哲学者「『他人の痛み』を無視することで成り立つ社会。よって僕たちの社会は殺人犯を止められない」
1 :
ヘラブナ(千葉県):
「他人の痛みの分かる人になれ」とはよく言われることだが、それほど簡単に他
人の痛みが分かるわけではない。しばらく前から妻の変形性股(こ)関節症が悪化し、
少し前に片方を手術し、もう片方の手術待ちの状態だ。そんなわけで、「痛い、痛
い」と言うけれども、どんなに言われても、その痛みは分かりようがない。周囲の
人がどんなにおろおろしても、痛みはその人だけのもので、共有できない。
なぜ他人の「痛い」という言葉を理解し、対応できるのかということは、哲学の世
界ではけっこう難問らしい。
当事者や経験者は、ある意味で特権を持つ。当事者たちが動かなければ、社会は
変わらない。犯罪被害者たち自身が声を上げて、はじめてその苦しみに人々の
目が向けられた。
先日、引きこもりの青年がインターネットをめぐるトラブルから家族を殺傷するとい
う痛ましい事件があった。青年自身のつらさは家族にも分からないものであった
だろうが、そのような身内を抱えた家族のつらさもまた、外からはうかがい知られ
ない。他人の苦しみにどう関わることができるかは、とりわけ家族や身近な者にとっては切実な問題となる。
共有できない他人の痛みを、それでも受け止められるのか。その困難な課題に
直面するところから、真の哲学や宗教が始まるのだ。
ttp://osaka.yomiuri.co.jp/kokorop/kp100527a.htm?from=ichioshi グローバリズムは格差を前提とし、時給50円で12時間働く中国人や時給700円で9時間働
くフリーターの痛みに平然とすることで成り立っています。そして年金制度は若者から富の
半分を奪うことであと20年は維持されるといいます。
つまりリベラルな社会は「他人の痛みを感じない」という独我論がなければ存在できないのです。
このことは、「他人の痛みなど分からないので、他人から奪ってもいい」という論理を
老人でも犯罪者でもリベラリズム社会の誰もが使えることを結論します。
よって、リベラリズム社会では犯罪を抑止する理論がないのが現状なのです。
2 :
ヘダイ(埼玉県):2010/05/28(金) 23:40:54.15 ID:T48/pKu7
ここより世界に痛みを
3 :
ギバチ(埼玉県):2010/05/28(金) 23:41:07.49 ID:aV6y/GNw
他人の痛みを無視なんかするかもったいない。
飯炊くだろ普通
5 :
コチ(catv?):2010/05/28(金) 23:41:40.26 ID:b8ogfWJL
どの哲学者の発言だよ
6 :
ワニトカゲギス(アラバマ州):2010/05/28(金) 23:42:53.86 ID:cegd2Bjj
>そのような身内を抱えた家族のつらさもまた、
自分で産んで自分で育てたのに被害者ヅラとか終わってるな。
自業自得。殺されて当然
7 :
アブラハヤ(東京都):2010/05/28(金) 23:42:55.95 ID:R7aUpTrU
カイジの兵頭が
8 :
ビワコオオナマズ(京都府):2010/05/28(金) 23:43:04.22 ID:TTNbR4ur
俺たちはルピ夫を止められない…
9 :
イラ(大阪府):2010/05/28(金) 23:43:24.88 ID:9U6gjNvu
俺が教えてやるしか無さそうだな
哲学者ってこんなこと言ってればマンマにありつけるんだ?
格差社会と価値観の多様化で、自分を愛せない人間が増えすぎてるんだよ
自分すら愛せない劣等感の固まりは、他人に好意を向けることすら満足にできない
お前らのように
12 :
ミドリフグ(東京都):2010/05/28(金) 23:43:47.05 ID:zMJ9MvDU
つまり・・・どういうことだってばよ?
