【ルーミス】若い人はもっと基礎のデッサンを学んでほしい【ハム】
1 :
ドクターフィッシュ(東京都):
2 :
アブラソコムツ(福岡県):2010/06/02(水) 12:48:24.61 ID:s+b4jHUm
↓ロゴス
3 :
カレイ(岐阜県):2010/06/02(水) 12:49:13.44 ID:V6kLYZvh
デッサンばっかりやってたら理論に縛られるようになって肝心の創造性や自由な発想力が失われたでござるの巻
4 :
エイ(アラバマ州):2010/06/02(水) 12:49:14.49 ID:L+a4/wId
一日何時間何年やれば身につくか教えろ
5 :
ギンブナ(アラバマ州):2010/06/02(水) 12:50:02.05 ID:fN7fKbEg
絵スレか
ルーミス、ハム、東京アニメーター学院以外でお勧めの教本書いてけよ
6 :
ドクターフィッシュ(東京都):2010/06/02(水) 12:51:48.18 ID:apcFogCy
7 :
アブラソコムツ(北海道):2010/06/02(水) 12:52:00.26 ID:byMk9FDV
そーなのかー
8 :
マダラ(中部地方):2010/06/02(水) 12:53:22.20 ID:aJxaDVdS
>>4 教室通って一日3時間週5日3ヶ月やれば私立美大ぐらいは受かるレベルになるソース俺
ただデッサン学んでもイラストは上手くならない絶対に
9 :
エイ(アラバマ州):2010/06/02(水) 12:54:50.24 ID:L+a4/wId
10 :
ギンブナ(アラバマ州):2010/06/02(水) 12:54:52.09 ID:fN7fKbEg
>>6 アニメーター学院は
乗ってるイラストがたまに手抜きみたいのあるだろ
生徒が描いてるんじゃないかってぐらい
hitokakuと同じで絵に全く魅力を感じないんだよ、教科書なのに
11 :
エポーレットシャーク(長野県):2010/06/02(水) 12:55:11.65 ID:R82qIpL0
一流の人がpixivとか見てると99%は頭が痛くなるような感じなのかな
>>8 >デッサン学んでもイラストは上手くならない絶対に
wwwwww
13 :
マダラ(中部地方):2010/06/02(水) 12:56:08.95 ID:aJxaDVdS
>>12 俺が言ってるデッサンは静物デッサンの事な。人体の構造とかそういうのだとデッサンよりクロッキーのがいい
デッサン力と造形力はちがうからな
がっかりするなよ!
あいつは古参者なんだから!
16 :
ムツゴロウ(アラバマ州):2010/06/02(水) 12:59:17.08 ID:VH6RlGlX
稼ぐなら画力アップは努力の割に合わないよね
イラストレーター地位低いし
17 :
アブラソコムツ(アラバマ州):2010/06/02(水) 13:02:08.00 ID:XwKTkDTb
デッサン信者はどこでも嫌われてる
18 :
ネオンテトラ(コネチカット州):2010/06/02(水) 13:03:39.59 ID:WFIAxWTt
絵の指南書とかどれもクソだぞ、やさしい人物画とか買うなよ。
19 :
ユカタハタ(北海道):2010/06/02(水) 13:04:54.88 ID:3O1HQrRj
一番多いのが、買って満足。その次が、読んで満足。ちゃんと描くやつは少ない
''';;';';;'';;;,., ザッ
''';;';'';';''';;'';;;,., ザッ
ザッ ;;''';;';'';';';;;'';;'';;;
;;'';';';;'';;';'';';';;;'';;'';;; ザッ
ザッ ⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒
ザッ {Y" _._\{Y" .\{Y" _._\{Y" _.
