【がんばれ阿久根市長】　ボーナス　夏０．３４ヶ月　冬０．４７ヶ月　　半分どころか３分の１以下に

1 ：アデヤッコ(神奈川県)：2010/05/29(土) 15:09:54.99 ID:Ps2yyXk+ BE:2397259878-PLT(12021) ポイント特典

職員の期末手当を3分の1に＝竹原市長が専決処分―鹿児島県阿久根市

　鹿児島県阿久根市の竹原信一市長が、市職員の期末手当（ボーナスの一部）を
3分の1程度まで減額する条例を、市議会に提出せずに専決処分したことが29日、
自治労鹿児島県本部への取材で分かった。総務省は昨年8月「給与条例の改正は、
その性質上専決処分によって行うことのないように」と通知している。
　同本部によると、夏の期末手当は1．25カ月から0．34カ月に減額。
冬も1．50カ月から0．47カ月に下がる。専決処分は28日付という。　

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100529-00000067-jij-pol

2 ：マスノスケ(兵庫県)：2010/05/29(土) 15:10:36.67 ID:yD8AM+bf

妬みってこわい。

3 ：ヤマメ(東海)：2010/05/29(土) 15:11:27.63 ID:WDObb5An BE:1245920437-2BP(101)

マジキチ

4 ：クロムツ(アラバマ州)：2010/05/29(土) 15:11:43.15 ID:6GtLvwnq

ボーナスの一部だからボーナスが1/3になるわけじゃないんじゃね？

5 ：バラムツ(千葉県)：2010/05/29(土) 15:11:47.16 ID:kP6BiLbI

日本は倒産寸前
公務員が癌だから仕方ない

6 ：ヤガラ(catv?)：2010/05/29(土) 15:11:47.53 ID:rqdxrklf

他の市も見習うべきだな。

民間企業じゃボーナスどころか給料まで一方的にカットされてるってのに、
公務員だけバブル期の大企業水準から下げないなんてあり得ん。

7 ：クロムツ(アラバマ州)：2010/05/29(土) 15:12:17.98 ID:6GtLvwnq

まあ、そもそも公務員にボーナスって変だよな。
廃止しろ。

8 ：デメニギス(秋田県)：2010/05/29(土) 15:12:42.16 ID:Ujf4oVFf

他の市も見習って、法律違反して損害賠償請求されろってこと？

9 ：アデヤッコ(アラバマ州)：2010/05/29(土) 15:13:19.62 ID:43wNMiGW

最近はネトウヨにも見放されてると思ってたら、+見たらﾎﾙﾎﾙしてるね
ただのキチガイだろ、こんな行為

10 ：ヘラヤガラ(dion軍)：2010/05/29(土) 15:14:47.38 ID:LQ1YLXX2

>>9
公務員改革なんてこれくらいキチガイじゃないと無理。
こいつ一人悪者になればいいんだからどんどやれ。

11 ：プリステラ(京都府)：2010/05/29(土) 15:15:00.85 ID:viwFpOT8

市議会に提出せずに専決処分って合法なの？

12 ：ノーザンバラムンディ(長屋)：2010/05/29(土) 15:15:56.30 ID:s4cBS8gX

>>9
こいつは気違いだけど税収減ったら
ボーナスカットとか当たり前だろ

市民の平均年収よりぶっちぎりで収入が多いってのもおかしい

13 ：アデヤッコ(神奈川県)：2010/05/29(土) 15:16:10.85 ID:63WJx6Ug

おっさん公務員はざまあだが、入ったばっかのやつは
可哀想だな。元が結構低いからなあ

14 ：クロムツ(アラバマ州)：2010/05/29(土) 15:16:13.14 ID:6GtLvwnq

>>11
総務省は昨年8月「給与条例の改正は、
その性質上専決処分によって行うことのないように」と通知している。

法律では決まってないんだろ。
単なる通知だから別にいいんじゃね？

15 ：アデヤッコ(アラバマ州)：2010/05/29(土) 15:16:42.49 ID:dxWpm+oC

世間考えたら公務員はボーナスなんか無いくらいで丁度いい。

・よほどの事をしない限りクビにならない
・土日休み
・まず潰れない

これでボーナスとかヌルヌルもいいところ・・・

16 ：ヘラヤガラ(dion軍)：2010/05/29(土) 15:17:46.37 ID:LQ1YLXX2

海外見ても先進国から途上国まで公務員は給料低い。
危険性の高い警察官ですら低い。
公務員の給料が高いのは日本と韓国とギリシャくらい。

17 ：バラタナゴ(京都府)：2010/05/29(土) 15:17:55.59 ID:uNQz4Q0g

がんばってほしいね

日本も地方公務員という癌をどうにかしないと
ギリシャの二の舞になる
あいつら無能の上に数がうじゃうじゃいるしな

18 ：サケ(神奈川県)：2010/05/29(土) 15:18:26.87 ID:m7vZI34O

全自治体でやれ

19 ：アデヤッコ(アラバマ州)：2010/05/29(土) 15:20:11.26 ID:43wNMiGW

こんなの改革でもなんでもない、ま、その公務員が裁判起こして法律で裁かれて終わりだな
キチガイだからまた法律無視するかもしれんがｗ

20 ：アデヤッコ(石川県)：2010/05/29(土) 15:20:26.42 ID:8NDcUbYk

で、市長のボーナスはいくらなんだい？

21 ：バラムツ(千葉県)：2010/05/29(土) 15:21:28.72 ID:kP6BiLbI

日本が倒産したら個人の預金額の９割が強制徴収だからな

22 ：デンキナマズ(栃木県)：2010/05/29(土) 15:21:33.48 ID:n+fFJm9M

市民が直接選んだ市長ならいいだろ

23 ：ブラウントラウト(静岡県)：2010/05/29(土) 15:23:55.54 ID:ECtZin7B

民間勤めの僻みが心地いいわい

24 ：クロタチカマス(群馬県)：2010/05/29(土) 15:25:21.62 ID:KR38e4ea

役所なんて大概、縁故やコネで入ってる奴が多いし
採用基準もいい加減だ

こんな奴らにボーナスなんていらない
まじめに就職活動して働いてる奴がかわいそうだ

25 ：アデヤッコ(石川県)：2010/05/29(土) 15:26:44.77 ID:8NDcUbYk

+から来た貧乏人がさっそく市長マンセーしてるな
エリートν速民は地方公務員みたいな雑魚などわざわざ叩きませんから

26 ：コモリウオ(大阪府)：2010/05/29(土) 15:27:26.75 ID:f74/afXc

交渉の経過が今年はまだ何も報告されない　今年は出ないのかもしれない

27 ：アデヤッコ(神奈川県)：2010/05/29(土) 15:29:24.22 ID:I52u0Fl0

※阿久根市は財政黒字です

28 ：ネズミザメ(宮城県)：2010/05/29(土) 15:29:24.91 ID:0CKIN4Fw

マジでこれは見習うべき

29 ：ギチベラ(長野県)：2010/05/29(土) 15:38:05.33 ID:LQT5qYbR

キチガイ公務員に公僕としての自覚を植え付けるのは大変な仕事なんだと教えてくれる人

30 ：フナ(福井県)：2010/05/29(土) 15:38:23.90 ID:AZeMNS02

支持します。

31 ：ナマズ(愛媛県)：2010/05/29(土) 15:39:36.54 ID:YOJV/A0F

アクネ市民は来期もこいつにやれせてやれよ。

32 ：ウィーディ・シードラゴン(東京都)：2010/05/29(土) 15:42:00.65 ID:qG+SgRAc

黒字なのになぜかボーナスカット

しかも議会を通さず決める独裁っぷり　民主主義の否定もいいとこ

33 ：アデヤッコ(神奈川県)：2010/05/29(土) 15:43:15.40 ID:Ps2yyXk+

＜阿久根市長＞市民団体がリコール運動へ

　議会出席を拒む一方で職員賞与の半減を専決処分するなど、特異な市政運営を続ける
鹿児島県阿久根市の竹原信一市長（５１）について、同市の市民団体「阿久根の将来を考える会」
（川原慎一会長）は参院選後にリコール（解職請求）運動を始めることを決めた。２９日に運動組織の結成を発表する。

　７月１１日投開票予定の参院選後に署名集めを開始。解職の賛否を問う住民投票を年内にも実施し、
過半数の賛成で解職に追い込みたい考え。川原会長は「多くの市民から竹原市政への批判と
辞職を求める声が出ており、行動するしかないと判断した」と説明する。

　同会は２０～４０歳代の市民約５０人が「市を良くするため率直に話し合おう」と今年１月に作った。
今月１７日から市内各所で市民懇談会を開き、竹原市政を検証。参加者から、市政運営を批判する声が相次いだという。

　地方自治法に基づく市長解職の住民投票は、市有権者約２万人の３分の１以上、
約６７００人の有効署名で成立する。住民投票で過半数が解職に賛成すれば市長は失職し、
５０日以内に出直し市長選が行われる。

　竹原市長は、市議会の２度の不信任決議で失職し、昨年５月の出直し市長選で再選された。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100529-00000033-mai-soci

34 ：サバヒー(catv?)：2010/05/29(土) 15:52:39.13 ID:qo4/U7Mn

公務員叩いている内は良いが次に何がしたいの？

35 ：アデヤッコ(宮城県)：2010/05/29(土) 15:57:52.10 ID:D2sXwgY0

さわぐほどのことなのかなこれ

36 ：ガヤ(アラバマ州)：2010/05/29(土) 16:11:22.96 ID:jjehvg7B

給与を減らせと言ってるのは別に公務員を叩いてるわけじゃない
そうしないと日本が財政破綻するよと言ってるだけ

37 ：ヒラメ→アマゴ(石川県)：2010/05/29(土) 16:12:12.12 ID:48USuuMv

>>36
日本は人件費比率低いんだけどな
破綻の原因は他にあることに気づけよ

38 ：ツムブリ(埼玉県)：2010/05/29(土) 16:13:22.96 ID:9YxRb1Rq

>>37
けちけちせずに原因を教えてくれよ

39 ：イカナゴ(catv?)：2010/05/29(土) 16:13:35.10 ID:yHotCdNI

>>37
わかってる。
次はジジイの社会福祉費を削ろう。

40 ：ナイルパーチ(兵庫県)：2010/05/29(土) 16:15:17.47 ID:IPVhBYXv

元々低いな、年間2.75カ月じゃ

41 ：タナゴ(アラバマ州)：2010/05/29(土) 16:16:05.51 ID:r6Q2VqDl

貰えるだけ有難いと思え

42 ：ガヤ(アラバマ州)：2010/05/29(土) 16:16:24.13 ID:jjehvg7B

なりたい職業が公務員、そんな国が長続きするわけがない
民間にいくべき優秀な人間が役所でルーチンワーク
日本終わってる

43 ：トラフグ(静岡県)：2010/05/29(土) 16:17:09.10 ID:3EzcSXcW

>>10 >>12
底辺はこれだから。これを見た民間経営者は必ずこう言うだろうよ。

「公務員ですらボーナスカットなんだから、うちも・・・」

公務員と民間の給料水準って、相互に影響与えてる。公務員の給料を
下げろと言ってる奴は、自分の給料を下げると言ってるのと同じだよ。

44 ：タナゴ(アラバマ州)：2010/05/29(土) 16:17:21.89 ID:r6Q2VqDl

嫌なら辞めたらええやん、公務員なら俺でも勤まるってニートは沢山いるだろ

45 ：ノーザンバラムンディ(長屋)：2010/05/29(土) 16:18:47.05 ID:s4cBS8gX

>>43
ごめんね
公務員よりもらってるから公務員を基準にしないの
業界大手の水準しか相手にしないの

46 ：ペレスメジロザメ(鹿児島県)：2010/05/29(土) 16:18:51.20 ID:QgInvEWz

地方分権になったらもっと下がりそう

47 ：シュモクザメ(埼玉県)：2010/05/29(土) 16:19:32.68 ID:vBF6oTd+

これは他の自治体でも実施するべき

48 ：ギチベラ(長野県)：2010/05/29(土) 16:21:46.28 ID:LQT5qYbR

>>44
地方公務員とか土建屋って元々他じゃやってけない人達の受け皿だからな
それが貴族化するとギリシャになる

49 ：タナゴ(アラバマ州)：2010/05/29(土) 16:21:47.81 ID:r6Q2VqDl

>>43　公務員が無駄に高給もらっとったら民間がやる気なくすし税金払う気もなくすやろｗｗ

50 ：シマドジョウ(東京都)：2010/05/29(土) 16:23:36.47 ID:oupJlqOg

>>49
高給というソースがない。

バイトや派遣も含めた「平均年収」と比べるなよｗ？

51 ：ヤツメウナギ(大分県)：2010/05/29(土) 16:24:43.50 ID:vemxdeju

公務員の給料安くしといて、景気が悪くなりゃ公務員を増やして
景気が良くなりゃ民間に人が流れるくらいしといた方がいいんじゃないか

52 ：シマドジョウ(東京都)：2010/05/29(土) 16:26:14.71 ID:oupJlqOg

>>51
失業者の受け皿なら、緊急雇用対策の臨時職員があるじゃん。
景気対策の公共投資は、間接的に税金で人を雇っているような物だし。

53 ：タナゴ(アラバマ州)：2010/05/29(土) 16:27:22.06 ID:r6Q2VqDl

>>50　市役所勤務なら派遣や零細と比べていいのでは？レベル的に。区役所ならバイト。

54 ：ヘラヤガラ(不明なsoftbank)：2010/05/29(土) 16:28:01.90 ID:wasNDfvX

公務員関係なくボーナスが当たり前ってのが変だと思う
俺ニートだからでねえけどさ

55 ：ツムブリ(埼玉県)：2010/05/29(土) 16:30:06.47 ID:9YxRb1Rq

>>50
公務員の給料は一流企業の給料準拠じゃねーかｗ

56 ：イトウ(catv?)：2010/05/29(土) 16:30:55.16 ID:yuRvCtpg

>>55
俸給表でも眺めてみろよ

57 ：アデヤッコ(アラバマ州)：2010/05/29(土) 16:32:32.26 ID:KhGujhec

>>55
公務員の人材は一流企業の人材と同レベルなんだから準拠で当然だろ
マーチが最低レベルで総計も当たり前だし

58 ：ヒラメ→アマゴ(石川県)：2010/05/29(土) 16:33:26.33 ID:48USuuMv

>>38
無駄な公共事業
他国と比べて多すぎる

59 ：コーホ(三重県)：2010/05/29(土) 16:33:43.39 ID:aaxY9/6z

阿久根市の職員はマーチ以上ばっかりなのか
だいたいの地方の職員には普通に高卒もいるんだが

60 ：デバスズメダイ(長屋)：2010/05/29(土) 16:34:51.60 ID:cvruyDk3

>>43
だからいいんだろ。底辺が自爆していくさまを眺めるのがν速民のたしなみ
民主に投票したら派遣から正社員になれると勘違いした連中が
派遣禁止で派遣から無職になったのなんてマジで最高だぜ。

61 ：シマドジョウ(東京都)：2010/05/29(土) 16:34:52.61 ID:oupJlqOg

>>55
大卒男子４０歳、従業員数１０人以上の企業の正社員の平均
平均月収　　　　　　　　451.6千円
年間賞与その他　　　　2139.2千円

平均年収　約７５０万円
http://www.e-stat.go.jp/SG1/estat/List.do?bid=000001025023&cycode=0

公務員より民間の方が上なんですけど

62 ：タナゴ(アラバマ州)：2010/05/29(土) 16:35:23.71 ID:r6Q2VqDl

一流企業と比べていいのは国家公務員、
県庁ならある程度の地方企業、市役所なら中小零細、区役所ならアルバイト。

63 ：サケ(神奈川県)：2010/05/29(土) 16:35:32.15 ID:m7vZI34O

>>33
市長選で何度でもよみがえりそうだな。
公務員じゃない人のカッコたる支持があるんだな

64 ：トラフグ(静岡県)：2010/05/29(土) 16:35:51.89 ID:3EzcSXcW

>>45
その大手にしても、公務員や他社の水準を参考に給与水準を決めてる
わけだが。ほんとに社会人？とてもそうは見えないが。

>>49
人を呪わば穴2つと言ってな、結局それは自分に帰って来ることになる。
人の足を引っ張るよりも、自分の給与水準を上げることを考えるべき
だろうな。そういう頭が無いから、君のような人間は貰いが少ないわけ
だが。

65 ：ウミヒゴイ(東京都)：2010/05/29(土) 16:36:12.47 ID:wtzuXYUD

ν即の公務員叩きスレの空気はやばいな
改革を応援してるのかイジメを応援してるのかよくわからん

66 ：コーホ(三重県)：2010/05/29(土) 16:36:40.77 ID:aaxY9/6z

まあ仮に給料体系をこのまま維持するとしてさ、毎年税収も少なく軽く予算オーバーしてて
地方債刷りまくってんだけどこの毎年増えてく借金はどうしてくんだろうね

67 ：デバスズメダイ(長屋)：2010/05/29(土) 16:37:16.77 ID:cvruyDk3

>>15
優秀な人材は高給をもらうのは当然だという常識はないのか。
公務員が高いと言ってるやつはなんで公務員にならないの？
なれるだけの頭がなかったってことだろｗ　結局僻みじゃんｗｗｗ

68 ：マグロ(大阪府)：2010/05/29(土) 16:38:13.03 ID:PJ03Ma/N

公務員にボーナスなんて必要ない

69 ：コショウダイ(京都府)：2010/05/29(土) 16:38:58.09 ID:CzillwoJ

>>43
公務員より民間の方が先にボーナスが減ってる現実についてどう思った？

70 ：アデヤッコ(アラバマ州)：2010/05/29(土) 16:39:57.99 ID:KhGujhec

「赤字だから職員の給料を下げろ」って言ってるやつは超低脳
だったら「黒字なら職員の給料を上げてもいい」って言ってるわけで、
自治体が黒字を出すのなんて簡単w独占性じゃ並ぶ物がないからな
住民票取るのに一万円、引っ越しの手続きには一億円必要にすればいいだけ

71 ：バラムツ(千葉県)：2010/05/29(土) 16:41:12.48 ID:kP6BiLbI

普通に欧米みたいに平均４００万くらいでいいんだよ

72 ：イトウ(catv?)：2010/05/29(土) 16:41:35.73 ID:yuRvCtpg

>>69
今年は上がる見込みってニュースあったよ

73 ：テングダイ(大分県)：2010/05/29(土) 16:41:36.27 ID:m3mzlTSQ

公務員の給料が高いとか言ってる奴って高卒なの？

74 ：ナイルパーチ(兵庫県)：2010/05/29(土) 16:42:07.33 ID:IPVhBYXv

民間の平均年収437万ってのは、パートのおばちゃんとかが平均下げまくってる数値だから
正社員の男なら田舎の市役所より遥かに貰ってる

75 ：ギチベラ(長野県)：2010/05/29(土) 16:42:08.46 ID:LQT5qYbR

>>51
昔はそんな感じだったよ
高校卒業する時に進路指導の振り分けで何となく公務員になって、
給料も低いしやりがいも無いから民間に転職ってのは結構居た
俺のいとこは暇なのに耐えきれず自営業に転向した

農業やりたきゃ公務員になれってのが定番で、
別に食うのに困っちゃいないが、安定した現金収入と耕作地を維持する余暇は欲しいから
畑や田んぼのある家はみんな公務員になって悠々自適の生活をする
こういう奴らは年収300万円もありゃ結婚して子供作って家建てて老後の蓄えしてなんて
余裕で出来るからな

76 ：コーホ(三重県)：2010/05/29(土) 16:42:28.82 ID:aaxY9/6z

民間より給料が多いからどうとか公務員は優秀だからどうとかそういう基準の話じゃなくてさ
民間の景気が落ち込んでて税収も減ってるし今まで通りの職員の待遇を維持するなら
増税or公共サービス低下or夕張のような自治体破綻しか道がなくなるんだけど
さあどうするのって話じゃないのか

77 ：ドワーフシクリッド(アラバマ州)：2010/05/29(土) 16:42:39.67 ID:rlPkF6A/

で、自分の手当ては？

78 ：タナゴ(アラバマ州)：2010/05/29(土) 16:43:54.35 ID:r6Q2VqDl

下級公務員が必死なスレだなｗ

79 ：ネズミザメ(兵庫県)：2010/05/29(土) 16:47:05.30 ID:W+mOYpF+

>>43
民間は公務員が下げようと下げまいと業績と連動して冷酷に下げるわ。あほか。

80 ：イシナギ(岡山県)：2010/05/29(土) 16:47:17.11 ID:UMQjrJ6X

マジキチ

81 ：コーホ(三重県)：2010/05/29(土) 16:47:34.54 ID:aaxY9/6z

まあこのままのペースで地方債が積みあがっても民間も公務員もどちらも譲り合いそうに無いから
結局破綻する道になっちゃうんだろうかな
そうすれば夕張のように国からの人間が乗り込んできて
強制的に給与カット＆増税＆公共サービス削減と両者痛みわけにされるんだけど

82 ：ムツゴロウ(東京都)：2010/05/29(土) 16:48:02.85 ID:E7wuTPsP

ニュー速3大何で持ち上がってるのか分からない政治家

阿久根
橋下
前ズラ

83 ：デメニギス(秋田県)：2010/05/29(土) 16:48:44.77 ID:Ujf4oVFf

土建屋の役員報酬に市長としての報酬、たんまりともらっています。

84 ：アオヤガラ(栃木県)：2010/05/29(土) 16:49:30.16 ID:fUKoETKP

低い専門性のクセに高給だしな。
職員はクビにされなかっただけありがたいと思わなくちゃな！

85 ：タナゴ(アラバマ州)：2010/05/29(土) 16:50:29.99 ID:r6Q2VqDl

半分クビにしてその辺のニート雇っても大丈夫。

86 ：ドワーフシクリッド(アラバマ州)：2010/05/29(土) 16:51:22.46 ID:rlPkF6A/

>>84
君が仕事をよくわかって無いのがよくわかるわ

87 ：ブラウントラウト(静岡県)：2010/05/29(土) 16:51:57.51 ID:ECtZin7B

負け犬の遠吠えスレ

88 ：アオヤガラ(栃木県)：2010/05/29(土) 16:53:15.93 ID:fUKoETKP

>>86
本当のことだからって泣くなよｗｗｗ

89 ：タナゴ(アラバマ州)：2010/05/29(土) 16:53:23.94 ID:r6Q2VqDl

下級役人が必死なスレ

90 ：オコゼ(宮城県)：2010/05/29(土) 16:54:30.68 ID:g0eUEHus

>>71
さすがに欧米並にすると、むしろ賃上げになる罠ｗ

たとえばアメリカの連邦公務員（日本の国家公務員に相当）の最低ランク、
すなわち１０代後半の職員が手にする年俸（基本給のみ）は…２６，２６４米ドル。
為替レートによる変動を避けるため１米ドル＝１００日本円に換算して２６２万６４００円。
基本給で２１万８８６７円／月…

ほれ、ソース。
http://www.state.gov/documents/organization/99067.pdf

次に、俸給表で見る日本の国家公務員の最低ランク、
中卒１７歳採用の初任給で月給１３万５６００円…

ほれソース。
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S25/S25HO095.html

（おことわり）
レスに正確を期すため、２次ソース以降は使わないこととし、
比較する両者ともソースは両政府の１次ソースによった。

91 ：キタマクラ(アラバマ州)：2010/05/29(土) 16:54:37.39 ID:Y4bs+agj

どこがマジキチなの？
これ叩くの公務員ぐらいじゃね？ｗ

92 ：シマドジョウ(東京都)：2010/05/29(土) 16:54:43.94 ID:oupJlqOg

>>84
専門性ｗ

専門性で給料が決まるなら、職人が一番高級だよなｗ

93 ：ドワーフシクリッド(アラバマ州)：2010/05/29(土) 16:55:06.63 ID:rlPkF6A/

>>88
はいはい

94 ：オコゼ(宮城県)：2010/05/29(土) 16:55:30.74 ID:g0eUEHus

http://www.esri.go.jp/jp/archive/hou/hou030/hou21-2.pdf
公務員の人件費
日本　対政府歳出比率は17～18％、対GNP 比率は６％
英国　対政府歳出比率は18～19％、対GNP 比率は７～８％
仏国　対政府歳出比率は25～26％、対GNP 比率は13～14％
米国　対政府歳出比率は28％、対GNP 比率は10％
独国　対政府歳出比率は16～18％、対GNP 比率は８％

95 ：オコゼ(宮城県)：2010/05/29(土) 16:56:58.33 ID:g0eUEHus

大卒院卒・男子・給与所得労働者の平均年収】
大企業中企業小企業国家公務員
25～29歳 480万 419万 374万 330万
30～34歳 634万 515万 456万 395万
35～39歳 788万 612万 524万 570万
40～44歳 927万 729万 653万 670万
45～49歳 1022万 778万 630万 765万
50～54歳 1060万 808万 645万 870万
55～59歳 1019万 812万 641万 890万

・大企業：1000人以上規模、大卒院卒男子給与所得者の44%が勤務
・中企業：100～999人規模、同上の36%が勤務
・小企業：99人以下規模、同上の19%が勤務
・公務員：行政職棒給表Iの国家公務員

平成19年賃金センサス（厚生労働省）
http://wwwdbtk.mhlw.go.jp/toukei/kouhyo/indexkr_4_10.html
平成19年国家公務員給与等実態調査報告書（人事院）
http://www.jinji.go.jp/kankoku/kokkou/kokkou.html

国家公務員になった者の民間の内定状況はⅠ種の7割が１０００人の企業以上、
残りが１００人以上で１００人以下はわずか、Ⅱ種は6割が１０００人以上、
４割が１００人以上で１００人以下はわずか

地方も国とほぼ同じ。阿久根規模だとほぼ8割以上が国の業務の代行

96 ：ネオンテトラ(三重県)：2010/05/29(土) 16:57:11.10 ID:VpF5F/sz

市役所職員は、公務員試験受かってないから、
団体職員だろ。
地方公務インって県職員以上だろ。

97 ：シマドジョウ(東京都)：2010/05/29(土) 16:57:18.56 ID:oupJlqOg

>>94
ちなみにそれ、独立行政法人職員を含めた数字。

「独法職員が入っていないというのに！！」
という馬鹿が必ず現れるからなｗ

98 ：コショウダイ(京都府)：2010/05/29(土) 16:57:55.44 ID:CzillwoJ

>>72
阿久根もさ来年くらいにはボーナス上がるでしょ

99 ：レッドテールキャットフィッシュ(神奈川県)：2010/05/29(土) 16:58:15.04 ID:lzvrftgJ

毒を持って毒を制すというか
キチガイ公務員に対抗できるのはキチガイだけ
竹原に行政改革担当相をやらせるべし

100 ：シマドジョウ(東京都)：2010/05/29(土) 16:58:46.64 ID:oupJlqOg

>>96
はぁｗ？
試験を課さないで、どうやって公平な採用ができるんだよｗ
市役所の現業職員でさえ、筆記試験があるよ。

101 ：コーホ(三重県)：2010/05/29(土) 16:58:56.10 ID:aaxY9/6z

大阪の職員が橋下知事に面と向かって
「自分たちの給料を維持するためなら自治体が破綻しても仕方が無い」って言ったのには正直びっくりした
こういう意識の人はどんなに優秀でも公務員にならないでほしいわ