13 :
ライギョ(アラバマ州):2010/05/28(金) 23:44:14.59 ID:cWkRfjTE
ゾンビPCを使って大量のSPAMを送信するのをやめてください
一日に何千通も削除する人の身になってください
14 :
ヤマノカミ(東海):2010/05/28(金) 23:44:30.88 ID:5ZKclRHP
もっと光を!← (笑笑っ)
15 :
ヘラブナ(アラバマ州):2010/05/28(金) 23:46:02.89 ID:MVdFb4HK
うぜえ・・・哲学なんかでおまんま食って行けるんかい
16 :
アッシュメドウズキリフィッシュ(千葉県):2010/05/28(金) 23:46:46.83 ID:MlhWvMi0
もっと犯罪増えてもいいのに
17 :
マスキー(東京都):2010/05/28(金) 23:47:03.62 ID:MTlrdQbn
18 :
テナガミズテング(長屋):2010/05/28(金) 23:47:21.51 ID:N5oblrzn
つまりアレだな
大人になるまでに1回はボコボコに殴られて致命傷にならない部分を刃物でえぐられる経験を義務化すべきだという事だな
成人の儀式に如何っすか
19 :
ミツバヤツメ(catv?):2010/05/28(金) 23:47:38.94 ID:WVSO0lyO
アランの幸福論のパクリ
/ _ -‐―‐- 、ヽ
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l ! /,_ .! / i ! __! ! _, ‐'i ,._ Y‐、
l ! フ !- 又 ゝ、 i::::::::. i-< ニ! / i i ヽ
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.!l `ー' .il l ,> ネ二ユ__, メ > ./!
.!l i .!i l ./::Y゙'イ 〉, ┴、, ‐''ンY゜.l
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!i ! .i i /:::::::::::::::ヘ ヘノ 、!ー'"/ . l
λ、 ノ/ >、`` ‐┬--+t' iっ!`'" l
` ‐----‐'"イ < /\ 入/,!、!っ! ┌┐ ┌ 、
i `!> ニiニニ!ニ!Xっ ! /:::::::::::::::::::i
そういった社会の矛盾にさらされるのが遅いか早いかだけ
完成された理想社会じゃないんだから、齟齬はある
定期的にブラッシュアップは必要
怠け者が思考停止で甘えだの何だのほざいてるだけ
22 :
コショウダイ(東京都):2010/05/28(金) 23:48:20.43 ID:SZeajmAq
23 :
デンキウナギ(愛知県):2010/05/28(金) 23:49:01.43 ID:YGzVA6Qn
今の哲学者って理数系の知識も持たずに悦に浸ってる文型度もだろ?
痛みがわかっても止めるとは限らなくね
26 :
アマダイ(福島県):2010/05/28(金) 23:49:47.77 ID:Js1Jiz1Z
でたよ共同体験ガン無視の独我論
これが決断主義的に出るともう無理
統治権力出動
スパさんひさ
哲学は便利だよ
頭悪いやつが自分を頭良く見せるのに使える
ミスターロゴスは死んだ
他人の痛みは他人のもんだろ。どんなに共感した所でそれを感じることは出来ないんだし
哲学的?に言えば無視も同情も同じようなもんじゃないの
スパさんいきてたんか
論理鞘(ロゴスツカ) 見せてよw論理鞘(ロゴスツカ) w
逆に考えてみよう。
「他人の痛み」を理解したつもりになってポンポン金を払っているから
将来の子供達に借金がのしかかっているのではないか?
老人、田舎者、バカ、ゴミクズ
これらの痛みなど無駄。むしろ積極的に無視していくべき
それでこそ全体の効率は上がり文明社会の発展へと繋がっていく。
34 :
ミツバヤツメ(catv?):2010/05/28(金) 23:56:05.76 ID:WVSO0lyO
お前らがマジレスするからスパゲティーさんがお怒りになってレスしないじゃないか
ブサイクの気持ちはイケメンにはわからない
イケメンでさえ自分がなぜモテるのか本当はわからない
逆にブサイクがモテ無いのもブサイクが原因ではない
36 :
チンマ(山形県):2010/05/28(金) 23:57:41.58 ID:+M43wq6S
黄金律ってあるじゃん?
「自分がしてほしいことを他の人に対してせよ」
「自分がしてほしくないことを他の人に対してするな」
これって正しいのか?
37 :
ツチフキ(神奈川県):2010/05/28(金) 23:57:48.88 ID:5JUa1pkA
社会で重要なのは全体の効率を想像して実践することだよな
例えば行列に並ぶ、エスカレーターで片側を空ける、が自然に出来るのは
個人個人が全体を想像し、全体として効率的になるように無意識の内に個人個人が行動するから
あうんの呼吸ってやつだ
>>36 普通に考えて
お前が幼女とセクロスしたいとするだろ?
