三島賞作家「セカイ系はゼロ年代の文学。評価できるがその『無力さ』に批判もある。」
1 :
ホシギス(大阪府):
東浩紀 (三島賞作家・早稲田大学教授)
ttp://togetter.com/li/24576 東「 先週の復習を軽くすると、ゼロ年代は物語の困難に陥った時代であり、物語ゼロ、
メタ物語、セカイ系の3つが生まれた時代であると」
東「 セカイ系に対する批判というのは、女の子が出てきて男の子が出てきてなんか
戦争してる、内容ないじゃん、内容書けよ、みたいなものだったんですけど、
宇野くんの『ゼロ年代の想像力』におけるセカイ系批判っていうのは違ったんです」
東「 宇野くんによれば、1995年〜2001年までがセカイ系が想像力として有効だった時代で、
それ以降――宇野くんによれば、小泉政権が分岐点なんですが――ネオリベの時代、
東「 「決断主義」「バトルロワイヤル」的な想像力の時代になったということです」
東「 『決断主義』『バトルロワイヤル』を簡単に説明すると、それ以前のセカイ系の想像力
――例えば『エヴァンゲリオン』が「正義なんてどこにもない」と主張したのに対し、
それ以降の『デスノート』などでは「正義はない。だから俺が正義になる」といったものなんです」
「 あと仮面ライダー龍騎のキャッチコピーが『戦わなければ生き残れない』というんですが、
そういう感じです。決断主義っていうのは」
東「 で、宇野くんはここからがショボいんですけど笑 彼は「友達から始めよう」と主張するわけですね。
「 世界は救えないし、引きこもれない」から、周りの小さな共同体の中で生きる、と。
そして彼は宮藤官九郎やよしながふみなんかの作品がそういうのを描いていると主張しているんです」
東「 『ゼロ年代の想像力』の内容はこんなところです」
「 そして、宇野くんの本が素晴らしかったのは、『日本のサブカルを論じることで、結果的に、リベラリ
ズムとリバタリアニズムとコミュニタリズムの3つの類型を全て取り出した』ということにあるんです。
彼は気付いていませんでしたが」
東「 つまり、宇野くんの分析を考え直したとき、セカイ系=リベラリズム、決断主義=リバタリアニズム、
『友達から始めよう』=コミュニタリズム、という類型化が可能である、と」
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3 :
ホシギス(大阪府):2010/05/28(金) 20:44:10.98 ID:zay5VlwD
東「 草食系男子の恋愛ファンタジーというかね、『リアルのゆくえ』っていう大塚英志と
僕との対談本があるんですが大塚英志は男主人公の「無力さ」つまり「不能な自分の自己肯定」
みたいなのをすごく批判してます。そしてそれは宇野くんのセカイ系批判にも繋がってくるので
重要な議論かもしれません」
東「 SFファンタジーに変形した私小説、みたいな面白さがあるんですよね。新海さんの作品は大体
『傷つきやすい私=キャラクター』みたいなところがあってね……、あと重要なイメージとして
『教室=セカイ』という点があります」
「 『ほしのこえ』『バトルロワイヤル』『ノブタをプロデュース』『涼宮ハルヒの憂鬱』……、ゼロ年代は
教室文学の時代だったということも言えるかもしれません。そういう想像力のイメージの元ネタは
多分全共闘だと思うんですが……」
東「 まあゼロ年代っていうのは『限定されたメンバー間での競争』っていうのが前景化された時代で、
その象徴として『教室』という閉鎖空間に閉じられたキャラクターたちを描いたのがゼロ年代の
想像力の特徴とは言えるかもしれませんね。」
>>1 (抜粋・終わり)
4 :
ニベ(北海道):2010/05/28(金) 20:46:24.23 ID:MaDwA27s
ネオランガはセカイ系か?
5 :
アッシュメドウズキリフィッシュ(dion軍):2010/05/28(金) 20:47:20.14 ID:0/ZS9Iep
東大のコンスタンタンのノートを読んでるのなんて
研究者ぐらいだろ。つか原資料を読んだからなんだっていうんだよ
読んでないからお前の論は東の論は間違ってるのは
導けないだろ。
丸山の理解が間違ってる点を指摘して
東のボードリヤール理解が間違ってるのを指摘しなきゃダメだめ。
(catv?)は論点をずらしすぎだな。
ソースなし saku
事件が起こったときにテレビに事情通として呼ばれるためだけの席なんだから
別におまえらがいがみあう必要はないだろ
今頃こういうオタ系作品好きになったんなら
さかのぼって色々見たり読んだりすりゃいいのに
9 :
ペヘレイ(東京都):2010/05/28(金) 21:04:21.03 ID:QThxxpEn
>>ゼロ年代は教室文学の時代だった
学校生活からニート期間を経て作家になった人が多いからじゃね?学校以外の世界がない。
社会人ルートから外れたシャバの閉鎖感は異常。浅野いにおとかもそんな感じじゃん。
11 :
アッシュメドウズキリフィッシュ(dion軍):2010/05/28(金) 21:05:40.99 ID:0/ZS9Iep
早く(catv?)こいよ。
しっかり論拠をもって批判しろ。
もうスパさんは降臨したか?
