不景気なので消費せず貯金 → さらに不景気に・・・

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1 アナゴ(関西地方)

マクロミル、「新社会人の意識調査」結果を発表

2010年新社会人の意識調査

■2010年度の新社会人、「第一志望」に入社できたのは約4割。
■新社会人の74%が、就職先に「満足している」
■能力主義よりも‘年功序列を望む’新社会人は、41%
■初任給の使い道、1位は「貯金」57%

【4】初任給の使い道、1位は「貯金」57%

生活費以外に初任給を何に使うか尋ねたところ、「貯金」をする人が最も多く57%となりました。

次いで「両親へのプレゼント」が53%、「服・ファッション雑貨」が31%となっています。
初任給を使う大型の買い物では、「旅行費・帰省費」が13%、「家電製品」が9%でした。

2009年度の結果では、初任給の使い道の1位は「両親へのプレゼント」(55%)、
2位は「貯金」(53%)となっており、今年は順位が逆転した結果となりました。

年功序列を希望し、初任給は貯金―。
先行き不安な時代、ゆとり世代の新社会人は安定を求める志向があるようです。

http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=252017&lindID=5
2 ミツマタヤリウオ(神奈川県):2010/05/30(日) 19:31:04.40 ID:4eEkbHmd
日本規制しろ
3 コブダイ(千葉県):2010/05/30(日) 19:31:34.65 ID:IvZB1LPb
俺35だけど500万も貯金あるわ
これじゃ景気悪くなるはずだわ
4 ペレスメジロザメ(神奈川県):2010/05/30(日) 19:32:13.87 ID:Kr4dF6DX
>>3
少ないな、やばくね
5 キンチャクダイ(神奈川県):2010/05/30(日) 19:32:14.60 ID:cSz0Ykyq
集え江戸っ子
6 ダルマザメ(福島県):2010/05/30(日) 19:32:20.79 ID:BFceFS0H
消費が少ないなら消費税上げればいいじゃない
7 カワバタモロコ(宮城県):2010/05/30(日) 19:32:45.23 ID:z8tsy4x1
>>3
車買え
千葉なら維持できるだろ
8 カンパチ(宮城県):2010/05/30(日) 19:32:47.06 ID:miDdK4WR
>>3
相続予定の遺産とかある?
9 ウラシマチョウチョウウオ(東京都):2010/05/30(日) 19:33:06.53 ID:KOjPb0mt
天下の愚策子供手当て
のちに控える増税、赤字国債増発による借金
手当てを貰った家庭は子供のために貯金→さらに経済停滞へ
子供手当てで海外に税金ばらまき朝鮮人大喜び
10 シロカジキ(埼玉県):2010/05/30(日) 19:33:15.07 ID:UBJt5n/t
>>3
くれ
11 イタチウオ(dion軍):2010/05/30(日) 19:33:25.19 ID:Hz2orSSg
33で貯金なし
12 チョウチンアンコウ(埼玉県):2010/05/30(日) 19:33:31.59 ID:jmFRey2X
相続予定の遺産か・・・・・・・・
13 アナゴ(埼玉県):2010/05/30(日) 19:33:58.23 ID:EGG3B+SS
>>3
ちょっと一筆書いてほしい書類があるんですけど・・・
14 ブリモドキ(長屋):2010/05/30(日) 19:34:09.45 ID:awktX4TE
25から貯め始めて年間100万ペースで貯まってる
15 シマアジ(岩手県):2010/05/30(日) 19:34:10.80 ID:sh5Y3VjO
>>3
俺なんて0だっつうのに景気悪い話しかきかんぞ
16 マスノスケ(佐賀県):2010/05/30(日) 19:34:42.20 ID:GYfQ4ZGl
>>3
おじちゃん、僕にちょーらい(^ω^)

>>11
聞いてないから出てけば
17 コブダイ(千葉県):2010/05/30(日) 19:34:43.44 ID:IvZB1LPb
>>4
僻まないでよろしい
>>7
車通勤なので持ってる
>>8
そんなもんない
それどころか親は無年金無資産だ
18 ヤジブカ(愛知県):2010/05/30(日) 19:35:33.64 ID:/Sp8cCDq
>>3
貯めすぎだろ 車とか買えよ
19 メジロザメ(岩手県):2010/05/30(日) 19:36:38.61 ID:y6OJ9NsY
アルェー?日本人って好景気の頃から貯蓄率高いはずなんだけど
20 ペレスメジロザメ(大阪府):2010/05/30(日) 19:36:39.80 ID:WMJe+yEc
毎月20万ほどフィギュア買ってる俺には隙はなかった
21 コクチバス(京都府):2010/05/30(日) 19:36:47.45 ID:1ldnJbKL
>>3
少ないな、大卒から数えて13年なら1000万ぐらいたまってないとおかしい
22 リーフィーシードラゴン(福岡県):2010/05/30(日) 19:36:54.21 ID:JCEPSw6Z
会社出れば飯食ってオナニーして2chしてりゃ満足できるから金は貯まる一方。
23 ダルマザメ(福島県):2010/05/30(日) 19:36:59.53 ID:BFceFS0H
>>17
なに全レス始めてんだよ氏ね
24 ナイルパーチ(富山県):2010/05/30(日) 19:37:14.68 ID:SIuJNlHW
35歳で500万が貯めすぎ言われんの?まじ?
25 イソギンポ(群馬県):2010/05/30(日) 19:37:38.48 ID:3vzf1BAa BE:1056747492-2BP(1)

貯金して景気を悪くするやつは死ね

俺が貯金できないじゃないか
26 ペレスメジロザメ(東京都):2010/05/30(日) 19:37:49.80 ID:0d0rWGYc
金持ってる奴に投資とかで損をさせまくれば景気よくなるよな?
金回るわけだし
27 バラムツ(東京都):2010/05/30(日) 19:37:55.37 ID:eBEK2e0A
今の若いやつはしっかりしてていいじゃないか
28 ヤジブカ(愛知県):2010/05/30(日) 19:38:12.37 ID:/Sp8cCDq
>>21
全て満ち足りている人間以外で
1000万円持ってる事の方がすでにおかしい
29 セイルフィン・モーリー(長屋):2010/05/30(日) 19:38:13.06 ID:YmUtXzsi
じいちゃんの遺産20億相当分が手に入ったんだけど正直どうすればいいか分からん
30 キヌバリ(愛知県):2010/05/30(日) 19:38:27.90 ID:eA9INVPV
合成の誤謬なんていまさら
31 ウシザメ(catv?):2010/05/30(日) 19:38:45.37 ID:Hy0q/tos
じゃあ金使いたくなるような政策打てや
32 ペレスメジロザメ(長野県):2010/05/30(日) 19:38:50.06 ID:Cwcm7ese
今は金使わなくても十分に娯楽が楽しめるからな
昔みたいにアホみたいに金使う時代は終わったんだよ
33 ダルマザメ(福島県):2010/05/30(日) 19:38:49.98 ID:BFceFS0H
>>29
VIPにスレ立てる
34 ナンヨウツバメウオ(愛媛県):2010/05/30(日) 19:39:09.70 ID:9se7A3QI
もう貧乏人シバいて誤魔化すのは限界来とるで。
日本人はよく耐えたよ。うん。
35 ヤジブカ(愛知県):2010/05/30(日) 19:39:14.65 ID:/Sp8cCDq
>>29
なんでじいちゃんの遺産がお前に入るんだよ
36 ブリモドキ(長屋):2010/05/30(日) 19:39:15.57 ID:awktX4TE
>>26
蒸発させたら駄目だろ
何か買わせたりサービス系に金使わせないと
37 カマスサワラ(長屋):2010/05/30(日) 19:39:20.36 ID:RJvuueZv
若者が後先考えずに消費しないからだよ。
若者はとにかく消費すればいいの。
給料なんて働いていれば入ってくるんだから。
先人たちは皆そうしてきたのに
今の若者だけ消費やめちゃったから
日本は空前の不景気とデフレになっちゃったんでしょ。
若者は少しは責任感じてるのかなあ?
38 アカタチ(dion軍):2010/05/30(日) 19:39:41.87 ID:om6Oy1Mg
あうあうあ
39 ハナザメ(神奈川県):2010/05/30(日) 19:39:55.72 ID:o1CkEwmH
32で貯金1000万の予定であった
40 マンボウ(愛知県):2010/05/30(日) 19:40:00.55 ID:OlmQ1mYN
いいものを作れ。そうすれば買うよ。
41 キタマクラ(神奈川県):2010/05/30(日) 19:40:04.21 ID:gygBKRpl
25で700万あるけど使い道なさ杉
42 マスノスケ(佐賀県):2010/05/30(日) 19:40:22.23 ID:GYfQ4ZGl
>>29
人生について教えてやるからくれ
43 マグロ(神奈川県):2010/05/30(日) 19:40:27.41 ID:sWj+84V4
俺公務員だけど、お前らもっと働けよ

なに勝手にバブルつくって、はじけて20年近く不景気してんだよw
ふざけんなよ こっちの給料にも影響するだろうが
44 スケソウダラ(長野県):2010/05/30(日) 19:40:37.85 ID:++80o/CB
どう考えてもじいさんばあさんの資産を放出すればいいだろ
45 オイカワ(東京都):2010/05/30(日) 19:40:43.17 ID:GiBeSE3L
>>39
今いくらなのよ
46 チヌ(北海道):2010/05/30(日) 19:40:53.77 ID:6n6ZKdh0
収入が少ないので消費に回せないから残った僅かなお金は貯金しよう

糞マスゴミ「不景気だから収入あるのに消費しないゴミ国民ども死ね」

国民「は?」
47 アカタチ(dion軍):2010/05/30(日) 19:41:03.06 ID:om6Oy1Mg
>>43
黙れ糞ゴミ野郎
48 ショベルノーズキャットフィッシュ(埼玉県):2010/05/30(日) 19:41:26.44 ID:XoloVQ6B
欲しい物が無い
49 キビナゴ(鹿児島県):2010/05/30(日) 19:42:19.67 ID:J8WmB8XD
>>43
公務員の貯金、投資等は一切これを禁ずるって法律を作ったら
どうだろうと今思いついた
だったら給料高くてもまあ許してやってもいい
50 アナゴ(東京都):2010/05/30(日) 19:42:21.43 ID:GyuoG5Ll
貯蓄する金が無い
51 レモンザメ(dion軍):2010/05/30(日) 19:42:34.69 ID:R0jwufub
日本はとっくに終わってる
今のうちに楽しんどけ
52 ヨーロッパタナゴ(中部地方):2010/05/30(日) 19:43:10.02 ID:tMOrjKAm
>>51
どこに移り住む?
53 ウミメダカ(宮城県):2010/05/30(日) 19:43:20.49 ID:FL5nubNq
お前ら貯めてないでじゃんじゃん使えよ
54 ペレスメジロザメ(東京都):2010/05/30(日) 19:43:34.86 ID:0d0rWGYc
>>36
金持ってる奴らは欲しい物がないから金使わないわけじゃん
しいて言わせても「金が欲しい」わけなんだから
他に使わせる手って無い気がする
55 ベニザケ(愛知県):2010/05/30(日) 19:45:19.03 ID:Y1b0bDJd
んなの知るか、俺は使わん
誰かが使え
56 カワアナゴ(新潟県):2010/05/30(日) 19:46:16.72 ID:5pESElYh
これが現代日本だ

2008/01/19 人材派遣会社の中間搾取30%超、厚労省調査
2008/02/27 貯蓄なし世帯、全世帯の20%
2008/06/16 日本の職場ストレスは世界一、米社調査
2008/07/22 労働白書、派遣増加と成果主義で労働意欲低下
2008/08/29 働く二十歳の約半数が非正規雇用
2008/09/02 有給休暇、日本の取得数は先進9カ国中で最低
2008/09/03 若者半数が違法労働経験、ほとんど泣き寝入り
2008/11/07 全労働者の4割弱が非正規雇用、派遣は倍増
2008/11/21 若者の非正規雇用が急増、十代後半では7割が
2009/04/02 自殺者数が今年も3万人超え、11年連続
2009/05/01 厚労省試算、低成長なら年金制度31年度に破綻
2009/05/20 GDP成長率、戦後最悪のー15.2%
2009/06/22 地方では未婚男性の半分が年収200万円以下も
2009/07/24 企業内失業者が607万人に、経済財政白書
2009/07/25 正規と非正規で2.5倍の所得差、経済財政白書
2009/10/11 生活保護、7月は過去最多の124万世帯
2009/10/20 日本の貧困率は15.7%、先進国ワースト2位
2010/01/26 自殺者12年連続で3万人超す 09年
2010/03/04 生活保護世帯、130万世帯を突破
2010/04/10 昨年度の全勤労者平均給与年収は300万未満、厚労省発表
2010/04/22 「成果主義」で信頼感や意欲低下、企業活力研究所
2010/05/13 自殺者数12年連続で3万超、若年層自殺率が過去最悪
2010/05/17 正社員雇用でもワープア拡がる
2010/05/24 退職強要「新卒切り」横行、無計画のツケを新人に
57 ヒラアジ(東京都):2010/05/30(日) 19:46:29.21 ID:jXikr+xF
我慢大会に参加するか
58 アデヤッコ(奈良県):2010/05/30(日) 19:46:30.38 ID:e4BCcgrc
つか貯金した金は別に銀行の金庫に眠らせておくわけじゃなく、銀行がうまいこと
運用して間接的に経済を回すのに貢献すんじゃねーの?
59 オニキンメ(東京都):2010/05/30(日) 19:46:31.73 ID:+DDAd8OL
>>54
そうかなあ。欲望を抑えてるだけでしょ。
60 マンボウ(愛知県):2010/05/30(日) 19:46:35.57 ID:OlmQ1mYN
モノを買ってもその金はちゃんと循環するの?そこが問題。

