【最早iPhoneがガラケー】世界最大の携帯メーカーと最強ブラウザがFlash陣営の支持を表明

1 ：アナハゼ(東京都)：2010/05/31(月) 11:29:27.98 ID:sy6yVghU BE:211817142-PLT(13141) ポイント特典

NokiaとOpera Softwareは、「Flash」マルチメディアサポートをめぐる
AdobeとAppleの争いにおいて、Flash陣営を支持する姿勢を明らかにした。

　世界最大の携帯電話メーカーであるNokiaと
主要モバイルブラウザのメーカーであるOpera Softwareは現地時間5月27日、
将来公開予定の新しい「Flash 10.1」ソフトウェアをサポートすると述べた。
Operaの共同創設者であるJon von Tetzchner氏は、
「これはウェブでわれわれが唯一サポートするプロプライエタリな部分である」と述べたという。

　Adobe Systemsにとって、FlashをサポートするGoogleの「Android」と同様、
NokiaとOpera Softwareが見方に加わったことは、Appleとの戦いにおける大きな勝利である。
Appleの最高経営責任者（CEO）であるSteve Jobs氏は4月、
大半のウェブ動画およびゲームで使用されているAdobe Flashマルチメディアソフトウェアについて、
プロプライエタリであること、バッテリ消費量が多いこと、マルチタッチインターフェースをサポートしていないこと、
セキュリティリスクがあること、そして、不安定なことを批判した。
「Flashは『Mac』がクラッシュする原因の第1位である」
とJobs氏はAppleが同ソフトウェアをサポートしない多くの理由を詳述した公開書簡で述べた。

　Flashベースの動画およびゲームは多くのインターネットサイトで使用されている。
そして、同テクノロジは大半のスマートフォンおよびモバイルデバイスでサポートされている。
しかし、Appleは「iPhone」「iPod touch」「iPad」でFlashに一切対応していない。

ttp://japan.cnet.com/news/business/story/0,3800104746,20414277,00.htm

2 ：アメリカン・シクリッド(愛知県)：2010/05/31(月) 11:31:40.38 ID:Vf9NxXmj

ふーん

3 ：ゴールデントラウト(長野県)：2010/05/31(月) 11:31:46.64 ID:kxHLpYpw

ｺﾈｰ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

4 ：アルタム・エンゼル(千葉県)：2010/05/31(月) 11:32:30.09 ID:FdLR+AF4

iPhone信者はNokiaの名前を出すと逃げ出すのはなぜ？
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5 ：アナハゼ(東京都)：2010/05/31(月) 11:33:10.44 ID:qUUMh5aJ

禿電話もろともさっさと衰退しろ
おでこだけじゃなくな

6 ：ミスジリュウキュウスズメダイ(アラバマ州)：2010/05/31(月) 11:34:55.30 ID:v6kVkwxN

いつになったらFlash 10.1出すんだよ

7 ： [―{}@{}@{}-] ペンシルフィッシュ(西日本)：2010/05/31(月) 11:34:56.02 ID:8lAYBZ+Y

ガラパゴスiPhone

8 ：アナハゼ(大阪府)：2010/05/31(月) 11:35:21.12 ID:gSLflvPU

ジョブズって最早老害レベル。
つまんねー意地張ってねーでFlashくらい対応しろよ。

9 ：ミナミハタンポ(長屋)：2010/05/31(月) 11:36:48.41 ID:m7kw+ZYL

禿上がれ

10 ：ギンユゴイ(東京都)：2010/05/31(月) 11:38:14.23 ID:7dIsiaMM

>>4
軒が撤退して仕方なくiPhone使ってる元軒信者も多いけどな

11 ：キッシンググラミー(広島県)：2010/05/31(月) 11:38:15.25 ID:JFFkS4wc

opera最強伝説

12 ：バルーンモーリー(アラビア)：2010/05/31(月) 11:38:28.02 ID:5PaUleR0

iPhone厨はどうするの？
Xperia X10をまだ叩くの？

13 ：ダイヤモンドテトラ(catv?)：2010/05/31(月) 11:38:46.53 ID:poYb077K

ほおって置いてやれよ。
最後の楽園だと思い込んでるんだから

14 ：シルバーアロワナ(関西地方)：2010/05/31(月) 11:40:16.18 ID:GaumiXGJ

iPhone所有者＝情弱

15 ：ヤイトハタ(宮崎県)：2010/05/31(月) 11:40:37.20 ID:98j3tlEm

Symbianってここ最近空気だよね

16 ：アナハゼ(東京都)：2010/05/31(月) 11:41:47.85 ID:ITowLNor

>>15
NOKIAが買収してNOKIAのスマートフォンOSみたいになっちゃったからね

17 ：ニッポンバラタナゴ(福岡県)：2010/05/31(月) 11:41:51.97 ID:H/w9y54g

しかしそのFlashもWindowMobile6.5をサポートしないので
俺にとってあと1～2年はどうでもよい

18 ：アナハゼ(dion軍)：2010/05/31(月) 11:42:04.59 ID:Ws4aH3Bc

これだからﾊﾞｶは困る
ﾌﾗｯｼｭはCPUﾘｿｰｽ使いすぎ
よりCPU負荷の少なく、画質や利便性に優れたこーﾃﾞｯｸがあるのにそれに固執するｱﾎさ

しかしアホンのアップルは日本での販売計画を誤った。
SIMフリー版を出せばいいのに。禿なんかに踊らされて。

19 ：ゼゼラ(大阪府)：2010/05/31(月) 11:42:17.70 ID:RvdSPxvL

ジョブズはまたベジータ化するのが目に見えてる
そろそろゲイツお前がNo1だって言えよ

20 ：ペンシルフィッシュ(dion軍)：2010/05/31(月) 11:42:21.82 ID:HuVk2/+k

FLASH対応のメリットがぱっと浮かばん。天鳳やれるくらいしか思いつかないんだが。

21 ：タカハヤ(catv?)：2010/05/31(月) 11:42:39.15 ID:3B+mmdv5

>>1-14

ｸｽｸｽ

22 ：ホウライエソ(神奈川県)：2010/05/31(月) 11:43:09.50 ID:SwZVY2mw

iPhone＝標準、つまりiPhoneに出来ないことは全てガラパゴスであり余計な機能（ｷﾘｯ

23 ：ナイフフィッシュ(長屋)：2010/05/31(月) 11:45:48.75 ID:s0SWH/VK

セキュリティが甘甘にならんのかね

24 ：ヤマメ(神奈川県)：2010/05/31(月) 11:47:07.72 ID:BGg4144v

iPhone持って無くてアップル信者じゃないけど。
Flashは要らない技術になっていくとおも。

25 ：ツムブリ(奈良県)：2010/05/31(月) 11:48:30.75 ID:VITnks2Q

Operaケータイも参戦するのか

26 ：シロウオ(岐阜県)：2010/05/31(月) 11:48:30.98 ID:Xvd8z1xl

AndroidにFlash
http://www.youtube.com/watch?v=0y7XJI4NN7k

27 ：アナハゼ(広島県)：2010/05/31(月) 11:48:46.26 ID:8JakWs0o

まだFlashが主流だからな

28 ：イトマキエイ(アラビア)：2010/05/31(月) 11:49:47.49 ID:gqzdOWZV

今は確かにあった方がいいけど、HTML5使った最近のデモ見てると、いずれ要らなくなる気がする。

29 ：カイワリ(関西・北陸)：2010/05/31(月) 11:50:18.01 ID:n+UfADQX

appleがセキュリティーリスク云々って冗談だ。自分とこの糞規格を棚に上げてよく言うぜｗ

30 ：バタフライフィッシュ(兵庫県)：2010/05/31(月) 11:50:49.86 ID:jU3FEeC0

こういうスレはほんと伸びないんだよな
ｘぺりあの売上ダウンとかのスレだったらすげー勢いなのにｗ

31 ：フウライチョウチョウウオ(catv?)：2010/05/31(月) 11:51:37.75 ID:WpPq59b6

今はFlashが話の中心になってるけど、2～3年もすれば
たいした重要な技術じゃなくなるね

32 ：ホウネンエソ(アラバマ州)：2010/05/31(月) 11:51:39.80 ID:ZwL7xLpZ

「WindowsからMacへアップグレードしよう」なんて宣伝してる会社だからな

33 ：ボララス(東日本)：2010/05/31(月) 11:52:52.18 ID:tA39DAfV

風俗サイト全面フラッシュが多いからマジ困る

34 ：アナハゼ(catv?)：2010/05/31(月) 11:54:16.61 ID:vIcdNuzo

アップグレードしたけどしつもんある？

35 ：シロウオ(岐阜県)：2010/05/31(月) 11:54:17.44 ID:Xvd8z1xl

HTML5が流行ってもすべてのFLASHコンテンツがHTML5になるわけじゃないから、永遠に共存共栄するだけ

36 ：マスノスケ(アラバマ州)：2010/05/31(月) 11:54:40.71 ID:54/S3x/t

>>29
自慢のOSXはハッキングコンテストで数秒しか持たなかっただろとｗ
macなんて歴代ずっとセキュリティがザルの癖にな

37 ：イトマキエイ(アラビア)：2010/05/31(月) 11:55:07.99 ID:gqzdOWZV

プラグインがうっとおしいFlashが、ゆっくりとHTML5とオープン規格のフレームワークで
置き換えられるのはたぶん止められない。

でも、ハゲは何でもやることが急激すぎんだよ。今急に全部なくすのは難しい。

38 ：アナハゼ(catv?)：2010/05/31(月) 11:55:53.53 ID:3N5saSdv

iPhone使ってるけどこれは良いニュース。
くたばれApple

39 ：タカサゴ(神奈川県)：2010/05/31(月) 11:55:55.73 ID:c62CMFn5

＞「Flashは『Mac』がクラッシュする原因の第1位である」
Flashごときでクラッシュするのか…
Macなんて、買うもんじゃないな

40 ：ツムブリ(奈良県)：2010/05/31(月) 11:56:38.46 ID:VITnks2Q

Flashが廃れてHTML5が主流になるっつってもFlashが多用されてるのは作るの楽だからなんだよな
HTML5も楽なの？

41 ：ハガツオ(神奈川県)：2010/05/31(月) 11:56:45.92 ID:djztbUhN

Nokiaってまだ日本で営業してるのか？

42 ：アナハゼ(大阪府)：2010/05/31(月) 11:57:40.80 ID:FLffYHEm

>>32
WindowsをXP、MACをVISTAにすると意味がよくわかるな

43 ：ウラウチフエダイ(catv?)：2010/05/31(月) 11:58:48.42 ID:jF3Er8g3

とりあえずまともな速度でフラッシュが動くスマートフォンってあるの？

44 ：プリステラ(catv?)：2010/05/31(月) 11:58:53.92 ID:kAOtEQ9r

ＢＢ２ＣとＴｗｉｔｔｅｒ専用端末だから別にどうでもいい。

45 ：シロウオ(岐阜県)：2010/05/31(月) 11:58:54.58 ID:Xvd8z1xl

>>39
AdobeがMacのFlashに手を抜いているからｗ
Appleも技術資料を公開していなかったのも問題にあるけど

46 ：イトマキエイ(アラビア)：2010/05/31(月) 12:00:17.36 ID:gqzdOWZV

>>40
その辺のオーサリングツールがまだだから、急には移行できない。
そこが整ったら、たぶんわざわざFlashに留まる必要はない。みんな勝手にガンガン最適化
していくであろう仕様のほうがたぶんパフォーマンスとか安定性でいずれ圧勝するだろうし。
Googleもそうとうリソースぶち込んでるし。

47 ：アナハゼ(愛媛県)：2010/05/31(月) 12:00:25.35 ID:z3lkRmZo

iphone使い出してからiphoneのことしか気にならなくなったから
おれはおれ自身が取り残されそうでちょっと心配してる

48 ：クラウンローチ(愛知県)：2010/05/31(月) 12:01:02.70 ID:tlRm4/Zr

dodemoi

49 ：アナハゼ(catv?)：2010/05/31(月) 12:01:13.19 ID:3N5saSdv

>>45
シェア低いんだから後回しになるのはしょうが無い。
逆切れカッコ悪い

50 ：ネムリブカ(栃木県)：2010/05/31(月) 12:01:44.11 ID:DT4xlZ3F

ゲハみたいで気持ち悪い

51 ：ウラウチフエダイ(catv?)：2010/05/31(月) 12:04:40.11 ID:jF3Er8g3

>>49
じゃあiPhoneもシェアがMacより低かったら最適化してくれ無いのね。
それじゃ対応する価値ないよね。

52 ：ペンシルフィッシュ(アラバマ州)：2010/05/31(月) 12:04:51.94 ID:fg0f9XId

>>45
そりゃFlashだけ落ちるなら理解できるけど
FlashがバグっただけでOS巻き込みって、今時OSとして脆弱すぎる

例えばchromeならタブ一個閉じるだけだ

53 ：チチブ(埼玉県)：2010/05/31(月) 12:07:00.57 ID:4oJOGPbd

アドビってたち悪いからな
システムの奥の方まで潜り込むし

54 ：アナハゼ(catv?)：2010/05/31(月) 12:07:08.75 ID:3N5saSdv

>>51
そうだね、iPhoneなんかもう無くなっても誰も困らないんじゃないかな

55 ：アナハゼ(東京都)：2010/05/31(月) 12:08:53.57 ID:ITowLNor

>>18
コーデックとflashは関係ないだろ

56 ：ペンシルフィッシュ(アラバマ州)：2010/05/31(月) 12:10:12.43 ID:fg0f9XId

>>53
それこそOS側で禁止すべきだろ
さっきからmacの擁護は無茶苦茶すぎるよ

元からクソみたいなセキュリティのなんだから全部Flashのせいにするのは無理だよ

57 ：ゼゼラ(大阪府)：2010/05/31(月) 12:11:25.35 ID:RvdSPxvL

>>53
腐った林檎は業界を腐らせるんだよ

58 ：アナハゼ(catv?)：2010/05/31(月) 12:12:49.60 ID:3N5saSdv

>>56
シェア低いからウイルス少ないのを平気でウイルスに強いとか言い出すメーカーだからね。
セキュリティ対策する気なんか無いんだと思うよ

59 ：チチブ(埼玉県)：2010/05/31(月) 12:12:57.98 ID:4oJOGPbd

Windowsでの話をしているんだけど～
CS5入れたら謎のプロセスが走るし、切っても何故か復活してるし
アクロバット入れたらブラウザがなんか重いし

60 ：ハガツオ(神奈川県)：2010/05/31(月) 12:13:57.03 ID:djztbUhN

iPhone持ちのヤツでiPhone無くなっても困らないって、にわかに信じられないな。
どの端末に替えたら同じ快適性が保たれるんだ？

61 ：NO MORE AFFILIATE：2010/05/31(月) 12:14:11.96 ID:AvmFnmyd

戯言だな

62 ：アナハゼ(新潟県)：2010/05/31(月) 12:15:37.60 ID:v6O0ex6S

safari、というかWebKitでflashを表示させる方法が見つかったらしいので
どんなアプリにも組み込めるらしいが、AppStoreで出そうとしてもリジェクトされるだろうから
脱獄アプリでsafariでflash見れるようになるプラグインとかがでてくるだろう

