ブラック企業をなんとかしないと日本社会の全般的な悪化が避けられない

＜ブラック企業＞長時間残業強制、低待遇……働かせ方、労働法に違反

　「ブラック企業」とは、残業代不払いやパワハラなど労働法に違反する状態の労働を強いる企業のこと
だ。若年者で非正規雇用労働者が増える中、正社員の仕事を得ても、ブラック企業でひどい目に遭うとい
う現状が浮かぶ。非正規とブラック企業。両者の関連を問う議論が始まっている。
　「基本給２０万円で募集があったのに、就職したら実は残業代込み。長時間の残業を強制されている」
　今月１５日、労働者の働き方を人権の視点で議論している研究会「職場の人権」などが開いたブラック企業を
考えるシンポジウム。若者の労働問題に取り組むＮＰＯ「ＰＯＳＳＥ」の今野晴貴代表は、寄せられた相談から
ブラック企業のやり口の一端を紹介した。
　正社員としての仕事を得ても、こうしたブラック企業だったり、昇給制度や賞与がない会社、安易に解雇される
など、安定や終身雇用を誇った従来の正社員の扱いとは違う「周辺的正社員」と呼ばれる人たちが増えている。
ＰＯＳＳＥが行った労働実態調査では、正社員の約４割に定昇や賞与がない。今野代表は「典型的な正社員の
割合は縮小している」と分析する。
今野代表は「企業としては、利益のために簡単に解雇したり、ひどい労働条件にするのは合理的かもしれない。
しかし、被害を受ける人が働けなくなることによる個人的、社会的被害は甚大だ」と断じる。
　若者の労働意識に詳しい本田由紀・東京大教授は「非正規は餓死の恐怖から（企業の）違法行為を受け入れ、
正社員はそのことに対する恐怖から過酷な労働状況を受け入れる」と二つの働き方の関係を述べた。
　シンポでは、これらの問題の解決への処方せんも議論された。同じ仕事には同じ賃金を支払う「同一価値
労働同一賃金」の導入や、正規、非正規の「雇用身分差別」をなくすことなどが提起された。
　明治大の遠藤公嗣教授は「この状態を変革できないと、日本社会の全般的な悪化が避けられない」と
警告。熊沢代表は「労働運動の復権が求められる。労組は劣悪な正社員だけ、あるいは非正規だけに力を
入れるのではなく、双方の問題の解決を目指す取り組みが必要だ」と労組の奮起を促した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100531-00000001-maiall-soci

ブラックマンコ

働き方が限界にきてるような

ブラック居酒屋経営者が大手を振るってメディアで教育論語ってますから・・・・

あのな、労基法を素直に守ってたら
今の日本の繁栄はなかったのよ。
高度経済成長期とか、誰も残業に文句なんて言わなかったし
率先して残業してた。
それが今はどうだ。
やれ残業代出ないだの労基法違反だのくだらない。
そういうこじつけの理由でさぼりたいだけで
働きたくないなら辞めていいんだよ。
普通に働いていたら欧米の企業には勝てないんだよ。
日本の企業がサビ残毎日やってやっと互角なくらいだ。
BRIcSとかに追い越されたくなかったら残業しろ。
企業に利益をもたらすことだけを考えて生きろ。

>>4
ワ○ミ？

日本人の奴隷根性の間違いだろ

ブラックに勤めてたけど大したことなかったぞ
ああいうのは慣れ

ニュー速民って左翼を嫌っているのに
（民間企業の）労働者や失業者の権利には敏感だから笑えるｗ

お里が知れるぞｗ

コピペが貼られたので終了

創価学会男子部の創価班、牙城会と比べたらブラック企業などたいしたことない。

>>8
お前は流行に乗ってただ単にブラック言いたいだけだろｗ

>>9
エリートν即民なら義務の対価として権利が与えられることは当然だと考えるだろ
権利だけ主張するアホサヨや義務しか考えないネトウヨと一緒にするな

いや
2chで俺のいた会社ブラックだったのかって知ったんだよ

懲罰的な罰金と刑事罰を科さないと絶対に無理
１０００％無理
今の政治家も資本家も誰もそんな事望んでないから変化する可能性は０％

残念

うちの親父はブラック企業うんぬんは甘えだってガチで言ってた
俺も昔はよくサビ残したもんだ…ってそんなの知らねぇよ

労基法のほうがおかしいとは思わないのかね？
法改正して、労基法を実態に即した物に改正すれば
現状の問題は全て消えるのに。
企業が何故労基法を逸脱しなければならないのか。
その理由を考えたことがあるのか？
従業員のことを考えない企業なんてないんだ。
労基法がおかしいんだ。
はっきり言って今の労基法は基準労働時間が短すぎる。
残業と残業代の規定もおかしい。
こんな労基法がまかり通っているから労働者が付け上がる。
日本人はもっと働くべきだ。

ブラックって人によって基準が違うから困る

YZY

またコピペ
googleで確認

>>9
分け方が古いだけだろ。
外交と社会政策は別の話。

企業が従業員にヒドイことしても監視する機関が機能してない

>>16
昔の残業は、今と違って電話一本待ってるだけの激務とかで大変だったのさｗ
そりゃ月２００時間残業しても死んだりしない

俺の会社は残業ほぼなしで残業代も満額出るけど
退職金もボーナスもないからブラック

人間関係だけは無理だよね
これが悪いとまじで耐えられない
一度嫌われると
自分の力じゃ修復不可能だし

上司で隙っ歯のいい年こいて丸刈りにした軍人みたいなやつがいるんだが
一緒に行動するときに一切雑談なし
常に不機嫌そうな顔そして不機嫌
口をひらけば小言ばかり

どうしたらいいんだ畜生

やっちまいなー

監督局が仕事していない証拠じゃないの

昔は、「5時から男」とか「アフター5」とか、残業しないことも普通だったんだよ。
窓際族とか、落ちこぼれを残しておく余裕が社会全体にあった。がそれがなくなっただけ

>>25
もう働くの辞めて大道芸人になろうぜ
東京だと無税だし色々と捗るぞ

説明会いった後会社名ぐぐったらブラックだった件

昔は東一クラスの大企業でも就業規則が滅茶苦茶甘かった
無断欠勤・遅刻とかに寛容だったし、部門によっては飲酒とかも黙認されてた
適当にサボって息抜き出きる環境があったから、ザビ残にも耐えられた。

企業って労働者が同時に消費者でもあるってこと一切考えてないよね

労組は劣悪な正社員だけ、あるいは非正規だけに力を
入れるのではなく、双方の問題の解決を目指す取り組みが必要だ」と労組の奮起を促した

そんな暇があるなら九条教布教しますぅ

>>31
バブル期までは年収１０００とかざらにいたって　今の低賃金は異常すぎるってさ

でもこれのお陰で何とか回ってるのが日本社会

>>31
ザビ残は耐え難いな
シャアが残るならまだ耐えられるが

削除依頼が早い気がする

もう日本は終わった・・・
老人天国
若者地獄
完全に終わった…

社会保障改革に立ちはだかる「既得権益層」
http://www.jiji.com/jc/v?p=foresight_3301&rel=y&g=phl

ところで↑今更だけど面白かったよ。

日本はブラック企業で回っている
ガラパゴス化するわけですよ

2010既卒の就職活動★73
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1275227272/


地獄だぞ

当たり前だろ
マラソンを全速力で走り続けられるか？無理に決まってる。
それを日本の社会（企業）はしてきたんだよ。というか今でもしてる
そんなことしてたらぶっ壊れるのは当然だろバカヤロウ

労基法を守ると企業が損する仕組みだから仕方ないだろｗ
土人国家の特アはこのぐらいでちょうどいいんだよ

嫌なら逃げるなり戦うなり自分でどうにかしろよ。それが大人の男ってもんだぞ。
そりゃ愚痴たれながら我慢するほうが楽だけどさ。

>>29
ジャグリング練習するか…
まずはボールからだな

日本のゲーム会社を全滅させる気か

今は介護奴隷が旬かな

年功序列・終身雇用なら多少のサビ残なんて問題ないわな。

労働省仕事しろよ

毎日毎日働かない言い訳探し

>>49
まだ働くには時期が悪い

「全般的な悪化」って何？
>>1さん頭悪そう…

明日から6月

ちょっとくらい厳しくても、定年まで働けるなら我慢しよう

だがブラック企業は厳しい上に首切りが多いんでどうしようもない

さっそくレス乞食の（長屋）が来てるな、（東日本）はまだか

しかし十数年前まではもっと適当だった気がするんだが、どうしてこうなった

ブラック企業の問題は、経営者が自分がすべてを
支配している権力者だと勘違いしているところに
あると思うな。

>>55
だな　もし中国人みたいにみんなボイコットしたら経営のやつらだけじゃ何もできないのにな

ああん？
使いないのは解雇
理由のない昇給はなし

全然問題ない。合理的じゃねーか

叩くべきは残業代でない。
アホみたいな労働環境とかそのあたりだろ。

多くの日本人は実力主義社会には向いていないんじゃないかと思う。

年功序列と終身雇用で守られて、
能力の低い人から高い人までがひとつの集団の中で、
目標に向かってそれぞれが頑張る。

昇進には能力の差で速度や到達点は違えども
皆ソコソコまでは昇進して定年を迎える。

ぬるま湯だけど、そんなのが向いてるのかも試練。

まぁ俺の勤務してる会社なんだけど。

南欧みたいに適当に働いても食っていけるような社会は
今なんてもう崩壊の危機だろｗ
やっぱり勤勉な社会が最終的には勝つ

>40
キチガイばっかで拭いた。

こりゃ無職になるわ。ちょっといろんなとこ貼ってくるかな

サビ残やらせるってことはそれだけ人手が足りてないってことなんだよな
適切な労働力配分が行われれば雇用が生まれるはずなんだが

　　　　　　　　　ここまで無職

今日より明日が良い日である事を信じられた時代な
ら奴隷的な雇用関係でも喜んで働いたと思うよ

>>60
むしろ２年でキチガイになったと見るべき

労基がちゃんと仕事すればいいだけ

ここも凄いぞw
【ROHM】ローム?Part4
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/industry/1262778874/

