【ゆとり】小中学校がICタグで児童の登下校管理。もう家から出すなよｗｗｗ

箕面市：学校防犯システム　ＩＣタグで登下校把握　／大阪
　箕面市は今月から、小中学生が身につけたＩＣタグで、登下校状況を把握する学校防犯システムの運用を始めた。
１日の箕面小学校（百楽荘１、柳井律子校長）を皮切りに９月までに、全２０の市立小中学校でシステムが導入される予定。
　ランドセルなどに付けたＩＣタグ（縦６センチ、横４センチ）を、校門付近に設置されたＩＣタグリーダーが感知する。
防犯カメラもあり、職員室の専用のパソコンで、登下校時間と映像を確認できる仕組みになっている。
子供たちの映像と登下校時間は、最長７日間の保存が可能で、ＮＴＴ西日本−中国（本社・広島市）がシステムを無償提供した。
希望する保護者は月４２０円で、登下校時間のメール配信も受けられるという。
　市によると、この学校防犯システムが、市内全校を網羅するのは府内で初めて、という。
市学校管理課は「もしもの時は、記録をさかのぼれるので、初動対応に役立つ」としている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100604-00000158-mailo-l27

つ通信制

小学生？俺はタグじゃ無くてフォルダで管理しているよ

みのめんし

どこの性犯罪者だよ

もう家から出すなよ…

こいつを盗聴すればいいのか
ﾌﾋﾋ

>>3

こういうのの先って本当に一億総引きこもりみたいな状態だと思うわ。
やがて誰も傷つかなくていい世界がくるで。

でたｗ
これが今のゆとり世代のバカガキ共だわ
こうやってろくに社会の荒波にさらされないから軟弱で性格の悪い若者が増えていくんだわ
今のニコ厨見てたら分かるわいな

マラソンのとき強制的に靴につけさせられたな

>>10
お前んとこの話だぞ

ゆとりじゃなくて
20代後半から40代30代のクズが原因なんだろ

この世代は性犯罪者多いガチクズしかない

都会の学校ってすげーなー

ICカード使って改札通ったら親に連絡が行くサービスとかあったよな

うちの大学もICカードで出席管理してるわ

性犯罪者にGPSつけるほうが先だろうがｗｗｗ

ペットと同レベルか

日本人は絶滅種だからな。そのうち日本人保護センターとか出来るだろ

>>13
よう ゆとり

>>10
これって登下校時の安全を確保するための措置でしょ。
何が社会の荒波だよｗ

>>13
う〜ん
こうやって大人のせいにしてるレスって大概ゆとりがしてるんだよなあ
１０代２０代のゆとり世代がカスなだけなのになぜか３０代４０代が悪いとかトンデモ理論出してくるあたり、頭悪いんだろうなｗ
さすがゆとり教育受けた馬鹿ガキは違うね

寄り道のワクワク感は異常
それができなくなるのか(´・ω・｀)

もしかして教師が管理役なの？
それとも天下った老人の仕事？

ガキが心配なら俺がボディーガードになるのに

アホくさ。家の中が一番ガキにとって危険なんだからそっちをどうにかしろよ

ロリコンが顔真っ赤にして

　　　　↓

犯罪率はどんどん減ってるのに
規制や防犯だけがどんどんキツくなってるってのも不思議だよね

先生「Ａ君とＢ君がラブホ行ってる＞＜」

家畜みたいだな

何この国終わったな

>>21
だまれ
いちいち反論してくるな小僧
いちいち安全確保なんて過保護されてヌクヌクと育って、社会の怖さをろくに知らん無知なガキはゴミだって言いたいんだが？

>>13
お前は日本語もできない池沼世代か

公立校で一律に導入するのが難しいってだけで、こんなの私立の優秀な小学校では一昔前からやってたことだな

隔離しろ

>>22
と、年下のせいにするんですね

俺がガキならタグを電車の中に放置する

みのめん市すげーな

>>22
大人というか保護者のせいなのは確実だと思うよ

管理社会は嫌だと一括でまとめて捨てるやつが出たりして。後のヒーローだな。

>>36
せいにするんじゃなくて、ゆとりのせいなの
今の不景気もゆとりが馬鹿なのが原因だってのが俺の持論なんだが、今のゆとりが就職できないのは当たり前
俺が人事だったら絶対とらないんだが

もう学校無くせよ。公立の無能な教師全員クビにして塾に補助金出せ

家から出さないと虐待されちゃう

大阪は世紀末都市だからこのくらい必要なんだろうな

>>38
"みのお"市な
ゆとりは書き込むな

ν速のゆとりスレってよく ID:naJNccR6みたいなゆとり臭い必死なゆとり叩きが沸くよね

>>39
だまれ
いちいち大人のせいにするなクソガキ
ゆとりが悪い
少なくともν速ではこれが総意なんだが？

野良犬にタグつけられるいじめ

　　　　　　　　　,._,. --─~─-- ,._
　　　　　　　.;-''　　　　　　　　　　 ''-;.
　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　 ヽ、
　　　　　　~⌒〜⌒〜⌒||〜⌒〜⌒〜~
　　　　　　　　　　　　 　 ||
　　　　　　　　　　　　 　 ||
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　　　　 ﾍ⌒ヽﾌ *´・ω・ヽl　
　　　　(・ω・　) :;;;:::::::;;;:;;;:ヽ
　　　　(　 っ :;（/ ▲ ▲ ▲ヽ
　 　 　 ヽ､ _^) ::;;"▲ ▲ ▲ |
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　　　　　　　⌒
　　　　　　⌒
　　　　　⌒