63 ：テトラ(愛知県)：2010/05/31(月) 12:15:50.96 ID:LyyLwI2w

林檎ちゃんまた肥料になってしまうのん？

64 ：アナハゼ(catv?)：2010/05/31(月) 12:15:58.71 ID:qc8vRY0i

選択する自由位は与えて欲しいわ。
事故責任でいいからさ

65 ：チチブ(埼玉県)：2010/05/31(月) 12:16:12.67 ID:4oJOGPbd

そもそもWin向けのソフトもまともに作れない買収だけの企業が
Mac向けのアプリでまともなの作れないだろ

66 ：アナハゼ(北海道)：2010/05/31(月) 12:16:54.30 ID:Hrb3xRFH

ｳｲﾙｽに強い云々ってのはｳｲﾙｽの数が少ないだけじゃないって…

67 ：アナハゼ(catv?)：2010/05/31(月) 12:18:27.09 ID:M2GnPuwM

NOKIA好きでかなり長いことNOKIA使ってきたけど、今かなり焦ってると思うよ。
スマートフォンの先駆けで、symbianもいろいろできてよかったけど、iphoneやandroid
などと比較すると、インターフェースやPCとの連携に難あり。
ただ、通話を着信と同時に自動録音してくれるアプリだけは便利なんでまだN95だけは
売らないで持っている。

あと最近mac使い始めたんだけど、マルチトラックパッドは使いやすくていいね。
マウスが必要なくなった。
macはインターフェースをすごい研究していると感じた。
ガラケーにありがちな見た目猿真似的な酷い使い勝手とは雲泥の差。

68 ：サッパ(千葉県)：2010/05/31(月) 12:19:04.97 ID:aKXGtFe8

>>52
落ちるのはFlashだけだよ。OSやブラウザは落ちない。

69 ：ホースフェイスローチ(愛知県)：2010/05/31(月) 12:19:22.51 ID:yL00ntAX

２ちゃんの永久規制のせいでいまいちアイフォンには手が出ない

70 ：オニキンメ(東京都)：2010/05/31(月) 12:19:46.39 ID:FD161l+9

iPhoneっていまだに脅威的存在なんだって事がわかった

71 ：ペンシルフィッシュ(アラバマ州)：2010/05/31(月) 12:20:53.66 ID:fg0f9XId

>>68
>>「Flashは『Mac』がクラッシュする原因の第1位である」

じゃあジョブスは只の嘘付きか
ほんと無茶苦茶だな

72 ：オニオコゼ(大阪府)：2010/05/31(月) 12:21:26.98 ID:f7O9kEyw

Googleも今のアップルも嫌いだから潰れて欲しい
アップルはウォズが社長になったら認めてやっても良い

73 ：ギンザケ(アラバマ州)：2010/05/31(月) 12:21:40.07 ID:xD7aa/2k

俺はノキア携帯とiPhone使っているから問題ないな。
ノキア、早く帰ってこいよ。俺のX02NKはだいぶボロボロだ。

74 ：NO MORE AFFILIATE：2010/05/31(月) 12:21:44.43 ID:AvmFnmyd

>>69
規制解除されることはないだろうから諦めた方がいい
p2使いなさい

75 ：ハガツオ(神奈川県)：2010/05/31(月) 12:23:36.20 ID:djztbUhN

>>74
そもそもなんで永久規制されてるんだ？

76 ：アナハゼ(catv?)：2010/05/31(月) 12:24:09.91 ID:ULxIPuND

>>64
Webを閲覧する人全てがFlashコンテンツと通常のHTMLコンテンツを完璧に見分けられるか？
見分けられたとして、正常に動かないことを容認できる人が何人いると思う？

ジョブズはバグだらけのFlashに対応することで関係ないiPhoneの評判を落とされるのが嫌なだけ
いわばAdobeの自業自得
この支持もSafariやiPhoneの牙城を崩したいがための支持であって、Flashを評価してるわけではない

77 ：カネヒラ(三重県)：2010/05/31(月) 12:25:13.38 ID:qJYMENyY

アップル潰しで世界は動いてるからなー

78 ：キダイ(アラバマ州)：2010/05/31(月) 12:25:36.55 ID:ExLtx6+I

>>71
Macの中で起こるクラッシュ第一位って意味だろ。

79 ：ジギョ(三重県)：2010/05/31(月) 12:26:07.98 ID:vVpAPFGv

>>18 おまえ、自分のバカさに気がついてないのか？

世界中で正式にSIMフリーのiPhoneを売ってるのは香港だけだぞ
まさか２ｃｈのアンチ禿やマスゴミの大嘘SIMフリー話を信じてるんじゃなかろうなｗ
ちなみにアメリカではAT&Tな

あと以下に優れた技術があっても、現状他のものが主流だったら対応して当たり前
林檎信者は無知でバカしかいないんだな・・・しかも和禿も叩いてるってことは林檎信者のくせにドキュモ厨かｗ
救えないな

80 ：アナハゼ(新潟県)：2010/05/31(月) 12:26:13.06 ID:v6O0ex6S

>>75
モペキチのせいじゃね？わからんけど

81 ：アナハゼ(東京都)：2010/05/31(月) 12:27:14.69 ID:8nF4x7O7

ノキアとかどこの底辺携帯だよ

82 ：ホースフェイスローチ(愛知県)：2010/05/31(月) 12:27:39.47 ID:yL00ntAX

>>74
そうゆうのわからない
設定無しで無料でちゃちゃっと書き込めるのが２ちゃんのいいとこなのに・・・・
いくらBB2Cがすごいって信者さんたちが宣伝しても永久に書き込めないｍｍじゃ何の意味もない・・・・

83 ：サッパ(千葉県)：2010/05/31(月) 12:29:52.48 ID:aKXGtFe8

>>71
林檎信者を擁護するつもりはないが、そこまでくると単なるイチャモンレベルだろ。
無茶苦茶なのはお前の方じゃね？

84 ：イレズミコンニャクアジ(catv?)：2010/05/31(月) 12:30:05.69 ID:gH8iKATT

>>82
設定なしで無料で書き込めない掲示板ってどこ？

85 ：ミツクリエナガチョウチンアンコウ(catv?)：2010/05/31(月) 12:30:10.42 ID:LxMPLOCu

>>82
無料で2chが楽しめる時代はとっくに終わってるよ

86 ：ハガツオ(神奈川県)：2010/05/31(月) 12:30:34.32 ID:djztbUhN

>>82
永久に書き込めなくないぞ。
とBB2Cからp2無しで書き込んでみるテスト

87 ：アナハゼ(広島県)：2010/05/31(月) 12:30:43.33 ID:8JakWs0o

俺もiPhoneほしかったけど規制で書き込めないなら買う意味がない

88 ：ボララス(東日本)：2010/05/31(月) 12:31:53.22 ID:tA39DAfV

flash許可したらstoreでアプリ売れなくなるからだろ

89 ：ナイフフィッシュ(東京都)：2010/05/31(月) 12:32:18.18 ID:wWzqvEBR

>>75
iPhoneユーザーは情弱だからすぐ金払うと思われてんじゃね？ｗ
２ちゃんにまで金づるにされるあほんｗ

90 ：ホウライエソ(神奈川県)：2010/05/31(月) 12:32:47.72 ID:SwZVY2mw

iPhoneで書き込めない掲示板はガラパゴス掲示板(ｷﾘｯ
と潔く2chから去ればいいのに。

91 ：ケショウフグ(東京都)：2010/05/31(月) 12:32:53.19 ID:WyPHKb/c

>>16
単純に統合したのを出すのに時間かかってたからだろ
Nokiaですら、統合版で端末出すのってまだ先だぞ

92 ：テトラ(愛知県)：2010/05/31(月) 12:33:08.93 ID:LyyLwI2w

あいふぉんつーちゃんねるえいきゅうきせいなの？

93 ：ペンシルフィッシュ(アラバマ州)：2010/05/31(月) 12:33:13.53 ID:fg0f9XId

>>78
Macがクラッシュするときは決まってFlashが原因だ。

でググれよ、ジョブスの台詞だから
第一それならマックを括弧書きする意味がない
なんでさっきからmac信者は都合良く解釈を曲げるんだ

> 「Flashは『Mac』がクラッシュする原因の第1位である」

94 ：NO MORE AFFILIATE：2010/05/31(月) 12:33:36.61 ID:AvmFnmyd

>>75
前はモペキチが荒らしてたけど今は業者御用達+荒らし常習犯のコテが解約されずに残ってる&ソフトバンクの対応が滅茶苦茶遅い
今は全鯖で5重規制

95 ：コクレン(北海道)：2010/05/31(月) 12:33:37.94 ID:aP1rDla4

appleどーこーよりもFlashには早く無くなってほしいんだけど。
本当にうざったいだけ。

96 ：ナガヅエエソ(大阪府)：2010/05/31(月) 12:34:37.98 ID:9VXUpysz

早く新しいiPhone出ないかな
俺のauのライフはもう0よ！

97 ：タモロコ(アラバマ州)：2010/05/31(月) 12:34:39.66 ID:C5u0SO5H

携帯高くなったのってドコモの９０５シリーズあたりからだっけ？

98 ：アナハゼ(catv?)：2010/05/31(月) 12:35:38.26 ID:V4dvFfbH

よかったよ。3年たったら買い換えるわ

99 ：タカハヤ(東京都)：2010/05/31(月) 12:35:40.42 ID:rFHfK6Ru

率直な疑問なんだけど、iphoneではflash再生できないって、
要はブラウザ変えれば再生できるんじゃないの？
safari以外のブラウザで、とか。そうい問題じゃない？

100 ：アナハゼ(東京都)：2010/05/31(月) 12:36:21.04 ID:qUUMh5aJ

つーか
Google提唱のオープン動画フォーマットにまで反対してんじゃなかったっけ？
アポーはなにがしたいの？人の邪魔しかしないの？消えれば？

101 ：カンディル(神奈川県)：2010/05/31(月) 12:36:25.55 ID:dxaLRyBs

まさに最強タッグだな
これはIT業界の流れが変わるぞ

102 ：ハガツオ(神奈川県)：2010/05/31(月) 12:37:01.48 ID:djztbUhN

>>80,89,94
さんくす。
iPhoneの特殊性から基地外を飼う可能性は今後とも高いから、
pandaからは永久規制だろうな。

103 ：マスノスケ(アラバマ州)：2010/05/31(月) 12:37:28.38 ID:54/S3x/t

>>99
対応したブラウザを出してもappleが許可しないんだよ
改造しない限りアップルの許可したアプリケーションしか使えない

104 ：ケショウフグ(東京都)：2010/05/31(月) 12:37:39.88 ID:WyPHKb/c

NokiaはN900で既にフルバージョンのFlash載せてたのにこの言われよう
本当はFlashなんてどうでも良いと思ってる奴が大半じゃねえの？

105 ：タカハヤ(東京都)：2010/05/31(月) 12:38:08.22 ID:rFHfK6Ru

>>103
あーなるほどね。んじゃ脱獄すればflash見れるっつー事か。

106 ：NO MORE AFFILIATE：2010/05/31(月) 12:39:10.62 ID:AvmFnmyd

>>105
あるけどイマイチ

107 ：ハシナガチョウチョウウオ(catv?)：2010/05/31(月) 12:39:27.05 ID:nzbh1Ztc

adobeのソフトってマックありきだと思うんだけど何で喧嘩してんのかな

108 ：セグロチョウチョウウオ(沖縄県)：2010/05/31(月) 12:39:32.44 ID:C/Rn24OS

ヒッピー気質の天才な変人は愛されキャラなのに
ハゲは銭ゲバでおまえが言うなの代表的な嫌われ者
なぜこうも差がついた

109 ：エツ(神奈川県)：2010/05/31(月) 12:39:48.36 ID:SFY0hGmX

>>105
FlashPlayerを搭載したブラウザは独自に開発すればね。
Adobeからは出ることはないだろうから、自分で実装しなきゃ
ならんし、JB市場はそれほど儲かる市場じゃないから、やる奴も
いないだろ。

110 ：アナハゼ(catv?)：2010/05/31(月) 12:41:11.20 ID:E82jAETO

iPhoneアプリにＡＡ変種アプリはないの？

111 ：ペンシルフィッシュ(アラバマ州)：2010/05/31(月) 12:41:22.87 ID:fg0f9XId

>>105
iphoneOS用にFlashを保守できる素人はいないと思うよ
アドビは開発自体止めちゃったし、脱獄向きに作るわけにもいかないしｗ

例えば、セキュリティホールが見つかったときにどうしようもなくなるから
この手のアプリは公式に対応しないとどうにもならない

112 ：コバンザメ(広島県)：2010/05/31(月) 12:41:27.56 ID:OJIClOMK

>>99
FlashのプラグインをAppleが許可しないので
ブラウザ側もFlash非対応にせざるを得ない
ちゃんとiphoneOSの情報をAdobeに提供して
クラッシュしないように対策するなんて考えは微塵もない