幼女とセクロスするだろ?
気持ちいいだろ?
正しいな
哲学は学問ではないです。
40 :
ミツボシクロスズメダイ(catv?):2010/05/29(土) 00:01:04.58 ID:WVSO0lyO
>>37 エスカレーターで歩いたり走ったりすると故障の原因になるぞ
41 :
サケ(栃木県):2010/05/29(土) 00:01:51.81 ID:Vkp3Z+LG
42 :
セミホウボウ(長屋):2010/05/29(土) 00:03:11.58 ID:z5TQQB5m
世界は像に過ぎないのです。自分以外に人間がいるかどうかも疑わしい。
周囲の資源は自由に切り取って暮らせばよい。
43 :
[―{}@{}@{}-] ヘラヤガラ(西日本):2010/05/29(土) 00:03:13.39 ID:jU2kHjQU
哲学者の存在価値について
>>34 論理の光なしに我々はどう歩いていくんだ・・・
ロゴスの導きが無いなんて・・・
45 :
コロソマ(空):2010/05/29(土) 00:04:22.58 ID:2P8QcHri
ゴチャゴチャ眠たいことばっか言いやがって
46 :
ラッド(鹿児島県):2010/05/29(土) 00:05:15.07 ID:KsS7jUij
>仏教学者
47 :
アデヤッコ(dion軍):2010/05/29(土) 00:06:29.00 ID:/SvzkyKN
だから危害原理を導入した
リバタリアン最強だって
マトリックスの世界みたいに隔離するのをお望み?
49 :
コバンザメ(東京都):2010/05/29(土) 00:07:33.59 ID:YyBavBSY
>>36 自殺したい奴は人殺していいってことかな
土浦の死刑になりたいとか言ってた奴なんかまさにそれ
50 :
スギ(東京都):2010/05/29(土) 00:08:12.24 ID:4xPQZ0x3
馬鹿は殴って修正するしかないんだよ
51 :
クマノミ(愛知県):2010/05/29(土) 00:08:48.22 ID:POWr55Am
>>47 リバタリアンって言っても色々あると思うけど、どのリバタリアンだよ
そして何を持って最強と言ってるの?
52 :
ヘテロティス(京都府):2010/05/29(土) 00:09:09.49 ID:IXdosY/m
グローバリズム批判とグローバリズム擁護の論点をそれぞれ三行で教えて
53 :
ツチフキ(山形県):2010/05/29(土) 00:09:58.52 ID:kiZLftGn
ラノベの登場人物が言いそうなせりふ
ははは、ちょっと何言ってるか分からない
ワキガしゃくれ若ハゲんの僕は死ねばいいわけですね
>>52 こんな感じか?よくしらねーけどw
グローバリズム批判
・文化は土地の風土や人や伝統で作られるからうんたら
・アメリカナイズがグローバルプゲラw
・強い奴が勝つじゃんw
グローバリズム擁護
・戦争おきづらくね?
・俺強いから得するんじゃね?
・世界を一つにってかっこよくね
ナルトスレ?
メシウマという形で痛みを共有してるニュー則民の勝ち
自分がされて嫌なことは他人にしてはいけません。
っていうのは他人に対して何もしないんだから、反証される可能性がないよな。
>>60 お前がキモイのに話しかけられるのが嫌だとするだろ?
お前もキモかったとするだろ?
話しかけんなw
62 :
キンギョ(東京都):2010/05/29(土) 00:35:02.54 ID:6ofP5Uev
スレタイにチンシュを感じてしまった
63 :
アデヤッコ(dion軍):2010/05/29(土) 00:43:51.41 ID:/SvzkyKN
>>51 危害の原理、帰結主義、ベンサム的人定主義
を導入したリバタリアン。
ただし、子供や判断能力のない大人には採用できないという諸刃の剣
64 :
サケ(東京都):2010/05/29(土) 00:44:16.27 ID:4IWf/qqy
うるせえよ全体主義者が
65 :
アデヤッコ(dion軍):2010/05/29(土) 00:46:42.03 ID:/SvzkyKN
っていうかリベラリズム社会は
自然権を法源にしてるし
基本的人権も認めてるだろ
殺人止められるないって根拠がわからない。
>>63 ああ、やっぱ帰結主義ですか
僕は帰結主義的な権威主義ってのに興味を持ってるんですが
どう思います?