>>32
そう思うならそこで思考停止せずに何らかのアクションを起こせよｗ

ICタグはがしてトラックなどに貼り付け
その間にあんなことやいろいろ出来るな
意味ねえ

>>41
うわあ・・・

> 校門付近に設置されたＩＣタグリーダーが感知する
> 防犯カメラもあり、職員室の専用のパソコンで、登下校時間と映像を確認できる仕組みになっている

いつ学校に入ったか、そして出ていったか。
チェックできるのはコレだけだ。
下校中の誘拐とかには対応できないな。なにがしたいんだ。

>>46
ん？
俺は一応３５歳のオサーンですがなにか？

ライロがＢＦに負けてるって理由は何？
オネルミ規制がそんなに響いたと思ってんの？

おっさんはゆとりしか言葉しらないのかwww

>>46
(大阪府)はこの手のスレに必ず出てくるいつもの人

>>32
社会の怖さがよけいに分かるだろ

一切の私生活を禁じろ 奴隷精神をたたき込め

今の日本が必要とするのは企業戦士だ

>>49
こういう関係ないスレにAA貼るやつってなんなの
まじかわいい

ゆとりのゆーとーりだな

>>58
ん？
どういうことだ？
逆だと思うが？

>>57
明らかに精神年齢が中学生なのに毎回毎回ご苦労様だよな

>>54
もう小学生の子供がいてもおかしくない年齢だな

大阪じゃまだ足りないだろ

アロワナかよw

大阪自演ジェットストリームアタックやでええええええええええ＞＜；

大阪自演ジェットストリームアタックやでええええええええええ＞＜；

>>54
わざとキチガイのふりをしているのならともかく、
本気で言ってるのならお前は相当のもんだぞ

>>41
ゆとりでも使える奴は居るだろ。数としては少ないとは俺も思うが。

いつも思うけど、教師が黒板に書くのって時間もチョークも無駄だよね。
毎年使うんだからプロジェクターで写せるようにシート作っとけばいいのに。

>>64
いや、俺は結婚なんて情弱みたいなことしないんだが？
まして子供作るやつはドＭか馬鹿だろ
自分の趣味のために金稼いで使った方がマシ

アメリカみたいにスクールバス走らせればいいのに

>>69
馬鹿にしてんのか？
怒るぞ

>>73
田舎にデカいの建ててそこにスクールバス走らせた方が良いよな

>>74
ねぇなんでそんなに余裕ないのぉ？

アノミー商売堅調ですなぁ

ν速民は家にしか居ないから安心だな

>>74
言わせんな恥ずかしい

ゆとりクソガキがパチに金使わんせいでパチ業界が廃れてしまう
で、店は儲からんから釘や設定をキツくしてしまう
だから俺がそのせいで負けてしまう
許さんからなゆとり

親に管理されるのが一番危険なのにな

そんなことよりオレっちのCPU温度が今96度なんだけど
ぶっ続けでエンコしてるからしょうがないか・・・

>>80
店は儲からんから釘や設定をキツくしてしまう

俺もパチンコ行った事ないがお前も行った事ないだろ

予想されるできごと

　・「アルミホイルで包んで通ると感知されない」という噂の流行と実践

なんか変なのいるなと思ったらいつもの大阪さんだった

>>80
ゆとりの皆もパチンカスになるから
こんな頭の悪い大人が出来上がるんだぞ
マネだけはしないようにな

>>83
いや、今日も行って魂の軌跡で２万５千円負けましたがなにか？
そうとうイライラしてるわけだが・・・

大阪さんは釣りだって結論出てただろ

>>3

>>82
保冷剤をタオルで巻いて当てろや
夏場は12時間交換必須だぞ

大阪さんが釣りじゃなかったらどうなるのっと

ゆとりの大半は頭が悪い
ゆとりの俺がそう感じるんだから間違いない
どんなに成績が良くても、人間じゃないよあれは

今まで誰も俺に賛同したやつがいないのはなんでなんだ？
少しくらい「おまえに同意。」とかレスがあってもいいはずなんだが、絶対「オッサンは出ていけｗ」ってクソガキに叩かれるのはいい加減悲しいわ

そんなものより親からの虐待を対策したほうがいいだろ

質の悪い屑教師とPTA、日教組共をなんとかしろよマジで

>>93
お前がつまらんからだよ
言わせんな恥ずかしい

未成年に人権なんて必要ない

このＩＣが逆に犯罪に使われる未来が見える・・・見えるぞ

>>82
扇風機だ。なかでもクリップの奴が良い。天板に固定して使え

こういうの国民全員でやって犯罪者は入れない町とか造って欲しいぜ

無職どもが、殺したり誘拐したり猥褻なことしたりするからな

マジつまらねぇ低クオリティ野郎がいるんだがなんとかしてください

ドッグタグでも付けとけや

自分一人で生き延びれるようにサバイバル術を仕込めよ
それにGPS一個身につけさせりゃ何も問題ないだろ

古参大阪勢い無いな。やっぱりゆとりだったのか

>>99
PCケース内に入るのあるか？
ま、探してみるわサンクス

>>1
これって校門を出たかどうかしかわかんないよな？
ガキは無意味に壁よじ登って出たりするぞ。
ＧＰＳでも持たせとけよ。

登下校を把握するのが、なにがゆとりで、どう問題なの？

>>82
マザボ終了のお知らせだな

>>105
一応お前らのせいだってことを自覚しろよ

ゆとりって将来上からも下からも欠陥品扱いされるぞ絶対

世代間戦争すら起きると予言しておこう

>>106
側板は外して、天板にクリップでつけるんだぜ
静音仕様で羽の多いヤツが良い

そのうち生まれた時にICかなんか埋め込まれて
国家に管理されるのが普通の時代が来るんだろうな
少なくともこれ実施した連中は何も違和感感じてない

いやだから教師を…

論理が飛躍し過ぎていて、もはや年寄りの発想に近いね。

日本で子供にとって一番危険な場所は、家の中だっつってるだろうが！

まあいいんじゃね？
これによってロリコンに蹂躙される子供が１人でも減るなら

教師が手作業で出欠をとるよりもラクで、時間がかからず、人件費も節約になるし、何の問題もないようだけど、
何が問題なの？
新手の動きにとりあえず難癖言いがかりをつけたいだけなの？