113 ：タカハヤ(東京都)：2010/05/31(月) 12:41:44.79 ID:rFHfK6Ru

>>106
つーか現状flash見れなくても不便感じないし、
別にいいんじゃねっつー気もするけどな。

114 ：クラウンローチ(愛知県)：2010/05/31(月) 12:42:18.54 ID:tlRm4/Zr

今でも一応アプリでFlash見られるよな

115 ：シロワニ(青森県)：2010/05/31(月) 12:43:57.78 ID:bd4mBEsb

ガラパゴスジャパンは起死回生の｢テレビでネット｣にFlash搭載しないで何がしたいの？
独自規格を立ち上げるわけでもないのに、ゴミばかり開発して。

116 ：カンディル(神奈川県)：2010/05/31(月) 12:46:13.16 ID:dxaLRyBs

FLASHをここまで浸透させてしまったadobe（旧Macromedia）の罪は重い

117 ：ヒウチダイ(長野県)：2010/05/31(月) 12:46:37.11 ID:ldbUGdY0

iPhoneでのFlashは、サードパーティブラウザが
個別にサポートする流れでしょ。
ユーザ的にはなんの問題もないです。

118 ：キダイ(アラバマ州)：2010/05/31(月) 12:47:03.85 ID:ExLtx6+I

>>93
ﾜﾛﾀ。日本語でググってどうすんだよ。

119 ：アナハゼ(関西地方)：2010/05/31(月) 12:47:13.94 ID:eomWMskz

>>116
directorでよかったと？

120 ：ペンシルフィッシュ(catv?)：2010/05/31(月) 12:47:21.82 ID:zUYKJKll

adobeがわざわざガラパゴスプラットホームにflash開発するはずがない

121 ：ナイフフィッシュ(東京都)：2010/05/31(月) 12:47:22.06 ID:wWzqvEBR

appleはFlashだけじゃなくてWebMも対応しねーって言ってるしなｗ
なんだこれ？ｗ

GoogleはH.264の圧縮率2倍（ビットレート半分）の次世代動画圧縮codec発表
　　　　　↓
Appleは自社が保有するH.264の特許料収入が減る事を嫌い、またGoogleの嫌がらせだと勝手に思い込みWebMの批判キャンペーンを張る
　　　　　↓
GoogleはYoutubeの全ビデオをH.264からVP8への移行を発表。
　（HSDPAの実効速度を考慮して1Mbpsのビットレートでも720P動画を高画質配信できるWebMに移行）
　　　　　↓
Apple、これに火病を起こし、iPhoneの標準検索エンジンをGoogleからBingに変更すると発表
　　　　　↓
iPhoneではyoutube視聴不可になる事が濃厚に。

ジョブズの馬鹿っぷりには辟易する。H.264じゃ720pの動画はHSDPAじゃ配信できないってのに。アホす。

122 ：アナハゼ(大阪府)：2010/05/31(月) 12:47:43.66 ID:FLffYHEm

>>94
そもそも五重規制ってどういうこと？
書き込めないのに規制？

123 ：シロウオ(岐阜県)：2010/05/31(月) 12:48:06.61 ID:Xvd8z1xl

>>114
それはFlashではない。変換されたものを見ているだけ

>>117
そんな簡単に搭載できるなら出ている

124 ：シロワニ(青森県)：2010/05/31(月) 12:49:03.72 ID:bd4mBEsb

>>114
嘘だろw

125 ：NO MORE AFFILIATE：2010/05/31(月) 12:50:13.56 ID:AvmFnmyd

>>122
お試し●使ってる奴とかp2使ってる奴とかが規制回避して荒らしたから

126 ：ペンシルフィッシュ(catv?)：2010/05/31(月) 12:50:25.45 ID:zUYKJKll

サードパーティはプレイヤ作れないし
adobeがiPhoneで出さないと言った以上もうでないよ
ジョブズが頭下げるわけないしw

127 ：ホウライエソ(神奈川県)：2010/05/31(月) 12:50:30.01 ID:SwZVY2mw

>>121
youtubeはガラパゴス動画！

128 ：オニカマス(dion軍)：2010/05/31(月) 12:51:01.92 ID:CqmS+ATh

Flashのいいところはブラウザに左右されないところだろ
html5で置き換えようとすると色んなブラウザで動作確認と
場合によってはブラウザ毎にソース変えないとならなくなる

129 ：エツ(神奈川県)：2010/05/31(月) 12:51:20.67 ID:SFY0hGmX

JBアプリにimobilecinemaっていうFlashプレイヤーがあるんだが、
大半のページが見れない。
多分、FlashPlayer自体がフリーの奴を使って実装してる関係っぽい。

130 ：シマドジョウ(東日本)：2010/05/31(月) 12:52:38.26 ID:F4mlJBdx

>>33
flashは俺のレベルでも簡単にアプリやサイト作って金が入るのが魅力
わざわざmacbook買ってーとか面倒臭い

>>88
結局そこだよな

131 ：エツ(神奈川県)：2010/05/31(月) 12:54:45.73 ID:SFY0hGmX

>>130
売れなくて困るのは実際問題アプリ開発者だろ。
Appleはアプリ開発者を保護してるに過ぎないっていう見方もある。
後、FlashとAppleに関しては長年の恨み辛みがApple側にあるから、
そう簡単な問題でもないかも。

132 ：アナハゼ(大阪府)：2010/05/31(月) 12:55:13.72 ID:FLffYHEm

>>125
コテに解答もらってありがとうなんて末代までの恥だ、死にたい

133 ：クラウンローチ(愛知県)：2010/05/31(月) 12:55:37.27 ID:tlRm4/Zr

>>123
変換されたものでも一応見られるんだからいいじゃない
もう少し使い勝手がよくなればいいんだけどね

>>124
嘘じゃない
一応見ることはできるから

134 ：アナハゼ(東京都)：2010/05/31(月) 12:55:43.85 ID:qUUMh5aJ

アプリがFlashに負けるって
本来Flashでばらまかれる程の価値しかないアプリか、
AppleのApp言語が相当貧粗な仕様かのどっちかだろ

淘汰されて当然なんだよ
それを競争力奪って、
本来の価値より高値で買わされてることに気づかないApple信者ｗ

135 ：シロワニ(青森県)：2010/05/31(月) 12:56:13.52 ID:bd4mBEsb

>>131
コンピューターグラフィック、DTPやるならMACだよね。
っていう神話作ったのはAdobeあっての話だろうに。

136 ：イワシ(東京都)：2010/05/31(月) 12:56:19.22 ID:S0eyakeH

とりあえず東京アメッシュが見れないのは不便

137 ：シロウオ(岐阜県)：2010/05/31(月) 12:57:11.22 ID:Xvd8z1xl

>>133
それはどこサイトの話なんだ？

138 ：イレズミコンニャクアジ(catv?)：2010/05/31(月) 12:57:25.80 ID:gH8iKATT

>>131
アップルもアプリ作者も困るよね
なんで簡単な問題でないといいながら単純化しようとしてんの？

139 ：エツ(神奈川県)：2010/05/31(月) 12:58:23.82 ID:SFY0hGmX

>>135
いや、コンピュータグラフィックはWindowsだろ。（笑）
DTPはその通りかもしれんが、Adobeは色んな会社のソフトを買収して
潰してきたから、あまりえらそうにいうのもおかしい。

140 ：アナハゼ(catv?)：2010/05/31(月) 12:59:35.81 ID:qc8vRY0i

>>94
Twitterでハゲに凸れば案外対処したりしてな

141 ：スズメダイ(東京都)：2010/05/31(月) 13:00:00.32 ID:e7RtLC9R

iPhone 3GS OS3.1.3 がついに脱獄出来るようになったね。
実際脱獄してないiPhoneとか使いづらくてしょうがない

142 ：チチブ(埼玉県)：2010/05/31(月) 13:00:08.28 ID:4oJOGPbd

>>139
イチオシのFlashも他から買ってきただけだからな

143 ：ホースフェイスローチ(愛知県)：2010/05/31(月) 13:01:34.08 ID:yL00ntAX

>>84
だからアイフォンだと書けないじゃん、サクッと書けないじゃん、なにｐ２って、もうそゆうのわかんないわ

144 ：オニカマス(dion軍)：2010/05/31(月) 13:01:59.04 ID:CqmS+ATh

Flash使わないのはiAdで金徴収するのが最大の目的だろ
全ての広告に対してAppleの審査とピンハネ入るんだからな

145 ：シロワニ(青森県)：2010/05/31(月) 13:02:45.78 ID:bd4mBEsb

>>139
最近はそうだけど、90年代から00年代始めはずっとそう言われてきた。
Macromediaメンバーズの俺としては悲しいところだ、Flashは確かに他人の褌。
あの個人情報どうなったんだろうか。

146 ：アナハゼ(関西地方)：2010/05/31(月) 13:03:01.74 ID:d5f8yFOj

>>139
少なくとも3Dグラフィックに関してはWinが圧倒的だな
2Dでも二次元絵なんかはWinの圧倒どころの差ではないぐらい

147 ：ヘラヤガラ(アラバマ州)：2010/05/31(月) 13:03:26.03 ID:zcW7EMwL

>>121
知らない単語だらけなので、ググってたらナルホドなカンジ

全然関係ないが、マイクロソフトはもう置いてけぼりで、後追い作業ばっかなんだな
もうそろそろMSの終焉が見れそうで、今後が楽しみ

148 ：ボウエンギョ(catv?)：2010/05/31(月) 13:03:32.15 ID:3YkUzC+x

Nokia（笑）
Opera（笑）

落ち目同士の最強タッグ

149 ：マハゼ(栃木県)：2010/05/31(月) 13:03:39.97 ID:2EFn6gjN

NOKIA禿に戻って来いよ

150 ：NO MORE AFFILIATE：2010/05/31(月) 13:05:33.32 ID:AvmFnmyd

>>140
規制されたら即対応すればいいだけだからな
今のソフトバンクの対応が遅すぎだから期待できないけど

151 ：チチブ(埼玉県)：2010/05/31(月) 13:06:25.15 ID:4oJOGPbd

>>147
MSは圧倒的シェアを確立してるし、何もしなくても金は入ってくる
無駄にチャレンジするより、他に合わせれば良いやって安定化路線なだけだろ

152 ：クラウンローチ(愛知県)：2010/05/31(月) 13:07:44.99 ID:tlRm4/Zr

>>137
どこのサイトもアプリ使えば一応見られるけど

153 ：キダイ(アラバマ州)：2010/05/31(月) 13:09:32.36 ID:ExLtx6+I

>>145
Adobeになって良かったのはMacromediaの最悪なUIがちょっとはマシになった所だな。
まあまだ影が残ってるつうか苦労してるっぽいけど。
悪くなったのはMacromediaの最悪なアップグレードポリシーを受け継いだ所。

154 ：カンディル(神奈川県)：2010/05/31(月) 13:10:24.31 ID:dxaLRyBs

近い将来、Liunx系OSがWinを凌駕する・・・
そう思っていた時期が私にもありました

MSは家庭用PC黎明期に築き上げた物がデカ過ぎてもはや陥落出来ないだろ

155 ：エツ(神奈川県)：2010/05/31(月) 13:10:33.44 ID:SFY0hGmX

>>146
Appleが抑えてるのは動画で言えば最終的な編集作業だな。
FCPのコストパフォーマンスが大きくて他のがついて行けない。
まぁ、リアルタイムで編集を行いたいならもっと糞高いビデオ編集機を
使うんだけど。

156 ：ペンシルフィッシュ(catv?)：2010/05/31(月) 13:10:44.48 ID:zUYKJKll

MSはWP7でどこまで巻き返せるか

157 ：シロウオ(岐阜県)：2010/05/31(月) 13:12:46.30 ID:Xvd8z1xl

>>152
動画サイトだけじゃなくて、普通のサイトでも？と言っているのだけど
youtubeでもアプリで対応していない動画あるの知っているよね？

158 ：エツ(神奈川県)：2010/05/31(月) 13:13:18.94 ID:SFY0hGmX

>>156
巻き返すっていうか、OSの市場じゃ圧倒的だし、ユーザーに文句を言われない程度に
やるんじゃないか？

159 ：スズメダイ(catv?)：2010/05/31(月) 13:13:42.50 ID:VbsQX4Ks

http://www.youtube.com/watch?v=ph-qKLyJbkE

MACを使ってyoutubeみながら一生懸命英語でメールを書いてたの
最後の方までできあがってたのに、それが急に・・・フリーズしちゃった

ホント使えない！って思った

160 ：ヘラヤガラ(アラバマ州)：2010/05/31(月) 13:14:01.40 ID:zcW7EMwL

>>151,154
この分野、攻めてない企業って、つまんないし落ち目になる気がするけど、そんなもんかねぇ

161 ：エツ(神奈川県)：2010/05/31(月) 13:15:04.05 ID:SFY0hGmX

>>159
今のベータ版のFlashで一応H.264のハードウェア支援が出来るようになって
動画だけを見ればCPUの負荷率は下がったけど、元のFlashが糞過ぎて結局
Flashがあるページは重くなる。
Windowsだとそんな事ないんだけどね。

162 ：イレズミコンニャクアジ(catv?)：2010/05/31(月) 13:16:28.87 ID:gH8iKATT

>>143
分りにくいレスしてごめんね

「2ちゃんねる掲示板」の主に優れている部分は「設定無しで無料でちゃちゃっと書き込める」ことらしいですが
逆に設定しなきゃいけなかったり有料だったりする匿名掲示板というのは多数派なのでしょうか？
多くの匿名掲示板は無料で設定なしで書き込めますし
それでも2ちゃんねるに書き込みたいということは設定なし無料以外にも大きな魅力を感じているからではありませんか？
もし2ちゃんねるに設定なし無料以外に他の匿名掲示板にはない大きな魅力があると感じるなら
P2というものの導入も検討してみてはいかがでしょう？という提案と>>74を捉えてみてはどうでしょうか

個人的にはそこまでして書きたいとは思いませんが

163 ：カネヒラ(三重県)：2010/05/31(月) 13:16:36.13 ID:qJYMENyY

MSはクラウドに金割いてる

164 ：ニゴロブナ(神奈川県)：2010/05/31(月) 13:17:19.69 ID:rUbRrkA5

ノキアー！日本に戻ってきてくれー！

165 ：カムルチー(埼玉県)：2010/05/31(月) 13:17:39.94 ID:Q2CFNU8F

>>160
MSの中のすごい人1号のカトラーさんはクラウドコンピューティングへ
すごい人2号のヘルスバーグさんは.NETを相変わらず作ってるから
つまり力を入れてるのはクラウドで.NETなんだよたぶん

166 ：アオヤガラ(東京都)：2010/05/31(月) 13:18:37.07 ID:c62CMFn5

ここへ来て急にiPhone4Gが地雷になりつつある・・・

167 ：スマ(東京都)：2010/05/31(月) 13:18:53.62 ID:RVtA8OtU

フィンランドってNokiaでなんとか知名度保ってる感じだよな

168 ：エツ(神奈川県)：2010/05/31(月) 13:19:14.56 ID:SFY0hGmX

クラウドクラウドっていうけど、古くはクライアントサーバーモデルとか、
ASPサービスとか言われたしな、単にマーケティング的な言い換えに過ぎ
ない気がする。

169 ：クラウンローチ(愛知県)：2010/05/31(月) 13:20:08.29 ID:tlRm4/Zr

>>157
知ってるよ
見られるアプリが一応あるよ
適当なFlash使ってるサイトのURL教えて～

170 ：イカナゴ(秋田県)：2010/05/31(月) 13:21:38.88 ID:TOaZ6ik8

>>33
iphone使ってて一番困るのがそれ

171 ：ヘラヤガラ(アラバマ州)：2010/05/31(月) 13:23:03.43 ID:zcW7EMwL

>>163,165
なるほど

172 ：アナハゼ(大阪府)：2010/05/31(月) 13:23:40.64 ID:FLffYHEm

>>165
私、女だけど一番凄いゲイツは寄付祭りしてるしクラウドでNETで寄付なんだと思うの

173 ：NO MORE AFFILIATE：2010/05/31(月) 13:23:59.21 ID:AvmFnmyd

>>169
http://iida.jp/

174 ：ペンシルフィッシュ(dion軍)：2010/05/31(月) 13:24:08.78 ID:HuVk2/+k

>>168
クラサバとクラウドって微妙に違わない？　前者がWindowsのRDTで、後者が
GoogleDocumentsみたいな。後者はプラットホームを固定しないでしょ。