あと消費とエコは相反するものだけどどう言い訳するの?
61 クロカジキ(長屋):2010/05/30(日) 19:46:49.79 ID:IaDX66yW
今から買いたいものがない
62 マダラタルミ(広島県):2010/05/30(日) 19:47:00.05 ID:2rEKW9c5
公務員は国民全体への奉仕者なんだから、死んだら全資産を国に相続するべきだと思うんだ
63 ホッケ(大阪府):2010/05/30(日) 19:47:23.76 ID:+5b7VFkX
何買えばいいんだよ。
64 ナイルパーチ(埼玉県):2010/05/30(日) 19:47:30.57 ID:bzoQPilt
消費して企業が儲かっても株主の配当が増えるか企業の内部留保が増えるかのどちらか。
賃金の形で自分に戻って来ないんだから投資するか預金(貯金)するかのどちらかになるわな。
65 ダトニオ(アラバマ州):2010/05/30(日) 19:47:34.20 ID:slYluhAp
お金は使うためにあるんだぜ
円集め労働、ご苦労様です
66 コクチバス(京都府):2010/05/30(日) 19:47:53.18 ID:1ldnJbKL
>>28
20万給料があれば、月5〜6万貯金すれば、1000万超えるんだが。
京都でも、月15万で生活できるんだから、千葉でも十分可能だろう。
67 メバル(兵庫県):2010/05/30(日) 19:48:21.16 ID:k7Q7uPlG
40近くになってやっと貯金が
鳩山が母親から貰う小遣い一ヶ月分に近づいてきた。
限りなく薄給だけど独身だから何とか貯まる。
親が貯金を全くしないタイプで葬式代も残してない、
貧乏年金暮らしだから自分が貯めないと仕方ない。
親が普通に何千万も持ってる家が羨ましい。
68 マグロ(神奈川県):2010/05/30(日) 19:48:21.90 ID:sWj+84V4
>>49
たんす預金に決まってんだろw
てか、この不景気は民間の責任なのに何で公務員も巻き添いにさせようとすんの?
中学生かよ
69 カナガシラ(dion軍):2010/05/30(日) 19:48:49.22 ID:1YFHHd35
そのうちハイパーインフレが起きておまえらの貯金は紙クズになるよ
そのタイミングを読めて外貨に替えられればいいんだけどな
70 アロワナ(大阪府):2010/05/30(日) 19:48:59.47 ID:dQItc+gm
デフレですーとか冷静に分析してる政府ってアホを自慢してるようなもんだろ
物価sage基調な限り金持ちは貯めておく方が有利だから
意地でも使わないw
71 コンゴウフグ(千葉県):2010/05/30(日) 19:49:11.65 ID:e4AoZfkF
貯金は1000万以上ある。
JC・JK買いたいけど、法律が許してくれないので買えません。
規制緩和してください。
72 イトマキエイ(千葉県):2010/05/30(日) 19:50:04.18 ID:E/Y93XZq
他人の利益になることは一切、しません
73 マハタ(dion軍):2010/05/30(日) 19:50:43.41 ID:PIsAzUcW
マネー雑誌に踊らされて久々に投資に手を出したら
ギリシャのあれで株も投資信託も全部下がりまくり 俺涙目
普通に銀行に置いとけば良かったわ

ずっとデフレ傾向だから
とりあえず銀行に寝かせとくのが一番正解なんだよな?
74 イタチウオ(兵庫県):2010/05/30(日) 19:50:44.24 ID:ZNSsBhAn
貯金預けてる銀行がその金でうまく経済に絡んだらいいんじゃないの?
75 アナゴ(静岡県):2010/05/30(日) 19:51:32.37 ID:aKH+4Ui2
32で700万だけど、多いのかよ
ちなみに、院卒で働き始めて二年だ
76 マダイ(東京都):2010/05/30(日) 19:52:22.64 ID:ZuAbTSNS
自分は溜め込んで自分以外の全員が浪費しまくるのが最善なゲームだもんな
こうもなろう
ルールが間違ってるとしか
77 カワアナゴ(新潟県):2010/05/30(日) 19:52:36.64 ID:5pESElYh
経団連
「国際競争力のためには日本人が奴隷化するのは当然だ。出した利益はバブルなアメリカ市場にじゃぶじゃぶ投資だ!」

「サブプライム崩壊で大損した。日本人は車も家電も買ってくれない。なぜこうなったの?
エリート経営者の頭脳をもってしても理解できない。たぶん最近の若者が怠け者なせいだろう」

マスコミ「若者の消費離れ。草食系で覇気がない」
精神科医「最近の若者は統合失調だから消費しない」
三菱総研「職がないならワープア介護職で働けばいいのに」
政治家「貧困層は子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」
中央官僚「自殺対策事業の公益法人に天下り」
78 ヨゴレ(dion軍):2010/05/30(日) 19:53:01.16 ID:g6f/BGWV
test
79 ペレスメジロザメ(ネブラスカ州):2010/05/30(日) 19:53:13.54 ID:wXNu/AHA
デフレで浪費する馬鹿はいないっての
国でさえ事業仕分けで無駄をシコシコ省いているんだからな
80 フリソデウオ(埼玉県):2010/05/30(日) 19:53:13.58 ID:JWQGe/VB
21で貯金は2000万
生活費は月3万で実家寄生のニート
81 ヘラヤガラ(長屋):2010/05/30(日) 19:53:15.58 ID:KE8VnSZ/
景気って好景気か不景気か二分の一の確率で波があると思ってたけど
ここ十数年ずっと不景気だよな
昔は景気良かったから今は悪いってだけなのか?
82 エボシダイ(神奈川県):2010/05/30(日) 19:53:54.75 ID:28rx56AG
つつましくいきてます
83 アミメチョウチョウウオ(関西地方):2010/05/30(日) 19:54:09.73 ID:0k84YPG2
奨学金の返済もあるのにポンポン使ってられるか
84 グローライトテトラ(アラバマ州):2010/05/30(日) 19:54:41.25 ID:QMxOhkuH
■能力主義よりも‘年功序列を望む’新社会人は、41%

だめだ腐ってやがる・・・早すぎたんだ
85 カワアナゴ(新潟県):2010/05/30(日) 19:55:04.16 ID:5pESElYh
>>81
日本以外は世界的にバブルだった。

欧米メディアは「日本だけ官製不況ww」とからかってた。
86 チゴダラ(岡山県):2010/05/30(日) 19:55:26.85 ID:WoUdufc5
金が無いから使えるわけ無いだろ、ついこないだ最近の若い人は金持ってないってデータ出たばっかじゃん
爺婆に金使わせろよ
87 ペレスメジロザメ(ネブラスカ州):2010/05/30(日) 19:55:39.45 ID:wXNu/AHA
>>81 二度とバブルを起こさない為にわざと不景気にしてるだけです
日本はもう永遠に不況です
88 ヨゴレ(dion軍):2010/05/30(日) 19:55:44.42 ID:g6f/BGWV
>>3
俺しゃ怪人1年目が過ぎたところだが100万以上たまってるぞ。
中古だが車も買ってこの額だ。別に節約もしてない
35で500万ってどう考えても少ないだろ。いったい何に使ってんの?
89 コクチバス(京都府):2010/05/30(日) 19:56:09.79 ID:1ldnJbKL
>>49
年金基金にファンド作って、「公務員基金」として運用するよ。
90 グローライトテトラ(アラバマ州):2010/05/30(日) 19:57:02.61 ID:QMxOhkuH
>>81
これはもう日本の構造的な問題だろ。
91 ギンダラ(岡山県):2010/05/30(日) 19:57:10.00 ID:X/MVjvuF
あと日本独自の労働慣習的な問題で
何があろうと好景気を実感できないというのもある
端的に言えば日本人が他人を不幸にしてる

「人間を幸福にしない日本というシステム」という本が詳しい
92 ビワマス(静岡県):2010/05/30(日) 19:57:37.71 ID:AFsHKiwv
>>1死ね
何が4割は第一志望だ
何が74%は満足してるだ
死ねみんな死んじまえ
93 クロムツ(東京都):2010/05/30(日) 19:57:38.54 ID:0droiXW2
いくら貯金したってお札刷りまくって希薄化するだけなのにね
94 クテノポマ(東京都):2010/05/30(日) 19:58:03.72 ID:7IklAAba
夫婦二人で80歳まで生きるとして、60歳の時点で最低3000万は持ってないと死ねるわけで。
てことは40歳までに最低でも1000万は持ってないとやばい気がするんだが
95 コロザメ(茨城県):2010/05/30(日) 19:58:14.43 ID:JYOMylkQ
じじばばから金奪うには国債発行だろう
公共事業で民間の受注も増えるし
なんで日銀とか財務省の思惑に乗せられてんだ皆
96 カワアナゴ(新潟県):2010/05/30(日) 19:59:13.87 ID:5pESElYh
>>86
爺婆
「おれ達の若いころは、給料が絶対あがる時代だっただけなのに金無くてもローンで買ったもんだ。
今時の若いやつらは、給料あがる望みが絶対ないだけなのに金を使わないとはけしからん。」
97 チンマ(東京都):2010/05/30(日) 19:59:31.46 ID:jO9bijJF BE:2894558786-2BP(0)

貯金の金額だけが自慢
無趣味…だもんなぁ

生きてて楽しいの?ってきくと
使うより貯金溜まっていくのが楽しいって…
98 ネムリブカ(宮城県):2010/05/30(日) 20:00:08.82 ID:UskzwH/i
固定資産税払ったら貯金も消費もできないんだけど
99 ペレスメジロザメ(ネブラスカ州):2010/05/30(日) 20:00:23.49 ID:wXNu/AHA
とにかく今は金を追い続ける事だ
何しろ中央銀行がデフレを解消するつもりなんて皆無なんだから
これから円の価値は上がり続けるだろうよ
100 マジェランアイナメ(大阪府):2010/05/30(日) 20:00:42.26 ID:TNczXTbq
31でもうじき1000万になります


童貞です
101 コンゴウフグ(千葉県):2010/05/30(日) 20:01:10.04 ID:e4AoZfkF
>>81
2002年2月〜2007年10月が戦後最長の好景気期間だった。
102 マハタ(dion軍):2010/05/30(日) 20:01:57.69 ID:PIsAzUcW
俺の貯金2500万は結局どこでどうするのが正解なんだ?
教えてくれ
103 ペレスメジロザメ(神奈川県):2010/05/30(日) 20:02:23.08 ID:7JvM+fsu
将来ニートになりたいから貯金してる
4000万貯まったら50で仕事辞める予定
104 ペレスメジロザメ(長野県):2010/05/30(日) 20:02:27.98 ID:Cwcm7ese
>>100
その貯金の1%未満を使うだけで卒業できるのに
105 ハシナガチョウチョウウオ(長屋):2010/05/30(日) 20:02:52.95 ID:q6+33H9m
>>101
給料下がり続けてたので全く実感なし
106 クロサギ(catv?):2010/05/30(日) 20:02:54.48 ID:RrUmnDur
個人としてはこれが最良の方法なんだよな
全体になると不都合が生じてくるんだけど
107 ユカタハタ(滋賀県):2010/05/30(日) 20:02:57.99 ID:WtKKxfjV
33で金融資産四千万だが使うあてが何もない。
108 アピストグラマ(東京都):2010/05/30(日) 20:03:56.77 ID:nW05Wf3P
>>100
10年前の俺がいた。
10年経った今貯金が5000万になった以外は何も変わってない。
109 キュウセン(関西地方):2010/05/30(日) 20:04:12.06 ID:5CMvwFVc
経済ってのは7並べなんだよ
お前ら情報強者がいつまでも6とか8で止めてるから回らないんだよ
いい加減悟れ
110 カワアナゴ(新潟県):2010/05/30(日) 20:05:17.89 ID:5pESElYh
>>100
>>102
>>108