もう自宅から学校までトンネルほれよ

>>113
国民総背番号制のちょっと背伸びした程度だろ
今と何も変わらん

性犯罪者にも付けろよ

>>113
こういう極論に走る馬鹿が2chに多いのは何故

>>112
あ、側板外して中むき出しにして天板にクリップで挟んで風当てるってことか
わーたちょっくらミニ扇風機探してくる

タグ外されたら終わりじゃん

>>120
例えばかなり先だと思うが
どんどんエスカレートして体内に生まれた時に小型GPS埋め込まれて
どの時間に何処に誰といて何しているか管理者に分かる制度にもなりそうだな
防犯のため とか言ってさ
ないとは言えない

極論厨

登下校くらい、担任は把握してないの？
部活生だったら、顧問とか

意味あるかな、これ？

家に帰っても誰もいなかったら意味ねーお

ランドセルを一人に背負わせるイジメがあって、やられた児童がイジメを苦にして
ランドセルをしょったまま溜池に飛び込んだらどうなるの？

>>127
「人が代用出来る事には意味が無いのだ」
っていうその理屈で考えると、自販機って意味無いね。

>>125
ソウデスネ

女児の居場所を突き止められるようになるんですね

現実問題この学校は生徒の下校時刻や映像を防犯と言う名目で管理してるよな
お前も生活管理してもらったら？

しかし最近のジャップはアホばっかだな

ICタグで管理するのの何がアホなの？

かくれんぼ終了のお知らせ

子供をゆとりとバカにするのにその親たちは自分たちの世代ということには気づかない振りをする

「昔は良かった！今の人間はなってない！」と主張する団塊と、
「俺らの頃こそ至高！ゆとり世代はまるでダメ！」と主張するν速民と、
まるっきり同じだね

家畜みてええな

システム運用でボロ儲けだな

ゆとりはもはや世代を表す言葉じゃねーだろ
差別用語だっての 言ってるやつはいつの時代の人間だよw

いい金儲けだなー

（^ν^）「外出する服がない」

>>130
その自販機、開いてる売店の真横にしかないよね。


今後、数を増やすのかな。
通学路を網羅とか。
履歴の数が半端ないことになりそうだ。

紙の名札はOKで、ICタグはNGという理屈が意味不明だね。
自分の世代を正当化し、ゆとりを叩きたい、っていうだけじゃないのかな？
その思想こそ、まさにゆとりじゃないだろうか。

>>145
ダブスタ矛盾速報で何吠えてんだよ。気持ち悪いぞ

こんなタグ、市販のリーダーで簡単に読み出せるだろうから、登下校路の電柱とか
自販機とか街路樹とかガードレールにリーダーを隠せば、児童の行動読み放題だな
最初だけ隠れて盗撮でもすれば、どのタグIDがどの子のなのか、一覧はすぐにできる
お目当ての女児の行動パターンが家に居ながらにして丸分かりになる時代来るな

まるで、稀少性生物なみの扱いだぞ・・・　数が少なくなると

大事にされる　ﾊﾞｶらしい

>>147
まるで、携帯電話が盗聴されていると主張する統合失調症患者みたいだね。

>>149
昔は携帯も「傍受」できたんだがなぁ

>>147
小売店のゲートと組み合わせると面白そうだな

ゆとりは日本に必要ない
日本から出ていけ

>>3
お前なんで赤いんだよ

もう子供も番号で呼ぼうぜ

NP3228！貴様の様な奴がいるからゆとりは世間から偏見を受ける！

>>145
紙の名詞と>>1に書いてある事はそもそも役割が違うだろw
紙の名詞で登校時間記録できるのかな？

>>155
先生が手作業で出欠をとればいいんじゃないですか？それは管理じゃないんですか？支離滅裂だね。

鍵っ子用だろ

>>10
もうダメでしょ

この国

>>147
つまりやりようによっちゃあ　トイレに行く時間だとか市民プールにいく時間が把握できるわけだ
これは期待するしかない

>>151
こっそり盗んだ嫌なやつAのランドセルを嫌なやつBに背負わせて
万引きさせたりアダルトグッズ店に行かせたりするイジメが流行するな

このソリューションが犯罪防止に結びつくのか？
児童が拉致されたときに、親が「まだ学校だろう」と勘違いすることがない
だから、もし事件があれば勘違いすることなく早めに騒ぎになる
だから拉致への抑止力になる、てことか？
それだと犯罪抑止にはならないような・・・それに「公園で遊んでる」と勘違いしたらやっぱり通報が遅れるし

子供が寄り道して買い食いしたり繁華街をうろついたりして
帰宅後に「学校で遊んでいた」と嘘をついてもわかるってことか？
それならわかるけど、児童への犯罪は盛り場より人気のない路上の方が多いんじゃね？
監視カメラはどういう
意味で安全確保に結びつくのかがよくわかるけど
このICタグの登下校管理だけは昔からさっぱりわからん