102 ：デメニギス(秋田県)：2010/05/29(土) 16:59:10.46 ID:Ujf4oVFf

色々回ってきたけど、阿久根市って黒字なんだってね？
民間にならってボーナス上げなきゃだめなんじゃないの？

103 ：ヒラメ→アマゴ(石川県)：2010/05/29(土) 16:59:59.47 ID:48USuuMv

下げて欧米並みに数増やすってのはありだと思う

104 ：タナゴ(アラバマ州)：2010/05/29(土) 17:01:44.25 ID:r6Q2VqDl

アメリカとか社会福祉として無職を雇ってるんだろ、公務員てそういう仕事なんだよ。
日本でもそうするべき。

105 ：ギチベラ(長野県)：2010/05/29(土) 17:01:51.67 ID:LQT5qYbR

この先この市長がどうなるかってのは
下手なゲームより面白いな

106 ：サメ(関西地方)：2010/05/29(土) 17:02:15.68 ID:ef1vWjPG

仕事の成果を上げた結果じゃなくて
組合の圧力で給料あげていった連中なんだから一度リセットすべき

107 ：コショウダイ(京都府)：2010/05/29(土) 17:02:27.55 ID:CzillwoJ

>>90
連邦政府職員と比べても

108 ：オコゼ(宮城県)：2010/05/29(土) 17:03:34.77 ID:g0eUEHus

>>101
たいていの場合、政治が野放図にお金を出すことを要求し
職員がそれに沿って仕事をしてきた結果。

>>103
90とか９４とか見てね。

109 ：テトラ(神奈川県)：2010/05/29(土) 17:04:52.19 ID:/5opcMpC

>>58
多いの？

110 ：オコゼ(宮城県)：2010/05/29(土) 17:05:33.87 ID:g0eUEHus

>>104
雇用していないよ。
アメリカはサービスは原則自己負担。
医療費なんかその典型。

アメリカ並みの社会・税負担なのに
サービスが欧州並み。

111 ：タナゴ(アラバマ州)：2010/05/29(土) 17:05:56.42 ID:r6Q2VqDl

だからＦＢＩとか連邦なんとかとかそういうのと比べるなって、
この場合の市役所職員はアメリカならホームレスとか無職の可哀想な人を
救済措置として採用する仕事。

112 ：マスキー(山形県)：2010/05/29(土) 17:06:00.38 ID:MCDJE66L

つうかなんでおまえらアクメ市が財政黒字なのスルーして国家論しゃべってんのよｗ

すごく・・・+臭いです・・・

113 ：コショウダイ(京都府)：2010/05/29(土) 17:06:16.94 ID:CzillwoJ

第二、第三の阿久根が生まれることに公務員はびびってるんだろうね

114 ：オコゼ(宮城県)：2010/05/29(土) 17:08:25.63 ID:g0eUEHus

>>111
アメリカの行政制度しっているのか？
日本で言う市町村がないところなんかいくらでもある。
あるところは優秀な人しか雇用していないよ。

ホームレスの対策は寄付金、宗教、ボランティア

115 ：コーホ(三重県)：2010/05/29(土) 17:08:57.93 ID:aaxY9/6z

>>113
たしかに成功するモデルケースが生まれたら真似しやすくなるね
財政で苦しむ自治体は多いから大阪やらここやらはトピックスに良く出てくると個みると相当注目度高い

116 ：タナゴ(アラバマ州)：2010/05/29(土) 17:09:13.63 ID:r6Q2VqDl

>>114　じゃぁ市役所要らないな、民間委託するか

117 ：オコゼ(宮城県)：2010/05/29(土) 17:11:12.53 ID:g0eUEHus

まあ、市議たちが議会の召集を請求して
議会の開会を求めるだろ。
で、専決処分の条例はすべて不承認。
もし、市長が議会を召集しなかったら
それはそれで見ものだ。

118 ：マスキー(山形県)：2010/05/29(土) 17:12:22.07 ID:MCDJE66L

http://ameblo.jp/rocky-dog/entry-10533080738.html
個人ブログだが綺麗に纏まってるので馬鹿言ってる連中は一兆回目を通して+に帰れ

119 ：オコゼ(宮城県)：2010/05/29(土) 17:12:31.02 ID:g0eUEHus

>>116
日本の場合、市町村は国の業務の代行を8割以上行なっている。

120 ：アデヤッコ(北海道)：2010/05/29(土) 17:14:52.63 ID:tbLXYCkx

>>94
税収比は？

121 ：ノーザンバラムンディ(長屋)：2010/05/29(土) 17:17:19.27 ID:s4cBS8gX

>>64
静岡のクソ田舎に言われてもなぁ

全然そんなことないよ

122 ：ウマヅラハギ(埼玉県)：2010/05/29(土) 17:17:24.78 ID:0Heg7Kbe

日本の借金の最大の原因は社会医療費などの福祉関係だろ。
じじばばが多すぎる上に、財力も発言力も強すぎるんだよ。
若い連中に皺寄せを与えるような公務員改革はクソ以外の何ものでもない。
企業が採用凍結したり、給料減らしまくったら散々批判するくせに、公務員は例外なんだなｗ

123 ：コショウダイ(京都府)：2010/05/29(土) 17:17:41.12 ID:CzillwoJ

+民らしい恣意的な資料の持ち出しがひでえな

124 ：ネズミゴチ(熊本県)：2010/05/29(土) 17:17:51.17 ID:rNY1oK5i

こういうの社会実験としてどんどんやってほしい。
めったに取れないデータだからな
どうなるかすげー楽しみ

125 ：バラムツ(千葉県)：2010/05/29(土) 17:18:40.43 ID:kP6BiLbI

最新米国の給料

高校教師 $48,289
小中学校教師 $46,311
警察 $44,951
消防士 $37,182
事務公務員 $30,390 ２７３万円

日本は無能な公務員の箱物ばらまき職務怠慢行政のせいで借金１０００兆超え倒産寸前なので他国よりも優先して可能なかぎり人件費を削るべきである

126 ：タナゴ(アラバマ州)：2010/05/29(土) 17:20:08.76 ID:r6Q2VqDl

>>125　やっぱこんなもんか。
また頭のおかしい＋民が都合のいいデータ張って暴れてたのか。

127 ：ウナギ(茨城県)：2010/05/29(土) 17:21:55.00 ID:grtl4d4p

日本は破綻寸前なんだから当然だわなｗ

128 ：アカメ(アラバマ州)：2010/05/29(土) 17:21:58.36 ID:T2cMC1Zh

何で負債があんのにボーナスが出るんだよ
おかしいだろ

129 ：ホテイウオ(京都府)：2010/05/29(土) 17:22:44.19 ID:NWHKn+zc

キチガイ市長のキチガイ的所業を支持するキチガイが多いな

130 ：ギンメダイ(東日本)：2010/05/29(土) 17:23:21.67 ID:jNpIsvTm

期末手当なんて出たことねーよ・・・

0.3ヶ月でも出るなんて甘えすぎ

131 ：キタマクラ(アラバマ州)：2010/05/29(土) 17:23:26.24 ID:Y4bs+agj

>>102
日本全体では赤字で国債発行しまくってるんだからボーナスは０で当然だろｗ

132 ：シマドジョウ(東京都)：2010/05/29(土) 17:23:36.68 ID:oupJlqOg

>>128
たいていの企業には負債がありますが

133 ：デメニギス(秋田県)：2010/05/29(土) 17:23:54.24 ID:Ujf4oVFf

裁判に負け続けてた頃に押し黙っていた信者がようやく出てきたね。
次に裁判で負けたときに、どういう痴態を見せるか見物。

134 ：コブダイ(catv?)：2010/05/29(土) 17:23:55.95 ID:/DSuMzoG

だからまたリコールでも何でもしてみろよ
市民がまた当選させるから

135 ：アイゴ(神奈川県)：2010/05/29(土) 17:24:08.42 ID:jb5PutET

>>118
市長支持者の知性の限界が見えるブログだな。

貼り紙事件の係長に、現時点で給与を払う義務があることは
裁判所で確定済なのに、決まっていないかのようなことを言うし。
知らないで書いているなら不勉強だし、
知っていて書いているなら卑劣な嘘つきだろ。

市長の言い分は鵜呑みにし、
都合の悪い資料は市職員が作成したから信用しない、と来た。

136 ：アデヤッコ(北海道)：2010/05/29(土) 17:25:05.96 ID:tbLXYCkx

対税収比でもそんなに高くないのか
まあ人件費に年金がどれだけ入ってるのか不明だが
年金の予算はどこに入るわけ？
まあいずれにせよ一人当たりだとめちゃくちゃ高い水準なのは事実だな
そこが問題だとは思うが

137 ：シマドジョウ(東京都)：2010/05/29(土) 17:25:19.11 ID:oupJlqOg

>>135

都合のいい情報は何でも鵜呑みにし、
都合の悪情報は徹底無視

まるで＋民だ

138 ：タナゴ(アラバマ州)：2010/05/29(土) 17:26:14.65 ID:r6Q2VqDl

休みの日は＋くっせぇキチガイが沢山沸いてきてキモイわ

139 ：シマドジョウ(東京都)：2010/05/29(土) 17:27:05.57 ID:oupJlqOg

>>136
＞年金の予算はどこに入るわけ

現役世代が納めた年金は、受給世代への支払いと、将来の給付に備えた運用へと回されます。

140 ：ユゴイ(東京都)：2010/05/29(土) 17:28:45.83 ID:z/0wMWRf

国Ⅰ以外の公務員を勝ち組扱いにしてるやつって低学歴だろ？
東京一工（早慶上位）から公務員は微妙なやつがなるものだから
地底なら地方公務員も多いかもな

でもν速のやつらは駅弁マーチから公務員になって
勝ち組面してるやつが多そう

141 ：アデヤッコ(北海道)：2010/05/29(土) 17:29:06.63 ID:tbLXYCkx

>>139
いや公務員の年金のこと言ってるんだが
公務員の年金は支払い額に対してめちゃくちゃ高いだろ
その予算はどこから出てるの？

142 ：ムツ(東京都)：2010/05/29(土) 17:29:48.44 ID:RTF5FrGS

覚悟決めてるなぁ、この市長は。すげぇわ。

℃田舎な阿久根市でリーマンやってて、ボーナス出るとこなんて
数少ないからな。民間にあわせるのは納得できるが市職員は大変ね。
民間企業の苦しみを理解してもらえれば。

143 ：キントキダイ(アラバマ州)：2010/05/29(土) 17:29:52.41 ID:dE+Cdug9

どうでもいいけど「赤字だから給与を削減する」ってのと「黒字だから給与を上げる」ってのは論理的には全く関係がないよね？
なんか当然のように語られてて気になるんだが

144 ：シマドジョウ(東京都)：2010/05/29(土) 17:30:07.52 ID:oupJlqOg

>>140
駅弁マーチ未満で、公務員になれなかった底辺が公務員を叩いているのです。

145 ：アイゴ(神奈川県)：2010/05/29(土) 17:30:55.63 ID:jb5PutET

>>140
むしろ、国Ⅰ公務員こそ負組ではないか？
彼らの同窓生と比較すると。

146 ：シマドジョウ(東京都)：2010/05/29(土) 17:31:24.37 ID:oupJlqOg

>>141
＞公務員の年金は支払い額に対してめちゃくちゃ高いだろ

どこからそんなデマを･･･
厚生年金と同じで、半分本人、半分を雇用者が負担

147 ：シマドジョウ(東京都)：2010/05/29(土) 17:33:05.08 ID:oupJlqOg

>>143
「民間みたいにしろ(ｷﾘッ」って、理屈だろ。
だから同じ。
そうじゃなかったら、赤字で給与を削減する理由がない

148 ：ユゴイ(東京都)：2010/05/29(土) 17:34:36.10 ID:z/0wMWRf

>>144
でもν速で公務員自慢をしてる層って、駅弁マーチだろ
公務員の給料を減らせる余地があるなら減らすべき

149 ：コーホ(三重県)：2010/05/29(土) 17:34:59.24 ID:aaxY9/6z

支出の財源が無限にあるわけじゃないからね
赤字も大きすぎれば最悪だし民間が不況時に政府が黒字ってのも最悪
要はバランス

150 ：ノーザンバラムンディ(長屋)：2010/05/29(土) 17:35:54.42 ID:s4cBS8gX

>>143
民間の花しか、公務員の話かどっちだ？

公務員は本質的に関係ないかもしんないけど
財政赤字しまくってても責任とらなくていいんなら
公僕とはいえないだろ

151 ：テングダイ(東京都)：2010/05/29(土) 17:38:15.08 ID:JBw8rXFb

独裁政治じゃん。
そのうち誰かに指されるんじゃないの？

152 ：ユゴイ(東京都)：2010/05/29(土) 17:38:34.33 ID:z/0wMWRf

>>145
国Ⅰの労働環境は劣悪でもそれなりの地位があるからいいだろ
地方公務員はその県の民間企業と比べて高すぎることが多い

市民の税金で成り立っているのだから、給料は一般市民と同様にしてもよい
それが嫌な人は転職すればよい
公務員の仕事が立派なものなら、一流民間企業が拾ってくれるだろう

153 ：ギチベラ(長野県)：2010/05/29(土) 17:38:51.87 ID:LQT5qYbR

>>143
業績関係無いなら政策に合わせて決めたいもんだよな

154 ：アデヤッコ(北海道)：2010/05/29(土) 17:39:28.94 ID:tbLXYCkx

>>146
よく言われてるじゃん
この前も朝のニュースで解説してたけどな
今ソースはもってないけど
支払額に対して民間より何倍ももらえるって

155 ：イカナゴ(東京都)：2010/05/29(土) 17:39:34.01 ID:NXnTik4D

>>140
国Ⅰこそ最悪だろ
地方と同じ給与で酷使されて国民と議員に糞みそに叩かれる

156 ：チョコレートグラミー(宮崎県)：2010/05/29(土) 17:40:19.55 ID:k5lS7t1N

>>43
必ずこういうみんなの神経逆撫でする擁護が入るよなあ
腐ってるよな( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

157 ：アイゴ(神奈川県)：2010/05/29(土) 17:40:31.59 ID:jb5PutET

>>150
それなら、政治家が決めた予算を公務員が勝手に変更する権限を認めないとおかしいっしょ。

158 ：アンコウ(京都府)：2010/05/29(土) 17:41:02.88 ID:kCscOpNX

財政赤字が公務員の給与によるものだと思ってる人って
もうちょっと財政学とか政治学学んだほうがいいと思うよ

特に財政が赤字だから給与カットだとか言っちゃう人って
義務教育すらまともに受けて来なかったんだろうな。。。

159 ：テングダイ(東京都)：2010/05/29(土) 17:41:23.60 ID:JBw8rXFb

問題は議会を通さずに市長の独断でやったことだろ。

160 ：ユカタハタ(愛知県)：2010/05/29(土) 17:41:56.08 ID:vD1J0pCV

２ちゃんで偉そうに語っちゃう自称エリートがよくいますが
本当のエリートは２ちゃんで暇つぶしもせず努力しますから

161 ：イボダイ(山口県)：2010/05/29(土) 17:42:37.68 ID:OgVXLqrG

これくらいの独裁者が総理大臣になればいいのに

162 ：ノーザンバラムンディ(長屋)：2010/05/29(土) 17:43:11.36 ID:s4cBS8gX

>>157
そうねえ
でも予算枠の中で随意契約にしたり、
どんぶりで発注したり
ワッペンちょっと間違ったからって再発注したり
そういうことするのは下僕だよねえ

163 ：テングダイ(東京都)：2010/05/29(土) 17:44:13.96 ID:JBw8rXFb

２ちゃんで人の不幸を喜ぶようになったら人間終了だと思うわ。

164 ：アンコウ(京都府)：2010/05/29(土) 17:44:17.47 ID:kCscOpNX

赤字の原因って人件費じゃなくて税負担の割に社会保障などの
支出があまりにも大きいからなんけどなあ

増税掲げた候補者を落選させ
財政支出拡大掲げた候補者に投票してきたのは
どこの誰なんでしょうねえ

165 ：コショウダイ(京都府)：2010/05/29(土) 17:44:20.10 ID:CzillwoJ

反市長派が解散ビビッてリコール頼みなのがなさけねえ

166 ：ミナミマグロ(香川県)：2010/05/29(土) 17:45:58.08 ID:oXjbH4gZ

ニュース見てﾜﾛﾀ
この人こそ現代の坂本龍馬に任命

167 ：カージナルテトラ(アラバマ州)：2010/05/29(土) 17:47:19.43 ID:t9wDLA+e

給与でなく手当のカットだから問題なしだろ。
今まで勝手にいろんな手当つくってきたんだから。

168 ：アンコウ(京都府)：2010/05/29(土) 17:47:32.38 ID:kCscOpNX

財政赤字は有権者全員の責任であるにも拘らず
何故か民間平均に準じている公務員給与を槍玉に上げるって
あまりにも頭が悪いんじゃないかな

169 ：ギチベラ(長野県)：2010/05/29(土) 17:48:22.97 ID:LQT5qYbR

>>164
地方公務員の雇用も社会保障の一環だから、支出に含めてみようか

170 ：ノーザンバラムンディ(長屋)：2010/05/29(土) 17:48:29.31 ID:s4cBS8gX

>>164
この市長はキティーガイ
地方議員は地方公務員あがりが多くて
地方議員を票田、協力者にして
利権構造を確保している
ってのが市長の主張

それ自体は間違ってないだろ？
やり方が狂ってるだけだから惜しい人なんだよ

171 ：ゲンロクダイ(徳島県)：2010/05/29(土) 17:48:49.09 ID:ECv0I/QV

>>164
赤字を減らすために人件費を下げればいいじゃない
社会保障の支出のツケを払わされる公務員涙目

172 ：メバル(catv?)：2010/05/29(土) 17:49:32.73 ID:Ykx2CJLO

こいつがおかしいんじゃーなくて、これが普通だよ。
でも、この財政でボーナスを出すこと自体間違っている。
市長にはあと一歩踏み込んでほしかった。

173 ：レッドテールキャットフィッシュ(神奈川県)：2010/05/29(土) 17:50:08.58 ID:lzvrftgJ

釣った魚にエサをやるべきではない
どうせ公務員なんて自分では辞める気無いだろうから
どんどん給与下げてコストダウンすべし

174 ：タツノオトシゴ(大阪府)：2010/05/29(土) 17:50:22.98 ID:WWBMLo5i

この財政って黒字だろ

175 ：アンコウ(京都府)：2010/05/29(土) 17:50:34.21 ID:kCscOpNX

>>169
ちょっと何言ってるか分からないねえ
含めたらどうなるのかな

176 ：アイゴ(神奈川県)：2010/05/29(土) 17:51:00.91 ID:jb5PutET

>>172
この財政、とはどんな財政なのかkwsk

177 ：キス(岐阜県)：2010/05/29(土) 17:52:06.79 ID:fATPFUaW

>>168
公務員叩きは正義だから

178 ：クロサギ(愛知県)：2010/05/29(土) 17:52:28.23 ID:p5dB5C16

財政赤字減らすために道路に穴が開いても工事せずに放っておいて
生活保護も無駄だから全部カットして
国民健康保険も廃止しようか
そうすれば公債の発行残高も０に出来るだろ

179 ：タツノオトシゴ(大阪府)：2010/05/29(土) 17:52:47.91 ID:WWBMLo5i

景気の良い時は馬鹿にされ景気の悪いときにも馬鹿にされる
平和なときに左翼に馬鹿にされ戦争時には右翼に馬鹿にされる
公務員って最悪だな

180 ：アンコウ(京都府)：2010/05/29(土) 17:52:50.69 ID:kCscOpNX

赤字は公務員の責任だと言うのなら財政支出削減、もしくは増税する権限を
公務員に与えてからにするべきなんじゃないかなあ
その権限持っているのは議員ですよねえ
誰がその議員を選んだのかな

181 ：オニオコゼ(アラバマ州)：2010/05/29(土) 17:53:47.68 ID:lZu66TB3

アホでも総理になれるんですよ

182 ：ムツ(東京都)：2010/05/29(土) 17:54:26.65 ID:RTF5FrGS

阿久根市長のスレが立つと、必死に批判レスしてる人って
やっぱ公務員なの？他市の市職員とか。
万が一、飛び火したら大変だからかな。

183 ：レオパードシャーク(愛知県)：2010/05/29(土) 17:55:24.34 ID:NwYtaQAX

国の赤字は公務員の責任とまでは言えないけど、市政レベルなら公務員、議員のせいだろ

184 ：ノーザンバラムンディ(長屋)：2010/05/29(土) 17:55:24.93 ID:s4cBS8gX

>>182
そうだと思うよ

ただし、阿久根市長はマジキチ

185 ：レッドテールキャットフィッシュ(神奈川県)：2010/05/29(土) 17:56:32.92 ID:lzvrftgJ

>>179
そうだよ、なった奴は馬鹿なんだから
ストレス解消に思い切り叩くべし、給料も下げていいだろう

186 ：アンコウ(京都府)：2010/05/29(土) 17:57:03.33 ID:kCscOpNX

批判と言うか至極真っ当なことを述べているだけなんだけどねえ
僻み根性で公務員叩きしている方々ってひどく無教養ですからねえ

187 ：アデヤッコ(北海道)：2010/05/29(土) 17:57:10.15 ID:tbLXYCkx

難しすぎる問題だな
公務員の給料高い派も低い派もどちらも部分的に切り取って主張してるにすぎない
ちょっと複雑すぎて調査もしきれないんだろうな

188 ：カサゴ(東京都)：2010/05/29(土) 17:57:10.64 ID:vJsaTOoK

公務員の労働組合が全ての元凶。
人件費高くなりすぎだろ。なんで公務員がこんなに優遇されてんだよ。公無為の世話するために税金払ってんじゃねーぞ。

189 ：キントキダイ(アラバマ州)：2010/05/29(土) 17:57:39.20 ID:dE+Cdug9

ときどきこの市長の名前が阿久根だと勘違いする
阿久根市の阿久根市長とかすげーな、とか

190 ：ヘラチョウザメ(群馬県)：2010/05/29(土) 17:58:01.48 ID:1GAp8Iyg

民主主義だから仕方ない
下地の法治国家を先に言わなければいけないのに、民主主義が先に来るような状況じゃ

191 ：デメニギス(秋田県)：2010/05/29(土) 17:59:46.06 ID:Ujf4oVFf

法律を尊重する国民は叩くべきだと思うけど。

192 ：レオパードシャーク(愛知県)：2010/05/29(土) 18:00:41.90 ID:NwYtaQAX

県レベルの公務員で高いのって、教師、警察なんだよね
でもこいつら下げるには一律に下げるしかない　士気の問題上

193 ：イトウ(京都府)：2010/05/29(土) 18:01:56.90 ID:bDhM2OyQ

なんか行政法のおもしろい判例作ってから辞めてくれ
最高裁まで行ってな

194 ：アンコウ(京都府)：2010/05/29(土) 18:02:11.42 ID:kCscOpNX

市長擁護しているお馬鹿な阿久根市民がこの前
「夫婦で公務員なのはズルイ」的なことおっしゃってたよね
結局のところその程度の思考しか持ち合わせていない方々が
公務員叩きして市長擁護してるんじゃないかな

195 ：レッドテールキャットフィッシュ(神奈川県)：2010/05/29(土) 18:02:55.64 ID:lzvrftgJ

まあ、何にしても現状に合わせて
給与を柔軟に変えられない公務員の賃金制度はダメだろうな
成果主義を導入して頑張った人間には給料出すようにしたほうがいいだろう

黒字って言われてる阿久根市にしても地方交付税をジャブジャブ注ぎ込んでるだけだし
生活保護貰ってるから黒字なんて言ってるようなもん
その辺の税を下げられれば法人税も安くなるし日本の景気も良くなる

196 ：コショウダイ(京都府)：2010/05/29(土) 18:03:12.82 ID:CzillwoJ

人件費をどこまで下げると、行政サービスの水準がどれだけ下がるのか
試しにいけるとこまでいって欲しいわ

197 ：レッドテールキャットフィッシュ(神奈川県)：2010/05/29(土) 18:04:32.05 ID:lzvrftgJ

>>196
どうせ定時帰りでラクな事務作業なんだし
時給９００円程度の仕事だろう

198 ：テンジクダイ(岡山県)：2010/05/29(土) 18:05:13.20 ID:1QKAto1J

良い決断だ。
この調子でどんどんくず公務員の給料を下げまくれｗ

199 ：クロサギ(愛知県)：2010/05/29(土) 18:05:13.42 ID:p5dB5C16

>>195
公務員の成果ってなんだよ
環境課の職員や市民課の職員や
土木建築課の職員や福祉課の職員で
どやって成果だすんだ

200 ：レオパードシャーク(愛知県)：2010/05/29(土) 18:05:16.19 ID:NwYtaQAX

公務員の仕事に成果主義とか意味不明すぎるだろｗ
民間とは追求してるものが違うんだよ

税金払ってないやつもお客さんなんだよ
民間じゃ金ないやつは客じゃないけど

201 ：ウマヅラハギ(埼玉県)：2010/05/29(土) 18:05:19.20 ID:0Heg7Kbe

結局、公務員が一番叩きやすいだけなんだろうな。
天下りみたいなものも企業でも普通にあるし、皺寄せは若い連中に来るだけ。
アホくさ。

202 ：フウライチョウチョウウオ(東京都)：2010/05/29(土) 18:05:41.39 ID:hi84FUGu

文句あったら辞めればいいんだよ
安月給に耐えられる奴らだけで運営しろって。
既得権ばかり主張するから不満が出る。

203 ：アンコウ(京都府)：2010/05/29(土) 18:06:07.74 ID:kCscOpNX

>>195
成果主義って何を以て成果と見なすのかな
地方交付金批判するなら財源移譲すべきなんじゃないかな

204 ：ユゴイ(東京都)：2010/05/29(土) 18:07:25.41 ID:z/0wMWRf

>>196
そうだね
よく公務員の学歴は高いから云々言う人がいるけど（せいぜい上位国立程度だろ）
税金でその高学歴連中をその学歴に相当する給料で支払わなくちゃいけない義理なんてないんだよな

205 ：ギンユゴイ(東京都)：2010/05/29(土) 18:07:25.49 ID:5wlX5kOo

>>67
客（一般人）に対して態度が悪すぎる
代替会社があればつぶれてるような体質

206 ：レオパードシャーク(愛知県)：2010/05/29(土) 18:07:43.07 ID:NwYtaQAX

副業認めてくれたら、給料下げられてもいいんだけどな

207 ：タモロコ(鹿児島県)：2010/05/29(土) 18:07:55.90 ID:HSF5qKVd

>>67
高給もらって当たり前な優秀な公務員様なら、日本の地方の現状にはならなかっただろう。
能なしのくせに、高給取りだから叩かれてる。本当に優秀なら、この問題すら起きてない。

208 ：アンコウ(京都府)：2010/05/29(土) 18:08:28.35 ID:kCscOpNX

自ら財政赤字を目指す政治家を選んでおきながら
財政赤字を公務員に責任転嫁し
公務員の給与削減を訴え
嫌なら辞めろって同じ人間とは思えないなあ

209 ：デメニギス(秋田県)：2010/05/29(土) 18:08:48.28 ID:Ujf4oVFf

>>199
窓口職員は、住民票の発行枚数にノルマを設定するとかなｗ

210 ：アミメチョウチョウウオ(東京都)：2010/05/29(土) 18:08:58.11 ID:gnfZkAYo

>>194
夫婦でってのは、縁故採用を批判してるんだろ。
都会はどうか知らんが、地方都市ではそれがある。
市議に金渡してお願いするとか、リアルであるから困る。

211 ：ユゴイ(東京都)：2010/05/29(土) 18:09:12.37 ID:z/0wMWRf

>>201
お前馬鹿だな
企業の天下りとは話が違うだろ
公務員の人件費は税金で賄われてるんだから

212 ：レッドテールキャットフィッシュ(神奈川県)：2010/05/29(土) 18:09:38.94 ID:lzvrftgJ

>>199
一日にこなせる仕事の量で判断すりゃいいだろ
今みたいにうつ病とか言ってウソついてほとんど休んでるような奴にも普通に給料出せるのが問題

213 ：ユゴイ(東京都)：2010/05/29(土) 18:11:14.45 ID:z/0wMWRf

>>209
成果主義なんていらん
ただ地方公務員はその地方の民間企業平均給料の1.4倍以下になるようにすればよい

214 ：アンコウ(京都府)：2010/05/29(土) 18:11:16.44 ID:kCscOpNX

>>210
縁故採用？
職場内結婚でも縁故採用になるのかな？

215 ：レッドテールキャットフィッシュ(神奈川県)：2010/05/29(土) 18:11:47.48 ID:lzvrftgJ

>>209
お前公務員の仕事判ってるのか？馬鹿？

216 ：シログチ(九州地方)：2010/05/29(土) 18:12:28.38 ID:Afg2s+oT

阿久根市民は痛快だろうなーｗｗｗｗ公務員ざまあｗｗｗ
もっとやれ

217 ：ヤガラ(九州)：2010/05/29(土) 18:12:28.74 ID:GnmOBDIS

ストライキ出来るようにしてクビに出来るようにして好き勝手に給料を上げ下げ出来るようにすれば良いんじゃね？
人事院とか無駄だろ潰せ

218 ：ヨシキリザメ(新潟県)：2010/05/29(土) 18:12:52.44 ID:nrEcBANG

ﾜﾛﾀ
公務員様相手だったらなにしてもいいよｗ

219 ：アンコウ(京都府)：2010/05/29(土) 18:13:01.59 ID:kCscOpNX

>>211
税金だと駄目な理由って何なんでしょうね
論理的に説明してもらえます？

220 ：アミメチョウチョウウオ(東京都)：2010/05/29(土) 18:14:05.87 ID:gnfZkAYo

>>214
あ、職場内結婚は縁故じゃないね。テヘッ。

221 ：デメニギス(秋田県)：2010/05/29(土) 18:14:39.19 ID:Ujf4oVFf

>>215
はて、公務員つっても、市民課みたいな窓口業務もありますし、
土木課で土地の買い取り交渉を行う係があったり、
生活保護のケースワーカーがあったり、と色々とございますな。