175 ：エツ(神奈川県)：2010/05/31(月) 13:25:21.59 ID:SFY0hGmX

>>174
まぁ、クライアントサーバーモデルからASPになって、今はクラウドって
言われてる感じかなぁ。ただ、やってる事は同じなのにクラウドっていう
となんか暖かい気持ちにならないか？（笑）

176 ：イトマキエイ(catv?)：2010/05/31(月) 13:27:15.76 ID:A153mEN2

>>１そんなこと言うなら、早くOpera miniにFlash搭載してくれないかなぁ

177 ：アブラボウズ(福島県)：2010/05/31(月) 13:27:32.46 ID:DIukqohY BE:5619825-PLT(12347)

自由にメディアファイル使えない等メーカー、キャリアの都合でようわからん制限かけられてる
不満が多かったから叩きの意味でガラケーと呼ばれるようになったわけだしな

178 ：エツ(神奈川県)：2010/05/31(月) 13:28:40.42 ID:SFY0hGmX

>>177
いや、違うだろ、
ガラケーって言われたのは、日本だけの市場のために作った携帯で海外では
全く通用しなかったからだろ？
変に歪曲すんな。

179 ：ヘラヤガラ(アラバマ州)：2010/05/31(月) 13:28:43.15 ID:zcW7EMwL

クラサバは会社とかの固定客用で、クラウドは一般人に開放した無料モノだと思ってたｗ

180 ：NO MORE AFFILIATE：2010/05/31(月) 13:29:38.34 ID:AvmFnmyd

>>176
ジョブズが制限かけてるから無理っしょ
いまのOpera mini for iPhoneもかなり妥協してるらしいし

181 ：エツ(神奈川県)：2010/05/31(月) 13:30:15.95 ID:SFY0hGmX

>>179
オライリーかどっかでクラウドについての本が出てから読んだが、
一生懸命昔のモデルとは違うことを力説しすぎて、同じようにし
か見えなかった事がある。
つか、会社や立場によってコロコロ変わるから、俺は嫌いだけど
ねクラウドっていう観念自体。

182 ：ヨシノボリ(神奈川県)：2010/05/31(月) 13:31:18.39 ID:bTlUnJ7y

むしろガラケー思想をアップルが真似たのがiPhone

183 ：ペンシルフィッシュ(dion軍)：2010/05/31(月) 13:31:20.36 ID:HuVk2/+k

>>179
クラウドは一応企業ニーズもあるよ。文書類の取り扱いをクラウド化すれば、
モバイルPCとか置き忘れてデータ流出ってのが減らせるから。もちろん
クライアント側にDLしていじってましたとかだとアウトだけど。

184 ：ウミテング(catv?)：2010/05/31(月) 13:33:01.06 ID:rJ+G2+0o

ジョブズは実行力のある独裁者。
民主党は実行力の皆無な独裁者。

まさかビル・ゲイツがまともに見える日が来るとはねぇ・・・

185 ：シロウオ(岐阜県)：2010/05/31(月) 13:34:28.40 ID:Xvd8z1xl

>>178
日本メーカーが海外向けに作った携帯も売れていない

186 ：シマアジ(catv?)：2010/05/31(月) 13:35:57.05 ID:NHYaW/hf

Cloud browserの日本版作れば230円でも
バカ売れじゃね？

187 ：エツ(神奈川県)：2010/05/31(月) 13:36:02.20 ID:SFY0hGmX

>>185
CASIOのGSHOCKはそこそこ売れてなかったっけ？
まぁ、HTCとかに比べたらゴミ同然だろうけど。

188 ：クエ(山口県)：2010/05/31(月) 13:38:37.94 ID:jyTFgzXB

最強ブラウザっていうからFirefoxかと思ったらゴミクズブラウザじゃねーか

189 ：シマアジ(catv?)：2010/05/31(月) 13:38:46.05 ID:NHYaW/hf

>>185
ガラけー開発に人材取られてるからかな？
開発報奨金とやら取りに行くため

190 ：シロワニ(青森県)：2010/05/31(月) 13:39:12.56 ID:bd4mBEsb

>>177
勝手にそれを先進的だと自画自賛して海外行って爆死したからガラパゴスって呼ばれてるんだろ。

191 ：ビンナガ(岡山県)：2010/05/31(月) 13:39:47.30 ID:GZSECcGt

アンドロイドの方が将来性ありそうだな

192 ：チヌ(埼玉県)：2010/05/31(月) 13:40:28.87 ID:wthgYbTn

国内携帯だけでもそこそこ収益出るから海外向け気にする必要ないんだろうな
これが人口５０００万くらいだったら血眼のように国外睨んでただろう

193 ：アオメエソ(東京都)：2010/05/31(月) 13:42:32.74 ID:5a/9UwY0

>>52
OSを巻き込む事はない。
Safari（標準ブラウザ）ごと死ぬ事はあるが。

194 ：クラウンローチ(愛知県)：2010/05/31(月) 13:43:06.54 ID:tlRm4/Zr

>>173
クソ重い
http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchULEgxJbWFnZUFuZFRleHQYzsakAQw.jpg

195 ：イトマキエイ(catv?)：2010/05/31(月) 13:43:11.82 ID:A153mEN2

>>180
いや、Opera miniってiPhone向けだけじゃないから。

196 ：ヘラヤガラ(アラバマ州)：2010/05/31(月) 13:43:15.83 ID:zcW7EMwL

まぁエロが勝つよね、最終的にはｗ

197 ：リーフィーシードラゴン(長屋)：2010/05/31(月) 13:43:24.38 ID:dduhd7iL

Desire>iPhone>Xperia

X10が出るまでxperiaはだめだな

198 ：シロワニ(青森県)：2010/05/31(月) 13:45:29.77 ID:bd4mBEsb

>>192
日本国内でも更に東京都周辺でしか利用できないような機能ばかりつけてるから
いつひっくり返されてもおかしくないだろ。

199 ：チヌ(埼玉県)：2010/05/31(月) 13:48:41.21 ID:wthgYbTn

>>198
Felicaとか最重視だからこれが無いとiPhone完全移行難しい・・
てか青森とかそんなに利用できない機能あるん？

200 ：ペンシルフィッシュ(アラバマ州)：2010/05/31(月) 13:50:25.13 ID:8WkmX/T4

>>194
このソフトカーソルがカクカクで全く使えないよね（FPS：2～3ぐらい？）
Flashが見れるとは言えないレベル

201 ：ペンシルフィッシュ(アラバマ州)：2010/05/31(月) 13:52:06.25 ID:8WkmX/T4

>>195
Flash搭載したら申請通らないでしょう

202 ：イトマキエイ(catv?)：2010/05/31(月) 13:57:59.44 ID:A153mEN2

>>201
だから、iPhone向け以外だって。
Android版、WM版もあるから。

http://www.opera.com/mobile/download/versions

203 ：クラウンローチ(愛知県)：2010/05/31(月) 13:59:03.57 ID:tlRm4/Zr

>>200
それでも一応動くし音で出るから全く見られないよりはマシかなとｗ
滅多に使う機会がないんですけどね

204 ：ホースフェイスローチ(愛知県)：2010/05/31(月) 14:02:31.68 ID:yL00ntAX

>>162
だからｐ２ってのがよくわからないし、そこまでするためにアイフォンにかえるのは躊躇うってさっきから書いてんじゃん！

205 ：シロワニ(青森県)：2010/05/31(月) 14:02:58.30 ID:bd4mBEsb

>>199
電子マネーもコンビニ、自動販売機とゲオじゃ、日常的には到底使えない。
ワンセグは局自体少ない、車社会だからナビついて当たり前、GPS機能が中継局少なくて役に立たない
この辺はサービスのためのインフラが整備されていることが前提になってる。
かといって、駅ナビとか、日英、日中、日韓翻訳とか、コンシェル邪魔、ガジェットは機能丸被り、使いづらい、
解像度低くて観づらい、地図は便利だけど課金、店の登録が不完全、生活に駅関係ない人だって多いだろ。
つまり、地域ごとのローカライズをする余地が多分にある。
で、これがマイノリティーかというとそうでなくて、首都圏ですら3割が集中してるに過ぎない。
これらは全部任意に必要な人がDLすればいいだけじゃないかとなってしまえばガラケーである必要が無くなる。

206 ：イワナ(アラバマ州)：2010/05/31(月) 14:07:29.31 ID:EloUPuGx

さっさとPC版Flash10.1正式版出せ

207 ：イレズミコンニャクアジ(catv?)：2010/05/31(月) 14:12:18.25 ID:gH8iKATT

>>204
好きにすればいいだろ
お前が使おうが使わまいが知ったことじゃない
使えとは言ってないしお前が躊躇することが妥当かどうかに関するレスもしてない

>>162をこれ以上噛み砕いて説明すんの無理だよ
相手のレスの意図が読めないなら素直に「意味が分らない」とでも返せよ

208 ：シロウオ(岐阜県)：2010/05/31(月) 14:16:42.21 ID:Xvd8z1xl

電子マネー、ワンセグは青森の問題だな
首都圏だけでなく、東名阪でも使えるところ、局数問題ないよ
地図はドコモのグーグルマップならタダで結構使えるよ
GPSはiPhoneの方が感度悪いとおもう。たまに受信しないことがある
解像度はQVGAの携帯じゃなければiPhoneより高いけど・・・画面が小さくて見辛いなら分かるよ

209 ：ミツバヤツメ(東京都)：2010/05/31(月) 14:22:35.37 ID:G/ZBj+2F

androidは搭載新機種をどんどん出して、
androidが当たり前って雰囲気にしないと勝てないぞ。

210 ：パーカーホ(宮城県)：2010/05/31(月) 14:27:27.24 ID:afSCCeq0

そりゃAppleがFlash嫌いな理由って広告とAppStoreの問題だし
それ以外の陣営がそういう商売のモデルを採用していない以上、いきなり切る理由は無いよな
緩やかに排除していけばいい

211 ：ジンベエザメ(埼玉県)：2010/05/31(月) 14:34:15.66 ID:WHF1YF/J

NOKIAの作りはちゃちいんだよな
海外にいた頃使ってたけどボタン2回壊れた

212 ：シノノメサカタザメ(関東地方)：2010/05/31(月) 14:37:10.53 ID:pSkjbXo+

組み込み機器系もAndroidが浸透してきてるね。Appleは選択肢にないから仕方ないねｗ

Googleも想像しなかった“先を行く”Android展開
http://monoist.atmarkit.co.jp/fembedded/articles/special/oesf_sa2010tokyo/oesf_sa2010tokyo_01a.html

手探りからの脱却!? ESECで見つけたAndroid技術
http://monoist.atmarkit.co.jp/fembedded/articles/special/esec2010/report/01/esec2010_01a.html

OESF (Open Embedded Software Foundation)
http://www.oesf.jp/

213 ：ジンベエザメ(埼玉県)：2010/05/31(月) 14:43:27.10 ID:WHF1YF/J

>>196
確かにw

214 ：マガレイ(catv?)：2010/05/31(月) 14:44:17.07 ID:5wjBKAhJ

opera最強伝説

215 ：アナハゼ(関西地方)：2010/05/31(月) 14:48:44.62 ID:Gt1sfoIg

ジレットの糞重いフラッシュが再生できるのか

216 ：ギマ(茨城県)：2010/05/31(月) 14:52:33.02 ID:s8/3L1bP

Flashとかっていうハゲをバカにしたような名前から改名すればすべてが上手くいく。

217 ：アナハゼ(愛知県)：2010/05/31(月) 14:53:47.71 ID:2Jk5ARTM

昔からadobeってアレな企業だったような…
のっとり買収戦略で成長してきたつーか。

218 ：ミツバヤツメ(東京都)：2010/05/31(月) 14:54:28.55 ID:G/ZBj+2F

>>216
となるとSilverlightもダメか

219 ：チヌ(埼玉県)：2010/05/31(月) 14:54:54.73 ID:wthgYbTn

>>217
確かにライセンス体系とかクソすぎるAdobeだけど今回はAppleの方がクソ

220 ：アナハゼ(兵庫県)：2010/05/31(月) 14:56:35.48 ID:Jb+ofV5t

iPadなんてパソコンなのにFlash対応しないの？
通話はSkypeでできるけど。

221 ：アジメドジョウ(福岡県)：2010/05/31(月) 14:57:29.85 ID:7vNf17EZ

最強伝説には逆らえない

222 ：ホースフェイスローチ(愛知県)：2010/05/31(月) 15:03:43.03 ID:yL00ntAX

>>207
アイフォンに魅力を感じてるのに２ちゃんへの書き込みが出来ないことにジレンマをかんじているって何で気付いてくれないんだ
設定が面倒ってのは本当のことだろ、逆切れするな、それともなにかアイフォン持つと攻撃的な性格になっちゃうのかよ、しっかりしろよ。

223 ：アナハゼ(catv?)：2010/05/31(月) 15:06:31.65 ID:/0fC3rDm

＞Operaの共同創設者であるJon von Tetzchner氏は、
＞「これはウェブでわれわれが唯一サポートするプロプライエタリな部分である」と述べたという。

嫌々サポートしてるって、言ってるようなもんじゃねーかw
operaって、オープンスタンダードに関してはappleよりもこだわってるだろ。
現実主義だから、flashもサポートしてるだけで。

