AppleがFlashに代わる新技術開発　守銭奴Adobe死亡のお知らせ

ＡｐｐｌｅのＦｌａｓｈ代替技術「Ｇｉａｎｄｕｉａ」が話題！

国内でも待望のｉＰａｄを発売したＡｐｐｌｅ社だが、米国でＦｌａｓｈに代わる技術「Ｇｉａｎｄｕｉａ（ジャンドゥーヤ）」を開発中という話も
ネット上で話題になっている。ＦｌａｓｈをめぐるＡｐｐｌｅとＡｄｏｂｅの戦い（？）に注目する人も多いようだ。
ジャンドゥーヤは、イタリアのヘーゼルナッツチョコレートから取った名称で、
Ｆｌａｓｈに変わる技術として注目されている。昨年夏のＷｅｂＯｂｊｅｃｔｓ開発者会議で紹介された後、
Ａｐｐｌｅ直営店ではｉＰｈｏｎｅ予約システムなどですでに利用されているという。
Ａｐｐｌｅは、最新の「ｉＰａｄ」から最初の「ｉＰｈｏｎｅ」にいたるまでＦｌａｓｈをサポートしていない。
それは同社ＣＥＯのスティーブ・ジョブズが「Ｗｅｂに関係するすべての標準はオープンであるべきだと強く信じて」おり、
ＨＴＭＬ5などのＷｅｂ標準を支持する姿勢を打ち出しているからだ。つまり、Ｆｌａｓｈは閉鎖的という訳だ。
一方のＡｄｏｂｅ側は、そうしたＡｐｐｌｅの姿勢に対して「技術の将来の発展が妨げられる」と述べている。
ネット上では、「Ａｐｐｌｅの行動は、Ｆｌａｓｈを否定しておいて結局Ｆｌａｓｈの代わりのものを自分らで作りたいだけと言われてもしかたがないのでは」
「Ａｐｐｌｅが頑なにＦｌａｓｈを許可しなかったのは、単に自前のソフトを普及させるために他のソフト会社を排除したかったからなのか」
というやや冷ややかなコメントや、「技術的には無視することはできないけど、今のところＦｌａｓｈに真っ向から反対しているのはｉＰｈｏｎｅとｉＰａｄのプラットフォームだけだから、
数年間様子を見ることになりそう」と静観するコメントが多いようだ。
開発思想の違いや企業間の事情はあるのだろうが、ユーザ側からするとＷｅｂで慣れているＦｌａｓｈがｉＰｈｏｎｅなどで利用できないのは、
いささか使い勝手に問題がある気もするがいかがなものだろう。（あゆみっくす）（情報提供：ココログニュース）

http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=0529&f=it_0529_006.shtml

あれ？html5で十分だから対応しないって説明が無かったっけ？

ν速民また大敗北だな

＞「Ａｐｐｌｅの行動は、Ｆｌａｓｈを否定しておいて結局Ｆｌａｓｈの代わりのものを自分らで作りたいだけと言われてもしかたがないのでは」
これの何が問題なんだ？ｗ

ｱﾎﾟ「ｼﾞｬｰﾝ！どうや？」

＞「Ｗｅｂに関係するすべての標準はオープンであるべきだと強く信じて」
囲い込みの天才の言葉とは思えんな

信者フラッシュいらないって言ってたのにこういうのは喜ぶんだよな

林檎の技術なんて糞

禿敵GoogleとAdobeをテッテ的に滅ぼせ

信者はフラッシュいらないんじゃなかったのか？

iphone3GSの投げ売りはまだかね？

>>6
ですよね

囲い込むために作ったって事はオープンじゃないんでしょ？
ということは他のブラウザが対応しないんだから
結局web用には使い物にならないんじゃないの？

単純な疑問だが、アドビはなんでFlashをオープンソースにしないんだよ
ジョブスに付け入られる隙を作ってるようにみえるんだが

まーたQuickTimeの悪夢が始まるのか

どうせappleのサイトでしか使われない独自規格で終わる

おまえんとがオープンじゃねーだろ

>>14
ソースはオープンじゃないけど仕様は（難解だけど）オープンだからAdobe以外の実装も一応あるよ

ぶちゃけフラッシュは無くなった方が良いだろ
まともに組めない奴ばっかでロード長かったり、CPU負荷がでかくて
GPU支援使ってもノートPCなんかだと明らかにファンのノイズが上がるしよ

