本格SF作家がセカイ系を批判!「セカイ系なんて知性の衰弱だ。全部資源ゴミに出していいぞ。」
1 :
アシロ(千葉県):
TLに流れてきた「音無初音」についてぐぐったところ、ひどい文章に出くわしてしまった。
「なんらかの理由で最後を遂げた少年・音無は、死後の世界の学校で、
ゆりと名乗る少女と出会う。」 ラノベばっかり読んで育ったような文章で情けない。
「ゆとりと名乗る少女と出会う」 と空目しかけたほどである。
セカイ系なんて知性の衰弱だ。全部資源ゴミに出していいぞ。
セカイ系というのはつまるところ、バカでも共感できて煩悩を刺激するお話を
模索した結果にすぎない。
大量の薬剤使えばクソ拭くぐらいはできるかもしれん
セカイ系なんて知性の衰弱だ。全部資源ゴミに出していいぞ。
野尻抱介
http://twitter.com/nojiri_h 野尻抱介: 1961年、三重県にて生まれた。当初は計測制御・CADプログラマーや
ゲームデザイナーとして働いていた。1992年、自身がゲームマスターとして参加していた
プレイバイメール『クレギオン』のノベライズ『ヴェイスの盲点』を上梓し、作家デビューを
果たした。以後、尊敬するアーサー・C・クラークを目標に[要出典]、宇宙を題材にしたSFを
書き続ける。それらの著作が評価され、星雲賞の日本短編部門を4回、日本長編部門を
2回受賞している。野尻抱影のファンで、ペンネームも彼に由来している。
代表作
『ロケットガール1 女子高生リフトオフ!』(富士見ファンタジア文庫) (1995年)
『ロケットガール2 天使は結果オーライ』(富士見ファンタジア文庫) (1996年)
『ロケットガール3 私と月につきあって』(富士見ファンタジア文庫) (1999年)
『太陽の簒奪者』(早川書房 Jコレクション) (2002年)
2 :
マジェランアイナメ(兵庫県):2010/05/26(水) 11:46:39.85 ID:GMW/HH8n
誰だよ。
3 :
オコゼ(神奈川県):2010/05/26(水) 11:47:25.42 ID:VD8lzjy6
セカイ系の定義は?
4 :
アシロ(千葉県):2010/05/26(水) 11:47:51.98 ID:6qismWTE
セカイ系って何?
5 :
アシロ(埼玉県):2010/05/26(水) 11:48:04.87 ID:hr6reXiE
AB!批判?
なら許した
7 :
メガマウス(東京都):2010/05/26(水) 11:48:19.42 ID:b+GE0QZm
セカイセカイ病
糞箱乙!!!!!!
8 :
アナハゼ(長屋):2010/05/26(水) 11:48:23.30 ID:LbG1nKRT
もっともなことをいっている
全力で支援だな
10 :
オニオコゼ(東京都):2010/05/26(水) 11:48:38.16 ID:rO5aVSgf
∧_∧
◯( ´∀` )◯ 水色のしましま!
\ /
|⌒I、│
(_) ノ
∪
11 :
アオギス(岩手県):2010/05/26(水) 11:48:40.01 ID:kGer75pu
>『ロケットガール1 女子高生リフトオフ!』
ワロタ
12 :
ゼニタナゴ(長屋):2010/05/26(水) 11:48:45.94 ID:VHH9vcnZ
ツイッターのおかげでソースには困らなくなってるな
13 :
キス(熊本県):2010/05/26(水) 11:48:57.74 ID:+aTgeshK
まずセカイ系って言葉を使うな
代表作ワロタ
15 :
トラフグ(アラバマ州):2010/05/26(水) 11:49:26.92 ID:2o5HMq9T
セカイ系って言葉自体が気持ち悪いんだよ
17 :
シマハギ(大阪府):2010/05/26(水) 11:49:39.42 ID:HFuQCyU1
誰?
18 :
ノコギリザメ(栃木県):2010/05/26(水) 11:50:01.29 ID:gCqLFq0Q
新海誠の悪口は仕方ない
セカイ系って何?
20 :
アシロ(埼玉県):2010/05/26(水) 11:50:25.14 ID:v7twGv6v
_____,,..-─''"´ ̄ ̄`"''ー─、., _
>' ´ `ヽ. /
! / ヽ. /
_ __人_ _.,:' / / ,'´ 、ヽ ':,/「i | わ
`Y´' ,' / / ,' ! ; ', ヽ__ /::::L| |
i / ,' ,'! /! ! ; /! i 「:::|'´::::::::「|. | |
∠__,! / !ノ´」_,,./| /! / ! ハ! |__」<::::」」 |
! / ,ァイ´::::`iヽ| / |ノY''⌒''ヽ、 | ! |^ヽ、」」 |
i,/レイ iノ::::::::i レ' !_」::ハヽ| | | ∠
/ ! ゝ::::メ !::::::::::::! ! | | `ヽ.