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八|. ・ l ・ |/│八|. ・ l ・ |/│
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22 :
ウミタナゴ(アラバマ州):2010/06/02(水) 13:07:35.05 ID:lrGDv9Pk
23 :
レオパードシャーク(ネブラスカ州):2010/06/02(水) 13:09:54.20 ID:zuRIv3Vz
>>8 >デッサン学んでもイラストは上手くならない絶対に
なん・・・だと・・・
24 :
ニジョウサバ(山梨県):2010/06/02(水) 13:12:04.95 ID:i2+P9oPY
若いんだからこれから精進すればいいじゃん
まさか叩く意味で言ってないとは思うけど
ぐちゃぐちゃした絵のほうが好き
26 :
キダイ(徳島県):2010/06/02(水) 13:13:20.58 ID:Mi8CqzSS
同人ノウハウ板とお絵かき・創作板とCG板のどれがいいの
27 :
コノシロ(岡山県):2010/06/02(水) 13:14:33.36 ID:g5xI7pr1
絵上手いより漫画描くのが上手いほうが儲かる
28 :
アブラソコムツ(和歌山県):2010/06/02(水) 13:14:39.93 ID:rb+Hw4vG
おれは基礎からきっちりやった方がいいと思うんだけど
デッサン否定派の友達に「単純にやっててつまんねーじゃん。馬鹿じゃねーの?」って言われて
俺が間違ってるのかと思わされた
>>23 俗に鉛筆デッサンって言われるデッサンで学ぶのは、
物の形を捉える事より物の質感や空間を濃淡で表す事だから
イラストが上手くなりたいってのにわざわざデッサン学ぶのは、
ギターが上手くなりたいって音感を学ぶためにピアノ始めるようなもん。いやマジでマジで。畑が違う
デッサンと人体構造の把握を
一緒くたにしてるやつが多いから意見がかみ合わない
今CMでやってる
なんか画家のやつ糞下手なんだが
>>28 俺が見てもまったくわからねーけど、ピカソの絵だって基礎はできてるらしいじゃん
やっぱ必要なんじゃねえの、基礎
35 :
イットウダイ(ネブラスカ州):2010/06/02(水) 13:19:16.25 ID:zuRIv3Vz
36 :
キダイ(徳島県):2010/06/02(水) 13:20:16.10 ID:Mi8CqzSS
>芸術家という話が出ましたが、確かに将棋の棋士には、上へ行けば行くほど、芸術家としての資質も要求されると思います。
>棋士にはどういう素質が必要かということで、少し考えたことがあります。
>そこで思ったのですが、将棋の棋士には「勝負師」の部分と、「芸術家」の部分と、「研究者」の部分がある。
>その3つの素質を3分の1ずつバランスよく持っている人が強いんじゃないかと思うんですね。(中略)
>逆に勝負師の部分があまりにも強すぎると、その1局だけ勝てばいいということで、
>見ていて面白い、価値のある将棋が指せないということになってしまう。それはまたそれで、プロ棋士としてはどうかと思います。
これって絵にも当てはまるよね
西又葵とか勝負師って感じで
篠房六郎は研究者だよね
37 :
アブラソコムツ(関西地方):2010/06/02(水) 13:23:29.53 ID:u4CLpXny
鉛筆で濃淡を付けて描く「デッサン」と、
「デッサン狂ってる」の「デッサン」は全く違う意味なのに、
言葉としては同じだから混乱が起こってる。
デッサンというより絵の修辞法をわかれよ
所詮2次元なんだから
39 :
サクラマス(京都府):2010/06/02(水) 13:24:24.14 ID:JWMuuBhn
>>4 マジで「洋画科」受験コース(都会の人数が多いとこ)へ行けばいい
全日制で1年くらい通えば、自分のレベルがどの程度かは判るだろう
デザイン系のデッサンより洋画系のほうが、
木炭で描かされる分だけごまかしが効かないから
本当にデッサン力が身についたかどうかがハッキリする
40 :
メダイ(東京都):2010/06/02(水) 13:25:37.58 ID:JmOjvxXi