この大阪さんってポケモンの大阪さん（´・ω・）？

>>156
先生が手作業で出欠取るのと名詞の話はどう関係してるのか意味不明だね
そもそも出席ぐらい手で紙にでも書いてればいいだろ
空効率的とか言ってるのは前絶後の甘え

まいんちゃんや素人幼女やショタにハアハア言ってるお前ら見てたらそりゃ不安にもなるわ。
アフィやニコニコでやたら目に付くようになっちゃったしな。

お前らじゃ東日本は論破できないからあきらめろ

ICタグのリーダー自体は普通に販売していて誰でも簡単に入手できるから
このタグが近くを通ったことを検知するぐらいの仕掛けは
簡単に作れるよね

その代わり携帯電話は学校に持ってくるなって言うんだろ？
今はＧＰＳ義務なんだからそっちを使うほうが社会負担少ない


どうせクズ役人の下らん公共事業だろ
今度はどんな天下りを作ったんだ「（財）（独）子供タグ推進協会」とかかｗ？
くだらねぇ事をしてる暇が有るなら給食のおかず充実してやれやクズども

今日もゆとり叩き必死だな

これってなんか意味あんの？
登校して朝の会で連絡無しに来てなかったら「拉致られた」って解るじゃん。
下校時間がわかっても、下校したあとに拉致られるわけだから意味ないじゃんｗ

大阪さんは、待望の週末でつい飲みすぎちゃっただけだから勘弁してあげて
また月曜からはハイエースで現場に向かわないといけないんだからさ

>>133
それが何の安全確保になるのかも
学校側の労力がどう軽減されるのかもさっぱりわからん

たしか昔、これにさらに「子供が無事登校したら親にメール出す」
とかいうシステムを試験的に追加したら
メール配送の遅延のせいで全然意味がなかったってことがあったよね

>>169
校門だけならそうだよな。

至るところに設置されたら「どこで事件にあったか」は
推測しやすいだろうがね。


「リーダーで読まれるっていうけど、暗号化とかできないの」っと

>>3
こいつはもっと評価されていい

>>161
昔は帰りが遅くなったら親が子供を尾行して交友関係洗ったり
その帰りが遅くなる原因の友達を尾行して付き合うのやめなさいとかそういう事をやっていた。
そして親同士のネットワークで○○ちゃんはね（ｒｙとなっていた。

最近はそういうことをやらない＆親同士も大してかかわらない。
誰かの家に遊びに言ったからといってその親が電話でお礼の一報すら入れない。そういう時代

だから実際は防犯とかどうでもいいんだわ、防犯グッツというおまもりを持たせることによって
全く変化が無いにもかかわらず入退館時間やどこに言ったくらいは解る。
この点は親の興味を誘っているんだろう。

ちなみにこういうのは基本的に電力会社関連企業が請負う
当然利権が絡んでくるからカードはどれを採用するかでまた金が動く。
子供大事とか何がどうとか言う割りにこういう経費対効果が薄いものには反対しない
だから子供向けの防犯システムとかそういった類は大人から見れば金のなる木という皮肉な話


そのうち登録した下校通路から外れたり、一定区間ごとの滞在時間を超過したら親に電話がいくサービスも出るかもしれない

>>172
自己レス
同じ情報発信していたら、暗号化意味ないじゃんｗ

全校児童の上履きにタグを、教室や廊下の床にリーダーを仕掛ければ、校内の
児童の動きは完全に把握できるな　
例えば空き教室や倉庫みたいなところに不自然に集まっていたらなんらかのイジメ行為が
行われている可能性があるとか
トイレの各個室の床にリーダーを仕込めば、誰がウンコしようとしたら、たちどころに判明する

>>174
子どもが安全になって、大人が金が儲かって、誰も損しないけど？お前は損するの？

なんか世代事に分けて馬鹿にしてる奴は頭悪いな
まあ、自分で深く考えず他人に責任をなすりつければ楽だしね
これだから日本は退廃してってんだよ

学校の門に、出欠確認専門要員を配置するのと、
ICタグで管理するのと、
どっちがコスト的にお安いですかね？
子ども達の負担にならないのはどっちの方法ですかね？
否定している連中の言い分は的が外れているのでは？

>>172
暗号化は通信内容の暗号化であって
「ICタグがその辺のリーダーの電磁波に反応して電波を発する」
ということ自体は原理的に制御できない

このシステムで下校時刻がわかると、どう犯罪抑止につながるのかは不明
このシステムで下校時刻がわかると、いざ犯罪が起きたときに現在よりどれだけ察知が早くなるかも不明

けっきょく入校管理か校舎滞在時間の管理にしか使えないけど
入校管理なら朝担任が出席とるし
サラリーマンじゃないんだから校舎に滞在する時間なんて記録しても意味なし

やるなら通学路全体に監視システムを設置して
「道を外れたら警報発生」
「駐車場やトイレや他人の家や人気のない路上で動きが止まったら警報発生」
とかやらないと、犯罪検知にも抑止にもならんでしょ

セキュリティと関係ないものを無理にセキュリティになると主張するのはよくないよ
関係ないけど、携帯の契約者固有IDをいろんなサイト用のパスワードに使い回そうという発想とか

最近の小学校生って送り迎えが当たり前になってるのな
下校途中の寄り道や買い食いができないとか哀れすぎる

物事を100か0かの二元論で考えて、
「これは100じゃないから意味が無い。0なんだ。」
と認知するのは、ちょっと非論理的じゃないですかね。

>>181
なってねーよ
俺毎日家から学校に着くまでを眺めてるけど一人の子が多いよ

駄菓子屋にいけねえなｗ

>>183
うちの地域だと送り迎えばっかりだわ、登下校時に路駐しやがるから迷惑で堪らん

>>174
そうそう
一番最後の段落にあることを最初からやらないと
ちっとも安全性は向上しないよね
実際には安全じゃないのに「これで安全になった」と考える（安心する）ことは
すごい害悪を引き起こす可能性があるんだけど
作る側はその辺どう考えてるんだろうね