224 ：ペンシルフィッシュ(dion軍)：2010/05/31(月) 15:08:31.85 ID:HuVk2/+k

>>222
あいぽんからBB2Cつかって書き込みするんなら、p2っていうサーバを通す必要がある。
んで、そのアカウントが有償だって話。詳しくは

http://p2.2ch.net/

でも読んでくれ。あいぽん以外でも、たとえばプロバイダがごっそり規制されても、
Janeとかでp2経由で書き込んだりできる。

225 ：クーリーローチ(東京都)：2010/05/31(月) 15:13:44.03 ID:HhG9cQD+

MotorolaとNOKIAの仰せのままに

226 ：イザリウオ(dion軍)：2010/05/31(月) 15:23:35.29 ID:rlTPjfGl

セキュリティーに強いマック(キリッ
単に数が少ないから相手にしても意味がないだけｗ

227 ：ガストロ(catv?)：2010/05/31(月) 15:28:09.76 ID:LS2jV/85

>>222
俺が最初にしたレスは>>84
まずその内容を理解しろ

2ちゃんねるの魅力が設定なし無料のみ→したらばにいけば完全に解決だということ
もちろんそれのみだと言ってないのは分ってるから俺もそうでない前提で書いてる

>>84が理解できてれば>>84にレス番をつけての>>143のレスにはならない
したらばならp2なしで書けるし俺はp2なしで書ける解決策を提示してる

俺はiphone持ってないしどちらかといえば嫌ってる
しかもキレてもいない

信者だのキレてるだのレッテル貼りばかりで
敵と味方でものをみるだけで何も理解する気なしなんだな

228 ：セイゴ(中部地方)：2010/05/31(月) 15:29:27.90 ID:TqRTqub5

携帯厨とか書き込めなくていい

229 ：トミヨ(大阪府)：2010/05/31(月) 15:32:44.50 ID:PPgTNTWj

>>227
とりあえずキモイから自分の巣に帰れキモヲタ

230 ：イザリウオ(dion軍)：2010/05/31(月) 15:33:10.77 ID:rlTPjfGl

どこのサイトを見てもFLASHが採用されててwmな俺の携帯は何回も壊れてますって怒られるというのに

231 ：セグロチョウチョウウオ(静岡県)：2010/05/31(月) 15:33:12.96 ID:WKeLUtqx

どこだっていいだろ
どっかの宗教団体に入ってる奴らばかりなのか？
それとも幼稚園生や小学生によくみられる、ごっこ遊びでもしてるの？

232 ：パーカーホ(宮城県)：2010/05/31(月) 15:35:46.59 ID:afSCCeq0

>>227
なんかあなたこわい

233 ：ペンシルフィッシュ(アラバマ州)：2010/05/31(月) 15:39:31.25 ID:lFCKz7WD

ガラパゴス携帯iPhoneの事実

iPhoneはソフトバンク契約台数のうち、たった６．３％の約１３７万台しか居ない。
この先も新機種買い替え需要が多いことにより初期の伸びは期待できない。
携帯キャリア全体で見るとiPhoneは１．３％程度。

キャリアの力で見るとＮＴＴドコモの契約数は
ソフトバンク２１８７万に対して２．５倍の５６０８万。

ネット、特に2chでさかんに「iPhoneが日本を駆逐する」なんて
喧伝されるが、現実はこうだ。日本で１３７万台が５００万台になると思うか？無理だ。

234 ：トミヨ(大阪府)：2010/05/31(月) 15:43:23.85 ID:PPgTNTWj

>>233
俺の周りでiPhone持ってる奴は一人もいねぇしソフバンもいねぇｗ
でも俺と同じようになぜかみんな来月ｉPhoneに変えるってさ
DoCoMoユーザーは高いといいながら変えないｗ
ブランド力だろうな

235 ：アナハゼ(東京都)：2010/05/31(月) 15:44:10.91 ID:z71+fcRl

みなさんAppleとは反対側へｗ

236 ：アナハゼ(catv?)：2010/05/31(月) 15:44:32.43 ID:/0fC3rDm

おまえら、普段は情弱をけなしてるのにこれかよ。
相当わかりやすく、p2を解説してると思うぞ。

237 ：ペンシルフィッシュ(アラバマ州)：2010/05/31(月) 15:46:01.01 ID:lFCKz7WD

>>234
まあ結局、iPhoneはミクロな市場で流通しているだけで

所持を迫られるようなものではないって事だな。１３７万台という数字もそれを表している。

238 ：ヒメ(長屋)：2010/05/31(月) 15:47:16.74 ID:fuyGre2i

iPhone興味はあるんだけどね。Flash使えないとかアボガド

239 ：ハッカク(関東地方)：2010/05/31(月) 15:47:40.52 ID:orZ53gTR

大勝利！

240 ：ケショウフグ(埼玉県)：2010/05/31(月) 15:48:33.84 ID:rW2Pdb1+

ﾏｶｰは、Macはクラッシュ絶対しないって言ってたけど
＞「Flashは『Mac』がクラッシュする原因の第1位である」
これはシャレにならない。　クラッシュしないMacがクラッシュすると言う事は
相当なレベルでFlashヤバイ

241 ：トミヨ(大阪府)：2010/05/31(月) 15:49:07.71 ID:PPgTNTWj

>>236
P2の解説なんぞしてもらわなくても存じております＾＾

242 ：ショベルノーズキャットフィッシュ(高知県)：2010/05/31(月) 15:53:59.52 ID:ZM+utjGt

今iPhone使ってるがAndroidが台頭してきたら
迷わず乗り換えるけど？

243 ：フッコ(アラバマ州)：2010/05/31(月) 16:01:44.56 ID:uXb/taHg

>>242
すでにAndroidの方が勢力大きいよ

244 ：アナハゼ(catv?)：2010/05/31(月) 16:03:33.68 ID:59BDukQh

>>233
iPhoneユーザの多くがガラケーと2台体制だということにも触れてやれよ。

245 ：ヒナハゼ(山梨県)：2010/05/31(月) 16:07:30.39 ID:jU88crrD

むかーし、むかしソニーにベータと言う製品があったそうな
そのベータはたいそう（略）

246 ：クロダイ(catv?)：2010/05/31(月) 16:41:57.10 ID:GFTtHZGp

http://www.nicovideo.jp/watch/sm10849890

247 ：ビンナガ(京都府)：2010/05/31(月) 16:45:13.29 ID:+pAKLoLO

(´・ω・)おまえら10年前は散々Flash死ねって言ってたのにね

248 ：メイチダイ(北海道)：2010/05/31(月) 16:46:21.60 ID:ADa78rEx

アップルは排他的すぎる

249 ：カンムリブダイ(千葉県)：2010/05/31(月) 16:47:06.95 ID:Pp4JuqzV

マカーざまぁｗｗｗｗ

250 ：アナハゼ(dion軍)：2010/05/31(月) 16:51:47.21 ID:8v7i+Dye

最早も何もapple自体が元々ガラパゴスだっつーの

251 ：ペンシルフィッシュ(東京都)：2010/05/31(月) 16:53:41.47 ID:ewhV6Cr9

一番はじめにガラケーって言葉使い出したのは誰なんだろうな
最近じゃマスコミもよく使ってるが

252 ：シロワニ(青森県)：2010/05/31(月) 16:54:00.21 ID:bd4mBEsb

ガラパゴスは外来種に弱い癖に、島国で外的に晒されない障壁として機能していたからこそ
駆逐されなかったのであって、appleは自分から他所に乗り込んで荒らしまわるくらいなんだから
むしろ優性種であってガラパゴスではないだろ。

253 ：エツ(新潟県)：2010/05/31(月) 16:55:19.03 ID:/6iOVK9r

>>252
なんでそんなに必死なの？
宗教上の理由？

254 ：ペンシルフィッシュ(catv?)：2010/05/31(月) 17:01:10.40 ID:tcNXTIGS

それにしてもiPhoneハンパじゃねえなｗ
このまま独走するんじゃねえの？
iPodの二の舞いが見えてきたかな

GfK 携帯販売ランキング
（集計期間：5月17日～5月23日）
http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/1005/28/news008.html

1位　iPhone 3GS 16GB（前週2位）

2位　Xperia（前週1位）

3位　iPhone 3GS 32GB（前週4位）

255 ：ヤジブカ(東京都)：2010/05/31(月) 17:04:18.10 ID:ycrdB5pg

具体的にflashなくて困るサイトってどこ？
ニコニコとか企業のサイトなんかみないでしょ？

256 ：ミツバヤツメ(東京都)：2010/05/31(月) 17:06:43.89 ID:G/ZBj+2F

具体的に困るサイトは何処？ということじゃなくて、
見ようとした所がFlashだったら困るということだろ。

257 ：ヒメ(長屋)：2010/05/31(月) 17:10:28.95 ID:fuyGre2i

自分とこの新製品すら見れないじゃん
http://mb.softbank.jp/mb/product/3G/945shg/

258 ：キングクリップ(京都府)：2010/05/31(月) 17:17:31.72 ID:NZ5qH95S

Androidは素材はいいのにそれを生かすハードがまだ出揃ってないよな
海外だとMotorolaのとかあるのに、日本では発売されないし

259 ：シロワニ(青森県)：2010/05/31(月) 17:28:10.44 ID:bd4mBEsb

>>253
俺はどっちかと言うとiPhoneよりAdobe派だけども

260 ：アナハゼ(catv?)：2010/05/31(月) 17:44:27.42 ID:/0fC3rDm

>>251
最初は日経ELで、総務省が使ってからみんな言い出すようになっと思う。

261 ：ママカリ(アラバマ州)：2010/05/31(月) 17:44:38.41 ID:pv7D8EHL

i pod touchみたいに携帯電話網使わない
Wifi専用でAndroid端末ないの？

262 ：ドロメ(静岡県)：2010/05/31(月) 17:45:46.12 ID:nf5ICe8Y

>>260
歴史も結構古いよな？2003年だったっけ？

263 ：ペンシルフィッシュ(福島県)：2010/05/31(月) 17:45:57.69 ID:Lefwz2HN

林檎に味方っているの？

264 ：ニギス(東京都)：2010/05/31(月) 17:51:01.28 ID:Nz8dFj/U

マダガスカル携帯終わったな

265 ：アミチョウチョウウオ(catv?)：2010/05/31(月) 17:51:51.33 ID:ALP1Tjm5

今のケータイのFlash再生能力ってどれほどのもんなの？
普通にどこのサイトのFlash見れちゃうのか？
あとスマートホンのは？

266 ：アナハゼ(catv?)：2010/05/31(月) 17:55:28.98 ID:/0fC3rDm

>>262
2003か2004くらいだろうな。
官民共に、問題がある事は認識してたんだけどうまくいかないもんだな。
デジタルテレビも、官は外国に広げたのに、民は売りに行けないし。

267 ：ガー(福岡県)：2010/05/31(月) 18:01:55.28 ID:iH7nD4of

>>265
現時点ではまだまだ実用的とは言い難いレベル
ハードとソフトの進化で何とかしましょうってところだな

現時点で駄目だからという事を建前にして降りちゃったのがApple
MacからもとっととFlash排除したらいいのにね

268 ：カンディル(神奈川県)：2010/05/31(月) 18:02:51.85 ID:dxaLRyBs

>>261
おれもそういうの待ってるんだがなかなか出てこないな
まぁAndroidのバージョンが3.0ぐらいなってからでもいいけど

269 ：アナハゼ(catv?)：2010/05/31(月) 18:06:10.07 ID:qc8vRY0i

>>268
シャープのNetwalkerにAndroidを仕込むのはどうだろう

270 ：アナハゼ(ネブラスカ州)：2010/05/31(月) 18:07:55.12 ID:avjP7d6a

バタ臭くゴツいデザインと低性能でお馴染みのノキアと
最強伝説(笑)のオペラとか組み合わせだけで笑える

271 ：カンディル(神奈川県)：2010/05/31(月) 18:09:09.69 ID:dxaLRyBs

>>269
今積んでるOSってUbuntuだっけ
将来のこと考えたらAndroidのほうがいいんだろうなぁ

272 ：メジナ(アラバマ州)：2010/05/31(月) 18:11:45.52 ID:anZ0rUAn

>>269
それ何てIS01？

273 ：ヌタウナギ(関西・北陸)：2010/05/31(月) 18:12:35.34 ID:i+BptXwX

ジョブズの脳筋は、武器でもありアキレス腱でもあるんだな
もう少しコントロールできなかったのか

274 ：タナゴ(埼玉県)：2010/05/31(月) 18:15:46.46 ID:4oErPY1d

iPhone自体が好きだからどうなろうと気にしないわ

275 ：アナハゼ(catv?)：2010/05/31(月) 18:17:48.75 ID:qc8vRY0i

>>271
個人レベルではすでに出来るらしいけどね。
Ubuntu端末としては動作重いけどAndroid乗せればかなりいい感じになると思うんだよ

276 ：ママカリ(アラバマ州)：2010/05/31(月) 18:18:05.93 ID:pv7D8EHL

>>269
こいつの中身がAndroidで、i pod touch並の操作性があれば
中々いいなぁ。

277 ：アマダイ(catv?)：2010/05/31(月) 18:20:35.02 ID:ALP1Tjm5

>>267
えっってことはFlashのことでiPhoneバカにしてるようなやつも
Flashはまともに見られてないってこと？
「一応搭載してはいます」状態って
今のケータイに載ってる無意味機能みたいなもんでしか現在はないわけだ

278 ：ママカリ(アラバマ州)：2010/05/31(月) 18:24:35.38 ID:pv7D8EHL

>>275
ほんとだ
「netwalker android」でググッたら改造した人のレポ出てくるけど
書いてあることが全く理解できねぇ('A`)

279 ：ネコザメ(神奈川県)：2010/05/31(月) 18:25:14.11 ID:LFGZCwf1

携帯でFlashゲームサイトが遊べないのが一番腹立つ

280 ：アナハゼ(catv?)：2010/05/31(月) 18:26:46.82 ID:qc8vRY0i

これはiPhoneから書いてるけどHTML5だってFlashの完全な代替技術じゃないんだから
そういうものができるまでFlashは必要だと思うわ。
確かに重くなるけどそれはONOFF出来るようにすればいいし

281 ：ガー(福岡県)：2010/05/31(月) 18:28:42.43 ID:iH7nD4of

>>277
一応見ることが出来ますって位だね俺のガラケーとWMじゃ
スマホなんかは最新機種だとかなりまともに見れるんじゃない？
あと1年もすりゃ実用的なものが出てきてもおかしくないと思うよ

