ソ連は10年かけてもアフガン制圧できなかったがアメリカは1ヶ月で制圧できた

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1 スジシマドジョウ(愛知県)

アフガン:ソ連・米、介入の歴史 「対話より力」のつめ跡 ジレンマ抱えるロシア
 中央アジア諸国の背後に控える「旧宗主国」ロシアは、
混迷が続くアフガニスタン情勢を憂慮しながらも、ソ連時代の軍事侵攻で多大な犠牲を払った経験からアフガンへの積極関与を避けてきた。
アフガン安定のため米や北大西洋条約機構(NATO)の軍事力に依存する一方、中央アジアでの米国の影響力拡大を回避したいというジレンマを抱えているのが実情だ。【モスクワ大前仁】

 ロシアは01年の米同時多発テロでアフガン攻撃に踏み切った米軍に対し、領空通過や、キルギス(マナス基地)、ウズベキスタン(ハナバード基地)への駐留を認めた。
当時のプーチン大統領はアフガンの反政府勢力タリバンの影響力が中央アジア諸国に広がる事態を懸念し、米の「対テロ戦争」に全面協力する姿勢を打ち出した。

 しかし、その後、米軍がイラク攻撃を行い、グルジアやウクライナで米が後押ししたとされる民主化運動により反露的な政権が誕生したことから、
ロシアは警戒感を強め、「勢力圏」とみなす中央アジアでの米軍駐留長期化にいらだちを募らせ始めた。

 ウズベクは05年、ハナバード基地から米軍を撤退させた。またロシアはキルギスに対し経済支援と引き換えにマナス基地閉鎖を迫る動きも見せた。
今年4月のキルギス政変で、バキエフ前大統領を追い落とした臨時政府をロシアがいち早く支持したのも、バキエフ氏が基地存続を決めたことが背景にあるとされる。

http://mainichi.jp/select/world/news/20100603ddm007030045000c.html
2 サバヒー(埼玉県):2010/06/03(木) 10:49:32.69 ID:kXEK50Yv
1000ならハロワいく
3 サツキマス(東京都):2010/06/03(木) 10:53:40.86 ID:IO+GGGWx
4 シルベーヘイク(catv?):2010/06/03(木) 10:55:52.00 ID:9BgMkELF
おそローシア♪
5 マダラ(兵庫県):2010/06/03(木) 11:12:41.75 ID:pchPn28w
プーチンも911ではまんまと騙されてたわけか
6 ナポレオンフィッシュ(東京都):2010/06/03(木) 11:13:27.50 ID:j0oEZrN9
>>1
跪け
7 シルバーアロワナ(コネチカット州):2010/06/03(木) 11:15:21.64 ID:22Nfa1VI
ランボー怒りのアフガンに出てきた子どもがのちの
8 ニッポンバラタナゴ(関東):2010/06/03(木) 11:23:21.12 ID:iO/YlSEe
ランボーなら2時間だな
9 サツキマス(catv?):2010/06/03(木) 11:54:53.69 ID:GJZAZGTm
>>1
アメリカも10年かけて全然制圧できてないんだけど。
ウソスレタイやめろ
10 ハタハタ(東京都):2010/06/03(木) 12:05:34.36 ID:XVsGn+ic
アメリカも十年立ってるだろ馬鹿
政権潰すって話ならソ連も即効で潰してるし
11 ヒメジ(東京都):2010/06/03(木) 12:07:23.61 ID:g/CTjoRm
知能指数72 ★
beポイント:12311
登録日:2005-07-28
紹介文
mixi(笑)風に

昭和50年転勤族の子供として大阪で誕生
小学校の頃、通知表で社会以外はみんな△、つまりオール1と言う記録を叩き出す
何度も特殊学級行きを勧められ小5〜中2まで特殊学級に在籍する
中3で普通学級に戻るも内申点が18〜20ぐらいしかなく
教師には養護学校進学を勧められるも嫌で県内で一番アホと言われる公立高校へ進学し更にアホになる
高校卒業後就職するも仕事の覚えが悪く何度もクビになり自分で覚えて無いほどの回数の転退職を繰り返す
ドアホなので糞スレ立てても許してね
12 ヨウジウオ(関西・北陸):2010/06/03(木) 12:11:20.26 ID:aHGHbOKS
そりゃ糞日本ごときにすら 糞日本がボロ糞になった時にどさくさまぎれで攻撃することしかできなかったんだから
アメリカいなけりゃドイツに殺されてたし

