新人ラノベ作家「ジャンプの『めだかボックス』早く終わんねーかな。俺の作品と雰囲気かぶるから」

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1 アブラボテ(関西地方)

哀川譲 俺と彼女が魔王と勇者で生徒会長
http://ranobe.sakura.ne.jp/src/up56806.jpg


326 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2010/05/27(木) 22:53:43 ID:dQu5MBOa
哀川譲の親友のブログ見つけた

http://gennshikenn.blog56.fc2.com/blog-entry-245.html
>哀川君本人は「話の雰囲気が被るから(週刊少年ジャンプで連載中の)『めだかボックス』
早く終わらないかな…」と言ってましたwww哀川君、本当におめでとう!(*>∀<*)ノ

魚拓
http://megalodon.jp/2010-0527-2359-40/gennshikenn.blog56.fc2.com/blog-entry-245.html

俺と彼女が魔王と勇者で生徒会長】哀川譲【おかま5
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1275829626/
2 バラフエダイ(愛知県):2010/06/07(月) 00:16:18.72 ID:bz59iKyZ
3 ウツボ(関東・甲信越):2010/06/07(月) 00:16:55.36 ID:khQz1+GQ
誰っすか
4 マジェランアイナメ(catv?):2010/06/07(月) 00:17:07.29 ID:t3IE7oIC
パクリで一躍有名になった人?
5 トゲチョウチョウウオ(アラバマ州):2010/06/07(月) 00:17:43.24 ID:uvrxA3kk
誰じゃい
6 マダラトビエイ(熊本県):2010/06/07(月) 00:17:47.09 ID:bWhtFeWD
めだかは言ってることが意味わかんない
7 キンメダイ(アラバマ州):2010/06/07(月) 00:17:50.51 ID:u3KQ74sT
次は西尾からパクるってことかな
8 ハナオコゼ(埼玉県):2010/06/07(月) 00:18:24.06 ID:hcJrU+xU
え?一番うしろの大魔王じゃなくて?
9 リーフィーシードラゴン(アラバマ州):2010/06/07(月) 00:18:45.87 ID:8JRIzOHI
ラノベとかは全然わからんが、めだかはさっさと終わって欲しい
10 レッドテールブラックシャーク(神奈川県):2010/06/07(月) 00:18:47.92 ID:N9kIEse6
親友が嫌がらせするくらい天狗になってんのか
11 イトウ(神奈川県):2010/06/07(月) 00:18:51.19 ID:6Xrq65xd
何回目だよこのスレ
12 ナベカ(鳥取県):2010/06/07(月) 00:18:52.39 ID:Wx8L8IsR
何か、あっちゃこっちゃから引用しまくってるってラノベ板で言われてるな
よくある描写も「もしかしてこれも黒なんじゃ…?」と思ってしまう
13 タナゴ(山口県):2010/06/07(月) 00:18:55.21 ID:RQ2GAFXB
終わったら困るだろ
どっからパクんだよ
14 ホシガレイ(アラバマ州):2010/06/07(月) 00:19:46.57 ID:bop1f1ID
>>13
ワンピ
15 ハナザメ(長野県):2010/06/07(月) 00:19:51.75 ID:wTF7LVc5
ジャンプで本当にラノベ臭いのはめだかじゃなくてカメラの奴だと悟った
16 ナマズ(埼玉県):2010/06/07(月) 00:20:09.11 ID:a236WSZ5
誰だか知らんけど全員つぶれろ
17 イズハナトラザメ(関東・甲信越):2010/06/07(月) 00:20:10.07 ID:YomxFvjH
前にもたってたろコレ
めだかとかどうでもいいけど
18 ニジマス(東京都):2010/06/07(月) 00:21:32.72 ID:0QIohrdr
まだやってんのか
早くこいつの鼻へし折れよ
19 イシモチ(dion軍):2010/06/07(月) 00:21:57.63 ID:/NGfnM4N
[ENOKINO] これが盗作なら、この世の小説すべてが盗作だなあ。すげえ時代になったものだ
[ENOKINO] 「朝のシーンを描く言葉」なんかも、いわば「定番化」しているわけだ
[ENOKINO] 結論ありき、で見れば、いくらでも持ってこれる
[ENOKINO] たとえば、今これが使った「この世にはゴロゴロしている」という言葉なんか、どれくらい使われているかわからない
[ENOKINO] これすらも、盗作だと言っているようなものだ
[ENOKINO] 日本語による表現を、「盗作」という大儀の名の下に規制したがっているとしか思えない
[ENOKINO] もしかして、東京都の「非実在青少年の名の下にわいせつ描写を規制しようとしている人」と同じ連中か?(w
[ENOKINO] オリジナリティなんてのは、言葉の言い回しで、左右されるほどヤワなもんじゃないよ(w

[] というか今のENOさんの発言は、世の中の慣用から来ているわけですが、この今回のおかま疑惑は、ある(複数の)特定作品から盗用しているのではないかと言う疑惑なんですけど。

[ENOKINO] この「パクられた」と言う作品で「対象になっている単語、言い回し」は、この作品が初出で、これより前に同じような表現を使った小説は存在していないらしいな
[ENOKINO] これしか読んでないから、これからパクったに違いない」
[ENOKINO] これ一つを見ても、恣意的にやっているとしか思えない
[ENOKINO] パクられた、とされているものが「初出」でないとしたら、そっちはなぜ叩かない
[ENOKINO] 同じようなシチュエーションを題材に使うとしたら、同じような表現になる
[ENOKINO] そんなつぎはぎで、一冊読めるものが書ける天才は、編集部が放って置くわけがない
20 オキエソ(dion軍):2010/06/07(月) 00:22:04.68 ID:dNgDiS2u
一世風靡セピアの頃から好きだったのにパクリだったなんて・・・
21 ナベカ(鳥取県):2010/06/07(月) 00:23:04.60 ID:Wx8L8IsR
>>19
この人メンヘラなんだってな
22 アブラツノザメ(広島県):2010/06/07(月) 00:23:04.75 ID:hrayWWzn
めだかもこいつらも終われば解決じゃね
23 サクラダイ(千葉県):2010/06/07(月) 00:24:11.09 ID:evVhLymx
おっさんいい歳してジャンプ読むなよ
24 マジェランアイナメ(catv?):2010/06/07(月) 00:24:14.54 ID:t3IE7oIC
×「話の雰囲気が被るから(週刊少年ジャンプで連載中の)『めだかボックス』早く終わらないかな…」
○「パクリがバレると困るから(週刊少年ジャンプで連載中の)『めだかボックス』早く終わらないかな…」