頭がフラッシュ

バカはバカ同士叩き合ってろよ

じゃん何とかはHTML５ベースなん？
それなら認めるが

そういや、最近.movって見ないけど、絶滅した？

apple信者じゃないけどFlashに代わる技術があるならそっち使ってできるだけFlashを使わないに越したことは無い
この件に関してはジョブズを支持する

skyfireマダー？

ジャンドゥーヤってのは日本ではなじまないな
呼びづらいし打ちづらい

Flash vs Silverlight vs Gianduia

>>14
仕様はオープンだからフリーのフラッシュ製作ソフトやプレイヤーあるだろ
アドビのプラグインや製作ソフトがオープンになってないだけ

>>23
NASAがHD動画配るのにwmvと半々くらいで使ってる

html5でいいじゃん
なんでまた独自に作っちゃうんだよ
それならflashを維持した方がいいわ

もうしばらく経てば、安くて機能的に差がないアンドロイドが台湾辺りで売られるでしょ

flv終了？

その昔QuickTimeとかいう糞規格があったな。

だいたいなんでいつもhtml5とFlashが比較されてんだよ
全然できる事が違うだろ
と、Flex好きの俺は思うわけですよ

シルバーライトとかもうざいのに、もうこれ以上増やすなよ。

apple、adobeどちらも
ユーザーに対して厳しいのには変わらない

とりあえず企業サイトにFlash使うのをヤメロ

どんどん自滅してください

お互い閉鎖閉鎖言い合ってるな

flashうざいし
アメリカだとDesign Standard 1300ドルなのが日本だと20万円もするし
氏ねよ

HTML5の何が凄いのか分からない
JS使いこなせれば要らない気がするんだが

QuickTimeプラグインをインストールしてください。

携帯機でappleのflashの方が軽いとかになったら移行したりするんじゃね

現行のフラッシュコンテンツが見れないんじゃ何の意味も無いじゃん

>>30
html5なんてビデオタグでストリーム再生できるって事以外は話題になってないだろ

アップル嫌いだけどアドビも嫌い
殺しあってくれればいいな

iphone向けなのにFLASH使うスクエニは屑

ジョブスが死ねば終わる技術に投資する奴がいるかよ

シルバーライトと同じ道ですか？

>>14
Flexはオープンじゃなかったっけ？

>>41
js使いこなせない人間にもリッチコンテンツ作りやすくなったこと。
D＆Dでファイルアップロードできるってのはかなりすごそうなんだけど

アドビが無かったらマックなんてとっくの昔に無くなってたのになんだこれ
アメリカ人なんて本当に信用ならんね

はじめからFlashにしろや

新技術だいすき
岡山みたい

もしかしたらFlashのかわりじゃなくてただの現代によみがえったHyper Cardなんじゃないの？
互換性のためじゃなくてFlash CSしか使えないようなアホでもコンテンツが作れますよ用みたいな感じ

よくわからんが

クローズドでプロプライエタリなんですね。

>>41
そりゃJS使いこなさないほうが楽だしベクタの絵も描けるし

Appleは以前からFlashはバグだらけーｗ
と叩きまくってたしｗ

こういうことか

>>52
リンゴが調子に乗ってるだけ

(・>_<・)

Flashと同じ機能を再現出来て軽いものは作れるはずなのにどこもやらない。
Adobe自身Flashを一から作り直したいなと思ってるはず。

まぁ正直Flashよりオープンならそのトッツァンボゥイヤァとかいうのを検討してみてもいいが、
movとかで変なことやってるAppleにはあまり期待できないというのが正直なところ。

代替技術を開発したって現存するFlashコンテンツが見られなきゃ意味ないだろ
それらも表示させられる新技術を作りなさいよ

>>52
GoogleなかったからiPhoneなんて糞なのに教祖様はあの態度だぞｗ

アップルの気に入らないアプリを開発すると、無断で削除されるような開発環境を喜ぶやつっているの？

iTunesが　おきあがり
なかまに　なりたそうに　こちらをみている！
なかまに　してあげますか？

>　はい

iTunesが　なかまに　くわわった！
QuickTimeが　なかまに　くわわった！
Bonjour for Windowsが　なかまに　くわわった！
Apple Mobile Device Supportが　なかまに　くわわった！
Apple Software Updateが　なかまに　くわわった！
MobileMeが　なかまに　くわわった！
Apple Application Supportが　なかまに　くわわった！
Apple Software Updateが　Safariを　よびよせた！
Apple Software Updateが　iPhoneソフトウェアを　よびよせた！
iPhoneソフトウェアが　Ｇｉａｎｄｕｉａを　よびよせた！　←　NEW!
ＧｉａｎｄｕｉａはAdobe Flash Playerを　ばしゃから　ほうりだした！←　NEW!


:::::::::::.:　.:. . ∧＿∧ . . . .: ::::::::
:::::::: :.: . .　/彡ミ゛ヽ;)ヽ、. ::: : ::　　
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￣￣￣（_,ノ ￣￣ヽ､_ノ￣

Gianduia って単にJSフレームワークでしょ。Flashとは違うよね

gimp最高や
フォトショなんて要らんかったんや

>>61
こういう奴が昔Windowsは重い云々言ってたんだよな
いい加減、そんな都合のいい技術なんてないって気づいてもよさそうなんだけど

俺の出した結論は
動的コンテンツなんてたいして需要無いからFlashだけで充分

開発中って出てくる頃にはホントにhtml5でいいって事になってそう
Flashよりもhtml5よりも特質する点がないと駄目だろうし　もうこれ以上しょーもないの増やすなよ

アップルは当然嫌いだが
アドビも良い思い出無いからどっちも痛い目あって欲しい

＞それは同社ＣＥＯのスティーブ・ジョブズが「Ｗｅｂに関係するすべての標準はオープンであるべきだと強く信じて」おり、

互換性を認めない独占企業がなにいってんだよｗ

>>61
結局Flashが重いんじゃなくてFlashで作られたコンテンツが重いだけかも
HTML5だろうがSilverlightだろうがなんだろうが
同じ人がコンテンツを作ったらどうせ同じように激重になるだよ

ジャンドゥーヤってなんか焼肉のタレっぽい響き

Appleの囲い込み戦略恐ろしい・・・
そのうちすべてのものがApple製になるんじゃないか

AIRに触れる奴いないけどさすがに死滅したかな？ｗ
まともな開発環境用意してね

どうせ使う為に変なもんてんこ盛りに入れられるんだろ。

appleのほうが守銭奴じゃね

これ前にも記事が出てたが、単にWebObjectsのフロントエンドUIの刷新のために作ったモノで
去年のWWDCですでに発表されているモノだぞ？
別にVS Flashでもなんでもねえよ。

