNA
ラノベ10年ぶりくらいに買ったけど
寝る前に読むのに丁度いいわ。
よっぽどの文学好きじゃないとドッシリとした作品を読むために
時間を割くのも難しくなってるんだろうな。
今は色々趣味になりえるものが有るしな。
456 :
コリドラス(栃木県):2010/06/09(水) 20:29:45.08 ID:cMXGkKgA
タイムリープやダブルキャストみたいな微妙な挿絵はもうなくなったのか
昔の文学作品を何でもかんでもラノベ扱いする奴って、結局は権威を借りてラノベは高尚なんだってアピールしたいだけだろ
結局はその時点で古い文学作品とラノベの格の違いを意識してるってことだろ
>>458 逆だよバカ
権威の傘からひきずりおろしたいの
すいません日本語が変だった
>>459 「ひきずりおろしたい」って行ってる時点でラノベの方が下にあるって思ってるじゃねーか
実際今評価されてる昔の文学作品に比べてラノベとは文章構成とかで大きく劣ってる
ラノベは携帯小説と同類ってならまだわかるけど、太宰治や夏目漱石と同列に語るには力不足
読者の想像力の介入する余地がまるで無いんだよ
それでいいってんならラノベだけ読んでればって感じだけど
462 :
ムロアジ(catv?):2010/06/09(水) 20:49:03.02 ID:Q7IrOxyG
×ラノベとは→○ラノベは だな
464 :
ノコギリエイ(コネチカット州):2010/06/09(水) 20:52:16.13 ID:M4QysxC8
>>367 レス遅くなったけれど
具体例の挙げ方からしてそもそも「昔の作家」は興味の範疇にないんだろうな
多分ライトノベル以外の「今の作家」もそんなに興味ないだろ
比較する片方を知ろうとしてないのに、もう片方の優位性を語ろうとしても納得いかないよ
別にお前が俺を納得させる義務なんて、これっぽっちもないから別にいいんだけど
>>461 想像力の介入する余地があるかは関係あるの?
ラノベはそういうものじゃないだろ
468 :
カミソリウオ(神奈川県):2010/06/09(水) 20:54:33.85 ID:JtoxRy4m
岸辺露伴は動かないみたいなのとか○○と××と**とか流行ってんの?
469 :
ホシガレイ(埼玉県):2010/06/09(水) 20:56:13.47 ID:Rg4UeIi0
「太宰はラノベ」とかネタで言われても別に面白くねーな
むしろ本気で言ってるように感じる怖さまで感じる
>>466 別にそれはそれでいい
だったら他の文学作品を巻き込むなと
「文学」は読み手の解釈・想像力まで含めてのものなんだから
471 :
ノコギリエイ(コネチカット州):2010/06/09(水) 20:58:31.01 ID:M4QysxC8
>>467 よく分からん。僕は一度もラノベと近代の文学作品を同列に語ってないですよ(・・?)
「○○はラノベ」っていう頻繁に見掛けるレスのことについて云ったんですけど(^o^;
>>471 よくみたらレスしてる相手と別の奴か
普通に間違えた
少なくとも ID:LgeWSPFgはネタで書いてるように思えない
473 :
ライギョ(dion軍):2010/06/09(水) 21:05:01.47 ID:ejmtDJdr
森鴎外の舞姫は現代小説に慣れすぎた俺にはキツい。
474 :
アベハゼ(大阪府):2010/06/09(水) 21:18:51.74 ID:jA58iSSh
面白くない文章でもだらだらと長い文章書ける奴はすごいと思うわ
小中の頃には作文・読書感想文
大学行ってらレポート・卒論と苦しんできた俺からしたら羨ましい
475 :
ママカリ(島根県):2010/06/09(水) 21:21:43.76 ID:wkxyJzUh
>>473 わたしはエリ。フツーの女の子。この前パパが死んじゃって、生活のためにダンサーになってバイトを始めた!
エリ、フツーに可愛いほうでスタイル良いほうだったから、パネェ人気だった。舞姫とかいわれた。笑
でも店長が「エリはパパが死んじゃって大変だろ?俺と結婚してイイことしてくれたら、セレブな生活できるようにしてあげるよ?」だって!
キモチワルイイ。。おやじのいやらしい視線がエリの体を舐め尽くすみたいにはい回る。
エリ、泣いて帰った。
エリだって、かっこいい彼氏に恋して結婚して可愛い赤ちゃん生みたいよっ!