だから韓国に負けるのは当然

国力ではアメリカの次くらいに韓国がくるからな
13 ホウズキ(catv?):2010/06/03(木) 12:15:44.49 ID:+uX4CAin
そりゃソビエトのアフガン侵攻はアメリカが裏で妨害したからな
14 メクラウナギ(USA):2010/06/03(木) 12:17:12.89 ID:LQzKyhUe
ソ連が戦ったのは、今 北部同盟と呼ばれている人達。
今、アメリカなどと一緒に戦っているのは北部同盟。

タリバン曰く、ソ連の方がアメリカの10倍強い。

アフガンは大きく分けて4つに分かれる、ウズベクエリアは非常に整っている。
ドスタムちゃんのとこのイタリアが活動中のエリアなんかは楽園。
ドスタムちゃんはウズベクのドンですね。

今のソビエトがアフガンに来るなんてのはちゃんちゃらおかしいお話なのです。
例えるなら、ベトナム戦争が今も続き、苦戦するアメリカなどを助ける為に、「今」ソビエトがやってくる感じ。

>>1のようなことはイラクでも行われた。トルコとクルド。
クルド独立をトルコさんは阻止しなきゃいけなかった。トルコは米軍の陸路の協力を拒否。
しかし米軍はクルドを守る為に空挺投入、クルド(ペシュメルガ)と共にトルコ南下とイラクと戦った。
ドスタムちゃんはトルコに亡命していたとさ。

ちょいまえ話題になったクンドゥズなんてのは、こういうことがあった。
タリバン+パキスタン vs 北部同盟
http://www.newyorker.com/archive/2002/01/28/020128fa_FACT
http://www.msnbc.msn.com/id/3340165
http://news.bbc.co.uk/2/hi/south_asia/1677157.stm
しかし、今はパキスタンと協力してアメリカは戦っています。
ということで、>>1はありえる。
世の中、歴史や正論では動きません。

ソ連主導アフガン大統領さんは、北部同盟以外にもタリバンにも敵対されていました。
これ有名ですね。 グロかも
http://news.bbc.co.uk/nol/shared/spl/hi/pop_ups/03/world_parading_the_dead/img/7.jpg
(タリバンに捕まってちんこを切られ口に突っ込まれて晒されるアフガン大統領。)
15 メロ(catv?):2010/06/03(木) 12:34:14.60 ID:SsGNA0/R
>>13
タリバンをアメリカが育てたおかげやな
16 ヨシノボリ(岡山県):2010/06/03(木) 13:20:45.58 ID:He9x348t
ロシアってアフガン以降ずっとイスラム圏と戦争してんだな
17 カラスガレイ(長屋):2010/06/03(木) 13:26:23.63 ID:eIO0DV22
ソ連は速攻で政権潰したぞ
その後泥沼
18 ニセクロスジギンポ(アラバマ州):2010/06/03(木) 13:28:35.65 ID:jTLXwQq8
いやアメリカは銃弾がまだ飛び交う塹壕の中で勝手に自称大統領決めただけだから
19 スジシマドジョウ(愛知県):2010/06/03(木) 13:29:01.06 ID:S5eflDvy
>>9
アメリカは即効で制圧したじゃん
ニュース見てなかったの?
20 カムルチー(西日本):2010/06/03(木) 13:30:56.53 ID:KMvFB7ww
ロシア恐ろしすぎる。
もうウラル以東は別の国にしてくれ
21 アブラツノザメ(東京都):2010/06/03(木) 13:32:08.88 ID:0o2Cgh7x
ロシアがイスラムと揉めてるのは帝政時代からだもん
カフカース人は最良の友にして最悪の敵
22 ウグイ(北海道):2010/06/03(木) 13:32:57.47 ID:zPSuY4ad
ロシアなら空爆 生き残りは消して都合のいい民族を住まわせるだろ
23 コブダイ(東京都):2010/06/03(木) 13:40:10.19 ID:fihW81bi
>>19
速攻カンダハル以外奪い返されてる訳だがどうなのそのへん
24 スジシマドジョウ(愛知県):2010/06/03(木) 13:44:15.50 ID:S5eflDvy
>>12
そうそう、ソ連なんて騙し討ちで
南方戦線へ抽出されてボロボロだった関東軍にやっと勝てたぐらいだろw
大して強くないよね
25 ハタンポ(関西地方):2010/06/03(木) 13:47:16.03 ID:9nFDElYr
ソ連は後が怖い。
虐殺レイプ略奪
26 モンガラカワハギ(千葉県):2010/06/03(木) 13:56:05.69 ID:ezQ3Mvl/
ロシア軍にしろ旧ソにしろ何であんな糞弱いの?
27 スジシマドジョウ(愛知県):2010/06/03(木) 14:02:34.01 ID:S5eflDvy
>>26
技術力が低すぎるから
80年代になっても戦闘機に真空管使ってたり
大戦中でも木製戦闘機しか作れなかった国だから
28 ヘテロティス(愛知県):2010/06/03(木) 14:05:06.21 ID:XlqmI+P5
そりゃソ連相手じゃ抵抗するだろ。
アメリカは戦争自以外じゃ虐殺なんてしないし、表現の自由もある。