お見合いして結婚しろよ。
その財産をそっくり掠め取られる特典つきだぜ。
111 ギンブナ(長屋):2010/05/30(日) 20:05:28.29 ID:whFvooCj
>>102
株、債権、為替、投資信託とかに分散投資。
112 フリソデウオ(埼玉県):2010/05/30(日) 20:05:30.07 ID:JWQGe/VB
>>98
どれぐらいはらってんの?
113 ヤジブカ(愛知県):2010/05/30(日) 20:05:41.57 ID:/Sp8cCDq
>>66
手取り20万だったら月に月5,6万なんて余るわけないだろ。
それだけ余るのは40とか50取ってる人。
114 モンガラドオシ(アラバマ州):2010/05/30(日) 20:05:45.16 ID:hK7v25aB
>「第一志望」に入社できたのは約4割。

すげぇ。何が氷河期だよw 笑わせるなwww
115 ペレスメジロザメ(東京都):2010/05/30(日) 20:05:59.45 ID:0d0rWGYc
やっぱり金持ってる奴らは何に使えばいいのかわからないから金使わないんだよ
なんとかこいつらの金回せないものかな
116 アミメウナギ(香川県):2010/05/30(日) 20:06:13.54 ID:+cJb051m
>>100
ほぼ同じで素人童貞だ
117 ヤジブカ(愛知県):2010/05/30(日) 20:06:27.31 ID:/Sp8cCDq
>>75
奨学金とかないのか?
−700万でも不思議はない。
118 コクチバス(京都府):2010/05/30(日) 20:07:03.00 ID:1ldnJbKL
>>81
2000年以降の好況期は、企業が市場にお金を出さずにひたすら貯金していってた。
だから、企業は好況だけど、国民は不況なの。
119 マハタ(dion軍):2010/05/30(日) 20:07:03.30 ID:PIsAzUcW
>>111
株も為替も投資信託もやってる 債券もこれから買う

ブラジル株の投資信託買って大損してるんだが
そのまま塩漬けにしといていいのかな?
120 ヤジブカ(愛知県):2010/05/30(日) 20:07:24.37 ID:/Sp8cCDq
>>88
社会人1年目だったらそんなたまらないだろ。
ボーナスだって1回みたいなもんだし。
121 アナゴ(静岡県):2010/05/30(日) 20:07:50.90 ID:aKH+4Ui2
>>117
いや、俺は奨学金はもらっていなかったからな
122 アミメウナギ(香川県):2010/05/30(日) 20:07:50.89 ID:+cJb051m
>>108
すげーどうやったの
123 ヤジブカ(愛知県):2010/05/30(日) 20:08:43.79 ID:/Sp8cCDq
>>110
こいつらが負け組パターン。
間違いなく金を抱いたまま死ぬ。
124 ギンブナ(長屋):2010/05/30(日) 20:09:00.48 ID:whFvooCj
>>119
http://the-portalstore.com/
じゃあ、この店で買い物
125 ヤツメウナギ(静岡県):2010/05/30(日) 20:09:00.52 ID:73IgvcQg
車の維持費高杉ワロタ
126 アナゴ(東京都):2010/05/30(日) 20:09:40.24 ID:gVRKOIlK
年齢=彼女いない歴
親の家にパラサイトシングル
無職
貯金ゼロ
36歳です
本当にありがとうございました
127 ペレスメジロザメ(アラバマ州):2010/05/30(日) 20:11:18.89 ID:dHIZMzi/
実家暮らしで彼女もいない独身だと金貯まってしょうがねえだろうな
お前ら趣味もなさそうだし。ギャンブルとかもしなさそうだし
128 マハタ(dion軍):2010/05/30(日) 20:11:19.39 ID:PIsAzUcW
>>123
俺はたぶん一生結婚できないと思うけど
もしできたとしても貯金のことは嫁には絶対言わない 隠し通す

通帳とかは全て銀行の金庫に入れておくつもり
129 ペレスメジロザメ(ネブラスカ州):2010/05/30(日) 20:12:10.07 ID:wXNu/AHA
90年代後半の金融危機で企業の自己資本比率の悪さが問題になったからな
企業が内部留保獲得に走るのは社会がそれを望んだ結果に過ぎない
デフレもそうだけど結局民主主義ってのは民衆が望んだ形にしか落ち着かないんだよね
130 クロムツ(東京都):2010/05/30(日) 20:12:27.05 ID:0droiXW2
年とればとるほど、金持ってても使い道が無くなるんだよな
で、老人になって息子に相続して終わる
日本は老人になったら金が全く要らなくなるような
そんな制度にすればいい
理想は無料で入居できる国営老人ホームとかな
そうすれば老後に備えて貯金をする意味が無くなる
相続する為に貯金する奴なんぞ居ないだろ
131 ギンブナ(長屋):2010/05/30(日) 20:12:30.36 ID:whFvooCj
貯金なんかせずに、ベンチャー企業にガンガン投資しろよ。
一つくらいは大当たりするかもしれんぞ。
132 シマソイ(茨城県):2010/05/30(日) 20:12:31.73 ID:8TEJRk3I
>>21
35で金融資産除いたら300万ぐらい
数年前結婚して去年家を建てた、結婚したらあっという間に消えるわ
133 トウジン(茨城県):2010/05/30(日) 20:12:53.11 ID:sLtXpwPA
老後の見通しさえ立てば、金使うと思うんだがなぁ
見通し立ってる老人が金使わずに貯金して
政府は選挙のために老人は弱者とか言いつつ、年金補助金ガツガツあげてちゃなぁ
134 フナ(宮城県):2010/05/30(日) 20:12:54.73 ID:Er9NxIM4
定期預金の金利も下がる一方だよね
俺が使ってる定期預金もこないだ金利が半分以下に変更になった

固定金利だから関係ないけど来年の満期どうするかな
135 アナゴ(大阪府):2010/05/30(日) 20:13:26.70 ID:PR3qhtkk
>>135
競馬で言ったら100倍台の馬に賭け続けるようなものだな
136 アミメウナギ(香川県):2010/05/30(日) 20:13:57.98 ID:+cJb051m
>>128
結婚したら言ってもいいんじゃね
137 カツオ(dion軍):2010/05/30(日) 20:14:42.97 ID:udvCYyD5
PC
USBオーディオ
ヘッドホン

これで来月15万消費する
自慢すまん
138 デュメリリィ・エンゼル(千葉県):2010/05/30(日) 20:14:47.12 ID:tK5tS6w8
>>120
横レスだが実家住みだと思うよ。
自分は車あり、クズ手取り、実家住み、1年目で120万はたまった。
彼女、パチスロ、タバコのどれかやってれば減るけど
高給さんなら上記のものをやっててもいけるはずだ
139 ヨゴレ(dion軍):2010/05/30(日) 20:15:18.19 ID:g6f/BGWV
>>127
よく「趣味無さそう」って貶し文句見るけど
そういうお前はどんなかねかかる趣味もってるんだよw

てかそういう人に限って趣味ってゴルフと野球しか無いんだよな。
それ趣味じゃなくて会社の付き合いだろうがって感じだけど
140 ヤジブカ(愛知県):2010/05/30(日) 20:15:45.44 ID:/Sp8cCDq
>>132
家がある場合はそんな額言われても全然わからん。
言うならローン残高と家の残存価値と貯金を差し引きするべき。
141 ペレスメジロザメ(愛知県):2010/05/30(日) 20:16:21.07 ID:91zEQokD
でも貯金といっても
国際を買ったり融資に使われているわけであって
回っていないわけではないよね
142 シロダイ(愛知県):2010/05/30(日) 20:16:59.77 ID:v3+LRCKl
おまえらめちゃくちゃ貯金してんのな・・
28で200万ちょっとしかないよ
143 ヤジブカ(愛知県):2010/05/30(日) 20:17:59.42 ID:/Sp8cCDq
>>142
むしろ多いくらいだろ。
200万とか、逆にマイナスだったら人生終わる程の大金。
144 アピストグラマ(東京都):2010/05/30(日) 20:18:01.18 ID:nW05Wf3P
>>110
見合いも何回かした。×1 子*2持ちにも断られる始末。
145 ギンブナ(長屋):2010/05/30(日) 20:18:17.87 ID:whFvooCj
>>141
もっと直接に投資しようよ。
国債なんか発行しても日本の経済の成長は70年代みたいに見込めん。
146 コクチバス(京都府):2010/05/30(日) 20:18:17.91 ID:1ldnJbKL
>>132
結婚してるけど、家の頭金は親に借用書書いて借りたから、金は残ってるよ。
でも、つくづく、結婚はSEXの自由を引き換えにした人生の墓場だよな。

其のSEXの自由も、嫁次第だけど・・・
147 トウジン(茨城県):2010/05/30(日) 20:18:24.99 ID:sLtXpwPA
>>142
39独身で150万ですが何か?
148 カンダイ(兵庫県):2010/05/30(日) 20:19:03.80 ID:VUjjlqha
貯金にまわすのは不景気だからじゃないけどね
149 ヨゴレ(dion軍):2010/05/30(日) 20:19:11.77 ID:g6f/BGWV
>>138
社員寮住まいだよ。たしかにアパート借りてたらたまらないかも。
あと奨学金の返済がある人もあまりたまってないな

150 アナゴ(静岡県):2010/05/30(日) 20:19:13.70 ID:aKH+4Ui2
俺の知り合いの院卒の人に‐2000万って人がいた
151 ヤジブカ(愛知県):2010/05/30(日) 20:19:57.97 ID:/Sp8cCDq
>>147
金がかかる趣味があればそんなもんだ
152 ヒメマス(アラバマ州):2010/05/30(日) 20:19:58.27 ID:BCryxEFW
技術革新で画期的な新製品が生まれれば、さらにそれが新たな生活スタイルをもたらすものであれば、
貯蓄性向に影響されず皆が購入に走るためにお金が流れ始め、そこから景気が回復することになる。
問題は技術革新が起きる周期だけど、コンドラチェフの波によると5〜60年周期で戦争を要因に挙げてる。
で、そろそろ戦後60年だし起きないだろうかw
153 ハヤ(奈良県):2010/05/30(日) 20:20:13.97 ID:asT9RTQv
なんで貯金したら不景気になるの?
154 アブラボウズ(大阪府):2010/05/30(日) 20:23:31.95 ID:alESfHty BE:698523326-2BP(124)

消費に回らないからだろうな

いまの状態で銀行へおカネがいっても
ほとんどが国債を買うおカネに化けちゃうだけなんじゃないの
155 シマソイ(茨城県):2010/05/30(日) 20:23:49.59 ID:8TEJRk3I
>>146
お前とは今度ゆっくり酒でも飲みながら語りたいものだ
156 ヤジブカ(愛知県):2010/05/30(日) 20:23:53.61 ID:/Sp8cCDq
>>153
ものが売れない→会社が儲からない→社員の給料が減り、国の税収も減る
157 ウミメダカ(神奈川県):2010/05/30(日) 20:24:03.86 ID:q5/foWNT
遊ぶ金どころか生活費ですらキツイんだが
何が貯金だよ半ブラック舐めてんのか
158 ペレスメジロザメ(神奈川県):2010/05/30(日) 20:24:05.77 ID:7JvM+fsu
年金がきっちり払われるようになれば貯金なんかしねえよ
だからさっさと積み立て式にすべきなんだよ
159 ハヤ(奈良県):2010/05/30(日) 20:25:22.59 ID:asT9RTQv
じゃあ新札刷ってヘリコプターから札束をばらまいて、消費を増やせばいいじゃん
160 ヒメマス(アラバマ州):2010/05/30(日) 20:25:49.32 ID:BCryxEFW
>>159
つハイパーインフレ
161 マハタ(dion軍):2010/05/30(日) 20:26:13.07 ID:PIsAzUcW
>>159
話にならん
162 アナゴ(埼玉県):2010/05/30(日) 20:26:13.70 ID:HwB0RGWc
将来どうなるか分からないのに無駄消費する馬鹿は居ない。
お金は大切に計画的にだよ
163 ヤジブカ(愛知県):2010/05/30(日) 20:26:36.41 ID:/Sp8cCDq
>>159
麻生や鳩山がやろうとしている。
でも国にも金が無いから限界ある。
164 ハヤ(奈良県):2010/05/30(日) 20:27:10.28 ID:asT9RTQv
じゃあ札束ばらまかずに今の状態で消費が増えたとして、インフレにならないの?
165 ナイルパーチ(埼玉県):2010/05/30(日) 20:27:21.08 ID:bzoQPilt
需要は有るんだよ。無いのは金と安心。
だからどんな画期的新製品が出たって売れない。
金を強制的に使わせる方法なんて戦争か天災で首都圏が壊滅するより他にないんじゃない?
166 キンギョ(関西地方):2010/05/30(日) 20:28:27.59 ID:TC1DpaN5
不景気不景気だと言われて育ってきた世代だぞ
好景気なんて知らない世代だぞ