Flashの良い点ってなに？

> 「Ｗｅｂに関係するすべての標準はオープンであるべきだと強く信じて」

は？

Silverlightみたいになって終わりだろ

>>6
まったくだ

>>81
弄れる人が多い

また囲い込む気か
そうやって失敗したの忘れたのかジョブズ

つまりサーチナを信用しちゃだめーってことか

> それは同社ＣＥＯのスティーブ・ジョブズが「Ｗｅｂに関係するすべての標準はオープンであるべきだと強く信じて」おり、

はぁ？

どうせQuickTime強制インストールだろ

アップルって米国版チョニーだよな
自社規格広めて牛耳りたいだけ

つーか、サイトの見栄えのためにFlash使うの自体やめれ。

名前が微妙
Flashって慣れただけかもしれないけど名前としては秀逸だな

林檎の独裁なんて無理
これからのスタンダードを決めるのはYouTube持ってるGoogle

>>93
クリス・アンダーソンもGoogle信者だしなｗ

Appleのこの手の規格で成功したのって・・・FireWire？くらいしか思い浮かばない

おもろい争いですな

「ご注文繰り返します。ジャンバラヤ４つでございますね？」

どうせQuickTimeなみの糞仕様

>>15
俺もそれを思いだｓｉｔａ

> それは同社ＣＥＯのスティーブ・ジョブズが「Ｗｅｂに関係するすべての標準はオープンであるべきだと強く信じて」おり、

http://android.git.kernel.org/
Androidプラットフォームのソースはここでsnapshotクリックすれば落とせるけど、iPhoneのも落とせるんだ
どこにあるのかなー

>>95
FireWireって成功なの？
音楽制作以外では使われてない気がするけど・・・

中立なシルバーライトが注目されないのは何故なの？

Macってインターフェースのデザイン、機能性ともに
普段パソコンを使わない一般人にはぴったりだと思うんだけど、何で流行らないんだろうか
ipodはあんだけ流行ったのに

>>101
映像業界でもそれ以外使わないほど普及した。
もう終わったけどね

どっちも搭載すればいいだけだろ
片方に縛られるのがおかしい

ギ、、ギアンディウア

>>102
オーサリングツールがうんこだから

アップルと比べるならアドビのが好きだわ

http://www.border.jp/mineerog/index.cgi?page=%A4%AA%A4%DE%A4%BF%A4%BB%A1%AA%BF%FD%A5%D0%A5%E9%A4%E4%A2%F6

>>81
基本的にブラウザ、OS違いによる表示のズレなんかが無い。

単にhtml&cssだけでもブラウザ間で表示がちがうのにhtml5&jsってなったらもっとひどくなるのは明らか。

まぁ、ジョブスからしたらMac&Safariでおkならそれで良いんだろうけど。

リンゴ以上の守銭奴はいないんだが

>Ｇｉａｎｄｕｉａ（ジャンドゥーヤ）

大阪的なパチもんの臭いがするな。

ジャイアン「どうや？」

つかリンゴは製品作るのうまいけど基礎技術低いから駄目

表示には最新のフラッシュプレイヤーが必要です(´Д｀)しねよ

でも最新にしてないとウィルス入りまくるぞ

>>85
>>110
ふーん・・・

じゃあそれを代替する技術だから良いものってわけじゃあなさそうだな

で、spryとか色んなfwのコードをパクリまくるワケですね？
いや、オープンですから別に構わんのですが。

>>111
USB使えるようにするためだけに3000円要求するのには笑ったｗ

そういやflashplayer10.1はいつ出るんだよ

プログラム・・・って？ってデザイナーがJSやFlashでさえ一杯一杯なのに
さらに何か覚えろとか無理ゲ

>>103
普段使わないならWinの方が良いだろ
世界の標準であり、OSの切り捨てなんかも少ない
ソフトもバージョン関係なく動く物が多いしな

MacをPC初心者が使うものじゃない
興味本位で買っても、独自のやり方に結局なれずに売却するのがオチ

どうもFlashバリバリ使ってるサイトは好きになれない。
見た目派手だけど見やすいとは思えないなあ。

オレだけ？

adobeからappleにメッセージ
http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchULEgxJbWFnZUFuZFRleHQYwaihAQw.jpg

それに対するappleの返答
http://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchULEgxJbWFnZUFuZFRleHQYn-ieAQw.jpg

新技術には素直に期待したい
せめてウイルスみたいな重いFLASHじみたものは作らないで欲しい

は？adobe製品はフリーだってばっちゃが言ってたぞ

>Ｗｅｂに関係するすべての標準はオープンであるべきだ


ジョブズは嘘つくのに慣れすぎているな

iPhone信者「なんでFlash対応しないの？」
↓
ジョブズ「負荷かかるしセキュリティホールあるっしょ」
↓
Adobe「Flashで作ったのを変換できるようにしたよ！セキュホ関係ないよ！」
↓
ジョブズ「却下。理由はなんとなく」
↓
Adobe「

　　　　　　　　　　,;r'"´;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;｀ヽ、
　　　　　　　 　,r'";;;;:::::;彡-＝―-=:､;;;;;;ヽ、
　　　　　　　　/;;ィ''"´　 _,,,,....ﾆ、 ,.,_ ｀ヾ;;;;〉
　　　　　　　　 `i!::　,rﾆ彡三=､' ﾞ''ﾆ≧=､!´　　屋上へ行こうぜ･･････
　　　　　　　　r'ﾆヽ, 　 （　・ｿ,;　（､・')　　i'
　　　　　　 　 ll' 'ﾞ　,;:'''"´~~,f_,,j　　ヾ~`''ヾ.　　久しぶりに･･････
　　　　　　　　ヽ) , :　　　 ''"　`ー''^ﾍ　　 i!
　　　　　　　　ll`7´　　　 _,r''二ニヽ. 　 　 l　　キレちまったよ･･････
　　　　　　　　!:::　　　　 ^''"''ー-=ﾞゝ　 　 ﾘ
　　　　　　　　l;:::　　　　　 ヾﾞﾞ`^''ﾌ　　　 /
　　　　　　　　人、　　　　　 ｀ﾞ’ﾞ::.　　　ｲ