222 ：ヤガラ(九州)：2010/05/29(土) 18:15:02.46 ID:GnmOBDIS

>>219
税金は俺達が払ってる金だから使い道に疑問があれば文句言うのは当然
民間企業でも株主なら文句言うだろ

223 ：ナンヨウツバメウオ(東日本)：2010/05/29(土) 18:16:01.58 ID:SG+zYyS3

公務員なんて時給800円で十分だろｗ
カスみたいな仕事しかしてねぇんだからｗ

224 ：キンブナ(関西地方)：2010/05/29(土) 18:16:10.13 ID:hoSvTy63

公務員は悪くない
上から言われたことをやってるだけ
民間企業と違って公務員は経営側（内閣）に回ることは出来ない
だから赤字だろうとどんだけ黒字だろうと決まった額の報酬が必要

もしこれを削れと言うんだったら、まず子ども手当てを削ってからにしろ

225 ：キス(岐阜県)：2010/05/29(土) 18:17:12.22 ID:fATPFUaW

>>223
800円もいらない。10円ですら惜しい

226 ：ユゴイ(東京都)：2010/05/29(土) 18:17:22.17 ID:z/0wMWRf

>>219
税金なんだから納税者の意見を反映させるのは当然だろ？
そして世間は公務員の待遇は不当に高いと感じている

この市長は納税者から選ばれた首長なのだから、給料にケチつけてもいいはずだろ

227 ：シログチ(九州地方)：2010/05/29(土) 18:17:32.40 ID:Afg2s+oT

公務員にボーナスなんかいらないよ
自給のパートで十分

228 ：アンコウ(京都府)：2010/05/29(土) 18:17:53.81 ID:kCscOpNX

>>222
民間企業の株主ってその企業の従業員の給与に嫉妬して批判することって
あるんですかねえ

229 ：メロ(千葉県)：2010/05/29(土) 18:18:08.21 ID:YydrTzIn

つーか公務員にボーナス出すなよな

230 ：デメニギス(秋田県)：2010/05/29(土) 18:18:19.09 ID:Ujf4oVFf

>>225
さすがに10円だと、個人情報やら市の公有財産やらを闇に流すような副業をし出す奴がでるぞｗ

231 ：マス(佐賀県)：2010/05/29(土) 18:18:28.70 ID:FNzDJsGN

議員・職員の給料カット　賛成！！

今日、テレビで放映していた様に、市民団体とは、体育館に集まった１０名程度の輩だちｗｗ

市民団体とは大げさに、マスコミ受けする報道用語、実際は、議員・職員の家族なんですよ～。

町長リコールは、不公平感を無くす為に、該当関係　職員や議員の家族を別枠に一般市民と分けて住民投票で判断すべきでしょう。

阿久根市長を応援しましょう！！

232 ：キントキダイ(アラバマ州)：2010/05/29(土) 18:18:41.66 ID:dE+Cdug9

>>209
窓あたりの平均発行数に対する達成率のほうが面白いだろうね

233 ：レオパードシャーク(愛知県)：2010/05/29(土) 18:18:59.60 ID:NwYtaQAX

>>222
納税しているんだから納税者は行政に文句言えるという考え方は、外国人参政権賛成派か
ニュー速民では異端だなｗｗ

234 ：アロサ(岩手県)：2010/05/29(土) 18:19:11.03 ID:NZ4aT+Xs

公務員は仕事してないからな

235 ：ジギョ(愛知県)：2010/05/29(土) 18:19:11.25 ID:YtaMtKzl

地方都市くらいならうまいことやればある程度好き放題できるという
貴重なサンプルだよね

236 ：ヤガラ(九州)：2010/05/29(土) 18:19:22.97 ID:GnmOBDIS

>>224
公務員は悪くない
上から言われたことをやってるだけ
民間企業と違って公務員は経営側（内閣）に回ることは出来ない
だから赤字だろうとどんだけ黒字だろうと決まった額の報酬が必要

＞だからの後ろがおかしいな
なんで経営者側に回れないなら決まった報酬額が必要なんだよ

237 ：ダトニオ(北海道)：2010/05/29(土) 18:19:47.90 ID:M1UgZexx

多分裁判で負けるんだろうな

238 ：ノーザンバラムンディ(長屋)：2010/05/29(土) 18:20:06.19 ID:s4cBS8gX

>>228
すっごいバカだな
人件費が高けりゃ下げろって総会で言うぞ

239 ：セイルフィン・モーリー(栃木県)：2010/05/29(土) 18:20:19.22 ID:8X+2qY1N

>>226
ケチつけるのはいいが法律にのっとってやれよ。
法律を守らない人間が作る法律(条例)ってどういうジョークだよｗ

240 ：ヘビギンポ(東京都)：2010/05/29(土) 18:20:27.31 ID:kn47qzH4

当たり前だな
借金まみれの会社員がリストラされないだけありがたいと思うべき

241 ：サメ(関西地方)：2010/05/29(土) 18:20:32.71 ID:ef1vWjPG

公務員の分際で組合とか作ってる段階でアウト

242 ：ムツゴロウ(神奈川県)：2010/05/29(土) 18:20:47.08 ID:SLDEXgs/

ｷﾞﾘｼｬを見れば分かるだろ。
公務員が多いとろくなことにならない、暴動起こすわ、銀行員焼き殺すわ。

243 ：ヤガラ(九州)：2010/05/29(土) 18:20:54.56 ID:GnmOBDIS

>>233
俺は外国人でも納税してるなら参政権を与えても良いと思うよ
しかし実際に日本に居る外国人は納税してる奴の方が少ないから現状の外国人参政権には反対だ

244 ：イソマグロ(東京都)：2010/05/29(土) 18:21:37.44 ID:Ko/tJtJa

素晴らしい！

245 ：アンコウ(京都府)：2010/05/29(土) 18:22:11.40 ID:kCscOpNX

>>226
じゃあ「世間」が公務員全員クビにしろって言ったら
全員クビにすべきなのかな

まあ誰でも成人すれば選挙権持てるしね
「世間」なんて大半はお馬鹿さんなんだから
日本がこうなっちゃったんだろうな

246 ：テングハギ(兵庫県)：2010/05/29(土) 18:22:14.26 ID:mAcmMryL

日本は公務員が少ない

247 ：ユゴイ(東京都)：2010/05/29(土) 18:22:18.95 ID:z/0wMWRf

>>228
頭悪いんだろうな…
株主は人件費が高いと感じたら削るように要請してくるだろ
公務員の給料は県の税収だけでなく、国家からの助成金も出ているはずだから
国民全体に叩かれるのはしかたないだろ

でも公務員に嫉妬ｗなんて言っちゃうのはお前の大学がそうとうアホなところなんだろうなｗ

248 ：オオカミウオ(大阪府)：2010/05/29(土) 18:22:37.82 ID:KLWFrrIP

>>226
ケチつけるのは構わんが、意味のない数字を並べ立ててそれを根拠にするのはおかしいし、
このような問題を専決処分で行い、議会招集する気がないってのもおかしい。

249 ：アイゴ(神奈川県)：2010/05/29(土) 18:23:42.80 ID:jb5PutET

>>243
納税してない日本人に参政権は必要と思う？

250 ：コーホ(三重県)：2010/05/29(土) 18:23:48.91 ID:aaxY9/6z

市政がおかしくなってるのは今までの市民が市政に無関心すぎたせいで
一部の支持団体の都合よく動いてきた結果だから市民にも十分責任はあるね
それに気づいた市民がじょじょに増えてこういう問題が大きくなってるんだろうな

251 ：イソマグロ(東京都)：2010/05/29(土) 18:24:11.30 ID:Ko/tJtJa

他の自治体も一斉にボーナスカットか廃止にするべき

赤字を垂れ流してボーナスよこせとか何様のつもりだ

252 ：ノーザンバラムンディ(長屋)：2010/05/29(土) 18:24:17.22 ID:s4cBS8gX

>>248
阿久根市長はマジキチなんだって

253 ：アンコウ(京都府)：2010/05/29(土) 18:24:41.96 ID:kCscOpNX

>>238
まずは一字一句逃さずに人の文を読むことから始めて下さいね

254 ：シログチ(九州地方)：2010/05/29(土) 18:25:09.89 ID:Afg2s+oT

>>252
マジキチでもいいよ
税金に群がるクソ虫どもよりまし

255 ：サンマ(岩手県)：2010/05/29(土) 18:25:30.28 ID:V/1sbSDo

ナイスですー

256 ：ユゴイ(東京都)：2010/05/29(土) 18:25:57.91 ID:z/0wMWRf

>>245
民主主義は世間だぞ、そんなこと言う公務員なんていらないな

あと誰も公務員を全員クビにしろなんて言ってないからな
待遇を可能な限り下げろと言っているだけ

257 ：コショウダイ(京都府)：2010/05/29(土) 18:26:10.04 ID:CzillwoJ

>>245
民主主義ってのはそういうもんだろ
どんな馬鹿でも等しく一票持って、自分の好みの政治家に入れられるのがいいところ

258 ：デメニギス(秋田県)：2010/05/29(土) 18:26:17.82 ID:Ujf4oVFf

>>231
市民団体ってこれか
ttp://www.geocities.jp/satage12345/tuihou2.JPG

259 ：ヤガラ(九州)：2010/05/29(土) 18:26:19.23 ID:GnmOBDIS

>>245
全員クビにすべきだよ
それが民主主義だ
でもそんな意見が大勢になるわけないから非現実的だ

260 ：アンコウ(京都府)：2010/05/29(土) 18:26:33.96 ID:kCscOpNX

>>247
ちょっと最後の一文何言ってるか分からないねえ
解説して貰えますか？

261 ：オオカミウオ(大阪府)：2010/05/29(土) 18:26:39.26 ID:KLWFrrIP

>>254
税金に群がるクソ虫ってことだと、公共事業に群がる土建屋も含まれるが？

262 ：シログチ(九州地方)：2010/05/29(土) 18:28:02.34 ID:Afg2s+oT

>>261
そうだよ
談合なんかしやがってクソ虫が

263 ：クロサギ(愛知県)：2010/05/29(土) 18:28:40.36 ID:p5dB5C16

>>226
税金払ってるからって納税者の意見なんて聞く必要ないよ
対価を払ってるから客だってのは民間だけの発想

国も地方自治体も税金払ってない国民へサービスを提供する義務がある
よって納税者だから意見できるなんて発想はナンセンス

264 ：アンコウ(京都府)：2010/05/29(土) 18:29:08.64 ID:kCscOpNX

>>257
いいところ？
俺は悪いところだと思うけどねえ
統計データも碌に読めないお馬鹿さんも選挙権持ってるんだよね
ああ恐ろしい

265 ：ユゴイ(東京都)：2010/05/29(土) 18:30:09.30 ID:z/0wMWRf

>>260
公務員に嫉妬してるわけではなく、公務員のあるべき姿を提言してるだけ
お前らは批判されると、すぐに「嫉妬だろ」とか言うからなぁ

266 ：ヤガラ(九州)：2010/05/29(土) 18:30:19.76 ID:GnmOBDIS

>>263
その前に国民には納税の義務があるんだが

267 ：ムツゴロウ(神奈川県)：2010/05/29(土) 18:31:35.48 ID:SLDEXgs/

我々はただひたすら、こういうとこで公務員を叩きまくっていればよい。
そうすればマスコミが「ネットでは公務員の厚遇に対する怒りの声が・・・」
と盛り上げてくれる、大事なのは継続すること。

268 ：トラウツボ(三重県)：2010/05/29(土) 18:31:39.12 ID:GcPW+EeJ

末端の役人の待遇が下がったところで自分の生活レベルが上がるわけでも
行政サービスの質が良くなるわけでもないのに、いつまで糞ジャップはこういう
分かりやすいポピュリズムに騙されたら気が済むの？

269 ：コショウダイ(京都府)：2010/05/29(土) 18:32:26.78 ID:CzillwoJ

>>264
だからそれが民主主義なんだって

270 ：テングハギ(兵庫県)：2010/05/29(土) 18:32:40.40 ID:mAcmMryL

市会議員だって選挙で選ばれてるんだぜ。

271 ：ユゴイ(東京都)：2010/05/29(土) 18:32:56.65 ID:z/0wMWRf

>>263
納税者の意見＝市長選挙であったり、衆議院選挙の結果だろ
お前やっぱり低学歴だろ

272 ：イソマグロ(東京都)：2010/05/29(土) 18:33:04.70 ID:Ko/tJtJa

日本が財政破綻寸前なのは役人のせい

ボーナス全廃は当然として各種手当ても廃止、年収一律２０％カットすべき

273 ：タカベ(長崎県)：2010/05/29(土) 18:33:04.75 ID:HVWjGsPR

田舎の賃金格差はひどいから、もっとやれ、是正しろ

274 ：クロサギ(愛知県)：2010/05/29(土) 18:33:05.13 ID:p5dB5C16

>>266
だから何？
滞納したら選挙権剥奪でもして欲しいのか？

275 ：ノーザンバラムンディ(長屋)：2010/05/29(土) 18:34:39.54 ID:s4cBS8gX

>>269
京都が京都にレスするとカオスだから
どっちか滋賀に引っ越して

276 ：アデヤッコ(不明なsoftbank)：2010/05/29(土) 18:35:01.99 ID:tm0ccbVo

全国の市町村でもやればいいのに

277 ：アンコウ(京都府)：2010/05/29(土) 18:35:02.32 ID:kCscOpNX

>>265
あるべき姿って言うのは馬鹿有権者が選んだ馬鹿政治家によって
生み出された財政赤字のツケを自らの給与削減によって払い続けることなのかな

それと「お前らは批判されると」の部分ちょっと何言ってるか分からないなあ

278 ：シログチ(九州地方)：2010/05/29(土) 18:35:14.55 ID:Afg2s+oT

無駄（公務員のボーナス）を減らして文句言う奴って
公務員だけだろ

279 ：ヤガラ(九州)：2010/05/29(土) 18:35:37.18 ID:GnmOBDIS

>>274
そんなこと言ってないけど
国民には納税の義務がある
諸事情により納税出来ない弱者も救わないといけないだけ

280 ：アイゴ(神奈川県)：2010/05/29(土) 18:35:53.35 ID:jb5PutET

>>271
納税してない人も投票してますが。

281 ：クロサギ(愛知県)：2010/05/29(土) 18:36:53.94 ID:p5dB5C16

>>271
納税と選挙権はイコールじゃないよ
人のことを低学歴という前に自分のお勉強した方が良いみたいだね

282 ：ドチザメ(アラバマ州)：2010/05/29(土) 18:37:12.51 ID:bAf054Ci

公務員にボーナスがあってもいいんじゃないかな。

地方交付税不交付団体で経常収支比率が８０％未満で、民間により一層の経済対策をしても
税収が潤沢なら、ご褒美としていいと思う。
要は市民の収入があがるから税収があがって、それで初めて自分達が食べていけるという
構図が大事だ。

283 ：ユゴイ(東京都)：2010/05/29(土) 18:37:33.11 ID:z/0wMWRf

>>68
国家財政や地方財政を圧迫していることは事実だし
やっぱり人件費は削減すべきだろ
皆が嫉妬で公務員を叩いてると思ったら大間違いだよ

俺は医学部（都内上位旧設医）だから公務員なんて羨ましくないし

284 ：オオタナゴ(愛知県)：2010/05/29(土) 18:38:24.87 ID:n13kMirR

阿久根の場合はコレでいいんじゃね？
税収の殆どが人件費で消えるんだろ？

285 ：ヤガラ(九州)：2010/05/29(土) 18:38:28.62 ID:GnmOBDIS

>>280
国や地方の慈悲によって生かされてるだけの乞食なんて投票権持ってる奴らの中でもマイノリティだよ

286 ：レオパードシャーク(愛知県)：2010/05/29(土) 18:38:33.65 ID:NwYtaQAX

外国人参政権論者おもすれーーー

287 ：ウィーディ・シードラゴン(北海道)：2010/05/29(土) 18:39:06.66 ID:tVww/sd7

少なくともニュー即の大半は嫉妬で公務員叩いてるようなやつばっかだろ

288 ：ユゴイ(東京都)：2010/05/29(土) 18:39:47.92 ID:z/0wMWRf

>>280
問題をすり替えんなアホ

>>281
低学歴すなぁ

289 ：シルベーヘイク(東京都)：2010/05/29(土) 18:39:52.88 ID:UUR22n1N

まあ給与分の仕事してれば文句はないな
してれば

290 ：イセゴイ(大阪府)：2010/05/29(土) 18:40:21.91 ID:iIcJDVRp

>>205
こういうこと言う奴の公務員イメージって
市役所・区役所の窓口担当くらいしかないんだろうな

今どき市役所ですら窓口担当は派遣ばかりなのに

291 ：サンマ(岩手県)：2010/05/29(土) 18:41:06.37 ID:V/1sbSDo

公務員ＶＳニュー速民

292 ：デメニギス(秋田県)：2010/05/29(土) 18:41:21.98 ID:Ujf4oVFf

>>278
皆納得ずくで減らすんなら文句ないんじゃないの。
労働組合無視、もうひとつの民意である議会無視、司法無視なのが問題では。

293 ：コショウダイ(京都府)：2010/05/29(土) 18:41:40.71 ID:CzillwoJ

どうやら公務員は誰の言うことも聞きたくないみたいだな

294 ：イソマグロ(東京都)：2010/05/29(土) 18:42:45.59 ID:Ko/tJtJa

>>292
給与削減に納得する公務員なんか居るわけないだろ

上から強制的に絞るしかない
がんばれ阿久根市長！

295 ：クロサギ(愛知県)：2010/05/29(土) 18:42:51.61 ID:p5dB5C16

専業主婦に選挙権は不要というのが
俺は医学部（都内上位旧設医）
様のご意見だそうですｗ

お勉強が出来るとすごい発想がでてくるね

296 ：ギチベラ(長屋)：2010/05/29(土) 18:43:00.17 ID:V7teU3QM

小さい自治体でも退職手当債で数千万の退職金もらってるからなあ
勝ち逃げ世代が負の遺産を残しすぎ

297 ：ユゴイ(東京都)：2010/05/29(土) 18:44:03.28 ID:z/0wMWRf

>>295
本気で専業主婦は税金納めてないと思ってるの？

298 ：ヤガラ(九州)：2010/05/29(土) 18:44:04.89 ID:GnmOBDIS

>>295
おそらく看護学科なんだろうｗ

299 ：ガー(北海道)：2010/05/29(土) 18:44:33.24 ID:CZxoW8w4

だから、公務員の業務内容なんて民間基準からすれば糞レベルなんだから、
給与なんて下げるべきだろ。

で、税金払っていたら文句言えるぞ。当然だろ。雇い主だしな。

多数独裁とかほざいているけど人権に触れたり極論だったり非現実的でなければ
世論がそう言うならそうするべきなんだよあほか

300 ：アカウオ(栃木県)：2010/05/29(土) 18:45:02.40 ID:KBUcvj/7

公務員の人件費高すぎだろ→嫉妬すんな。
って流れはどう考えてもおかしいだろｗ
公務員になりたい奴ってのはニートみたいなダメ人間ぐらいだろｗ

301 ：ユゴイ(東京都)：2010/05/29(土) 18:45:05.33 ID:z/0wMWRf

>>298
もちろん医学科ね
再受験組だけど

302 ：ペンシルフィッシュ(三重県)：2010/05/29(土) 18:45:13.00 ID:2nXwH1qI

公務員叩くやつって、
なんなの？
そんなに公務員がうらやましいなら自分が公務員になればよかったんじゃないの？

俺、公務員の仕事なんて絶対嫌だわ。
知り合いでも市役所に勤めてるやついるけど、無理やり何年かに一度部署とか移動させられて、
本当にやりたい仕事とかないの？？とか思う。
好きな仕事ができないなんて、アホかと。。

303 ：アオザメ：2010/05/29(土) 18:45:44.46 ID:mfTKXfYd

有限な財源の中で無限の要求が永遠に通ると思うか？寄生虫さん

半値、半分処理は譲れないぞ

304 ：ガー(北海道)：2010/05/29(土) 18:45:58.00 ID:CZxoW8w4

あほな公務員を論破するか。

税金払ってなくても選挙権は貰えるさ。
なんでかというと、扱いは日本人と同じなわけだからな。

でも「ぜいきんはらってるならもんくはいえる」のは事実なんだよ。
義務への対価なんだよ

305 ：ヤガラ(九州)：2010/05/29(土) 18:46:24.07 ID:GnmOBDIS

>>302
なんで叩く＝羨ましいになるの？

306 ：テングハギ(兵庫県)：2010/05/29(土) 18:47:24.23 ID:mAcmMryL

>>284
市の財政に占める市税収入の割合なんて2割ちょっとだろ。
市税と人件費比べたらどの地方の自治体なんてどこもそんなもん。

307 ：ガー(北海道)：2010/05/29(土) 18:47:28.66 ID:CZxoW8w4

自分が公務員になればいいって

なら自分が経団連は入れよ。俺ならいやだけど

こんなにひどいことになってるのに、お金が欲しいのかそんなに

デフォルトしたら殺されてくれ。俺は止めないね。

308 ：アーマードプレコ(東京都)：2010/05/29(土) 18:47:30.34 ID:8jYLy/E5

いくらなんでもやりすぎ
馬鹿市長ひとりがタダ働きすればいい

309 ：アメリカン・シクリッド(千葉県)：2010/05/29(土) 18:47:38.95 ID:Fk2Wn+DR

>>67
仕事内容で決めろバーカ

310 ：ウラウチフエダイ(東京都)：2010/05/29(土) 18:48:31.98 ID:wbAAsXTq

おーい国民の皆！
鳩山の旦那がお小遣い恵んでくれるらしいぜぇー！

311 ：タツノオトシゴ(大阪府)：2010/05/29(土) 18:48:56.52 ID:WWBMLo5i

ネットウヨクにはわからないだろうが卑しい日本人というのは
「友人Aと友人Bと自分が1000円ずつもらえる場合」と「友人AとBが0円で自分が500円もらえる場合」
では500円のほうを選ぶというような研究結果が出ているんだよ

312 ：ユゴイ(東京都)：2010/05/29(土) 18:49:04.03 ID:z/0wMWRf

>>302
俺も嫌だよ
昔は公務員マンセーしてたときもあったけどね
途中で医師のほうに魅力を感じて再受験した

313 ：アンコウ(京都府)：2010/05/29(土) 18:50:01.48 ID:kCscOpNX

東京都さんは医学部生なんですかあ？
最近の医学部生って政治や法や経済の知識に乏しい人増えたのかな
彼が例外的存在であることを願うよ

314 ：テングダイ(大分県)：2010/05/29(土) 18:50:03.05 ID:m3mzlTSQ

なんか気持ち悪い奴が居るな

315 ：ガー(北海道)：2010/05/29(土) 18:50:26.91 ID:CZxoW8w4

>>311
税金から出てるなら補助金とかに回るだろあほか

316 ：ヤガラ(九州)：2010/05/29(土) 18:50:37.55 ID:GnmOBDIS

民間の平均給与の７割位で十分だろ
公務員は民間と違ってクビにはなりませんよ
リストラもありませんよ
それなのにクビもリストラも地方転勤もある民間準拠の給料望むとかアホか

317 ：サメ(関西地方)：2010/05/29(土) 18:50:43.12 ID:ef1vWjPG

生活保護支給額以下になるってんなら騒ぐのもわかるが
ボーナスゼロになってもまだ一般市民の平均より高いんだろ？
生活には何の支障もないじゃん
上から言われた仕事をやってるだけと主張するなら給与も上から言われたとおりに従えよ

318 ：ユゴイ(東京都)：2010/05/29(土) 18:50:46.97 ID:z/0wMWRf

>>304
その通り
税金払ってない人も選挙権持ってるよ、なんて全く反論になってないよ

319 ：アオザメ：2010/05/29(土) 18:50:53.14 ID:mfTKXfYd

公務員になった同級生は出会い系で知り合った中学生のマンコ舐めて性病になってた

危機管理と応用が利かないお馬鹿さんだったぜ。

320 ：オオタナゴ(愛知県)：2010/05/29(土) 18:50:58.88 ID:n13kMirR

>>306
市民サービスに全然金が回せない言って無かった毛？ここの市長

321 ：イソマグロ(東京都)：2010/05/29(土) 18:51:06.81 ID:Ko/tJtJa

>>308
公務員乙

322 ：ドジョウ(東京都)：2010/05/29(土) 18:51:27.59 ID:DqKBM95J

公務員にボーナスが出ること事態がおかしい。

323 ：タツノオトシゴ(大阪府)：2010/05/29(土) 18:52:13.84 ID:WWBMLo5i

>>315

卑しい人間だ
他人を評価せずに他人のダメなところを無理やり作り出して罵りまくる

324 ：ユゴイ(東京都)：2010/05/29(土) 18:52:22.31 ID:z/0wMWRf

>>313
元法学部生だけど…
文系から医学部目指すのは苦労したわ
そこまで数学得意じゃなかったし

325 ：ガー(北海道)：2010/05/29(土) 18:52:59.68 ID:CZxoW8w4

そもそも

馬鹿有権者のせいで赤字ができたのは事実だが

給与が高すぎるというのもまた事実なんでね。

それを下げるのが何が悪いんだ。

民間がこんなになっているのに、アホ公務員は調子こいてるんだからデフォルトしたら皆殺しでいいよ

326 ：シルバーアロワナ(東京都)：2010/05/29(土) 18:53:29.33 ID:EDrmDVQi

公務員憎しでキチガイ支持に回るようじゃ終わりだと思ってる

327 ：タツノオトシゴ(大阪府)：2010/05/29(土) 18:53:44.91 ID:WWBMLo5i

再受験？
親の金の力だろ
自分で授業料払ってからえらそうにしろ
クズ野郎

328 ：アンコウ(京都府)：2010/05/29(土) 18:54:19.01 ID:kCscOpNX

公務員給与は全国の民間平均に準じているのに
何故阿久根市の民間と比較して高給だとか言う人が現れるんでしょうか
もしかして公務員給与は市町村の民間平均から算出されていると思っているのかな
ちょっと頭が悪いですねえ