どこに貯蓄以外の考えが浮かぶ余地があるんだよ
167 ヒメマス(アラバマ州):2010/05/30(日) 20:28:36.92 ID:BCryxEFW
>>164
今は逆にデフレな訳。
168 ヤジブカ(愛知県):2010/05/30(日) 20:28:40.03 ID:/Sp8cCDq
>>162
この10年20年デフレ基調できてるからそう思うかもしれないが
インフレ局面になってきたら無駄消費じゃなくて無駄貯金になるからな。
169 サザナミヤッコ(滋賀県):2010/05/30(日) 20:29:02.88 ID:n2Pq+Zmy
マルハン2兆の売り上げでしょ?
不景気って言い訳じゃん?
170 アナゴ(北海道):2010/05/30(日) 20:29:04.06 ID:m1aFuwwm
企業がバンバン派遣切りしたりして雇用不安増大させたからなあ
将来不安なのに消費なんかしないよ
171 マハゼ(福島県):2010/05/30(日) 20:29:16.75 ID:UutAimgu
車の税金だけで4万払ってんだぞ、今月
172 アナゴ(東京都):2010/05/30(日) 20:29:45.92 ID:4OSn3XZf
今の時点で金持ちならデフレのほうがいいしな

そして政治経済の中枢にいるのは金持ち
173 ルリハタ(千葉県):2010/05/30(日) 20:29:59.85 ID:PC7ahQcP
ニートやめて実家寄生で2年
それでも400万しか貯まらない。しかもこれでもだいぶハイペースの
部類だろう。うんざりしてきた。親に寄贈して首吊った方がマシなような
気がしてきた。
174 ハヤ(奈良県):2010/05/30(日) 20:30:13.84 ID:asT9RTQv
>>167
じゃあ新札をヘリコプターからばらまいてインフレにすればいいじゃん
175 ギンダラ(岡山県):2010/05/30(日) 20:30:27.32 ID:X/MVjvuF
中途採用市場が機能とは言いがたい状態だし
それなら生活保護が貰えるかと言うと疑わしいし

消費するか野垂れ死ぬかの二択なら
普通は貯金して、そのうえで安心だと確信できたら消費するだろうね
年金をもらえるまでの期間が安心のベンチマークになるのかな
176 ヤジブカ(愛知県):2010/05/30(日) 20:30:56.53 ID:/Sp8cCDq
>>171
安いじゃん 俺は5万も払った
177 ハヤ(神奈川県):2010/05/30(日) 20:31:19.48 ID:uJUaxnfA
リーマンだと稼げる額が決まってくるからなあ

どうしても貯金に回してしまう
178 イタチウオ(兵庫県):2010/05/30(日) 20:31:40.18 ID:ZNSsBhAn
www
179 ヌノサラシ(catv?):2010/05/30(日) 20:32:15.42 ID:p6hxMjZ2
企業も内部留保を溜め込むからな〜
180 ヤジブカ(愛知県):2010/05/30(日) 20:32:20.32 ID:/Sp8cCDq
>>172
政治経済の中枢にいる老人はもう逃げ切り確定だから
デフレがいいなんて考えないだろ
181 ヒメマス(アラバマ州):2010/05/30(日) 20:32:21.55 ID:BCryxEFW
>>174
デフレギャップを埋める程度で留まるのであれば理論上は問題ないね。
まぁ、ヘリでバラ撒く手段はどうかと思うがw
182 ミミズハゼ(大阪府):2010/05/30(日) 20:32:48.89 ID:ly5azdKy
貰える年金の額が6万とか7万だっけ?
そりゃ貯金するよ、将来怖いもん
1年で10万ちょっとしか貯金増えてないけど
183 ネムリブカ(宮城県):2010/05/30(日) 20:33:08.19 ID:UskzwH/i
>>112
一期200ぐらい
184 アナゴ(北海道):2010/05/30(日) 20:33:17.66 ID:m1aFuwwm
>>173
1年200万ペースなら立派立派
20年で4000万目指せ!贅沢しなければ楽隠居できるかも
185 ヤジブカ(愛知県):2010/05/30(日) 20:33:43.63 ID:/Sp8cCDq
>>173
半分は親から小遣いとしてもらってるのと同義
鳩山と同じようなもん。
186 ハコフグ(長野県):2010/05/30(日) 20:33:53.38 ID:Z6a6TqTX
地域振興券をまたやればいいんだよ。今度は地域限定じゃなくて
全国で使えるバージョン。で、期間内に使い切った奴には、さらに
倍プッシュで振興券をプレゼントする。消費しないとゴミクズになる。
187 ハヤ(奈良県):2010/05/30(日) 20:34:04.79 ID:asT9RTQv
>>181
デフレギャップってなに?


名目の数値?
188 カワアナゴ(新潟県):2010/05/30(日) 20:34:23.04 ID:5pESElYh
>>182
厚労省によると、日本が好景気にならないかぎりあと20年で年金破綻するそうだぜ
189 ペレスメジロザメ(東京都):2010/05/30(日) 20:34:37.29 ID:0d0rWGYc
そういやカナダかどっかがそんな方法でデフレ脱出してたな
でも金刷るのって日銀が嫌がってるんだから不可能じゃね?
190 オヤビッチャ(アラバマ州):2010/05/30(日) 20:34:57.35 ID:Vilf1SMp
貯金もしつつ外車も新車で購入できるしパチンコ系は羽振りがいいんだぜ。
191 シーバス(岩手県):2010/05/30(日) 20:34:58.44 ID:ZntNGrHm
東京に住んでた時は買いたいだけ服買ったり遊んだりしてたけど今は何も買う気しない。年に220万貯金できた。
192 ヤジブカ(愛知県):2010/05/30(日) 20:35:00.96 ID:/Sp8cCDq
>>184
インフレにされたら即終了
193 アナゴ(dion軍):2010/05/30(日) 20:35:07.36 ID:WX1RU/nF
>>187
需要と供給の金額差
今は供給が需要を40兆くらい追い越してる
194 ヒメマス(アラバマ州):2010/05/30(日) 20:35:45.30 ID:BCryxEFW
>>98
固税は持ってる限り所得に関係なく課税されるからねぇ。
苦しいなら手離すしかないかと。
土地は更地だとフルでかかって高いだから、レオパレスとかの共住建てる人もいるね。
195 ハヤ(奈良県):2010/05/30(日) 20:36:25.26 ID:asT9RTQv
>>193
つまり実質値やね?


なんで新札ばら撒くのが実質的な影響をあたえるの?
196 イズハナトラザメ(富山県):2010/05/30(日) 20:36:44.89 ID:mPpRJKjP
こんな中途半端はもう嫌だ
もっと全力でどん底まで不景気になろうぜ
そうすれば流石に日本人も目を覚ますだろう
中途半端はやめよう 最後までやってやろうじゃん
197 カワアナゴ(新潟県):2010/05/30(日) 20:37:35.73 ID:5pESElYh
【世界の常識 vs 日本の常識】PART 2

世界の常識:政治に不満があるならデモをしよう
日本人:政治に不満があるぐらいでデモするなんておかしい

世界の常識:挑戦してみて、失敗したら反省すればいいさ
日本人:失敗して反省するくらいなら何もしないほうがいい

世界の常識:良かれと思ってした事なら失敗しても許そう
日本人:失敗したら自殺しろ 善意なんか関係ない 死ね

世界の常識:みんなで幸福になろう せめて自分だけでも幸福になろう
日本人:人に抜け駆けされるくらいなら皆で地獄に落ちるほうがいい

世界の常識:格差社会は先進国の恥だ 解決策を考えよう
日本人:格差は自己責任、弱者を叩いて問題を忘れよう

世界の常識:まずいことになった 何かいい方法は?
日本人:まずいことになった 死のう 何かいい方法は?
198 コクチバス(愛知県):2010/05/30(日) 20:37:45.58 ID:kpuVA4Cq
給料日まであと1週間
2000円しかないからこのままなにも買わずに過ごすか、明日お金下ろすか悩んでたんだけど、夕方にはすっからかんになってた
199 アブラボテ(京都府):2010/05/30(日) 20:38:14.63 ID:7wRkpBE+
なんでバブルの時貯金しておかなかったのかと後悔してたのに
何故今貯めるのか、今こそ使うべき どんどん底に落ちるだけじゃないの
200 ヤジブカ(愛知県):2010/05/30(日) 20:39:22.34 ID:/Sp8cCDq
>>199
賛成。
またバブルになったら貯めればいいんだよ。
デフレ化で給料が増えないのにケチケチ貯めるのは無意味
201 アナゴ(dion軍):2010/05/30(日) 20:39:45.60 ID:WX1RU/nF
>>195
デフレってのはものに比べて金の価値が上がることなので
要は単純に市場に出回る金の数増やして相対的に金の価値を下げようという話
202 エポーレットシャーク(dion軍):2010/05/30(日) 20:39:58.59 ID:FBmAyQ4u
老人が金融資産のほとんど持ってるんだろ?つまり老人が消費してない
一番金使う世代に金がないってことなんじゃないのか
203 ロイヤルプレコ(関西地方):2010/05/30(日) 20:40:40.92 ID:ihwKoTId
そもそもデフレ状態だから使うより貯めてた方が得なんだよね
貯めとくだけで勝手に金の価値が上がるもん
誰も使うわけないじゃん
景気よくするには適切なレベルでインフレしないとね
204 ハヤ(奈良県):2010/05/30(日) 20:41:20.99 ID:asT9RTQv
>>201
だよね。

つまりインフレにしたからって実質生産量が増えるわけじゃないから景気には実質関係ないよね
205 シーバス(岩手県):2010/05/30(日) 20:42:30.38 ID:ZntNGrHm
給料減るかもしれない恐怖があるからお金使えないわ
206 ネムリブカ(宮城県):2010/05/30(日) 20:42:35.89 ID:UskzwH/i
>>194
手放しても売却した金の半分は税金で持って行かれるなんて馬鹿な話だぜ
とほほ・・・
207 カワアナゴ(新潟県):2010/05/30(日) 20:42:59.69 ID:5pESElYh
>>200
だからバブルだっただろ、リーマンショック前は。
でも日本は労働者=消費者に還元しなかったから、金融市場上だけを吹き抜けていったんだよ。

次の好景気が来てももう遅い。
たぶん「好景気だから中国に出稼ぎに行こうぜ」って時代になるだろうな。
208 ギンダラ(岡山県):2010/05/30(日) 20:43:06.06 ID:X/MVjvuF
>>199
美少女フィギュアが欲しいけど高いから×
どっかのマニアが大量に手放さないかなぁ
209 メバル(兵庫県):2010/05/30(日) 20:43:11.00 ID:k7Q7uPlG
オレオレ詐欺に引っかかって何千万もあっさり騙し取られても平気な
老人がもっと使うべき
210 アナゴ(東京都):2010/05/30(日) 20:43:51.13 ID:4OSn3XZf
政府紙幣やってくれる党ねえかなあ
211 ゲンゴロウブナ(千葉県):2010/05/30(日) 20:45:08.88 ID:8wiCPwT/
jubeatやりまくってるのに一向に景気が上がらないのは何故だ
212 アナゴ(北海道):2010/05/30(日) 20:45:11.38 ID:m1aFuwwm
バブルの時の不動産や美術品なんかは「今買わないと上がってしまってもう買えなくなる」
という強迫観念も手伝ってたもんな
今は酷いデフレだから完全に逆
使わないで貯めといたほうがいい
213 シマソイ(神奈川県):2010/05/30(日) 20:45:13.96 ID:wtR8iYj5
>>113
月14〜15万円も使えるんだぞw
お前は紙幣で鼻でもかんでいるのか?
214 コクチバス(愛知県):2010/05/30(日) 20:45:35.18 ID:kpuVA4Cq
なぜ貯金するかって基本他人任せだからです
時間が経てば勝手に景気が回復すると思ってる
215 アナゴ(dion軍):2010/05/30(日) 20:45:40.36 ID:WX1RU/nF
>>204
単純なモデルからすれば金の価値が下がるからものと交換する
→需要が増えるから供給のために生産が増える が目的だよ
216 イトヨリダイ(東日本):2010/05/30(日) 20:45:45.67 ID:sRP3hISc
ほんとうに欲しいものは高くね
どうもデフレっう感じがしない
預金していても利子ほとんどつかないし価値下がってる気がする
217 シルバーシャーク(茨城県):2010/05/30(日) 20:46:28.53 ID:5I5MGNZc
貯金できるほど貰えない
人間もいることを忘れないでくれ
218 パイロットフィッシュ(catv?):2010/05/30(日) 20:46:38.89 ID:O5ZrKzCm
来月のボーナスでホンダのバイク買いますばい