ママに訴えた!店長に言い寄られたって。でもママお金のために結婚をすすめたの。。。
エリ、絶望して、真冬の白銀の世界に飛び出した。
「寒いよぉ。サミシイよぉ。たすけてぇっっ。。」
「おいっ!何で泣いてるんだよっ?」
それが、トヨ太郎だった。。
お金くれて助けてくれたのがきっかけで付き合った。えっちもした。でも妊娠したら仕事を理由に逃げられた。マジ発狂した。スイーツ(笑)
476 :
ハゼ(大阪府):2010/06/09(水) 21:22:51.88 ID:3Ps044wp
ハヤカワFTの表紙はどうみてもラノベ
477 :
アカハタ(愛知県):2010/06/09(水) 21:23:37.54 ID:wwL8Cv7r
おかまの話しろよ
>>461 世間的な風潮での意味だろ
権威と作品としての格は別って言いたいんだろ
479 :
コーホ(埼玉県):2010/06/09(水) 21:25:12.28 ID:vLgARtiT
480 :
[―{}@{}@{}-] ホシガレイ(神奈川県):2010/06/09(水) 21:33:03.20 ID:FZmWFKNA
滅多に本を読まないオレだが、本棚からセレクトしてきたから
引用元の本が小説か、ラノベか当ててみ
「レースが始まる前、みんながいつも着替えている時間に入っていくと、
ギャルズクラブのメンバーの数が極端に減っていて、いつも混んでいた
大型ワゴン車はがらんとしていた。頭にカーラーを巻いた○○さんが
□□に気づくと笑顔で近寄ってきた。」
バレるので名前は伏せておいた。
481 :
ラスボラ(岡山県):2010/06/09(水) 21:35:40.17 ID:7hHeL4hK
謝罪文はどこよ
>>478 じゃあ「〇〇はラノベ」とか書くのやめろって話
ネタだとしても全く面白くないし少なくともこのスレには本気でそう論じている奴が間違いなくいる
夏目漱石や太宰治のは古い作品なんだから解釈や文学史の研究の対象として十分権威を持っているし持つべきだと思うが、ラノベは全く方向性が別なんだからそうした権威は持ちえないだろ
484 :
ラスボラ(岡山県):2010/06/09(水) 21:41:07.19 ID:7hHeL4hK
485 :
キンチャクダイ(神奈川県):2010/06/09(水) 21:41:43.58 ID:14tqLrv/
>>476 昔はなんつーか野暮ったい絵だったのにここ数年は明らかにラノベ意識した絵になってるな
ベルガリアード物語が物凄かった。
エロゲとかラノベは略称がなんじゃこりゃってのが多いよね…
>>480 これだけ短い範囲だと難しいが、大衆向けの小説じゃないかと思う
正解教えてくれよ
488 :
シロカジキ(コネチカット州):2010/06/09(水) 21:43:32.76 ID:uKp1sIgd
>>482 よくわからんがラノベを権威付けしたいじゃなくて文学作品に権威なんてねーよって話じゃなかったか
490 :
コーホ(埼玉県):2010/06/09(水) 21:44:48.25 ID:vLgARtiT
>>480 俺の中の偏見だとラノベの女ってカーラー巻かない気がするので
ラノベ以外の小説なんじゃないかと思う
491 :
ホシガレイ(埼玉県):2010/06/09(水) 21:45:33.94 ID:Rg4UeIi0
492 :
コリドラス(栃木県):2010/06/09(水) 21:45:35.18 ID:cMXGkKgA
仮にラノベが後世に残るとしたら何が残るの?
493 :
ハゼ(大阪府):2010/06/09(水) 21:46:02.06 ID:3Ps044wp
>>485 あれ最初みたとき電撃文庫かと思ったわw
ベルガリアード物語って最後ウルトラマンだったよな
ラノベってだけで見下して読みもしない奴が一番終わってるよね
496 :
バラムツ(愛知県):2010/06/09(水) 21:50:03.09 ID:ZURrFSWU
ラノベって無駄に表現が凝っててライトに読めないんだけど
497 :
[―{}@{}@{}-] ホシガレイ(神奈川県):2010/06/09(水) 21:50:32.60 ID:FZmWFKNA
>>489 それには反論してるつもりだ
夏目漱石や太宰治は解釈や文学史の研究対象としての権威は当然持ってる
だからラノベの枠に取り込むことで権威から引きずり下ろすって発想自体がバカバカしいって言いたいわけで
村上春樹とかのと比較対照するのは面白いし、意義はあると思う
どちらにせよ、古典文学作品の権威は揺ぎないものだろう 歴史的な意義まで持ってるんだから
499 :
ホシガレイ(埼玉県):2010/06/09(水) 21:51:54.01 ID:Rg4UeIi0
あー一般小説だったか
ぶっちゃけ
>>490とまったく同じ推理をしたけど、おばさんキャラならありえそうな気がして迷ったんだよな
昔のひとでラノベにあたる人といえば
海野十三あたりじゃないかな
501 :
アデヤッコ(千葉県):2010/06/09(水) 21:52:23.19 ID:X8nJXr8S
502 :
タイガーレッドテールキャットフィッシュ(徳島県):2010/06/09(水) 21:53:09.79 ID:DWt6Z4Nt
〜ラノベっぽく書いてみよう!〜
/ ̄\ 例文.
| ^o^ | 「私はお腹がすいています。」
\_/
_| |_
| |
( 二⊃.| |
1、まずはそのふざけた例文をぶち壊します
/ ̄\ 完成例.
| ^o^ | 「手前らずっと待ってたんだろ!?朝食べたカツサンドはとっくの昔にオサラバしちまって!
\_/ 空腹を満たすことができる、栄養を取ることが出来る…そんな誰もが望む、最高のランチタイムってヤツを!
_| |_ ちょっとぐらい長い四限目で絶望してんじゃねーよ!手を伸ばせば届くんだ!いい加減に始めようぜ、昼休みを!」
| |
( 二⊃.| |
/ ̄\
| | < まだ 授業中 です
\_/
_| |_
| |
503 :
アベハゼ(東京都):2010/06/09(水) 21:53:47.93 ID:ncV9JCYR
逆に歴史がねけりゃ何の意味もない
ひねくれてるとは言え太宰だって文学(笑)ってスタンスだったし
まあ今の文学界を太宰が見てどう思うかは知らんが
ぶっちゃけ
ザンドラマスって雑魚だよね?