67 :
アミア(福島県):2010/05/29(土) 00:47:34.86 ID:3IC/ytsc
で、でたー!「危害」の曖昧さに切り込んでくる奴
68 :
シログチ(東京都):2010/05/29(土) 00:49:52.68 ID:yjD9C0M/
69 :
アデヤッコ(dion軍):2010/05/29(土) 00:51:13.59 ID:/SvzkyKN
>>66 えっ、権威主義?
パターナリズムとかじゃなくて?
ちょっと想像できない、具体的な例を挙げてみて。
>>69 コンピュータによる完全管理社会を想定してるんですが
これって一応権威主義ですよね?
71 :
アコウダイ(長崎県):2010/05/29(土) 00:56:32.02 ID:GsK5Lw+h
はぁ、そりゃイデア論じゃないのか?
どこにも理想社会は存在しないわけで、
存在しうるのは最大多数の最大幸福って奴だろ。
スパ生きてたのか
権威主義って意味わかってんの?
アドルノとか読んでる?
は?読んでる?じゃねえよカス
お前らみたいにお勉強ばっかの人生じゃねえからこっちは
お前らみたいなどっかの本で読んで知ったかぶって洗脳されてそれが自分のizmだと思ってるような奴とは存在してる次元が違うの俺は
お前らガリベンは大人しく翻訳と解釈の作業だけしとけ
75 :
アデヤッコ(dion軍):2010/05/29(土) 00:59:23.46 ID:/SvzkyKN
>>70 なにそれ怖い。
快楽計算をコンピューターでやるってこと?
ベンサムの量的功利主義ってこと?
ミルの質的功利主義のほうが。
意味わかってないならわざと難しい単語使って頭いい振りすんじゃなくて、簡単な単語使えばいいのに。
>>76 権威主義って言葉の意味を説明してくださいよじゃあ
簡単に言ってしまえば、東大卒の偉い人が言ったことなら盲目的に信じてしまうとかいったような、
権威のある人や物を無批判に受け入れてしまう人の考え方ってとこだろ。
>>78 リバタリアン入門みたいな本をちょっと前に本屋で立ち読みしたんだけどさ
そこにリバタリアンの反対に位置するのが権威主義って書いてあったのよ
そういう話の流れだったから権威主義って言葉出したんだけど国家主義とか全体主義って言葉の方が良かったかな
確かにコンピュータじゃちょっと権威は似合わないよね
80 :
ヘテロティス(京都府):2010/05/29(土) 01:10:31.88 ID:IXdosY/m
これって社会構造の話じゃないの?
別に個人の気持ち、突然変異のキチガイの話とかじゃなくて
81 :
サケ(東京都):2010/05/29(土) 01:10:44.12 ID:4IWf/qqy
なんで哲学好きな人ってオルテガだのドゥルーズだの
嬉々として外人の名前は引き合いに出すのに
日本の思想家の名前は一切話題に出さないんですかねぇ
コンピュータに権威を持たせて権威主義的に社会を管理するって言い方ならいいんじゃない。
83 :
シログチ(東京都):2010/05/29(土) 01:12:08.36 ID:yjD9C0M/
>>81 西田幾多郎とか言いだすと、めだまのおやじを思い出しちゃうからだよ。
>>81 現代社会自体が西洋思想の作り出したルールの上に乗っかってるから仕方ないんじゃね?
ハンデ大きすぎでしょ日本人思想家は
お前らけつげバーガーとかロリコン校長とかのことどう思ってるの?