日本万歳
219 アブラボウズ(大阪府):2010/05/30(日) 20:46:43.22 ID:alESfHty BE:349261823-2BP(124)

FRBと日銀が
この前、講演で、中央銀行の独立性について釘さしたのに、これだもんな
民主党の変な人たちも含めてw
220 ヤジブカ(愛知県):2010/05/30(日) 20:47:01.16 ID:/Sp8cCDq
>>213
家賃飲み食いインフラだけでそんくらい無くなるわ。
221 ママカリ(catv?):2010/05/30(日) 20:47:13.89 ID:nN6ooLAp
親父の金で一人暮らししてるニートの俺には縁のない話だ
222 ハヤ(奈良県):2010/05/30(日) 20:47:20.12 ID:asT9RTQv
>>215
お金もモノも増えるんだったらインフレにはならないよね


価値が変わらないわけだから
223 パイロットフィッシュ(catv?):2010/05/30(日) 20:47:44.28 ID:O5ZrKzCm
おまえらもグランドSEIKOとか買えよ
日本の宝や
224 ヤマノカミ(catv?):2010/05/30(日) 20:48:06.29 ID:FqyKFp4r
月給15万、実家住みで何とかやってるが車の維持がやばい
ガソリン代月2万、先月タイヤ・アルミで10万 今月税金4万5千 そして年末に車検

今年は金貯まりそうもない
車なかったら手取り全部貯金できる自信あるんだが 唯一の趣味だしな・・・
225 カワアナゴ(新潟県):2010/05/30(日) 20:48:38.32 ID:5pESElYh
>>215
すでに物的飽和だから需要の伸びは期待できないけどね
226 アカシタビラメ(大阪府):2010/05/30(日) 20:48:49.89 ID:Lj+NaU9E
・GDPが減少した主原因
1.労働人口が減り、労働時間が減ったから
2.社会の屋台骨たる産業が社会の必要とする以上のモノ・サービスを生産できる状態が続いたから
 (大きな需給ギャップが生じている)
3.デフレ
4.バブル崩壊に伴う不良再建処理、個人資産の減少
227 ギス(宮城県):2010/05/30(日) 20:49:11.73 ID:xyvLo+4i
アホな会社がバンバン設備投資して従業員に還元しなかったのが悪い
設備投資した分物の価格上がる、不景気なので貯金パターン
228 アブラボウズ(大阪府):2010/05/30(日) 20:50:02.24 ID:alESfHty BE:465681942-2BP(124)

>>222
カネ配ればモノやサービスを能天気に消費してくれると思ってるんでしょ

こども手当てだって、配ったところで、将来のために貯蓄とかいってんのにw
しかも、すでにこども持ってる世帯で
229 ヤジブカ(愛知県):2010/05/30(日) 20:50:26.07 ID:/Sp8cCDq
>>224
車何?
230 ヒラアジ(福井県):2010/05/30(日) 20:51:30.48 ID:2pGDXFuf
>>6
日本は貯蓄過剰で消費不足なのだから消費税増税ではなく資産課税を導入するべき。

一人で稼ぎ過ぎ・溜め込み過ぎる人がいると、誰かの稼ぎを奪ってしまうので、
国が借金して社会保障や公共事業などで、失業者などパイから溢れた人を救済する必要が出てきて、国の財政が悪化する。

資本主義は、小資産家より大資産家により多くのお金が集まるので、大資産家に滞留しているお金を何らかの方法で小資産家にばら撒かないと富が偏在しすぎて経済が回らなくなる。

近年は、累進緩和・法人税減税する一方、資産家・法人に滞留しているお金を国が借金して公共事業などで強制的に小資産家へばら撒いてきた。
国が借金にて小資産家にばら撒けないのであれば、資産課税・所得の累進課税強化にて小資産家にばら撒く必要がある。

資産課税で課税されたくない人は、物やサービスを消費して自己投資すればよい。
資産を増やしたい人は、資産税率以上の運用利回りを確保すれば資産を増やすことが可能です。
資産を安全に管理したい人は、資産税を資産の安全な管理料として納得し、銀行預金などをすればよい。

毎年1%の資産課税をするだけで、毎年十数兆円の税収が得られる。
近年の過度な所得累進緩和・庶民負担増等で生じた世代内格差や世代間格差を資産課税で緩和できる。
資産課税は担税力を考慮している上、景気の影響を受けにくく、安定的な税収が得られる。

景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数%の資産課税を導入するべき。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1225001122/
231 カワアナゴ(新潟県):2010/05/30(日) 20:51:33.75 ID:5pESElYh
とっくに日本は成熟経済(低成長)になってるのに
政治家と官僚は「そのうちまた高度経済成長期が来るから大丈夫w」とか言って
低成長向きの政策転換をしなかったからな
232 イソギンポ(アラビア):2010/05/30(日) 20:51:29.89 ID:LCEM6PKJ
俺みたいな浪費家を海外駐在にするのは間違っていると思う。
30歳貯金5万円くらいでちゅ。
233 シマソイ(神奈川県):2010/05/30(日) 20:51:35.10 ID:wtR8iYj5
>>224
月給15万は自動車を所有できる階級じゃないだろ…
贅沢して軽自動車レベル
234 アナゴ(dion軍):2010/05/30(日) 20:51:39.96 ID:WX1RU/nF
>>225
金と気分に余裕があると何だかんだでいろいろ買い換えるもんだよ実際
今は実は金にはそれほど困ってないけど気分的になんか使えないって状態だし
235 ハヤ(奈良県):2010/05/30(日) 20:52:12.19 ID:asT9RTQv
>>228
子供手当てと新札をヘリコプターからばらまくのは意味が違うと思う。


前者は貨幣量に変化はないけど、後者は貨幣が増加する
236 パイロットフィッシュ(catv?):2010/05/30(日) 20:53:15.03 ID:O5ZrKzCm
>>229
セドリック
237 イトヨリダイ(東日本):2010/05/30(日) 20:53:23.79 ID:sRP3hISc
俺の身近なところで子作り出産ラッシュwになった
こいつら政府にまんまと騙されてん気がする
238 アブラボウズ(大阪府):2010/05/30(日) 20:54:22.84 ID:alESfHty BE:698523034-2BP(124)

>>235
というか

 銀行にはカネ余ってるんだよw

銀行から先におカネが流れないだけで
239 キングクリップ(catv?):2010/05/30(日) 20:54:31.87 ID:3bDee7kw
社会人4年目
貯金250万
思ったよりも貯まらないというより貯める気が起きない
こんな俺が消費に参加してるっていうんだろうな
240 ヤマノカミ(catv?):2010/05/30(日) 20:54:40.85 ID:FqyKFp4r
>>229
cf6アコードワゴン もうクラシックカーだわ

>>233
だよね、まぁ実家暮らしだからほとんどお金かからないし
241 カワアナゴ(新潟県):2010/05/30(日) 20:54:43.99 ID:5pESElYh
>>234
じゃあテレビ一人3台買うか?
242 マハタ(dion軍):2010/05/30(日) 20:54:52.75 ID:PIsAzUcW
>>232
どこの国?

俺は海外駐在中に女買い捲ってたけど
それでも年200万は貯まったよ
駐在してるとホント金使わないよな 不自由すぎて発狂しそうになることもあったけど
243 ハヤ(奈良県):2010/05/30(日) 20:55:07.89 ID:asT9RTQv
>>238
なるほど、銀行システムか


それは説得力あるな
244 パイロットフィッシュ(catv?):2010/05/30(日) 20:55:17.74 ID:O5ZrKzCm
買うよ悪い?
245 ヤジブカ(愛知県):2010/05/30(日) 20:55:23.12 ID:/Sp8cCDq
>>236
2500のセドリックか 車高低そうだなw
246 アカシタビラメ(大阪府):2010/05/30(日) 20:56:17.39 ID:Lj+NaU9E
>>228
高齢層に対する社会保障給付は世界一厚く、若年層に対する社会保障給付は世界一薄い
それが日本だった

こども手当ては社会保障給付の世代間の差を狭めることになるので、間違った政策とは言い難い
これまでロクに若年層に対する社会保障給付が行われてこなかったことはおかしいということは言えてもね
247 イトヒキイワシ(福岡県):2010/05/30(日) 20:56:53.72 ID:mvDEG+cy
37歳
給料日に自動引き落としで定期積み立てしてるが、ようやく今年中に1000万が射程に入ってきた
248 イシダイ(茨城県):2010/05/30(日) 20:57:02.16 ID:6NnA6TpT
社会人2年目預金30万。
学生時代に30万貯めたが引っ越しetcで10万に減った。
1年目も50万まで貯めたが仕事で車が必要になって
頭金で30万飛んで給料でちょい回復して今に至る。
249 アナゴ(東京都):2010/05/30(日) 20:57:30.67 ID:4OSn3XZf
銀行・金持ち・老人が金持ったまま離さないから、
通貨量は減ってないのにデフレになる
250 シマソイ(神奈川県):2010/05/30(日) 20:57:31.18 ID:wtR8iYj5
>>119
新興国投資信託って殆どが糞だよな。
俺も塩漬け中だわ。

買って良い投資信託はインデックス投信だけだって、最近悟ったわ。
251 ヤジブカ(愛知県):2010/05/30(日) 20:57:42.96 ID:/Sp8cCDq
>>247
それだけあったら家以外なんでも買えるだろ
車とか買い換えろよ
252 アナゴ(中国地方):2010/05/30(日) 20:57:48.32 ID:ja4jqkG2
>>241
でも国民全員がそれやったら景気爆発するだろ
国民が持つテレビの量は増えて消費も刺激する。
こんないい事ないだろ。テレビ何台もいらねーけど。
253 パイロットフィッシュ(catv?):2010/05/30(日) 20:58:17.85 ID:O5ZrKzCm
国産品カメラかえ
254 ナイルパーチ(埼玉県):2010/05/30(日) 20:58:31.74 ID:bzoQPilt
社会人4年目で貯金100万ちょい。
車を持つ金なんて無いってのに親が買えとうるさい。
255 イレズミコンニャクアジ(千葉県):2010/05/30(日) 20:59:37.97 ID:Eq0xRy9T
te
256 ヤジブカ(愛知県):2010/05/30(日) 20:59:45.91 ID:/Sp8cCDq
>>254
その年で親に逆らうのか?
今まで育ててくれた恩とかあるだろ
257 コクチバス(愛知県):2010/05/30(日) 21:00:10.87 ID:kpuVA4Cq
車買うならオープンカー買えよ
休日が楽しすぎて金貯まらん
258 シマソイ(神奈川県):2010/05/30(日) 21:00:27.98 ID:wtR8iYj5
貯金する理由は将来への不安だからな。
不安が解消されない限り、消費は増えない。

俺は2600万円ほど持っているが、殆ど定期預金と投資だわ。
車も買わないし。
259 カナガシラ(福井県):2010/05/30(日) 21:00:48.15 ID:v1La1Ybm
この不景気に消費税増税するぞって言われたら貧乏人は貯金するしかないだろ
260 コイ(兵庫県):2010/05/30(日) 21:01:03.21 ID:1/IE3hkH
貯金するなは罠だぞ
日本人が貯金やめたら財政破綻一直線だ
261 パイロットフィッシュ(catv?):2010/05/30(日) 21:01:55.69 ID:O5ZrKzCm
消費しろ消費
262 ナイルパーチ(埼玉県):2010/05/30(日) 21:02:04.15 ID:bzoQPilt
>>256
無い袖は振れない。
263 マハゼ(静岡県):2010/05/30(日) 21:02:10.70 ID:zLfx7Ry8
>>256
どんだけ車買わせたいんだよw
264 カワアナゴ(新潟県):2010/05/30(日) 21:02:23.77 ID:5pESElYh
>>252
現実にはそういう事はないわけで、そこが飽和の問題。