」

今ここ

どうせwin版はflash並みに糞なんだろう

adobeが守銭奴ならappleはなんなんだ

>>120
RCになってから結構経つし、さすがにそろそろ出るだろ
ust（笑）とかニコ生（笑）が即死するかと思うと胸が熱くなるな

>>122
「周りに使える人が多い」ってのが一番でかいよな。
Macなんて使うと誰も教えてくれない。
逆にある程度詳しい人がwinにしとけって感じで買うこと多いだろうけど

>>119
ばーか林檎さんは俺たち虐げられてるITドカタの味方よ
たかだかUSBw　とかいわせるレベルにまで付加価値を下げてるアホ共と違うスタンスをスタンダードにして
ITドカタの賃金もはね上げようって考えだ

まあアジア全域に核爆弾落とした方が早いような気もするけど

>>130
しゅっ・・・宗教かな

まぁ新技術って程のモンでもないんだがな。

ライセンス料がかかるからってな理由でマイナーな規格を採用して
高く売りつけるボッタクリカス供だぞ。

おまけにソフトを入れれば勝手にアップルの役に立たない
アプリがボコボコ入ってくるし使えば使うほどアップルまみれになるゴミ

なんかアップル調子のりすぎだな。所詮iPodとiPhoneだけの企業のくせに

クイックタイム死ね

Adobeは報復としてフォトショやAfter Effects、PremierePro その他すべてWinオンリーにすればおｋ

ジャンドーヤwwwwwwwwだせえ

>>133
ITドカタは仕事のやり方変えろよ。
作ってから売り込んで来い

昔流行った懐かしいFlashください

proxomitronでも消せないflashの広告ってどうなってんの
どうやって消せばいい

>>139
それは報復じゃなくて自殺行為

>>139
べつのとこが apple に参戦してくるだけだろうな、それ

アップルを嫌う理由が何一つないんだが嫌いぽい

こいつら昔はあんなに仲良かったのにな

>>141
誰もがたいしたビジョンもないのにできるわけないじゃなイカ

どうせまた林檎信者が盲目的にヨイショするんだろうな
まじきもい

まるで、アップルが守銭奴じゃないみたいなスレタイだなww

今度はHTML5叩きが始まるぞー

何でAppleの技術の名前ってこう変なものが多いんだろう。日本人だからそう感じるのかな？
BonjourとかGianduiaとか一般受けしないよな。

アップル発でまともなやつってWebKitしかないな

>>153
ハイパーカードとか画期的だったんだ

>ジャンドゥーヤは、イタリアのヘーゼルナッツチョコレートから取った名称
たしかAndroidのコードネームもお菓子の名前使ってるよな
こういうネーミングって流行りでつけるもんなの？名付け親は誰なの？

>>153
WebKitもKHTMLの乗っ取りだろ

appleなんてipadみたいなヲタ向けおもちゃだけ作ってればいいんだよ

>>1
なんだよこの全角だらけ死ね

>>152
Bonjourに関しては旧規格名のRendezvousのが気が効いてたな。

>>124
噴いた

プリンタの設定画面のBonjour邪魔だわ
使うわけねえだろ、と

>>159
＞Rendezvous
なんて読むの？

オールFlashで頼むよきみぃ！って言ってくるクライアントは総じてバカ
まあうちも商売だから言われりゃ作るけど
オールFlashのサイトなんてユーザーからみたらクソなのに
たまにVIPとかガキのおもちゃになるくらいが関の山

久しぶりにフラッシュでも作ろうかとAdobeのソフトみたけど
なんじゃこの値段はあああああああああああああ！
もう趣味でソフト買うってレベルじゃねーぞｗ

>>162
ランデブー

何かあんまり盛り上がってないね
期待が大きすぎた？

噂にすぎない話で盛り上がれるわけないだろ…

オープンであるべきだ（ｷﾘｯ

>>163
そんなの概算出してビビらせればいいだけだろ
それでも作ってくれと言うなら大儲けではないか

Appleの技術なんて不安すぎて誰も使わないだろ
学んでもApple様の期限一つで仕様から何から左右されてしまうので、圧倒的に不安

FLASHがうざいのは確か

>164
情弱乙

FlexSDK+FlashDevelop　0円
http://flashdevelop.jp/

frimo3　9800円
http://www.ah-soft.com/fm/

>>123
http://www.iccm-1.org/
俺もflashだらけは無理

iTunesが　おきあがり
なかまに　なりたそうに　こちらをみている！
なかまに　してあげますか？

┌───┐
│⇒はい│
│いいえ.│
└───┘

iTunesが　なかまに　くわわった！
QuickTimeが　なかまに　くわわった！
Bonjour for Windowsが　なかまに　くわわった！
Apple Mobile Device Supportが　なかまに　くわわった！
Apple Software Updateが　なかまに　くわわった！
MobileMeが　なかまに　くわわった！
Apple Application Supportが　なかまに　くわわった！

Apple Software Updateが　Safariを　よびよせた！
Apple Software Updateが　iPhoneソフトウェアを　よびよせた！


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￣￣￣（_,ノ ￣￣ヽ､_ノ￣

バカすｗｗ

林檎のソフト開発力の無さは定評がある

>>166
というより、そんなかわらんだろう
というのが正直なとこじゃないの

RIAのデファクトスタンダード争いにしか見えんし

互換性と普及率で言えばFLASHは神がかってるからね
WindowsはOS自体が複雑でも普及率があるから使われているのと同じ原理

flashは底なし沼
対応してたらバッテリーが一分で消費するよ

>>173
イントロ長すぎｗ

>>177
規格争いはユーザーの眼に見えないところでやって欲しいよね

1990年代
http://www.aiseikai.or.jp/

2010年代
http://www.evangelcathedral.net/

時代と技術が変わっても同じことする奴はどこの国にもいる

スーパー関連HPでのflash paperチラシの普及度は異常。

ジョブズはプロモーションが抜群に上手いよ
確実に不要であろうニートにも買わせるんだから

汚いBSD作ってるくせに

>>180
本来の規格争いはそういうもの
Web標準とか吐かすならGoogleみたいに黙ってVP8を買ってオープンソースにすればいい
iPhoneプラットフォームに載せないという戦略でユーザーを被害者として巻き込む点でAppleはユーザーにとって害悪