>>480 >ギャルズクラブのメンバーの数
童貞向けのラノベで「ギャルズ」なんて言葉を使うわけないだろ。
506 :
コーホ(埼玉県):2010/06/09(水) 21:56:08.48 ID:vLgARtiT
>>497 夢を与えるは未読なんだけれど、
綿谷っぽい文体が抜けたのかそれともたまたまそういう箇所だったのか
気になるから後で読んでみるわ
>>497 芥川賞作家だったのか
大衆向けの小説ってのは当たったわけか
これくらいの文でも芥川賞取れるなら、俺も小説くらいは書けそうな気がしてきたぞ
508 :
ライギョ(アラバマ州):2010/06/09(水) 22:00:50.37 ID:qLuAA+cW
509 :
ホシギス(岐阜県):2010/06/09(水) 22:04:50.82 ID:h1TJykAZ
読んでない
>>503 文学という学問そのものが歴史に立脚してるからな
歴史がなければ文学作品の権威どころか文学の存在も無いだろう
最近はどーんとくるセンスのあるタイトルが中々出てこないよね
512 :
シロカジキ(コネチカット州):2010/06/09(水) 22:16:28.40 ID:uKp1sIgd
よしじゃあ次、これはラノベか小説か、当ててみな。
数年前、地下鉄神楽坂駅の伝言板に、白墨の字で「平川君は
浅田君といっしょに、吉田拓郎の愛の賛歌をうたったので、
部活は中止です。平川君は死んだ。」と書いてあった。
十数年前のある夜、阪神電車西元町駅の伝言板に、「暁子は
九時半まで、あなたを待ちました。むごい。」と書いてあった。
いずれも私には関係のない出来事であるが、併しこれらの白墨の
文字霊は、ある生々しい思い出として私の記憶に残っている。
書かずにはいられない、呪いにも似た悲しみに、じかに触れた
ということだったのだろうか。
515 :
[―{}@{}@{}-] ホシガレイ(神奈川県):2010/06/09(水) 22:21:47.93 ID:FZmWFKNA
>>512 二匹目のドジョウは中々釣れんぞ。
小説だな。
時代背景も有るが、
「じかに触れた」の部分
ラノベなら直にしてくる。
516 :
ホシガレイ(埼玉県):2010/06/09(水) 22:24:15.58 ID:Rg4UeIi0
>>512 見る眼の無い俺でもこれは一般小説だとわかる
ラノベにしては重過ぎる
>呪いにも似た悲しみに、じかに触れたということだったのだろうか。
ここの部分すごい綺麗で良いと思った
有名なのか?
ライトノベルを読むどころか触れたこともない人間なんだが
純文学に比肩する文芸作品っつーならなんでワザワザライトなんて言葉でカテゴライズされたんだ?
むしろ書き手が怒るところじゃないの?
518 :
ホシギス(三重県):2010/06/09(水) 22:25:55.20 ID:W637Vdh8
ラノベ以前に小説が読めない体になっていた
もう楽しめないのかな
1ページ1文だけ見てあーだこーだ言ってるから何時まで経っても情弱アフィ速なんだよ
>>512 小説だろうな
少なくともラノベの平均的な文体ではない
こういうのはなかなか面白いな
ちゃんと正解も教えろよ
ラノベファンて
こういうイラスト付かないとどうしてもダメなの?
たとえば写真メインとかオサレ系イラストの装丁にして
売り上げ撃沈した前例とかがあったりするのかな?
523 :
マツカサウオ(神奈川県):2010/06/09(水) 22:39:22.39 ID:XYg6g5tv
524 :
ウグイ(兵庫県):2010/06/09(水) 22:41:03.89 ID:jggGj5zx
読書に入ると断言する。
駄作も傑作も手当たりしだい読め。
駄作だって読む価値はある。
駄作を判別できるには駄作を読まなきゃ
525 :
デンキウナギ(奈良県):2010/06/09(水) 22:45:17.62 ID:FEKlyxuc
>>502 腹減ったくらいでここまで熱く言えるラノベはすげえと思う
526 :
[―{}@{}@{}-] ホシガレイ(神奈川県):2010/06/09(水) 22:45:32.02 ID:FZmWFKNA
>>521 駅の掲示板使ってる辺りから、昭和終わりくらいの古い作品だと
思っていたが90年代の作品なのか。
文章に惹かれたから買ってみるわ。
>>522 むしろイラストを付いているのをライトノベルってカテゴライズするんじゃね?
想定読者が10代だから、感情移入しやすいように主人公の一人称視点、
性格は無個性でどうでもいい状況説明とか書かれてるけど、
同じ設定で書く人間変えたら結構文学になるのは有ると思う。
オタクの知識が無いと読めないような奴は論外だけど。
ラノベは一人称って例外でも何でもなく普通に三人称あるだろ
イラストがないのはまあ例外的な扱いではあるけどこれでカテゴリーを分けるのも難しい状況だし
528 :
シマガツオ(コネチカット州):2010/06/09(水) 22:53:39.52 ID:uKp1sIgd
>>512 正解は小説(文学)。車谷長吉「赤目四十八瀧心中未遂」の冒頭。
芥川賞に落ちた夜、選考委員の名前を書いた藁人形を持って神社に行き
「死ねッ、死ねッ」と言いながら丑の刻参りをする素敵な作家さんです。
何人かはボケてくれると思ったんだが……
529 :
コーホ(埼玉県):2010/06/09(水) 22:54:20.28 ID:vLgARtiT
>>524 安くてすらすら読めるのがライトノベルのいいところだしね
いろいろ読んでたら確実に当たりもある
ちなみにゆとり以降のオッサンどもには
スレイヤーズぐらいの時代のラノベがツボのはず
図書館戦争とかシフトとかのハードカバーも買ってるだろ
あとさ
非日常的要素が入らないラノベってあるの?