下手なレース描くんなら、フォトショでレース素材をゆがみツールつかってつければいいのに・・・
プログラミングやるならアセンブラからやれというようなもの
一理はあるかなみたいな
42 :
マジェランアイナメ(アラバマ州):2010/06/02(水) 13:29:03.25 ID:5UkSDUKW
>>18 マジかよ
まさにソレ買っちゃったよ
まぁ流し読みするだけにしとくか
物の形を正確に捉えられないやつが複雑な人体なんて描けるかよ。
物の微妙な明暗を見分けて、描き分ける能力がないやつが魅力的なイラストが描けるかよ。
ちゃんと描ける力があってこそのデフォルメであり崩しだろ。
デッサンがいいのとかクロッキーがいいのとか技法書がいいのとか、全部やりゃいいんだよばかが。
なんか楽な近道があるとでも思ってんのかよ
でも萌えイラスト描きたいやつが
絵画教室の「デッサン講座」とかに凄い期待して行ってしまったら
なんか果物とか壷とか描かされてシオシオになって帰ってくるだけだろ
ちょっと描ければいいだけなら模写がいいと思うよ。自分で描いた絵と元の絵比べれば違いがはっきりするし
何が描けてないのかも分かりやすいでしょう。同じ絵柄でしか描けなくなるかもしれないけど
46 :
ソウギョ(東京都):2010/06/02(水) 13:59:03.55 ID:barCOqSj
>>42 今の時代Webで見たい物が簡単に見れるし、書籍や映像も豊富にあるから
それを参考に描けばいいけど
書では曖昧な点を噛み砕いて説明しているから、決して糞ではないよ
参考になるかどうかは読者の水準によると思う
47 :
サッパ(埼玉県):2010/06/02(水) 13:59:10.04 ID:+D0RDoSY
昔学校で英文タイプを習っていた頃、クラスにとても速く正確にタイピングできる人がいた、
どうしたらそういうタイピングができるようになるか誰かがその人に聞いたことが
あった。
ゆっくりでも学校で習う基本通りに打ち込むのがいいのか、それとも
間違ってもいいからともかくバ〜ッと速く打ち込むのがいいのかと。・
彼女曰く・・・「両方かな」。
48 :
マジェランアイナメ(アラバマ州):2010/06/02(水) 14:01:08.11 ID:5UkSDUKW
49 :
サッパ(埼玉県):2010/06/02(水) 14:09:15.51 ID:+D0RDoSY
でも創造的な活動をするなら、あまり人生の早期から
テクニック重視で生きないほうがいいと思う。
第一つまらないじゃないですか。
50 :
サクラマス(京都府):2010/06/02(水) 14:16:42.64 ID:JWMuuBhn
洋画科受験コースの全日制で、人数の多いとこでデッサン勉強すれば
後に東京芸大に受かる人とかもいたりするからレベル高いよ
グプティル先生を信じなさい。
そして美術解剖学を学べ。
静物画のデッサンは、空間把握とそれの2次元コンバート能力を鍛えるもんであって、イラストとは別だね。
そりゃ綺麗な絵を描こうとするなら、静物画から入ってやった方がいいけど、
マンガ絵オンリーなら別にいらんよね。写実画描くわけでもないし。あった方がいいけどなくてもいい。
人物イラストなんぞ、パーツのサイズが狂ってなくて、骨の稼働範囲がおかしくなければ見る方が勝手に補完してくれる。
53 :
キントキダイ(アラバマ州):2010/06/02(水) 16:01:00.32 ID:0HPJHbIr
デッサン狂ってるプロの絵描きもいるよね
技術って一定のレベルから上は素人に理解できないオナ二ーみたいなもんだからな
ウケるにはセンスがないと無理だし
55 :
ソウギョ(東京都):2010/06/02(水) 16:52:20.24 ID:barCOqSj
例えば、小説を書くとしたときに発表媒体が純文学か、ラノベか、ケータイ小説かで
超えなければならないハードルが全く変わってくる
村上春樹、奈須きのこ、Yoshiは一口にいえば皆プロだが
よりよく物語を綴りたいと願う者が誰から学ぶのかなんて考えるまでもないでしょ
一番簡単そうなYoshiさんだよね
56 :