別にラノベと少年漫画で多少話の雰囲気被っても問題ないじゃん
むしろ似た話が打ち切られるようだと自分の作品もどうなのって話になるから
普通なら打ち切られるよりは売れてくれた方がまあありがたいはず
それなのにこんなこと言う理由はこれしかない
25 ネズミザメ(コネチカット州):2010/06/07(月) 00:24:15.77 ID:BFvOq6UX
やってることはトレースそのものだが物書きなら無意識のうち記憶の片隅にある表現を
使ってしまうことはあるかもしれん。
だがこいつはこんな発言をしてる以上、天然物じゃないな。
26 イシモチ(dion軍):2010/06/07(月) 00:24:39.12 ID:/NGfnM4N
ついでに葵も終わってくんねえかな
27 ハナザメ(長野県):2010/06/07(月) 00:25:18.45 ID:wTF7LVc5
>>19
ああ時空のクロスロードの人か
かなりのキチガイみたいだけど少なくとも1巻は面白かったな
28 アブラボテ(dion軍):2010/06/07(月) 00:25:25.53 ID:a/62Y9U1
何度目だよこのスレ
29 タカノハダイ(アラバマ州):2010/06/07(月) 00:25:37.36 ID:iq4AdJWy
ヤンジャンで史上最低クラスの糞漫画が始まった件
30 ヨロイイタチウオ(愛知県):2010/06/07(月) 00:26:32.12 ID:gbwr/ImT
何故いまさら立てたのか
31 マツダイ(関西・北陸):2010/06/07(月) 00:29:51.68 ID:U0n7hA/b
最初キモかったけどバトル展開になってから面白いから
続いて欲しい
32 ヒナハゼ(アラバマ州):2010/06/07(月) 00:30:03.41 ID:piXNKZlm
漫画家でいうトレースみたいなことしてるな
33 ホキ(関西地方):2010/06/07(月) 00:30:36.36 ID:eNsR7aoj
漫画なんて馬鹿の読み物だな
34 カライワシ(関東):2010/06/07(月) 00:30:36.64 ID:QcdqsOtL
またぁ?
35 クチボソ(アラバマ州):2010/06/07(月) 00:31:45.73 ID:WO+a2uzu
>>31
むしろ逆だろw
36 オニカサゴ(関西地方):2010/06/07(月) 00:31:58.53 ID:F5cMtyfo
糞ラノベの文章をパクったラノベ
さぞかし糞なんだろう
37 コーホ(千葉県):2010/06/07(月) 00:32:11.61 ID:crYV1Wo/
パクリ元もどうしようもない作品だから、怒る気もない
逆にいい売名になってないか?
38 オオウナギ(埼玉県):2010/06/07(月) 00:32:54.07 ID:pJrbgTfs
週刊少年ジャンプもついにD化が進行中だが、
まだD化されてないめだかボックスなどは、このまま打ち切ってしまうのだろうか?
先週号もD化されてなかったハンター×ハンターは、休載宣言となってしまったし。
39 イシモチ(dion軍):2010/06/07(月) 00:34:30.49 ID:/NGfnM4N
ついでにゼロもパクル

ttp://tsushima.2ch.at/s/news2ch72304.jpg
40( ● ´ ー ` ● )/:2010/06/07(月) 00:34:30.29 ID:LxM+VVkb BE:8429235-PLT(12001)

>哀川君本人は「話の雰囲気が被るから(週刊少年ジャンプで連載中の)『めだかボックス』
>早く終わらないかな…」と言ってましたwww哀川君、本当におめでとう!(*>∀<*)ノ


おめでとうって事はつまりついにめだか打ち切り決定したのかwwwwざまあwwww


と思ったら
>第16回電撃小説大賞に応募した作品が最終選考まで残ったらしく、
>なんと本当にプロの作家としてデビューすることになったそうです!Σ( ̄△ ̄uU)

祝ってるのはこの事かよ!!
何処の雑魚ジャンプ作品批評家だかしらねえけど紛らわしいこと書くんじゃねえカス
41 ハシナガチョウチョウウオ(dion軍):2010/06/07(月) 00:34:58.99 ID:kLfTss4B
>>35
めだか以外が戦うと面白い
42 コクレン(滋賀県):2010/06/07(月) 00:35:40.85 ID:1NQR0Zpx
こんなのが親友とは終わってるな
43 マダラ(関東・甲信越):2010/06/07(月) 00:37:17.15 ID:Qm24AbkQ
ひでぇ作品だな
盗作の世界大会にでも出るのか?
44 クマノミ(静岡県):2010/06/07(月) 00:39:06.12 ID:KB7CVqSw
正直パクリとかはどうでもいいけどな
当人同士で争ってくれればいい話だし
問題は面白いかどうかだ
45 マルソウダ(群馬県):2010/06/07(月) 00:39:13.07 ID:a2SioQPV
どっちもくたばれよ
46 ホウライエソ(東京都):2010/06/07(月) 00:41:22.02 ID:h7qcNl6N
>>29
あれはホント気持ち悪いよな
あとヤナガと臍下も気持ち悪い
47( ● ´ ー ` ● )/:2010/06/07(月) 00:41:56.23 ID:LxM+VVkb BE:14048055-PLT(12001)

ようわからんけど
西尾→(影響)→バカテス作者→(パクり)→哀川譲

って流れがあって、それで哀川って奴が上の流れに気がつかずに
めだか見て「これ俺の作品と雰囲気似てるなー」と素でぼやいてた面白い状況なのか?
48 カンダイ(アラバマ州):2010/06/07(月) 00:42:18.21 ID:9N/TjEok
>>35
一番面白かったのはもがなちゃんと二人きりで留守番回だよな

あれでめだかぼっくすやるじゃん!って思ったのに
結局バトル漫画になって糞つまんなくなった
49 カイワリ(千葉県):2010/06/07(月) 00:42:19.60 ID:3d0VzKri
「哀川翔」早く死なねーかな。俺の名前とかぶるから」
50 キッシンググラミー(東海):2010/06/07(月) 00:42:28.34 ID:ZKLFhtki
未翻訳の著作をパクって応募したらどうなるか気になる。
で、後になって自分でバラす。