日本もしくは実在する外国が舞台で
魔法も超能力も人外も出てこないもの
>>522 ラノベ作家が一般で賞とったりして脚光浴びると今までのを絵削除して一般向けレーベルで再文庫化とかしてるんだぞ
535 :
ハリヨ(catv?):2010/06/09(水) 23:00:41.01 ID:zKpq1uJZ
536 :
[―{}@{}@{}-] ホシガレイ(神奈川県):2010/06/09(水) 23:01:04.23 ID:FZmWFKNA
まあ、イラストの有る無しだけでライトノベルかどうか決まるんなら
ズッコケ三人組はライトノベルなのかよ?って極論になるしな。
やっぱ萌え系のイラストが付属してるのは自動的にライトノベルに
カテゴライズされるってことでいいんじゃね。
>>528 つうか文章ググったら出てきたよ。
もっと印象に残らない、検索しても出てこないような部分選ぼうぜ。
537 :
デンキウナギ(奈良県):2010/06/09(水) 23:01:55.57 ID:FEKlyxuc
生徒会のうんたらとかはすごく日常しか書かれてなさそうな
539 :
カワヤツメ(静岡県):2010/06/09(水) 23:04:22.30 ID:KEZU10fA
おれは小説でも、古典みたいの以外は読書には入れてないな。
漫画の延長みたいなものだろ。
小説なんて読んでる時点で馬鹿
ユーゴーとかトルストイとかの古典ならぎりぎりセーフ
俺は岩波新書とか雑誌世界とか講談社学術文庫とかしか読まない
小説なんて所詮娯楽、小説読んで読書とか言わないでくれ
聞いてるこっちが恥ずかしくなる
>>535 たとえば最近売れてるので
どんなのがあるの?
現代日本に
不自然にメイドや執事が出てきたりするようなのもヤだよ?w
542 :
キンチャクダイ(アラバマ州):2010/06/09(水) 23:06:19.02 ID:LsClmtji
>>540 読書自体が娯楽だから。
無駄な選民意識持っても意味なし
543 :
コバンザメ(大阪府):2010/06/09(水) 23:06:38.65 ID:tSClyv9i
「読書」という言葉を高尚なもんだと勘違いしてる馬鹿が多すぎるw
他にあげるなら、ツルゲーネフ、チェーホフ、ゴーリキ。最低これは読まないと駄目
現代の小説家は教養がない奴が多すぎる。そのせいか読者も質の低下が激しい
ラノベなんて何が面白いのかさっぱりわからない。
いくら読んでも人生とは何かという答えはでてこない
読書に娯楽以上を求められても…
どっちみち君は恥ずかしいから安心して
>>538 聞いたことあるな。
日常モノなんだ。
てっきり虎の化身とかが出てくるのかと思ってたw
547 :
ウグイ(兵庫県):2010/06/09(水) 23:09:23.37 ID:jggGj5zx
>>543 まあ少なくとも今の若者にとっては高尚だわなw
電車の中見てみろ、バスの停留所の惨状はどうだ
ほとんどの連中が、携帯いじってるか、漫画読んでるだろ
本なんか読んでるのは2割切るな
549 :
ハリヨ(catv?):2010/06/09(水) 23:11:09.84 ID:zKpq1uJZ
>>541 アクセル・ワールド
神様のメモ帳
aura
一番上は抜け道っぽい回答だけど
552 :
[―{}@{}@{}-] ホシガレイ(神奈川県):2010/06/09(水) 23:14:45.33 ID:FZmWFKNA
>>541 俺の妹がこんなに可愛いわけがない
いや、オタクの知識が無いと読んでも全く理解できないけどなw
553 :
コーホ(埼玉県):2010/06/09(水) 23:16:02.16 ID:vLgARtiT
554 :
スジシマドジョウ(大阪府):2010/06/09(水) 23:16:04.62 ID:rCGCi5mC
日蓮大聖人御書全集6回目諫暁八幡抄の途中
555 :
シロウオ(コネチカット州):2010/06/09(水) 23:16:55.36 ID:cNIgtrVv
今のオススメ教えてくれ
バカテス
デュラララ
シュガーダーク
ハルヒ
れでぃ×ばと!
生徒会の○○碧陽学園生徒会議事録
化傷偽物語
けんぷファー
は持ってる
「氷菓」もラノベ
558 :
ハリヨ(catv?):2010/06/09(水) 23:18:34.21 ID:zKpq1uJZ
ロシア文学って翻訳読みづらいのがデフォなイメージ有るけどどうなの?
英米美味しいです。
559 :
ウグイ(兵庫県):2010/06/09(水) 23:18:54.01 ID:jggGj5zx
あとメディアミックスでメジャーになりすぎだけど半分の月がのぼる空とかも
ファンタジー・SF要素の無いラノベ
560 :
デンキウナギ(奈良県):2010/06/09(水) 23:19:28.56 ID:FEKlyxuc
ラノベとかもう表紙かタイトルで買わせるしかないしな
○○賞受賞とか映画化とかいったらそりゃまぁ硬派な表紙でも少しは売れるだろうけど
おお、色々ありがとう。
橋本紡は一般に来てからのを読んだことあるから…
杉井光という作家のが複数上がってるね。ちょっとチェックしてみる。
杉井は精子だけどな
「荒野の恋」とかの桜庭作品の一部も不思議要素ないような
ラノベ内では完結しなかったが
>>555 電撃で次にアニメ化しそうなのは
アクセルワールド(SF能力バトル系)
ロウきゅーぶ(ロリコン&スポ魂)
566 :
シロカジキ(コネチカット州):2010/06/09(水) 23:24:32.35 ID:GmVw/vix
>>540 小説が娯楽は言いすぎだろ。
単に娯楽的な読み物が多いだけだ。
567 :
シロウオ(コネチカット州):2010/06/09(水) 23:30:13.85 ID:cNIgtrVv
>>565 > アクセルワールド(SF能力バトル系)
これは面白そうだな。チェックしてみる
あと、
いちばんうしろの大魔王1〜3巻
が本棚に隠れてた
568 :
ハリヨ(catv?):2010/06/09(水) 23:30:42.13 ID:zKpq1uJZ
>>566 純文だろうとなんだろうと、十分娯楽だろ。
フィネガンズ・ウェイクの原書とかは娯楽にはなり得なそうだな
得るモノがあるのかもわからない
570 :
シロウオ(コネチカット州):2010/06/09(水) 23:40:56.09 ID:cNIgtrVv
すみません忘れてました
神奈川さんありがとうございました
571 :
ハリヨ(catv?):2010/06/09(水) 23:45:41.81 ID:zKpq1uJZ
>>571 読んだ人に聞いてくれ
俺は絶対に読もうとは思わないから
573 :
ウグイ(兵庫県):2010/06/09(水) 23:50:09.13 ID:jggGj5zx
読みたければ読めばいいし、読みたくないならスルーしとけ
マンガと同じで裾野が広いぶん頂点が高くなってるのがラノベだ
574 :
イズハナトラザメ(dion軍):2010/06/09(水) 23:51:30.62 ID:4u3AjNTp
漫画もラノベもアニメも同レベル
文字読むか画を見るかの違い
575 :
フジクジラ(山口県):2010/06/09(水) 23:51:49.55 ID:XXkNgU7s
>「俺と彼女が魔王と勇者で生徒会長」
いやなんだよこれ
576 :
ヌマガレイ(USA):2010/06/10(木) 00:01:23.32 ID:kN/iOLUw
ラノベ書いてみたいんだけど、絶対に恋愛要素を入れなきゃいけないの?入れたくないんだけど
577 :
ウケクチウグイ(兵庫県):2010/06/10(木) 00:03:23.87 ID:AwtpdQKh
578 :
カブトウオ(三重県):2010/06/10(木) 00:03:26.79 ID:6lHV1mKR
恋愛ありの方が珍しいわ
恋愛要素がない&希薄なラノベか
難しいお題だな
即死作品ならともかく
バトルしまくりの作品を考えればいいのかな?