/ 7/l/l/ 、 `ー‐ 'ノ ! | i | ` ' ー---
,. -──-'、 ,人 i ̄アー─-─┐/l/l/l/| ! | |
お ヽ.ソ `:、. ヽ/ i ,/| | ! |
.. も .i /.ーナ= 、 '、 ノ ,.イ,カ ! | |
. し |ヘ./|/レへ`>─r =ニi´、.,_ | i ハ ! ,'
ろ .! _,..イ´ヽ7 / /:::| /レ' レ'レ'
| | /7:::::! ○O'´ /::::::レ'ヽ.
.. い | / /:::::::レ'/ムヽ. /::::::::/ ヽ.
! / ,':::::::::!/ ハ:::::`V:::::::::;' ',
21 :
ヨゴレ(三重県):2010/05/26(水) 11:50:37.42 ID:yarJ49EV
のじりんは初音ミクで遊んでないでロケットガールの新作書いてくれ
22 :
ヤジブカ(北海道):2010/05/26(水) 11:50:39.45 ID:ZSlYyg5V
セカイ系ってなぁに?
23 :
コバンザメ(岩手県):2010/05/26(水) 11:50:43.17 ID:dwNeq0iC
ググれよカスども
24 :
ウシノシタ(茨城県):2010/05/26(水) 11:50:46.37 ID:KQG/quZp
サイカノw
ボクタマw
25 :
カブトウオ(千葉県):2010/05/26(水) 11:51:04.34 ID:HocUesDM
ラノベ作家wwwwww
26 :
シュモクザメ(東京都):2010/05/26(水) 11:51:06.29 ID:PGCkNqpx
>セカイ系なんて知性の衰弱だ。全部資源ゴミに出していいぞ。
なんで2回言ったの?
27 :
ピグミーグラミー(四国地方):2010/05/26(水) 11:51:21.66 ID:XKvjaJuB
もっともだが言ってる人がニコ厨じゃ・・・
野尻も最近のラノベもぜんぜん読んでません、ごめんね
野尻っていろんな面でオタク向けに踊ってみせるのに、
認知度がいまいちだから変な受け止められ方していつも哀れだよな
29 :
アイゴ(アラバマ州):2010/05/26(水) 11:51:41.04 ID:5kBB4OOS
現状なら同意は出来る
無知を隠すために世界を狭めるってのはな。免罪符じゃねーぞ
つかま、過去エヴァも好みはあれども結構しょうもない内容だと思う
太陽の簒奪者は面白かったな。
31 :
ハイランド・カープ(石川県):2010/05/26(水) 11:51:44.52 ID:SiYEdg3T
代表作見るにラノベ作家では?笑
33 :
エドアブラザメ(東京都):2010/05/26(水) 11:52:07.57 ID:z253E84C
ABってセカイ系なの?
なんか違う気がする
しかし、資源ゴミとしては認めてるんだな
好意的過ぎるだろ
35 :
ウケクチウグイ(兵庫県):2010/05/26(水) 11:52:17.46 ID:8RtpksM2
セカイ系ってエロゲから出てきたものだから
嫌われて当然
36 :
イレズミフエダイ(東京都):2010/05/26(水) 11:52:19.15 ID:AQtfTngi
セカイ系の定義がよくわからん
「僕」の行動が世界そのものを左右する話なのか
「僕」の世界がすべての話なのか
エヴァがセカイ系の走りなんだっけ?
37 :
オショロコマ(千葉県):2010/05/26(水) 11:52:30.23 ID:ekCTO06M
>>15 だな。ゼロ年代とか決断主義とかもキモい。
つまり、宇野とか東がキモいんだけどねw
38 :
スポッテッドガー(アラバマ州):2010/05/26(水) 11:52:31.94 ID:xDhdM7hA
何でラノベって女の子ばっかでオタク層狙ったものしかないの?
尻Pには、男を主人公にしたSFを書いて欲しい。
太陽の簒奪者はいいけど、ロケットガールはアニメの題1話見ちゃったから読む気にならないw
「富士見ファンタジア文庫」
41 :
ヒラ(茨城県):2010/05/26(水) 11:52:49.25 ID:xPADryVj
エヴァや999はセカイ系だよね
42 :
ハタ(京都府):2010/05/26(水) 11:53:01.39 ID:mIZod7HP
同属嫌悪という言葉がこれほど当てはまるケースも少ない
ラノべ作家がそういう事言うなよお前の元読者だろうに
早川で書いてるからもうラノべ作家じゃないとか思ってるのか
44 :
タカベ(アラバマ州):2010/05/26(水) 11:53:02.97 ID:XJF6ziZj
こんな糞垂れ流しておいて出版不況だもんな
45 :
サメ(大阪府):2010/05/26(水) 11:53:11.83 ID:J8uBeEow
__, ノ} _,
ヾミ、 ,イl| ,ィツ
ヾミ、 ノリlj'; ,ィ彡イ
〉ミミY杉ハ='杉彡"
'^".:.:.:.:.:.:.::.:`丶{
/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.::.:.:.ヾミ三ニ≡=-ッ-
/ :.:.:.:.:.:.:.:.:.:.'.彡''"´ ̄
r==〈r==≦ミ :.:.:.:.ヽ.:.:.}
{:.::::儿_:::::.:::.:}}≠======--、:}
弋彡'iゞr-=彡 f⌒ハ
レ;;公^;ヽ . : :.: :. r' リ
爪rェェ弍 . : :.: :.:::.r-イ
川ーニ´jj{ . : :.: :.:: : イ
巛爪z从} ∠ニ=ヘ
ゞ巛巛lリ _ _,∠二二、\
 ̄ {/ ̄ \ \
/ ヘ. ヘ
/ ∨ ,ハ
{ __ 「::レフ r::v‐ァ く::∨ '、
/(::c' |:::;〈 〉:::/ `ヘ |
{ヘ `¨└^¨ `¨´ Y' | |
/.ハ | | |
セカイ系ですもんね | | |
乗るしかない このビックウェーブに!