問題はiPhoneは次期バージョンでも全く見れないって事だろ
そして、今のところ永遠に見れない

282 ：ウラウチフエダイ(青森県)：2010/05/31(月) 18:30:50.86 ID:bSdFIisg

iPhoneはFlash対応して欲しい。これは素直に思う。

けど携帯電話で重くて見辛いFlashを使ってるホームページはウイルスにやられて死ね、といつも思う。

283 ：エトマロサ・フィンブリアタ(catv?)：2010/05/31(月) 18:31:20.29 ID:mau8PCTz

>>229
意味の通る会話になる掲示板に居たいだけなんだが
どこに帰ればいいんだ
そもそもこの板以外にはほとんど書いてないが

284 ：アナハゼ(宮城県)：2010/05/31(月) 18:32:45.58 ID:Rqvoj1Nv

将来的に必要性が薄れるとか言ってもまだまだFlashが主流だし企業サイトとか見られないと困るだろ
信者には何言っても無駄だと思うが

285 ：アナハゼ(catv?)：2010/05/31(月) 18:35:32.09 ID:qc8vRY0i

iPhoneやiPadは弱点だらけなんだから
ここらで一気にiPad並みのスペックて手頃な値段のAndroid端末を出せば出し抜けると思うんだけど、どれも手頃なものじゃ無いよな…

286 ：ウラウチフエダイ(青森県)：2010/05/31(月) 18:36:28.64 ID:bSdFIisg

>>285
そう言えばiPhone nano的なものって、なかなか出てこないな。

287 ：ケショウフグ(宮城県)：2010/05/31(月) 18:44:03.32 ID:yA+tM3wR

音楽プレイヤーとしてタッチ使ってるけど、iPhone厨はやたら差別したがるんだよな。

288 ：バショウカジキ(神奈川県)：2010/05/31(月) 18:44:22.66 ID:pyPvwmF1

1.iPhoneOSのシェアを考えたら無視出来る数字じゃないから、iPhone向けのFLASHを排除したサイトを用意しない企業はカス！
2.ガラゲーはWEBもまともに見れない。ケータイサイト（笑）

信者は同じ口で平気で矛盾したこと言うからな。

他に見てきた例だと

1.iPadはパソコンを苦手とする子供や主婦、老人など情弱にこそ相応しい！そういう人がリビングで気軽にネットする端末だ！
2.Flashなんて必要ねーだろ。これからはHTML5だから。ホワイトハウスやLA TIMESはHtml5にとっくに対応してる。え、映画サイト？そんな情弱ページ見てるの？ｗｗ

289 ：ウラウチフエダイ(青森県)：2010/05/31(月) 18:44:47.51 ID:bSdFIisg

とりあえずカメラにフラッシュ付けてくれよ。
あのカメラは本当に使えん。

290 ：ノコギリザメ(catv?)：2010/05/31(月) 18:47:43.53 ID:M+fZX1CF

iPhoneユーザーなんて9割iPhone以外にはガラケーしか使ったことないんだから、iPhoneがガラケーでも困らないと思うが
むしろガラケーどっぷりの日本人に売れたのはそのガラパゴス的要素なんじゃないの
ま、スマフォっぽいiPhone使ってみたらスマフォに目覚めちゃった、みたいな人は物足りなくなってAndroidとか他のOSに行くかもしんないけど

291 ：アナハゼ(catv?)：2010/05/31(月) 19:06:31.44 ID:3N5saSdv

別にflashがすごく良いものだとは思ってないけど、
flashが登場してから今までろくに代替になる物開発しないできて
flashの普及を許してきたバカ企業がどうのこうのいう資格はない。

292 ：アナハゼ(アラバマ州)：2010/05/31(月) 19:14:40.42 ID:GpaGC+JQ

Flash専用チップとか無理かね。
遅いのは確かでしょ。ネクサスみても遅かったし。

293 ：アナハゼ(長屋)：2010/05/31(月) 19:15:51.17 ID:2MqLTfI/

バージョンアップするし
しかもそれのためだけにチップ作って組み込むのはつらい気が・・・

294 ：アナハゼ(catv?)：2010/05/31(月) 19:18:28.27 ID:3N5saSdv

>>292
重くても切れればそれで良い。
どうしてもみたい、見なきゃいけない時があったとして可能か不可能では全然違う

295 ：ヒメジ(catv?)：2010/05/31(月) 19:21:37.15 ID:EmDAmFcu

iPhoneやIPadがFlashに対応しないのは、
技術的な問題やジョブズのワガママじゃなくて、ビジネスの都合からだからな。

296 ：ツナ(中国四国)：2010/05/31(月) 19:24:46.20 ID:+3B4FzO5

(　´_ゝ｀)ﾌｰﾝ
・・・でも、iPhoneが最強で使い易いし、触ってても持ってても楽しいし。
Nokiaでもdocomoでも要らねーかな。

あー、でもカエラのCMは楽しいけどなぁ・・・CMだけ。

297 ：アナハゼ(dion軍)：2010/05/31(月) 19:25:22.98 ID:dXV+xKPn

クラウドの怪物GoogleもFlash共存派だからな
ほんと、Appleの庭がどんどんちっちゃくなりそう

298 ：アナハゼ(アラバマ州)：2010/05/31(月) 19:26:35.33 ID:NdUvj9GK

正直、flashは無くても困らないけど,itunesが使えなくなることのほうが困るんだが。
完全に囲い込まれてるよ、俺は。

逆に、flashを使う企業のほうが、悪に思えてきた。ヤバイ

299 ：アナハゼ(神奈川県)：2010/05/31(月) 19:29:37.14 ID:dXV+xKPn

正直なところ、世界全体のシェア20%くらいを確保して
closeな庭で搾取するのがAppleの最終目的だと思う

その為にはFlashは邪魔だし

300 ：ビワマス(山梨県)：2010/05/31(月) 19:31:44.14 ID:E7qJl2ql

Flashが悪い日本語が悪いと責任転嫁しまくりだなiPhone厨

301 ：アカタチ(茨城県)：2010/05/31(月) 19:34:23.54 ID:izIdLSV8

Flashってなに？
昔流行ったやつ？
情弱の俺におしえて

302 ：ボララス(東日本)：2010/05/31(月) 19:35:26.53 ID:tA39DAfV

301は情弱のふりしたレス乞食

303 ：アナハゼ(アラバマ州)：2010/05/31(月) 19:37:41.91 ID:NdUvj9GK

そういや、最近は祭りをflash化する人っていなくなったね。

田代やらなにやら、２ｃｈで祭りになるとflashが直ぐに作られた時代もあったもんだが

304 ：アカタチ(茨城県)：2010/05/31(月) 19:38:19.22 ID:izIdLSV8

結構マジ

305 ：アナハゼ(長屋)：2010/05/31(月) 19:40:09.40 ID:qc8vRY0i

>>303
普通に動画を編集する方が楽じゃん

306 ：ガー(福岡県)：2010/05/31(月) 19:46:48.07 ID:iH7nD4of

まあ今のところiPhoneにFlash以外の部分で一日の長があるから
とりあえず夏発売の次期モデルを買おうと思ってるんだけどね
2年使って次はandroidだろうなぁ

307 ：アナハゼ(dion軍)：2010/05/31(月) 19:47:13.67 ID:ULxIPuND

>>107
Adobeが独占的な地位にふんぞり返ってバグを放ったらかしにしてるから、
ジョブズがキレた

308 ：アナハゼ(dion軍)：2010/05/31(月) 19:51:42.37 ID:ULxIPuND

>>128
ところがどっこいブラウザ毎に少しずつ挙動に違いがあるんだな

309 ：タイセイヨウサケ(長屋)：2010/05/31(月) 19:54:23.80 ID:GxgLkQll

ざまああああふらっしゃあああああ!!

310 ：コチ(空)：2010/05/31(月) 20:00:26.32 ID:5Xs/d8Ho

今更ながら無趣味な嫁さんにあいふぉんを買ってやったら大喜びで使って遊んでてワロタｗ
貸してもらったらガラゲーとの違いがはっきりしてて遊べる理由がわかったわ
マニュアル読んでポチポチするガラゲーとは違って直感で操作出来るんだよな
まぁ嫁さんが楽しそうで良かったわ

311 ：アナハゼ(dion軍)：2010/05/31(月) 20:02:09.78 ID:ULxIPuND

>>303
その手の動画でFlashの需要があったのは、
ネットの速度が遅かったのと編集PCのスペックが低かったから。
その両方とも克服した現代でFlash使うのは道楽かそうでなけりゃただの阿呆。

312 ：アナハゼ(dion軍)：2010/05/31(月) 20:05:19.91 ID:ULxIPuND

>>298
いや実際そう
Apple憎しでFlash持ち上げてる奴多いけど、Flashにイライラさせられてるのは皆一緒

313 ：キホウボウ(鹿児島県)：2010/05/31(月) 20:07:29.82 ID:TjuFRf07

>>299
それで昔失敗した気が…結局そういう商売って徐々にパイが小さくなって
いって最終的には雲散霧消しちゃうんだよな
OS9までのAppleがそうだったと思う

314 ：バラタナゴ(catv?)：2010/05/31(月) 20:07:36.05 ID:mFgfnaIz

ノキアってフラスコみたいな形した携帯のイメージしかないわ

315 ：アミア(catv?)：2010/05/31(月) 20:14:32.71 ID:ALP1Tjm5

たしかにApple憎しが含まれてるの多いなｗ
ないほうがいいなんてやせ我慢するiPhone信者とどっちがマシなのやら
ただ役立たず機能が前面に押し出されると印象が悪くなるってのは経験的に思う

316 ：コリドラス(滋賀県)：2010/05/31(月) 20:16:21.79 ID:eNG6djZa

ジョブズはもう引っ込みつかないんじゃないの

317 ：シロウオ(鹿児島県)：2010/05/31(月) 20:16:53.32 ID:K3XV6ESU

「HTMLは文章構造を表現するもの。HTMLでデザインを作るのは間違い。」
という思想のもと生まれたのがCSS。
CSSのおかげでHTMLは文章構造に専念することができるようになった。

で、HTML5ではVideo要素が追加されてる。
いまやWebでビデオを見るのは当たり前になったし、これくらいは許されるだろう。

最近ではUstreamが流行りだし、Webでの映像配信が当たり前になりつつある。
となると今度はビデオカメラを扱う要素がHTMLに追加されるかもしれない。
さらにその次は3Dビデオ要素だろうか。<input type="脳波">だろうか。
でもそこまでくるとHTMLは本来の姿から外れる。

そういう部分を補完するためにFlashは必要。
需要はあるけど、標準規格に含めるほどじゃない分野、そこでFlashは活躍する。

318 ：ホースフェイスローチ(愛知県)：2010/05/31(月) 20:38:12.90 ID:yL00ntAX

>>224
分かったよ・・

>>227
おいキチガイ野郎
布教したいなら慈愛の精神でレスしろ！
そんなんじゃ逆に、アイフォン怖い！！、って人間が増えるだろ
いい加減にしろよ、ったくよ・・

319 ：デンキナマズ(新潟県)：2010/05/31(月) 20:43:32.34 ID:TguqHG0f

>>317
httpだけでストリーミングが出来るようになったら出直そうな

320 ：アロサ(埼玉県)：2010/05/31(月) 21:01:31.21 ID:05HG9mxH

テレ東の番組、iPhone特集かよｗ

…芸能人も使っているっていうのにw

321 ：ペンシルフィッシュ(関西地方)：2010/05/31(月) 21:03:10.75 ID:Wnn6OMCa

信者もアンチもどっちも馬鹿気持ち悪い

322 ：エトマロサ・フィンブリアタ(catv?)：2010/05/31(月) 21:05:20.31 ID:mau8PCTz

>>318
レス理解しろっつってんだよクソ虫
>>84のどこがiPone擁護だ？

323 ：ハス(catv?)：2010/05/31(月) 21:07:08.47 ID:DVEf51MD

日本で発売して欲しいのは、pandigitalのNovel eBook reader
2万円台だけど、Android搭載でpdfリーダーとして使え、SDメモリを
３２ギガまで追加出来るのが良い。iPadより圧倒的にニーズに合うし
コスパもいい。

324 ：アナハゼ(アラバマ州)：2010/05/31(月) 21:16:15.37 ID:LTeusFdu

Adobeは脱獄向けのストアでFlash組み込んだFireFoxを売ればいいんだよ

325 ：トミヨ(大阪府)：2010/05/31(月) 21:19:00.42 ID:PPgTNTWj

自分のIDが変わってる事に気付いてない池沼がいる・・・？

326 ：アナハゼ(dion軍)：2010/05/31(月) 21:19:41.78 ID:ULxIPuND

過去の栄光にすがって努力もせず権利ばかり主張し受け入れないものは悪と言う。
Adobeはまるでおまえらだな。

327 ：キングクリップ(京都府)：2010/05/31(月) 21:27:23.67 ID:NZ5qH95S

将来を見据えてAndroidにするか
現状を見つめてiphoneにするか
個人的にはAndroidにしたいけど夏までに何かいい機種でるかなぁ

328 ：アナハゼ(東京都)：2010/05/31(月) 21:27:39.72 ID:z71+fcRl

Androidのオンデマンド設定はいいね。これからはAndroidだなぁ

329 ：ビワマス(山梨県)：2010/05/31(月) 21:33:25.24 ID:E7qJl2ql

dsireはFlash使えるそうだしこれなら2年は戦える
HT-03Aで2年縛りは苦行以外の何物でも無い

330 ：バショウカジキ(神奈川県)：2010/05/31(月) 21:45:41.54 ID:pyPvwmF1

>>326
CS5に搭載される予定だった、Packager for iPhoneなんて努力の塊じゃないか。
発売一ヶ月前になって規約変更でつぶされたがｗｗ

331 ：ヨロイイタチウオ(アラバマ州)：2010/05/31(月) 21:52:05.64 ID:UckGhWQG

そういえば、iPhoneに入れてるアプリってガラケーにある機能のものばかりだわ。

332 ：ホシザメ(catv?)：2010/05/31(月) 22:01:26.10 ID:b7YJim25

IDが変わってるだけで特に問題なく同一人物だとわかる状態である
難癖つけて煽るつもりが
なんら問題がないと自分から言っちゃってるね
馬鹿なんだろうな

333 ：アナハゼ(catv?)：2010/05/31(月) 22:14:50.92 ID:D/FDuM9e

>>320
あれだけスタジオにタレントがいて持ってない奴がたったの2人とか凄いな

つかアメトーク先越されて涙目なんじゃねｗ
家電芸人でiPhone推してた劇団ひとりも今やすっかりドコモの広告塔だしｗ

334 ：ネコザメ(神奈川県)：2010/05/31(月) 22:17:32.12 ID:LFGZCwf1

マスコミの人はマカー多いです
ソースは俺の実体験

335 ：アナハゼ(長屋)：2010/05/31(月) 22:24:39.98 ID:f6UFHjeF

アップル包囲網
HTML5が浸透するまでの制限付きだけど。
iphoneはガラケーじゃないだろ
世界に浸透した帝国ケー

336 ：イワナ(東京都)：2010/05/31(月) 22:46:03.85 ID:8EEdmb9h

iPad使って20日、フラッシュなくても困らんww
javascriptないと死ぬかも。

337 ：ホースフェイスローチ(愛知県)：2010/05/31(月) 22:47:09.64 ID:yL00ntAX

>>322
お前みたいなキチガイがアイフォン擁護してようがアンチだろうが知らんわ！
やたらキャンキャン噛み付いてくんな！ネットサイヤ人！！
こっちはアイフォンで２ちゃんの書き込みがしたいってスタンスでレスしただけじゃんか！！