日本国内で「テレビ買い換えてよぉ」とか言っても雀の涙なわけで
世界中にまだまだある市場を開拓したほうがビジネスになる。
でも工場まで海外にあっては日本には金は入ってこない。
「日本はもう金持ちではないんです、落ち目です」と宣言して円安誘導でもして
国内工場でモノ作っていかないと、資源もない日本は滅びるだけだぞ。
265 イシダイ(茨城県):2010/05/30(日) 21:02:31.38 ID:6NnA6TpT
やっぱり後期高齢者医療制度は必要だよ。老人から金取るには
医療しかないもん。税制いじくったって資産が大きい人ほど節税
するだろうし、結局あまり効果はない。貧しい老人はどうするんだ
って話もあったけど、生きていけないほど医療費がかさんだら
生活保護に切り替えればいい。そのための制度でしょ。

若者の消費喚起には給付より減税やポイントの方が効果的なのは
エコポイントやエコカー減税と子供手当、給付金を比較すれば一目瞭然。
266 ヨゴレ(dion軍):2010/05/30(日) 21:02:33.27 ID:g6f/BGWV
>>257
オープンカーもいいけど俺はバイクを推すぜ!
みんなどうせ金使うならミニバンとかつまらん車買わないで
趣味性のあるもの選べばいいのにな。
267 ペレスメジロザメ(東京都):2010/05/30(日) 21:02:42.88 ID:0d0rWGYc
>>262
未来の自分から金借りればおk
268 マハタ(dion軍):2010/05/30(日) 21:03:13.65 ID:PIsAzUcW
俺も車持ってない
維持費がもったいなすぎる
貯金無いのに高い車に乗ったり高い時計するのは馬鹿にも程がある
269 コクチバス(愛知県):2010/05/30(日) 21:03:24.39 ID:kpuVA4Cq
消費がなければ投資もただの負債です
270 アブラボウズ(大阪府):2010/05/30(日) 21:03:37.48 ID:alESfHty BE:1862727348-2BP(124)

>>260
貯金が減ったら国債を買うおカネが減っちゃうしなw
どうにもならなくなったら、最後の手、預金封鎖になるかもしれないな
271 シマソイ(神奈川県):2010/05/30(日) 21:03:38.04 ID:wtR8iYj5
>>263
ヒント:愛知県
272 アナゴ(東京都):2010/05/30(日) 21:03:49.35 ID:gVRKOIlK
そもそも普通免許自体ない
273 アミメチョウチョウウオ(関西地方):2010/05/30(日) 21:04:51.86 ID:0k84YPG2
車は買うとしたら中古の軽だな。
趣味でも何でもないし足になればいい
274 ハリセンボン(関東地方):2010/05/30(日) 21:05:49.41 ID:Rer90NUb
カネをくれ
275 アカシタビラメ(大阪府):2010/05/30(日) 21:05:59.85 ID:Lj+NaU9E
>>264
人件費の側面から考えると中国人やインド人レベルまで落とさないと工場は日本に帰ってこない

帰ってくる理由がない
276 アナゴ(群馬県):2010/05/30(日) 21:06:09.19 ID:/bYkh7ew
貯金なんかないのに車買ったからとりあえずクレカのキャッシングで凌いでる
277 カワヤツメ(千葉県):2010/05/30(日) 21:06:11.63 ID:83QUAkHQ
今まですら給料上がらなかったのに
この先上がるわけがない
よくて一生このまま^p^
278 アナゴ(アラバマ州):2010/05/30(日) 21:06:19.76 ID:PWgZQYOc
>>273
皆そう思ってるから高いよね、軽自動車中古は。
279 キングクリップ(catv?):2010/05/30(日) 21:06:48.05 ID:3bDee7kw
車って仕事場の往復に困ってるやつしか必要ないよな
自転車で10分に仕事場があって、駅まで20分
でかい買い物は配達してくれるし、何に使うんだって感じだわ
280 ナイルパーチ(埼玉県):2010/05/30(日) 21:06:51.80 ID:bzoQPilt
>>267
未来の自分なんて居ない。
281 ウラシマチョウチョウウオ(東京都):2010/05/30(日) 21:07:13.89 ID:KOjPb0mt
282 ラミーノーズ・テトラ(ネブラスカ州):2010/05/30(日) 21:07:21.69 ID:8tMxc2+l
政治家とか役人とか公的なモノが信じられないからだろ…
283 マハタ(dion軍):2010/05/30(日) 21:07:39.50 ID:PIsAzUcW
俺も若い頃は
良い車持ってないと女にもてないかも、って思ったりもしたけど
もう30半ばだし、
金に余裕が出てからは虚勢をはる必要がまったく無くなった
284 サザナミヤッコ(滋賀県):2010/05/30(日) 21:08:15.10 ID:n2Pq+Zmy
>>273
そう思ってたよ
今では洗車しながらニヤニヤしてるよ
新車欲しい
285 アユ(埼玉県):2010/05/30(日) 21:08:23.52 ID:asxFRdHh
貯金するほど金がない
286 ペレスメジロザメ(東京都):2010/05/30(日) 21:08:28.51 ID:0d0rWGYc
>>280
じゃあ返す必要もないな
287 カワアナゴ(新潟県):2010/05/30(日) 21:08:32.57 ID:5pESElYh
高齢者「金はあるけどマンパワーが無い」
若者「マンパワーはあるけど金が無い」

↑どう見ても需要と供給が一致しているわけだが、現実には↓

高齢者「介護してください」
業者「大金くれたら、ちょびっと介護してあげます」
若者「職ください」
業者「ぶっ倒れるぐらい働いたら、ちょびっと給与あげます」
288 イトヨリダイ(東日本):2010/05/30(日) 21:08:59.44 ID:sRP3hISc
エコにかかわると世の中のルールをコロコロ変えられるからな
けしからん
289 アベハゼ(千葉県):2010/05/30(日) 21:09:11.36 ID:U1G59jMP
老人が持ってる資産の10%を取り上げて若者に回せよ
それくらいならいいだろ
290 ウラシマチョウチョウウオ(東京都):2010/05/30(日) 21:09:12.42 ID:KOjPb0mt
金余ってる奴は株買え
291 キス(アラバマ州):2010/05/30(日) 21:09:14.62 ID:XqvOWeab
25で550万貯まった。資産価値のあるものは一個も持ってない。
生活必需品は最安クラスでおk。
292 ヨーロッパタナゴ(長屋):2010/05/30(日) 21:10:15.48 ID:H//CzYa6
車もバイクもテレビも無い

安月給だが何も浪費しなかったため32歳で1700万貯まった
金が貯まるほどに物欲が減少してゆく・・・
293 アナゴ(アラバマ州):2010/05/30(日) 21:10:41.02 ID:PWgZQYOc
エコエコでゴミ捨てが大変になったのが、消費減退の大きな原因だわね。
294 イトヨリダイ(東日本):2010/05/30(日) 21:10:53.87 ID:sRP3hISc
ほんとうに金貯まってくると
今いくらあるのかわからんようになってくるぞ

俺は持ってないが
orz
295 サメ(静岡県):2010/05/30(日) 21:11:23.73 ID:0SpTyjjn
年収1500万はあるけど貯金は無い。
守りに入ったら負けだと思ってる(キリッ
296 ネムリブカ(宮城県):2010/05/30(日) 21:12:06.19 ID:UskzwH/i
やっぱ税金取りすぎなんだよ
297 カワアナゴ(新潟県):2010/05/30(日) 21:12:08.71 ID:5pESElYh
>>275
日本人のレベルで作れるモノで勝負すべきだろ。
中国やインドもそのうち成長とともに為替が上がってくるしな。

このままでは中韓にマジで出稼ぎにいく時代になるぞ。
298 ナイルパーチ(埼玉県):2010/05/30(日) 21:12:26.19 ID:bzoQPilt
>>286
そのものを買う金が無く、維持費も無く、車なんて買えないよ。
299 ヒラアジ(福井県):2010/05/30(日) 21:12:33.67 ID:2pGDXFuf
>>265
毎年1%の資産課税をするだけで、毎年十数兆円の税収が得られる。
資産課税で資産の多くを所有する高齢者から主に回収した税収を高齢者の介護・医療・年金などに使用すれば、
高齢者は安定的な福祉サービスを受けられる上、若年者は介護・医療などでの雇用が増える。
高齢者から若年者への富の移転がされるので、若年者の消費による内需も期待できる。

近年の過度な所得累進緩和・庶民負担増等で生じた世代内格差や世代間格差を資産課税で緩和できる。
資産課税は担税力を考慮している上、景気の影響を受けにくく、安定的な税収が得られる。
300 イトヒキイワシ(福岡県):2010/05/30(日) 21:12:35.61 ID:mvDEG+cy
>>279
でも週末には温泉とか行きたいやんw
北部九州は車で1時間も走れば、掛け流しの日帰り温泉がいくつもある
スニーカーを持っていって温泉周辺を散歩して、いい汗かいて温泉へ
風呂から上がったら休憩室で読書&ぐっすり昼寝、そして飯食って帰る

これだと1000円ちょっとで1日ゆっくりできる
301 ペレスメジロザメ(長野県):2010/05/30(日) 21:12:40.13 ID:Cwcm7ese
日銀がまともに金刷ってマネーサプライ増やせばいいんだけど
米に遠慮してるのかやらないんだよな
インフレ起こせば国の借金も雇用も改善するだろうに
302 カサゴ(大阪府):2010/05/30(日) 21:12:45.03 ID:c3eAsaUm
貯金できてるんならいいだろハゲ
303 バルーンモーリー(東京都):2010/05/30(日) 21:13:10.61 ID:p4oNH3Jy
臨時収入10万入ったけど使い道なかったワロタ
304 キンチャクダイ(愛知県):2010/05/30(日) 21:13:15.44 ID:GombHyce
http://www.death-note.biz/up/i/8057.jpg
http://www.death-note.biz/up/i/9666.jpg
任意保険込みで200万
税金年7200円
レギュラーガソリン
305 メバル(兵庫県):2010/05/30(日) 21:14:01.74 ID:k7Q7uPlG
>>289
70歳以上で1億円以上の預貯金がある者は
1億を残して取り上げて再分配すべきだよな
306 カワアナゴ(新潟県):2010/05/30(日) 21:14:10.38 ID:5pESElYh
>>299
でも日本政府は「欧米では消費税ウン十%です」とか言ってるぐらいだからな。
実際にはあっちの消費税は日本のとは全然違うのに。
307 サザナミヤッコ(滋賀県):2010/05/30(日) 21:15:04.99 ID:n2Pq+Zmy
無理に貯金してストレス貯めるのが一番よくないない
適度に金を使うべき
308 イトヨリダイ(東日本):2010/05/30(日) 21:15:28.43 ID:sRP3hISc
小遣い貯まったなぁと思いきや固定資産、都市計画税でガッポリ獲られて
すっからかんよ
309 ヒメマス(アラバマ州):2010/05/30(日) 21:15:35.68 ID:BCryxEFW
>>299
資産の把握が難しいな。
310 アブラボウズ(大阪府):2010/05/30(日) 21:15:43.20 ID:alESfHty BE:3143351669-2BP(124)

モノが売れないから価格競争が激しくなって
円高傾向をいいことにやっすい輸入品をどんどん売るはめになり
比較的高い国産品は売れない

デフレ傾向が延々と続くのは
こういった要因もあるのだろうな
311 マハゼ(静岡県):2010/05/30(日) 21:15:49.08 ID:zLfx7Ry8
>>304
だがダサい
312 ロイヤルプレコ(関西地方):2010/05/30(日) 21:16:04.92 ID:ihwKoTId
消費税上げたところで消費が落ち込んで景気がますます悪くなるだけだよな
313 ナイルパーチ(埼玉県):2010/05/30(日) 21:16:26.23 ID:bzoQPilt
>>300
電車で箱根でも行けばいいからな。
首都圏は何するにも電車で困らんのよ。
314 ヨゴレ(大阪府):2010/05/30(日) 21:17:13.40 ID:oeXtmz0W
>>305
自己中心的すぎてワロタ
315 イシダイ(茨城県):2010/05/30(日) 21:17:13.98 ID:6NnA6TpT
>>299
個人の資産を調査するだけで莫大なコストになるし
どんぶり勘定で申告ってなると虚偽申告の嵐。
シンプルに金融+不動産にすると金に逃げる。

それに、介護福祉以外の業界に従事する若者にとっては
ただの増税。しかも資産の1%とか俺だったら毎年3〜5万
資産が増えればもっと増税だろ。お先真っ暗だよ。

机上の空論だよ資産課税なんて。
316 アカシタビラメ(大阪府):2010/05/30(日) 21:17:30.84 ID:Lj+NaU9E
>>297
「日本人のレベルで作れるモノ」って具体的になんだよ?
それが曖昧だと話にならない