86 :
アデヤッコ(dion軍):2010/05/29(土) 01:28:26.78 ID:/SvzkyKN
つまり、サイレントヒル3の黒幕の女の
「世界中人間が不幸になれば、”不幸”という定義そのものが曖昧になり普遍となる」
みないな言葉は、正解により近く、遠いのか。
例えば15年間手塩にかけて育てて来た一人娘を強姦された挙句殺されたとする。
きっと少女の親は、レイプ魔を他人の気持ちが判らないクズだと糾弾するだろう。
だがしかし、その両親が人の気持ちを考えられる人間であるのなら
レイプ魔が自分の娘を犯している時、どんな良い気持ちでいたか想像出来なくてはならない。
これはなかなか過酷で、ほとんど実現不可能なことだと思う。
89 :
ペーシュ・カショーロ(北海道):2010/05/29(土) 01:58:03.79 ID:BMiHmGjs
人を殺めた人間を死刑にしても、何も戻ってこない
人を殺めたという過去だけが未来に積み上げられる
>>88 「国民が沖縄の痛みを」鳩山が言ってることは「強姦魔がセックスできない苦しみを知れ」だとはっきりした
91 :
アデヤッコ(東京都):2010/05/29(土) 02:05:15.89 ID:AdUZXpau BE:445283055-PLT(12010)
痛みを知らない子供が嫌い。
心を失くした大人が嫌い。
優しい漫画が好き。
92 :
タツノオトシゴ(大阪府):2010/05/29(土) 02:08:15.04 ID:WWBMLo5i
殺人犯が一番痛みを知っている
93 :
アデヤッコ(dion軍):2010/05/29(土) 02:09:39.52 ID:c5b/hP7l
哲学は甘え
94 :
バラフエダイ(USA):2010/05/29(土) 02:12:03.72 ID:9SYXnSwS
哲学でまともな飯は食って行けない
月10万程度しか収入ないって、哲学で博士とった人がいってた
95 :
エツ(東京都):2010/05/29(土) 02:13:19.45 ID:ueIIH7ZD
最近、他人の立場に立って考える事ができる人間が
極端に減ったような気がする。
96 :
シログチ(東京都):2010/05/29(土) 02:13:26.91 ID:yjD9C0M/
>>94 アカポスを取れるかどうかが死活を分けるからね。
非常勤講師だと非常に厳しい生活が待っている。
助教もそれなりに厳しい。
が、准教授や教授になれれば研究三昧の幸せな生活が。
哲学者の半分は坊さん
98 :
アマダイ(静岡県):2010/05/29(土) 02:15:40.72 ID:Lwi+9FgB
今この社会以外なら抑える事ができるとでも言うのかねぇ?
男には陣痛と生理痛の痛みを。
女には金蹴りの痛みを。
>>95 他人との関わり自体が少なくなったからかな?
他人の痛みを無視するというか、他人の苦労とかに直面しなくても生きていけるようになったんじゃないの、現代社会って。
社会システムが抽象化されてるから。
>>102 抽象化ではなく手続き化が進んだのだろう
それが法治国家の性質だから
よお来たぜw
お前の原作じゃ、狂った宗教団体が殺戮してたよなw
コレは痛みが原因じゃなく、自分が信じるモノのタメに犯された殺人だろw
105 :
ムギツク(東京都):2010/05/29(土) 11:11:19.07 ID:UlYPDzE3
106 :
テンジクダイ(岩手県):2010/05/29(土) 11:12:46.07 ID:SbWKRyB6
社会学者じゃねえか
107 :
マスノスケ(兵庫県):2010/05/29(土) 11:15:00.95 ID:yD8AM+bf
社会が発展するためには仕方ないだろ。
今まで散々切り捨ててきたくせに今更弱者救済とかやめろよ。
人の痛みは分からないってよく聞くけど
普通の人なら分かるだろ
分かった上で無視されてる無視しているだけで
109 :
アデヤッコ(東京都):2010/05/29(土) 11:24:04.91 ID:cndsou8F
哲学より仏教学びたいんだが、仏教に関しては東大以外に良い学部は絶対にないよな?
111 :
フウライチョウチョウウオ(茨城県):2010/05/29(土) 11:42:13.73 ID:D1bdSKNa
>>108 実際に自分がその立場にならないと分からないこともあるよ
残念ながら人間の想像力には限界がある
>>111 別に全部分かる必要なんかなくね?
あの人は今痛がっていて苦しんでるって事位なら限界のある想像力でも誰にだって分かるじゃん
けどその上で理解してやろうなんて思わないし共有しようとも思わないし目を向けようとも思わない
114 :
ヨゴレ(東京都):2010/05/29(土) 11:49:24.38 ID:OIcxHXVR
115 :
ピライーバ(茨城県):
なんか今思いついたような言葉だな