時給８００円
残業代無し　残業一日平均４時間
手当て一切無し
休み月４回
ボーナス無し
有給無し
昇給無し
社長の機嫌じだいで首が飛ぶ
これブラックですか？

入社した会社に退職金制度が無かった時の衝撃

俺が思うに日本中の企業すべて8時間就業
　↓
みんな時間をもてあまし金を使う
　↓
好景気

簡単じゃないか

金くれ

自民党・・・ブラック企業のフロント政党
民主党・・・公務員とチョンのフロント政党

どうしようもないな日本は。

>>67
ブラックって言うかただのバイトだろ

>>67
聞くまでもないだろ

外人を連れてきて価格競争させ使い捨てにしたり
日本人に負担をかけまくる大企業は成敗されるべきだな

>>67
コンビニのバイトでも時給８８０円以上だぞ・・・？
深夜なら１，０００円超える　って入り口のガラスのとこに書いてあったぞ？

だから不満があれば暴動起こせよ
オランダは自分たちで国を変えていったから底辺でも良い生活してる

>>65
「ちゃんと」すると本気で思ってるのか？

俺の給料時給換算してみたら１，９００円くらいみたい？
っつうか普通に年収だよな、普通。
何で時給で換算しないといけねーんだ？？？
意味不明ｗ

>>75
ふぐすまだからな

企業より大学を変えないとヤバイ

>>17
よその先進国は３５時間とか40時間労働が当たり前なんだよ。
見栄張って白人様と私たちは同じですよとか言って
形（法律だけ）まねするからこんな悲劇が起こる。
日本は亜中国国家なんだから、儒教精神でやってます。
労働時間なんて関係ありません。
会社が家族ですってやれば良いだけ。

いい加減皮だけ西洋の服を着ようとするなよｗ
中国、韓国、北朝鮮と同じで経営者（共産党、将軍様、天皇）
万歳で良いんだよ。

今居るニートも時間通り働かせてくれれば働く奴も沢山居るだろ
残業（笑う）

一度レールから外れると戻れない戻りにくいという空気が出来上がっていて
不平や不満を言い出しにくい社会構造になっており使う側からすれば非常に都合がいい

職種によっては日によって残業時間まちまちだからな
でもニートって定時の仕事でも働けなさそう
やる気がないっていうか、もう病気だろｗ

手取り１８万昇給年二千円茄子二ヶ月で休みが週二日だけど毎日定時に帰れてます
楽かも

よほど大きな優良企業か公務員でもないかぎり、大なり小なりどこもブラックだと思うんだけど

>>86
貴方の所属している組織はブラックですか？

ブラックなのは企業よりも労働者だろ。。

>>87
さあどうだろ。ただし経営者だけど。
昔勤めてた会社は今風に言うとブラックだったな。

2交替勤務で手取り16万だったから6ヶ月で辞めた
1週間ごとに昼夜逆転させられて1日12時間労働で手取り16万ってなめてんの？
時給1000円1日8時間の日勤バイトと全くかわらねーし

まじたふけて・・・

キーエンスみたいに激務だけど高給って所はどうよ

海外格安労働者からの搾取ができなくなり、今は国内格安労働者からの搾取が横行している
ブーメランのようにしっぺ返しがくるとも知らずに、格安労働を探し求めている
そしてなんの取り柄もない大企業のあぶれた社員どもが、格安労働者以下の状況になるんだ

>>91
むり

みんなドブから上がってきて
ドロだらけ

優しかった僕が１ヶ月働いただけで
親に当たったり
すぐイライラして壁殴るようになったお

20万の仕事を創出する為に30万のコストをかけて忙しいとか言ってる馬鹿が多いから
精神論が大好きな日本人にビジネスは無理だよ

支給合計194，000（通勤費込み）
社会保険合計25，000
控除合計64，000（通勤費・家賃込み）
差し引き129，000

今日から一週間7：30始業・・・
残業と何が違うんだちくしょー。どっちにしても残業代でないけどな

過労死は笑えた！
死者１０人ごとにカウントしてたのってオレだけ？
（よっしゃー２０人突破！よーし次は３０人突破しろーって）
でも結局は６０人しか死んでねえんだよね。全然、騒ぐほどじゃないし。
過労死は笑えた。まじで
社員の家族から電話で知って、手を叩いてわらったなぁ。
おまえらがサビ残している間、会社でメール見てた
アホだなーこいつらって思いながら
わざわざ病院まで行って記念撮影しようかと思ったよ。
でも過重労働のおかげで何かしらの利益を得た会社だっている訳だし
結果的には良かったんじゃないかな。
たしか窓際や下っ端が労基署の介入させようとしていたけどさ、
あいつらウザイからいい加減全滅させたかったんだよね。
今でも残業代について裁判起こしている奴がいるけど、
せこいんだよ！俺の金なんだよね。むかつく。
ところで過労死した時はあいつの家族って生活どうするの？
もしかしてホームレス？汚ねぇなぁー。
どちらにしろ家族からの電話はまさにこの世の終わりのようで爽快だった！
気持ちの良い夕刻でした

サン○ラッグに内定決まった
これで俺も社畜スレでレス出来るな

99 名前：まで読んだ

アホ共が自らすすんで奴隷化してそれに喜びを感じているんだから
経営側はそのメンタリティを利用させてもらってるだけ

日本にブラックじゃない企業なんてあるの？

もうコンビニとかスーパーとか24時間営業の飲食店
6時閉店とかにして食から無くしていけば社会全体の生活リズムも変わるんだろうね
って事でブラックの元凶はコンビニだ

>>31
昔はサビ残自体無かっただろ

>>104
元凶は不況だよ

まぁせいぜいサボってなってのｗ

>>105
そんなわけねえじゃん
それなりに給料や待遇が上がっていったから表面化してなかっただけ

ブラック政治家だらけだからどうにもならんだろ

>>105
昔がどれくらい昔を指してるのかわからんが、30年前でもすでにサービス残業が
問題化して新聞に載っていた。

>>15 >>22 >>27

やっぱりベーシックインカム的なものは必要だよ。

なぜなら労働基準法に則って厳正に指導監督を行えばいいだけの話なんだが、そうなると潰れてしまう会社も沢山あるのが現実で、
違法かつ劣悪な労働条件であることは承知していても、失業して路頭に迷うよりは、ずっとマシと考えている人間は少なくない。

そういう配慮もあって役所も積極的に取り締まれないというのが実情だろう。

働かなくても、ある程度の所得が保証されるということであれば、
労働基準法を厳格に運用させて、それで潰れるような会社は容赦なく潰してしまえばいい。

国会対応やってる中央官庁なんてブラックの権化だろ

あのさ、おれも君たちの大嫌いな経営者だが。今月の過労死者３００名。
別に嫌われようが何されようがこっちはどうでもいいよｗ

日本という国における「社会的地位」は俺たち経営者が上だし（笑）
地位あるから社内の女子社員とやりまくり。さらにはレイプしても訴えられないｗ

俺はもうお前達みたいに毎日毎日リストラとか将来とか金の心配なんかしなくていいんだよｗ
バックに経団連や暴力団がついてるし、訴えられても原告を殺しちゃえばいいしねw
今俺たちが考えてるのはもっと大きいこと。
いかにして底辺の若者をボコボコにいじめ抜いてやるか、ってこと。

つまり、日本中にブラック企業を増やして過労死を増やす。
んでまともな企業を少数派にしてその企業を潰しまくる。んでこの国をブラック企業が乗っ取る。
今はもうその最終段階に入ってるわけ。
奴隷根性が染みついた危機感ゼロのお間抜け社員は気づいてないがｗ

自分達を地獄に導いてるとも知らずに毎日毎日テレビで経営者をヨイショしてくれるマスコミｗ
マスコミのお陰でサービス残業や経営者へのマイナスイメージがプラスイメージになった。
そして底辺の若者がブラック企業にに入社する数も圧倒的に多くなった。
つまりもうあと数年で日本企業は完全にブラック企業が占めるようになるよ。