そしたら翻訳の仕事が来るんじゃないか?
51 ハタタテハゼ(埼玉県):2010/06/07(月) 00:42:29.83 ID:166WQYBw
>>31
バトルと一緒に始まった回想シーンが
面白さの大半を占めてる
52 ヘコアユ(アラバマ州):2010/06/07(月) 00:43:23.13 ID:w0lwbj/v
ど〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜でもいい
53 ハシナガチョウチョウウオ(dion軍):2010/06/07(月) 00:43:41.58 ID:kLfTss4B
>>46
アレはDMCにでも触発されたのか?
54 ネズミゴチ(九州):2010/06/07(月) 00:43:55.76 ID:xbLta8+D
馬鹿な友達を持ったな
55 ユウゼン(dion軍):2010/06/07(月) 00:44:50.85 ID:aVogQ0pi
結局どうなったん?廃刊?販売中止?
作者コメや出版社コメ取れたの?
56 マダラ(関東・甲信越):2010/06/07(月) 00:47:56.31 ID:Qm24AbkQ
57 ホキ(東京都):2010/06/07(月) 00:47:57.99 ID:LFULqPij
>>47
めだかからもパクってるから、こういう発言が晒されるんでしょ
http://ranobe.sakura.ne.jp/src/up56806.jpg
58 カンダイ(アラバマ州):2010/06/07(月) 00:53:44.90 ID:9N/TjEok
>>57
また増えたのか
っていうかあとがきまでぱくり認定されてて吹いたwwww
59 カミソリウオ(神奈川県):2010/06/07(月) 00:53:56.05 ID:rNH1hMxu
めだかの登場人物は腹立つのばっか
60( ● ´ ー ` ● )/:2010/06/07(月) 00:54:13.34 ID:LxM+VVkb BE:25285695-PLT(12001)

何だ、めだかからも参考にしてるのかよw

パクリ作家は参考にする作品無くなったならおまんま食い上げになっちまうんだから
むしろどんどん描いて貰わないと困るだろ…
61 ホキ(神奈川県):2010/06/07(月) 00:55:21.11 ID:MZun8yoo
めだかのセリフはラノベ特有の気色悪さが全開でマジで気持ち悪い
キモいじゃなくて、気持ち悪い
62 アストロノータス(愛知県):2010/06/07(月) 00:55:55.24 ID:ODfqq7pn
友達がアホだと大変だな
こんなちょろっと思っただけのつぶやきが全国ネットになっちゃって…

でもメダカといっしょなら消えていいけど
63 パイロットフィッシュ(東京都):2010/06/07(月) 00:56:52.85 ID:fa9KHeDE
これ絶対親友じゃねぇだろw
64 マハタ(東京都):2010/06/07(月) 00:57:25.96 ID:ATkQB0xr
>57
井上は本業あって忙しいわけだから、もうアシスタントかゴーストにでも
なればいいんじゃね
65 ホキ(アラバマ州):2010/06/07(月) 00:57:26.89 ID:S5VHgWAt
この糞つまんねー漫画とっとと終われよ
66 トビハゼ(埼玉県):2010/06/07(月) 00:57:50.62 ID:WKMQ4cYT
パクリもしてこんなこと言ってるとかクズ過ぎワロタ
67 スケトウダラ(アラバマ州):2010/06/07(月) 00:57:59.47 ID:lOoML07c
めだか終わったの?
今の話のオチで終了しそうだが
68 キッシンググラミー(東海):2010/06/07(月) 00:59:47.54 ID:ZKLFhtki
>>58
シャナのあとがきはパブリックドメイン化してくれるとありがたい。
69( ● ´ ー ` ● )/:2010/06/07(月) 01:00:10.37 ID:LxM+VVkb BE:19667257-PLT(12001)

>67
でもクマなんとかとか言う中学時代のライバルキャラ?が登場しそうな感じじゃね。
70 アブラボテ(兵庫県):2010/06/07(月) 01:00:41.52 ID:uW6lzfQ3
人気ないのに何で打ち切られないのか不思議な漫画。
71 トウゴロウイワシ(catv?):2010/06/07(月) 01:01:34.69 ID:yPbDnbhK
わりとどうでもいい
72 オオウナギ(埼玉県):2010/06/07(月) 01:02:01.48 ID:pJrbgTfs
なんかめだかボックスの終了の噂が広まってるので、
朝までにこのスレが残っているといいな。
73 クダヤガラ(関西・北陸):2010/06/07(月) 01:02:33.08 ID:I3CyWD/L
最近戯言シリーズ読み始めたんだがマジで面白い

糞めだかの作者が書いたとは思えん
74 アブラボテ(長野県):2010/06/07(月) 01:03:01.48 ID:qWMhccsd
基本的に糞漫画だけど
善吉が活躍しているときは割と面白い
75 イトウ(北海道):2010/06/07(月) 01:04:03.26 ID:+gIvwFL2
めだかは単行本売れてるからなぁ
76 ピラルクー(東京都):2010/06/07(月) 01:05:15.21 ID:RQtF+uOV
フェアリーテイルみたいに編集がこれとまんま同じのを
書いてね とか頼んだんじゃないの?
77 ストライプドバス(catv?):2010/06/07(月) 01:06:35.49 ID:q/okuXWV
>>33
商業系はそうだが芸術や文学的なのもあるめ
78 ウチワザメ(関西・北陸):2010/06/07(月) 01:06:54.81 ID:birTB6cs
サードパーティ編になってから面白くなったなぁ
79 コペラ(広島県):2010/06/07(月) 01:07:32.11 ID:y6L7/YlP
なっち邪魔だわ
NGNGっと
80 ビンナガ(北海道):2010/06/07(月) 01:07:36.59 ID:MFuLmDxx
その内終わるだろあんなの
81 イトウ(北海道):2010/06/07(月) 01:07:39.30 ID:+gIvwFL2
新本格魔法少女りすか4巻も決まったし楽しみだな
82 ニザダイ(栃木県):2010/06/07(月) 01:08:04.14 ID:mj5HRvX7
西尾信者って一番理解出来ないわ・・・
まだ、谷川や鎌池信者の方がマシ
83 ハシナガチョウチョウウオ(dion軍):2010/06/07(月) 01:08:38.20 ID:kLfTss4B
>>69
最悪ノベライズ版自分で書いて出して
完結編でもなんでもやれば良いと思うよ!
84 クダヤガラ(関西・北陸):2010/06/07(月) 01:09:44.55 ID:I3CyWD/L
>>79
今更かよ