329 ：タツノオトシゴ(大阪府)：2010/05/29(土) 18:54:29.60 ID:WWBMLo5i

派遣労働者が平均賃金を下げてるだけだ

330 ：テングハギ(兵庫県)：2010/05/29(土) 18:54:36.86 ID:mAcmMryL

>>320
つまり嘘ついてるんですこの市長。

この市長になってから凄まじく増えてるのは土建予算で
それでお金がなくなって市債発行したんで
それを市民サービスと思ってるのかもしれませんが。

331 ：ガー(北海道)：2010/05/29(土) 18:55:10.07 ID:CZxoW8w4

全国の民間平均というが、全国の民間平均で
公務員ほどレベル低い労働であれだけ金をもらっているやつはいないだろうけどな

大卒とか冗談はよせよ。関係がないから。

332 ：タツノオトシゴ(大阪府)：2010/05/29(土) 18:55:55.77 ID:WWBMLo5i

頭脳労働と肉体労働の区別がつかない人が居るようだな

333 ：ガー(北海道)：2010/05/29(土) 18:56:22.21 ID:CZxoW8w4

必要なスキルとか市場で自分で稼ぐなら許されるが公務員はゴミでもやれるんでね。

普通に給与安くするべきだよな

334 ：ヤガラ(九州)：2010/05/29(土) 18:56:40.52 ID:GnmOBDIS

>>328
何故公務員が民間平均給与に準拠されなきゃいけないんでしょうか？
そもそもここで言われる『民間』が不明瞭すぎる

335 ：ユゴイ(東京都)：2010/05/29(土) 18:56:53.40 ID:z/0wMWRf

>>327
親には3000万ほど負担させてるな
後で返済するからいいだろ

336 ：ペンシルフィッシュ(三重県)：2010/05/29(土) 18:57:25.01 ID:2nXwH1qI

>>305
ごめん。

なんで公務員みたいな嫌な仕事をしている人が、
ちょっと給料が市民より高いからって文句言われるの？
あんな嫌な仕事してるんだから、市民よりちょっとくらい給与もらってもいいんじゃないの？

337 ：アカウオ(栃木県)：2010/05/29(土) 18:57:41.66 ID:KBUcvj/7

>>327
話すり替えんなよｗ

338 ：バラムツ(千葉県)：2010/05/29(土) 18:57:47.22 ID:kP6BiLbI

本来なら１００万でできることを利権や癒着やピンハネのために２００～３００万の税金で無駄遣いするのが公務員
天下りや縄張り増やすために市民にとって不要な施設を何十億もつかって次々建てるのが公務員
高卒バイトでもできる作業をデスクでちんたらやってるだけで６００～７００万以上税金をかっさらうのが公務員
税収が赤字でも予算を増やすことしか考えないのが公務員

国がデフォルトしたら預金の９割が強制徴収
日本は過去に２回している

339 ：ガー(北海道)：2010/05/29(土) 18:57:58.71 ID:CZxoW8w4

日本がこんなになってるのに貴族気取って贅沢したいがためにわめく。

早くデフォルトしてくれればうれしいな、毎日殺されるよお前ら

340 ：マス(佐賀県)：2010/05/29(土) 18:58:57.36 ID:FNzDJsGN

反対の市民団体とは

職員の家族ですｗｗｗｗｗ

341 ：アンコウ(京都府)：2010/05/29(土) 18:59:19.70 ID:kCscOpNX

>>324
ちょっと質問だけど
もしマスコミが医者バッシングに走って世論が
「我々の税金から給料が払われているのに医者は儲け過ぎだ。診療報酬1/3にしろ」
ってなったらどう思う？

342 ：ガー(北海道)：2010/05/29(土) 18:59:32.68 ID:CZxoW8w4

お前らがするべきなのは国庫に返納して、「国債返すのに使ってください」とか金を使いまくって消費に還元するとか
給与返納するとかだけどどれも嫌なんだろ

なら死ねよ。無政府状態になったら死ぬから

343 ：ペンシルフィッシュ(三重県)：2010/05/29(土) 18:59:34.75 ID:2nXwH1qI

なぁ。
>>305

公務員の仕事ってうらやましいか？
ぜんぜんうらやましくないよな？
なりたいのか？
なりたくないよな？
あんな仕事したくないよな。

だったらあんな嫌な仕事してるんだから給与が高くてもいいんじゃね？

お前も公務員みたいな仕事いやだろ？うらやましくなんか全然ないだろ？

344 ：クロサギ(愛知県)：2010/05/29(土) 18:59:38.51 ID:p5dB5C16

市の支出減らしたかったら糞民間企業の談合を無くせよ
入札にしたって随契にしたって糞共のせいで高止まりしてるんだよ

それを無視して給料だのボーナスカットだのアホかって
地方公共団体は通常地元の中小企業に発注をしなくちゃいけないっていう
糞みたいな縛りのせいで糞民間のアホ共が談合したい放題なんだよ

お前らが自分で自浄しろ糞民間のゴミ共

345 ：ガー(北海道)：2010/05/29(土) 19:00:28.88 ID:CZxoW8w4

>>341
その場合は極論だったり非現実でなければ問題がないんだよ。
痴呆の場合は高すぎるんだよ

346 ：アンコウ(京都府)：2010/05/29(土) 19:00:31.02 ID:kCscOpNX

>>334
そうでもしなければ都道府県または市町村によって
非常に大きな給与格差が生じてしまうんじゃないでしょうかねえ
それでもいいんでしょうかねえ

347 ：ヤガラ(九州)：2010/05/29(土) 19:00:47.00 ID:GnmOBDIS

>>336
公務員試験の倍率とか見たら公務員になりたい奴いっぱい居ることわかるじゃん
１～２倍に落ち着く位待遇を下げても問題ないだろ
何十倍とか常軌を逸してる

348 ：ガー(北海道)：2010/05/29(土) 19:01:43.09 ID:CZxoW8w4

>>344
民間の談合とかなくしたらどう考えても失業者笛まくるけどそれでもいいのか

349 ：ガストロ(宮城県)：2010/05/29(土) 19:01:47.04 ID:ALlLUmi7

そもそも生産性を産まない公務員にボーナスはいらない。

年収を上げたいんならボーナス無しで月給を調整するべき。

財政が苦しいんであればボーナスカットなんて当たり前だと思うけどな。

350 ：アンコウ(京都府)：2010/05/29(土) 19:01:58.23 ID:kCscOpNX

>>345
民間平均で高すぎるってちょっと理解出来ないですねえ
どういう世界に生きてるいんでしょうか

351 ：クロサギ(愛知県)：2010/05/29(土) 19:02:18.72 ID:p5dB5C16

>>348
それが納税者様のご希望だろ
おまえ頭悪いな

352 ：ヤガラ(九州)：2010/05/29(土) 19:02:23.64 ID:GnmOBDIS

>>346
最低賃金だって格差はあるし地方と都会じゃ給料格差あるのは当たり前
なんで公務員だけはみな同じにしないといけないの？

353 ：サンキャクウオ(catv?)：2010/05/29(土) 19:03:33.19 ID:BQgwEvmi

すばらしいのひとことにつきる

354 ：ガー(北海道)：2010/05/29(土) 19:03:51.26 ID:CZxoW8w4

>>350
だから仕事量とか仕事のスキルとか考えても高すぎるだろ
10人以上の企業のデーターはどこから持ってきた。というか大卒とか高卒とか仕事内容には関係ないし非正規とか一切無視してるのが
都合がいいんだよ。

市場で稼いでいるわけでもなく、
高いスキルが必要なわけでもない地方公務員は
仕事量や内容から考えても給与が高すぎるね。

355 ：ヤガラ(九州)：2010/05/29(土) 19:03:58.58 ID:GnmOBDIS

>>350
民間平均って大体なんだよ
公務員が恣意的に操作してる民間平均じゃねーか

356 ：サンマ(岩手県)：2010/05/29(土) 19:04:10.20 ID:V/1sbSDo

他人の税金で年収８００万ウマー

357 ：ガー(北海道)：2010/05/29(土) 19:04:30.82 ID:CZxoW8w4

>>351
どこにもないけどそんな要望。
知恵遅れは死ねよ

358 ：ユゴイ(東京都)：2010/05/29(土) 19:04:58.35 ID:z/0wMWRf

>>341
親の医院がマイナー科なんだが、点数改正の影響を受けて文句言ってたな
下げたきゃ、下げればいいんじゃね？
でも、そこまで削ったら医療制度崩壊だろうな
重要なのは「可能な限り」下げるってことだよ

国民はある程度医師の質を求めるだろうが
公務員は誰でも務まる職業だと思っているだろ？（あくまで国民がだけどな）

359 ：タツノオトシゴ(大阪府)：2010/05/29(土) 19:05:14.26 ID:WWBMLo5i

この人たちの言う民間平均は最低賃金のことなんでしょう。
ネトウヨはだめだな。

360 ：サンキャクウオ(catv?)：2010/05/29(土) 19:05:32.51 ID:BQgwEvmi

公務員もちゃんと階級わけて欲しいね
地方なんて生保に毛が生えた程度の給料で充分だよ

361 ：マナガツオ(静岡県)：2010/05/29(土) 19:05:44.92 ID:LCGi3hCi

阿久根市長△

362 ：ガー(北海道)：2010/05/29(土) 19:05:49.79 ID:CZxoW8w4

そもそも年収600万が平均だとか勘違いしてるんだろうな。
暴動起きねーかな

363 ：ペンシルフィッシュ(三重県)：2010/05/29(土) 19:06:05.19 ID:2nXwH1qI

>>347

公務員試験の倍率知らないけど、
そんなに成り難いの？？
それならさらに公務員の給与って高くてもいいじゃないの？
あんな嫌な仕事なのに、高い志を持って公に尽くすという、
しかも大勢の中から厳選されたんならなおさらエリートじゃん。

誰でもなれる。＝スーパーのレジ係、コンビニのバイト。＝給与安い＝当然
なるのが難しい。＝給与が高い。

364 ：トラウツボ(北海道)：2010/05/29(土) 19:06:57.84 ID:vXHeu8jf

これって事業仕分けと何が違うの？

365 ：ヤガラ(九州)：2010/05/29(土) 19:07:40.52 ID:GnmOBDIS

>>363
だからなんで公務員になるのが難しいといけないんだよ
誰でも出来る仕事なんだから待遇下げて質を落としても良い

366 ：ユゴイ(東京都)：2010/05/29(土) 19:07:44.48 ID:z/0wMWRf

>>363
ペーパーで15倍から2.5倍
そのあと面接ってとこじゃないか

367 ：サメ(関西地方)：2010/05/29(土) 19:08:00.46 ID:ef1vWjPG

社会保険庁なんか「コンピューター入力は1日5000文字まで」
「45分仕事したら15分休憩」つって守られてたんだぜｗｗｗ
そりゃ楽に生きていきたい奴は行くだろｗｗｗ

368 ：アンコウ(京都府)：2010/05/29(土) 19:08:28.93 ID:kCscOpNX

>>352
隣り合った二つの市が
それぞれ平均年収800万と400万なら
それぞれの市の職員の平均年収も800万、400万になるんですけど
それでいいんですかねえ

最低賃金程度の給与格差なら今もあるんですけどねえ

369 ：サンキャクウオ(catv?)：2010/05/29(土) 19:08:40.04 ID:BQgwEvmi

>>359
民間平均はすべての企業を含めると４００万くらいだよ
公務員が参照してるのは従業員数何百人以上の中堅以上の会社の平均

370 ：デメニギス(秋田県)：2010/05/29(土) 19:08:47.43 ID:Ujf4oVFf

正直「民間」って言葉も「公務員」って言葉も定義が曖昧で、言い争いしてる奴らは馬鹿みたい。
確かなのは、この市長は法律無視で好き勝手やってるキチガイってことだけ。

371 ：アラパイマ(群馬県)：2010/05/29(土) 19:08:56.00 ID:4XS6+Fng

財政が赤字だから公務員ボーナス下げろってν速には阿久根市長並のバカしかいないんだろな
政府や地方自治体が利益を上げることはそもそも求められていない
だから公務員のボーナスには利益という性質はなく、給料の一部を一時金として支払うという意味しかない

そもそも財政が黒字ってどういうことかわかってる？
産油国で税金とらなくても収入があるという国でない限り
必要以上に税金を取って搾取しているってこと

黒字にしろというなら思いっきり税金あげるか
通貨を増発したら今すぐにでもできるけどそれでいいの？

372 ：スジシマドジョウ(佐賀県)：2010/05/29(土) 19:09:02.10 ID:rAR89A8m

阿久根市のボーナスあてにしてる車屋とか困ってるだろうな。

373 ：サンマ(岩手県)：2010/05/29(土) 19:09:33.01 ID:V/1sbSDo

なるまでが難しく、なってしまえば他の仕事より楽なんだから皆公務員目指せばいいよ

374 ：ガー(北海道)：2010/05/29(土) 19:09:36.22 ID:CZxoW8w4

>>368
あたりめーだろぼけそこはそうなんだからよ。
逆を言えば、民間はそうなのに公務員だけが特別だとか言いたいみたいだよな。

375 ：ユゴイ(東京都)：2010/05/29(土) 19:09:47.59 ID:z/0wMWRf

>>368
ぜひその二つの市を紹介してくれ
話はそこからだ

376 ：アンコウ(京都府)：2010/05/29(土) 19:10:11.29 ID:kCscOpNX

>>354
＞だから仕事量とか仕事のスキルとか考えても高すぎるだろ

それを客観的かつ論理的に主観を介入させず説明してくれませんか

377 ：マナガツオ(東京都)：2010/05/29(土) 19:10:35.21 ID:UlLsDL+L

地方公務員と国家公務員のボーナス制度を一律廃止すりゃいい
自営業にはボーナスなんて最初から無い

378 ：ガー(北海道)：2010/05/29(土) 19:10:51.42 ID:CZxoW8w4

>>376
君は議論に弱すぎる

なら公務員が大卒レベルの証明をしろ今すぐしろ

379 ：アンコウ(京都府)：2010/05/29(土) 19:11:03.66 ID:kCscOpNX

>>355
そのくらいググって貰えないかなあ
その程度のことも知らないで一所懸命レスするのってちょっと悲しいよね

380 ：ソウギョ(愛知県)：2010/05/29(土) 19:11:09.47 ID:P/ryNJay

普通にざまぁあああって言えばいいのに
後の事は後で考えろよ

381 ：クロサギ(愛知県)：2010/05/29(土) 19:12:03.55 ID:p5dB5C16

>>354
地方公務員のどのような仕事を見て
高いスキルが必要でない
とはんだんなさったのか是非教えてください

382 ：ガー(北海道)：2010/05/29(土) 19:12:06.97 ID:CZxoW8w4

勝ちたくてやってるだけだからこうなるんだよな

君は「大卒でどうたら」とほざいたんだから、なら地方公務員が大卒レベルのスキルを有する人間でないとできない根拠が必要だよな。
立証とはそういうことだ。

俺はそんな証拠がないから「高卒でもいい」といったんだけどな。

383 ：マス(佐賀県)：2010/05/29(土) 19:12:41.80 ID:FNzDJsGN

職員の手当てを半減するというのは、

財政を半減されるってことだ。

それは、市民の税負担を軽減されるってことだ。

打倒　市民団体職員家族

がんばれ阿久根市長

384 ：ユゴイ(東京都)：2010/05/29(土) 19:12:50.13 ID:z/0wMWRf

俺が叩いてるのは田舎の事務公務員と警官と小中学校教師な
その地方の民間平均と２倍近い差があるのはおかしいよ

完全に準準拠しろとは言わないから、せめて1．5程度に減らしてほしい

385 ：デメニギス(秋田県)：2010/05/29(土) 19:12:51.88 ID:Ujf4oVFf

>>376
だいたいこういう人たちの想像する公務員の仕事というやつは、市民課の窓口業務と相場が決まっている。
知識がない上に、想像力にも乏しい人たちです。

386 ：ガー(北海道)：2010/05/29(土) 19:12:57.75 ID:CZxoW8w4

>381
高いスキルを出してくださいお願いしますね
普通に高卒が公務員になりまくっていたり派遣でも大企業のジムがいたりとかで、
正社員にくくるのはおかしいんだけどな

387 ：アンコウ(京都府)：2010/05/29(土) 19:13:24.58 ID:kCscOpNX

>>375
例えば大阪市と周辺市ならそこまではいかなくとも
かなり格差あるんじゃないでしょうかね

388 ：ヤガラ(九州)：2010/05/29(土) 19:13:26.84 ID:GnmOBDIS

>>381
逆に地方公務員の仕事内容は誰でもできないって思う根拠はなに？

389 ：ソウギョ(愛知県)：2010/05/29(土) 19:13:39.32 ID:P/ryNJay

何の実りもない議論なんてやって+臭い

390 ：ガー(北海道)：2010/05/29(土) 19:14:03.27 ID:CZxoW8w4

公務員は会話が通じないんだよなあ。

普通に「大卒の正社員」に限定してるからおかしいわけで。
高卒の非正規とか高卒の正規とか民間はいっぱいいるんだから
そっちにも会わせろよキチガイ

391 ：サメ(関西地方)：2010/05/29(土) 19:14:30.68 ID:ef1vWjPG

高卒枠に大卒が経歴偽って入ってたのが問題になったことがあったな
正直地方公務員の大半って高卒枠限定にして低賃金でいいんじゃね？
立派な学歴を持てる優秀な人は
社会に出た後もいろいろ勉強と挑戦をしてもらって日本をひっぱっていってもらわなきゃ。

392 ：アンコウ(京都府)：2010/05/29(土) 19:14:38.73 ID:kCscOpNX

>>378
自分で言い出したことの説明も出来ないで
人を批判するってあなたは勝間さんですか？
早く説明して下さいよ
出来ないならごめんなさい出来ませんって言えばいいんじゃないでしょうか？

393 ：クロサギ(愛知県)：2010/05/29(土) 19:14:43.54 ID:p5dB5C16

>>388
誰がそんなこと書いたの？
知恵後れなの？

>>386
はやくどのような具体例に接して高いスキルが必要でないと
思ったのか書いてください

394 ：ユゴイ(東京都)：2010/05/29(土) 19:14:48.55 ID:z/0wMWRf

京都さん、>>358に反応してよ

395 ：ガー(北海道)：2010/05/29(土) 19:15:03.65 ID:CZxoW8w4

>>393
だから高いスキルが必要ならそれをかけよボケ

396 ：ヤガラ(九州)：2010/05/29(土) 19:15:06.07 ID:GnmOBDIS

>>379
お前バカだろ
俺は公務員が操作してる民間平均ってなんだよ〔批判〕の『なんだよ』であって〔疑問〕の『なんだよ』じゃねーよ

397 ：アンコウ(京都府)：2010/05/29(土) 19:15:59.86 ID:kCscOpNX

>>390
じゃあ民間の様に大卒と高卒、男と女に
大きな給与格差を設ければいいんですか？
行政がそんなことしていいんですかねえ

398 ：ツノダシ(catv?)：2010/05/29(土) 19:16:00.03 ID:1GDrGGiG

雑魚公務員必死だな
お前らは一生地方で馬鹿やってろよ

399 ：ユゴイ(東京都)：2010/05/29(土) 19:16:24.87 ID:z/0wMWRf

>>387
かなりということは、250万くらい差があるの？

400 ：クロサギ(愛知県)：2010/05/29(土) 19:16:35.97 ID:p5dB5C16

「俺は医学部（都内上位旧設医）
公務員がどんな仕事をしてるか知らないが
高いスキルはひつようじゃねーな」

医学部さんカッコイー

401 ：ソウギョ(愛知県)：2010/05/29(土) 19:16:39.67 ID:P/ryNJay

もっと減らせー給料も減らせーざまあああああああああ

402 ：ガー(北海道)：2010/05/29(土) 19:16:48.02 ID:CZxoW8w4

>>397
誰がそんなこと書いたんだ。
俺が書いたのは高卒の非正規や世紀にも合わせて賃金を落とせとしか書いてないだろ。

そんなに貴族でいたいのか

403 ：クロサギ(愛知県)：2010/05/29(土) 19:18:02.84 ID:p5dB5C16

>>400
ごめんまちがえたはｗ
医学部は東京だったｗ
北海道すまんこｗ

404 ：サメ(関西地方)：2010/05/29(土) 19:18:41.47 ID:ef1vWjPG

>>397
＞行政がそんなことしていいんですかねえ
全然OKです！！どんどんやってください

405 ：デメニギス(秋田県)：2010/05/29(土) 19:18:54.99 ID:Ujf4oVFf

地方公務員つっても、高卒現業もいれば、保健所医師とか色々いるんだよね。

406 ：ガー(北海道)：2010/05/29(土) 19:19:10.70 ID:CZxoW8w4

普通に高卒を募集しまくっている時点でおかしいよなあ。
大卒レベルを示してくれよ。

教師は論外な。専門学校でも大卒以上なんてしらねーから。

407 ：ユゴイ(東京都)：2010/05/29(土) 19:19:11.90 ID:z/0wMWRf

>>400
これでも昔は法学部で公務員目指してたわけで
憶測で語っているわけじゃないよ

公務員マンセー見てると、昔の自分を見ているようで苛々しちゃうんだよな

408 ：ウシノシタ(熊本県)：2010/05/29(土) 19:19:47.05 ID:3UsOAYQ0

>>363
田舎の役場あたりだとコネがきいたりするけどね
俺も親戚の伯父さんが地元役場に影響力ある人がいたんだけど
その人とウチのオヤジから
「面接だけちゃんとできれば後はどうにでもできるから役場受けろ」
って20代の頃散々言われたけど、自分は役場って柄じゃないからって断った
今、役場にいる人の中にはその伯父さんのコネで入った人が何人かいるみたい

409 ：アラパイマ(群馬県)：2010/05/29(土) 19:21:02.18 ID:4XS6+Fng

>>402
高卒で非正規の公務員がやってきて行政指導ですおとなしく従ってくださいと言ったら
企業や市民がついていくかよ

行政は権力を行使するからそれなりの身分がないと円滑に進まないよ

410 ：カスミチョウチョウウオ(長屋)：2010/05/29(土) 19:21:10.56 ID:PZ+rAXmr

はたしてギリシャのようになるのか興味深い

411 ：サンキャクウオ(catv?)：2010/05/29(土) 19:21:32.56 ID:BQgwEvmi

糞田舎の町の企業で平均値の参照になる企業ってのは
電力会社の出張所とかそういうの
地元の建設会社とか自営に毛が生えたような企業は平均の対象にならない
地方公務員の給料算出方法をその町に存在するすべての企業の給与平均って法改正すれば
地方公務員の給与は４０％くらい余裕で削減できる

412 ：サメ(関西地方)：2010/05/29(土) 19:21:33.75 ID:ef1vWjPG

山崎パンの求人ページみたいに
地方公務員も幹部コースと作業員コースを分けるべき
http://kurilin.moo.jp/3bf5a5ec.jpg

413 ：ガー(北海道)：2010/05/29(土) 19:21:46.58 ID:CZxoW8w4

>>409
んなわけねーだろしね

414 ：アオヤガラ(catv?)：2010/05/29(土) 19:21:58.65 ID:rBjntZiG

日本は足算できない奴が財政やってるとしか思えんよなｗｗｗｗ

415 ：ドンコ(アラバマ州)：2010/05/29(土) 19:22:05.40 ID:05vcbRtc

元々もボーナス少ないのな
地方自治体は大変だ

416 ：ゲンロクダイ(東京都)：2010/05/29(土) 19:22:07.92 ID:LhY5bkMA

俺の会社は夏2.2、冬2.2ヶ月だぜぇ…少なすぎてヤル気ない

417 ：デメニギス(秋田県)：2010/05/29(土) 19:22:50.42 ID:Ujf4oVFf

>>409
身分なんて関係ないんじゃないの。
裁判官の判決にも従わないバカもいるし。

418 ：ユゴイ(東京都)：2010/05/29(土) 19:23:48.62 ID:z/0wMWRf

>>411
そこまでしなくてもいいよ
必要なのは「現実的に可能な限り」だよ
その地方の平均所得の1.5倍以内でよい

419 ：アンコウ(京都府)：2010/05/29(土) 19:23:51.02 ID:kCscOpNX

>>394
反応してって言われてもねえ。。。
医者の場合は人からどんな仕事しているかある程度
理解されているから羨ましいね
俺の仕事なんか世間的に認知度も低いから
職業言っても理解されがたいんだよねえ

420 ：クロサギ(愛知県)：2010/05/29(土) 19:24:03.91 ID:p5dB5C16

>>417
関係有るだろ
警官が駐禁取り締まれば従うくせに
アルバイトがやったらほとんど無視されてたじゃねーか

421 ：アンコウ(京都府)：2010/05/29(土) 19:24:55.19 ID:kCscOpNX

>>402
あれ？民間企業に合わせるんじゃなかったんですか

422 ：デメニギス(秋田県)：2010/05/29(土) 19:25:20.46 ID:Ujf4oVFf

>>420
ごめん、阿久根市スレだからちょっと皮肉っただけｗ

423 ：ガー(北海道)：2010/05/29(土) 19:25:36.63 ID:CZxoW8w4

>>392
そもそも地方公務員が高いスキルが必要なのであればそれを出せるだろ
しかしそれを出せないのであれば、高いスキルなんて必要ないんだから下げられるだろ。
証明はそちらだ。大卒レベルなのが必要なんだろ。早く出せよ。

424 ：ミスジリュウキュウスズメダイ(北海道)：2010/05/29(土) 19:25:46.49 ID:IxwvYeAf

嫌なら公務員辞めろ。やりたい奴は腐るほどいる。

425 ：アンコウ(京都府)：2010/05/29(土) 19:26:27.86 ID:kCscOpNX

>>399
関西の有力企業の多くが大阪市に本社構えてることから考えても
そのくらいはあるんじゃないかな

426 ：アカタチ(静岡県)：2010/05/29(土) 19:26:59.51 ID:naA05DCS

なんで北海道さんはファビョってんの？
公務員試験に落ちたの？

427 ：ユゴイ(東京都)：2010/05/29(土) 19:27:06.70 ID:z/0wMWRf

>>419
部署によっては地方公務員でも凄く忙しいところがあるのは知ってるよ
ただ民間企業と公務員の給与格差が２倍以上あるのはおかしいんじゃないかと

例えば山形県とかね

428 ：ガー(北海道)：2010/05/29(土) 19:27:10.38 ID:CZxoW8w4

>>421
俺が書いたのは「仕事量や内容に応じて下げるべき」「民間に合わせるのであれば高卒や非正規にも対処しろ」としか書いていないんだけどな。
どこのレスに「民間企業に合わせろ」なんて書いたのかな。提示しろよ。

429 ：ペンシルフィッシュ(三重県)：2010/05/29(土) 19:27:36.50 ID:2nXwH1qI

>>365

馬鹿でもできる仕事っていうのは、同意だけど、
こんな馬鹿な仕事、給与が高くなかったらだれもやらないだろ。

だから給与が高くても仕方ないっていってるんだよ。
給与が高いからやっとこさ、アホみたいな仕事でもやり続けられるんだろ？

お前公務員の仕事やりたいの？うらやましいの？
俺はちょっとくらい高い給与もらってもあんな仕事やりたくないね。
お前はやりたいの？いくら給与もらってもやりたくないだろ？
それをやってくれてるのが公務員さんじゃん。

430 ：クロサギ(愛知県)：2010/05/29(土) 19:28:46.72 ID:p5dB5C16

>>423
景気が悪くなれば税収が減るのに
失業者（社会保険から国民健康保険に切り替わる）や生活保護受給者が増えて
支出は増える
かつ公債を発行しても発行残高を減らす見込みが立てにくくなる

民間のように赤字だから店閉めますというようなことは出来ません
そういった状況でも行政経営を求められるのが公務員ですが

高卒アルバイトクラスでも楽々のりきれちゃうから自給９００円のパート職員にやらせればいいよねｗ

431 ：アンコウ(京都府)：2010/05/29(土) 19:29:58.49 ID:kCscOpNX

>>423
スキルが必要ないと言ったのはそちらなんだから早く説明して下さいよ
俺には企業誘致等が馬鹿にでも出来る仕事とは思えないんですがねえ

432 ：ガー(北海道)：2010/05/29(土) 19:32:25.48 ID:CZxoW8w4

>430
まず行政経営を求められるとかほざいているが中小とか零細なら大量に高卒の経営者とか幹部とかいるわけなうえに
そういうことやるのは市長なりなんなりでしょ。
痴呆のあほがやっているのは給与も落とさず無駄も減らさず借金を増やし、
アホな箱もの立ててとかそんなんだからね。