どう？ムカムカする？（爆）
でもせいぜい今みたいに２ちゃんでブラック企業潰れろって言うぐらいだろうね（爆）

それ相応の給料もらってる職業はブラックとは言わん

ブラック企業ってこういうの？
http://www.black-web.jp/

残業は悪
家庭も景気も悪くなる要因

働いているやつにだけベーシックインカム制度。

経済や科学を発展させたって労働時間は減らない。
能率化されて浮いた時間には新たな労働が入り込んでくるだけ。
一体お前らは何の為に頑張っているんだ？

>>118
PCや携帯電話のせいで、余計苦しんでるよな

>>118
業務が2倍効率化しても就業時間が半分になるわけじゃなくて、
仕事が倍になるか社員が半分になるかだからな

>>119
ペーパーレスどころか紙使いまくりだし

うちの会社
不景気をいい理由に
昇給なし、ボーナスなしになったわ

年寄り連中は給料が上り詰めた後だから
それほど痛くもないだろうが、
若者にはただの奴隷制度にしかみえん。

死にたいわ

悪いなぁとは思うけど、下請け追い込んでギリギリの仕事させないと
こっちだって利益が確保できねーからな。

犠牲になったのだ・・

>>119
よく知らんけど、毎度毎度パワポで資料作らされたり、
休日でも顧客から電話がかかってきたりすんだろ？
たまらんなぁ

大塚製薬のホーロー看板を貼る仕事は
全国に猛烈に貼りまくってたので、
帰宅どころか、毎日宿が違って自宅の
周辺にすら近寄れなかったらしいぞ。

>>4
ワタ○の事ですねｗｗ

>>125
そういう風に一時期だけ忙しくなるのは問題ないというかむしろ楽しそう

それが２年も３年も続いてくとやってられんだろうが

>>118
営業で店舗担当やってるけど土日でも店から電話がかかってくる。
まあこっちも担当者の公休日知ってて休みの日に電話してるからお互い様
だけど。

こういうのって携帯が悪いのか、仕事と休みの区別をきっちりつけない
日本人の気質が悪いのか、どっちなんだろうね。

>>125
オロナミンCか
王の時代だと新幹線はあったかもな

楽できれば何だっていい

事務職は楽だそう思ってた時期がありました
営業は成果方式事務は減点方式
知ってて出来て当たり前無知は罪な世界

自業自得
アホな大学にいって、たいして勉強もせずに過ごしたのだから
安い給料で過労死させられるまで働かされるのは仕方ない
ブラックで苦しんでいるカスでも大学生のころは
大きなことばかり言っていたのじゃないかw
働かしてもらえる場所があるのだから感謝しろ

楽するためのテクノロジーやないんかー！

飲食業界って基本ブラックだよね

長生きするために生きているんじゃない。
ちゃんと死んで逝く為に毎日を一生懸命生きている。

飲食と小売が全ての元凶

>>132
論破(ｷﾘｯ なんて偉そうにしていたんだろう（笑）

>>133
そうでも思わないと、罪悪感に潰されそうだよな。
買い叩くたびに、誰かが割喰って自殺してんだろうなぁとか
いちいち考えてたら仕事できんわ。

最近は不況が悪い、みたいな感じで整理が付くようになったが

精神論が横行した結果、少子高齢化、自殺ニートフリーターの増加じゃ世話ねえな

>>131
いやぁ、けどミスっても内輪でなんとかなるから気楽だよ
顧客相手のミスって致命的になる事もあるし

学歴の話になるとたとえばみんな総計以上狙いだして受験の競争が１０００倍とかになったらどうなるんだろう
でどうせブラックにしかいけないゴミ大は誰も人が来なくなったら

ブラックで心身破壊されて潰される奴が大勢いるからなー
社会保障費医療費の負担増にもなる

某有名住宅メーカーだがここは数年でだいぶよくなったよ
本社のほうは相変わらずだが

俺はブラックや派遣どもに同情したことない
努力もできない屑が、アホな大学に行き、一生懸命勉強せずに
遊んで過ごす
そのころは一生懸命勉強しているやつを叩いて優越感に浸っていたのだぞ
就職するとしても、アホな上に真面目さもないような連中だから
ブラックやら飛び込みの営業のような仕事しか先がない
それでひぃひぃ言っているのだから笑える
お前のような屑でも働ける場所があるのだから感謝しろゴミ

もし全ての企業に労働基準法を完璧に守らせたらどれくらいの企業がぶっ潰れるんだろうな
今の日本て死体を無理やり動かしてるゾンビみたいなもんだろ

９時５時とかいって公務員を叩く
奴隷の民間が存在するジャップなんかじゃむりむり
しねばいいよもう

劣悪な労働環境のブラック会社なんかつぶれたほうがいいじゃん
どんどん潰せ
その分新規参入できるし

>>144
どこを縦読み？

国内にある外資も働いてるのは日本人だから
結局日本企業のふいんき

月の労働時間なんて正直に書けない
よくて8掛け

>>146
公務員がたたかれてるのは時間より内容だろ

勉強できないやつは欠陥がある
頭いい大学の子は素直で真面目で努力家が多い
物も覚えられる
人格を含めて人として優れている
勉強できないやつは性格や行動にも問題がある
俺は飲食店で気に入らないと怒鳴りつけてやる
努力をしてこなかった屑には屑らしい扱いでいい

経営者っていくら人殺しても罪に問われないから快楽殺人鬼には夢のようだよな。
残業代や退職金払いたくなかったら、その社員を追い詰めて過労死させることも出来るし。
仮にテレビで報道されても1週間もすればみんな忘れるしな。そしたらまた殺したい放題だ。

日本がイスラム教国化すればブラックも一掃できるんじゃね？

結局この手の話って、いつも討論会とか学者の発言止まりだよね。
国がどうにかしようという動きは全く無さそう

>>150
5時に閉まって民間で働いてる人は役所を利用できないって叩かれてんじゃん
どう考えても役所にすら行かせてもらえない職場環境は何も口だされてないのに

>>151
そんなお前は今なにしてるの？

勤勉さがない奴はすぐ会社辞める
すぐ会社辞めるような奴は人間性に問題があることが多い
人間性に問題があるから2ch等で元勤務先をボロクソに書く

日経優良企業ランキング

1 任天堂
2 ファナック
3 アステラス
4 武田
5 キーエンス　　←？
6 ローム 　　←ブラック？
7 キヤノン
8 トレンド　　←ブラック？
8 トヨタ
10 ＮＴＴドコモ
11 信越化
12 ホンダ
13 ディーエヌエ
14 ＳＵＭＣＯ
15 京セラ　　　←ブラック
16 デンソー
17 ＫＤＤＩ
18 ヒロセ電 　　←ブラック？
19 ＮＴＴ
20 新日鉄

>>154
だってみんな喜んで奴隷やってるマゾ国家だからｗ
犠牲者たちに犠牲者である自覚がない、それどころか自分たちを勝ち組だと思っている

関わってる人間全てがホワイトな思いをできてる企業ってあるんだろうか
しんどい部分を外注すれば、ブラック企業はなくなりブラックな仕事が生まれるだけとなるな。

ブラック企業で働く連中はアホな高校出て、アホな大学に入って
勉強もせずに遊んできた連中だぞ
学生のころには自分が天下人のように、一生懸命勉強している
連中を批判していた
就職になると、そんなやつだと大企業など入れない
現実は残酷だ
ブラック企業で酷使される仕事が待っている
才能もない、努力もしない、物事を舐めていたアホが
相応の現実に直面しているわけだ
身の程をわきまえろ、ゴミが

ブラック企業は死ね、ブラック企業に勤めてるやつも死ね。
公務員も年金生活者も芸能人も経営者も全部死ね。
生まれ付いてのハンディキャップにめげず、努力し他人に対するやさしさを持つ奴も死ね。

ブラック経営陣がブラック部長を産んで、ブラック上司からブラック部下へブラックの感染が起きるんだろうな

ID:w++7/bTd
長文ご苦労様です
読んでないけど

>>158
ロームとか株主から見たら超優良だろう
中の人間は死ぬだろうけど
まあ給料結構もらえるはずだからブラックではないよね

>>154
日本がイスラム化さえすれば・・・！イスラム化さえすれば・・・！

現状の改善なんて望んじゃいない。
俺を含むすべての人間が不幸になって、その中で我慢比べをしたいんだ。
死ね、愚痴をこぼせ、他人を恨め、不幸を嘆け。

>>5
それは違う。
日本が高度成長したのは
軍事費を負担せずにいたので
その分、公共事業や福祉に回せただけであって、
んで現在は、自衛隊予算や米軍に対する予算のおかげで
経済成長は伸び悩んでるってのは常識なんだけど？

ID:w++7/bTd

米紙「日本家電の衰退。アップルやサムスンに敗北。PC、携帯電話、家電で、日本の存在感はない。」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1275302430/30
30 ： ゼゼラ(大阪府)[]：2010/05/31(月) 19:50:35.68 ID:w++7/bTd
ipodのブームは作られた感があるけどな
昔のPDAを思い出す
ザウルスなんか10年出てくるのが遅ければ上手く行ったと思う