もっと早くNGにしとけ
85 ドワーフスネークヘッド(東京都):2010/06/07(月) 01:10:16.79 ID:x/3eT3oz
>>73
複線とか全く回収されないから気をつけろ
86 アブラボテ(三重県):2010/06/07(月) 01:12:04.99 ID:jWLw1enY
>>76
これって投稿作じゃないのか?
87 アブラボテ(埼玉県):2010/06/07(月) 01:14:37.67 ID:48Mmza0l
>>86
漫画の持込の体験談を見ていると、担当に気に入られて
今度の大賞で出来レースやるから作品持って来いって話あるよな
あれもどこまで本当かは知らないけど
88 ホキ(関西地方):2010/06/07(月) 01:21:04.00 ID:5Uj+1ew/
>>57
これで賞取れるのか
なんか同じことしようとするバカ出てきそうだなw
89 クダヤガラ(関西・北陸):2010/06/07(月) 01:22:20.24 ID:I3CyWD/L
>>85
分かった
あらかじめ覚悟しとくわ
90 ホキ(アラバマ州):2010/06/07(月) 01:23:03.38 ID:V4fdQwSP
これぐらいほっとけよ
91 キッシンググラミー(東海):2010/06/07(月) 01:23:28.72 ID:ZKLFhtki
>>88
取ってない。最終選考まで残ったけど。
92 クダヤガラ(関西・北陸):2010/06/07(月) 01:24:33.68 ID:I3CyWD/L
はぁ
普通にしゃべります なんかやたら言われてるね…
どうせ信じないけど1回だけ言っときます…
俺そのバカテスてラノベ知りません
ちなみにれでぃばとも読んでません
西尾維新(字あってる?)は結構、意識してた
著作権に関わるようなら優秀賞も書籍化もなくしてくださいとは伝えてる!!

純粋に読んでくれた人はありがとうございます…
…ホントにありがとう
93 サカサナマズ(滋賀県):2010/06/07(月) 01:24:56.46 ID:stLJtU6x
めだかが終わって欲しいのは同意する
94 アブラボテ(中部地方):2010/06/07(月) 01:26:31.13 ID:S1On+b61
パクりボックス
95 メダイ(新潟県):2010/06/07(月) 01:27:59.86 ID:rI/MbT74
西尾の文章は言葉遊びと漫才が楽しいのであって漫画にするようなものじゃない
96 デンキウナギ(西日本):2010/06/07(月) 01:30:05.17 ID:XzkxIK+Z
めだかの王土が
fateのギルガメにしか見えん
97 シマドジョウ(dion軍):2010/06/07(月) 01:31:27.52 ID:1DkwkIPs
名前からしてぱくってるもんな
98 ヒウチダイ(東京都):2010/06/07(月) 01:31:50.02 ID:1U72p0QI
ラノベきめえ
こんなん読むの苦行だろ
99 キッシンググラミー(東海):2010/06/07(月) 01:36:53.68 ID:ZKLFhtki
>>97
おっと木本を馬鹿にするのはそこまでだ。


たまに本気で勘違いされるらしい。
100 カワカマス(千葉県):2010/06/07(月) 01:41:22.52 ID:ePGHDeBa
ラノベごとき盗作やら何したっていいだろ
101 マダイ(catv?):2010/06/07(月) 01:43:18.55 ID:aQCezd7W
古賀ちゃんがしんじゃうよう・・・
102 イシモチ(dion軍):2010/06/07(月) 01:44:12.04 ID:/NGfnM4N
舞阪洸みたいなカスがどうして3巻の法則を超えられるのか不思議でならない
103 アミア(京都府):2010/06/07(月) 01:49:11.39 ID:dWQHksyw
めだかボックスはなにをやってるのかよくわからない
アブノーマルとかただの超能力だろ?
104 ネズミザメ(コネチカット州):2010/06/07(月) 01:49:43.49 ID:yajT8b+5
このラノ1位のラノベや今最も売れてる部類にいる同業からパクるとかアホの極みだな
ついでに被るから終われなど盗っ人猛々しい
通した編集もアホ
105 ハチェットフィッシュ(東京都):2010/06/07(月) 01:51:08.05 ID:3EtVIB0e
何でラノベからパクるんだろ
どうせパクるならもっとマトモな小説からパクればいいのに
106 ギンダラ(東京都):2010/06/07(月) 01:52:43.85 ID:SIAwdjzh
ラノベしか読んでないからだろ
107 キンギョ(dion軍):2010/06/07(月) 01:54:29.94 ID:YnH41w7v
最近じゃアニメと漫画とゲームくらいしか見てないアホでもラノベ書いてるのか?
108 アミア(福島県):2010/06/07(月) 01:56:41.60 ID:LxM+VVkb BE:15172439-PLT(12001)

まともな小説の高尚な文章よりラノベ漫才のが読者に受けるんだから
ラノベ漫才からパクらざるを得ない
109 メロ(広島県):2010/06/07(月) 02:02:24.08 ID:BpYQ+NwR
最近のめだかひどすぎ

ていうかこの前ちらっとみたらC.Cがいたんだけどなんなのあれ
110 アブラボテ(中部地方):2010/06/07(月) 02:03:44.13 ID:S1On+b61
厚顔無恥なゆとりラノベ作家
111 レオパードシャーク(ネブラスカ州):2010/06/07(月) 02:08:03.46 ID:WL+XwsRZ
(字あってる?)って他の祭りでも見たな
なんだっけ
112 リーフィーシードラゴン(アラバマ州):2010/06/07(月) 02:10:23.89 ID:8JRIzOHI
>>75
ジャンプで10万弱で売れてるとか何いってんだ
めだか始まってからジャンプ読み始めた人?
113 ミシマオコゼ(福島県):2010/06/07(月) 02:10:51.90 ID:5GNnuqHA
ああ、鬼ごっこか
114 イシダイ(アラバマ州):2010/06/07(月) 02:15:09.57 ID:yzCrGZIu
西尾はなんで格闘もの書きたがるの?
今からでも遅くないからじょしらくみたいなの書けよ
115 メバル(愛知県):2010/06/07(月) 02:16:21.07 ID:UI4UfQH5
めだかは、くじらちゃんが包帯巻いたままバンバンパンチラしてくれればいいです。
116 クラカケモンガラ(アラバマ州):2010/06/07(月) 02:18:16.98 ID:CRH/uB9W
ラノベを読んで育ったラノベ作家のラノベ読んで育ったラノベ作家か
117 シロギス(catv?):2010/06/07(月) 02:18:54.08 ID:2oOnEW/p
行橋くんはきゃわわ
118 レオパードシャーク(ネブラスカ州):2010/06/07(月) 02:19:36.18 ID:WL+XwsRZ
モバゲーのクロスチャンネルのパクりの人だ