で、しかも3割自治だぜ。何が行政だよ。

行政効率などとほざいているがうまく入っていないよな。あるのは増税だけ。
改革をしてるのは市長とかそんなんばかりだしな。

433 ：ユゴイ(東京都)：2010/05/29(土) 19:32:34.72 ID:z/0wMWRf

>>425
質問しといてなんだけど
多分殆ど差はないよ
常識的な考えて東京都ですら平均所得500万くらいなのに
大阪市と周辺の市で250万も差があるわけがない

434 ：ガー(北海道)：2010/05/29(土) 19:33:22.34 ID:CZxoW8w4

>431
だから大卒のデータを提示した来たのは君なんだから
大卒じゃないとできないことを証明するのが先だろ。

自浄の証明からしないと、ないと認定されても仕方ないけどな。

435 ：サメ(関西地方)：2010/05/29(土) 19:33:35.03 ID:ef1vWjPG

だから幹部コースと作業員コースを分けろと
んで幹部と作業員の比率は1:9ぐらいで充分だろ

436 ：エツ(東京都)：2010/05/29(土) 19:34:43.99 ID:ueIIH7ZD

>>429理論
「お茶くみの仕事は馬鹿らしいから給料が高くて当然！
　時給2000円くらいじゃないとやらない！あと定時帰宅！」

437 ：アンコウ(京都府)：2010/05/29(土) 19:34:51.51 ID:kCscOpNX

>>427
残念ながら俺の仕事は公務じゃないんですよ
公務のようなものではあるけどね

438 ：ユゴイ(東京都)：2010/05/29(土) 19:36:34.86 ID:z/0wMWRf

>>437
独立行政法人とか？

439 ：クロサギ(愛知県)：2010/05/29(土) 19:36:46.27 ID:p5dB5C16

>>432
市長はそんなことやらねぇよ

あいつらはアホみたいにあっちめざせだのこっちへいけだの
方向示すだけで
やらされるのは企画課や財政の人間で
そういう連中は医療サービスの給付から公共工事・産業誘致まで
ありとあらゆる種類のサービスの必要性の有る無しを試算出したり
各課の課長クラスとヒアリングして（主事・主任クラスが）
そうやって神経すり減らして仕事してるんだよ

どこの市長が自分で計算するんだよｗ

440 ：ガー(北海道)：2010/05/29(土) 19:36:50.40 ID:CZxoW8w4

企業誘致とかほざいているが、高卒の中小の幹部なんて大量にいるだろうから
やっぱ大卒レベルなんてことはないよな。

そうだとしてもそいつらの給与を高くすればいいだけ。

441 ：アンコウ(京都府)：2010/05/29(土) 19:37:32.38 ID:kCscOpNX

>>434
法令に則って行政を動かすわけだから
そのへんの工場で働いてる脳味噌筋肉高卒には
無理な仕事なんじゃないでしょうかねえ

442 ：クロサギ(愛知県)：2010/05/29(土) 19:40:25.84 ID:p5dB5C16

ガー(北海道)「公務員の給料減らすべき」
↓
ガー(北海道)「高卒でも出来るから高卒水準で良い」
↓
ガー(北海道)「よく考えたら民間は高卒で幹部の場合もあるから給料高くても良い」
↓
ガー(北海道)「結論：公務員の給料は高くても良い」

おまえ何しに来たんだ？

443 ：アンコウ(京都府)：2010/05/29(土) 19:40:48.28 ID:kCscOpNX

>>438
若造のくせに色んな大企業のお偉いさんとお話が出来る資格業ですよ

444 ：ガー(北海道)：2010/05/29(土) 19:41:59.75 ID:CZxoW8w4

>>439
田舎はどうか知らないけどそれは市議会とか市長とかが骨組み立てることもかなりあるがな。
市長は改革案を提示したりしてるし、

ありとあらゆるサービスってこれまた誇大広告なんだけど
地方レベルのサービスなんて割とどうでもいい上に、3割自治なんだから
やはりどうでもいいレベルの行為しかできてないんだよな。
そもそも公共事業の誘致だって？国政の影響をやたらと受けまくるため、政治や官僚の仕事だろ。

あとそれも民間なら高卒レベルの話というか、高卒店長でもそれレベルのことはやるだろ

>>441
それは中卒でしょ。工場＝高卒というのはおかしいと思うよ。
書いた通り、高卒でも中小企業で出世をしていったり働いたりして経営をやったり
それなりに高度なレベルのことはするよ。
つーか、大卒の非正規でもスキルが求められる仕事しているやつはいるわけだが。
世間知らずもここまで来るのは酷いよな。

445 ：ガー(北海道)：2010/05/29(土) 19:42:59.52 ID:CZxoW8w4

>442
都合の良いトリミングだな。
俺が主張しているのは「民間に合わせるか仕事通りの給料を与えろ」としか書いていないけどな。
論破されそうだからって捏造かおめでてーな。

446 ：ガー(北海道)：2010/05/29(土) 19:45:05.36 ID:CZxoW8w4

地方行政は

箱もの
だとか
第三セクター
だとか
公企業
だとか

全部地方公務員の責任だってね。

なら地方は失政で給与激減でいいわな

447 ：クロサギ(愛知県)：2010/05/29(土) 19:45:13.86 ID:p5dB5C16

>>444
>市長は改革案を提示したりしてるし、

脳味噌がパープリンなの？
それを作ってるのが主管課（関係する各課）なんだけど

市の職員に作らせたものを市長が議会で発表しているだけなんですけど

448 ：メジロザメ(東京都)：2010/05/29(土) 19:46:05.93 ID:37baBhVu

そもそも公務員なんて試験に通ったエリートしかいねーんだから、馬の骨みたいな零細含めた給料より高いのは当たり前だろ。
公務員弾圧したって単に若者がどんどん市外へ流出して市が荒廃するだけ。単なる自殺。
地方公務員は、数少ない東京や大阪の大学に入学するエリートを地元に呼び戻せる職業なのに。

449 ：ホテイウオ(長屋)：2010/05/29(土) 19:47:11.90 ID:3Pv7d61B

痴呆公務員でエリートとか笑わせんなよw

450 ：ガー(北海道)：2010/05/29(土) 19:47:19.58 ID:CZxoW8w4

>447
改革派の市長とかが市に反対されているのに具体案を提示したりとかしているんだけど
それもお前の論なら公務員が作ったことになるよな。
自分で作って自分で反対してるのかよ

後電波な案とかも結構あるよな。

それも公務員なのか

電波行政の責任は市議にあると思っていたけど全部公務員でいいんだな

451 ：デメニギス(秋田県)：2010/05/29(土) 19:49:59.24 ID:Ujf4oVFf

>>450
＞改革派の市長とかが市に反対されているのに具体案を提示
＞後電波な案とかも結構あるよな。

市長じゃないけど、今の自称政治主導のルーピー政権思い出して吹いたｗ

452 ：ユゴイ(東京都)：2010/05/29(土) 19:50:12.08 ID:z/0wMWRf

>>443
公認会計士か
公務員援護ごっこしてるだけかよ

453 ：ガー(北海道)：2010/05/29(土) 19:50:26.29 ID:CZxoW8w4

いやあ、どう考えても国政にがんじがらめで何もできない地方公務員のどうでもいい3割自治で
しかもそれすら官僚の指針に従っている物がかなり多いのに「スキル」だからな。

後失政の責任はとらないのかな。借金だらけなんだけど地方って。

454 ：クロサギ(愛知県)：2010/05/29(土) 19:50:27.93 ID:p5dB5C16

>>450
対立してるのは職員組合だろ

市の職員は上から「こういう資料と案を作れ」と言われたら作るに決まってるだろ
地方公務員法に上司の命令に従えと書いてあるんだから
阿久根みたいなのは例外中の例外で
市の改革案と組合が対立していたとしても
その改革案をつくってるのはほぼ全て市の職員だろ

ほんとうに頭が悪いんだな

455 ：アンコウ(京都府)：2010/05/29(土) 19:51:18.68 ID:kCscOpNX

>>444
お前その辺の工場で働いてるおっさんの頭の悪さ知らないな
学生時代バイトで働いたことあってが人間とは思えないレベルだったぞ

456 ：メジロザメ(東京都)：2010/05/29(土) 19:55:22.77 ID:37baBhVu

>>449
阿久根なんてぶっちゃけ農村の民間と比べたら天地ひっくり返すほどのエリートだろ。
地元の商店やら卸に法務知識やらがあるとは思えん。

457 ：プンティウス(埼玉県)：2010/05/29(土) 19:57:40.92 ID:8b8lNtfu

公務員が頭良いとか冗談だろ？
何一つ頭が良い行動してない赤字犯罪者集団じゃん

458 ：ガー(北海道)：2010/05/29(土) 19:59:03.53 ID:CZxoW8w4

>>454
だから現実的に、「裁判所」に違憲扱いされるような案とか
市議員に反対されているようなわけのわからない案とかも提示されたりしているわけだけど
自分で作って反対してるのかなあ。凄いよな。
組合自体が違法だろ

というか3割自治なうえに、自衛隊とか警察とか教師とかは縦割りなうえに官僚に従いまくりで
こいつらも下げるべきでしょ
そういう状態で高卒の企業部長レベルでしかないんだから。
つーか高卒の部長とか店長の方が有能だよな。不景気だし。

君の論なら地方公務員は今までの失政の責任を取るべきだけどね。
セクターとか箱ものとかそんなレベルだろ。

>455
それは中卒でしょ。
人格攻撃なのかな。

459 ：アンコウ(京都府)：2010/05/29(土) 19:59:59.63 ID:kCscOpNX

>>458
高卒だが

460 ：デメニギス(秋田県)：2010/05/29(土) 20:00:13.83 ID:Ujf4oVFf

ぶっちゃけ、公務員ってなそこそこ日本語の読み書きができて、仕事を覚えられるだけの頭があって、
ある程度交渉事こなせるだけのコミュ力あれば誰でも出来るんじゃないの。
誰でもできるけど、なるべく使える奴らを採用したいから、当然試験を設けてる、と。

給料の安い低いはようわからんが、法律やら規則やら議決やらに則ってちゃんと決めればいいんじゃないの。

461 ：ガー(北海道)：2010/05/29(土) 20:00:56.05 ID:CZxoW8w4

バブル期にアホを大量に入れていたくせに

「アホは必要ない」とかあまりにも電波すぎるんだよはよしね

462 ：ヘラヤガラ(アラバマ州)：2010/05/29(土) 20:01:36.54 ID:KYNpf0jR

>>375
青森県の東海村は民間の平均年収1500万だよ。
周辺は半額以下。

高エネ機構職員が専門職だから高いだけなのに各々の地方の平均値に合わせるんなら
東海村職員ｳﾊｳﾊだわな。

お前医学部じゃねえだろ。
医学部というのなら今使っている教科書メジャー科すべて書いてみ。

463 ：キントキダイ(アラバマ州)：2010/05/29(土) 20:01:59.93 ID:dE+Cdug9

このスレの自称○○はちゃんとそれを証明してね
どうせ出来るわけないんだろうけど

464 ：アラパイマ(群馬県)：2010/05/29(土) 20:02:58.63 ID:4XS6+Fng

>>462
東海村は茨城県だろｗ

465 ：クロサギ(愛知県)：2010/05/29(土) 20:03:08.52 ID:p5dB5C16

>>458
おたくは働いたことがないのか
それとも小さな組織でしか働いたことがないのかな？
決裁というものがあってね
市長がよしというまで作り直しになるんだよ

市議が反対するのは市長が阿久根ほどとはいわなくてもアホな案作らせてるんだろ

その時その立場にいて作るように指示された職員が拒否しても
よその人間が異動してきて訳もわからないのに作ることになるだけで
それならよく知ってる自分が問題が小さくなるようにと
試行錯誤して作ってるんだよ

北海道には想像力ってものがないのかな？

466 ：メジロザメ(東京都)：2010/05/29(土) 20:03:30.24 ID:37baBhVu

>>462
東海村は茨城。
青森は六ヶ所村。

467 ：ヘコアユ(埼玉県)：2010/05/29(土) 20:03:46.47 ID:470y+E+7

まぁ、このくらいの金額でいいんじゃないの。
てか、税収黒字化できなかったらボーナスなしでいいのに。

468 ：カワハギ(アラバマ州)：2010/05/29(土) 20:04:32.37 ID:O8pjKJu4

阿久根の市長ぐらいのレベルじゃなきゃ
普通の企業がやるレベルの事すらできないのが日本の役所

469 ：パピリオクロミス・アルティスピノーサ(愛媛県)：2010/05/29(土) 20:04:58.91 ID:PhAR+DMv

役人は不親切で偉そうで何やってるかわからんし余計な仕事させるし

470 ：チップ：2010/05/29(土) 20:05:12.17 ID:4ejd2Sus

すごいじゃん。俺雇ってください！！

471 ：ガー(北海道)：2010/05/29(土) 20:05:28.07 ID:CZxoW8w4

>>465
君はあまりわかっていないけどそれなら官僚と同じ問題が起こるはずだけど
例えばボイコットされて何もできないとかな。
でもそういうことはないんだから大したことないんじゃないのかな。
日本では官僚に逆らったら法律が作れなくなるんだよ。
民主政権ではだから難航しているわけで。

ぶっちゃけ。

472 ：デメニギス(秋田県)：2010/05/29(土) 20:06:16.20 ID:Ujf4oVFf

>>468
法律無視、労働組合無視、株主無視の独裁

「普通」の企業はこんなことしないでしょ。

473 ：メジロザメ(東京都)：2010/05/29(土) 20:06:28.10 ID:37baBhVu

>>467
税収黒字化するために税率を10倍くらいに引き上げて役所の業務も停止、
学校も病院も市営はすべて閉鎖すれば黒字化するかもな。

こんな田舎で税収で黒字とか明らかに無理だろ。

474 ：ガー(北海道)：2010/05/29(土) 20:08:59.46 ID:CZxoW8w4

酷いのは公共事業の誘致で小選挙区と官僚と国政の影響が大きいものを地方公務員どうたらだからな
ひどすぎるからな

475 ：ヘラヤガラ(アラバマ州)：2010/05/29(土) 20:09:18.19 ID:KYNpf0jR

素でボケてたｗ

市町村１人当たり所得六ヶ所トップ1520万円（2010/03/31）

青森県は３０日、２００７年度の市町村民経済計算を発表した。
１人当たりの市町村民所得は、核燃料サイクル施設が立地する
六ケ所村が１５２０万円（前年度比３１・５％減）で断トツ。
原発を抱える東通村が２９３万円（同０・１％増）、八戸市が
２９０万円（同４・４％増）と続いた。
同経済計算は各市町村の年間の経済活動を、分配（市町村民所得）、
生産（市町村内総生産）の両面から把握した指標。市町村民所得には
企業所得が含まれるため、大規模な事業所があると高水準になる。個人の所得水準とは異なる。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
http://www.daily-tohoku.co.jp/news/2010/03/31/new1003311401.htm

476 ：クロサギ(愛知県)：2010/05/29(土) 20:09:59.64 ID:p5dB5C16

>>471
国家公務員1種と
市の職員を比較するって
ほんとに公務員のことを何もわかってないんだな

国家公務員が”資格”で
市の職員と違うって事すら知らないんじゃないの

477 ：オオワニザメ(東京都)：2010/05/29(土) 20:10:24.86 ID:gEtWHNiF

阿久根を建て直すどういう具体的なプランがあるのか。ききたいものだ。
ただ一揆、打ち壊しの論理を超えるものがなにもない。
とにかく世の中に不満だからぶち壊せというだけで、建設的なプランが何もないのではしょうがない。

478 ：オコゼ(宮城県)：2010/05/29(土) 20:10:27.63 ID:g0eUEHus

>>460
その判断は？
その原案を作るのは？

479 ：アンコウ(京都府)：2010/05/29(土) 20:10:42.23 ID:kCscOpNX

老人叩きとか見てても思うけど
自分さえ良ければいいって言うのがν速民の総意なのかな
哀しいね

480 ：ガー(北海道)：2010/05/29(土) 20:11:44.96 ID:CZxoW8w4

>476
君が提示した構造としては同じなんだけど。
政治家がやれといったことをやるのが官僚で
市や県議会も同じ構造だといいたいんだろ？。

だから高度で誰でもできる仕事ではない。
ミニ国家だといいたいのはわかるが、なら官僚と同じ問題が起きてない時点でおかしいわな。

481 ：オオワニザメ(東京都)：2010/05/29(土) 20:12:39.96 ID:gEtWHNiF

阿久根市長のいってることは要するに暴徒の親玉の論理以外の何ものでもないのでは。

482 ：ガー(北海道)：2010/05/29(土) 20:12:53.40 ID:CZxoW8w4

3割自治の地方で大したことできねー上に教師や警察は別管轄で
高卒部長レベル以下なんだから早く給与下げてくださいね

483 ：オコゼ(宮城県)：2010/05/29(土) 20:13:58.31 ID:g0eUEHus

阿久根市長のブログ記事の一部
「みんなの党」を支持します。
http://www5.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=521727&log=20100520
高度医療のおかげで以前は自然に淘汰された機能障害を持ったのを生き残らせている
http://www5.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=521727&log=20091108
今の天皇家はまさしくどこの馬の骨ともわからない家系
http://www5.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=521727&log=20070607
自衛隊には戦前から『ある金持ち組織』のためにあらゆる工作をおこなう所がある
http://www5.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=521727&log=20070609
小沢一郎、池田大作、安部晋三、小泉純一郎、麻生太郎はユダヤの手先
http://www5.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=521727&log=20070625
遺伝子工学で生産された「人間豚」がレストランの高級ステーキ用
として販売されている
http://www5.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=521727&log=20070710
特別な遺伝子がある支配者層に人類は飼われている
http://www5.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=521727&log=20071127
９．１１は自演自作で核が使われたと言っている人の本
「リチャード・コシミズ」の本を読んでもらいたい
http://www5.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=521727&log=20070112
ロックフェラーグループが遺伝子収集の目的で日本人の女性を探している
http://www5.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=521727&log=20071127
ベンジャミンフルフォード氏のことば
日本人が『プロパガンダ』から目が覚めた時、人類や地球を救うことができる
http://www5.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=521727&log=20070815
市長が教育委員として連れてきた人
地下の空洞地球に2500万人の人間が住んでいる
地質学が専門の高知大学教授、満塩博美氏は「地球の内部は空洞になっていて、
そこには2つのピラミッドがあり、地球のバランスをとっている」といっております。
また私は、真実探求の途中のあちこちで月や地球の空洞の話を聞いております。 ...
http://www.hpmix.com/home/sennsinn2005/C11_1.htm

484 ：アンコウ(京都府)：2010/05/29(土) 20:15:07.47 ID:kCscOpNX

北海道から猛烈な+臭がする

485 ：デメニギス(秋田県)：2010/05/29(土) 20:15:24.04 ID:Ujf4oVFf

>>483
こんな宣伝してるのかｗ

2010/05/20 (木) あなたはこの真実に耐えられるか

　ついに、リチャード・コシミズ氏の阿久根講演が実現！
社会の真実を徹底的に暴露する。竹原の正体まで暴かれるかもしれない。
---------------------------------------
１０．７．１７（土）リチャード・コシミズ鹿児島阿久根講演会を開催します。

486 ：ガー(北海道)：2010/05/29(土) 20:16:20.18 ID:CZxoW8w4

>479
公務員は貴族すぎたんだよ。
非正規とか契約社員で働いているようなやつらとか危険な作業してるやつらとかと
専門職が同じレベルだったり、高卒の企業正社員レベルの市とかが高すぎたりな

487 ：オオワニザメ(東京都)：2010/05/29(土) 20:17:09.29 ID:gEtWHNiF

>>482
この市長のブログなんてシャレにもならないくらい馬鹿丸出し。
こんな無学なことを書いててよく偉そうに市長なんてことをいってられるものだ。（笑）
日本の政治家って甘えてるんじゃないの。日本は愚者の天国。

488 ：クロサギ(愛知県)：2010/05/29(土) 20:17:40.42 ID:p5dB5C16

>>480
おなじじゃねぇよ
お前キャリア官僚が学閥を形成して自分たちを守るために
どんだけ権力を作り上げてるかわかって言ってるの？

市の職員にそれと同程度の力があって首長に対抗出来ると思ってるの？ｗ

組織が小さい分首長の権限が強いのにｗ

489 ：ガー(北海道)：2010/05/29(土) 20:17:54.95 ID:CZxoW8w4

バブル期にアホを大量に入れたりだとか高卒大量にいるくせに「大卒」と比べたりだとか
アホな地方の借金だとか第三セクターとかの責任はどうするんだろうな

490 ：タツノオトシゴ(大阪府)：2010/05/29(土) 20:22:01.85 ID:WWBMLo5i

公務員叩いてるやつは原価厨だろ

491 ：ガー(北海道)：2010/05/29(土) 20:24:16.61 ID:CZxoW8w4

>>488
キャリアの問題はよくわかるよ。
しかし「公務員が原案を作って案をだし議会がそれを確認気味に決裁するだけ」のは同じだろ。
それなら官僚と似たようなボイコットとか公務員との衝突だとかがおきねー時点でありえねーわな。
行政回せなくなるんだから、公務員側に権限があるだろ？

492 ：オオワニザメ(東京都)：2010/05/29(土) 20:24:46.61 ID:gEtWHNiF

こんな馬鹿でできるんだから市長なんてものはだれでもできるってことだろう。
お前夏からやってくれといわれれば余裕でできる自信があるぞ。

493 ：クロサギ(愛知県)：2010/05/29(土) 20:27:10.65 ID:p5dB5C16

>>491
誰がボイコットして
誰と公務員が衝突する場合を言ってるんだ？

よくわからんから書いてくれ

494 ：ガー(北海道)：2010/05/29(土) 20:27:36.48 ID:CZxoW8w4

県レベルならともかく市なんて法律がんじがらめで大したことやってねーんだからいい加減に給与下げろよ。
県は借金あるから下げろよ。

495 ：ガー(北海道)：2010/05/29(土) 20:28:34.21 ID:CZxoW8w4

で、バブル期にアホを大量にいれたことについてとか高卒が大量にいることとかは？

496 ：デメニギス(秋田県)：2010/05/29(土) 20:50:17.20 ID:Ujf4oVFf

法律無視してる市長の給料は上げた方がいいのかな？

497 ：メジロザメ(東京都)：2010/05/29(土) 20:53:07.73 ID:37baBhVu

>>496
あいつあれで千万以上年収あるんだろ。ナメてるよな。

498 ：テンジクダイ(長屋)：2010/05/29(土) 21:11:32.17 ID:tuyXZswd

>>90あたりのソースありのネタ振っても見えないふりするのがお前ら

499 ：ガー(北海道)：2010/05/29(土) 21:12:07.91 ID:CZxoW8w4

昇給ねーんだよボケ

500 ：サワラ(岐阜県)：2010/05/29(土) 21:22:04.20 ID:du7RQ88i

公務員が高給だって云ってるヤツ。
若い人間の給料の実体見ていえ。
俺なんて、旧帝法科卒３７歳で、残業しないと手取り１９万だぞ（マジ）。
公務員っていっても、ほぼ独立企業で、俺一人で２千万単位で儲けてるのに。
団塊世代どもが異常に貰ってるんで平均が高くなるんだよ！

501 ：オオカミウオ(大阪府)：2010/05/29(土) 21:39:09.83 ID:KLWFrrIP

>>262
竹原が前社長であり現在も社員である三笠興産が、それに含まれてるんだけどな

502 ：メジロザメ(東京都)：2010/05/29(土) 21:40:05.24 ID:37baBhVu

>>501
でも竹原って一度社長になったけど遊びまわって政治活動ばっかしてるからって追い出されて姉が社長になったんだろ？

503 ：オオカミウオ(大阪府)：2010/05/29(土) 22:00:40.90 ID:KLWFrrIP

>>502
それが何か？
今でも自身が社員である親族の会社が、税金で甘い汁吸ってると言われる会社の
うちの１つであることにかわりないじゃん。
つか、市長がその市の指定業者の社員で、親族が経営ってことが問題だがな。

504 ：タイセイヨウクロマグロ(関西地方)：2010/05/29(土) 22:19:42.01 ID:6mCcqAq2

>>236
赤字だろうと黒字だろうと公務員に責任はないということ
民間と比べることが間違ってるというのが言いたかっただけ

505 ：トラフグ(静岡県)：2010/05/29(土) 22:23:10.68 ID:3EzcSXcW

>>503
田舎の自治体はそんなとこが多いよ。地方自治の強化って結構危険で、
監査・監視体制を強化しないと、税金が無駄に使われて行くと思う。

506 ：ヘラヤガラ(アラバマ州)：2010/05/29(土) 22:26:45.45 ID:GeYuuZhB

ボーナスって業績給だもんねえｗ

507 ：シマガツオ(神奈川県)：2010/05/29(土) 23:05:29.03 ID:meNLMY4b

>>506
公務員がもらうのは、期末手当と勤勉手当です。

508 ：シマガツオ(神奈川県)：2010/05/29(土) 23:19:05.86 ID:meNLMY4b

結局北海道は、公務員の仕事が高卒でも出来るという根拠を、何一つ示すことが出来なかったな

509 ：レッドテールキャットフィッシュ(鳥取県)：2010/05/29(土) 23:52:29.41 ID:fDDUo4ph

ニュースバードで住民集会の様子が映ってたけど、
体育館で20人くらいしか集まってなくてワラタ。しかも年寄りばっか

510 ：ペレスメジロザメ(アラバマ州)：2010/05/30(日) 00:00:24.20 ID:2JXOsiFO

結局脳内医学部は逃げたか。
まあネット上で粋がってるのなんてそんな糞ばっか。

511 ：ムブナ(神奈川県)：2010/05/30(日) 00:11:02.04 ID:rcKrdWnC

俺のオヤジは勝ち組みだった。
農業専門校卒で町役場勤務、いつも18時帰宅、遅くても21時。
給料は手取りで40近かったな、いいなあ。

512 ：アナゴ(アラバマ州)：2010/05/30(日) 00:12:03.71 ID:NP7+AfsL

公務員がどうとかいう問題じゃないだろ
適正な手続きでやらない限りどういう大義があってもアウト
その上公務員叩いている市長自身も談合の疑いあるし
擁護の仕様がない

513 ：ハコフグ(長野県)：2010/05/30(日) 00:20:15.64 ID:Z6a6TqTX BE:223833582-PLT(12001)