おっｗｗｗさｗｗｗんｗｗｗｗｗ

>>163
オーナー社長がブラックなのはある意味しょうがない
若くして起業して、ろくに社会経験なかったりするから

問題は中途で専門のスタッフを揃えたり、株式公開して
コンプライアンス体制とかも法令上整えてる筈なのに、
ブラック会社のDNAが受け継がれていくことだ

勉強してない奴が就職してからしんどいのは当たり前って書いてる奴がいるが
勉強できて一流大に入った奴にしても就職したら楽になるってことは全然ないけどな
総合商社に行った奴とか毎日のように終電で帰ってるし
まあ給料はブラックや中小よりはるかにいいが、仕事は楽ではないよ

>>158
ロームはマジブラック
父親が働いてたけど土日しか帰ってこないのが10年近く続いてた
今は帰ってくるようになったけど、1時帰宅6時に出発とか何しに帰ってるのかわかんね

高校時代の友達が富士ソフトってのに就職して今研修中なんだがどうなの？

２ちゃんってたまにホンモノのキチガイがいるな

ブラック企業って言うのは、人を安く使うのに長けた企業ってことだよ

エグい労働時間でも、相応の給料が出れば我慢できるんだよ
労働時間はエグいわ給料は安いわすぐ首切られるわって地獄か

>>169
低年収で、一応部下がいるけど
飲み会にも誘われないダメダメ空気上司な感じ満載だなｗ

>>172それ不倫や

>>171
高学歴で民間に行って激務でも見返りがちゃんとあるだろ
それはブラックではない　ブラックってのは仕事内容がやくざ　たとえば売れるはずがないってわかってるものを
１０倍売ってこいってノルマ押し付けるだけで自腹でかわせたり　仕事もしてないのに１時間２時間も無駄に会社に
居座らせようとして嫌がらせしたり　まともに仕事として機能してないのが多い

アジアにはアジアのルールがある
無理して欧米の真似をする必要は無い

日本は恵まれている
ゴミでも働ける場所があるのだから
餓死しないのだから感謝しろ
今ブラックで働いている連中は学生時代は調子に乗っていたゴミ
「今日も一日、働かせていただきます」と大声で叫べ
「私は、バカで努力をしなかったので○○大学を出ました
　私のようなゴミを雇っていただいてありがとうございます」
こうやって毎朝叫ばせろ

>>180
上司が「法律の方が間違ってる、うちにはうちのルールがある」とか言い出す会社はたいていブラック

労組が支持団体の１つの民主党ならなんとかしてくれるかと
思ったが、全然ダメだったなｗ

>>180
だが東アジアは儒教捨てて西アジアを見習わないとまじで過労死しか無くなる

ナチスみたいなのが現れたら
支持する気持ちも分かるわ

■ブラック企業の掟
1.命令に従わない者は、殺す。
2.競合他社に負けた者は、殺す。
3.失敗した者は、殺す。
4.法を遵守する者は、殺す。
5.社員を大事にする者は、殺す。
6.定時退勤者・有給使用者は、殺す。
7.遅刻した者は、殺す。
8.病人、けが人は、殺す。
9.親子・兄弟も会社のためには、殺す。

いっつも思うんだけどお前らって何の仕事してるの？
プログラム系のスレが伸びたりするからSEとかが多いのか？

>>24
退職金はほぼ全額従業員が非課税で貰える収入。
何とか社長を説得しな。

ブルーカラーよりマシだと自分に言い聞かせる毎日

>>187
多分そうだろ。
2chやネットでITだけがド級のブラック扱いされてるのは、単にそいつらの声が大きいからじゃないかと思う

>>179
別に俺あんたと意見変らないし
最後の行読んでよ(´･ω･`)

イスラム化が儒教やブラック主義に対する最高のカウンターじゃないんだろうか

>>108
給与や待遇が上がるのであればブラックじゃねーだろ

ダーカーザンブラックのスレ

>>1
当の底辺層自身が、人権とか嫌いな奴ばっかりだからな。まぁ、当然の
帰結だろう。

>>189
俺も前はそう思ってたけど最近分からなくなってきたわ
ケガしたりする可能性があるから何とも言えないけどさ

ブラックドラゴン

俺を雇え
有能だぞ

明らかなブラック企業勤務だけど仕事面白いし上司尊敬出来るし給料悪くないから暫く棲みつくわ

>>195
他人に厳しくすると結局は自分に返ってくるのにな

ごめんなさいね、給料が悪くなければブラック企業とは言えないんですよねえ

>>199
それってブラックなの？客観的なブラック要因としては何があるの
世間的にブラックでも、本人にとっては良かったりするらしいな。

本当のブラックっていうのは会社が成長しても社員に還元する気がさらさらなかったり、明らかな犯罪行為やってたりって企業の事なんだろうな

お前らブラック企業の定義わかってんの？

>>196
ブルーカラーの労災は因果関係がハッキリしてる場合が多いけど、
ホワイトカラーの労災はモメるしなぁ

自分的にしんどい・だるい＝ブラック　と言ってるのが大半な気がする

>>203
よし定義しろ

>>189
ブルーカラーのが保護されてるだろ

絵に描いたようなブラック企業って大体ホワイトカラーなイメージなんだけど

>>206
知らねーなら自分で調べろクズ

週休4日で給料半分のほうが幸せ

なんか俺よりひどい状況のヤツらが結構いて笑える

けど、俺は脱出することにしたわ
やっててもなんにもならないことに気がついた

>>199
新人雇っても１ヶ月もたない、油断すると給与０円（成果給、営業では無い）
ヤクザに脅される。一般人にも恨みを買う。給与貰っても成果給だから
稼げない奴は時給100円ぐらいになったりする事もある。しかも覚える事クソ多いし
仕事失敗すると大きなな請求があったりするかもしれない。

こんな感じ。俺は楽しいけどたぶん一般の感覚だと死ねる。

>>209
なんだ知らないんだ^ ^

>>212
なるほど、完全にブラックだな
お前の精神が鋼鉄なだけだったｗ

>>212
何の仕事なのそれ？営業とか？

>>212
営業ではないって、じゃあどうやって成果を測ってるんだよｗ

>>212
不動産か生保？

金融関連とかありえそうだな

ウシジマさんに一生ついていきまッスって感じなのかね

ブラック企業に入らなければいいだけ。はい論破

>>212のレス番号間違えた…

>>215
営業じゃないよ。出入り激しい業界だから常に各社ハロワで求人してるよ。

ブラック企業の社員って、ストライキとかサボタージュとかやんないの？
てか、現代の日本人でストライキやってるような人たちっていないよね、労働環境最悪なのに。
一億総ストライキやればいいのにね。

>>222
イスラム運動と労働運動を両立すればインパクト最大だと思う

何がゼロ災でいこうじゃっ！
給料増やすかす経営者っ！

>>216
案件毎に報酬

>>222
>一億総ストライキやればいいのにね
皆同じこと思っていると思う。しかし、思ってるだけ

ヤクザに脅されるとか書いてるから金貸しとか？

みんなで正当な賃金を！とか正当な休日を！とかはやらないが
経営者でもないのにみんなでサービス残業！休日出勤！っていうのは率先して行う
わけのわからない労働者が日本人
2chでも何故だか経営者だか政治家のような目線で労働問題を語る奴隷が多いのが理解できない

アメリカ様ばんざーい！！　アメリカ様ばんざーい！！

新うつ病？だっけ？仕事の時だけ鬱になるっていうやつ。
あれって新種のストライキじゃないの？
仕事がクソみたいだけど
表立ってストライキできないから、病気を利用してストライキみたいな。

>>118
システム整えても揃いもそろって価格競争
薄利多売に走ったもんだから仕事は全然楽にならないし
中小倒産、品質低下、流通が良くなればなる程デフレとか
もうドM以外の何物でもないね

>>217
そんな感じ、ちなみに金融じゃないよ。
あんまり書くとバレるな。

>>222
俺もまだ新人社会人だからよくわかんないんだけどさ・・・

ちょっと上の世代、４０〜５０くらいひとって仕事大好きだよね
多分俺たちと考え方が違うわ
俺もなかなかのブラック企業だと思うけど上の人たちは同じ待遇でも文句も言わず働いてる(そりゃ給料は違うかもだけど決して見合った金じゃない)
やっぱりゆとり教育で育った俺とは考え方が違うと思う

>>212
何処の新入りホストだよ

日本の問題の根底には労働環境の劣悪さが有るんだよな。

労働条件改善されるまで日本国民全員でストするなら
改善されるかもしんないけど絶対ぬけがけして自分働きます！
っていうやつらが出てくるから不可能

>>233
俺ニートだからもっとよくわかんないけどさ

４０〜５０くらいの人って労働ジャンキーが多いんだと思うよ
薬物中毒者から薬物を取り上げると気が狂っちゃうみたいに、
４０〜５０の年代のひとから仕事を取り上げると多分発狂しちゃうんじゃないかな