まぁアップル製品つっても
iPhoneもiPadも実はFLASHサイト見れるから今まででもあんまり問題ないな　
そこまで毎回FLASHサイト見ないしな

どう考えてもApple iPhone+じゃんどーより
Google Android+Flashの方がいいと思うんだが

ンジャメナみたいな発音で覚えにくいわ

>>124
こういうセンスは見習いたい

QuickTimeっていう糞なソフトがあるけどな
あれよりFlashで動画を見せてくれた方がありがたい

FLASHがいらないといった理由のひとつに、不具合が多すぎてパフォーマンスに影響するからってのがあったと思う。
んで、Adobeが出来ないんなら自分たちでやろうと。
それでこの代替技術じゃないの？

マクロメディアェ・・・

apple謹製オープンソース規格なんてセキュリティーリスク高そうで怖い

>>191
FLASHの不具合なんて感じている人は少ない（もしかしたらジョブス一人かも）
本当に大多数の人間が不具合に悩まされているならここまでAppleは批判されないよ

これはもう貼られてたかな
http://gazo6.com/0up1/src/gazo67628.jpg

FLASHのすごさは、OSのちがい、ブラウザのちがい、それらを全部吸収するもんだろ
ホームページ作成だけの技術じゃないんだけどな
FLASHプラグインの導入されてる機械はＰＣに限らず、その幅広さはJava以上。
FLASHプラグインさえ導入すれば、過去のFLASH資産が動かせるようになるんだから

ホームページの派手なアニメだけじゃないんだぜ
あんなもんは機能の一端であり、入り口を見ているにすぎない

隙あらばiTunesを入れようとしてくる
まじうざい

>>195
また増えたのかｗ

>>195
iMat移行の蛇足っぷりが酷いな。誰だよ、余計なのつけたの。

Macのフラッシュプレイヤーがゴミ過ぎてジョブズがぶちぎれたんだろｗ

core2duoのデュアルコアのレッツノート中古買ってきて
SSD入れた
これが俺にとってのipadです

開発者的にはSilverlightだろ
映像作ってるような人はFlashがいいみたいだが

>>200
それはMacの話であってiPhoneプラットフォームとは無関係だよね
Macのプレーヤーがゴミだと言うならなぜMacからFLASHは排除されないんだ？

>>195
まだまだ増やして欲しい

>>201
総額いくらですか？

昔QuickTimeでswf再生してたんだけど今は再生できない
6年くらい前のmacだったから環境とかよく覚えてないんだけど

ジャンパイア？

>>203
準備ができたら排除するんじゃないの？ｗ

Flashなんてアホが使うとブラクラになりかねん。iidaフォンだっけ？　ひどい糞ページだったな。

>>206
5万です

adobeってセキュリティホールばっかり作ってるイメージしかない
別に無くても困らないよね

Flashを巡るジョブスの行動はユーザーから見たら迷惑以外の何者でもないんだけど
これを擁護できる人がいることがすごい
擁護できるとしたらApple社員いがいはいないはずだけど

HTML5とは何だったのか・・・

>>210
困るよ？

>>14
禿だけじゃなくハッカーにも付け入られる原因だけどな

>>210
PDFだけは何とか。。

>>201
画面の裏にアップルのシールはってマジックでipadって書いてそれを電車で使えよ

そもそもiPhone厨がAppleにFlash対応しろって言い続けたから
こんなことになってんだろ

iPhone厨はAppleにFlash対応なんかいらないと
こんなとこで言わずにAppleに言えよ

>>210
自宅警備員以外は、困る

>>4
全部自社で囲い込みって
ソニーと同じ道を辿ってるじゃん。

>>208
いや、明らかに順序がおかしいでしょｗ
ゴミと判断する原因となったプレーヤーを排除せずに、まだゴミかどうかも決まっていないiPhoneでFLASHを排除するなんて順序がおかしい
Mac OSのライセンスでFLASHを名指しで拒否することなんて一瞬でできるわけで

Adobeェ……ｗ

俺のゴーライブ返せや屑

>>211
windowsPC使ってる奴にはどうでもいい話じゃね？

flash自体は昔から良く触れてて使ってたが、flash playerでflvビデオを再生出来るようになった時は衝撃的だった
特にyoutube見た時なんか、今までQuickTimeかWindows Media PlayerかRealTimeしかブラウザ上で使えるプレーヤーなんてなかったのに
flashでビデオが見れて拡張性があるflash playerが先進的すぎた

>Ａｐｐｌｅ直営店ではｉＰｈｏｎｅ予約システムなどですでに利用されているという。
つまりただのJavascriptライブラリってことか

.NETが最高に作りやすい

>>14
FLASHのファイルであるswfの仕様は既に公開されているよ
Appleがこれを元にプレーヤーを作ることも可能

>>220
MacとLinuxのフラッシュプレイヤーの放置っぷりで見限ったんだろ。

iPhoneはまだ若いから、Flash排除しても新しく動画環境を構築できると踏んだんだろう。

>>225
っポイね

＞「Ｗｅｂに関係するすべての標準はオープンであるべきだと強く信じて」

アップルの利益囲い込み体質は異常
どの口でこれを言う気だよ

>>219
ソニーと同じ道ってｗｗｗ
appleは初期からずっと独占規格で囲い込みを続けてきた企業。
ソニーがオープンに見えちゃうくらい、appleの独自路線はすさまじいんだよ、もともと。