著名作で恋愛ありはとらドラにゼロ魔くらいだ
581 :
ウケクチウグイ(兵庫県):2010/06/10(木) 00:07:38.31 ID:AwtpdQKh
>>579 タイトルも忘れたけど延々とファンタジーものやってる
>>576 恋愛描写に自信が無いなら描かない方が良い。
ただ女キャラの外見・性格によっては恋愛描写が全く無いことが不自然に感じられることもあるかもね。
ラノベって一冊平均何文字くらい?
東野圭吾や伊坂幸太郎好きなら合うかな?
>>580 表紙は女性キャラで埋め尽くされてるほど女性が出てくるのに恋愛がないん?
>>584 女は主人公にすり寄るけど男は迷惑そうにするというのが最近のトレンドだ
586 :
ゴールデントラウト(埼玉県):2010/06/10(木) 00:12:48.54 ID:UUpEUHTt
登場人物が多い作品だと、フラグ立ててはぶち折っての繰り返しが多い気がする
人物が少なければ、打算で癒着してる関係みたいなポジションにしたりとか
587 :
シロギス(コネチカット州):2010/06/10(木) 00:13:15.44 ID:sm+nKfjV
田山花袋「蒲団」を
「ワガママ教師とオテンバ少女は結ばれない〜セツナサの残り香〜」
漱石「我輩は猫である」を
「名無しの猫ッ子ニャン×ニャン! ストレンヂヒューマンワールド」
三島「金閣寺」を
「クルッタ世界に生きるボク 燃えて消えゆく美しいモノを」
って改題してイラストをふんだんにつけたら売れるんじゃね?
588 :
イセゴイ(dion軍):2010/06/10(木) 00:13:48.34 ID:EVitQuOk
>>583 何文字あるから知らんけどバイト数で言えば230KBぐらいが平均的かな?
ページ数で280ほど
589 :
トゲチョウチョウウオ(広島県):2010/06/10(木) 00:13:51.05 ID:vZ8hrmvn
>>585 なーる。一方通行はあっても
相思相愛でイチャイチャは案外少ないってことか。
591 :
キホウボウ(東日本):2010/06/10(木) 00:14:51.91 ID:N7pF1vkb
にゅーそくみんは働かない!
え?
たとえばフルメタとかハルヒとかで希薄ってことになんの?
棄てプリならまあそんな気もせんでもないが
593 :
キントキダイ(アラバマ州):2010/06/10(木) 00:17:20.45 ID:LV5D6a17
594 :
カブトウオ(三重県):2010/06/10(木) 00:18:03.44 ID:6lHV1mKR
ほとんど主人公のことが好きという設定だけだ
せいぜい「せんぱーい」って体当たりしたり、女同士で小競り合いする程度
小競り合いはイベントのトリガーとして使われる
596 :
レッドテールブラックシャーク(ネブラスカ州):2010/06/10(木) 00:20:05.15 ID:phdtO3QK
>>593 西尾維新は未だにミステリ作家の印象が抜けない
597 :
イセゴイ(dion軍):2010/06/10(木) 00:20:46.05 ID:EVitQuOk
>>593 キスはしたけど(描写なし)セックスはないな
大体レイプ未遂でトラウマになってるし
ガハラがトラウマから解放されるのがカレンビーの後だがこれ以降空気だし
598 :
シロカジキ(コネチカット州):2010/06/10(木) 00:22:17.93 ID:w4vFnSvf
こういうとき本当にけんぷファーは空気だよな
599 :
マルアオメエソ(島根県):2010/06/10(木) 00:22:25.91 ID:QG2jIBlf
601 :
ヨーロッパタナゴ(大阪府):2010/06/10(木) 00:23:56.19 ID:pukTxBdk
無責任じゃなくなったタイラーはツマランな
ラノベが読書かどうかは分からないが
ラノベを大量に読んでる奴が読書家気取ってるのは痛いということだけはわかる。
604 :
アブラボテ(catv?):2010/06/10(木) 00:26:32.08 ID:78oaB1z1
賞取ったからにはそれなりに面白いんだろうと思って、
試しにクビキリサイクル買ったらビックリするほど中身がなくて
それ以来ラノベ読んでない。
ペンキの川って絵面はよかったが、「ペンキは地震でこぼれた、だから殺人は地震の前に起こった」
とか推理しだして、いやいや部屋出る前にペンキぶちまけられるだろと思ってたら
ネタばらし推理でマジでそのまんまで、登場人物が総白痴で唖然
>>602 エロゲは書くほど金になるからなぁ
中には日常部分を書いて水増ししろと上から命令が来るくらい
>>605 会社勤めなら関係ないように思えるんだけど違うの?