それから中韓に出稼ぎにはいかない
そのレベルになったら工場は帰ってくる
人件費が安くなるから
317 シマソイ(神奈川県):2010/05/30(日) 21:18:44.76 ID:wtR8iYj5
>>300
首都圏って、街中に掛け流しの温泉がたくさんあるんだよ。
もちろん電車で行けて、駅から離れていれば、無料の送迎バスがある。
318 アユ(埼玉県):2010/05/30(日) 21:19:02.38 ID:asxFRdHh
ほんと税金だけなんとかなりゃなあ・・・
319 ヒメマス(アラバマ州):2010/05/30(日) 21:19:35.12 ID:BCryxEFW
>>315
国民総背番号制にして税や年金すべての情報を強制的に一元管理すれば云々とかあるみたいだが、難しいね。
320 タキゲンロクダイ(関西地方):2010/05/30(日) 21:20:37.86 ID:7XeigpAE
>>304
軽4買うような連中って言われてまでダイハツなんか買う気しねぇ
321 ヒラアジ(福井県):2010/05/30(日) 21:20:49.41 ID:2pGDXFuf
>>309
納税者番号制を導入して、資産の売買時にネット申告(補佐的に書類での申請も可能)を義務づければよい。
コンピュータで処理すればよい。

国内分については、
預金は、銀行経由
生保は、保険会社経由
株債券は、証券会社経由
外貨は、銀行・証券会社・FX業者・税関経由
で資産額と納税者番号が関連付けられたデータを把握すればよい。

現金は、電子マネーやICチップを埋め込んだ紙幣・カードを導入するなりして、毎年数%ずつ減価させればよい。

資産課税の申告をしていない資産には、外交保護権など保護権を行使しなければい。
322 キンチャクダイ(愛知県):2010/05/30(日) 21:21:00.36 ID:GombHyce
電車で温泉はないなぁ・・・
ド田舎のローカル線も楽しむ旅ならいいが
323 イシドジョウ(大阪府):2010/05/30(日) 21:21:39.29 ID:hBRD7qA8
インカムスレもあまり立たなくなってきたな
さすが日本人は熱しやすく冷めやすいな
324 ウラシマチョウチョウウオ(東京都):2010/05/30(日) 21:22:23.11 ID:KOjPb0mt
なんのバイトなのか知らんけど
いい加減資産課税のコピペ工作員ウザイわ
明らかに金持ちは税金逃れられる仕組みだし
325 ナイルパーチ(埼玉県):2010/05/30(日) 21:22:46.65 ID:bzoQPilt
首都圏の鉄道網は各社路線毎に職場、家、行楽地、買い物場所と全部揃ってるからなぁ。
ほんとよく出来た労働力輸送機関。
326 キントキダイ(catv?):2010/05/30(日) 21:24:19.39 ID:XWoAjK47
トゥーリオよくやった
327 アシロ(dion軍):2010/05/30(日) 21:25:43.12 ID:ZirGEQRJ
先進国のくせに教育をまともに受けないもの。
人間の周りのものだけ豊かになったけど、人間性は貧困なまま。
基本的に生み出す力は何もない。先進国に値しない。
今までのは日本という差異だけで得た需要。
328 キンチャクダイ(愛知県):2010/05/30(日) 21:26:24.12 ID:GombHyce
>320
連中っていうのは軽トールワゴンを買う奴らだろ
コペンはその中には含まれてないよ
売れば売るほど赤字になる車
いわば軽自動社会のLFA

そう、コペンはLFAと同格なのだ
329 ヒラアジ(福井県):2010/05/30(日) 21:27:24.47 ID:2pGDXFuf
>>315
資産課税にて大資産家から主に回収した税収を社会保障などで小資産家にばら撒くから、
小資産家は稼ぎやすくなり問題ない。

毎年1%の資産課税をするだけで、毎年十数兆円の税収が得られるから、国民一人当り10万円弱の公共サービスが受けられる。
だから、資産課税で毎年3〜5万を負担しても不利にならない。
330 イシダイ(茨城県):2010/05/30(日) 21:30:34.97 ID:6NnA6TpT
>>321
今は人口ピラミッドが神取忍の背中みたいに逆三角形だから
いいけど、20〜30年後には高齢者すら減少し介護福祉需要も先細る。
介護福祉労働に人材を流したらグローバル経済の中でこの先生きのこれないぞ。
その部門は本当に仕事のない人たちや外国人労働者にやってもらうべきだ。

今、育てるべきは食料、エネルギー、原料。いずれもいつ需給バランスが崩壊し
ものすごい高値になるかわからない。その時が次の世界恐慌なんじゃないか。
だからこそ今のうちにサステイナブルな供給源を開発しておくことが必須なんだよ。
加えて言うならそれらの技術を支配しサービスとして他国に提供するビジネスを
展開すべき。もっとも、欧米中は既にその方向で動いてるけどね。
331 ヨゴレ(dion軍):2010/05/30(日) 21:33:53.08 ID:g6f/BGWV
>>292
安いのでいいからバイク買うといい。
物欲のために買うんじゃない。

バイクは乗ることそのものに楽しみがある素晴らしいもんだよ。
332 ネコギギ(東京都):2010/05/30(日) 21:34:56.24 ID:scMQthdZ
日本がの景気がよくなるわけがない
まだバブルの幻想にしがみついてるやつらが政治も経済も牛耳ってるんだから。
JALの老害どもみただろ? あれが日本の縮図。
333 チンマ(関西地方):2010/05/30(日) 21:36:07.85 ID:6E+SZA6b
金持ってる老人が使えよ
ない袖は振れないんだから
334 イシダイ(茨城県):2010/05/30(日) 21:36:10.55 ID:6NnA6TpT
>>329
大資本家はどう考えたって資産保護に動くでしょ。法人にまで資産課税すれば
それなりに取れるだろうけど、それやっちゃうと本社海外移転ラッシュだから
できないし。大資本家からは大して取れないよ。むしろ節税意識やノウハウの
薄弱な中産階級以下が少ない資産ひっぺがされ、潤うのは官僚や行政法人だけ。
公共サービスが受けられるっつったって駅がきれいになったり道が広くなったって
腹は膨れないんだよ。国民が選択できない無形のサービス押しつけられたって
全く意味がない。保育園の数を増やしたところで4歳からは恩恵にあずかれないしな。
335 メガロドン(広島県):2010/05/30(日) 21:36:21.52 ID:Ttu8bq7S
俺まだ30万
336 マゴチ(大阪府):2010/05/30(日) 21:36:26.76 ID:phH9sw/V
今もサンクチュアリの漫画と変わらんな
337 ヨゴレ(dion軍):2010/05/30(日) 21:36:34.49 ID:g6f/BGWV
>>322
電車で温泉楽しいよ。地方でも駅からタクシー使っていけば
問題ない。車は移動時間に何もできないのが辛い。

コペンみたいな車なら楽しいのだろうけれど。
コペンいいなぁ

338 トクビレ(catv?):2010/05/30(日) 21:38:04.10 ID:DXKnfVDH
そんなに預金があるなら、預け先の銀行煽ってもっと企業に投資させろ
339 ガストロ(神奈川県):2010/05/30(日) 21:38:11.47 ID:zxBDasqI
家も勤務地も横浜だけど頑張って車買うんだ・・・
340 カワアナゴ(新潟県):2010/05/30(日) 21:39:00.68 ID:5pESElYh
>>316
すでに就活に中国行く学生は出始めてる。
341 アナゴ(神奈川県):2010/05/30(日) 21:41:29.36 ID:0U1/MwUa
なんか金貯めてるのもばかばかしくなってきたから
先週風俗で30万円ぐらい使ってみた
342 ラブカ(高知県):2010/05/30(日) 21:42:08.38 ID:cHuZqUYd
>>17
結婚したらどうすんの?
ぞの年で500は、自慢するにはあまりにも少なすぎる。
343 ラッド(dion軍):2010/05/30(日) 21:42:15.68 ID:1+gc/lko
>>341
詳細おしえて
344 タキゲンロクダイ(関西地方):2010/05/30(日) 21:42:38.87 ID:7XeigpAE
>>328
ビートAZ1カプチーノは至高と言われても納得いくかもしれないが
コペンはその中に入ってねぇよ
345 アカシタビラメ(大阪府):2010/05/30(日) 21:44:29.42 ID:Lj+NaU9E
>>330
ポーランド経済史を読み解くと面白いことが分かる

穀物の値段が上がっていた時はポーランドの景気はそりゃあ大変よかったが、
農業技術の進歩で面積あたり収穫量が上がり、開墾等耕作面積が広がり、
それにともなって穀物の値段が下がった時、ポーランドは終了した

数十年後穀物の値段は上がっているだろうか?
それはほぼ人口は増え続けるているかという問いに等しいが、
たぶんある一定のところまでは増えるが、それ以上は不可能だ
なぜなら一人当たりの割り当て資産が生存許容範囲以下になるから

恐らくどこの国も人口の爆発とその後に訪れる人口減少期が入れ替わる瞬間まで考えていない
しかし、考えていないとそれはそれで悲惨なことが生じる
誰も食べることなく捨てられるたくさんのジャガイモ、衰退したポーランド
あなたはここまで考えましたか?
346 ナイルパーチ(埼玉県):2010/05/30(日) 21:44:54.60 ID:bzoQPilt
>>338
銀行が貸したい企業は借りたくない。
借りたい企業には銀行が貸したくない。
347 アナゴ(神奈川県):2010/05/30(日) 21:47:33.09 ID:0U1/MwUa
>>343
痴女デリヘル8時間コースを2日連チャンで
いままで1万ちょっとの風俗しか行ったことなかったから衝撃的だったわ
348 キンチャクダイ(愛知県):2010/05/30(日) 21:51:38.00 ID:GombHyce
>344
あーそう
349 タキゲンロクダイ(関西地方):2010/05/30(日) 21:52:48.51 ID:7XeigpAE
>>348
気悪くすんなよ。事実でしか無いんだから。
屋根の開くミラだろ?仕方ないんだよ
350 ホシザメ(関西地方):2010/05/30(日) 21:55:53.46 ID:lmhgKX6e
今が底値の株式市場に投資しない馬鹿
351 イシダイ(茨城県):2010/05/30(日) 22:01:52.07 ID:6NnA6TpT
>>345
人口減になったって、ン十億いる世界でインフラ押さえたら強いだろ。
ポスト原油時代になって、油はゴミになるかもしれんが代替エネルギーは
ゴミにはならん。経済活動が停滞しまくってエネルギー需要が先細るか
核融合発電技術が発達しまくって電気余りまくりんぐになれば話は別だが。
太陽光にしろ風力にしろ地熱にしろ藻類由来バイオエタノールにしろ
既存のエネルギー生産よりコストも生産能力も格段に落ちるのは確実。

食料はエネルギーや原料に比べたら弱いのは確か。
でも、原油依存が終わった先は考えて動かないといけないし
実際、みんなもう動いてる。
352 キンチャクダイ(愛知県):2010/05/30(日) 22:02:17.31 ID:GombHyce
353 イシダイ(茨城県):2010/05/30(日) 22:05:03.80 ID:6NnA6TpT
>>352
ムーヴに乗ってる俺にしてみりゃどうでもいい話。
354 ラブカ(高知県):2010/05/30(日) 22:05:18.46 ID:cHuZqUYd
>>352
バブル的とはいえ、いい車だなぁ……。
355 タキゲンロクダイ(関西地方):2010/05/30(日) 22:06:59.70 ID:7XeigpAE
>>352
とりあえずちょっと乗らせてくれ。さきっちょだけでいいから
356 ミナミハコフグ(宮城県):2010/05/30(日) 22:09:34.68 ID:K47Ne1uf
>>284
オレもだわ。
最初は乗り出し40万のランサーだったけど、今はエボが欲しい。
10年前は車なんてどうでもよかったんだが。
357 イシダイ(茨城県):2010/05/30(日) 22:12:13.67 ID:6NnA6TpT
乗り始めるといい車が欲しくなる気持ちはちょっと分かる気がする。

金あったらプログレ欲しいもん。今はブレイドか。
358 タキゲンロクダイ(関西地方):2010/05/30(日) 22:13:43.21 ID:7XeigpAE
>>356
エボ3456と乗った事あるけどつまんねぇからやめとけ。
ハイパワー4駆とか面白いステージがなかなか無いよ
359 ヤマノカミ(catv?):2010/05/30(日) 22:13:55.45 ID:FqyKFp4r
毎月3万積み立てしてるけど5年で180万だぞ
死ぬまでに1000万くらいは何とか出来ても
家も車も無理だな せいぜい実家の土地に立て直すくらいか