ひぐらしのなく頃に(字あってる?)
119 メロ(広島県):2010/06/07(月) 02:35:42.31 ID:BpYQ+NwR
>>112 めだか信者がよく言うけどジャンプで10万部とか売れてない部類だよな

その倍以上単行本売れてても打ち切りくらうってのに何いってんだか
120 ハタタテダイ(チリ):2010/06/07(月) 02:40:20.77 ID:c4Ty1T+r
>>114
久米田と合作させたらものすごく気持ち悪いけどいいものが生まれそう
121 ヒガイ(熊本県):2010/06/07(月) 02:57:08.58 ID:eN9qaSu/
>>91
だけど大賞受賞作よりも売れてる
122 アミア(福島県):2010/06/07(月) 03:16:34.44 ID:LxM+VVkb BE:20229449-PLT(12001)

結構売れてるんだ。
何万本くらいが続刊?出来る目安なんだろ。
123 イシモチ(関東・甲信越):2010/06/07(月) 03:18:07.59 ID:oIA/kHxo
なんかもっとそういう萌え系(?)の雑誌に移転してほしい
124 アブラボテ(dion軍):2010/06/07(月) 03:18:48.80 ID:PAlB+4h8
角川に譲ってやれよ
あんなん少年エースでやるような糞漫画だろ
125 キングクリップ(catv?):2010/06/07(月) 03:20:52.54 ID:ye9nvyY9
西尾はむしろチャンピオンっぽいな
126 ネコザメ(岡山県):2010/06/07(月) 03:20:56.52 ID:6RaEbVuU
パクリ^2っても買うバカが居て売れてるんでしょ
売れてるんならそれはアリって事なんじゃね
127 イカナゴ(愛知県):2010/06/07(月) 03:22:44.23 ID:FVRjDvhV
こういう始めからキモオタをターゲットにした漫画はジャンプにはいらない
128 ワカサギ(長野県):2010/06/07(月) 03:24:20.94 ID:bvVIKtlQ
ラノベ自体がパクリの代名詞なのに?w
129 ムブナ(愛知県):2010/06/07(月) 03:25:23.58 ID:QX3lv/e6
ジャンプでやるなよ
枠の無駄
130 レインボーフィッシュ(ネブラスカ州):2010/06/07(月) 03:27:19.83 ID:kzTn942S
めだかの叩かれ方って同族嫌悪っぽいよね
131 アブラボテ(catv?):2010/06/07(月) 03:36:35.81 ID:jj5/JwzC
西尾維新いくら筆が速いつっても限度があるだろ
そのうちぶったおれそう
132 アブラボテ(アラバマ州):2010/06/07(月) 03:59:24.34 ID:V7pMTBRg
>>81
マジで!?
猫物語ももうすぐ発売だったな
133 イシガキダイ(福岡県):2010/06/07(月) 04:39:10.30 ID:eBcKJ9Af
あとがきまでパクリってすげえな
書き出しもパクリだし、コラージュ作家かよw
134 チダイ(dion軍):2010/06/07(月) 04:44:54.23 ID:yxBZtyP0
録音が面白いから
メダカはどうでもいい
135 アブラボテ(中部地方):2010/06/07(月) 04:44:59.75 ID:S1On+b61
まさに他人のふんどしで相撲をとる、だな
136 ヌノサラシ(北海道):2010/06/07(月) 04:46:36.91 ID:AmHhnFCg
>>130
自分の黒歴史を掘り起こされてる感覚なのかな
137 キンチャクダイ(滋賀県):2010/06/07(月) 04:48:47.09 ID:RH7VqWjc
こいつは丸々コピペした後に、ちょこちょこ改変してる感じだなあ。
プロットだけ見れば似ている(いわゆる箇条書きマジック)とか、
そういう類ではどう見てもないしなあ。これだけ似通ってたら黒だわ。
138 イナダ(アラバマ州):2010/06/07(月) 04:52:56.08 ID:ymZaNBP4 BE:707324696-PLT(12010)

ガッ!ブン、ビタンッ!ギリ、ギリ・・ッ!

なんだこれ・・・
139 トド(北海道):2010/06/07(月) 04:54:02.01 ID:mM/jvRkL
上遠野→西尾→井上→哀川
140 アブラボテ(関西地方):2010/06/07(月) 04:54:37.08 ID:Pn/Zxcqo
こいつは一生許さない
141 アブラボテ(関西地方):2010/06/07(月) 04:59:16.06 ID:bn1uzkNL
パクリで批判されてる奴ってパクった事を批判されてると思い込んでるみたいだけど
実際は、作品としてつまらないから批判されてるのにわからないのかな。
西洋絵画の構図参考にしてる荒木先生なんて一々大声でああだこうだ言われないのは
単純に漫画が面白いからだと思うわ
142 アミア(福島県):2010/06/07(月) 05:03:11.27 ID:LxM+VVkb BE:40457489-PLT(12001)

>141
いや、みんな面白いかつまらんかすら確認してないと思うけどw
143 イトヒキイワシ(ネブラスカ州):2010/06/07(月) 05:08:44.97 ID:du1i6aYl
>>142
なっちって福島なのか
144 コロダイ(アラバマ州):2010/06/07(月) 05:13:40.72 ID:YzBcRPxE
>>141
荒木のファッション紙だろ
145 カゴカキダイ(関東・甲信越):2010/06/07(月) 05:45:39.16 ID:P8iLNnM9
タイトルが気持ち悪い
146 レッドテールキャットフィッシュ(ネブラスカ州):2010/06/07(月) 05:51:14.45 ID:QjCTuRYZ
大学の頃、手塚治虫はずるいとのたまう奴がいてそいつを思い出した。

いやあんた、それ以前に色々低レベルだから。
とは言ってやらなかった。
147 ドンコ(東京都):2010/06/07(月) 06:42:59.30 ID:H7l7HKka BE:1622234047-2BP(1401)