普通に「教師の負担が軽減され、その分の労力をより本質的な
児童のための仕事に振り向けることができる」という売り文句でいいのに
なんでセキュリティがどうたらなんて、余計なデマカセを付け加えるのか？
それは、売り手もこの売り文句が弱いとわかってるからじゃないのかな
「朝出席をとること、登校時の様子を大人が観察することは、学校教育の本質的な仕事じゃないのか？」
と突っ込まれて、「はい、それは本質じゃありません」と答える教師がいるのかねえ
なんか教師の意見すら聞かずに、最初からICタグ商品管理を応用するのが第一目的で始まったように見える

一体誰が「これで安全になった」と安心した、と言うのだろうか？
そんな事1行も書いて無いけど。
ちょっとした言いがかりだね。

>>186
テレビのコメンテーターかよお前

>>179
朝、各教室で担任が出席とって、連絡なしで欠席した児童の親に連絡する従来の仕組みなら
入校管理システムすらいらないわなｗ

それとは全く別に、校長や教師が朝校門に立って児童に声かけして
児童の顔を見て挨拶する・挨拶を返すという取り組みに効果があると
言われてきて、やる学校が増えてるから、結局誰かが校門に立つことは減らないと思う

素直にGPSで追跡する「子供監視システム」にすればいいのに

誰も「これで安全になった」などと言ってないし、
そんな売り文句も書いて無い。
それなのに、「これで安全になったというのはおかしい！」って。まさに言いがかりだね。

>>187
このシステム、試験的に導入されたときから
売り文句は「安心・安全」だったよ
高木浩光先生が昔から噛みついてた
俺が書いたことも先生の受け売り

>>189
> 朝、各教室で担任が出席とって、連絡なしで欠席した児童の親に連絡する従来の仕組みなら
> 入校管理システムすらいらないわなｗ

人が動く事で発生するコストは誰が負担するんですかね？


> それとは全く別に、校長や教師が朝校門に立って児童に声かけして
> 児童の顔を見て挨拶する・挨拶を返すという取り組みに効果があると
> 言われてきて、やる学校が増えてるから

何の効果が？そのソースは？


> 素直にGPSで追跡する「子供監視システム」にすればいいのに

コストは？ひょっとしてICタグのコスト知らないんですかね？

なんだ児童の安全と関係なくなったのか
じゃあ何のコスト削減に結びつくんだろ、これ

>>191
> このシステム、試験的に導入されたときから
> 売り文句は「安心・安全」だったよ

情報が無いよりも、1つでもあった方が安全安心なのは事実なのでは？
0と1と、どっちが大きいですかね？
「1なんて意味無い。100じゃなきゃ意味無いんだ」って発想ですか？

やがて一般人も管理される世の中が来るのか
デストピアか

このシステムは常時監視してるわけでもないしいいじゃねえか

>>192
おいおい
「このシステム導入したら、朝担任が出席をとらなくてもいい」と
マジで考えてるのか？
朝会は担任が児童の健康や精神や生活状況をチェックする非常に大切な場所だから
出席確認は絶対になくならないよ？
だから、ICタグを入れようと入れまいと連絡なしで欠席したら
結局そこでわかるんだから、このシステム導入する前と後で何も違いがないよ、てこと
大丈夫？

>>192　社員乙、この人言ってる事が、おかしいね


タグのコストは少なくても独法や天下りや髄契がついてたら
意味無いだろ。元から不要なコストなら算出するまでも無いと思うけど
コスト？　携帯電話持ってる子供の数のデータだしてよ

同志社だか立教だかの私立だかで前からやってなかったか

>>197
> だから、ICタグを入れようと入れまいと連絡なしで欠席したら
> 結局そこでわかるんだから、このシステム導入する前と後で何も違いがないよ、てこと

ひょっとして、「連絡なしで欠席する」以外の状況については思いつきもしないんですかね？
それと、校門をくぐっているにも関わらず教室にいなかったら？
ちょっと頭弱めだねあなた。

大人が勝手にゆとり教育を実施する
↓
子供が何か問題を起こす
↓
大人「これだからゆとりは」
ゆとり教育実施したの誰＾＾；

大人が勝手に土地を開拓してマンション等を建てる
↓
子供は遊ぶ場所がないから家で遊ぶ
↓
大人「最近の子供は外で遊ばない」
外で遊べる環境を壊したの誰＾＾；

>>192
＞コスト

コストの問題でセキュリティ面の問題解決はできていないのなら
始めから正直にそれを認めて、セキュリティ云々に言及すべきじゃないよね

>>194
極端も何も、そもそもセキュリティについて
「0ではない、少なくとも1以上の効果がある」ことを全く示してないんだが・・・

>>198
> タグのコストは少なくても独法や天下りや髄契がついてたら
> 意味無いだろ。

ICタグって1個15円ですけど。
それと、天下りって話題はどこから出て来たんですかね？
ここって天下りを語るスレなんですか？

>>202
> 極端も何も、そもそもセキュリティについて
> 「0ではない、少なくとも1以上の効果がある」ことを全く示してないんだが・・・

家からの連絡なしで、教室にも居ない、でも校門は通過しているとしたら？
「なんだ、トイレに居たのか！良かった良かった〜」となって問題解決ですけども、
こういう状況は思いつきもしない感じですか？それはあなたの頭の問題だと思うんです。