まぁ適正な手続きでやるとどうやってもここまでの事はできないってのはあるけどな

514 ：クラドセラケ(熊本県)：2010/05/30(日) 00:23:11.86 ID:35KnFTX0

この市長ってどのくらい自分の給料下げてんの？
大々的に部下虐めるくらいなんだから相当下げてるんだよな？

515 ：トウゴロウイワシ(長屋)：2010/05/30(日) 00:23:28.18 ID:apCsDiFR

公務員側の奴がソースありのデータ貼ってるのに対して
お前らほんと感情論ばかりだなｗ

516 ：ネコギギ(三重県)：2010/05/30(日) 00:26:13.51 ID:pdnV6U+R

公務員の給料が下がると
民間も下がる。
これは、大変な事が起こるぞ。

517 ：アイナメ(長野県)：2010/05/30(日) 00:36:30.65 ID:+w0zbcEN

ここって平均年収と比べてダントツに給料高いんだっけ？
田舎で税収も低いのに全国TOP企業の平均で貰うのは高過ぎるよな。
地方は地方なりの給与水準にしないと。

518 ：ギス(岐阜県)：2010/05/30(日) 00:37:38.42 ID:kR/YdoQ9

>>515
どんなに根拠ある数字が出てこようとも、公務員叩きが正義である以上
感情論でも許される

519 ：クラドセラケ(熊本県)：2010/05/30(日) 00:43:29.36 ID:35KnFTX0

>>518
君は赤旗でも読んでおとなしくしてなさい

520 ：アイスポットシクリッド(神奈川県)：2010/05/30(日) 00:46:31.80 ID:RaE+lTvM

>>515
公務員側というか、法治主義と人治主義の議論だからな。

521 ：メダイ(東京都)：2010/05/30(日) 01:29:16.20 ID:qtGqGOaC

>>514
年間1500万くらいらしい。貰ってるのが。

522 ：ハシナガチョウチョウウオ(京都府)：2010/05/30(日) 02:02:51.42 ID:99kZDpjs

>>515
公務員側は自分の生活かかって必死だけど
叩くほうは叩ければ何でもいいからな

まあ仕事はクズでもできる。今の半分の人数でも楽勝
しかもクズほどグダグダ残業して給料増える
役所でバイトしてた俺が言うんだから間違いない

523 ：フジクジラ(大阪府)：2010/05/30(日) 02:04:38.06 ID:FbOfP4BQ

>>135
張り紙職員の裁判判決ってもう最高裁判決出てるんだっけ？
上告してる間は裁判所命令に従う必要ないんじゃないの？

524 ：アイスポットシクリッド(神奈川県)：2010/05/30(日) 02:18:52.13 ID:RaE+lTvM

>>523
事実を調べるよりも、伝聞推定や思い込み、手前勝手な論理展開をする方ですか？
調べればその疑問の答えはすぐ出るのだけど。

525 ：デメニギス(長屋)：2010/05/30(日) 03:17:17.57 ID:VS14itEr

>>207
それは有権者の問題だろ。
あと日本が不満ならでていけば？

日本よりましな国ってどこにあるか知らないけどねｗ

>>309
同じ作業でも優秀な人物とそれ以外じゃ料金に格差が出るのは当然。

526 ：エボダイ(静岡県)：2010/05/30(日) 04:18:49.92 ID:mHbpOZxl

>>525
その有権者が選んだ市長がゴミみたいな公務員をボコスカやってくれてんだから、ほんとメシウマだよなｗｗｗｗ

527 ：ムブナ(東京都)：2010/05/30(日) 05:25:52.54 ID:RiWBVa6G

お前らが理想にしてる公務員制度を採用している国って何処だよ

528 ：アナゴ(アラバマ州)：2010/05/30(日) 06:10:12.49 ID:17pIjpqb

平均で700万とか言ってる嘘つきがいるけど
調べたら平均は43歳で年収600万だろ。
そんなので妬むってバカじゃないかと思う。
親父が校長だったけどあれ900万いくんだよな。
警察も一般行政も似たようなもんだろ。

529 ：アナゴ(アラバマ州)：2010/05/30(日) 06:15:24.60 ID:17pIjpqb

俺も地方都市に住んでたけど頭のいいやつってたいてい公務員の子供なんだよな。
俺が一目おいてた優秀な奴も市役所の息子。
大学に進学するのも俺を含めてたいてい公務員。
こんなこと言うと怒られるけど別にいまさら田舎民に認めてもらおうとは思ってないから。

530 ：オジサン(宮城県)：2010/05/30(日) 06:16:28.21 ID:b58sRjWM

　まあ、今さっきＮＨＫで昨日の阿久根市長の解職リコールの
運動を始めるという市民団体の会合のニュースが全国にながれた。
少なくとも１００人以上いた。署名の受任者数百人になるのでは？
ＮＨＫも独善的だとニュースでいっていた。

531 ：アナゴ(アラバマ州)：2010/05/30(日) 06:25:09.28 ID:17pIjpqb

阿久根って鶴翔高校っていう農業高校一つしかないんでしょ。
優秀な奴は市外の高校に通ってるね。
卒業したら一生戻ってこないよ。

532 ：フウライチョウチョウウオ(兵庫県)：2010/05/30(日) 06:26:19.03 ID:RM6WRGWZ

>>530
ただの政策上の意見の食い違いで議会が紛糾してるとかならともかく
議会さぼって議事進行妨害し、その上専決処分連発してりゃ
さすがのNHKでもそこまで踏み込んだ表現するわな。

533 ：アナゴ(アラバマ州)：2010/05/30(日) 06:31:07.95 ID:17pIjpqb

こんなの発見

49 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/29(土) 07:53:54 ID:???
18歳を過ぎると見事に子供が悪根を去っているw
被差別地域住民には誰もなりたくない。

ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/ja/thumb/3/3a/Demography46206.svg/512px-Demography46206.svg.png

534 ：ニセゴイシウツボ(dion軍)：2010/05/30(日) 07:03:26.49 ID:2TJWzc/D

>>533
まるで戦争が起こった国みたいだなｗ

535 ：アナゴ(アラバマ州)：2010/05/30(日) 07:10:03.84 ID:AcAKoL94

>>533
なんだこれｗ

まじで１８歳で徴兵されてんじゃねーかｗ

536 ：マアナゴ(dion軍)：2010/05/30(日) 07:24:46.74 ID:/MiGe0Mo

阿久根市長リコールへ　市民団体が準備委発足
http://373news.com/modules/pickup/index.php?storyid=24256

地元の盛り上がり具合がさっぱりわからんな。この市民グループのリーダーの呉服屋の旦那は
当初からリコールも視野に入れた発言をしてたから、今回の事は不思議はないんだが。
この前の鹿児島市の公園での徳之島移転反対集会とか、最近は人数ふかし過ぎだから
(地元出身だが、あの公園で4000人だとか5000人だとか、朝の山手線の密度でも?)

>「阿久根を変えよう」　考える会の住民懇談会始まる : 南日本新聞エリアニュース
>http://373news.com/modules/pickup/index.php?storyid=23999
>市民からの要望で、議会での市長不信任案提出と、市民による市長リコールのどちらを選ぶか
>会場で挙手する場面も。不信任案派が数人で、リコール派が４割ほどとなった。
>--------------------
>　d(・・。) これが、ρ(・・。) こう表現されます。
>
>asahi.com（朝日新聞社）：阿久根市民が意見交換会、「市長をリコールすべき」大半 - 社会
>http://www.asahi.com/national/update/0517/SEB201005170033.html
>約５０人の出席者の多くは「市民が市長をリコールすべきだ」という考えを挙手で示した。
>--------------------
>
>「市長リコール」の声も　阿久根市民懇談会始まる / 西日本新聞
>http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/172558
>>半数近くが市長の解職請求（リコール）に賛同した。

537 ：シュモクザメ(神奈川県)：2010/05/30(日) 07:42:41.64 ID:B2885Xp+

>>251
例えば消防がどうやったら黒字になるのか伺いたい

538 ：マスキー(東京都)：2010/05/30(日) 07:56:52.94 ID:mVPoGxt1

>>533
定年退職者の逃散も酷いな
こんなところで老後を暮らしたくないってことか。

539 ：アミア(catv?)：2010/05/30(日) 08:31:50.08 ID:ErbTiwwO

>>538
養ってくれる子孫が逃げてるから当然。
いつ自分の財産が紙屑になるかわからんし。

540 ：シマソイ(神奈川県)：2010/05/30(日) 08:35:49.02 ID:wtR8iYj5

>>522
バイトでも務まるような窓口にいたんだろお前

541 ：バラマンディ(千葉県)：2010/05/30(日) 08:36:06.73 ID:2+pkhW1F

うん、そもそも公務員にボーナスなんていらん
全廃で結構

542 ：ロイヤルプレコ(栃木県)：2010/05/30(日) 08:38:29.41 ID:lKodmptg

またν速民大勝利ｗ
公務員涙目ｗ

543 ：タツノオトシゴ(山口県)：2010/05/30(日) 08:38:35.42 ID:AbJTG+KS

国の業績、市の業績が上がったら連動で茄子支給で良いよ。
なんか安定してないと安定した国の業務に従事できないとか
くだらねー理由なんてもういらん。少し必死になればいい。

544 ：ハタンポ(長屋)：2010/05/30(日) 08:40:27.62 ID:VtW5zZqP

こういうやり方でないと
日本は変わらないってのも恥ずかしい話だな

545 ：シマソイ(神奈川県)：2010/05/30(日) 08:42:59.97 ID:wtR8iYj5

>>543
＞国の業績、市の業績

また馬鹿が涌いてるｗ
業績ってなんだ？

福祉は利益にならないから削るのか？
歳入を増やすために増税するのか？
窓口手数料や水道料金も値上げするのか？

546 ：オジサン(宮城県)：2010/05/30(日) 08:43:35.78 ID:b58sRjWM

>>543
消費税　１００パーセント
行政サービス全廃

547 ：サラサハタ(大阪府)：2010/05/30(日) 08:47:43.14 ID:q8kNBART

足立区のみどりのおばはんの給料はどうなったん？

548 ：エンドラーズ・ライブベアラ(中部地方)：2010/05/30(日) 09:00:19.71 ID:oJixc+FZ

平成19年度決算　阿久根市役所職員（市長、副市長、教育長、正規職員）の人件費　（消防を除く）
http://www.city.akune.kagoshima.jp/sisei/syokuin.pdf

ほら、これが阿久根市職員の給与実態。いくらなんでもこれは高過ぎだ。
平均で５００万円程度まで下げないと話にならん。

549 ：ヌマムツ(富山県)：2010/05/30(日) 09:04:25.28 ID:iEkZoiTI

>>52
＞緊急雇用対策の臨時職員があるじゃん。
そういや、あれって受ける奴いるんかな
うちのところだと月１６０時間労働で月給１１万ぐらいだった。

やりたくないアルバイトにも載ってたな。
役所内でキチガイおばさんの相手をさせられるとか何とかの理由で
トラウマになったと･･･

550 ：ギギ(千葉県)：2010/05/30(日) 09:05:01.32 ID:3Gg+oJ55

公務員の給与は税収に応じて変動させろや　

551 ：セミホウボウ(神奈川県)：2010/05/30(日) 09:07:54.27 ID:QS4lYVPL

出るだけましだろ

552 ：オオウナギ(愛知県)：2010/05/30(日) 09:08:33.22 ID:OlFjuyu8

給料安くしたら優秀な人材がとかノンキャリ役人が生意気な口叩くんじゃねーよ

553 ：フウライチョウチョウウオ(兵庫県)：2010/05/30(日) 09:10:34.39 ID:RM6WRGWZ

公務員志望の若者すら市外に逃げ出すな。

554 ：オジサン(宮城県)：2010/05/30(日) 09:11:29.56 ID:b58sRjWM

>>547
うそだったことがすでに判明しているが？

555 ：マカジキ(中部地方)：2010/05/30(日) 09:11:29.92 ID:WRSnq+HJ

あと、竹原市長が指摘しているのは、給与額と職責能力がどう考えても
見合っていないということ。これは年功序列の弊害なんだろうけど。
ただ在籍するだけで給与が上がる仕組みだもんなｗ

556 ：コロダイ(空)：2010/05/30(日) 09:11:35.99 ID:xVL+/pOo

地方公務員は国の平均給料にしろよ

557 ：メダイ(東京都)：2010/05/30(日) 09:12:23.45 ID:qtGqGOaC

>>523
仮執行命令が出ても従わないので強制執行で市の口座を差し押さえたよ。

558 ：オジサン(宮城県)：2010/05/30(日) 09:15:38.72 ID:b58sRjWM

>>555
竹原氏の主観

ことの発端は家業の土建屋で竹原氏が社長の時、市営住宅の建設を
請け負ったが竹原氏が仕様を勝手に変えようとして設計変更をして
建設費の増額を市役所に求めて職員と喧嘩になったこと。

559 ：メダイ(東京都)：2010/05/30(日) 09:15:47.56 ID:qtGqGOaC

>>548
平均が43歳で役職者なのに給与平均500万とか低すぎるだろ。
そんなんじゃ大卒者は誰一人役所勤めなんかしないで地方都市か東京で就職する。

560 ：シマソイ(神奈川県)：2010/05/30(日) 09:17:34.38 ID:wtR8iYj5

ああ、何処かに似ていると思っていたが、やっとわかった。

ジンバブエだ。
白人への嫉妬だけでめちゃくちゃな政治をやって国が崩壊。

561 ：オジサン(宮城県)：2010/05/30(日) 09:17:40.49 ID:b58sRjWM

>>556
平均というのはそれに用いた数字が同じ条件のときだけ比較できます。
一リットルのビーカーと一升枡で比較しようとしているのと同じ。

562 ：トラフザメ(静岡県)：2010/05/30(日) 09:19:54.34 ID:o9CYH5t1

>>559
大卒40代で役付なら800万円がベースラインだろうなぁ。

563 ：プンティウス(東京都)：2010/05/30(日) 09:20:36.84 ID:lWJFcoWR

全国の公務員のボーナスもカットしろ

564 ：アナゴ(アラバマ州)：2010/05/30(日) 09:32:37.20 ID:17pIjpqb

361 名前：非公開＠個人情報保護のため[sage] 投稿日：2010/05/29(土) 03:15:49
「年収４３７万円」は国税庁の「平成１９年分民間給与の実態」のデータを
根拠にしたものとみられます。これは男女あわせた平均値です。
しかも独身の若年労働者や非納税者も含めています。

男性の年収平均値は５４２万円、「男性の納税者」では５６２万円です。
さらに「配偶者控除のある男性納税者」に限って試算すれば、約６６１万円となります。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2009-08-21/2009082102_03_1.html

565 ：デュメリリィ・エンゼル(秋田県)：2010/05/30(日) 09:39:33.44 ID:TcicNliB

市民懇談会の動画
http://www.city.akune.kagoshima.jp/topic/mayer_room.html#2

市長派の景気付けの集会にするつもりが、
反市長派からフルボッコで笑えるｗ

566 ：ギンムツ(東京都)：2010/05/30(日) 09:40:36.00 ID:cRFH2frI

この市長はまたリコールさせて
議会も解散させようって作戦なんでしょ。

フルボッコ大歓迎じゃね。

567 ：ミノカサゴ(香川県)：2010/05/30(日) 09:41:17.12 ID:o/R4KMFd

年収100万ぐらいで申告してますが
私の分も平均に入ってるのでしょうか。

568 ：ソイ(長屋)：2010/05/30(日) 09:41:21.40 ID:uygX8x/g

市長GJ

569 ：ニュージーランドミナミアユ(東京都)：2010/05/30(日) 09:43:39.27 ID:u1NSEPBJ

公務員の給与減らす前に市民の所得増やす努力しろよ
甘えも大概にしろ

570 ：フウライチョウチョウウオ(兵庫県)：2010/05/30(日) 09:45:12.72 ID:RM6WRGWZ

>>566
リコールによる解職請求だと解散権なかったんじゃないかな。

571 ：コイ(兵庫県)：2010/05/30(日) 09:45:50.71 ID:1/IE3hkH

なんでいっそのことゼロにしねーんだよクソ市長
仕事やる気ないんならとっととやめろ

572 ：アナゴ(アラバマ州)：2010/05/30(日) 09:46:55.46 ID:17pIjpqb

>>571
その視点は新しいなｗ
確かに好き勝手できるんだから自分のだけでも0にしろよｗ

573 ：デュメリリィ・エンゼル(秋田県)：2010/05/30(日) 09:47:35.72 ID:TcicNliB

>>571
お望みどおり、夏あたりにリコール確定。

574 ：アナゴ(愛媛県)：2010/05/30(日) 09:48:55.00 ID:a6Jl6VvB

この人はただの首長だけど、
これが昔の殿様だったりしたらたまんないだろうな～と龍馬伝を見てて思う

>>533
ある程度過疎ってる田舎ならどこもそうよ

575 ：ソイ(長屋)：2010/05/30(日) 09:50:13.51 ID:uygX8x/g

ボーナスなんだからいつも満額なんて出るわけねえだろ
そもそも公務員にボーナスが出ることがおかしい
あほか

576 ：ギンムツ(東京都)：2010/05/30(日) 09:50:27.89 ID:cRFH2frI

>>570
リコールさせて、また当選して
次に議会を解散して
みたいな話じゃなかったか。

既に１回成功してるんだよね。確か。

577 ：アナゴ(アラバマ州)：2010/05/30(日) 09:51:07.09 ID:17pIjpqb

>>572
地方ならどこでもというわけじゃない。
ウィキペディアの自治体ページに必ず割合が載ってるけど
田舎だと思うところでもそんなに減らないところも多いぞ。

578 ：アナゴ(アラバマ州)：2010/05/30(日) 09:53:24.02 ID:17pIjpqb

>>574の間違い

579 ：コイ(兵庫県)：2010/05/30(日) 09:54:20.33 ID:1/IE3hkH

夏も冬もゼロにしちまえば予算つくっとく必要もないし給与計算の手間も省けるだろうに
むしろ停止どころか廃止にすべき
こんな中途半端なことしかできないならさっさと辞めろ

580 ：フウライチョウチョウウオ(兵庫県)：2010/05/30(日) 09:54:46.61 ID:RM6WRGWZ

>>576
議会からの不信任決議で解散→市議選で市長派大敗→もう一回不信任くらって失職
って感じだったぞこの前のは。

581 ：マスキー(東京都)：2010/05/30(日) 09:54:56.80 ID:mVPoGxt1

>>576
ちがう
前回は二回不信任決議による自動失職

今回は直接請求のリコール

582 ：イワナ(アラバマ州)：2010/05/30(日) 09:56:28.61 ID:adSois7e

>>576
それを狙って、市長支持派が市長不信任案出そうとしてたからなｗ
しかも、もし出されたら反市長派は反対すると公言して、わけわかんない状態になってたしｗ

583 ：サザナミヤッコ(神奈川県)：2010/05/30(日) 10:06:03.64 ID:iH9S6Iuo

>>582
そりゃワロスな

584 ：ハヤ(アラバマ州)：2010/05/30(日) 10:12:03.97 ID:tC9N8YYD

んだ、市長派が不信任だして反市長派が反対して潰したｗｗｗ

585 ：デュメリリィ・エンゼル(秋田県)：2010/05/30(日) 10:13:25.06 ID:TcicNliB

>>584
で、市長派は不信任出しておきながら、決議では自ら出した不信任案に反対したんだよな。

586 ：ニッポンバラタナゴ(アラバマ州)：2010/05/30(日) 10:13:34.26 ID:NLDXXOSv

>>548
ほれっ、平均しか貰ってないことがソースつきで証明されているが？>>95

>>556
お前も95嫁。

587 ：ハヤ(アラバマ州)：2010/05/30(日) 10:19:46.78 ID:tC9N8YYD

もーあそこカオス化しすぎだからも一度市長選と市議会選同時で仕切りなおした
ほうがいいんじゃないかなｗ
その結果、再び現市長当選、現市長反対派市議会議員多数当選だったら
目も当てられないがｗｗｗｗ

588 ：タイセイヨウダラ(東京都)：2010/05/30(日) 10:22:38.26 ID:ZRz6qjtU

>>587
さすがに前回が票差かなり小さかった上に
その後妄言にフルスロットル入ったからな
さすがにないと思うわ

589 ：ネズミザメ(熊本県)：2010/05/30(日) 10:24:22.68 ID:6BXN9ciN

>>587
いやいやもうことこんやってほしい
法律の限界ってやつを見てみたい

590 ：マゴチ(中部地方)：2010/05/30(日) 10:25:14.39 ID:TXjPE2Mq

591 ：シマソイ(神奈川県)：2010/05/30(日) 10:25:26.54 ID:wtR8iYj5

>>586
公務員より給料が低いって奴は、単純に努力と能力が足りないだけなんだよな。
嫉妬に狂っているだけ。

592 ：トビエイ(アラバマ州)：2010/05/30(日) 10:34:26.09 ID:gRiYbpEP

ほんと次から次へとすげーなｗ
職員は生きた心地しねーだろうな

うちの会社の去年のボーナスより多いけど・・・

593 ：ムブナ(神奈川県)：2010/05/30(日) 10:35:36.75 ID:rcKrdWnC

この国は公務員様のためにあります、カスな一般人は公務員様に
納税するために生きていることを忘れずに納税してください＾＾

594 ：ニッポンバラタナゴ(アラバマ州)：2010/05/30(日) 10:41:10.45 ID:NLDXXOSv

>>590
ID替えまくってもやっぱりこの給与低いんだがｗ

595 ：カイヤン(北海道)：2010/05/30(日) 10:42:36.73 ID:bkPyL+3p

>508
大卒じゃないとできない証拠出せよと言っている

596 ：アナゴ(アラバマ州)：2010/05/30(日) 10:45:53.52 ID:17pIjpqb

>>588
これは危ないだろうな
去年の時点ではこんなにニュースになってなかったし
俺も知らなかったし

728 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/03/18(木) 11:32:57 ID:???
過去の阿久根市長選の実績
※平成12年と平成16年は無投票で斉藤洋三市長が再選

阿久根市長選挙（平成21年5月31日投票）
竹原　信一　　　　無所属　　　元　　　8,449票
田中　勇一　　　　無所属　　　新　　　7,887票

阿久根市長選挙（平成20年08月31日投票）
竹原　信一　　　　無所属　　　新　　　5547票
庵　重人　　　　　無所属　　　新　　　5040票
山田　実　　　　　無所属　　　新　　　4401票
砂畑　実　　　　　無所属　　　新　　　 138票

http://www.senkyo.janjan.jp/election/2009/46/00010161.html
http://www.senkyo.janjan.jp/election/2008/46/00008297.html

597 ：フウライチョウチョウウオ(兵庫県)：2010/05/30(日) 10:46:42.64 ID:RM6WRGWZ

>>593
そんな中身のない煽りしてれば市長になれるんだから楽だなー

598 ：シマソイ(神奈川県)：2010/05/30(日) 10:46:46.73 ID:wtR8iYj5

>>595
「高卒でも出来る(ｷﾘｯ」
って言い出したのはお前なんだから、お前が出すのが常識。

599 ：カイヤン(北海道)：2010/05/30(日) 10:47:34.81 ID:bkPyL+3p

大卒じゃないとできないならそれを出せばいい話だな

600 ：カミナリウオ(石川県)：2010/05/30(日) 10:48:15.28 ID:RfPhx0uR

ぶっちゃけこれ鳩山とやってることそんなにかわらねぇんだよな。

601 ：アナゴ(アラバマ州)：2010/05/30(日) 10:49:14.88 ID:17pIjpqb

高卒と大卒の給与体系違うし役所

602 ：フウライチョウチョウウオ(兵庫県)：2010/05/30(日) 10:49:46.70 ID:RM6WRGWZ

中卒でもできるような日本国首相が高給もらってるのは許せないよな

603 ：サザナミヤッコ(神奈川県)：2010/05/30(日) 10:49:53.08 ID:iH9S6Iuo

>>585
まさにカオスだな

604 ：カイヤン(北海道)：2010/05/30(日) 10:50:43.21 ID:bkPyL+3p

失敗したら消されるんだから違うだろ

605 ：シマソイ(神奈川県)：2010/05/30(日) 10:51:42.10 ID:wtR8iYj5

北海道「公務員の仕事は高卒でも出来る！！高卒の給料で十分だというのに！！」
常識人「高卒でも出来るという根拠は？どんな仕事を想定しているの？」
北海道「大卒じゃないと出来ない証拠を出せと言うのに！！」
常識人「いや、言い出したのはお前なんだから、お前が証拠を出せよｗ」

以下ループ

606 ：アナゴ(アラバマ州)：2010/05/30(日) 10:52:46.95 ID:17pIjpqb

>>76
>>81
市債残高がメチャクチャ減ってるように見えるんだけど気のせい？
市債が積みあがってるの？

623 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/01/25(月) 00:16:37 ID:???
平成20年度健全化判断比率
　指標項目　　　　阿久根市の比率(％)　　早期健全化基準(％)　　財政再生基準(％)　
実質赤字比率　　　　　　　－　　　　　　　　　　　　14.32　　　　　　　　　　　　20.00　　　　
連結実質赤字比率　　　　－　　　　　　　　　　　　19.32　　　　　　　　　　　　40.00　　　　
実質公債費比率　　　　　15.0　　　　　　　　　　　　25.0　　　　　　　　　　　　 35.0　　　　　
将来負担比率　　　　　　92.6　　　　　　　　　　　　350.0　　　　　　　　　　　　／　　　　　
http://www.city.akune.kagoshima.jp/sisei/kenzenka.html

区分　　　　　　H11　　H12　　H13　　H14　　H15　　H16　　H17　　H18　　H19　　H20
市債残高 13,579 13,259 13,512 13,428 13,451 13,303 12,999 12,531 12,029 11,231
http://www.city.akune.kagoshima.jp/sisei/sugata.pdf

607 ：カイヤン(北海道)：2010/05/30(日) 10:52:57.91 ID:bkPyL+3p

アホが印象操作してるよな！！とか使ってさ

大卒じゃないとできないなら出せるだろ

大卒のデーターもってきたのは誰なんだよ

608 ：デバスズメダイ(鹿児島県)：2010/05/30(日) 10:54:05.33 ID:4Z3al/4b

ほんと隣でよかった
蚊帳の外から応援してるよ

609 ：メダイ(東京都)：2010/05/30(日) 10:54:37.58 ID:qtGqGOaC

>>606
確か竹原の前の市長が財政改革して成功したんじゃなかったかな。

610 ：ヒナハゼ(鹿児島県)：2010/05/30(日) 10:54:56.39 ID:8vf9RxCx

うちの部署に仕事しない腐った係長がいる
他の課から追い出されて回ってきたんだけど
他のどこも引き受けないからずっと居座ってる

課長も他の係長も何も言わず
普段何をやっているのか誰も知らない

主査一人と臨時職員に仕事を全部任せて
自分は何もせず現場にも出てこない
しかも言ったことが二転三転して振りまわさっれっぱなし

でもクビは無いし降格も無いし高給は約束されてるんだよなぁ

611 ：カイヤン(北海道)：2010/05/30(日) 10:54:58.87 ID:bkPyL+3p

バブル期アホ大量事件とか高卒が大量にいることの事件とかがあるんだから
早く死ねよ。

大卒でしかできないなら大卒でしかできない証拠出せるだろ。
高卒の部長とか課長とかよりは上だよな？違うのか

612 ：シマソイ(神奈川県)：2010/05/30(日) 10:56:00.61 ID:wtR8iYj5

>>611
ねぇねぇ
企業が大卒を採用するのは何でだと思う？

613 ：トラフザメ(広島県)：2010/05/30(日) 10:56:08.84 ID:4UXidSI9

別に公務員の給料減らすのは叩いてないんだよ
だがてめーのキチガイな言動、これはダメだ

614 ：アナゴ(アラバマ州)：2010/05/30(日) 10:57:00.71 ID:17pIjpqb

地方と聞けば夕張と思っちゃうバカって、情弱だよね

615 ：カイヤン(北海道)：2010/05/30(日) 10:57:32.28 ID:bkPyL+3p

だから大卒じゃないとできないんだろ。
大卒じゃないとできない証拠出せよ。

出せるだろ。

名前書いただけでは入れるようなところが優秀な人間が必要なわけねーだろ早く死ねや

616 ：シマソイ(神奈川県)：2010/05/30(日) 10:58:17.92 ID:wtR8iYj5

>>615
＞名前書いただけでは入れるようなところ

駄目だこりゃｗ
完全に妄想の世界に行ってるｗ

617 ：ニッポンバラタナゴ(アラバマ州)：2010/05/30(日) 10:58:53.65 ID:NLDXXOSv

結局、北海道とか中部地方は「俺に能力が無いから俺の能力を上げよう」じゃないんだよな。
「俺は貧乏なんだからお前も貧乏になれ」ってユダヤや在日叩いたナチスや大政翼賛会と同レベル。