>>228
QCサークルとかクズの集まり
自動車大手はどこもやってんだろ？無給で

元職場の営業脳上司がなんかの拍子に
お前ら月4回休みあるんだろって休んだら金になんねーだろいわれて事務の俺ワラタ

労働者が自発的に横のつながりを作らないと無理だろ

大企業への派遣を禁止したら、大企業の非正規雇用よりブラック企業の正社員のほうが待遇低かった罠

>>233
「こんな状況でも必死に働いてる俺ってカッコいい」って考えだろ。
俺には全く理解できない。

>>224
ゼロ災でいこうとか掛け声かけるわりには、生産力向上のために
安全装置外してたりするよな

社員で話し合って、一斉にイスラム教に入信するのか。
「あの部長、突然ですが我々社員３２名、みなイスラム教に入信しました。ご配慮願います」

ちょっと回りくどくないか

>>233
単に慣れちゃっただけじゃないの。お前らもしばらくしたら平気になるかもしれない。
もしくは仕事が面白い時期とか。
40,50って裁量が若い頃と全然違うから、働いてて面白いらしいぞ

>>236
経営陣大儲けのブラック以外がツブれるだけでねーかな？

>>242
昔は会社のために尽くせば死ぬまで面倒見てくれたらしいぞ
今でもそう信じて疑いたくないアホばっかりなんだろあいつら

そ　　　　　　　れ　　　　　　　　　で　　　　　　も　　　　　　　　　　働　　　　　　　く　　　　　　　　　奴　　　　　　　　　　　　が　　　　　　　　い　　　　　　　　　る

長年の疑問なんだけどさ、
昔に比べて、工業もインフラも科学も設備も発達して、便利な社会になったのに
なんで仕事が楽になったって話が出てこないの？
なんで勤務時間が減ったって話が出てこないの？
おしえてエロイひと

不当な利益を得ているブラックと
ブラック残業が無ければ経営が難しい会社は分けるべき
後者は低賃金労働者の貴重な雇用枠だし

>>242
どうかな・・・そんな感じじゃないと思うな

俺なんか休みが日曜だけだともう文句言いながら働いて奴隷自慢したくなるけど
うちの部長なんてそんなレベルじゃないしな
日曜仕事してたら休みのはずなのに会社に顔出したりしてるし
昔はもっとすごかったって話だし

おっかねえけどすげえよく働く
だから下もバリバリやらざるを得ない

他の人も決して仕事が趣味って感じじゃないのに夜遅くまで、休みの日までバリバリ働いてるんだ
やっぱり日本人はすげーよ。資源のない島国なのにここまで発展したのがよくわかるわ
俺みたいな考え方の世代が増えたら日本は衰える気がするわ

>>249
人件費けちって一人で2，3人分の仕事させられてるから

残業代踏み倒されても
過酷な労働時間でも
いじめにあわなけりゃそれでいい

日本ほど中小に甘い国はないよね
業績悪い＞＜って言えばサビ残が黙認されるんだから
海外なら絶対あり得ない
企業の新陳代謝や労働者の流動性が高い社会の方が何倍も健全なことを知らない

働き盛りって言葉知ってるか
なぜあれが40あたりを想定されてるか

とにかく労働法を罰則設けて徹底的に厳守させるところから
始めないとな。法は法なんだから。

ながいきできてもいみねえよなまじでwww
６０になってみも心も死んでる老害に過ぎんしww

欧州のような労働環境にするには
どの党に投票すれば良いんだよ？

自己責任でもなんでもいいから高校から経済と起業について
勉強させたほうがいいんじゃね

おまえら、生活保護とか公務員叩いてるけどあれだめだよ
他人の足引っ張ってもいいことないよ

「おれにも生活保護費よこせ」
「おれを公務員で雇え」
「おれの会社も公務員並みの勤務条件にしやがれ」
こう言わなくちゃ

>>249
機械導入して仕事が効率化したところで、
日本人の１０分の１以下の給料ではたらく１０億人以上の中国人がでてきたからな

ふたたび中国が共産主義化して輸出しなくなったらまた日本も好景気になるだろ

>>249
>昔に比べて、工業もインフラも科学も設備も発達して、便利な社会になったのに
>なんで仕事が楽になったって話が出てこないの？
ソフト屋の場合だと、昔の方がよっぽど楽だったなw
↑
ビルドだのナンなのに時間がかかった時代は、その間サボれる。
高速化とマルチ＆ウィンドウ環境で仕事もマルチになり、人的
資源は余すことなく使われるようになる。

所謂勝ち組ってのはどんなのを言うんだ
大企業入っても給料はいいかもしんなけど責任とか重いだろうし仕事も大変なんじゃないの
楽な仕事ってのがあったとしても今は楽でもずっとそうとは限らないでしょ

ブラック企業なんか勤める奴が悪いんだろ
おまえら甘えすぎ

>>249
何言ってんだ
サブプライムの後急に注文がなくなって工場が丸々1週間休みになったとか
そんな話たくさんあったじゃねーか
仕事が忙しいってのはある意味いいことで
やる仕事がないのが会社が一番やばい状態なんだよ

>>240
労組というものがあるが、底辺は労組嫌いだからな。かといって
底辺が自分で労組に変わるネットワークを作れるかと言えば、無理な
わけで。底辺は永遠に底辺のままというわけだ。

引っ越しのバイトしてた時に生活保護受けながら働いてるおっさんがいた
バレないとか他の奴もやってるとか言ってた
今思うと殺意しか沸いてこない

>>249
他の先進国は短くなっています

まあ、群れる知恵があれば、底辺はやってない気もするが

内定先が中小だったんで心配してたが、ぬるい。
中途が以上に多い会社だが「こんな天国ない。」って言ってる。年功序列、終身雇用、定時上がり、ボーナス6ヶ月。
もっと給料欲しいから転職したいけど、甘えかな。

>>270
オマエが就職しないのが甘えだからな

>>270
さっさと転職してストレスで禿げてしまえ

>>260
生活保護はそんないいもんじゃないだろ
月１３万とかだろ？働けるなら働いた方がマシ

>>263
>所謂勝ち組ってのはどんなのを言うんだ
ハタから見るなら、女の子が一杯いて、仕事が楽で、高給取り。

その人個人で言えば、野郎ばっかで、キツくて、給料安くても、
その仕事をやってるのが楽しくてしょうがないなら勝ち組。

東芝11年目（元研究所社員）年収568万16発目
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1269763476/l50

>>265
忙しくて身体がもたないのはもう嫌だ
奴隷で死ぬより乞食で死ぬのがいい

経営者をドラム缶に入れてフッ酸、塩酸、濃硝酸を入れてと(笑)

>>263
人に使われるより人を使うやつが勝ち組なんじゃないの
俺の親父ここ10年は部下に指示しかしてなくて書類のつくりかた
忘れたとかいってたぞ

>>256
まぁ無理だよ。何で日本でそれができないかと言うと、やっぱり
労組が弱いから。底辺ほど労組が嫌いで、それに拍車をかけている
状態だし。これから左翼はさらに弱くなって行くだろうが、そう
なると底辺層の阿鼻叫喚の雄叫びがさらに強くなるんだろうな。

>>274
仕事を楽しむか、やっぱり前向きにやるのが一番なのかなぁ
どうも悪い方にばっか考えちゃうんだよな、失敗した時の事ばっか考えてるもん俺

>>278
技術職、研究職だと、人をまとめるより、現場で研究したいって
人が結構多いよ。ここらは才能っつーか性格による。

>>280
ただ・・・・いわゆるブラックってトコは、そっちの方に
頭がいって、楽しく仕事できねーって話があるかも
しれんね。

>>279
労組も普通に企業と手を組んでるだけです

ある程度休日があった方が従業員の生産効率が結果的に上がるという
研究結果もあるのになんで実践しようとしないか分からん

>>265
極端な話仕事あるときに２週間分の仕事を徹夜させて１週間で仕上げて
そこで無くなったから仕事無いとか喚いてるようなもんだろ？
それ馬鹿じゃね？

>>276
都市部の乞食は結構いい生活してるぞ
河川敷に勝手に青い家建てて、その辺勝手に耕して菜園にして、犬まで飼ってる
で、家の中には電化製品があったりな。屋台で使ってるような発電機から電気取ってんの。

こいつらこそ真の勝ち組じゃないかって思うよ

普通は生活のために仕事するんだろ？会社も従業員も8時間労働を守れよな
労働厨が空気読んで帰り辛い雰囲気を作るのは止めろ
江戸時代の五人組かよって

>>285
しかも値下げしまくって仕事取ってきたりなｗ

日本の労基法は労働者が闘争の中で勝ち取ったものじゃないから権利意識が希薄
１回かつてのイギリスみたいに子どもまで１日の2/3働かされるみたいな状況に追い込まれて勝ち取らないと無理

>>265
それは、不況で注文が来なくなったから丸々一週間休みになったんで
世の中が便利になったから休みが増えたってんじゃないですから

>>284
ある程度ってどのぐらいだよ。ブラックでも年間100日ぐらいは休日あるだろ。

昔のモーレツ社員は
8時には家に帰ってナイター見ながらビールを飲んでいた

もう平均が全然違うんだよ

>>291
ねーよ

24h営業ものが増えたから回り回ってみんな苦しんでるんだ
便利を求める心を捨てろ

知り合いが小売で働いてるらしいけど休みが月2〜4とからしい
勤務時間も10時から22時とかがデフォなんだけど仕事自体は結構楽で
客こない時間は2ちゃん見てるとか言ってた
小売ってのはどこもこんな感じなんだろうか