フリーでもエロゲとかだと買い切りみたいな契約多そう
607 :
シロカジキ(コネチカット州):2010/06/10(木) 00:29:28.70 ID:phdtO3QK
>>604 何を期待してクビキリサイクルを買ったか知らないが
シリーズ全部読まないと面白さがわからないぞ
おれはクビツリハイスクールから読んだけど
608 :
カサゴ(台):2010/06/10(木) 00:31:02.04 ID:5lytOdbP
>>534 1冊くらい読んでみたいと思いながらあのイラストが無理で手に取れないんだけど、
そういうのならトライしてみたいな。
609 :
マルアオメエソ(島根県):2010/06/10(木) 00:31:04.89 ID:QG2jIBlf
>>604 最初の2冊がピークだからな
西尾褒めてるやつははっきり言って池沼なのでスルーしとけ
メフィスト賞は普通の賞と違うからな
クビツリハイスクールってそれまでのシリーズではギリギリミステリの体裁だけは守っていたところ突然ワイヤーアクションな能力バトルが始まった巻か
>>583 伊坂はともかく
東野ってそっけない文体だし
キャラがものすごい立ってるってわけでもないし
シリーズも少ないし
ラノベとは距離がある気がするなあ。
613 :
ウケクチウグイ(兵庫県):2010/06/10(木) 00:32:23.27 ID:AwtpdQKh
614 :
ウケクチウグイ(兵庫県):2010/06/10(木) 00:34:23.98 ID:AwtpdQKh
明治の文豪とやらが言うほどのものかよ
江戸の娯楽文学だってラノベそのもの
>>604 ペンキの川自体もミステリじゃありがちじゃね?
綾辻の殺人方程式2でもでてきたきがする
616 :
ゴールデントラウト(埼玉県):2010/06/10(木) 00:34:50.55 ID:UUpEUHTt
>>612 東野はシリーズ物自体はそこそこ多いような
他部分はその通りだと思うが
617 :
エトマロサ・フィンブリアタ(東京都):2010/06/10(木) 00:36:41.66 ID:2eR1jh4h
>>575 >「俺が彼女で魔王や勇者か生徒会長」
にすると逆ハーレムものかBLみたいだな
題名長すぎるだろ
題名としての役割を果たしてないな
つーか編集は何してたの?
620 :
キントキダイ(アラバマ州):2010/06/10(木) 00:39:34.67 ID:LV5D6a17
>>597 貝木泥舟との一件がケジメ付いた後の一行のセリフ
「今夜は私に、優しくしなさい」
あれってセックスの事じゃないの?
>>616 ミステリ作家としては少ないほうだと思うよ。
映像化されるから
ガリレオとあと加賀刑事だっけ?の印象が強いだろうけど
膨大な作品数にしてはノンシリーズが多いんだ。
クビキリサイクルでペンキが地震でこぼれたと決めたのはアリバイの収集が付かなくなるからじゃなかったっけ
623 :
カエルウオ(アラバマ州):2010/06/10(木) 00:43:12.13 ID:3jGWr4x5
ラノベが広く一般大衆に読まれるようになれば「読書」
未だイメージ的にアキハバラに居るような気持ち悪い毒男が電車の中で読んでるモノ
だから一般化するのはまだまだ先だな
なんでも死後硬直のせいにすればいいんだよ!
つーかどこまでがラノベなのさー
626 :
ウロハゼ(東京都):2010/06/10(木) 00:45:35.01 ID:Q0yZqKFp
昔フォーチュンクエストとか読んでたけど、あれもラノベってジャンルなのか?
電子書籍で出るならまた見てみたい気がする
キャラクター小説を略してラノベ
628 :
ヨツメウオ(富山県):2010/06/10(木) 00:47:39.96 ID:FXaqqnS4
冲方丁ってどうなの?ラノベだよね?
629 :
レッドテールブラックシャーク(ネブラスカ州):2010/06/10(木) 00:48:54.11 ID:xPhyWF30
マンガ本を読書つーなら読書じゃねえの
630 :
ウケクチウグイ(兵庫県):2010/06/10(木) 00:50:02.65 ID:AwtpdQKh
>>626 筒井のときかけみたいなジュベナイルものもラノベだわ
>>628 ラノベレーベルのはラノベ
本屋大賞のは一般
>>626 昔のファンタジーの頃のラノベだな
今はギャルゲみたいなのがラノベになってるけど
それまでラノベ書いてた作家が一般小説で何かの賞取ったらそっちに移っちゃうのは
やっぱりラノベ(笑)って思ってるからなのだろうか
読む気ないけど昨日本屋行ったら偶然売ってたので買ってきた
635 :
シロカジキ(コネチカット州):2010/06/10(木) 00:58:31.45 ID:w4vFnSvf
>>633 周りにラノベ書いてますなんて言えないだろ
言っても引かれるか知らない
知らないから説明するとやっぱり引かれる
そりゃ一般に移るわ
>>635 まだエロゲ絵描いてたって言った方がマシだな
あっちはPCでグラフィック関係の仕事をしてたって言えばまだ誤魔化せるしな
>>606 エロゲからラノベに転身したライターがスパゲティが3倍食えると比喩したほど報酬が少ないからなぁw
あの業界で一番売れる職種はズバリ絵師しかない
638 :
バラタナゴ(埼玉県):2010/06/10(木) 01:02:15.83 ID:ZIzwMEbK
>>596 メフィスト賞とったんだもんな
だけど六枚のとんかつもあれなんだよな
次に一般に移りそうなのは誰ですかね。
移りそうってかMFの森田季節が角川からハードカバーで出すよ
642 :
シロカジキ(コネチカット州):2010/06/10(木) 01:09:19.16 ID:w4vFnSvf
それはそうと講談社BOXってなんであんなに高値なの?