>>203　社員必死だな。随意契約と天下りが全く無い事を証明してくれよ
システムの維持費っていくらで誰が何ぼ負担してるの？

>>205
なんで天下りが無い事を俺が説明するの？
なんで俺が社員なの？
その安易安直なレッテル貼りは、まさに「ゆとり」って感じですよね。

家畜管理か

頭の弱めな方が、
「こんなの意味無いに決まってるんだー！それが分かる俺は賢いなあ！ホルホル」
と主張したいだけだったようだね。

>>206　コストの話持ち出したのお前だろ

システムの維持費っていくらで誰が何ぼ負担してるの？

そんなに誘拐とか劇的に増えてんの？

>>200
ごめん何言ってるか全くわからん
親からあらかじめ「欠席します」と連絡があって児童が欠席したら
それは異常事態でもなんでもないだろ
親が普通に家から送り出したにも関わらず、学校を欠席している
これこそが異常事態

あ、ごめんごめん、このシステムって「セキュリティ」とは全然関係ないんだっけ？
・・・だとしても連絡なしの欠席に対する家庭への問い合わせが省けるわけでも
通常の欠席時の親から学校への朝の届出が省けるわけでもない
いやいや、やっぱり何言ってるのか意味不明
頭が悪いとかそういう煽り文句はいいから、具体的に書いてよ
なんか段々レッテル貼りになってきてるよ
最初の冷静なそぶりはどうしたのよ、東日本さん

おいおい俺の母校かよ

コストは>>1に書いてありますけど。
システム無償提供って。
登下校時間のメール配信を希望なら420円だ、って。

まさか>>1を読まずに「コストが高いに決まってる！天下りで多額の…」なんてわめいてたんですかね？それって「ゆとり」って感じですよね。

>>208　意味無いだろ
そりゃセキュリティはあるに越したことがないが無駄で過剰な
セキュリティは不要なんだよ。

ホシギス(東日本)：2010/06/04(金) 20:52:15.95 ID:CRl8/oph
↑相手だと、老人相手に耐震詐欺してる若造と対話してる気がする
それが総合的に機能しなきゃいみねぇし。有用である検証なんてどこで
いつされたんだ？


なにより、システムの維持費っていくらで誰が何ぼ負担してるの？

今の中学生は帰りにゲーセンに寄り道する楽しみも無いのか・・・
まあゲーセン自体既に廃れたが

どうも、文章を単刀直入に短くまとめる能力の無い人のレスは要領を得ないものになりがちだ。

>>204
そんなの現実に全く問題になってないじゃん
しかも結局校門くぐった後で巻き込まれる犯罪への抑止力には全くなってないし
そもそも警備員置いて朝の不審者の校内侵入・潜伏を防ぐのが筋、第一にやるべきことだろ

>>213　>システム無償提供って。

あのな、無償提供で成立するなら国が無駄な補助金出してたり
するわけだろ。老人施設が無料でも金が天から降ってきてるのか？



システムの維持費っていくらで誰が何ぼ負担してるの？

>>214
それはあなたが滋賀という過疎地域にお住まいだからじゃないですかね。
それって、あなたが個人的に抱えている問題であって、ICタグの問題じゃないと思いますけど。

社会が病んでるな

うえのほうで大阪が不景気はゆとりのせいとかいってたが

ゆとりでいま社会にでてるやつなんてちょっとしかいないだろ
高卒()は論外として、大学にいってる奴らは社会にでてるやつなんて2年分だろ？

>>217
> そんなの現実に全く問題になってないじゃん

ほう、そのソースは？


> しかも結局校門くぐった後で巻き込まれる犯罪への抑止力には全くなってないし

なんで校門をくぐった後の抑止力が求められているんですか？そういう話題のスレなんですかね？


> そもそも警備員置いて朝の不審者の校内侵入・潜伏を防ぐのが筋、第一にやるべきことだろ

これもうやってると思いますけど。
あなたの地域ではやってないんですかね？

ゆとりって感じですよね

>>219　システムの維持費っていくらで誰が何ぼ負担してるの？

無駄な税金投入だし、その辺は全額返納してもらう事になるんじゃねぇの？
その費用を教員の手当てにしたり学童保育にした方が良いんじゃねぇのかね


システムの維持費っていくらで誰が何ぼ負担してるの？

若い芽を摘まないと、自分が抜かれるんじゃないかという恐怖でいてもたってもいられない、って感じですかね？
その気持ちは分かりますけど、
ゆとり世代叩きをしても、あんまり意味ないと思いますけど。

これはゆとりが悪い訳じゃないだろ...

>>224
> 無駄な税金投入だし

税金だとするソースは？
…どうも、ソース無しで断言してしまう頭の弱めな方が多めだね。

>>227　直ぐ出るじゃん

http://www.soumu.go.jp/menu_seisaku/ict/u-japan/tkportal/casestudy_066.html

３０００万近く掛かる

>>225
なにID真っ赤にしてまでおっさん叩いてんだよ
いちいち言わなくてもみんな了解してるからｗ

ν速にいるおっさんはクズだってことを

>>228
> >>227　直ぐ出るじゃん


ならば、どうして私に「いくらなんだ！」「いくらなんだ！」と、あなたは聞いたのですか？

>>227　さっさと視ねよ、税金パラサイト
ろくに調べないでお前書き込んでるのか、クズ過ぎるな〜ｗ
無料？

システムの維持費っていくらで誰が何ぼ負担してるの？

>>230　はぁｗ？


お前をからかう為だろ。詐欺し臭い奴だなタグが１枚１５円で無料だの
低コストを歌っておいて、その実掛かる過大なコストを意図的に
隠そうとしてるお前の犯罪者体質を明らかにしただけだけど