338 ：オトシンクルス(兵庫県)：2010/05/31(月) 22:59:28.79 ID:BSylMMY0

ああ見えてFlashは最も使い物になってる
マルチプラットフォームのVMだからな。JavaみたいなVer依存も無い
シェアが低くて手抜きされてたMacで性能や安定性が低くとも
コンテンツ製作者側が要求される仕様は整理されてる

339 ：ホシザメ(catv?)：2010/05/31(月) 23:00:01.80 ID:b7YJim25

>>337
"お前が"iPoneを擁護してるとレッテル貼ったからそれに答えただけ
それに興味がないならお前がそれを言い出さなきゃいい
キャンキャン言ってるのは少なくともお互い様
こっちは登録せずに無料で書ける掲示板などいくつもあるというスタンスでレスしただけ
2ちゃんねると規制に関する話しかしていない

340 ：アピストグラマ(dion軍)：2010/06/01(火) 00:16:17.77 ID:8LlYHkDG

>>330
ありもので食いつないでいくための苦肉の策でしかないだろｊｋ・・・
iPhone用に変換させるのなんてMacOSX向けの開発やってればそれほど苦労するものじゃない。
バグを減らすことに労力使ってもらいたいもんだ。

341 ：ディスカス(東京都)：2010/06/01(火) 00:18:45.10 ID:B1zMAum4

日本から撤退したメーカーに用は無い

342 ：コモリウオ(東京都)：2010/06/01(火) 00:21:44.00 ID:JKAfx7ff

全世界の44%の携帯がノキア製とか信じられないな

343 ：アピストグラマ(長屋)：2010/06/01(火) 00:28:17.06 ID:ZAta0Ik7

ノキアって通信網と端末両方支配してるんだろう
そりゃ強いよ

344 ：エトマロサ・フィンブリアタ(神奈川県)：2010/06/01(火) 00:39:04.28 ID:b1R8SAxM

>>342
すごい格安でばらまいてるからねえ。
日本の携帯会社みたいに通信費でペイさせようって考えだから、0円携帯
みたいにばらまいてる・・・その時に端末費が安いNOKIAが選ばれるって
いう事らしい。

345 ：ホシガレイ(愛知県)：2010/06/01(火) 00:40:46.36 ID:A3cdA6z0

>>339
いつお前が擁護してるなんてレスあいたよ？、だいたいお前誰だよ
お前の擁護うんぬんなんてお前以外誰も書いてないっつうの、頭の病気なのか

346 ：メガネモチノウオ：2010/06/01(火) 00:40:54.72 ID:FbQEAU6Z BE:640920678-2BP(2346)

まあフラッシュは不安定だよな

347 ：ヴァリアタス(東京都)：2010/06/01(火) 00:48:02.29 ID:w4VMFL9a

>>338
>コンテンツ製作者側が要求される仕様は整理されてる
スキップボタン押してますが・・・こんなの誰見るんだよ

348 ：パイク(岡山県)：2010/06/01(火) 00:50:03.06 ID:ifGvT12k

アドビは、フラッシュもフォトショもイラレもすべてのマック製品のサポート
新製品開発打ち切ってやれよ

そしたら林檎も改心するだろ

349 ：ホシギス(catv?)：2010/06/01(火) 00:53:18.48 ID:S1WyYnvV

それやったらどっちが先に倒れるか分からんぞw

350 ：フエフキダイ(アラバマ州)：2010/06/01(火) 00:57:26.61 ID:+teBbFEj

ぶっちゃけ、flashが無くて困ることってwebチラシぐらいなんだけど。

351 ：カイヤン(福岡県)：2010/06/01(火) 00:59:10.42 ID:DFgZRw8E

>>348
Flashはマジでサポートやめてもいいんじゃね？
つかAppleはMacからもFlash閉め出せばいいのに

352 ：パイク(アラバマ州)：2010/06/01(火) 00:59:21.49 ID:FpDM2tvI

>>348
アップルはここぞとばかり自社製のソフトを開発して出してくると思うぞ。

353 ：アピストグラマ(東京都)：2010/06/01(火) 02:12:44.29 ID:9cDkpacY

40代50代のおっさんなんかはFlashとか大好きなんよ
うわすげーｗｗｗｗ
動いてるっ！！ってな。

あと、日本人はメディアとかCMとかPUSH型に弱いだろ？
広告の媒体として最適なんだよFlashは

まぁだれでもSKIPするとおもうな。

354 ：ヘコアユ(catv?)：2010/06/01(火) 02:22:43.01 ID:MRi2WNgk

appleの自社製ソフト（笑）

355 ：スカラレ・エンゼル(アラバマ州)：2010/06/01(火) 02:26:29.56 ID:Hzyr9HqI

Flashに一切対応していない。
酷い、ガラケーもいいとこ

356 ：ボウエンギョ(東京都)：2010/06/01(火) 02:26:46.98 ID:WpX1ZE7c

すげぇなｗ
1機種だけでガラパゴスとか、もうモノホンのガラパゴスじゃねーかｗｗｗ

357 ：ヘコアユ(catv?)：2010/06/01(火) 02:32:35.44 ID:MRi2WNgk

アンドロイドのFlashデモを見るとiPhoneにも搭載して欲しくなった

358 ：クーリーローチ(東京都)：2010/06/01(火) 03:00:11.71 ID:mKeSr1lY

アンドロイドがんばれ
超がんばれ

359 ：アピストグラマ(アラバマ州)：2010/06/01(火) 03:30:21.82 ID:WHapqEvv

>>353
たしかに広告媒体としては超優秀だな。

逆に考えると、ユーザーにとっては消滅してもらうメリットもでかいｗ

360 ：ミカヅキツバメウオ(青森県)：2010/06/01(火) 04:48:43.59 ID:fqovwmGJ

だまっててもいずれアンドロイドが勝つでしょ
Apple一社で市場を支配なんて無理
そこまで甘くない

361 ：ドロメ(兵庫県)：2010/06/01(火) 06:28:57.29 ID:9lLvGU6F

iPhone板ってなんで2ch慣れしてないというか、頭悪そうなやつばっかりなの？
平気で出会い系スレ立てるわ値下げスレ荒れ放題だわちょっと煽っただけでキレるわ
ID:yL00ntAXみたいなのが割とナチュラルにいるから困る
小学生みたいなレスで溢れているけど小学生はiPhoneなんて使っていないよな
どういう層が書き込んでるのかさっぱりわからん

362 ：アピストグラマ(dion軍)：2010/06/01(火) 06:40:24.29 ID:8LlYHkDG

>>348
それやるとAppleは自社謹製のFlashプレイヤー作っちゃうぞｗ

363 ：チップ：2010/06/01(火) 06:47:19.66 ID:QbGvPkSm

>>361
あそこはiPhone持ってる奴の中でもｷﾁｶﾞｲが集まってるような場所。
普通にiPhoneを使ってるだけの奴ならそもそも覗かないし、
ネットの検索でたどり着いてもキモすぎてすぐに離れて行くだろう。
住み着いてる奴らは選りすぐりのいかれポンチどもってことだ

364 ：メガネモチノウオ：2010/06/01(火) 08:40:25.33 ID:FbQEAU6Z BE:732480588-2BP(2346)

マック買うわ

365 ：ミツボシクロスズメダイ(東京都)：2010/06/01(火) 09:44:34.22 ID:t+vA8XL2

>>362
silverlightすら勝てなかったんだから作っても意味ないだろ。
Macユーザーのためだけに別コンテンツ作る企業がいればいいけどな。

366 ：ネズミゴチ(神奈川県)：2010/06/01(火) 13:19:15.28 ID:qqg/0O00

NTVでiPhoneAPPの作り方教室とか大もうけしてるとかやってた
Mac買ってとデベロッパ契約に1万数千円はらわないといけないとか
アップル大もうけだな

367 ：ウバザメ(東京都)：2010/06/01(火) 13:21:51.04 ID:HV2n2Ptl

> Flashは『Mac』がクラッシュする原因の第1位である

FlashごときでクラッシュしちゃうMacワロタ

368 ：アピストグラマ(北海道)：2010/06/01(火) 13:22:06.33 ID:u1GyH7LA

>>366
IDがなんかかわいい。

369 ：ゴマハゼ(東京都)：2010/06/01(火) 13:32:20.33 ID:Wtz/PDuJ

安くて性能いいからなNOKIA

370 ：アロワナ(埼玉県)：2010/06/01(火) 17:47:38.71 ID:YOlmrw3v

>>366
英語資料だが、米国『iTunes U』で膨大な映像資料が
見られるって言うのにw>iPhoneアプリ開発の

…開発参入者が一番最初に引っ掛かる『デベロッパー登録』
までのやり方すら動画で上がってるしｗ

日本だと『MOSA』に加入するくらいしか、個人で
（日本語資料を）情報収集する手段はないかもね…

371 ：ネズミゴチ(神奈川県)：2010/06/01(火) 17:55:50.92 ID:qqg/0O00

作り方教室で入り方資料の取り方まで手取り足取り教えてくれるって
やってたよ

372 ：ボウエンギョ(catv?)：2010/06/01(火) 18:42:56.38 ID:rCj/mDIk

[927]名刺は切らしておりまして 06/01(火)15:03:06 9RbXx88i

Googleが新入社員にWindowsの使用を禁止
http://jp.techcrunch.com/archives/20100531google-windows/

>今年の新入社員から、AppleのMacまたはLinuxをオペレーティングシステムとするPCの
>どちらかを使わなければならない。

373 ：デバスズメダイ(山梨県)：2010/06/01(火) 18:47:24.44 ID:Xlgv0Eub

そもそもガラケーって何だよ

374 ：メバチ(catv?)：2010/06/01(火) 18:51:38.84 ID:/E0GG+tW

HTML5がFLASHより、パフォーマンスがいい訳ないんだがな

375 ：アロワナ(埼玉県)：2010/06/01(火) 20:02:12.47 ID:YOlmrw3v

>>373
iPhoneがガラケーなら、その市場は『ゴンドワナ亜大陸』くらいの巨大な「孤立島」だよなw

…日本の携帯は、まさに『特殊環境』に特化しすぎて、ココ以外では生きられない代物に成り果てたけどw

>>374
検証用に低性能PC使ってない所ほど、檄重のFlashを兵器で作っちゃうけどねw

…個人事務所レベルのFlashデザイン屋って所だと、Mac Proなどの
高性能機でデザインしちゃうんだから、在る意味皮肉だw

プレゼン用ノーパソですら、高性能機だったりして『実際の視聴者』からの苦情が
届いてない可能性があるからなぁw＞だから酷いFlashがネットに溢れる

376 ：ミズウオ(長屋)：2010/06/01(火) 20:06:48.00 ID:NjhJdsh3

日本って中途半端な存在だな

377 ：アブラツノザメ(千葉県)：2010/06/01(火) 20:26:38.16 ID:SQg7OQqu

アニメ「けいおん！」もiPhone／iPadに配信　TBSオンデマンドがQTVで開始
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1006/01/news078.html

378 ：ニッポンバラタナゴ(宮崎県)：2010/06/01(火) 22:36:57.17 ID:pQhtcV58

>>377
こんなのやってるの初めて知ったけど馬鹿みたいな値段だなあ

379 ：アンコウ(埼玉県)：2010/06/02(水) 04:42:18.73 ID:EGxRmOpB

また新しいFlash表示技術が出てきたなw

ttp://www.youtube.com/watch?v=1vEbAfp_Aok
iPhoneやiPadにFlash入れる必要性、そのうち本当に無くなるんじゃね？

380 ：ムツゴロウ(神奈川県)：2010/06/02(水) 04:51:09.09 ID:Xu6kA9tx

そもそもflashが無いとマトモに閲覧できないようなwebサイトが異常なのであって。

381 ：アブラソコムツ(dion軍)：2010/06/02(水) 06:19:59.22 ID:99MuPMYf

>>380
だな
特定の環境・プラグインに依存するサイトはもう時代遅れ
Adobeは悔しかったら標準に採択されてみやがれってんだ

382 ：ホトケドジョウ(福岡県)：2010/06/02(水) 06:22:03.21 ID:VOQS20v7

ありゃー
ついにFlashが時代についていけずに終わコン化かぁ

383 ：ドワーフシクリッド(千葉県)：2010/06/02(水) 06:42:24.72 ID:5GSzb53A

どうせ電池が速攻で無くなるんだから、そんなもんあっても無くてもどうでもいい。
ちっこい画面でみてもつまらんだろ。
そんなことよりiモードメール早く対応してくれ。

384 ：メイタガレイ(catv?)：2010/06/02(水) 06:45:53.08 ID:7arMj0Ia

モバイル用途にはjavascriptすら要らないぐらいだ
こないだソフトバンクでセキュリティホールが見つかったばかり

385 ：アブラソコムツ(東京都)：2010/06/02(水) 07:59:46.55 ID:7Y6pWGLW

フラッシュゲームって出来るの？

386 ：アブラソコムツ(大阪府)：2010/06/02(水) 08:46:39.74 ID:/0H0Eo8Y

あいほん厨
初期「コピペなんていらないんだ」
ちょっと前「マルチタスクとか必要ない（ｷﾘｯ」
今「flashは時代遅れ！」

涙ふけよ

387 ：ダルマザメ(catv?)：2010/06/02(水) 08:58:26.04 ID:jqX0Qu7d

ノキアってアンドロイド出してるの？

388 ：キュウセン(静岡県)：2010/06/02(水) 09:04:33.23 ID:k0sPhZDe

んで、今はどの携帯を買えばいいんだよ？
iphonの新型待ちだが、新型が脱獄できなかったら買う価値ないしな

389 ：ドワーフシクリッド(千葉県)：2010/06/02(水) 09:22:14.44 ID:5GSzb53A

>>386
でもだまされてxperiaかっちゃった俺よりはましだよ。。。
マルチタッチ出来ないって無いよ、、結局フロヨーにだって対応出来ないんでしょ？
ズボンのポケットから出すときに、ボタン関係が引っ掛かるし。
ご自慢の高画質youtubeも音ずれがあって意味無いしｗ
てかあんまし外でyoutubeなんて見ないからいいんだけどさ。
今では完全に情弱御用達ツールとか馬鹿にされてるけど、
バッテリーの交換が簡単なのとdocomo網なのと
新着系のおしらせLED これだけはiphone厨に自慢できる！！