んなこたどうでもいいから安井健太郎は選考なんてやってねえでさっさとラグナロクの続き(本編)を書きやがれこのやろー
148 アブラボテ(catv?):2010/06/07(月) 07:08:04.30 ID:jj5/JwzC
>>147
そっくり同じことを高畑京一郎に言いたい
149 イトウ(北海道):2010/06/07(月) 07:42:24.33 ID:+gIvwFL2
何やったってメガバカは超えられない
150 ウロハゼ(東海・関東):2010/06/07(月) 07:53:26.71 ID:r0wDhAj/
なら俺からも一言
作品の雰囲気が被るからイカ娘には終わって欲しい
151 シロウオ(コネチカット州):2010/06/07(月) 07:57:01.30 ID:FtOkAEHB
雰囲気似てるのは結構あるよな
バキとテニスの王子ってシリアスな笑いが似てるよね
152 アブラボテ(catv?):2010/06/07(月) 08:17:38.36 ID:jj5/JwzC
夜王と彼岸島とかか
153 カジキ(関東):2010/06/07(月) 10:06:09.42 ID:ndaIP6je
これ投稿作だろ
ペンネームも西尾のキャラをもじってるということは、ネタでコピペしたらどうなるか試しただけじゃね?
154 プンティウス(長屋):2010/06/07(月) 10:07:45.36 ID:KOniFjAW
>>153
ラノベ専門学校の生徒だぞ
年単位の時間と数百万の学費を使ったネタかよw
155 チチカカオレスティア(東海):2010/06/07(月) 10:10:42.10 ID:TJ7bY/y/
てかおまえらまだジャンプ買ってんのかよ
とんだお子ちゃまだな
156 イシナギ(関東・甲信越):2010/06/07(月) 10:11:39.36 ID:l8w+2NIn
>>154
ラノベの専門学校って何を学ぶんだよ、おっかねえ…
157 ヌノサラシ(新潟・東北):2010/06/07(月) 10:11:57.36 ID:fHk8fmfq
>>152
彼岸島は笑われてる
夜王は笑わせてる
テニプリも笑わせてる
刃牙はもう笑うしかない
158 シファクティヌス(コネチカット州):2010/06/07(月) 10:25:56.27 ID:rI8V3Wh2
ラノベって作文と変わらんだろ
159 キッシンググラミー(東海):2010/06/07(月) 10:26:31.00 ID:ZKLFhtki
>>156
ラノベ専門ではないけど、小説家養成専門コースでは小説を書く技術を教えているらしい。
編集や文章構成術なんかも学ぶので小説以外にも活用できる。



けど、100万円くらい払って学ぶもんなんか?
自然とできるようなもんだと思うんだがなぁ。
160 イシナギ(関東・甲信越):2010/06/07(月) 10:34:36.49 ID:l8w+2NIn
>>159
本格的になりたい人には需要があるんじゃね?


本当になりたいなら出版社に持ち込みしたほうが良さそうだけどな
161 プンティウス(長屋):2010/06/07(月) 10:41:19.71 ID:KOniFjAW
>>159
出来ないバカだからコピペしたんだろ

>>160
マンガと違って普段は持ち込み受け付けてないよ
読むのに時間かかるし
新人賞経由のデビューが一般的
162 サンキャクウオ(静岡県):2010/06/07(月) 10:44:02.29 ID:lwpFx2NK
こいつはどうにかして潰さないとだめだな
163 レンギョ(ネブラスカ州):2010/06/07(月) 10:45:39.58 ID:dWZZeo+f
ラノベ書いてる、挿絵も自作
しかし文章ってどうやったら上達するのか分からん
書きまくり読みまくりなら変わるもんかな
164 ツマグロ(大阪府):2010/06/07(月) 10:45:45.77 ID:Tnk80yQ/
この人ってラノベ必死にめくりながら小説書いてるのかなぁ
165 クロヒラアジ(関西):2010/06/07(月) 10:46:02.77 ID:Sha53hKO
西尾作品の哀川潤とは関係ないの?
166 ツナ(アラバマ州):2010/06/07(月) 10:47:18.33 ID:ISdudw3t
絵は好きだが話が絶望的につまらない。
でも絵描いてるやつの話はそれ以上につまらないからさっさとエロ同人描きに戻ってほしい。
167 パイク(コネチカット州):2010/06/07(月) 10:52:24.60 ID:3SUl4ZmH
ぜぶらびーむ
168 クロヒラアジ(関西):2010/06/07(月) 10:52:57.59 ID:Sha53hKO
ラノベ書いたりしてるけど何ページか書いたところで自分の書いたものが詰まらんと思い始めて別の話を書き始める
書く前は面白いと思ったんだけどなぁ
169 オニダルマオコゼ(山形県):2010/06/07(月) 10:56:06.55 ID:lyEiNfTB
めだかは絵が綺麗だったら
もっと人気が出ただろうに・・・

よりにもよって何であんな汚い絵描きを選んだんだ?
170 サメ(不明なsoftbank):2010/06/07(月) 11:01:30.68 ID:o7RPaluR
>>92
>(字あってる?)

くっせえええええええええええええええええええええ
171 ツマグロ(宮崎県):2010/06/07(月) 11:02:14.84 ID:4tOLgDso
今週めっちゃよかったんだけどな