気に障ったｗ？

ひょっとして、
「俺くらいの歳になると、小中学生くらいの子どもが居てもおかしくないんだよな…俺は、子どもどころか嫁すらいないけど」
みたいな劣等感から、小中学生世代を叩いてる感じですかね？
こう考えると、いろいろ辻褄あう感じですけども。

なんでこんな＋鬼女臭いんだよ

>>233　お前病院行った方が良いんじゃねぇの？
小学生世代を叩く？ドウ読み取るとそうなるんだろ


>無駄な税金投入だし、その辺は全額返納してもらう事になるんじゃねぇの？
>その費用を教員の手当てにしたり学童保育にした方が良いんじゃねぇのかね


ってことがつじつま合うし。お前が税金パラサイトしてるクズって
ことの方が辻褄が合うだろ


システムの維持費っていくらで誰が何ぼ負担してるの？

子ども世代に敵意を持つν速民みたいな連中がいるから、
子どもの安全対策をしなければならない状況になっているのですけども、
ご自分が子どもの安全管理のコストを生む元凶になっているという意識は無いんですかね？

ゲート出たら学校に責任はありません。

えー・・・小学校が客先なんだろ？
明らかなカメラは悪戯されるからカメラっぽくない本格的なやつ導入するとして

導入：どこぞの入札で最安値を付けた企業が学校の周囲へ導入
保守：悪戯されたときを含めて修理等対応（平日昼間のみで工事は生徒の目がない土曜）
運用：警備員を雇って2名常駐、ある程度ピシっと働くところからぶっこ抜きで対外警備&入館管理
　　　　さらに追加1名で守衛、来賓の車が来た際のゲート開閉(電動)や入場管理

これをグラウンド開放している学校なら土曜も雇うのか・・・監視カメラのシステムはフル稼働だろうけどな

んでこれが3000万？ないない・・・

もっと安く出来るって言いたいんですかね？
ならばもっと安くシステムを開発して売り込んだらいいんじゃないですか？

>>222
ソースってｗこっちが出さなかったらそれが現実に問題になってることになんのかよ
すごいな、ひょっとして現実世界でもそういうスタイルで議論してるの？

いやー
子供が校門をくぐったあと、腹痛起こしてどこかのトイレにこもっているか
それともまだ校門をくぐっていないのかを確実に識別できるシステム！
すばらしいですな

でも、「校門をくぐった記録がある」とはいえ
朝会が終わって担任が一時間目の授業を始めて、まだ教室にやってこなかったら
さすがに教師は心配して校舎内を探すことになるんじゃね？
それって記録システムを導入してない場合と一緒だよね

んで、予告なしに朝会をトイレで欠席した子供が
一時間目開始までにちゃんと教室に戻ってこれる場合
この場合は記録システムを導入していない場合でも、混乱がすぐに収拾するから
こっちも導入しようがしまいが変わらないよね

あれ？やっぱり記録システムを導入してもしなくても変わらないってことになったぞ？

買い食いも管理されるのか。

俺の、意見を単刀直入にまとめる能力が高すぎるのか、
関東さんの、何を主張したいか分からない長文を書く能力が卓越しているのか、
その両方か、分からない。

>>236　そのコストに便乗するパラサイトを許さんだけですけど？


コスト？タグは１５円で掛からないんじゃなかったんですかｗ？
でもその実３０００万も掛かる、では、そんな商品販売してたら
２ｃｈでは詐欺師扱いでフルボッコが社会の常識でしょ


実際のサービス需給である国民の合意、教員、生徒の意思形成は
いつなさったんですかね？国にパラサイトして安全の押し売り商法は止めて
真面目に働いたらどうでしょうか


事業仕分けの連中と同じ言い訳だな〜目的が正しくても
そこに便乗して税金貪り食うのは許されん反社会行為です


>子ども世代に敵意を持つν速民みたいな連中がいるから、
自身の詐欺体質を棚に上げて、全く根拠の無い事書かないでくれませんか
ν速民という人達の名誉を毀損する犯罪ですよ。犯罪者さん

子供世代が叩かれてるんじゃなくて
子供世代を騙そうとする商売が叩かれてるんだと思う
教師の負担軽減や児童の安全確保それ自体に反対する人はいないでしょ

負担軽減が軽減になってなかったり、安全確保が確保になってなかったり
負担を軽減しようとして安全性が下がったり
変な方法で安全性を上げようとして必要以上に負担が増えたり別の危険が発生したり
そういうのは叩かれるけど

>>242
三行で：

あなたがあげたトイレ云々の事例でも
記録システムを導入しようがしまいが
結局教師・学校の手間は何も変わらない

>>49
なんか気に入った

さすがにそこまでやると釣りにもなってないぞ。

マジレスするともっと高い
競争逆入札で値段下げさせても1億〜2億でも足りるか怪しい
もちろん警備員室を含めたLAN整備や監視システム機器導入込みな
もっと詳しいやつが居たら金額上下するだろうけどこのくらいじゃね？

さらに校門と裏門辺りに生徒のＩＣカードの読み取りってか？
んじゃ裏門にもＬＡＮ整備と警備員1人追加だわな

これだけの大物だぞ？支配地域の学校の数だけ仕事あるんだぜ？
実際これが法整備込みで実施されたら・・・

岐阜県羽島郡岐南町の三箇所の小学校で試験的に開始した場合のコストを見て、
全国で運営するときにも同じコストをかけるはずだ、みたいな考えを持ったのだろうか。
…最低限の経済学は知っておいた方が、恥をかかずに済むと思うんだ。