ツバメコノシロ(山形県):2010/06/02(水) 16:54:38.79 ID:I625x753
>>56 それなら普通に色塗り学んだ方がいいのでは。デッサン教室は色彩デッサンも一緒にやれる所多いし
painterはアナログ水彩に近いって聞いたけどどうなんだろ
58 :
ゲンゴロウブナ(高知県):2010/06/02(水) 16:59:17.89 ID:+twuv/fe
ネットで公開されてるオタ絵に
「デッサン・パースがおかしい」
「絵の基礎がなってない」
「(俺が)厳しく言わないといつまでも画力は上達しない」
「馴れ合いは絵描きを堕落させる」
とか言い出す「在宅無料CG評論家」のありがたいお言葉
59 :
エイ(アラバマ州):2010/06/02(水) 17:07:08.23 ID:L+a4/wId
やっぱν速の絵スレは糞
けんもう行くわ
上手くなるにはとにかくたくさん描くことだよ
61 :
テトラ(福島県):2010/06/02(水) 17:29:59.31 ID:Aw6y6ZYc
62 :
ギンブナ(アラバマ州):2010/06/02(水) 17:31:15.60 ID:fN7fKbEg
1枚も無しかよ
お前ら晒せよ
【レス抽出】
対象スレ:【ルーミス】若い人はもっと基礎のデッサンを学んでほしい【ハム】
キーワード:jpg
抽出レス数:2(
>>1と
>>19)
デッサン力ないのを、書き込みで必死にごまかしてる漫画家とか
意外とありだったりする
書きたいものとあってりゃそれでいい
65 :
サクラマス(京都府):2010/06/02(水) 17:47:25.96 ID:JWMuuBhn
石膏像を木炭でデッサンする
信頼できる講師から他の画学生と共に批評を受ける
66 :
ウルメイワシ(兵庫県):2010/06/02(水) 18:12:41.00 ID:fqUncFV0
若いヤツはプロ目指そうとするな
俺の仕事が減るだろ
67 :
ダツ(九州):2010/06/02(水) 18:18:21.70 ID:mfIvL/4C
68 :
ゲンゴロウブナ(高知県):2010/06/02(水) 19:34:04.01 ID:+twuv/fe
絵師(笑)
69 :
キングクリップ(dion軍):2010/06/02(水) 19:37:16.68 ID:/OlCpncr
ペンタブでうまくなるそう思っていた時期が僕にもありました
70 :
パイク(奈良県):2010/06/02(水) 19:53:36.19 ID:3/5UJ1AM
デッサンとクロッキーの違いについて
イラストでも色塗りするにはデッサン力必要だよね
立体感とか表現しないなら別に
73 :
ピラルクー(滋賀県):2010/06/02(水) 20:06:40.58 ID:Fg8mKxdt
パースが狂ってるっていうのと
デッサンが狂ってるっていうのは同じ意味なの?
74 :
アブラソコムツ(関西地方):2010/06/02(水) 20:12:27.86 ID:u4CLpXny
>>73 違う意味だな。
例えばキャラの腕が変な方向に曲がっていたら「デッサン狂ってる」とは言うが、
「パース狂ってる」とは言わない。
パースが狂ってて頭とか腕とかが以上に長くなったりしてたらデッサンが狂ってるって言うかもね
76 :
キントキダイ(アラバマ州):2010/06/02(水) 21:14:31.08 ID:0HPJHbIr
ポルナレフか
78 :
ガストロ(東京都):2010/06/02(水) 22:26:43.96 ID:UNkw1Zwk
>>71 いわゆるアニメ塗りでも差が出るな
アニメ塗り自体がよく馬鹿にされるけど
一緒くたにケチつけるのは見る目がない典型だな
79 :
ヌノサラシ(兵庫県):2010/06/02(水) 23:23:46.39 ID:ZPFmVVLq
デッサンは感覚を鍛えるトレーニングみたいなもんだからな
上手いデッサン描くために技術面鍛えるのは時間の無駄
81 :
ヌノサラシ(兵庫県):2010/06/02(水) 23:46:35.60 ID:ZPFmVVLq
82 :
カスミチョウチョウウオ(東京都):2010/06/03(木) 00:57:32.97 ID:EKtEg+t0