まずは上場企業の下請けイジメを何とかしない限り無理

>>289
心配しなくても、これからそうなっていく。

>>291
おいおい週休2日がブラックだぞ？

>>291
夢が多い学生さんですねｗ
これから社会を知っていくことになるでしょう

就職のために実家を離れ、上京したのが3年前。
初めての夏休みに帰省したら、妹が腐女子になっていた。
二年目の夏休みに帰省したら、四月に就職祝いを送ったばかりの弟が無職になっていた。
三年目の夏休みに帰省したら、母親も腐女子になっていた。

果たして、今年の夏休みには何が起こるのかorz

>>298
土日休み。盆、正月で4日休みで100日じゃん。これ以上働くならよっぽどの高給か、名誉ある職かじゃない限りは
バイトのほうがマシじゃないのか。

>>295
そうやってダラダラ働くからダメなんじゃね？

>>284
こき使って潰して新しいのに変えた方が人件費掛からないからじゃないか？

小売は一番の奴隷だろ
利益少ないから自分の時間削って稼がないといけないし

ブラック企業と二―ト、2者択一みたいな・・・。

昔のヒロポンのように、覚せい剤を公認してはどうだろうか。
ぼろ切れのようになるまで働かせるために、日本人を覚せい剤中毒にする。
覚せい剤を手にいれるために、がむしゃらに働くだろうし、働けなくなったものは、すぐに死に絶えるだろう。

どうだろう？

>>301
土曜祝日に休めると思ってんの？
ぼんとか正月関係あるとでも思ってんのか？

>>301
いつ盆と正月があるって言ったんだ？甘えてんじゃねーぞ！

底辺と比べると優越感に浸れるな。俺の働いてるとこはまだまだ捨てた会社じゃないわ。ワーク・ライフ・バランスとか言って
休日を増やそうとしてるし。

大体、サビ残なんて言葉で飼い馴らされてる時点で
おまえらはダメダメなんだよ













・・・・あ、今日夜シフトの応援すか、わかりました。
それでそのまま明日の昼シフトすね、了解です

>>309
俺んところは休みが多すぎで困ってるところだ

「めちゃめちゃ休日多いわ、俺の会社ｗｗｗｗｗｗｗ」

で、手取りいくら？


「・・・・・15万だけど？」

改行がおかしく語尾に。そういうことだったのか

>>312
なにその俺

・定期昇給なし、ボーナスは雀の涙、完全成果主義（笑）
・上記に伴い、赤字部署では40代で手取りが新人と同じとかザラ
・残業時間は部署による。月0hから月200hまでバラバラ
・月1〜2回は必ず休日出勤
・たまにノー残業デー（笑）がある。
　しかし特例申請してまでサービス残業するバカが大量発生

うちの会社もこんなもんだな・・・。
この不況でも毎年同じ人数採用してるってことは、
やっぱ退職率すごいんだろうな。

上司がキチガイ同僚がゴマすりの卑怯者後輩が馬鹿
どこのデストロン軍団なんだようちの職場

もうやだ

そんなブラックなところに勤めてるはずなのに
ニュー即やる時間の余裕はたっぷり
無職の脳内のブラック企業みたいなの最近多い

　　　　　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ｿ　　 　　　 　 ヾ;〉
　　　 〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|　　＜　>>1 とか言いながらトヨタの車買うおまえらｗｗ
　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ! 　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　|
　 　 　 ∧　　　　 ｰ‐=‐- 　./
　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 /
　 ／　＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ

>91
呼んだ？

子供の頃から努力してればブラック入るまで落ちぶれたりしないだろ。甘えるなよ

もうブラック放置でいいから覚醒剤解禁しろよ寝ないで無限に働けるよ不思議！

覚醒剤解禁しなくていいから安楽死を合法にしろよ。
死んだほうがましだわ。

定時で終わる会社入って副業したい

覚醒剤も安楽死もイランからもっと金くれ
でも金より休みが欲しい

>>324
それ、最大の理想。
公務員は、副業禁止規定あるけど法人化してｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ

日本人の自惚れ、ここに極まったな。お前ら日本人はそんなに高効率で優秀なのかね？

ブラック企業は初めからブラックだったのだろうか
創業者が夢見た会社とは怒声を巻き散らすピリピリした
職場だったのだろうか？

>>328
怒声・・・活気があってイイ
ピリピリ・・・緊張感があってイイ

って素で思ってんじゃね

郵便局行け郵便局
楽だぞ

そりゃ優秀な人が揃ってて、皆率先してやるべきことをやってるような会社で
怒声もピリピリしたムードも一切無いっていうなら理想の職場かもしれんが
そうじゃない人が大半で、それでヌルい雰囲気ならそれはそれでヤバイ会社だと
俺は思うけど

なんだかんだでブラック自慢するからなくならないんじゃね？
自慢することじゃないゾ☆

緩い人が集まって出来た緩い空気ってのは本当にヤバイ
お前ら会社つぶしたいのか？ってレベルの事を普通にやる
社長に同情を禁じえない

>>333
そんなにひどいの？
どういうことしてるの？

最近引っ越したけど、郵便の転送届さえネットで出来る時代なんだな
インフラの移転もネットでポンだし、銀行の住所変更もできる
ほんと人間がいらなくなってるし事実採用も激減している。

でも働かなきゃ食ってけないからブラックでも入らないとね。

未だに昔の頭で「労働は美徳」だの「景気対策」だの「産業創出」だのいってもしゃーねーよな。
技術の進歩に、精神の適応が追いついてない
パラダイムシフトが必要だろう

人類皆が先進国並の暮らしなんて出来ないんだし、途上国を途上国のままにしておけよ。
シナなんかをのさばらせたのが原因。
奴らは単純労働してれば良いんだよ

>>334
印刷や工場での事だが
定時間際→「これ納期いつだっけ？」「来月じゃね？」「そっかー」→納期今日でした
オーダー確認面倒→「これってこの仕様でよかったっけ？」「知らね」「まー出しちゃおっか」→案の定違う
上記のミスで戻ってきたもの→「あれ？これ直したっけ？」「多分」「おｋ」→直してない

底辺職場はそんなもんだろ。

>>337
中小の印刷会社とその現場って酷いよな
俺もいたから知ってるけど

モノホンのブラックは営業成績が悪いと竹刀でブン殴られたりとか
上司の靴を舐めさせられたりするよ。

働いてる人間見ればブラックかそうでないか一発でわかる分かりやすいところはまだ良いよな

ニ○ガスとかやばいよな
見るだけでわかってしまう

残業をなくしたら国が傾く
オッサンは何の気兼ねもなく残業に従事してくれたまえ。

中国が月給１３０００円なんだから、日本人だって可能なはず。

ホワイトカラーエグゼンプションって、本当は労働ビックバンとセットでやろうとしていたんだっけ？
労働ビックバン全部が実現していれば少しは違ったのかな。

残業代の全額支給
有給休暇の全日取得

この2点だけ守ってくれれば天国や。

オッサン諸君、甘ったれるな…

なんだかんだで高度成長期の民間企業は今でいうブラックだぞ、全てな

上でもさんざん言われてるけど、休みが少なくて残業が多い＝ブラックじゃないんだよ

社会とは戦争だ。
負けたらゴミクズ。
首をくくるしかない。
そういう気概が最近のオッサンには欠けてる気がする。

経団連
「国際競争力のためには日本人が奴隷化するのは当然だ。出した利益はバブルなアメリカ市場にじゃぶじゃぶ投資だ！」
↓
「サブプライム崩壊で大損した。日本人は車も家電も買ってくれない。なぜこうなったの？
エリート経営者の頭脳をもってしても理解できない。たぶん最近の若者が怠け者なせいだろう」
↓
マスコミ「若者の消費離れ。草食系で覇気がない」
精神科医「最近の若者は統合失調だから消費しない」
三菱総研「職がないならワープア介護職で働けばいいのに」
政治家「貧困層は子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」
中央官僚「自殺対策事業の公益法人に天下り」

MHI、IHI、川崎、三井造船とかの重工系ってキツイ？

労働基準法を規制強化、厳罰化すべき！
違法企業の社長は即実刑にすればよい

>>352
それらの企業は多少しんどくても遣り甲斐あるだろう
MHIよく行くけどかっけえわ

日本オワッタナ　労働ニュース

2009/05/01　厚労省試算、低成長なら年金制度31年度に破綻
2009/05/14　自殺者、３０代氷河期世代が過去最多に
2009/05/20　GDP成長率、戦後最悪のー15.2％
2009/05/27　自殺者が２カ月連続で3000人超
2009/05/29　有効求人倍率、4月が過去最低水準、0.46に
2009/06/22　地方では未婚男性の半分が年収200万円以下も
2009/06/30　５月の有効求人倍率0.44倍、過去最悪
2009/07/24　企業内失業者が６０７万人に、経済財政白書
2009/07/25　正規と非正規で2.5倍の所得差、経済財政白書
2009/07/29　自殺者、半年で１万７０００人と過去最多に迫る
2009/08/19　舛添厚労相失言「派遣村の連中は怠け者」
2009/10/11　生活保護、７月は過去最多の１２４万世帯
2009/10/20　日本の貧困率は１５．７％、先進国ワースト２位
2010/01/26　自殺者１２年連続で３万人超す　０９年
2010/03/03　企業の４７．５％、１０年度は正社員採用無し
2010/03/10　生活保護世帯、１３０万世帯を突破
2010/03/12　大学生の就職内定率80％　氷河期下回り最悪に
2010/04/08　健保組合、6605億円の過去最悪の赤字に
2010/04/10　昨年度の全勤労者平均給与年収は300万未満、厚労省発表
2010/04/10　正社員採用減で昨年、フリーター６年ぶりに増加
2010/04/22　「成果主義」で信頼感や意欲低下、企業活力研究所
2010/05/13　自殺者数12年連続で3万超、若年層自殺率が過去最悪
2010/05/17　正社員雇用でもワープア拡がる
2010/05/24　退職強要「新卒切り」横行、無計画のツケを新人に