>>53
「下校中にさらわれたから学校に責任はありません」って言いたいだけなんじゃね？

コストって少なければ少ないほどいいんですかね？
子どもの安全と、コストと、そのバランスが大切なのではないでしょうか。
安価なICタグを使ったシステムを開発し、利用者の負担額はゼロ円、これのどこに文句のつけどころがあるのか、ちょっと理解出来ないです。

>>242 ： ホシギス(東日本)：2010/06/04(金) 21:19:21.73 ID:CRl8/oph

分からない？　何が？　あんたの妄想の方が分からないよ
天下りは今後出来てくる可能性が高いね、監視する事になんら
問題は無い。

システムの維持費っていくらで誰が何ぼ負担してるの？

http://www.soumu.go.jp/menu_seisaku/ict/u-japan/tkportal/casestudy_066.html


タグは１５円ねぇ〜ｗ？　それはそれは。それに関わる無駄な経費が
増えないようにしないと駄目だし、不当な利潤は返還させないと駄目です
あんたは「子供の為〜」を装って回りに群がるダニだろ

>>249
あーなるほど
やっと納得できた

> ランドセルなどに付けたＩＣタグ（縦６センチ、横４センチ）を、校門付近に設置されたＩＣタグリーダーが感知する。
ていうかいつも校門付近から下校するわけじゃないでしょ

ICタグで管理とかブランド牛かよwww

公務員に対する妬みですかね？
小中学生が安全に登下校出来るようなシステムを開発し、開発者や運営者が金銭的に見返りを得て、
親と子どもは安心し、教員の手間は省けて、誰も損しないですけど。
誰が損するんですか？

ゆとり教育はもう終了しただろ

>>242 ： ホシギス(東日本)：2010/06/04(金) 21:19:21.73 ID:CRl8/oph

↑こいつ絶対に税金投入額や、随意契約の話になると逃げるな
不当な利潤や独占、無駄な団体の組織の犯罪集団乱立防止が大事なのに
大体、安全性の検証国民合意形成いつしたんだ？


>安価なICタグを使ったシステムを開発し、利用者の負担額はゼロ円、
>これのどこに文句のつけどころがあるのか、ちょっと理解出来ないです。

嘘乙。


システムの維持費っていくらで誰が何ぼ負担してるの？

http://www.soumu.go.jp/menu_seisaku/ict/u-japan/tkportal/casestudy_066.html

子どもの安全は何にも代え難いので、私は喜んで金を出したいなと思いますけど、
あなたは違うんですかね？

文科省は機械の兵隊でも育ててんのか？

おいおい？ν速的には、ゆとりをいちいち叩いてるおっさん死ねの流れだろ？

こんなん付けられたらおちおち寄り道もできんな
今のガキは可哀想だ

ICタグやGPSで思うんだけど…
例えば、学校でiPhoneをはじめとするGPS携帯を持って行ってパクられたとする。。。
で、かえってmobilemeなどで調べてみたら反応したので取りに行きたいが、
どっかの民家のようだ。
この場合、警察に紛失届？盗難届？被害届？など出しておくべきなの？
あと、相手が普通じゃないかもしれないから、警察に同行してもらう事って出来るの？
事件性が無ければ動かない？

そのへんの車に放り込んだら面白そう

2ちゃんでは、こういう対策を取らざるを得なくなった原因の犯罪者をスルーして
何故か対策をとった側を叩く傾向があるな
痴漢対策車両といい万引きＧメンへの敵意といい、
日本軍の侵略に抵抗した中国を攻撃するネトウヨといい

ここが犯罪者の巣窟だってのがよくわかる

>>258　正当性や合理性に問題があることに金を払う人は居ません
目的の正しさに便乗する事は犯罪である事をしっかり認識してください
犯罪者さん



ここまで貼って書いておけば、お宅様が何を書いても
誰かが適切にまとめて、転載してくれて明らかになるのです
わからんか？お前なんぞ説得・納得させる気なんて最初から無い事がｗ？

――ICタグで登下校を一括管理出来るシステムが出来ました
「何の意味も無いんだ！そんなの意味無しだ！」
――校門を通過したかどうかが分かりますけども
「そんなの人がやればいいんだ！意味無しだ！」
――人がやったらコストがかかりますけども
「うぐぅ…」


みたいな

滋賀みたいな過疎地域にこのシステムが配置されるのは、
多分もっとも後回しになると思うので、ICタグシステムのお嫌いな滋賀さんは安心していいんじゃないでしょうか。

児童の下着管理と空目した

ゆとり？
犯罪者が悪いだろ

レス乞食死ね

>>10
ガキが自分からタグつけたがる訳ないだろ
ゆとりよりバカ親の方が大罪

いっそチップ埋め込めｗ

私学でもっと、進んでるところあるよ
登下校のICタグだけじゃなく、
私鉄利用者だったら、駅の
出入りをメールで知らせてくれる。

子供なんて家畜以下なんだから仕方ないなよな
いっそ親や教師にもつけてやれよ

全寮制にすればいいのに

防犯に第一印象は持ち込むな
怪しくないから犯罪者じゃないっていう思い込みが広まりすぎてるぞ

>>3
zip

>>175
そもそも隠して設置したリーダーに、反応があった時点で、タグ読み取りシステムを
導入した小学校の児童がそこを通ったという情報が得られるからなw
大人も子供も、通行人全員がタグをつけて歩くような時代が来ないと、逆に
小学生探知機になってしまう

むしろ学校に閉じこめとけ