ソ連や中国最高! とか思ってるのは世界で日本人と共産の支配者層だけ
29 アブラツノザメ(東京都):2010/06/03(木) 14:10:24.02 ID:0o2Cgh7x
だがソユーズはローテクなおかげでずーっと使えていたりするのだ
30 イカナゴ(アラバマ州):2010/06/03(木) 14:23:03.73 ID:vio+FF9T
>>27
これは酷い釣り
31 アブラツノザメ(東京都):2010/06/03(木) 14:24:22.43 ID:HTnXfd2u
>>27
わかったから軍板と世界史板のロシアスレ荒らすのやめろ
32 ツボダイ(福井県):2010/06/03(木) 14:32:28.75 ID:9DxZ7fQW
>>28
お前だけだろw
33 ブラックバス(長屋):2010/06/03(木) 14:35:04.04 ID:eK9n+Wpy
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/e0/Evstafiev-afghan-apc-passes-russian.jpg
この写真だとロシア人みたいなのは一人もいないな
南部のイスラム圏の連中で侵攻したのかな
34 アカハタ(北海道):2010/06/03(木) 14:41:41.45 ID:yTSucXOk
>>9
いや、「制圧」はどっちもあっという間にできたんだ
しかし両者ともその後のことを何にも考えてなかった・・・
35 ボウエンギョ(東京都):2010/06/03(木) 15:04:33.28 ID:PBr7iEEr

ロスケは雑魚だからな。

しょせん見掛け倒しのインチキハッタリ軍隊なのよwwwwwwww
36 ボウエンギョ(東京都):2010/06/03(木) 15:07:00.65 ID:PBr7iEEr

ロスケは雑魚だからな。

しょせん見掛け倒しのインチキハッタリ軍隊なのよwwwwwwww
37 ボウズハゼ(鹿児島県):2010/06/03(木) 15:24:13.53 ID:fBjKDY2b
ロシアは防衛に特化しすぎて侵略が下手な印象がある
38 ハタハタ(東京都):2010/06/03(木) 17:55:18.78 ID:XVsGn+ic
こんなとこにまで出てくんなよイリノイ
39 アーマードプレコ(東京都):2010/06/03(木) 18:06:53.16 ID:hP686VM4
北部同盟(笑)が最強すぎる
40 スジシマドジョウ(愛知県):2010/06/03(木) 20:49:42.18 ID:S5eflDvy
田岡の米軍侵攻は泥沼化するとは一体なんだったのか
41 コロダイ(大阪府):2010/06/03(木) 21:26:45.72 ID:ZL9uk8u1
中国は もっと長い時間かかってる
玄奘三蔵の時代から あるいは始皇帝が不老不死の薬を求めた時代から
42 アンコウ(北海道):2010/06/03(木) 21:53:53.33 ID:kyrVpVJ3
冬将軍の守備範囲外だからしょうがない
43 アブラツノザメ(東京都):2010/06/03(木) 21:57:32.16 ID:0o2Cgh7x
それを言うならマロース(厳冬)
クリスマス(1月7日)前後にバスにのると雪ん子を連れて乗ってくる
44 パイク(東京都):2010/06/03(木) 23:51:38.17 ID:fhlT6nI2
結局ソ連軍が弱すぎただけだろw