>>354
文系なんだ
まぁ造ってるのカッコ良いしなんとかやっていけるかな

忙しさに波がある会社はプライベートの予定組みにくい
定時で終われたと思ったら次の日はめっちゃ残業したり

おいらも文系だよ
受けたけど落ちたなあ
給料も相当良いでしょ

社会は戦争なんだから自殺者が出るのが当たり前。
誰も死なないようなヌルヌルの社会は成長しない。
社会は死人を食って育つものだ。

　　　　　　演繹もへったくれも無い世界

http://sukima.vip2ch.com/up/sukima019400.jpg



　

>>358
そっか、来年から頑張ってみる
MHIじゃないけど…

うちの会社の今年の採用目安（非公開）聞いたら取る気無さすぎでﾜﾛﾀ

・TOEIC900点（目安）以上でネイティブ級の会話力、英語での論文が作成できる
・財務、会計、法律の一分野以上に精通している
・エクセルでマクロなどを使いこなせる、アクセスができると尚良し
・学歴は旧帝早慶以上
・GPA3.5以上

ハローワークで探してやっと正社員として採用された会社の社長が韓国人だった
死にたい

勝たなきゃゴミだ！

>>351
世の中腐ってんなぁー

>>362
参考程度のどこの会社？

>>362
そんな人材が本当に入ってきたら、会社の情報や人脈全てかっさらってライバル社へ行くか、起業するだろうな

隠れ優良とかいうよう分からん価値観で
比較的マッタリしてて給料もかなり良い会社に行った
確かにマッタリしてる　ふんわりしてて居心地は良い
でも、こう何か燃えないというか
もっとバキバキの大企業入って
事業部同士で火花散らしながら働いたりしてみたかった

http://www.inheart.jp/

>>362
こういうスーパーマンは普通に転職活動なんてしないだろうな

>>368
お前にゃ無理だよ

無理かー

政府　「お前ら結婚しろよ」
独身者「金ないよ」
政府　「無いなら稼げよ」
独身者「職くれよ」
政府　「派遣も介護もあるだろ　ブラックだけどな　だから結婚しろよ」
独身者「金ないよ」
政府　「無いなら稼げよ」
独身者「もうめいっぱい働いてるよ」
政府　「めいっぱい働いてるなら金あるだろ」
独身者「無いよ　薄給だもん　正社員増やしてよ」
政府　「ふざけんな　国際競争力の維持だ」
独身者「じゃあ結婚しない」
政府　「なんで？　全然理解できない　これがゆとりか」

>>368
そういうとこは伸びてるウチは切磋琢磨することで全体的に+αが期待できるけど
躓いたりしたとたんに内紛に終始して会社的に自滅するパターンが多い
目的と手段、どっちが大切かって根っこの部分を考えたらおまいの選択は間違ってない

ま、「隣の芝生は青い」って奴だ。気にするな。

>>368
俺が先週やっと内定もらえた会社もそういう評判だ。
本社が山の中にあって公園みたいに一般に開放されてたり、
本社の中に湧き水が湧いてて住民が汲みに来てたり、
10時と15時に30分間のおやつ休憩があって、毎月オヤツ手当が出るらしい。

>>368
多分、お前の選択は最良

ブラック企業入るぐらいなら一生フリーターでいいわ

地方で零細やってるんだけどさ、ボーナスもまともに出せないで
残業も出せない。
仕事はどっかの下請けやってるんだけど、価格はどんどん抑えられる
社員にも払える給料は減っていく。
俺が面接して採用した社員に、申し訳ないって言って解雇通知を渡す。

もうね、疲れちゃったよ

>>368
>>375
マジでどこの会社か教えてよ

てかそこそこ給料が良くて、まったりしてるとこ教えて
インフラ以外で

なんだ隠れ優良ってほんとにあったのか

やっぱり労働運動はもうちょっとだけ過激になった方が良いな。
千葉の某労組みたいにストが春の風物詩みたいな扱いされるほど気合い入れ過ぎるのも問題だが。

ブラックに比べたら派遣なんて天国だろ
突然切られることはあれど

>>378
製造はもう終わりだよ
あきらめてたたもうぜ！

年間休日90日で盆も正月もないけど
ごめんいいとこなんもないわ
営業で入っても総務として1年目から労基署対応までやらせてくれる素敵な会社です

>>379
大阪の商社っす

もう死んでも働く気ないから

http://promotion.yahoo.co.jp/charger/bokoboko/category/r48_01.php
http://promotion.yahoo.co.jp/charger/bokoboko/category/r49_01.php
http://promotion.yahoo.co.jp/charger/bokoboko/category/r49_02.php

竹原さんに渇入れてもらえよ

糞も何も古代日本からずっと続いてる伝統だろうが
不正して利益得て、自分だけが得すればいいの精神持ってるのが日本人
今の政治家、資本家、労害を何かしらの手段で、精神面の是正からやらなきゃ意味がない

>>385
そっか
首都圏にいいとこないかなあ
さっさとマッタリしたところに就職して結婚したい

>>387
竹原はクソ　こいつの回答は聞くに値しない

うちの会社ブラックくせえ
社長が無駄にでかい顔してその辺歩いてて少しでも無礼があると怒鳴りつける
先輩社員にパワハラー設置
新人は残業代でないのに残業させる
タイムカードなし、残業時間自主申告制、残業時間多いと却下される

>>379
ゲル化剤や細菌培地作ってる…ていうとすごいけど、いわゆる長野の寒天屋。
終身雇用、年功序列、定期昇給制。
甘えることなく来年からがんばって働きます。

労基署がちゃんと仕事しねぇからなぁ。税金泥棒レベルだわ。

>>392
ありがとう
俺はバイオエンジニアリング専攻ってところにいるから
お世話になるかも

俺は高い給料なんかより、定時帰宅を望んでいるのに一日11、12時間労働がデフォ
全く狂ってるよ、世の中
会社も業績悪いから人取らないしもう日本なんてつぶれちまえ

ttp://www.ts-hikaku.com/clist/a0/v1s21t0p.html
勤続年数長いとこ選んどけばとりあえず大丈夫だろう

>>396
そういうところは社内のおっさん化が酷くて
若い採用かなり見送ってるから逆にやばい
失われた世代があるし大変なことになるぞ

>>394
理系欲しがってたから、理系の人は優遇されるかも。
何でゆとりド文系の俺が採用されたかは理解出来ないけど…

でも、社内（園内）清掃とか地域清掃とか、文化祭（！？）とかもあるから、
そういうのが苦手な人は向かないかも…

ブラック企業を許容しているブラック国だからどうにもならん

一度会社の待遇に不平言うと扱いひどくなるからな。

俺の会社だって配属されるまではすげーいい会社だと思ってたよ
離職率も低かったし表面上はとても評判のいい会社だった

だが実際配属されてみるとそんなのは幻想だと気付いた
低い離職率は結局のところ転職しにくい業務させられて逃げられないようにしてるだけだった
まじでカスだ

テンションだけは無意味に高い精神論で金が稼げると思ったら大間違いだろうjk

俺の初任給が−5,000円だったのはいい思い出

労働者の人権が悉く蹂躙され、労災で何人死のうが決して労働関係の法が改められることはない、日本という超後進国
失業率悪化と経済縮小による税の減収が怖くて何もできないクソ国家

別に日本が貧しくなっても構わないから人間らしい生活がしたい

日本はダメだ海外池海外
http://kusoshigoto.blog121.fc2.com/

>>406
アイシンＡＷは上場してないからはいらんの？
社員も売上もアイシン精機より高いのに
ツカエナイ！サイトだな

>>406
拍手しといた
俺は高給は要らない
マッタリと過ごしたい
長期休暇が欲しい

>>212
特定したかも

>>362
それを満たしてる社員が一人でも居るのか？

>>387
こいつブラック企業がどういうものかを理解していない。
言動が幼稚過ぎる。

優良企業といわれる大企業ですら実態はブラックで労働環境が優良ってわけじゃないからな
どれだけ努力しようと結局どの階層でもブラックへ行ってしまう

経営者ってやたらブラックになりたがるよな。
不払いによる利益以外に何か特典でもあるのかね？
過労死が増えると銀行から融資を受けやすくなったり免税されたり。
景気なんかは同情ひくための口実だろうし、単なる嗜虐趣味か？