愚昧を敵としては,神々自身の闘いもむなしい
14 :
アッシュメドウズキリフィッシュ(dion軍):2010/05/28(金) 21:07:24.86 ID:0/ZS9Iep
>>12 前スレ立ててた千葉とか
東のコピペしてたのはスパっぽい
大して勢いが出てるわけでもないスレの次スレを立てる風習って最近できたの?
+じゃねんだからさ
必死にアニメスレにしようとした人が完全にスルー
されててワロタ
あと、らきすたとかけいおんってなにが面白いの?って書き込む
と反論がいっぱいくるのも興味深い
そういやスパさんは東と嗜好が似通ってんだな
スパさんはどう思ってんだろ
こないな、残念
糞スレスマソ
は
21 :
イトマキフグ:2010/05/28(金) 23:58:08.41 ID:HElhwTh5
>>3 > 『ほしのこえ』『バトルロワイヤル』『ノブタをプロデュース』『涼宮ハルヒの憂鬱』……、ゼロ年代は
で結局、前スレの話だとハルヒはセカイ系のパロディだからセカイ系とは違うってことでOK?
22 :
アデヤッコ(dion軍):2010/05/29(土) 00:02:34.53 ID:0/ZS9Iep
狂人の真似とて大路を走らば、即ち狂人なり
23 :
アデヤッコ(岡山県):2010/05/29(土) 06:23:52.32 ID:BaGQVzPB
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24 :
グリーンファイヤーテトラ(catv?):2010/05/29(土) 06:25:22.05 ID:Y8K/wNjN
>セカイ系=リベラリズム、決断主義=リバタリアニズム、『友達から始めよう』=コミュニタリズム、という類型化が可能である
意味不明。正直適当こいてるだけだろ
25 :
アマダイ(静岡県):2010/05/29(土) 06:36:34.59 ID:Lwi+9FgB
小難しい理屈並べたところで詰まる所は「面白いかそうでないか」っスよ
お前ら本当に東大好きだな
27 :
カゴカキダイ(アラビア):2010/05/29(土) 08:02:32.07 ID:557Ah+Ad
世界とは、40億年にもわたる交尾の連鎖状態。最果ての語り手は自然科学。
セカイとは、童貞の童貞のための童貞による女体の神秘。最果ての語り手は宗教。
セカイ系は、本質的に脳内妄想だから、痛くて、哀れで、キモい。
「アナタハ、カミヲ、シンジマスカ(必死)」
「残念だな、私が神だ(嘲笑)」
28 :
サカタザメ(アラバマ州):2010/05/29(土) 08:08:24.29 ID:0a83wadc
>>10 昔からだよ・・うる星からいやもっと昔にもさかのぼれる
29 :
イワナ(秋田県):2010/05/29(土) 08:11:19.12 ID:4pybEfxU
>>25 いくら面白くても詰まるところは「売れたか売れないか」っスよ(キリッ
30 :
オグロメジロザメ(静岡県):2010/05/29(土) 08:17:29.77 ID:7ADEZS5u
コピペして語尾に(キリッ だけ書いて何か言ったつもりになっている奴っているよな
とにかく俺の言う事が気に入らないもんだから
何とかして俺のレスを無効化してやりたいのだが、
かといってどこにツッコミ所があるのか具体的に指摘出来ないし
俺と正対して論破出来る知識も自信も無い、
何より自分の無知を曝け出す結果となって
かえって自分が周囲の嘲笑の的となってしまうのが怖い
そこでとりあえずコピペして (キリッ だけを付けておく事で
「こいつイタイなw晒し上げw」と必死に周囲に印象付けようとする
具体的指摘を伴わない (キリッ だけなら
自分の勘違いだったところで自分はちっとも傷付かずに済むからな
肝心のどう“イタイ”のかについては周囲にお任せ
きっと読んだ人それぞれが頭の中で勝手に考えてくれるさ!!
俺には (キリッ からは
「ママこいつをやっつけてよ!」という悲痛な叫びが聞こえてくるねwww
31 :
イワナ(秋田県):2010/05/29(土) 08:39:58.45 ID:4pybEfxU
東に噛み付けば「三島賞作家さまのご意見だぞ!」っていう
権威主義丸出しのアフォヲタとか救いようがないな
32 :
ゴールデントラウト(長屋):2010/05/29(土) 08:48:03.52 ID:UKJmH5z/
子供や子供みたいな大人のための娯楽が、全共闘だの小泉政権だの○○年代の雰囲気だのと
密接に関わってると本気で思ってるのか、こういう評論家たちは
仮定に仮定を重ねた空疎な言論空間で争ってるだろこいつら
プロレスと一緒でフィクションの争いだ
33 :
メガネモチノウオ:2010/05/29(土) 12:49:40.15 ID:JWVuRX+N
>>32 東の論旨の具体的な良し悪しはともかくお前は情弱すぎるだろ
というかさ、○○は白樺派だ、とかそういう分析カテゴライズに留まらず、
「これは作者がリベラリズムでこの時代の社会的背景がうんぬん」って、もう書評じゃないじゃん
なんていうの? 文学論?
そこで「0世代文学」みたいにカテゴライズして書評するとか結局レッテル貼りと同じでしょ
おまえらの「ゆとりはセカイ系がうんぬん」とまったく同次元だよ。それでいいのか?
35 :
ツナ(岩手県):
fdsagagsd