米軍が10日で制圧できたのに10年かけても何もできなかった弱小ソ連軍w

ロスケの作る粗悪すぎる民生品は話にならんから論外として兵器だけを見てもさあ〜

WW2で日米英独軍の航空戦力は全金属機が主流なのにソ連だけは時代遅れの木製機しか作れなかったし。
MIG25なんて部品が真空管だらけでアビオニクスが同時期の欧米戦闘機より劣りまくってたし。
ソ連が威信をかけて開発した「T-72.MIG29.シルカ」もイラク・コソボでNATO軍にフルボッコにされちゃうし。
ソ連末期に開発されたT-80.T-90も同時期の欧米戦車に比べたら大幅に性能が劣るし。

ソ連の技術力って低すぎないか???????
45 バタフライフィッシュ(東京都):2010/06/04(金) 00:01:24.75 ID:MmscPOor
>>44
ツマンナイから早く死ねよイリノイ
46 マンボウ(神奈川県):2010/06/04(金) 01:11:16.96 ID:5tpResy3
パルナスピロシキパルナスピロシキパルナスピロシキ
パルピ〜ロ〜♪
47 レッドテールキャットフィッシュ(ネブラスカ州):2010/06/04(金) 01:21:14.48 ID:zv2Oq6Sq
>>44
銃器類やRPG7の罪はデカいよ
シンプルなのは得意なんだろうなw
48 メイチダイ(東京都):2010/06/04(金) 07:31:14.73 ID:zHeJm2ao
今月のコンマガがアフガンレポートだっけ?
49 バラフエダイ(北海道):2010/06/04(金) 07:34:42.50 ID:5/++bFra
アメリカは向こうの反政府組織を支援を主として
タリバンを崩壊させた
だから新政権の樹立もスムーズにできた
50 トウゴロウイワシ(catv?):2010/06/04(金) 07:38:45.76 ID:RdiQhjzR
支援しといて突き放すアメリカ
ヒトラーもビンラディンもフセインもカダフィも
51 バラフエダイ(北海道):2010/06/04(金) 07:40:50.79 ID:5/++bFra
>>50
今回は日本みたいに突き放してもくっついてきそう
52 ママカリ(アラバマ州):2010/06/04(金) 07:42:05.22 ID:Hsdq5Dtd
アメリカも制圧できてないじゃん

てなレスが10000個はつく
53 スズキ(愛知県):2010/06/04(金) 12:00:19.79 ID:Czlsf6E4
江畑さんが言うにはソ連は点と線でしか制圧できていないが
アメリカは面で制圧していると言っていた
54 アブラハヤ(東京都):2010/06/04(金) 12:03:05.22 ID:HlWZbreK
>>26
冬が来れば強いだろ
55 マカジキ(滋賀県):2010/06/04(金) 12:21:33.32 ID:R9jaDcBB
アフガンなんて未だに泥沼だろ、あと10年くらいはあんな感じじゃね
56 アミチョウチョウウオ(長屋):2010/06/04(金) 12:24:45.01 ID:5FukYaCs
冷戦はまだ終わってないのか
57 ハヤ(アラバマ州):2010/06/04(金) 12:33:39.57 ID:Y8gSNC6G
アメリカのやり方は非人道的すぎる
キューバ危機の再来こねーかな
58 クラウンローチ(千葉県):2010/06/04(金) 12:34:26.37 ID:8dgSNhZp
ちょっと前に早川から出版されたホースソルジャーという本が面白かった
59 シマアジ(コネチカット州):2010/06/04(金) 12:44:09.63 ID:ScXkv81z
アフガンみたいな国はもう共和制では無理だと思うの。
60 ヌマムツ(中国・四国):2010/06/04(金) 12:44:32.50 ID:KmkOMpdQ
アメリカはタリバン政権倒したら勝ちみたいな目標だったけど
実際は今でも残党がうじゃうじゃいるからな

抵抗勢力を完全制圧しようとしてたのがソ連のアフガン侵攻
こっちのほうが難しい
61 マーリン(長屋)
>>33
ソ連は多民族国家だぞ。スラブ系=ソ連人ってイメージだけど、実際は国のほとんどはアジア