兵庫さんがんばってるなぁ
83 :
ギンポ(アラバマ州):2010/06/03(木) 00:59:22.92 ID:7SzRMutG
>>34 ピカソは基礎ができてるなんてもんじゃなくて
キュビズムはじめる真は普通に超上手い絵かいてたぞ
86 :
マトウダイ(高知県):2010/06/03(木) 06:31:31.38 ID:NWjM9ZAk
うn
87 :
バルーンモーリー(兵庫県):2010/06/03(木) 06:39:21.20 ID:KQPv13xH
クロッキーって美味しそうだよな
88 :
ビワコオオナマズ(滋賀県):2010/06/03(木) 12:52:12.61 ID:fjwWcRnw
89 :
アブラツノザメ(関西地方):2010/06/03(木) 12:53:52.55 ID:JxtP9toR
11歳程度なら俺でも10年かければ描けそう。
ピカソ大した事ねーな。
90 :
サケ(広島県):2010/06/03(木) 14:53:43.77 ID:7rcGHnKC
誰に見せるわけでもないけど
スケッチブックに自分の妄想した絵を描きまくってる
独りで楽しむのみだな・・・・絵は下手糞だし
91 :
サケ(京都府):2010/06/03(木) 15:41:46.10 ID:jzOSAw9G
デッサン力というのはモノの見方
デッサン力の有無は、スーパーサイヤ人とサイヤ人くらい違う
92 :
ニセクロスジギンポ(アラバマ州):2010/06/03(木) 15:44:46.40 ID:jTLXwQq8
初心者とピカソを比べさせるのが実にν速らしい
右脳派だから音読したやつしか覚えれない
左脳派の映像記憶タイプとはちょっと違う絵を描ける
94 :
レオパードシャーク(ネブラスカ州):2010/06/03(木) 15:46:00.39 ID:6jaxqs6M
なぜ歴史に残る画家に女が少ないの?
絶対差別だよね
95 :
フジクジラ(神奈川県):2010/06/03(木) 16:03:04.53 ID:GLExd+qt
差別も間違いなくあっただろうが技術的な者で女性が男性を超えてる物って限りなく少ないだろ
生物としての性能的には男性の方が上
こう書くとフェミが突っかかってくるだろうな
96 :
ギンザケ(東京都):2010/06/03(木) 16:17:53.01 ID:IQKtKyvp
高野文子とか市川春子とか感性はずば抜けてるよな。技術はしらんが。
デッサンは基礎体力みたいなもんだ
あればどんな運動もそこそこ最初からこなせる
98 :
マツカサウオ(兵庫県):2010/06/03(木) 17:04:58.03 ID:JfrW0Z7D
絵がうまい人って小さいころから好きでいろんなものを書いてきたんだろうなぁと感心するわ。
俺みたいな下心ありのとは人間性もダンチやで。
99 :
ヘラブナ(京都府):2010/06/03(木) 17:08:21.30 ID:1O9vMYE5
別に絵かきになるつもりはないけど頭の体操+趣味として絵を書きたい
どうすればいいか教えてくれ
脳の右側で描け、とかいう本を参考にしたい
デフォルメができない
ごつごつしちゃう
>>19 そんなバストアップのなんて誰でも描けるわ
全身入っているイラストが描けてやっとアップできるレベル
102 :
アブラツノザメ(関西地方):2010/06/03(木) 18:11:10.71 ID:JxtP9toR
103 :
カワハギ(広島県):2010/06/03(木) 19:08:17.06 ID:WTbkgKZJ
>>19 なんかnamcoのCG女っぽい
あるいはコーエー
105 :
シュモクザメ(コネチカット州):2010/06/03(木) 19:21:29.73 ID:Rln9+hMJ
現在、美術予備校に通ってる
回りが上手すぎて凹むし、油画科だから何でもありすぎて悩む
描いても描いても不安になる
106 :
ホンモロコ(岐阜県):2010/06/03(木) 19:58:59.95 ID:A7AHDCbq
この前、ワコムの安いペンタブFAVOとコミスタのセットを手にいれたんですよ。
これがびっくり 普通に紙に描くのとまったくかわらん!