ポリシーよりも友達の方が大事ってのがちょっと涙ぐんだ
オッサンだもの
172 ツマグロ(宮崎県):2010/06/07(月) 11:03:31.98 ID:4tOLgDso
>>40
同じオッサンとして君いつ寝てるの?
返事は聞かないけどさ
173 クサウオ(九州・沖縄):2010/06/07(月) 11:05:30.65 ID:eYiqWPqd
めだかはゆでたまごに描かせれば良い感じになる
174 アジメドジョウ(dion軍):2010/06/07(月) 11:08:02.63 ID:ZC4IZWtG
うんことうんこをパクって劣化うんこを再生産してるって凄いなライトノベル市場は
175 ホキ(関西地方):2010/06/07(月) 11:08:15.25 ID:9uJoF7au
>>92
このクロチャンのやつ今何やってんのかな
176 ロイヤルプレコ(東京都):2010/06/07(月) 11:08:15.85 ID:risOM4ia
>>169
線はカッチリしてて奇麗な方だと思うが?
確かに雰囲気合ってない気はするけど単に好みじゃないだけじゃね?
177 ハガツオ(アラバマ州):2010/06/07(月) 11:08:28.75 ID:QiOmeqS3
>>168
俺も同じ感覚によく襲われるが、とりあえず最後まで書き切る事にしてる。
全体の流れを作る練習みたいな感じで。
一通り完成させるとアレンジや改良もしやすくなるからな
178 ギンユゴイ(アラバマ州):2010/06/07(月) 11:09:00.15 ID:6RDS3eXZ
>>92
ドブ以下の匂いがプンプンするぜぇぇえええええええええー!!!!
179 キングクリップ(千葉県):2010/06/07(月) 11:09:56.14 ID:shxd3Zr9
スレタイしか読んでないけど、そのラノベ作家を潰せばいいの?
180 クロヒラアジ(関西):2010/06/07(月) 11:10:50.04 ID:Sha53hKO
>>177
おおそうなのか
ちなみに最後までで何ページくらいにまとめてる?
181 イトマキエイ(徳島県):2010/06/07(月) 11:12:33.55 ID:aO330cz2
正直あのパクリまとめjpgの中の半分くらいは
パクリと言い切るには厳しい部分があるとは思う
182 ホシガレイ(富山県):2010/06/07(月) 11:13:23.43 ID:WznSpc2v
めだかといいひたぎさんといい西尾はキャラだけは好みだ キャラだけは
183 ロイヤルプレコ(東京都):2010/06/07(月) 11:14:46.56 ID:risOM4ia
>>181
でもサンプリングしてるとしか思えないものもある
184 サメ(不明なsoftbank):2010/06/07(月) 11:15:31.91 ID:o7RPaluR
>>169
エロ同人の絵だからとはっきり言っておしまい
185 プンティウス(長屋):2010/06/07(月) 11:16:16.21 ID:KOniFjAW
真っ黒なのが結構な数あるから、普段ならグレーと判断される部分まで
黒く見えるんだよな
186 ロイヤルプレコ(東京都):2010/06/07(月) 11:16:47.23 ID:risOM4ia
>>184
あれはよかった
またエロ描いてくんねーかなー
187 ツマグロ(宮崎県):2010/06/07(月) 11:17:15.00 ID:4tOLgDso
>>184
そうなの?
あの絵嫌いじゃないけど俺からして唯一の弱点が
“おっぱい固そう”なんだけどな

それ以外は別に絵に文句ないから半袖ちゃん出してよ
188 ボララス(京都府):2010/06/07(月) 11:25:29.55 ID:pUEqWGjV
このスレタイ、前も見た気がする
189 マフグ(島根県):2010/06/07(月) 11:41:17.05 ID:g7mJ01lR
>>122
オリコンだと3万部ちょい
普通なら余裕で続刊だが、これ続けたらさすがに角川の偉い人が怒るんじゃないか?
190 ウバザメ(関東・甲信越):2010/06/07(月) 11:43:18.97 ID:nEFJeOst
バカテスのパクリか
191 シロウオ(コネチカット州):2010/06/07(月) 11:43:36.62 ID:3JJiOL4E
例のパクリ野郎か
192 レインボーフィッシュ(ネブラスカ州):2010/06/07(月) 11:46:03.82 ID:mT8ky+az
めだかも終わりそうだな
193 ハチェットフィッシュ(熊本県):2010/06/07(月) 11:48:04.23 ID:oDlRlzjn
めだかちゃん全然読んでなかったけど、めだかちゃんの幼少期を偶然読んでファンになったわ
194 ガラ・ルファ(アラバマ州):2010/06/07(月) 11:49:16.63 ID:YcRYx7KP
>>181
なんかネットのパクリ検証はいつもそれで説得力なくしてるんだよなぁ
あからさまにパクってるのだけでやればいいのに、いつも言い掛かりの方が比率でかくなる
195 ホッケ(アラバマ州):2010/06/07(月) 11:51:10.46 ID:o4zqU0al
おかまを擁護するラノベ作家鷹見のチャットでの公式擁護発言

[ENOKINO] これが盗作なら、この世の小説すべてが盗作だなあ。すげえ時代になったものだ
[ENOKINO] 「朝のシーンを描く言葉」なんかも、いわば「定番化」しているわけだ
[ENOKINO] 結論ありき、で見れば、いくらでも持ってこれる
[ENOKINO] たとえば、今これが使った「この世にはゴロゴロしている」という言葉なんか、どれくらい使われているかわからない
[ENOKINO] これすらも、盗作だと言っているようなものだ
[ENOKINO] 日本語による表現を、「盗作」という大儀の名の下に規制したがっているとしか思えない
[ENOKINO] もしかして、東京都の「非実在青少年の名の下にわいせつ描写を規制しようとしている人」と同じ連中か?(w
[ENOKINO] オリジナリティなんてのは、言葉の言い回しで、左右されるほどヤワなもんじゃないよ(w

[] というか今のENOさんの発言は、世の中の慣用から来ているわけですが、この今回のおかま疑惑は、ある(複数の)特定作品から盗用しているのではないかと言う疑惑なんですけど。
[ENOKINO] この「パクられた」と言う作品で「対象になっている単語、言い回し」は、この作品が初出で、これより前に同じような表現を使った小説は存在していないらしいな
[ENOKINO] これしか読んでないから、これからパクったに違いない」
[ENOKINO] これ一つを見ても、恣意的にやっているとしか思えない
[ENOKINO] パクられた、とされているものが「初出」でないとしたら、そっちはなぜ叩かない
[ENOKINO] 同じようなシチュエーションを題材に使うとしたら、同じような表現になる
[ENOKINO] そんなつぎはぎで、一冊読めるものが書ける天才は、編集部が放って置くわけがない
196 ネズミザメ(ネブラスカ州):2010/06/07(月) 11:56:24.11 ID:BchiJo/+
主人公が失った記憶を取り戻すために監視役の姉と二人で旅をする話を1/3くらい書いた。
とりあえず友人に読ませたらキン肉マン二世とカブってると言われてびっくらこいた。
キン肉マンは初代しか知らないから言われた二世を読んでみたら、自分の話の中では一番重要なネタとなる部分がカブってた。
そりゃあ自分のアイディアなんて先人たちが先に思い付いてるよなぁ……
でもまさかラノベネタがキン肉マンとカブるとは思いもせなんだw
197 ドワーフグラミー(北海道):2010/06/07(月) 12:08:55.01 ID:48uVWNc8
西尾もパクってたけど下手に改変したせいで
内容おかしくなってるってのには笑った
198 マフグ(島根県):2010/06/07(月) 12:32:11.14 ID:g7mJ01lR
>>197
これか
西尾からのパクリは元のテキストが膨大なせいで見つかってないだけでまだまだありそうだな