新卒で入ったとこがブラックだった
もう人生終わった

>>413
社員をぶっ壊してもコストは社会全体が払ってくれる訳だ

給料バイト並み　労働時間は１２時間はでふぉ
４０さいぐらいまで働けるかどうかわからない
年齢が着たらめちゃくちゃな罵倒ノルマ押し付けで強制的にやめらせられる
ブラックは大体こうだな

役員の人相が悪い　社長の顔が気持ち悪い
新人が現場に行くと、こんなところに来てさっさとやめたほうがいい後悔するみたいな雰囲気
いい会社か悪い会社化は３日でわかるといってくるやつがいた

俺はリアルでこんな体験だったな

法律を基準に世の中考えちゃうとちょっと無理があるな

土建組合が機能してるのを見たことない
給料永遠にあがらないよ
このままじゃ生活レベル一生固定

大体長すぎる労働時間で効率の悪さを隠しているのが悪いんだよ。
多くの企業は労働者を締め上げて健全な経営で成り立ってる振りをしているにすぎない。

実のところ、日本企業には不当に高い株価がついているだけでたいした実力は無い。

>>420
だよな　ただ時間かけて日本的な特攻精神でやってるだけだろいつの戦時中だよって感じだ
だいたいどこの国でも優秀なやつって一握りだろうし
日本はただ言いなりになってれば良いってやつらだらけなだけだ
大体無駄な残業してもまったく意味ないしな

http://homepage1.nifty.com/kaminosumukuni/nihongun/tokkou.htm
戦時中
現代の労働環境もこれじゃんｗ

こんな会社もあるんだね　Ｗ

ttp://www.nidec.co.jp/corporate/top/backno/032

「しかもこれは、雑巾、ブラシといった用具は一切使わず、すべて素手でやることになっている。
　便器についた他人の大便を素手で洗い落とし、ピカピカに磨きあげる。こうしたことを続けていると
、何も言われなくても、自然にお互いが便器をよごすまいという気持ちになってくる。」

他の部分のしわ寄せなんであって、ブラック企業だけ変えられるとは思わないね

>>424
変える必要なんてない。潰せ。

>>355
何が終わってるって、発表ばかりで何も抜本的な対策してない・・・
ハロワに至っては仕事は無いけど自殺はするなキャンペーンなんてやってるし・・・

>>362
それで給料４００万とかじゃねーだろーな

そりゃ400万切るんじゃないのか

基本給23万、ボーナス5ヶ月ってとこだな

クズを野放しにしないためにも必要だろ

末端の使用人までが自らの為で無く、株主や出資者の方に向かって働いてるから
悪循環が止まらない。

自民政治のつけ

ブラック企業が奴隷を死ぬまで働かせてるからこの糞国家は首の皮一枚で繋がってるんだろ

労働基準法を厳格適用させて罰則を厳しくすればいいだけ

>>162
死ね死ね団？

ブラックを肯定する訳じゃないけど
ブラック企業は必要だわ

物価跳ね上がるぞ

上げることができるなら今上げてるだろ。

>>436
物価が下がるとブラックも無くなるんだけどな。

おまえらが低価格高サービスを求め続けた結果がこれだよ

>>439
ミンスの政策の半分位を占める
整形塾改革派と竹中小泉改革派が日本を
破壊し尽くしたこの10年強

もう誰が敵なのか味方なのか訳わからない
アノミーだな。自民に戻した位ではどうにもならんな

>>439
低価格高サービスを求めるのは当たり前でしょ。
人件費が高すぎてそれぞれの企業が必要とする利益がでかすぎて
それを達成しようと供給過剰になり過当競争に陥ってる。
給与水準を５０年代初めまでリセットすればブラックはかなり減ると思う。
なんだかんだ言ってまだバブルの後遺症から抜け切れてない

アメリカの州立大（A-）をGPA3.6で卒業
とある外資に勤めたけど、激務過ぎて3年で辞めた。
学歴を高卒にして一昨年までトラックの運ちゃんやってたけど（運転好きだから）
腰のヘルニア悪化して入院＆手術→クビｗ
今従業員26人の中小勤務

仕事中2ch出来る位暇＆毎日定時
有給取り放題
昔は、生きてく為に仕事してるんじゃなくて、仕事する為に生きてる感じだったのが
今は5時半には帰宅。　猫と小一時間戯れてから晩飯
適当にネットやらゲームして12時に就寝
今月は祝日無いから、有給3日くらい使って台湾行く予定

なんだけど、月の手取りが13万代
そろそろ貯金が無くなってきて、多分後2年後くらいからヤバくなる。

実家暮らしじゃ無いからヤバイが、お前らも中小探せば
極々稀に楽な所あるぞ、頑張れ。

こんだけ色々言われてんのに全く改善される流れにならないのどうしてなんで

政治家さんは大企業の経営者さんなんだぜ？？？ｗ

>>443
奴隷が働かなくなったら国際競争力（笑）が
失われるだろ

中小企業や個人事業主はまともに税金払わん上に廃棄物垂れ流ししたりして世の中のためにならん

いいからお前ら選挙行け選挙。
若年層投票率低すぎて、共産党にすらそっぽ向かれつつあるぞ。

>>447
共産党に「すら」も何も共産党が一番老人重視なんだけどな、昔から

>>4
おっと○タミの悪口はそこまでだ

>>447
共産党って若年層の支持者が多いんじゃないの？
蟹工船とか党員増加とか、志井の質問がyoutubeで何回も再生されたりとか話題が多かったでしょ

>>450
団塊以上のガチ支持層に比べりゃぜんぜん足りない

ブラック企業がなくなったら就職するわ

餃子の王将はブラック企業じゃありません
カルト企業です

餃子の王将はすばらしい企業だと思う
ここまで熱い企業は珍しい
昼はちょっくら餃子の王将まで足を運んでみるか。

そして>>454は大阪王将に足を踏み入れた

日本はお互い首締めて持たせてるからな
サービスも異常だわだからこんな国は客としていてやる

オッサン「働きたくない働きたくない！ヽ（`Д´）ノ 」
老人「何言ってんだこいつ…」
女性「何言ってんだこいつ…」
ゆとり「何言ってんだこいつ…死ねよ」

超優良企業でも職場が超ブラックとかあるからな。
豊田自動織機の長草工場とか

欧米の経営者ははキリスト教があるからある程度労働者に配慮するが
ジャップの経営者は徹底した合理主義者だからな
こういう奴らをを黙らせるには従業員がストなどを行って痛い目に合わせるしか無い

欧米はストをしても次の仕事の見通しが立つから

「労基法厳罰化して遵守させろ」→「遵守してたら日本の中小は全滅する」

中小が潰れても別に何の問題も無いんだよな。
困るのは一人だけ良い思いして高級外車乗り回してるワンマン経営者だけｗ

>>459
いや産業革命周辺は欧州もひどかったけど
キリスト教は関係ない

>>459
キリスト教的には労働は悪だし

アメリカのような宗教大国だと
信仰と教会がセーフティネットの
一端を担ってる。信者ではないのだが、
留学中に近所付き合いで行っていた
教会には失業者もかなりいたが、
失業も神が自分に与えた試練なんだとか祈りながら
受け入れていた、そのような機能が
日本にはないな

ブラックがなくなる
↓
公務員のように収入の80％を人件費にするわけにもいかず儲からなくなる
↓
わずかに儲けても40％税金でもってかれる
↓
値上げするわけにもいかず結局赤字
↓
あちこちで大リストラ＆倒産ラッシュ

>>463
やっぱ日本にはイスラムが要る

ブラック労働教信者は無駄な仕事・世の中に悪影響な仕事って考えが無いから困る

>>459
毛唐も合理主義だろ
昔からの付き合いとか全く関係なし
見積もり1円1銭でも安い方に飛びつく

ブラック企業もあっていいと思うんだよな
劣悪な労働条件でも金だけは人一倍貰えるのであれば
問題はブラックな上に給料も底辺というのが必ずワンセットな現実

昔は歯車として見てくれてたけど今はただの燃料扱いだからな

オッサン諸君、キビキビ働け。

この時間にここにいるような奴が働いてるとでも思ってるのかお前は

普通に働いてます
年収も普通です

>>468
今の時代だと金だけはもらえるっていうのはブラックのうちに入らない
ブラックは劣悪な労働環境下でもバイト以下の給料しかもらえないとこだ

>>464
利益が出ないことをやるのが公務員なんだから
民間のノリで収入と人件費のバランス云々とか言うのはナンセンスだ

昨日、上司が一日かけて会社のパソコンでDVDコピーしていた。
待ち時間はヤフオクと価格コム閲覧。
俺もやる気が失せてちょっと携帯を覗き込んだら、その上司から「なに仕事中携帯見てんだ！」といきなりどやされた。
仕事がどうこうって人ではなくて、自分は偉いから特別っていう権力欲の固まりの人種だったようだ。

これってブラックなのかな？

>>475
特別ブラックではないな。割と一般的な上司だと思う。
そいつが仕事しないせいで部下がサビ残の嵐だったらちょっとブラックかな。