>>211
前からフラッシュうざいって奴は多かっただろ。
フラッシュは、誰でもそれなりの物を作れるから広まったが、その分、
利便性を考えない糞なのも広まったからな。

appleは間違いなく糞

アップル版フォトショ、イラレまだー？
アップル版フォトショは既にあるか

重要なのは技術じゃなく普及度だろ
これだけFLASHが普及してる中でどう戦うのさ
まあせいぜいアップルのハード内だけでいばってろよ
俺はFLASH嫌いだけどな

非力な性能のPCと低速回線、モバイルデバイス用にHPを作る企業なんかは、もっと配慮すべきだけなんだけどな
FlashとHTMLの2バージョン作れば、ほとんどのストレスが無くなるだろ

アプリ開発なんかは、アップルの決めた環境、ルールのもと
販売の場と権利を得ることができるんだから、従えば良いだけ

アンドロイドもあるんだしFlashで作りたかったら、作れる物で出せばいい

>>225
まぁそれをGUIで組み込んで、最適な状態で書き出せる
開発環境を提供するってだけの話だと思う。

守銭奴Ａｐｐｌｅのソフトなんぞ使うわけねーだろｗ

>>235
それでいいんじゃね？　アップル製品でFLASHの代替ができればいいんだろうから
他に乗り出す必要なんてないから戦わなくて済む　

>>104
既に業務用規格に成り下がった感じだよな

>>234
今イラレ無いの？？

リンゴも守銭奴だろ

これ記事間違ってるよね
ジャンデューヤはFlashの代替のためのもんじゃないよ

HTML5ではFlashいらないだろ

ァシァ震¬ァシァ震杏劾のガメィ 鵠震¬鵠震杏劾のガメィ
泊震¬泊震杏劾のガメィ か斧痛ね患穫、
ゲヲヒナなrdw`mcサbhsxねボジゾ〇かぁぢぞか
泊震叙の叙な肩ぇどぃ、

>>225
もう夢見るのはやめろよ

>>241
Adobe版はあるけどApple謹製ってことね
iWork程度の価格でセットで出して欲しいわ

>>247
winでもベクター系の安いの出して欲しいわ。
イラレえれめんつ熱望。

FlashうざいけどHTML5もFlash的に使われたら同じくらいうざいことに変りないだろ

ブラウザゲーってどこに需要あるの？

起動するたびにDLしてあほかと、普通のクライアントＤＬさえろ

イスラムあたりからの苦情とか大丈夫なのよく分からんけど

これは>>80が真理。なんかへんなプラグインが必要になるとかじゃないぞ。

あんまり騒ぎすぎんなって。

>>124
ワロタｗ

Appleって実際ossに結構な貢献してるよね

Flash使ったページは糞すぎる
ブラウザの戻るボタンが使えないとか馬鹿かよ死ね

アップルは嫌いだがここはアップル支持で

webkitはChromeとかAndroidでも使われてるもんな

GianduiaはGUI的にリッチなWebサービスを構築するための開発フレームワーク。Genuis Barの予約ページで使われてるけどプラグインなしで動いているから。

>>124
かっけー

>>255
それがFlashのウリだろうｗｗｗ

Flashは右クリックを捕捉するせいで
マウスジェスチャが殺されるからキライ

>ジャンドゥーヤは、イタリアのヘーゼルナッツチョコレートから取った名称で
意味がわからない
Flash技術とヘナチョコに何のつながりが？
Apple流のジョークなの？？？

QuickTimeもiTunesもMacintoshでは何も問題なく重くもないからこれは歓迎だな

>>255
でもアップルが作るWindows向けソフトがおしなべて糞重いスパイウェア満載ばかりなんですが…

>>257
＞GUI的にリッチなWebサービスを構築するための開発フレームワーク
＞プラグインなしで動いているから

じゃあ、もともと、マルチプラットフォーム対応なんてことは考えずに
開発してるってことか

少なくとも、Gianduiaを再現できるブラウザがないと、お話にならないはずだから
林檎専用ページでも作るのか？ｗ

すべてオープンなのがFLASHを攻撃する名目だったから
GianduiaはJAVAのようにオープンでなければならない。

itunesは軽くなったけどね
でもやたらCPU使うからファンがよく回る

>>1
全角英数字死ね

>>248
Microsoftが買収してExpressionがある
まったく別物のソフトになったけどｗ
今でもExpression3は無償公開されてる
これを超えるベクターソフトはそうはない

クイックタイムを同じ道を辿りそうだな

Apple最高過ぎる
早くオープンなネットワールド構築してくれ
AdobeとMSの独裁潰してくれ

さようならＦＬＡＳＨ

>>267
新聞やネット記事などでは全角文字で文字数カウントして記事を書いてる関係だ
データベース管理も全角指定になってるんだろう

ああ。Safariだけでやっててくれ。
Appleが作るって事は糞なの確定だしさ

>>124
日本人には真似出来ないな

>>270
オープンか？
どうみても、自分からオープンな環境へ対応しようとしてるようには
見えないし

Gianduia対応してないブラウザはほったらかし
ということなんだろうし

独りよがりもいいところ

Gianduiaは、もちろんFlashよりもオープンなんだよな？
「Apple」と「オープン」、反意語のように思えるが、期待しておくよ

そもそもフラッシュがオープンじゃねーとかただの言い掛かりだもな

AppleがやたらとHTML5を推してるのは、HTML5+CSS3+JavascriptではFlashの完全な代替にならないと分かってるから
Flashゲーみたいなのを排除して、クローズドなApp Storeへの囲い込みを進めたいということ