77 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2010/06/07(月) 01:46:17 ID:O+mSQ/Gn
クビツリハイスクール 新書版45ページ
流れるような足捌きで――確実にそれは武道のそれだ――ぼくの腕をつかみつつ背後に回り、そしてそのまま肩の関節を固めてしまう。直立したままだというのに、あっという間にぼくは動きを封じられてしまった。

おかま 260-261ページ
アリスは流れるような足さばきで俺の腕を掴みつつ、背後に回る。そのまま肩関節を固められてしまう。直立したままだというのに、あっという間に動きを封じられた。

これ、お得意の改変のせいでアリスの自爆肩関節プレイになってないか
199 カワカマス(青森県):2010/06/07(月) 12:37:45.56 ID:yRyu+uGM
>195
それ50過ぎた親父で、自分の作品の販促のために
わざとキチガイ発言して注目集めてる
すべては生活のため
文章をかくのもそのためだし、多産なのも金のため

鷹見スレでそう結論されてる
本当の意味で「釣られたら負け」だぞ
販促手伝ってることになる
無視しろ
200 アブラハヤ(catv?):2010/06/07(月) 12:37:52.73 ID:7I1lKcLg
10週打ちきり一直線の糞漫画だったが、よくここまで保ったもんだ。
この漫画で笑えたのは、鉄球食らって顔面めりこむめだかちゃん(とそのAA)と

明後日の方を見ながらめだかの後頭部を殴る阿久根の作画だけ。
西尾はなんのためにいるかわからないレベル
201 ツマグロ(宮崎県):2010/06/07(月) 12:39:11.56 ID:4tOLgDso
メンバー損なうは面白かったよ|彡 サッ
202 コモリウオ(青森県):2010/06/07(月) 12:40:14.65 ID:AAeMYPq/
>>198
ラノベテンプレ表現が同じだったなんて騒ぐよりこういうネタ流用のが問題だと思うんだけどな
203 クロカワカジキ(埼玉県):2010/06/07(月) 12:40:36.97 ID:uQGErm36
めだかちゃんはキャラクターの紹介文を延々と読んでるような気分になる
こいつはこういうやつだからこういう行動するんだよって説明されてもなあ
204 クロタチカマス(関西):2010/06/07(月) 12:43:12.20 ID:xVfLjhvC
西尾の小説に出てくる哀川潤ってのが通称「人類最強」
こいつのmixiの名前が「人類最小」でペンネームが哀川譲
西尾と雰囲気が被る(笑)
205 クサフグ(関東・甲信越):2010/06/07(月) 12:43:42.21 ID:i+YPWlrz
>>203
それ言ったらゲットバッカーズなんて相当なもんだろ
206 セミホウボウ(石川県):2010/06/07(月) 12:47:53.51 ID:bpbtAtZO
鷹見って俺の妹がの作者かと思ったら違った
どっちもネット口コミの活用法がうまいのは同じかもしれんが
207 コモリウオ(青森県):2010/06/07(月) 12:53:31.52 ID:AAeMYPq/
鷹見は作者スレが痛いオッサンを見守るネヲチ状態だし
208 マフグ(島根県):2010/06/07(月) 13:00:24.24 ID:g7mJ01lR
>>202
表現は著作権で保護される対象になるがアイデアは保護の対象にならない
これは日本だけじゃなくて世界的に同じ
なんだって

で、こんなに明確に表現を盗用してるのがわかるのは珍しいので騒ぎになってる
209 プラティ(北海道):2010/06/07(月) 13:23:02.73 ID:qy2zXgyT
西尾は大嫌いだけどめだかだけはちょっと好き
でもこいつのラノベ()とアニメだけは死んでも見る気しないわ
210 カスミチョウチョウウオ(千葉県):2010/06/07(月) 14:19:41.55 ID:qIs4r4Sd
いろいろなラノベからランダムに抽出してつなげたら新しいのできそう
211 アブラボテ(コネチカット州):2010/06/07(月) 15:55:15.24 ID:OS/oxwPV
善吉が戦うときだけそこそこ面白い
212 オオウナギ(埼玉県):2010/06/07(月) 18:19:35.18 ID:pJrbgTfs
めだかボックスもついにD化が完了したので、これでしばらくは終わらないだろうな。
213 イソマグロ(関東・甲信越):2010/06/07(月) 18:23:45.28 ID:izjfk4tg
今読みたいラノベがないからなんかテキトーに挙げろ
214 メルルーサ(福島県):2010/06/07(月) 18:30:36.44 ID:wd/GyY7O
めだかボックスで着想して、バカテスのページを開きながら文章を書いていたのかね?
215 アブラボテ(長野県):2010/06/07(月) 18:32:39.37 ID:qWMhccsd
>>210
既に漫画やラノベなんてそういう作り方してる
216 ベニザケ(栃木県):2010/06/07(月) 18:32:50.03 ID:tSpTbIpI
またお前らの正義の怒りごっこか
暇人だなあ
217 レッドテールキャットフィッシュ(ネブラスカ州):2010/06/07(月) 18:45:05.69 ID:u6jiIiLA
駄目な所が分からんのだが
作品の内容が被るのを嫌がるなんて普通じゃね?
お前らはただの愚痴でも批判すんのかよ
つまんない上でなら、叩くのも分かるがね
218 マジェランアイナメ(catv?):2010/06/07(月) 18:47:08.02 ID:t3IE7oIC
先に書いてた方が真似されて嫌がるなら分かるが
後から書いた方が被ったから嫌だとか意味わかんねーよw

じゃあ被るような話書かなきゃいいだろw
219 シロギス(コネチカット州):2010/06/07(月) 19:32:39.48 ID:PMeQGLKA
>>213
日帰りクエスト
220 ノコギリエイ(ネブラスカ州):2010/06/07(月) 19:48:12.13 ID:lKwd40is
>>204
哀川ってのもパクリじゃ?と思ってたら
まさかここまでとはな
221 ホキ(dion軍)
電撃のメガバカ