自分たちが間違ってると指摘されてもそれに反論するソースは何一つ持ってこれないDQN。

618 ：カイヤン(北海道)：2010/05/30(日) 10:58:54.41 ID:bkPyL+3p

バブル期は名前書いただけでは入れたんだよ。あほか。
縁故とかコネとかいっぱいある癖して「優秀な人材が必要だ」

死んだ方がいいね

619 ：カイヤン(北海道)：2010/05/30(日) 11:00:27.69 ID:bkPyL+3p

お前らのあほ給与削り困っている人に使えば救われるだろうよ。

620 ：シマソイ(神奈川県)：2010/05/30(日) 11:01:11.54 ID:wtR8iYj5

>>618
＞バブル期は名前書いただけでは入れたんだよ
ソース
それと、日本語で。
日本語も正しく使えない奴が、公務員の業務を理解できるとは思えませんけど。

621 ：アナゴ(アラバマ州)：2010/05/30(日) 11:01:29.35 ID:17pIjpqb

>>619
困ってる人ってこの人っすか？ｗ（北海道）さん

712 名前：非公開＠個人情報保護のため[sage] 投稿日：2010/05/30(日) 02:44:13
>>711
生活保護打ち切りで逆恨み？　石狩市職員を脅迫　札幌の男逮捕

札幌北署は１１日、脅迫の疑いで、札幌市北区北３８西４、タクシー運転手
鈴木教仁容疑者（４２）を逮捕した。逮捕容疑は４月、石狩市役所のケース
ワーカーの男性職員を名指しし、同市役所に「人殺しワーカー」などと書かれた
ファクスを送り、職員を脅した疑い。

同署によると、鈴木容疑者は「人に頼まれただけだ」と容疑を否認しているという。
鈴木容疑者は昨年７月、石狩市内で受けていた生活保護を打ち切られており、
同署は、当時担当していた職員を逆恨みしたとみている。

今月６日には、石狩市役所の窓などに、この職員を名指しした落書きが見つかり、同署が関連を調べている。
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/donai/230673.html

622 ：イトマキエイ(大阪府)：2010/05/30(日) 11:02:02.21 ID:tQnj7P/R

赤字の行政は賞与ゼロでいいつうの。

623 ：カイヤン(北海道)：2010/05/30(日) 11:03:02.58 ID:bkPyL+3p

だからブログとか2ちゃんでもよく語られているけどバブル期は名前書いただけでは入れたレベルなんだぞ
給与低くて馬鹿にされていたけど。コネとか縁故とかかなりあるよな。
その癖に「優秀な人材が必要だ」。しなねーかな。

だから業務が大卒レベルなのを示せばいいんだよ。俺は高卒の部長以下だといっている。

624 ：アブラソコムツ(埼玉県)：2010/05/30(日) 11:04:43.83 ID:NPUXsSTd

ボーナスは住民投票で決めればいい

625 ：シマソイ(神奈川県)：2010/05/30(日) 11:04:44.42 ID:wtR8iYj5

＞だからブログとか2ちゃんでもよく語られているけど
＞だからブログとか2ちゃんでもよく語られているけど
＞だからブログとか2ちゃんでもよく語られているけど
＞だからブログとか2ちゃんでもよく語られているけど

ﾜﾛﾀ

626 ：チップ：2010/05/30(日) 11:04:57.33 ID:zGS6v3/Q

なぜそれを示す必要があるの？
大学で勉強することがなにも職業上の実務に直結しなくもかまわないんじゃないの。

627 ：アナゴ(アラバマ州)：2010/05/30(日) 11:06:27.73 ID:17pIjpqb

２ちゃんソース

710 名前：非公開＠個人情報保護のため[sage] 投稿日：2010/05/30(日) 02:28:17
あまり表に出てこない話だが
阿久根市内の生活保護者や税滞納者の態度が
ますます図に乗ってひどくなっているらしい。
この様子ではその他の行政指導もままならないはず。

628 ：トクビレ(catv?)：2010/05/30(日) 11:07:29.61 ID:x312yb+3

>>624
たしかに評価は住民ってのはいいんじゃね

隣に市の財政表も添付して、このボーナスだと赤字になりますって書いとけばいいじゃん。

629 ：カイヤン(北海道)：2010/05/30(日) 11:07:30.17 ID:bkPyL+3p

地方公務員の給与削って公共事業とかやればかなり人が救われると思うよ。
どうしても「お前ら苦しめ！俺は金が欲しいんだ！」のお前らはこのまま日本が破産するまでそうなんだろうけど

そうなったらお前ら殺されまくりだな。仕方がないことだ

民間に合わせるなら高卒の非正規も入れろと言っているし
そうじゃないなら仕事の分で対価を決めろとしか言っていない。

医者の給与を400万円台にしろなんて言ってねーんだからよ

630 ：アナゴ(神奈川県)：2010/05/30(日) 11:07:43.35 ID:qUpUQ9AY

市長は無視するだろうけど、これも法廷で争ったら簡単に市側は負けそうだな
専決もまずいし、減額も極端だからな。しかも阿久根市は財政黒字みたいだし

こりゃ前みたいに法廷で負けて市の口座を差し押さえて賞与支払いで
市長泡噴いて激怒の流れかもな

631 ：フウライチョウチョウウオ(兵庫県)：2010/05/30(日) 11:08:33.93 ID:RM6WRGWZ

救急車タクシー替わりに使っておいて注意したら
税金で飯食ってる奴隷のくせに何様のつもりだ
とか言ってそうだな

632 ：タイセイヨウダラ(東京都)：2010/05/30(日) 11:09:04.50 ID:ZRz6qjtU

>>629
> そうなったらお前ら殺されまくりだな。仕方がないことだ

うわー、某板の長野汚物とかジバクみたいなこと言うｗ

633 ：チップ：2010/05/30(日) 11:09:40.08 ID:zGS6v3/Q

公務員は「税金で飯食ってる奴隷」ではないでしょ。

634 ：フウライチョウチョウウオ(兵庫県)：2010/05/30(日) 11:09:56.17 ID:RM6WRGWZ

>>629
会社潰して生活保障受けてください。
というかそれが筋だろうが。公共事業で食ってるやつなんで公務員と何が違うんだ。

635 ：アナゴ(アラバマ州)：2010/05/30(日) 11:11:55.01 ID:17pIjpqb

アホって「橋下が大阪を黒字にした！」とか言ってるくせに
阿久根が10年以上黒字だというと、「交付税は認めない！」とか言い出すんだよな。
大阪が黒字になったのは阿久根では10年以上黒字の実質収支。
赤字の自治体はほんの僅かしかない。

636 ：アナゴ(神奈川県)：2010/05/30(日) 11:13:29.17 ID:qUpUQ9AY

竹原市長を支持した市民も、公務員の給与を下げて欲しいと思っていたけど
もっと乱暴ではない着実なやり方を望んでいたんじゃないかなあ
だってこれだと簡単にひっくり返されそうだもん

俺は2回目のリコールが気になるな

637 ：メダイ(東京都)：2010/05/30(日) 11:13:44.87 ID:qtGqGOaC

>>615
よし、じゃあまずは地方公務員試験上級を受験して名前書いただけで合格するかどうか確認してみてくれ。

638 ：カイヤン(北海道)：2010/05/30(日) 11:14:00.13 ID:bkPyL+3p

公共事業は公務員と違うね。取引なんだからよ。

639 ：カイヤン(北海道)：2010/05/30(日) 11:16:14.28 ID:bkPyL+3p

>>637
業務内容が上級試験レベルのが必要なわけねーだろしねよ。

640 ：ニッポンバラタナゴ(アラバマ州)：2010/05/30(日) 11:16:41.05 ID:NLDXXOSv

名前書いただけで通る試験にも落ちる馬鹿な北海道と遊ぶスレへようこそ。

641 ：サザナミヤッコ(神奈川県)：2010/05/30(日) 11:18:05.56 ID:iH9S6Iuo

>>633
いや公僕だから「税金で飯食ってる奴隷」でほぼ正しい
全体の奉仕者

642 ：ギス(岐阜県)：2010/05/30(日) 11:19:00.18 ID:kR/YdoQ9

>>633
税金で飯食ってる奴隷だろ？
それ以外の何だっていうの？

643 ：メダイ(東京都)：2010/05/30(日) 11:19:38.16 ID:qtGqGOaC

>>639
じゃあ初級でもいいよ。でもこれだとあんまり出世できねーから給与も増えないぞ。
給与引き上げてんのは上級通ってきた奴らだろ。

644 ：クエ(不明なsoftbank)：2010/05/30(日) 11:20:22.26 ID:26OimsN6

どーせ市長の給料は満額支給なんだろ

645 ：ジムナーカス(東京都)：2010/05/30(日) 11:20:45.00 ID:XQTFDW+H

めちゃくちゃだなｗ
どうなるか行く末はすごく気になるからこのまま進んで欲しいｗｗ

646 ：フウライチョウチョウウオ(兵庫県)：2010/05/30(日) 11:21:36.11 ID:RM6WRGWZ

法律やら政令やらいちいち覚えてないときついぞ公務員て。特に管理職レベルとかになると。
てかここの総務課長あたりは、市長の支持に対する順守義務と
法令遵守の義務の間で相当苦労してんじゃないかねぇ。

647 ：アナゴ(アラバマ州)：2010/05/30(日) 11:22:18.75 ID:17pIjpqb

クレーマーに権力持たせるとこんなもん。
「お前の給料はいくらだ、客の俺より高いのか」とかいう馬鹿にはお引取り願うだろ。

648 ：カイヤン(北海道)：2010/05/30(日) 11:22:45.86 ID:bkPyL+3p

だから上級の試験なんて日本史とか憲法とかどうでもいいのが多いんだよ
それで健康化のやつとかいたよな。ダメだろ

上級　だから

649 ：シマソイ(神奈川県)：2010/05/30(日) 11:22:48.79 ID:wtR8iYj5

費用対効果の面で不適切な公共投資が財政を悪化させたんですけど。
公共投資が「投資」ではなく、税金を配布する「バラマキ」となっていたんですよ。

＞地方公務員の給与削って公共事業とかやればかなり人が救われると思うよ。
＞どうしても「お前ら苦しめ！俺は金が欲しいんだ！」のお前らはこのまま日本が破産するまでそうなんだろうけど

２行目、「公務員は苦しめ、俺は金が欲しいんだ」とすれば、まんまあなたの主張ですね。
こんな矛盾する文章を平気で書ける人が、公務員になってもらっては困ります。
やはり、行政に携わる人は、大卒でなければ無理なんじゃないでしょうか。

以前、「公務員の給料が公開されていない！」って喚いていた人がいましたが、
公務員の給料は、「人事行政の運営等の状況の報告」で必ず公開されています。
それを指摘すると、「平均の月給が６６万円とは多すぎる！！」と言い出しました。
この人、「１人当たりあたり給与費」の6648千円(←もちろん年間)を６６万円と読んでいました。
年間と月刊の区別も出来ず、数字の桁もわからない人が「公務員の給料が高い」と喚いていたのです。
しかも、それを指摘されると、「こんなわかりづらい資料なのがいけない」と逆ギレ。
「人事行政の運営等の状況の報告」も読めない人に、公務員は出来ません。

650 ：アカザ(千葉県)：2010/05/30(日) 11:24:18.01 ID:dbH0FXcK

まあボーナスなくしても年俸制になるだけですが
ボーナスなんか公務員には出すなとか言ってる方にはそれも理解できんでしょうが

651 ：ピラルクー(石川県)：2010/05/30(日) 11:24:24.10 ID:NWbbC9TU

>>648
どうでもいい内容多いが憲法は必要だろ

652 ：オナガザメ(アラバマ州)：2010/05/30(日) 11:24:33.64 ID:ZeT7287V

中小の30代年収400万くらいのやつが一生懸命だよな公務員関連のスレって

653 ：カイヤン(北海道)：2010/05/30(日) 11:24:55.14 ID:bkPyL+3p

>>649
それは工業高校レベルでも読める上にそんなのが「大卒」レベルというのは頭がおかしいんじゃないかな

654 ：タイセイヨウダラ(東京都)：2010/05/30(日) 11:25:16.49 ID:ZRz6qjtU

>>648
憲法遵守義務がそもそも公務員にあるんだが
内容も知らないのに公務員にするとかどーなん？

655 ：フウライチョウチョウウオ(兵庫県)：2010/05/30(日) 11:26:02.44 ID:RM6WRGWZ

高卒レベルってのは現代日本においては
高校で本来やっておかなくてはならない学習レベルを遥かに下回ってるってことだぞ。

656 ：カイヤン(北海道)：2010/05/30(日) 11:27:04.88 ID:bkPyL+3p

一つ目
土木課や健康課のやつが「憲法」が必要なのか？

そんなわけがない

二つ目

どうでもいい説も多い

3つめ
実務と関係ない

657 ：タイセイヨウダラ(東京都)：2010/05/30(日) 11:28:29.60 ID:ZRz6qjtU

てか北海道さんの言いたいことは
「俺の不遇はお前のせいだ！俺も死ぬがお前も死ね」ってことだよね。
なんと言うか典型的な無敵さんタイプ。

658 ：カイヤン(北海道)：2010/05/30(日) 11:29:39.24 ID:bkPyL+3p

俺が言っていること

給与けずってほかに使え

これしか言っていない。というか、民間ならともかく公務員は税から出ている

659 ：シマソイ(神奈川県)：2010/05/30(日) 11:30:15.12 ID:wtR8iYj5

>>648
憲法がどうでもいいってｗ
公務員が憲法を知らなくてどうするのｗ

そして、国や自治体を運営するのに、この国の歴史に無知でどうするの？
利害関係の調整には、歴史や既得権が大きく絡んでくるのに。
既得権だけで歴史書一冊書けるくらいありますよ。いや、もっとかｗ
安土桃山時代から続くものがあるし。

やっぱりこの北海道は駄目ですね。

660 ：カイヤン(北海道)：2010/05/30(日) 11:31:17.40 ID:bkPyL+3p

>659
だからそういう歴史なら郷土史をやればいいでしょ。
しかも日本史の大多数のが必要なのかね。
それ以外にも物理だのがあるんだぞ。健康課とかでも。

しかも中学でも歴史の試験あるわ、早く死ねよ

661 ：アナゴ(アラバマ州)：2010/05/30(日) 11:33:37.90 ID:17pIjpqb

役所に仕事で来る土建とかの現場系が役所に対して敵対心を持ってるらしいな。
デスクワーク自体が憎しみの対象なんだそうだ。肉体労働してる公務員に甘いのはそういうことなんだ。

662 ：トラフザメ(静岡県)：2010/05/30(日) 11:34:14.41 ID:o9CYH5t1

>>656
> 土木課や健康課のやつが「憲法」が必要なのか？

教養って知ってるかね？実生活でそれほど役に立つわけではないが、
この社会の一員であるために必要な知識ってことだ。憲法程度の基礎的な
知識もない奴が日本国民のために働けるとは到底思えないわな。
俺の知り合いに中卒のおっさんがいるんだが、お前さんの発想って、
その中卒のおっさんそのまんまだよ。そのおっさんも「三角形の面積で
ご飯が食べられるか」とか言ってたな。

663 ：カイヤン(北海道)：2010/05/30(日) 11:34:31.13 ID:bkPyL+3p

地方公務員上級レベルは偏差値70なんだけどこんなに必要なわけねーだろ
早く死ねよ

664 ：シマソイ(神奈川県)：2010/05/30(日) 11:34:40.06 ID:wtR8iYj5

>>656
＞土木課や健康課のやつが「憲法」が必要なのか？

必要です。当たり前です。
土木課って、都市計画なんかに携わるんですよ。
ひょっとして、現場で土木作業をするﾄﾞｶﾀだと思ってる？

＞健康課
日本国憲法
第二十五条　すべて国民は、健康で文化的な最低限度の生活を営む権利を有する。
○２　国は、すべての生活部面について、社会福祉、社会保障及び公衆衛生の向上及び増進に努めなければならない。

665 ：クロムツ(東京都)：2010/05/30(日) 11:36:05.07 ID:0droiXW2

公務員の最大の問題は、目に見える給料ではなく、目に見えない部分だろう
有名どころで公務員宿舎とか
地方公務員はこの傾向が酷い

666 ：タイセイヨウダラ(東京都)：2010/05/30(日) 11:36:16.64 ID:ZRz6qjtU

>>656
土木課（てか技術職）の採用試験ではあくまで教養試験レベルでしか問わないんじゃ
あとは適性試験と専門試験です。

てか健康課はそれこそ「健康で文化的な最低限度の生活」という第25条1項を擁護する立場なんだから
憲法はある程度知っておくべきだろ。

667 ：フウライチョウチョウウオ(兵庫県)：2010/05/30(日) 11:36:56.97 ID:RM6WRGWZ

つか土木課一筋何十年とか居るのか？
しょっちゅう配置換えしてるって聞いたが。

668 ：メダイ(東京都)：2010/05/30(日) 11:37:08.53 ID:qtGqGOaC

>>656
どう考えても必要だろ。

669 ：カイヤン(北海道)：2010/05/30(日) 11:37:16.33 ID:bkPyL+3p

>>664
知ってるよ。道をどこに引くとかな。
土建屋もかなり高度な知能が必要だけど高卒も多いしそれに憲法なんて習ってないけどな。
少なくともどうでもいい説まで習う必要はない高卒レベルで十分だね上を見ると。

知恵が遅れてるけど健康課はない自治体も多いんだがね。

教養って仕事のスキルには入れるなよ。
都合のいいデーター出して論破され続けて大爆笑だね。

670 ：ホワイトフィッシュ(アラバマ州)：2010/05/30(日) 11:38:11.92 ID:w3TpyjxB

水利権なんて、江戸どころか安土桃山あたりから引きずってるのん、いっぱいあるやん。

最近やっと開けてきた北海道の屯田兵が知らんでも無理ないか。

671 ：メダイ(東京都)：2010/05/30(日) 11:38:16.02 ID:qtGqGOaC

>>663
あ、なんだ、お前落ちたの？　もう諦めたの？　今ニート？
俺は民間も受けてたから普通に民間企業に勤めてるよ。

672 ：アナゴ(アラバマ州)：2010/05/30(日) 11:38:20.11 ID:17pIjpqb

>>667
生活保護は相当ブラックらしい。>>621
で、新人が回されるのも生活保護受給者のお守り。

673 ：カイヤン(北海道)：2010/05/30(日) 11:38:31.03 ID:bkPyL+3p

健康課のやつに地方公務員上級試験なんて必要ねーんだから。

こういうレベルで見ていくとかなり淘汰されていくだろうよ。
市レベルならな。

高卒部長レベルだと思う。それ以下か。

674 ：タイセイヨウダラ(東京都)：2010/05/30(日) 11:39:25.83 ID:ZRz6qjtU

>>669

> 都合のいいデーター出して論破され続けて大爆笑だね。

ブーメランストリートを疾走するあなたってステキ^^

675 ：メダイ(東京都)：2010/05/30(日) 11:39:56.93 ID:qtGqGOaC

>>669
そりゃ「土建屋」には最低限しかねーだろ。
だって言われたとおり施工するだけだし、それが法に適合するか審査するのは専門家だし。
それに、ゼネコンになるとそれを専門にやる法律家の部署があるからな。

676 ：シマソイ(神奈川県)：2010/05/30(日) 11:40:22.39 ID:wtR8iYj5

>>660
＞郷土史

あのね、日本の歴史全体の流れを知らず、郷土史だけを知っていても駄目なんですよ。
幕府や他の地域から完全に独立していたわけではないでしょ？
しかも、採用試験で問われる知識って、大したレベルじゃないですよ。
常識があって、歴史に関心があれば答えられるレベルじゃないの。

677 ：トラフザメ(静岡県)：2010/05/30(日) 11:41:07.75 ID:o9CYH5t1

北海道は高等教育を受けたことあるのか？

>>669
民間企業の入社試験では、基礎的な教養を問うものが多いぞ。
ああいう試験てのは、「そいつが常識的な人間としての知識を
持っているか」を調べるものだからな。この社会についての
常識が欠落した奴は、阿久根の市長みたいなことをやらかすん
だよ。

678 ：カイヤン(北海道)：2010/05/30(日) 11:42:45.71 ID:bkPyL+3p

>>675
どれだけ知能が必要なのかわかるのか。
法律なら現場で守らなきゃいけないのがかなり多いんだぞ。失敗すれば崩れたり壊れたりするわ。
それでも高卒とかが多いんだからよ。
民間準拠はこういうことだ。

>677
どうでもいい不必要な知識は必要ないがな。面接でやれよそういうのは。

679 ：チップ：2010/05/30(日) 11:43:07.06 ID:zGS6v3/Q

小泉じゃないが「人それぞれ」なんだよ。
人民革命じゃ世の中衰えていくだけ。

人民といっても人民の全てじゃなくて革命派が煽動してそれに乗っかっただけなんだけどね。
共産圏から日本へきた留学生がいってたよ。

680 ：フウライチョウチョウウオ(兵庫県)：2010/05/30(日) 11:45:02.07 ID:RM6WRGWZ

>>678
＞どれだけ知能が必要なのかわかるのか。

お前がいうな。

681 ：カイヤン(北海道)：2010/05/30(日) 11:45:05.26 ID:bkPyL+3p

じゃあ歴史に詳しい人に聞くけど
弥生時代の集落の土盛における戦争の関係について答えてね。

こういうのが出るんだぞ

682 ：シマソイ(神奈川県)：2010/05/30(日) 11:45:32.36 ID:wtR8iYj5

>>669
あのね、土建屋は言われた場所に道路や建物を造るだけなの。
役所の都市計画は、住民の転居なんかも絡んでくるの。

＞少なくともどうでもいい説まで習う必要はない高卒レベルで十分だね上を見ると。
あなたの不自由な日本語を解釈するのは大変骨が折れますが、
公務員は憲法の内容に沿った業務を行う義務があるのです。
憲法を正しく解釈できない人は、公務員には向いていません。

683 ：メダイ(東京都)：2010/05/30(日) 11:47:06.83 ID:qtGqGOaC

>>678
それは専門家ごとに分かれてるからだろ。役所はエキスパートじゃなくてゼネラリストの集まりなの。
構造計算の担当と、電気設備の担当と、法務の担当と、意匠設計の担当は、例えば全部違うだろ。
別々に雇用するとなると公務員の数が跳ね上がって人件費倍増するけどいいのか？

684 ：ペレスメジロザメ(関西地方)：2010/05/30(日) 11:47:44.92 ID:S9oaFUPL

中小の工場だけど冬０、この夏も０だろう

685 ：カイヤン(北海道)：2010/05/30(日) 11:48:52.28 ID:bkPyL+3p

>682
だから土建屋は怪我したり騒音問題があったり人を統制したりとかがあるわけだよ、
現場で守らなきゃいけない法律だって多いだろ。自分たちを高尚にするために他を下げるなよ
いい加減にしろ。

憲法の内在説だの契約説だの有機説だの詳しい内容まで必要だとは思えないけどな、
答えられないやつも多いだろう。つまりこういうことだ。高校の政治経済で十分だ。
あとは実務に耐えられるの作れよ

686 ：クエ(不明なsoftbank)：2010/05/30(日) 11:49:26.72 ID:26OimsN6

>>669
阿久根市長もドカタ出身だし、きっとお前と同じ思考回路をしてるんだろうな。
極めて残念だ。

687 ：カイヤン(北海道)：2010/05/30(日) 11:50:15.68 ID:bkPyL+3p

>>681という初歩の問題が答えられないということで、不必要な知識が多いということがわかりました。
すくなくとも健康課のあほとかに上級レベルは必要ない。もっと
下げればいいね。

専門家は雇えばいいと思うよそれが公共事業とかだから。

688 ：アナゴ(アラバマ州)：2010/05/30(日) 11:50:29.61 ID:17pIjpqb

公務員って人減らしてるけど
その分、それなりの待遇で優秀な人間を雇って
効率的な仕事をさせようとしてるんだぜ。
残念な人を3人雇うよりも優秀な人間を1人雇う。
何の根拠もなく急に変えるのはアホの所業。

689 ：メダイ(東京都)：2010/05/30(日) 11:50:46.49 ID:qtGqGOaC

>>685
土建屋は人事異動で年金処理する部署や議会運営する部署に突然回されたりしないだろ。
公務員はそれがあるんだよ。

690 ：シマソイ(神奈川県)：2010/05/30(日) 11:50:50.83 ID:wtR8iYj5

この北海道さんは、公務員試験が難しすぎると言いたいのかな。
あの程度の知能も教養もない人なんでしょうねぇ。

あんなの最低限度の知識だと思うんだが。
民間企業でもあのレベルの採用試験は課されるよ。

民間企業に仕事を依頼する人間が、それ以下の知識や知能しかなかったら駄目でしょ。
ゼネコンが出してくる見積もりをチェックしたり、作業の手順に口を出したりしなきゃいけないのに。

691 ：イザリウオ(東京都)：2010/05/30(日) 11:52:05.63 ID:M5BRZu/P

日本って世界的にみると超平等な社会だよ。
とくに世界の国には必ず存在する上層階級が存在しない。
というか階級が存在しない。

692 ：メダイ(東京都)：2010/05/30(日) 11:52:23.86 ID:qtGqGOaC

>>690
建築許可申請絡みとかもあるんで、見積もりどころか設計の段階から口出しまくらないといけないけどな。

693 ：カイヤン(北海道)：2010/05/30(日) 11:52:36.69 ID:bkPyL+3p

ゼネラリストなら大卒じゃなくて高卒にしろよ。スペシャリストだろうが大卒は。

上級試験は偏差値70だからね。不必要だね。

694 ：アナゴ(アラバマ州)：2010/05/30(日) 11:52:37.87 ID:17pIjpqb

残念な（北海道）のご活躍をお祈りせずにはいられないわ

695 ：イザリウオ(東京都)：2010/05/30(日) 11:55:02.84 ID:M5BRZu/P

>>693
> ゼネラリストなら大卒じゃなくて高卒にしろよ。スペシャリストだろうが大卒は。

逆でしょ。学歴のない人もいい人はいるけど視野がとにかく狭い人が多い。
ある種の会話はそういう人とはできない。
大卒とはほんらいはゼネラリストであることが本質だよ。

696 ：メダイ(東京都)：2010/05/30(日) 11:55:34.16 ID:qtGqGOaC

>>693
もう土建屋のことすらわからないドカタは黙ってろ。

697 ：クエ(不明なsoftbank)：2010/05/30(日) 11:55:37.55 ID:26OimsN6

>>693
高卒でも上級試験受けられるだろ
アホか

698 ：ニッポンバラタナゴ(アラバマ州)：2010/05/30(日) 11:58:47.58 ID:NLDXXOSv

北海道の相手は任せた。
おまいらあとはよろしくｗ

699 ：カイヤン(北海道)：2010/05/30(日) 11:59:22.26 ID:bkPyL+3p

>>692
民間なら建築士は専門卒がやってる仕事なので大卒を出さないでくださいね。

結論としては健康課に上級は必要ないでおｋだろ。そういうのは下げでいいよな。
それまで守るなら全部死ぬぞ。

それ以外にも高卒部長とかと変わらないレベルというか奴らの方が有能なんだからよ不景気で。
下げろよいい加減に

700 ：イザリウオ(東京都)：2010/05/30(日) 11:59:44.57 ID:M5BRZu/P

無駄というけれど、ある意味では人間が生きること自体が無駄でできてるわけで、
それが人間と動物を分けるものなんだね。
学問がない人はそれがわからないんだよ。
生存にむすびつかないことは全て無駄としか映らない。