ラノベ(笑)
文字でっかくてスカスカでページの白さが際だってるw
645 :
シロカジキ(コネチカット州):2010/06/10(木) 01:13:45.16 ID:w4vFnSvf
>>643 頭が高い、に見えた
あの函なんなの?必要ないよね。嵩張るし
646 :
シロカジキ(コネチカット州):2010/06/10(木) 01:14:56.08 ID:phdtO3QK
西尾は売れる方程式を綺麗になぞってる
天才っぽいけど計算なんだなと思う
めだかだけは売れまい…と思ってたが
西尾が天才とかって煽ってる講談社ぐらいしか言ってないだろ
649 :
デンキナマズ(奈良県):2010/06/10(木) 01:18:32.91 ID:KiA+ZzCt
新書とかのコーナーに並ぶ本って何故か高いよね
>>645 装丁豪華にしてオタのコレクター心をくすぐりつつ搾り取るって太田の発明品
651 :
アマゴ(アラバマ州):2010/06/10(木) 01:20:13.74 ID:4T2+zbaB BE:523944285-PLT(12010)
>>1 謝罪どこに載ってんだ?見たい見たい
買った奴は一斉に返品しろよ
653 :
シロカジキ(コネチカット州):2010/06/10(木) 01:21:05.04 ID:phdtO3QK
>>648 意外と投稿作家時代が長かったのも知られてないしね
だって永久立体(キュービックループ)だぜ?
誰が同時の講談社ミステリで流水みたいなことしてアニメ化、ジャンプの原作者を成し遂げると予想できたよ?
654 :
レインボーフィッシュ(長屋):2010/06/10(木) 01:21:09.48 ID:zQtWgUYx
何でお前らラノベとかの中身に詳しいの?
655 :
イセゴイ(dion軍):2010/06/10(木) 01:21:59.79 ID:EVitQuOk
西尾コピろうとして寸劇入れてみたけど西尾よりさらに寒い寸劇しかかけないやつは何だろうな
ラノベは読書でいいよ
時間過ごすための軽い読み物だろ
維新のエピゴーネンなら日日日だが
つか西尾のかけあいとかってエロゲから持ってきただけだろ
659 :
シロカジキ(コネチカット州):2010/06/10(木) 01:26:47.45 ID:w4vFnSvf
>>650 別に対して豪華じゃないっていう……
あれのせいでひぐらしやうみねこは原作取り寄せたよ
化物語は中古を買うか凄く悩んで、結局新品買ったけど
660 :
シロカジキ(コネチカット州):2010/06/10(木) 01:27:55.64 ID:phdtO3QK
>>657 日日日の真骨頂はちーちゃんとかピーターパンとかで
狂乱とかアンダカはなんかもったいなかったなあ
661 :
バルーンモーリー(catv?):2010/06/10(木) 01:33:49.22 ID:e3yctwGJ
アンダカとギロチン貶すと許さないよ
662 :
レインボーフィッシュ(長屋):2010/06/10(木) 01:39:56.55 ID:zQtWgUYx
ID:M4QysxC8 の痛々しさが半端ねえ
663 :
シロカジキ(コネチカット州):2010/06/10(木) 01:41:29.80 ID:phdtO3QK
>>661 アンダカは良かったけどさ、まああれはケツが決まってのスタートだったじゃん
日日日はそういうのも器用に書くけど、本当に凄いのはそこじゃねーよなーって
664 :
ブリモドキ(dion軍):2010/06/10(木) 01:43:17.38 ID:u8cKzgin
最近まで面白い面白い、って持ち上げてなかったか?
665 :
シロカジキ(コネチカット州):2010/06/10(木) 01:45:33.96 ID:w4vFnSvf
666 :
ゴールデントラウト(埼玉県):2010/06/10(木) 01:48:54.83 ID:UUpEUHTt
667 :
レインボーフィッシュ(長屋):2010/06/10(木) 01:51:16.84 ID:zQtWgUYx
西尾フォロアーで今一番痛いのは入間人間だろう
痛いのがいいんじゃねぇの?>入間
671 :
デンキナマズ(奈良県):2010/06/10(木) 02:19:59.72 ID:KiA+ZzCt
入間人間って結局本人じゃなかったのか
672 :
ヌマガレイ(USA):2010/06/10(木) 05:19:52.71 ID:kN/iOLUw
>>582 女たくさんで男がほぼいないって感じで書きたいんだけど
百合とかも抜きで
673 :
シルベーヘイク(埼玉県):2010/06/10(木) 05:23:30.93 ID:mU/4McQr
「小説が好き」とか言うと「あのアニメみたいなやつでしょ」って言われるのがウザい。
ラノベはジャンルごと死ぬべき。
タイトルが意味不明すぎてワロタ
>>672 けいおんみたいに可愛い女の子が悪意も敵もなくきゃっきゃウフフするふわふわした作品か
女の毒と本音を全面に出した鬼女の昼メロみたいなドロドロした人間関係の作品か
どっちかになるが
ちなみに前者はよっぽどキャラが立ってないとこんなつまらないものはない
676 :
ヌマガレイ(USA):2010/06/10(木) 05:34:04.55 ID:kN/iOLUw
>>675 キャラ立ちだけは自信あるわ
頑張って書いてみる
677 :
アマゴ(東京都):2010/06/10(木) 05:38:40.42 ID:HFgyGzhJ
678 :
ハタタテハゼ(兵庫県):2010/06/10(木) 05:42:03.97 ID:J9vTNVkv
679 :
アマゴ(東京都):2010/06/10(木) 05:43:42.21 ID:HFgyGzhJ
680 :
クチボソ(神奈川県):2010/06/10(木) 05:45:23.06 ID:/IIY2Oy6
岩波わろたw
681 :
シマアジ(関東地方):2010/06/10(木) 05:47:49.52 ID:E0gVpxHM
無茶苦茶分厚い文庫本とか何の嫌がらせだよ
コミケカタログみたいに3つくらいに分冊しろってことなのか
683 :
シラウオ(秋田県):2010/06/10(木) 10:05:42.96 ID:IYTryAWE
部屋に置いておくとエロ本より恥ずかしいラノベをSnapScanで読み込みまくってHDDに隠してやったぜ
684 :
ジギョ(福岡県):2010/06/10(木) 10:23:36.66 ID:fCGarxPT
つまらんとか文句言う割にはみんな読んでるんだな
箱庭実験的な小説教えてくんろ
別に読書で合ってると思うけど
世間一般で言う読書の意味とは剥離してるだろうね
687 :
シラウオ(秋田県):2010/06/10(木) 10:51:16.19 ID:IYTryAWE
漫画読むような感覚じゃないの?