390 ：アブラソコムツ(東京都)：2010/06/02(水) 09:24:49.30 ID:TmAFaS1z

>>386
＞ちょっと前「マルチタスクとか必要ない（ｷﾘｯ」
元々マルチタスクだ、バカ
AppleのApp限定で
＞今「flashは時代遅れ！」
時代はHTML5

たしかに「コピペ不要厨」はウザかったがな

391 ：ハナオコゼ(不明なsoftbank)：2010/06/02(水) 09:34:14.41 ID:LCpMJfk7

でもFlashは死ぬよ。
ただちょっと時間がかかるだけ。

392 ：NO MORE AFFILIATE：2010/06/02(水) 09:35:29.49 ID:t0mHptT8

>>386
マルチタスクよりも画面固定できないのがウザかった

393 ：ミツマタヤリウオ(東京都)：2010/06/02(水) 09:38:30.18 ID:/ab9Z0RA

HTML5でFlash全部をまかないきれるわけじゃないからな。
HTML5が出ても結局は見た目の派手さを狙う企業があるから
Flashは廃れないと思う。

394 ：ニベ(宮崎県)：2010/06/02(水) 09:48:06.66 ID:QujQT/Cs

>>390
ユーザーが洗脳されて手間ともに声を上げないから必要なものも対応してもらえない。
それがApple

395 ：アブラソコムツ(大阪府)：2010/06/02(水) 11:10:55.05 ID:/0H0Eo8Y

>>390
そうそうお前みたいにバカな事いうから笑える
涙ふけよwww

396 ：アブラソコムツ(アラバマ州)：2010/06/02(水) 11:14:19.12 ID:ggLXQmHK

なんだかんだでアップルが「Gianduia」を普及させたいだけなんだろ？

397 ：アブラソコムツ(愛知県)：2010/06/02(水) 11:49:04.04 ID:5i8Ya1ij

もういいや
アンドロでもガラケーでもかまわん
Fx系が完全に動作するブラウザ採用してくれれば、それでいい。

398 ：アブラソコムツ(東京都)：2010/06/02(水) 12:01:53.35 ID:TmAFaS1z

>>395
草生やし過ぎ

399 ：アブラソコムツ(catv?)：2010/06/02(水) 12:04:52.50 ID:/0H0Eo8Y

>>398
三つぐらいで何いってるの？
火病？

400 ：アブラソコムツ(東京都)：2010/06/02(水) 12:12:53.95 ID:TmAFaS1z

>>399
落ち着け
まず涙ふけ

脊髄反射はよくないぞ

401 ：アブラソコムツ(catv?)：2010/06/02(水) 12:14:51.34 ID:/0H0Eo8Y

>>400
くやしいのうwwwくやしいのうwwww

あいほんはマルチタスク（ｷﾘｯ

だっておwwwwwwwwww

402 ：ハマフエフキ(アラバマ州)：2010/06/02(水) 12:17:36.64 ID:3/CC1pFr

nkiaってかけよ

403 ：アブラソコムツ(東京都)：2010/06/02(水) 12:39:49.53 ID:TmAFaS1z

なんでこんな必死なのかと

404 ：アブラソコムツ(catv?)：2010/06/02(水) 12:55:21.09 ID:/0H0Eo8Y

>>403
必死にマンセーしてる奴多すぎだよね＾＾

405 ：セグロチョウチョウウオ(東京都)：2010/06/02(水) 13:02:40.64 ID:oszR7agH

そんだけ魅力あるって事だよ。
察しろ。

406 ：ホウネンエソ(大阪府)：2010/06/02(水) 13:10:06.23 ID:7NW4RV9g

アドビちゃんが早くも方針転換した件ww

Adobe、iPad向けコンテンツ作成ツールを発表
http://wiredvision.jp/news/201006/2010060219.html

407 ：ウルメイワシ(青森県)：2010/06/02(水) 13:15:53.19 ID:RdUTclCR

HTML5に移行しFlashに引導を渡すためには、まずIE6厨を駆逐する必要がある。
こればかりはアップルにはどうしようも出来ない。

408 ：ハイランド・カープ(アラバマ州)：2010/06/02(水) 18:34:17.60 ID:qCahvyG+

>>389
>xperia
都内だとかなり見るよ。
地下鉄のったらiPhoneよりちょっと少なめくらい見る。

409 ：カイワリ(福岡県)：2010/06/02(水) 18:38:17.29 ID:Sv6wJTev

>>407
HTML5全力で普及させてからFlash不要っていうなら分かるけど
現状じゃ単にFlash使えませんだからな

儲かってるんだから主要サイトのFlash→HTML5置き換えはAppleが
コスト負担します位言って欲しいところだ

410 ：ハイランド・カープ(アラバマ州)：2010/06/02(水) 18:41:16.22 ID:qCahvyG+

サイトを制作する側、公開する側からするとHTML5はまだまだ怖くて使えないだろうな。
IEがこの状態ではね。

411 ：アブラソコムツ(dion軍)：2010/06/02(水) 19:31:04.98 ID:99MuPMYf

>>386
Flashに関してはiPhone、Mac、Windowsユーザーに限らず、
ν速では糞って統一見解出てるだろ。
あんなの有り難がって使ってんのはスイーツくらいじゃねーの？

412 ：アブラソコムツ(dion軍)：2010/06/02(水) 19:34:38.47 ID:99MuPMYf

>>409
こういう奴がMSにいたから未だにWeb標準があやふやなんだよ

413 ：ミナミマグロ(catv?)：2010/06/02(水) 19:38:50.35 ID:IS2u5iJM

>>412
それは>>407のこと？>>409のこと？
どちらにしてもロジックが分からないけど

414 ：カイワリ(福岡県)：2010/06/02(水) 19:41:55.85 ID:Sv6wJTev

>>412
そりゃ違うだろあやふやじゃないから標準なんであって
あやふやなものを標準と言われても困るのさ
そういう意味でやるならごり押しでも何でもいいからやってくれよと
言いたいわけ

俺は作る側じゃないからHTML5だろうがFlashだろうが出来たもの
の恩恵にあずかるだけだよ

415 ：スカラレ・エンゼル(青森県)：2010/06/02(水) 19:47:37.71 ID:Ph8RVmXk

>>406
いや、それCS5に載せる予定だったのにAppleがゴネたから外したんだよ。

416 ：ギンブナ(石川県)：2010/06/02(水) 19:52:54.84 ID:gWA22yf5

>>375
HTML5になってもそれ変わらんぞ
あれって実質javascript組み込んで使うだけだから

なんかHTML5が夢の言語のように語ってる低脳がいるが
デザイナとかクライアントの問題だ
flash使おうが何使おうが重いページは結局重くなる。

417 ：サザナミヤッコ(千葉県)：2010/06/02(水) 19:58:22.01 ID:d2XVRY4B

だからガラパゴスを悪い意味で使うなっての。
独自進化良いじゃねえか。貴重な保護されるべき大切な存在なんだぞ。

日本がガラパゴスならiphoneは排除されるべきだし
アイフォンがガラパゴスならflashは排除されるべき。

418 ：アブラソコムツ(dion軍)：2010/06/02(水) 19:59:58.94 ID:99MuPMYf

>>414
あやふやってのはWebサイトへの徹底度だとか知名度だとかのことだ
標準規格自体はほぼキッチリ決まってる
それをMSがシェアが高いのをいいことに好き勝手してんだよ

419 ：ホースフェイスローチ(神奈川県)：2010/06/02(水) 20:07:39.50 ID:NamN7ZGR

>>409
代替品が十分に普及していない状態のものを「いらない」と言うことは
つまり代替品が無くても困らないというのと殆ど同じ事だから要するに
FlashもHTML5もどっちもｲﾗﾈって事だな。

420 ：ネズミザメ(神奈川県)：2010/06/02(水) 20:28:12.17 ID:Tr3Qhcy/

おらどっちでもいい
楽しく使えればいいのであって、争って使いづらくなるのが一番嫌い

421 ：カイワリ(福岡県)：2010/06/02(水) 20:31:19.01 ID:Sv6wJTev

>>418
シェアが重要であるならば、そこをきちんと意識してやらなきゃ
話にならんでしょ
そうしないとHTML5なんてただの形骸規格になっちゃう
1.MSもきちんと従う（従える）条件で勧める
2.標準規格に準拠したブラウザのシェアを高める
3.MSが従わざるを得ない状況を作る
（2に近いけど、9割のサイトがIEでは正常に表示出来無い状況になるとかね）
これらのことがちゃんと進められているかどうかで、一方的にMSが悪いって
言っても始まらないと思うよ

>>419
俺はどっちでもいいから同じようなものは要ると思ってるけどね
携帯があるからポケベルは要らないんであって、携帯無いなら要るでしょ
みたいな感じかな
Flash要らないっていう人がどうかまでは分からない

422 ：ホウネンエソ(catv?)：2010/06/02(水) 22:37:54.54 ID:j1BJMNks

いつまでも過去の技術であるFlashなんかに囚われていてはいけないよ

423 ：アフリカン・シクリッド(愛知県)：2010/06/02(水) 22:41:09.45 ID:TsuaDW2X

http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchULEgxJbWFnZUFuZFRleHQYxbmrAQw.jpg
Xperia最高にいいのにね
布団で２ちゃんも快適ですよ

424 ：メナダ(兵庫県)：2010/06/02(水) 22:53:39.26 ID:ynb1VlNC

面倒だからコピペしとく

Macは現時点でWindowsに実装されているようなエクスプロイト（ソフトウェアの脆弱性を突いた攻撃）対策が欠如しているため、標的として狙われれば最も簡単に侵入されてしまう可能性がある

425 ：アンコウ(埼玉県)：2010/06/02(水) 22:58:10.77 ID:EGxRmOpB

>>423
ナイス偽装w

>>424
カスペのMac版を買って欲しいからな＞そのコメントの真意

426 ：アブラツノザメ(アラバマ州)：2010/06/03(木) 00:01:22.56 ID:5ROV3SwJ

>>422
FlashもJavaScriptも似たような時期にでてきたもんだろ

427 ：フウライカジキ(catv?)：2010/06/03(木) 00:13:25.65 ID:uAlvQAKU

ペリアから書き込みですﾌﾋﾋ

428 ：グレ(富山県)：2010/06/03(木) 03:08:20.23 ID:7+GIleyO

>>419
その理屈なら車もラジオもテレビもいらないってことになる。
普及する前はそれらがなくても困っておらず、必要性もなかったわけだから。

429 ：ホシガレイ(神奈川県)：2010/06/03(木) 05:47:44.78 ID:qQz7uprW

>>428
お前は何を言っているんだ？

430 ：デンキウナギ(東京都)：2010/06/03(木) 07:18:22.24 ID:64kaYJ6W

>>427
ペリアはbb2cアプリから3Gでも書けるの？

431 ：カイワリ(catv?)：2010/06/03(木) 09:25:29.64 ID:wUQ6KPWU

http://game.watch.impress.co.jp/docs/series/pcgaming/20100528_370220.html

432 ：アブラツノザメ(愛知県)：2010/06/03(木) 11:12:51.25 ID:XlhxSzqH

>>410
IE6の利用率が意外と高いから
まずはIE6をレガシーブラウザとして切ることがきるようにならなければ
HTML5の普及までまだまだ遠い。
現状HTMLを理解できるのがモダンブラウザ（Webkit Gecko Opera)しかないし。

433 ：ハオコゼ(東京都)：2010/06/03(木) 12:15:29.41 ID:AFqaXe1F

iPhoneパケット定額　新規契約廃止　従量制へ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1275532896/

434 ：ゼゼラ(東京都)：2010/06/03(木) 15:00:12.04 ID:Wxc/IuMQ

今の時点でIE6は全体の20%くらいだっけか。
いい加減切ってもいいと思うんだけどな。

435 ：アブラツノザメ(愛知県)：2010/06/03(木) 18:54:34.11 ID:XlhxSzqH

>>434
そこを切るかどうかは顧客次第なんだがなぁ。

”いまだにIE6使ってるのは時代遅れな人種なのでサイト巡回して訪れたとしても直接の購買層にはなりません”
とごく普通の話をしても、
「その10％だかだって購買力0ではないだろう？だから大事だ」という人もいるのよな…
「わかりました、そのかわり見た目的に新しい技術は使えませんがよろしいか？」「そこをなんとか！」
「ではサイト別けますか？コスト割り増しとなりますが」「不況なんだからなんとかならんか？」
…なんとかできるかこんちくしょー！
…('A`)

436 ：ゼゼラ(東京都)：2010/06/03(木) 19:19:18.60 ID:Wxc/IuMQ

>>435
でも、これからその数字は上がる事は無いしなぁ。

437 ：アナゴ(大阪府)：2010/06/03(木) 19:21:17.89 ID:dlg70zS+

iPhoneってニコ動見れんの？

438 ：カエルアンコウ(福岡県)：2010/06/03(木) 19:25:22.22 ID:NPxDpkEn

>>435
いろいろ大変だよね～
俺もWEB制作受ける事あるけど、自社では作れないから外注なんだよね
その時は外注先と協力してなるべくこちらの意向に沿うようにしてるけどね

もちろん払っていただけるなら別サイトを作るけど

439 ：バショウカジキ(東京都)：2010/06/03(木) 20:52:29.38 ID:NTZFLQ63

FLASHコンテンツ共有サイトを作ってみました。
http://nakayubi.net/
FLASHもガンバッテ欲しいです。

440 ：イェンツーユイ(徳島県)：2010/06/03(木) 21:02:49.90 ID:PLTi4fxI

>>439
業者の書き込みとか久しぶりに見たな。

441 ：ホウズキ(東京都)：2010/06/03(木) 21:04:35.17 ID:StnXrLMY

あーあ、最強伝説が味方についちゃったか
これはもう林檎勝ち目ないね、最強だもんopera

442 ：アマダイ(大阪府)：2010/06/03(木) 21:08:01.46 ID:MpnlGoNL

Macromediaの頃から開発環境売ってるからFlashは実績があるんだよなぁー。
そう簡単にHTML5のCanvasとかには移行できなさそうだし、やっぱ暫くはAdobeに頑張ってほしい。

iPad欲しいけど今の調子だと一生Flashサポートされなさそうだから購入の踏ん切りがつかないオイラ。