でも最近はｆぁｓｈの糞サイトはそんな気にならなくなってきたけど
JSの糞サイトがやたら多い

下スクロールするだけなのにフロートウインドウがついてきて重いとか
ページ遷移するたびに検索条件忘れるショッピングカートとか

(^o^)ノ

＞ページ遷移するたびに検索条件忘れるショッピングカート

それはJSじゃなくて制作者のアタマが悪いだけですｗ

>>275
みんながMacって言うのがappleにとって「オープンなセカイ」なんだろうｗ

>>275
Appleの言うオープンは自社のプラットフォームでシェア独占すれば
オープンでしょって考え方だろ。要は今のWindowsみたいな。

閉鎖的な企業が閉鎖的な企業に，閉鎖的だと罵り合う双方共に閉鎖的な企業は，閉鎖的な対応を同時に取る。

>>19
こういう言い訳する奴って何年前のパソコン使ってんだ？

>>278
GoogleのパックマンはJSで動いてた

つーか、この記事自体間違ってるんだから。
おまえら発狂すんなよｗ
馬鹿みたいだぞ。


Appleからしてもこの技術はFlashの代替のもんじゃありません。

まぁ何でもいいからiPhone上ではどっちも見れるようにしてくれ。
結局統一されなきゃ意味ないんだよ。

GoogleもHTML5を推進しているしFlash買収に浮かれたあどべの夢もここまでか

>>279
そもそもページ遷移が発生する時点でAjaxレベルですらない

>>286
ゲーム音についてはFlash使用だとスレで言ってた気がする（だからアイポンで音でない）
実際JSだと難しいかもしれないな　そっちは

順調にいつもの自爆コースをばく進中ですか

Flashはまだ許せる
shockwaveとかJAVAを使ったウェブコンテンツだと
ページを開いた瞬間にスゲー重くなるからマジで死んで欲しい

というか処理に時間かかるなら途中で中断できるようにしてくれよ

馬鹿が書く糞記事や糞ブログを読んで釣られてるだけだぞ、おまえらw

adobeはマジでPhotoshopだけになったな

>>295
AEは不動の地位。
フォトショップの代わりはあるけどAEの代わりは難しいな

Silverlightの二の舞にならなきゃいいがな

どうせニコ動とかツベしか見ないからこまけーことは機にしないけど
Adobeの提供しているRIA再現環境やコンテンツ開発環境って
HTML5の<canvas>タグだけでは再現できないってこと？

>>295
はあ？　デザイン業界ではイラレの方が遥かに重要だろ

>>297
そんなもんだろうけどな
独自規格ネタなんてありふれているから必要以上にネタにしても仕方ないのが本当の所

ただFlashVideoは画期的だったようなきがする
wmvの埋め込みプレーヤーほとんど使われなくなったからな

>>299
わかってない人があれこれ言うスレなんだから気にすんなよ

>>291
サウンドならHTML5のaudioタグで何とかなるだろ

>>298
単純に線引くだけの機能とかはcanvasタグで提供されるけど、
クリッピングやら再描画の制御が提供されてないから面倒くさい
JSでフレームワークが整備される可能性はなくはないけど
そこまでやっても得られるものが微妙
そもそもHTML5+JSとかテキストベースのインタプリタ環境だから
実効速度でFlashPlayerに劣るし、プラットフォーム間の差異を
どれだけ吸収しきれるかも不透明

>>297
Silverlightは全然守備範囲が違うから
企業なんかでIE6が捨てられないとか言ってるような
社内システムとか俺らに関係ない分野が主戦場

別にプラグインとか規格増えても困らなくない？
IT職だけがんばればいいんだから。

そもそもiPhone使えばFlashウザい気分にならなくて済むんだよな

>>303
だよなー。
Adobe脂肪、Flash脂肪、HTML5ﾏﾝｾｰなふいんきが結構つよいけど
糞重い動画再生するときのHWｱｸｾﾗﾚｰｼｮﾝにも対応してるし、
糞ﾎﾞｯﾀｸﾘ価格だけど統合開発環境もまがりなりにも整ってるから、
これを代替する技術ってなかなか出てこないと思うんだわ。
ｾｷｭﾘﾃｨが糞だとかﾌﾟﾗｸﾞｲﾝがﾒﾝﾄﾞｸｻｲってのはたしかにあるけど。

>>305
まず、べつのプラットフォームで
AppleがGianduiaのプラグインを開発する気がないなら
とても普及なんてしないと思うけどな

Macではプラグインなしで動作するらしいけどｗ

>>297
Silverlightの場合、
開発環境はVB.net＆C#で無償版があるのに
デザイン環境には無償版がないからもったいない。

グランディアに見えたorz

>>305
なんにせよ、入れれば入れるだけセキュリティホールになっちゃう
意識してアップデートするのも面倒だし、穴ふさぐより攻撃が早いゼロデイなんてのもあるしね
使う側、作る側に便利な仕様をいれちゃうと、攻撃側にとっても便利だったり

あとはPDFぶっ潰してもっと汎用性高く軽いファイル形式やビューアーを
Appleが開発すれば今後のネット時勢は安泰なんだがなあ

古いコンテンツが自動的に更新されればいいけど、そういうのは放置されるだけだから結局どの規格も残るだけ
ユーザに取ったら、無駄なモノが増えてPCが重くなるだけ

バナーが邪魔だからFirefoxで画像を表示しないよう
右クリックで設定をしようとしたらFlashだと消せないのな。
ピカピカ光って視界に飛び込んでくるから
Flash使ったバナーってイヤなんだよ。
とくにサラ金系のバナー。
最近は新聞社のウェブサイトにまでサラ金のFlashバナーが付いてるから困る。