688 :
ゴールデントラウト(埼玉県):2010/06/10(木) 10:59:37.27 ID:UUpEUHTt
>>686 その文脈で剥離って違和感ないのか
いや、ないならいいんだ
入間ってなんで急に叩かれ出したの?
大して目立った作品ずっと出してなくないか
ラノベは漫画の文章化だと思ってる
いわゆる文学からの派生ではなく
漫画からの派生だ
だから「あんなの小説じゃねぇ」と憤慨するのは正当な憤慨ではない
ほっとけばいい
692 :
アオザメ:2010/06/10(木) 13:28:38.88 ID:n5ANIwHe
ケータイ小説はレディコミからの派生だな
携帯小説→女
ラノベ→男
というわけか
携帯小説バカにするやつは住み分け出来てないってことか
別世界に行ったり魔法使ったりするやつが好き
ただネット関連ネタやパロネタを頻繁に使うラノベは嫌い
695 :
アマゴ(東京都):2010/06/10(木) 15:51:43.64 ID:xfPax/62
早く禁書読みきらねば・・・アニメ化までには全巻読み終わりたい
福井晴敏は『閃光のハサウェイ』を読んで小説家になろうと思ったらしい
697 :
サツキマス(栃木県):2010/06/10(木) 19:15:47.82 ID:wXjsPmu8
698 :
コチ(栃木県):2010/06/10(木) 19:47:24.13 ID:/FRcmpwh
700 :
アマゴ(大阪府):2010/06/10(木) 20:12:32.71 ID:fSeD38F9
701 :
ゴクラクハゼ(広島県):2010/06/10(木) 20:47:22.93 ID:pruEEe9t
702 :
サツキマス(栃木県):2010/06/10(木) 21:03:33.86 ID:wXjsPmu8
>>686 剥離じゃなくて乖離だろアホ
てめーは西尾かw
704 :
ホシザメ(アラバマ州):2010/06/10(木) 21:41:21.79 ID:UeDl+1b1
705 :
サギフエ(長崎県):2010/06/10(木) 22:23:20.78 ID:JpBczl9Z
706 :
キントキダイ(神奈川県):2010/06/10(木) 23:06:27.11 ID:lPWwVuL8
>>705 一番上の「翼の帰る処」は文句無しに面白かった。
これNHKのマグネットで書籍化に動いた人が
「一番大事なのは作者の権利を守ること(キリッ」
って言ってたけど何とも皮肉な結果になっちまったなw
708 :
スズキ(大阪府):2010/06/10(木) 23:49:00.25 ID:VNfDSWf5
日蓮大聖人御書全集の6回目諫暁八幡抄読了
マルドゥック・スクランブルはラノベになるのか?内容重いけど
710 :
シロギス(コネチカット州):2010/06/11(金) 01:30:36.11 ID:VAHbrzcD
711 :
ニセゴイシウツボ(岡山県):2010/06/11(金) 01:44:20.51 ID:Q3FuF4yZ
712 :
シマソイ(コネチカット州):2010/06/11(金) 01:50:25.59 ID:VAHbrzcD
>>711 表紙をそんな感じにして挿絵を入れたら全部ラノベになることになるなw
713 :
コリドラス(不明なsoftbank):2010/06/11(金) 01:51:09.02 ID:IaWnwX5t
ラノベは読書に入るだろ。読書への入り口になるだろうし。
小難しい文学読んで本嫌いになるより良いんじゃないか?
マルドゥックはSFでオイレンがラノベ
715 :
アマシイラ(東京都):2010/06/11(金) 05:08:50.79 ID:OEAa1zw9
両方ラノベ
>>711 一番下だけは勘弁してやってくれ
漫画家が根っからの中原中也愛読者なんだ
けど、あいつデビュー作は
色気とバカばっかり描いてたバイク漫画だったし。
コメディー調、軽妙な会話の「ない」ラノベってあります?
719 :
ナイルパーチ(東京都):2010/06/11(金) 13:07:45.06 ID:UgbzPGAA BE:1042865429-2BP(1401)
ヤスケンこと安井健太郎は選考なんてやってねえで早くラグナロクの新刊を書きやがれって何回言わせんだこのヤロー
720 :
チョコレートグラミー(アラバマ州):2010/06/11(金) 15:40:43.95 ID:Nn5U44Bf
>>718 結構昔の打ち切り作品だが、
「アンジュ・ガルディアン」
売れ筋のもので、そういった作品を求めたいなら、
今の過当競争の業界状態では、かなり無理。