いつのまにこんなに進化してたんだ。
108 :
タテジマキンチャクダイ(catv?):2010/06/03(木) 20:04:29.38 ID:f4D0wJGT
線で描くのが苦手でも
階調で描くのは得意な人って居るからな
線画や漫画描けなくても、カラーだけで凄いイラスト描いちゃう人も居る
そういう人は「ティッシュでこすってぼかす」デッサンが向いてると思うぞ
109 :
カイワリ(関東):2010/06/03(木) 20:11:14.04 ID:ZPrt7bCu
今の若い人はもっと岡本太郎の著書を読んで感じて欲しい
美術学の権力構造から離れている、いわゆる普通の人程まじで
110 :
サメ(鹿児島県):2010/06/03(木) 20:15:10.47 ID:MX/huLvD
ニュー即らしい絵スレだ
111 :
タテジマキンチャクダイ(catv?):2010/06/03(木) 20:24:06.47 ID:f4D0wJGT
>>107 因みに最新のバンブー(昔でいうFAVO)は
会長が512→1024なったので、描き味がインテュオス3と同等になってるよ
シートもデフォでマットタイプと凄く進化した
112 :
カワハギ(広島県):2010/06/03(木) 20:39:04.18 ID:WTbkgKZJ
漫画家になりたい
【レス抽出】
対象スレ:【ルーミス】若い人はもっと基礎のデッサンを学んでほしい【ハム】
キーワード:ハロウィン
抽出レス数:0
どういうことだお前ら
114 :
ギンポ(アラバマ州):2010/06/03(木) 20:44:08.42 ID:7SzRMutG
115 :
タテジマキンチャクダイ(catv?):2010/06/03(木) 21:08:17.50 ID:f4D0wJGT
>>114 それ、確か512階調だよ
単にFAVOのデザインと名前が変わっただけみたいな
最新のは基本性能がインテュオス3と同等で、マットシート、指タッチ機能、が付く
(しかし、マウスは無し、ペンタイプは固定、USB脱着式ではない、○はハブられボタン4つ)
そもそもバンブーは回転と傾き感知がオミットされてるからintuosと同等にはならんよ
要するに圧力感知つきのペンの形したマウスみたいなもの
117 :
イセゴイ(関東・甲信越):2010/06/03(木) 21:12:16.98 ID:WgZw/t+U
まるで皆スパさんを忘れてしまったみたい…
118 :
ギンポ(アラバマ州):2010/06/03(木) 21:16:37.33 ID:7SzRMutG
バンブーもかなり改良されたけど、intuos4が最強ということか
>>61 尾田先生にしてはずいぶんしっとりした絵だな
>>109 岡本太郎はただの変なおっさんじゃないってのがわかるよね
121 :
ネズミゴチ(コネチカット州):2010/06/03(木) 21:44:21.01 ID:cpbBrfvT
122 :
ヘラブナ(京都府):2010/06/03(木) 21:56:57.39 ID:1O9vMYE5
自分の中に毒を持て
という本しか知らない
絵を描いている時に手癖で乳首つねってたら乳首がでっかくなってた
でもこの画力でこの乳首はちょっとハイリスクローリターンだと思う
ちんこつつきながら描いてたらちんこでかくなるんじゃねえの
一石二鳥じゃんか
125 :
クロヒラアジ(富山県):2010/06/03(木) 23:58:28.90 ID:lHwYToym
126 :
ギンムツ(アラバマ州):2010/06/04(金) 00:33:02.25 ID:AJm9rutj
マジか
買おうかな
グラフィックデザインの学校の先生は岡本太郎鼻で笑ってた
129 :
クロマグロ(富山県):2010/06/04(金) 07:52:10.43 ID:z1iM8U3N
岡本か
130 :
カゴカキダイ(東京都):
岡本が100人いたら成り立たないんじゃないのか