共働きしないとやってけないっす 結婚むりっす
360 マグロ(神奈川県):2010/05/30(日) 22:14:12.50 ID:sWj+84V4
貯金そんなにあるならダッチワイフ買えよw
361 ニッポンバラタナゴ(静岡県):2010/05/30(日) 22:18:34.53 ID:iBKGpkOQ
>>360
それは盲点だったわ
362 キビナゴ(埼玉県):2010/05/30(日) 22:20:47.63 ID:4xch04ya
若者より金持ってる年寄りが使わないとダメだろ
363 フジクジラ(岩手県):2010/05/30(日) 22:23:25.74 ID:dvEpX4zm
こういう記事を垂れ流すから金使わなくなるんだろ…
日経潰れろよ。。。
364 クニマス(アラバマ州):2010/05/30(日) 22:24:08.14 ID:s3T55MKY
>>359
手取り25万だけど、賃貸だから家賃7万、水道光熱費や通信費で3万、で条件は似たようなものだけど
趣味は自転車で3年で400万円貯めたよ
車以外にいったい何に金使ってんの?実家住まいなら楽勝じゃん
俺も実家に住めたら年間120万円浮くのに・・・
365 アナゴ(アラバマ州):2010/05/30(日) 22:24:21.81 ID:2M2I41p5
デフレ社会だから金を使わないんだろ
インフレなら金を使わないと損だから使わざる得ないだろうし
366 イシフエダイ(神奈川県):2010/05/30(日) 22:24:55.09 ID:p4xBZUAP
消費者ひとりひとりの金銭管理を堅牢にすると
国の経済がボロボロになる。ふしぎ
367 カワバタモロコ(山梨県):2010/05/30(日) 22:24:55.79 ID:fBDM/XGa
なるほど
368 アカヤガラ(埼玉県):2010/05/30(日) 22:30:09.26 ID:k0L7oLay
金で金を生み出す連中が増えたから悪いんだろ
誰が消費するかバーカ
369 ナイルアロワナ(東京都):2010/05/30(日) 22:36:01.76 ID:mD8V1fmb
日本に製造業以外の大資本はいらない

特に大資本小売は悪でしかない
370 ニゴロブナ(山梨県):2010/05/30(日) 22:41:18.84 ID:sHBsl4uN
工業国なのに製造業が見下されてる国
371 シルバーシャーク(catv?):2010/05/30(日) 22:43:09.61 ID:Op5LrtZ1
500円玉貯金しかやってないや
ローン組んでるから中々お金貯まらない...
372 クチボソ(山口県):2010/05/30(日) 23:10:51.66 ID:jEI9nKcL
風俗止めたらもっと金貯まるんだろうなー
373 ダイヤモンドテトラ(福岡県):2010/05/30(日) 23:11:55.32 ID:K4j8xLF6
老い先短い金持ち老人が大量にいるんだから
そいつらがじゃんじゃん金使えばいい。
374 ノコギリエイ(新潟県):2010/05/30(日) 23:12:55.87 ID:ZKd2NW1p
欲求に忠実に生活してたら食費で6万かかったでござる
375 イサキ(dion軍):2010/05/30(日) 23:17:14.13 ID:fdEU38aO
かねがね金が無ぇ
376 ゴリ(富山県):2010/05/30(日) 23:38:30.53 ID:q9bigPQT
老害から税金として貯金を奪え
十分に貯蓄があるくせに年金もらおうなんて甘い考えしてんじゃねえよ
377 ショベルノーズキャットフィッシュ(埼玉県):2010/05/30(日) 23:40:55.22 ID:XoloVQ6B
>>376
俺は両親の年金に集ってるけどな
夫婦で30万とか使い切れないから
生きている限り貰える年金って、よく考えたら凄いよな
378 ブラックアロワナ(秋田県):2010/05/30(日) 23:45:53.33 ID:pP6OrTTM
>>362
使いたいけど体が動かない
高度成長バブルと消費しまくってきたから今更欲しい物ない
でも貯蓄に持ち家それと年金ある…はよ死ねって思う
379 ヤマノカミ(catv?):2010/05/30(日) 23:57:26.08 ID:FqyKFp4r
>>364
その手取りで400万だとボーナス割と出てない?
俺のところ給料も安いがボーナスも安いからな

車手放すかな 一人一台ってやっぱおかしいわ 田舎だけど
380 アナハゼ(大阪府):2010/05/31(月) 00:12:06.71 ID:bh8vUtJ6

      /"  ̄ ̄ ̄ "\   
     /          \   2ちゃんごときで何言ってもムダムダ
   // 老 人 代 表 ヽ\    俺らはTVぐらいしか見ねえよ
  ///  /__""__\ ヾヽ  
  i//  /__""__\ ヾヾi   政治家は票になる俺らのことしか 
  |/i   /   l i l   \  ヾ|    見てないっつーの
  |/    _'"\__/"'_   ゞ|  
 rー、  《 ●>  ハ  <● 》  ,―、 民主も多数派の俺たちのことしか頭に無ぇよ
 |/\     _/  \_     /ヽ|  結局おまえらは老人の奴隷なんだよ
 .|| |   /l_    _l\   | ||    
  し、  |   ̄\__/ ̄ |  、/    貧乏で結婚も出来ない劣等種は
   |   |  ,―-v-―, |   |       おとなしく人生諦めて奉仕しろよ
   .| 、 ヽ  "ニニニ" /  , |         
    \\  ___,  //       年金も払えよ  たくさん払えよ
      \\     //           60兆円じゃタリナイ!
        \_____/ 
381 セミホウボウ(千葉県):2010/05/31(月) 00:18:35.92 ID:mlp4aR+r
物の値段を下げすぎたのかもなー
安けりゃ売れるし、庶民も沢山買えて幸せに感じるんだろうが
結局物の値段を下げれば企業利益は落ちて国民の給料も下がるし

日本は技術者を大切にしたほうがいい
海外に技術と人材流れすぎ

高度経済成長の中で産業とか物流とか効率化を進めて
大都市集中型の産業、低賃金&低価格&大量生産&集中型の物流に移行してきたわけだけど、
もうこのやり方自体が飽和してるのかもな

効率化すれば単純な企業利益は上がるけど
者に恵まれて豊かでも精神的に豊かではないからな
そりゃあ自殺者年間3万人超すわ

ある程度非効率的でも、精神的に豊かであれば経済は回るんでないか
382 パイク(長屋):2010/05/31(月) 00:41:04.61 ID:wUJyL14C
実体経済で必死に働いても、給料安い。
銀行とか濡れ手に粟状態の奴らマジ腹立つ
383 ムロアジ(不明なsoftbank):2010/05/31(月) 00:43:56.76 ID:e5fjPqQD
海外風俗にハマって、せっせと貯金しては海外でバラまく俺は、日本的には最悪の部類だろうな
384 イトマキフグ(千葉県):2010/05/31(月) 00:57:00.85 ID:bLq8UN+P
他人の利益になることは一切、しません
385 スズメダイ(福島県):2010/05/31(月) 01:44:05.36 ID:E45YG9ak
中年はパチンコにつぎ込んで朝鮮に金を送ってます
老人は銀行に預けっぱなしで政治家のケツ拭き国債を買っています
ついでに振り込め詐欺にかかって暴力団からやっぱり朝鮮に送金してます
386 アナハゼ(東京都):2010/05/31(月) 03:00:49.24 ID:pSnTCYwb
国も国民も企業も金無いってあり得ないだろ
何処に金があるんだよ
387 ウルメイワシ(東京都):2010/05/31(月) 03:51:24.87 ID:yIq01Lbp
>>374
ごく普通
388 マルソウダ(東京都):2010/05/31(月) 04:15:57.55 ID:EvjSSOMn
貯金なんて700万くらいしかないわ。今年で30だ死ぬ。
389 キントキダイ(愛知県):2010/05/31(月) 05:58:50.01 ID:QqaA9/tP
中国や韓国のほうが貯金している、日本はバブル崩壊以降、貯金よりも消費増やしてきた
主要国の名目GDPに占める国内総貯蓄割合の推移
http://www.meti.go.jp/report/tsuhaku2007/2007honbun/image/i1232000.png
390 コショウダイ(群馬県):2010/05/31(月) 06:00:14.66 ID:Ef8eUEF7
>>388
このブルジョアが
30歳で貯金100万円ちょいの俺に謝れ
391 ジギョ(神奈川県):2010/05/31(月) 07:25:32.43 ID:X2rZjTfG
マジお店がどんどん潰れていくのは見てて楽しい
金持ちは全員死ね
392 アナハゼ(dion軍):2010/05/31(月) 07:26:41.95 ID:dTv1MQuV
貯金は使い出すとすぐ無くなるよな。
だからそれを崩したくなければ稼ぎ続けるしかない。
393 サヨリ(愛知県):2010/05/31(月) 07:30:19.23 ID:6V4ocGFs
394 ブリモドキ(京都府):2010/05/31(月) 07:39:40.53 ID:RVtA8OtU
スレタイの理論はわからなくもないが実際に景気に与える影響が大きいのかどうか誰か実証してないの?
395 アコウダイ(千葉県):2010/05/31(月) 07:53:10.69 ID:QWhfNJEF
誰も好きこのんでしこしこ貯めた貯金を一時の実験で捨てたくはないからな
石油王辺りが遊びで数億ほどぶっこんでくれれば実験になるかもしれないけど
396 ミナミマグロ(山口県):2010/05/31(月) 12:09:27.32 ID:K/yptYr2
年収400とか500以上稼いでる奴は使ってくれよ
397 クロダイ(アラバマ州):2010/05/31(月) 12:10:34.82 ID:TqZHpzTu
デフレだしな
貯金していれば価値があがるのがよくない。せめて物価があがれば貯金しても価値がさがるから
使わないとという心理にはなるが
398 マスノスケ(東京都):2010/05/31(月) 12:33:08.38 ID:9XZdT9Uu
初任給で親へのプレゼント買う奴なんて都市伝説だろ
399 ホウネンエソ(アラバマ州):2010/05/31(月) 12:45:09.32 ID:B8W28O/u
月の手取り20万のうち半分以上は貯金に回してるな。
ボーナスもほぼ全部貯金。
400 タカベ(アラバマ州):2010/05/31(月) 15:19:50.49 ID:eseMVq3r
貯金があればそれだけ安心できるし
安心があるから毎日を楽しく過ごせるわけだからな。
401 イシフエダイ(大阪府):2010/05/31(月) 15:26:08.70 ID:d4tD0Puo
金利より大きなインフレにして預貯金を解約させて郵便局の金庫を空にしよう
莫大な現金が使われるからデフレは克服できるだろう
現金が足りないなら国債を紙幣として流通させよう
402 ナイルパーチ(東京都):2010/05/31(月) 15:52:38.62 ID:nWXkzZVn
金の無い老人ほど有害なもんはないぞ

金のある老人のが全然有益

もし老人共が全て金無しなら、マジで日本潰れるぞ
403 テングダイ(滋賀県):2010/05/31(月) 19:53:44.40 ID:yciELNmB
もう貧乏人が資本主義に対しての反抗精神として
買わん奴が多そうだな
俺もそうだがww月収16万だしww
社長きえろ
404 ハマダイ(愛媛県):2010/05/31(月) 20:02:02.41 ID:o2sGVuAC
貯金してもナーンも面白くない
405 シイラ(岩手県):2010/05/31(月) 20:23:21.63 ID:cSr7FDw7
俺は貯金するから他の人は買ってくれ
406 ムツゴロウ(東京都):2010/05/31(月) 20:53:48.80 ID:OzduFGBq
この国は50代以上の連中が国内の75%の資産を有しているんだから、連中にカネを使わせる
広告を打たないとダメだろ
407 クロカジキ(埼玉県):2010/05/31(月) 20:55:58.30 ID:qglnSwao
一般人の平均貯金額
25歳 300万
30歳 1000万
408 アミア(愛知県):2010/05/31(月) 23:03:33.65 ID:9NAy+lhH
>>381
たしかにコストコスト、効率効率って言うほど景気悪くなって、日本は衰弱
してる。

国の産業を活性、維持するためには技術・人材は宝。
それを喜々として海外に垂れ流してきた結果が今の日本の空洞化。
目先の利益におぼれて、自分で自分の首を締めてる。

仕事が無い人がいる反面、働く人はみな激務
経済全体で見れば非効率でこっけい。
409 センネンダイ(千葉県):2010/06/01(火) 00:25:01.48 ID:aygQ5qpO
まあ貯蓄溜め込んでるのは年寄り連中だからなー
資産ある老人からいかにして金を取るかだろ
富の再分配ってあんま機能してない気がする
410 ヨツメウオ(福岡県)
>>408
>仕事が無い人がいる反面、働く人はみな激務

「2人を8時間ずつ雇う」よりも「1人を16時間雇う」のほうがお得なシステムだからな
ここを改善しないと