701 ：シマソイ(神奈川県)：2010/05/30(日) 12:01:44.56 ID:wtR8iYj5

>>699
＞結論としては

勝手に結論ｗ

702 ：メダイ(東京都)：2010/05/30(日) 12:02:18.67 ID:qtGqGOaC

>>699
え？　普通に大卒の建築学科出とかいるけど？
専卒しかいない土建屋って……、ああ地方零細のワンマン経営のところ？

で、健康課の職員も議会課やら土木課やら福祉課に異動するんだけど、そのときどうすんの？
まさか税金で大学に通わせて資格とって貰うの？

703 ：メダイ(埼玉県)：2010/05/30(日) 12:02:44.04 ID:ZEuYdlUl

極論過ぎるんだよな。

日本の社会を支えている優秀な公務員を叩くな。
役所の窓口で働くアルバイトを叩くな。

叩くべきは、窓口にも出ない、奥に引きこもってなんの仕事もしないクズだろ。
定時帰宅で夫婦二馬力年収二千万弱ってのがごろごろしている。

704 ：クエ(不明なsoftbank)：2010/05/30(日) 12:02:49.89 ID:26OimsN6

一生健康課ｗ

705 ：カイヤン(北海道)：2010/05/30(日) 12:02:55.33 ID:bkPyL+3p

バブル期にアホ大量に入れたりとか高卒のやつが課長になっている事例も多いと思うんだけど
そこらへんはどうするんだ。

答えてくれねーかな。

706 ：メダイ(東京都)：2010/05/30(日) 12:04:28.87 ID:qtGqGOaC

>>705
多いというなら根拠になるデータを出せ。
「なんの証拠もないけど俺がそう思うから多いに違いない！」
と主張するなら回線切って寝てろ。邪魔。

707 ：ミツバヤツメ(群馬県)：2010/05/30(日) 12:04:34.39 ID:GPL9iwO0

まじで支持したい。ウチの市に来てほしい位だ。
向かいの家に住むムカつく公僕が路頭に迷って欲しい。

708 ：クエ(不明なsoftbank)：2010/05/30(日) 12:04:42.42 ID:26OimsN6

>>705
＞バブル期にアホ大量に入れたりとか高卒のやつが課長になっている事例

それなんて民間？

709 ：フウライチョウチョウウオ(兵庫県)：2010/05/30(日) 12:04:54.03 ID:RM6WRGWZ

>>705
あんたが言ってるのは、待遇下げて競争率落として
さらにアホ入れろってことだろ。

710 ：シマソイ(神奈川県)：2010/05/30(日) 12:05:52.08 ID:wtR8iYj5

>>702
あいつの話から想像すると、
蝦夷地で公共事業を請け負っている零細土建屋ってところかな。

ゼネコンなら公務員より給料が低いって事はないだろうし、
高卒の部長なんてまずないだろうしな。

711 ：オナガザメ(アラバマ州)：2010/05/30(日) 12:08:09.01 ID:ZeT7287V

僕らの戸籍がしっかりしてるのも公務員さんのおかげなんだから
すくなくともメーカ大手くらいのしっかりした条件でまともな人間雇ってもらいたいよね
零細中小みたいな待遇でそこにいるような生ごみどもに管理されるなんてまっぴら

712 ：シマソイ(神奈川県)：2010/05/30(日) 12:08:10.73 ID:wtR8iYj5

>>705
公務員ってさ、昇級・昇進には採用区分が大きく関係するんだよ。
高卒は初級で採用されるが、初級採用が管理職になるのはかなり大変。
仮になれたとしてもかなりの年数が必要。
バブル期の高卒じゃまだ無理だな。

713 ：イザリウオ(東京都)：2010/05/30(日) 12:09:23.59 ID:M5BRZu/P

別にもうどうでもいいが、この市長のいってることには、それによって社会がこうよくなる、
こう豊かになっていくとかいうビジョンがまるっきり見えないね。
プロダクティブな政策がなにもないんじゃないの。
こんなことにかまけてていいのかね。
この人市長としての本来の仕事をしてないじゃない。

714 ：カイヤン(北海道)：2010/05/30(日) 12:13:49.93 ID:bkPyL+3p

>>702
いるというだけで専門卒だってかなり多いんだから大学が必須というわけでもないし
Ｆランみたいなところも大学ではかなり多いんだけどね。
ゼネコンは50代なら高卒多いだろう。つまり公務員も同じだな。

議会運営とか年金だとしてもいらない不必要なのは必要ないでしょ。
今のはどうでもいい実務に合わないのが多すぎるし、実務に使わないものもかなりだろうね。
日本史のどうでもいい説の何が必要ななんだって。

で、その分を下げたとしても高卒部長とかと変わらないというか高卒の部長の方が
不景気で大変なんだからやっぱ大卒レベルは市ではないよ。
つーか国の業務委託とかも多いしな官僚がガイドライン作ってるであろう

715 ：イザリウオ(東京都)：2010/05/30(日) 12:15:18.11 ID:M5BRZu/P

>>712
> 今のはどうでもいい実務に合わないのが多すぎるし、実務に使わないものもかなりだろうね。
> 日本史のどうでもいい説の何が必要ななんだって。

どうでもいいことかどうかは君が決めることじゃないって。

716 ：アナゴ(アラバマ州)：2010/05/30(日) 12:15:36.74 ID:17pIjpqb

>>713
プロアクティブに見えた
アクネ菌対策部門第1位！
http://www.youtube.com/watch?v=LS2pNAkdI3Q

717 ：タチウオ(岡山県)：2010/05/30(日) 12:18:29.50 ID:QLSxAMRI

税収３６兆　公務員人件費３２兆

718 ：アイスポットシクリッド(神奈川県)：2010/05/30(日) 12:19:23.24 ID:RaE+lTvM

>>713
妬み嫉みで他人を引き降ろせば幸福を感じるタイプの人間なんだよ、阿久根市民は。

創意工夫や努力で向上を目指すタイプの人間は、高校を卒業したら阿久根を離れて
もう二度と戻ってこない。

719 ：クエ(不明なsoftbank)：2010/05/30(日) 12:19:34.46 ID:26OimsN6

＞で、その分を下げたとしても高卒部長とかと変わらないというか高卒の部長の方が
＞不景気で大変なんだからやっぱ大卒レベルは市ではないよ。

大卒が重要とされる理由の一つは、
高卒だと意味がわからない日本語でやりとりする奴が多いから、なんだけどね。

何が言いたいか全く伝わってこない。

720 ：イザリウオ(東京都)：2010/05/30(日) 12:21:31.94 ID:M5BRZu/P

犬からみれば人間のしてることは滑稽で無駄だらけ。
犬にとっては食って寝て糞をして生殖をする以外のことは必要ないんだから。

721 ：シマソイ(神奈川県)：2010/05/30(日) 12:22:33.16 ID:wtR8iYj5

>>719
だよね。
北海道みたいな奴が公文書を作成したら、とんでもないことになりそうだな。

722 ：ホシギス(長屋)：2010/05/30(日) 12:23:25.87 ID:pa8OEYZ7

財団法人日本医薬情報センターが民主中傷コピペで規制＋で工作活動常態化か
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1275042162/

723 ：トミヨ(鹿児島県)：2010/05/30(日) 12:32:36.56 ID:QFEnKRMc

自治労には悪いが阿久根市民は公務員の味方なんて
しようと思ってるのはいませんからｗ
前市長のしたことを覚えてるのかねほんとに・・

724 ：アイスポットシクリッド(神奈川県)：2010/05/30(日) 12:36:21.73 ID:RaE+lTvM

>>723
前市長のしたことというと、人員削減を推進して新規採用を減らしたことか？
そのせいで採用されなかった奴らが妬んでるらしいね。

それとも、支出を減らして財政を黒字化したことか？
そのせいで土建屋が恨んでるらしいね。三笠興産とか。

725 ：アナゴ(アラバマ州)：2010/05/30(日) 12:37:34.54 ID:17pIjpqb

財政支出を減らして改革するものは田舎者に理解されず消えゆくのみ

726 ：アイスポットシクリッド(神奈川県)：2010/05/30(日) 12:39:03.57 ID:RaE+lTvM

>>725
前市長の改革は、阿久根市民には理解できなかったってことですね。

727 ：アナゴ(アラバマ州)：2010/05/30(日) 12:40:14.84 ID:17pIjpqb

前市長は全て合法的に財政再建を成し遂げたんだよな。
偉大な人物だな。

728 ：アイスポットシクリッド(神奈川県)：2010/05/30(日) 12:43:27.62 ID:RaE+lTvM

しかも、その間に市民一人当たりの所得も増やしたという神。

まあ、それはAZの功績と思ったほうがいいだろうけど。

729 ：カイヤン(北海道)：2010/05/30(日) 12:44:16.71 ID:bkPyL+3p

だから地方公務員の「働いていないアホ」とかそういうのをなくせ。

それすらなぜ庇う。

730 ：マアナゴ(dion軍)：2010/05/30(日) 12:49:00.01 ID:/MiGe0Mo

>>711
>僕らの戸籍がしっかりしてるのも公務員さんのおかげなんだから
>すくなくともメーカ大手くらいのしっかりした条件でまともな人間雇ってもらいたいよね

その大手メーカ系のITゼネコンのIT土方がきましたよっと
最近は、窓口だけじゃなくて、バックの作業でも非正規職員、バイトを
普通に見かけるけどね＞戸籍、会計

元々、官庁系だったから、自治体系に移って来たとき、軽く驚いたけどね

あれで普通に回ってるんだから、幹部コース以外の正規職員の存在って
なんじゃ? と思わんでもなし

731 ：イザリウオ(東京都)：2010/05/30(日) 12:53:36.94 ID:M5BRZu/P

で、どうすると日本の景気がよくなるんだよ。

732 ：ゴンズイ(千葉県)：2010/05/30(日) 12:54:39.37 ID:NGEdlmcu

■2010/05/20 (木) あなたはこの真実に耐えられるか

　ついに、リチャード・コシミズ氏の阿久根講演が実現！
社会の真実を徹底的に暴露する。竹原の正体まで暴かれるかもしれない。
---------------------------------------
１０．７．１７（土）リチャード・コシミズ鹿児島阿久根講演会を開催します。

●日時：７月１７日（土）１３：３０～１６：３０（７月１９日は海の日で祝日のため、３連休となります。）
●場所　グランビューあくね　４Ｆ「大島」
http://www.grandview-akune.jp/conference/index.html
●参加費：当日参加　＠3000円、事前予約＠2000円、ただし独立党員は無料。申し込み方法は、以下を参照ください。
●リチャード・コシミズの著書や講演ＤＶＤを即売します。（第６作も会場で販売の予定です。）
●テーマ：「官僚という生き物」....「官僚利権・特権、官僚とカルト」などを取り上げます。
●ゲスト：特別ゲストをお招きしています。対談も予定しています。お楽しみに。
●「グランビューあくね」は海に面した温泉付きの宿泊施設です。ご宿泊希望の方は、直接、施設にお申し込みください。（コシミズ他も、多分、当日泊まります。）

詳しくはこちら
http://richardkoshimizu.at.webry.info/201005/article_45.html

我々の輿水オジ公演開催だけど、まさか市の公費じゃねえっすよね

733 ：タイセイヨウダラ(東京都)：2010/05/30(日) 12:59:16.86 ID:ZRz6qjtU

>>732
同じ陰謀論者で仲良くするのは何となく想像がつくなｗ

734 ：アナゴ(アラバマ州)：2010/05/30(日) 13:00:16.16 ID:17pIjpqb

リチャード・コシミズｗ
マジで心酔してるんだｗ

735 ：アイスポットシクリッド(dion軍)：2010/05/30(日) 13:12:49.57 ID:3c4zKOP1

土木に関して言えば、公務員は職場ころころ変わるし、大手ゼネコンの技術者と対等に話し合える技術力を持ってる奴は少ないだろうね
公務員でもそういう能力を身につけようと努力する奴だけを上の役職に就かせたり、給料上げられればいいんだけど
民間と違って利益で評価できないからできる奴もできない奴も役職も給料も上がっていくのが問題だと思う

736 ：アナゴ(神奈川県)：2010/05/30(日) 14:09:12.45 ID:qUpUQ9AY

>>732
＞●ゲスト：特別ゲストをお招きしています。対談も予定しています。お楽しみに。

阿久根市で特別ゲスト…　ゴクリ…

737 ：アイスポットシクリッド(神奈川県)：2010/05/30(日) 14:11:24.94 ID:RaE+lTvM

>>736
7/17開催だろ？特別ゲストは収監中かもな。

738 ：アナゴ(アラバマ州)：2010/05/30(日) 14:24:20.07 ID:17pIjpqb

ちょっと阿久根に行って「人間豚は口蹄疫にかからないんですか？」って聞いてくる

739 ：トラフザメ(静岡県)：2010/05/30(日) 14:49:48.31 ID:o9CYH5t1

>>726
というか、政治家の言う改革と、底辺の連中の期待する改革って全く違う
ものだからね。政治家は支出を減らして財政を立て直すことを改革と呼んで
いる。しかし、それをやったら底辺に金は廻らなくなるわな。底辺は逆に、
金回りが良くなって生活が楽になる改革を期待している。言葉は同じ改革だが、
方向性は180度逆という。

740 ：ロウニンアジ(関西地方)：2010/05/30(日) 15:11:22.63 ID:ZB0KhyVS

実働３時間で年収１０００万円とか、わけわかんない給料払ってる所は阿久根を見習え。
財政難の市に限って、未だに読み書きできないＤＱＮ枠とかあるんだよな。

741 ：アイスポットシクリッド(神奈川県)：2010/05/30(日) 15:15:19.32 ID:RaE+lTvM

>>740
日本語で書いてある法令をロクに読めないDQN枠が市長室にあるもんな。

742 ：ムツゴロウ(宮城県)：2010/05/30(日) 15:17:32.37 ID:nZmw4sgS

ろくに猶予期間も作らずこんなことをやる・・・・住宅ローン組んでいる公務員に「死ね」と言っているのと変わらんな。
自分が同じ立場でやられたら・・・・家族を守るために「何でも」やりそうだ。

743 ：カイヤン(北海道)：2010/05/30(日) 15:18:20.13 ID:bkPyL+3p

民間はそれを乗り越えたんだよ

744 ：アナゴ(アラバマ州)：2010/05/30(日) 15:22:36.48 ID:17pIjpqb

大変なご苦労を乗り越えられた（北海道）さんの今後のご発展とご活躍をお祈りいたします

745 ：メダイ(東京都)：2010/05/30(日) 15:23:08.15 ID:qtGqGOaC

>>743
いや流石に600万の年収を200万にされるような経験は民間でもないだろ。

でも市の平均所得（自称）にあわせて、40歳の課長クラスの年収をボーナス込み200万にしたとして、
新卒に一体いくら払うつもりなんだ？　絶対最低賃金割るよな？

746 ：ゴンズイ(千葉県)：2010/05/30(日) 15:24:46.05 ID:NGEdlmcu

>>744
しかしながら、今回はご希望に添いかねる結果となりました。
誠に申し訳ございませんが、悪しからず御了承賜りますようお願い申し上げます。

747 ：カイヤン(北海道)：2010/05/30(日) 15:28:36.35 ID:bkPyL+3p

200万はやりすぎだな。400万円クラスならいいと思うがね。

748 ：デメニギス(長屋)：2010/05/30(日) 17:08:47.57 ID:VS14itEr

>>526
俺は公務員に嫉妬するほど収入が低くないので
公務員を憎いと思ったことがないんだよ。

ただ優秀な人間がそれなりの報酬をもらうのは当然だと言ってるだけ。
まあ一言で言えば住む世界が違うってことだｗ

>>530
NHKが勝手に民意の批判か。また不祥事だな。

749 ：デメニギス(長屋)：2010/05/30(日) 17:11:50.43 ID:VS14itEr

>>543
公務員の給料を連動性にするってことは不景気になったときに歯止めがかからないってことだぞ。
不景気になっても収入が固定の人間がいるからそれが緩衝剤になってる。
両刃の剣みたいなもんだ。

750 ：オナガザメ(アラバマ州)：2010/05/30(日) 17:14:18.74 ID:ZeT7287V

つーか公務員の給料は自治体の収入に合わせろってことは
自治体は利益を追求利他営利団体になり下がっていいってことなの？

751 ：デメニギス(長屋)：2010/05/30(日) 17:14:46.79 ID:VS14itEr

>>745
vodafone→softbankのときにそれくらい給料下がったって噂を聞いたような。

752 ：スミレヤッコ(アラバマ州)：2010/05/30(日) 17:17:45.94 ID:fQOediX2

町の収入が無いのなら仕方ない
儲けたらいっぱいもらってくれ

753 ：コマイ(鹿児島県)：2010/05/30(日) 17:25:38.33 ID:GX41AfUv

「まーちゃん日記」から
>絵に描いた餅や！まともに機能してる議会なら、市長は最初から相談して
ると思いますよ。議員のボ－ナスは「氷代」か全額カットでも良かったと
思いまっせ！職員の事はそっちのけで怒ったんでしょうな。
http://www5.diary.ne.jp/user/545031/

相変わらずアホだのう。全国どこでも，職員団体（組合）と交渉し，議会に諮って公務員の給与カットを実施しているというのに。。。鹿児島県も，２００８年度から６％カットをやってるよな。
ケケは引きこもって遊んでいるばかりで，市長の仕事をする能力が無いから，専決処分になるんだろうな。
次は，もうちょっと仕事の出来る市長を選んでくださいな。市民の皆様。

754 ：アナゴ(アラバマ州)：2010/05/30(日) 17:31:22.72 ID:17pIjpqb

>>750
というか特別区に受かって港区とかに配属された奴歓喜だよな。

755 ：アイスポットシクリッド(神奈川県)：2010/05/30(日) 17:37:19.39 ID:RaE+lTvM

>>754
どこの自治体の職員も、金持ち優遇で貧乏人を住みにくくする政策を推進するよな。
それで大丈夫な奴なら竹原を支持できるだろうけど。w

756 ：アナゴ(アラバマ州)：2010/05/30(日) 17:50:31.21 ID:17pIjpqb

港区にも区営住宅があるんだよな。
そんな奴らは当然年収も低いし、持ち出しの方が多い。
撤去すれば区役所職員の給料が上がる。

757 ：メダイ(東京都)：2010/05/30(日) 19:08:37.44 ID:qtGqGOaC

>>755
まずは警察、消防、病院、学校、道路廃止からだな。

758 ：デュメリリィ・エンゼル(catv?)：2010/05/30(日) 19:20:06.03 ID:kXskCe5b

ボーナス1/3とか酷ぇな
阿久根市役所じゃなくて良かったわ

759 ：タチウオ(鹿児島県)：2010/05/30(日) 19:56:54.13 ID:9/N4yLvr

呉服屋も竹原が邪魔らしい。

それはそうだわ。儲からなくなるもの・・

760 ：カラフトマス(大阪府)：2010/05/30(日) 21:12:12.90 ID:XDPse8hA

>>524
張り紙職員裁判って地裁しか終わってないんじゃないのか？
地裁判決で確定してるの？
確定してるなら判決に従わなければならんが、確定してないなら従う必要ないよね？
３審制無視することになるし。

761 ：カラフトマス(大阪府)：2010/05/30(日) 21:16:10.73 ID:XDPse8hA

>>524
阿久根張り紙はがし訴訟　市側が控訴
http://373news.com/modules/pickup/index.php?storyid=23504

22日に市は控訴してるね。
なら判決に従わなければならないことはないよねｗ

762 ：ミツクリザメ(アラバマ州)：2010/05/30(日) 21:19:04.58 ID:8YCWPdta

>>761
http://373news.com/modules/pickup/index.php?storyid=23234
こっちもちゃんと読みましょうね

763 ：アイスポットシクリッド(神奈川県)：2010/05/30(日) 21:21:53.46 ID:RaE+lTvM

>>761
事実を調べない人だ、と良くわかりました。

764 ：メダイ(東京都)：2010/05/30(日) 22:15:18.87 ID:qtGqGOaC

>>760-761
確定前でも仮執行命令はできる。

765 ：ホウライエソ(アラバマ州)：2010/05/30(日) 22:20:43.52 ID:068jbOYG

大阪さんはどこいったの？

766 ：デュメリリィ・エンゼル(秋田県)：2010/05/30(日) 22:34:06.60 ID:TcicNliB

法知識ないバカがバカ市長を擁護してるんですね。

767 ：ノーザンバラムンディ(神奈川県)：2010/05/30(日) 22:45:24.44 ID:Tc1SgK8G

公務員のボーナスカットはある程度しょうがないけど、
こういうニュースの表面だけ見て「公務員ざまあああああああああああああ」
つってこの市長を支持するアホが大量にいることが大問題

768 ：シマソイ(大阪府)：2010/05/30(日) 23:03:16.33 ID:lySuMVre

同じ大阪人として恥ずかしいばかりだ

769 ：カラフトマス(大阪府)：2010/05/30(日) 23:16:46.99 ID:XDPse8hA

>>762
いや、控訴されてるんでしょ？って話
>>764
それは知ってる。
高裁判決待ち状態の門真の芋畑の行政代執行と同じ理屈でしょ？

地裁判決は絶対従わないといけないの？
それを不服として控訴してるんだし、払えという判決が確定すれば全額支給しないといけないけどさ。

770 ：シマソイ(大阪府)：2010/05/30(日) 23:21:31.94 ID:lySuMVre

>>769
お前の理論で言えば、刑事事件で１審で無罪判決になっても、検察が控訴すれば
判決が確定してないから、拘置し続けなければならなくなるぞ。

771 ：ホウライエソ(アラバマ州)：2010/05/30(日) 23:23:19.04 ID:068jbOYG

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772 ：アナゴ(アラバマ州)：2010/05/30(日) 23:26:15.65 ID:17pIjpqb

>>769
職員は、二つの訴訟を起こした
一、懲戒免職無効を求める訴訟→この中で免職効力停止
一、効力停止からの賃金を求める訴訟→地裁で勝訴→市長従わず控訴もせず→220万円強制執行

773 ：カラフトマス(大阪府)：2010/05/30(日) 23:28:12.48 ID:XDPse8hA

>>770
うん、1審で死刑判決出されると控訴中に死刑執行されることにもなるね。
んなこと普通はしないよね？ってことを言ってるんだよ。
ならば確定してないなら給料払わなくてもいいということもあるよね？ってね。

ま、どうせ負ける裁判だし、仕事させずに給料渡すの勿体ないから復職させればいいのにとは思うけどね。

774 ：シラウオ(兵庫県)：2010/05/30(日) 23:29:39.70 ID:BmP7XxUY

判決と違って決定ってのは控訴じゃ止められないんじゃなかったかな。

775 ：カラフトマス(大阪府)：2010/05/30(日) 23:30:26.31 ID:XDPse8hA

>>772
おお！その二つ目の件、知らなかったよ。
すまんなｗ
両方とも控訴されてると思いこんでたわ。
悪い悪い。

776 ：シマソイ(大阪府)：2010/05/30(日) 23:31:14.86 ID:lySuMVre

>>769
追記しようと思ったら>772で書かれてた･･･

給与不払いについては控訴してないから、払えで確定してるんだよ。だから、支給しなければならない。

小学生には難しかったかな？

777 ：アナゴ(アラバマ州)：2010/05/30(日) 23:31:17.84 ID:17pIjpqb

>>772
上について、地裁で職員勝訴→市長が控訴（高裁で審議中）
ちなみに免職の効力停止の決定は市長が勝訴するまで覆らずにずっと続く。
給与支払い義務も続く。
以上

778 ：シマソイ(大阪府)：2010/05/30(日) 23:34:07.02 ID:lySuMVre

>>775
つまり、お前は知らなかったことについて噛み付いてたわけだな。

779 ：メダカ(静岡県)：2010/05/30(日) 23:35:44.91 ID:Qk4KaJFl

怒り狂ったダニ公務員がうようよ書き込んでるなあｗ

780 ：カラフトマス(大阪府)：2010/05/30(日) 23:36:01.68 ID:XDPse8hA

>>776
確定してるの知らなかったのよｗ
最初から教えてくれればいいのに～ｗ
関係ないソースとか確定前でも効力あるとか書くから確定してないと思うじゃないｗ

781 ：カラフトマス(大阪府)：2010/05/30(日) 23:39:24.84 ID:XDPse8hA

>>778
そうなるね。
市が控訴してることは知ってたので、まだ確定してないもんだと思いこんでたよ。

782 ：アユ(神奈川県)：2010/05/30(日) 23:41:40.50 ID:3HV9fNWi

本訴と執行停止の申立の区別がつかないのは法律知らない人によくあるミス

783 ：アナゴ(大阪府)：2010/05/30(日) 23:46:00.44 ID:iEkzM3T7

そもそも公務員にボーナスなんてない件

784 ：アイスポットシクリッド(神奈川県)：2010/05/30(日) 23:50:45.89 ID:RaE+lTvM

>>781
判決が確定してないと知ってるのに、懲戒処分が確定していると思い込めるとはな。
懲戒処分も宙ぶらりん状態だとは気がつかなかったのか？

785 ：アユ(神奈川県)：2010/05/30(日) 23:53:34.10 ID:3HV9fNWi

>>784
その理屈はおかしい。
下手したらXDPse8hA以上に頭が悪い。

786 ：アイスポットシクリッド(神奈川県)：2010/05/30(日) 23:56:50.97 ID:RaE+lTvM

>>785
おかしくはないはずだが。

手続きとかを巡る民事裁判のときは、「裁判中は手続きを有効にするか否か」も
重要な問題になる。
で、裁判所は今回の件に関して、裁判中は懲戒処分を無効としたわけだ。
だから給与支払い義務が生じている。
懲戒処分が有効だったら給与を払う必要は無いでしょ。

787 ：ウケクチウグイ(大分県)：2010/05/31(月) 00:02:05.54 ID:QRdDloIX

ネトウヨに市長させたらの典型
市民は公務員嫌いだから、ざまあとか言ってたら
その市民からキチガイ認定されてリコール出されようとしている状態

788 ：クテノポマ(東京都)：2010/05/31(月) 00:03:39.64 ID:4t9/jhhv

アクネってなんか菌みたいな名前だな

789 ：イケカツオ(アラバマ州)：2010/05/31(月) 00:05:03.28 ID:FXppu/cX

ID:3EzcSXcW　を叩くな。こういう貴重な人材から楽しい主張を引き出しつつウォッチするのもN速の仕事だ。

790 ：アユカケ(神奈川県)：2010/05/31(月) 00:09:15.94 ID:6ydTkzAg

>>786
懲戒処分の無効訴訟という本訴とは別に仮処分として執行停止の申立がなされてるんだよ。
「本訴」「仮処分」でググれ。

791 ：アユカケ(神奈川県)：2010/05/31(月) 00:12:14.14 ID:6ydTkzAg

ごめん無効訴訟じゃなくて取消訴訟な。

792 ：ムロアジ(東京都)：2010/05/31(月) 00:14:43.62 ID:Bs9kexQ/

安定した仕事がしたかったら公務員じゃなくてもいい　そういう奴は医療とか介護とかやればいい
士業資格持ってる余りものを役人に据えさせた方がいいわ

793 ：クサウオ(不明なsoftbank)：2010/05/31(月) 00:17:43.60 ID:tDhkd5vE

>>792
医療介護が安定？
訴えられたら詰みだろ

794 ：アナハゼ(dion軍)：2010/05/31(月) 00:23:06.62 ID:OuGqGtLx

>>792
腰とか痛めてリタイアする人多いってのに、安定ねえ。。

795 ：アイナメ(神奈川県)：2010/05/31(月) 00:26:35.56 ID:EettyyN2

>>792
不安定な底辺産業で有名な介護産業が「安定」とは、どんなジョークですか？

796 ：ムロアジ(東京都)：2010/05/31(月) 01:04:34.07 ID:Bs9kexQ/

安定してる　（需要規模が）

797 ：クテノポマ(東京都)：2010/05/31(月) 10:14:34.22 ID:4t9/jhhv BE:7403393-2BP(10)

介護産業なんてガンガン潰れてるじゃん。
国から絞りとって、いざとなったら商売たたんで、
新たに作り直すんだろ？

798 ：ウチワザメ(東京都)：2010/05/31(月) 10:27:17.99 ID:yBe9uHte

新卒涙目だなこれｗ

799 ：ヒメハゼ(dion軍)：2010/05/31(月) 10:43:50.91 ID:0FwSr8Y4

>>70
こいう馬かモいる