そういう問題じゃねえ
普及してしまってるFlashが再生できないのが問題なんだよ

Flashは10.1開発にもたもたしすぎだから
これに期待するかな

>>314
noscript使えや

HTML5っていうのではダメなの？

さすが禿やでFlashをあそこまで扱き下ろしておきながら自前で出すなんて

>>318
誰もダメなんて言ってないよ
次のｈｔｍｌ規格だよ

ただみんな過剰に期待しすぎ

HTML5は所詮HTMLだから
多少の拡張は出来てもプログラムまでいったらどっちが本体か分からなくなる

>>296
AEは日本だけ
海外はほとんどNukeに移行してる
まぁちょっとやるのにAE便利だけど

>>312
PDFはアップル環境では自前で対応して
全然不満が出ないぐらい快適なのよ。だからこそAppleは一番頼りにならない

>>312
PDFは政府や地方自治体なんかも使ってるからムリねー
そのくせ「公式リーダーでないとまともに読めない」が未だにあるらしいが・・・・・なんなんだか

規格統一されてなさすぎワロタ

動画とかやばい

> それは同社ＣＥＯのスティーブ・ジョブズが「Ｗｅｂに関係するすべての標準はオープンであるべきだと強く信じて」おり、
> ＨＴＭＬ5などのＷｅｂ標準を支持する姿勢を打ち出しているからだ。つまり、Ｆｌａｓｈは閉鎖的という訳だ。
アップルに閉鎖的とか言われたら死にたくなるわ

andoroidが開発されてなかったらと思うとゾッとする

Apple対Adobeというより注目すべきはApple対Googleだよな
フルクローズvsフルオープン

収益システムが特異だから企業としてオープンにあんな大規模なこと出来るのはGoogleしかありえないんだけども。

AppleはウザいがAdobeも好きじゃない
AdobeってAMIGAの資産をかっさらった企業ってイメージ

>>329
というかflashはマクロメディアの製品でしょ

AppleとAdobeは字面が似すぎでちょっと見づらいから
どっちか潰れて欲しいわ

別にflashはそこまで嫌いじゃないけど、flash使って糞サイト作るやつ
絶対に許さない
絶対ニダ

いやーLinux使いとしては
Flashで散々嫌がらせうけたからね。
Appleさんは早くLinuxにも対応してくださいw

名前って結構大切だと思うんだ……今まで変わった名前で成功してるソフトにどんなのがある？
リンゴは失敗に終わりそう。一応応援はするお！

Quicktimeの糞挙動のせいでアポが嫌いになった。
ラーメンズや菊地桃子のCMで決定的になった。

QuickTimeのFlash版みたいになるだけだろ

>>331
中国人が目をつけたようです
Appbe

俺は高機能のフリーソフト提供してくれてるAdobeを応援するね。

>>325
今HTML5で問題になってるのは動画のコーデックだけだよね。
HTML5の推進はAdobeもGoogleも誰も反対してないよね。
IE6ユーザー意外は…

>>266
それは軽くなったとは言わないだろ

>>338
Adobeのソフトウェアで制作したコンテンツを再生するソフトを提供してるだけなんだけどな
FlashにしてもAcrobat Readerにしても

Adobeの制作ソフトをフリーで提供しているという話でもない
あたりまえだろうけど

>>341
割れ厨のネタレスにマジレスかよ　強えな　さすが大阪

youtubeはVP8に移行するんでしょ？　iPhoneで見られなくはならないの？

Flashを無駄に使ってるサイトは潰れろ

つべもニコ動もUSTもアプリで見られるんだが、Flash厨ってiPhoneOSで何をしたいの？(´・ω・｀)？

シルバーライトだとさ
あひゃひゃひゃ
MS信者がいたの？
新Windowsを売るために過去のWindowsには提供されない可能性のシルバーライト（大爆笑）
Macへの提供がされないシルバーライト
ウインドウズ糞フォン以外のモバイルに提供されないシルバーライト
Linuxに提供されないシルバーライト

そんなもんがFlashに勝てるわけねーでしょ

>>343
現時点でH.264エンコードも採用してるが。
どちらかと言えばVP8が、特許がらみで頓挫する可能性のほうが高いと思う。

これからは有料化の時代

H.264はアップルと言う問題が一番大きいｗ

新技術はいいんだが、GPU再生支援は当然有るよな？

中国のタオバオってカオスだな
PhotoshopCS5が2.5元（35円）
http://item.taobao.com/item.htm?id=5367472622
DreamweaverCS5が4元（56円）
http://item.taobao.com/item.htm?id=5365165607

>>347

VP8ってGoogleがOn2から買い取ったんじゃないの？
特許でとん挫するってどういうこと？

>>352
内部にH264に関連する特許があるとか言われてて
問題になってる

一方、日本では

>>341
ちょｗｗｗ

>>353

マジで？
じゃほんとにVP8まずいのか。
しばらくH.264縛り地獄が続くのね。。。

>>356
Googleの「WebM」に特許問題か　MPEG LAが特許料要求の可能性
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/1005/24/news047.html

というかまずVP8がどれだけ綺麗で軽いの？
前にどっかで見たエンコ画質の比較だとH.264より綺麗だとは思わなかったんだが

一般ユーザーからしたらネット動画にそこまでの画質は求めてない

AdobeはPhotoshopやIllustratorをFlashの
開発と連携させてデザイナーにアピール
してるし、Microsoftはc#やVisualStudio
でSliverlight開発できるとプログラマに
アピールしてる。既存のソフトウエアの
知識と資産と再利用できる利点がある。
Appleのこれはどういう利点が開発側に
あるんだ？

なんとあのMacを使って開発出来ます！素晴らしいでしょ？

どうせWindowsで使うためには謎アプリが勝手にインストールされるんだろうよ

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>>357
本当に頓挫させるつもりなら、前ふりなしでいきなり訴えるもんだって言われている

>>358
そう言ってたYouTubeが高画質の流れになってるんだけどｗ

>>364
それは高画質にも対応しただけ

>>359
iPhoneで使えるのはなんとかだけ！

高画質になる前からyoutubeより高画質な動画投稿サイトはいくらでもあったけど、
そのどれもyoutubeには勝てなかったからな
もっともVP8は今後ウェブでも3D動画が主流になったときに対応できんのかとか言われているが

読めない

守銭奴？アップルのことか？

これだけは100%コケる
第二のQT

>>124
最高だな