46 :
アシロ(愛知県):2010/05/26(水) 11:53:19.21 ID:F830UopF
ロケットガールってアニメやってた奴かな
あれラノベ原作だと思ってた
そのセカイ系が、出版社がお前の本で出した損失を補填していることを丸っと無視してて野尻さん超かっこいいなり
48 :
エツ(東京都):2010/05/26(水) 11:53:56.09 ID:CnVhqe14 BE:1899607875-2BP(0)
ラノベの定義がわからん
小野不由美ってラノベか?ロードス島戦記は?
49 :
アシロ(埼玉県):2010/05/26(水) 11:54:07.65 ID:Kw5IkgHw
セカイ系って結局なんなんだ?
ループものとか?
51 :
チヌ(dion軍):2010/05/26(水) 11:54:11.96 ID:VrLH/1tE
音無初音って何?
52 :
アシロ(福岡県):2010/05/26(水) 11:54:12.63 ID:JXCJ0AQ1
こいつそらおとのパンツ作って遊んでた変態だろ
ニコ厨で初音ミク大好き人間
53 :
ゴマモンガラ(アラバマ州):2010/05/26(水) 11:54:15.01 ID:CZKM2cKX
セカイ系なんて昔からあるだろ
54 :
プンティウス(東京都):2010/05/26(水) 11:54:24.64 ID:1sAZIOx+
そらおとに感動して、しましまパンツを本気で空に飛ばした奴が知性の衰弱って……
55 :
アシロ(中国地方):2010/05/26(水) 11:54:25.55 ID:9RDUDRZv
AB批判かもっとやれ
そもそもtwitterのAB信者はおかしいんだよ
けいおんとABしか見てない癖にその2つ以外のアニメはどうせ駄アニメとか言ってる
56 :
ハイランド・カープ(石川県):2010/05/26(水) 11:54:44.63 ID:SiYEdg3T
っていうか野尻抱介か、まぁ言ってることはわからなくもないが
空飛ぶパンツを自分で作っちゃう人だからなぁ
57 :
クラドセラケ(神奈川県):2010/05/26(水) 11:54:47.23 ID:TEE0/Gka
ていうか失笑ものだろセカイ系なんて
早川書房で思い出した。
星界の戦旗早く出せよ。
59 :
ナベカ(埼玉県):2010/05/26(水) 11:54:54.87 ID:EPj/1Bpf
ABはセカイ系じゃねーだろ…
セカイ系って
世界の存亡に関わる少女と平凡な少年が居て、少年の行動が少女の行動、すなわち世界の存亡を左右するっていう話のことだろ
世界を救うか、少女を救うか、みたいな
60 :
ヤジブカ(北海道):2010/05/26(水) 11:55:00.22 ID:ZSlYyg5V
>>41 架空世界のSFみたいなのをセカイ系っていうの?
61 :
カブトウオ(千葉県):2010/05/26(水) 11:55:07.69 ID:HocUesDM
セカイ系というのはつまるところ、バカでも共感できて煩悩を刺激するお話を
模索した結果にすぎない。
↓
代表作
『ロケットガール1 女子高生リフトオフ!』(富士見ファンタジア文庫) (1995年)
62 :
ヒラ(茨城県):2010/05/26(水) 11:55:10.57 ID:xPADryVj
早川はグインが終わっていよいよやばくなったな
タイトル長いのが流行ってるのが最近のラノベだよね
「とある〜」とか「俺の〜ない」とか「〜は〜ない」とか
二文字くらいのでてくればいいのにな
ハゲ!とか
一括りにこのジャンルは全部駄目だっていうのは視野が狭すぎると思うけど
現状としてこの人の言ってることは概ね正しいんじゃないの
ていうか誰
65 :
アユモドキ(山梨県):2010/05/26(水) 11:55:18.42 ID:Df/TGxX/
>>36 前者の原理が徹底してる為、後者っぽく見えるという皮肉。
どうでもいいよ、所詮どれもこれも娯楽でしかないんだから
自分の楽しめない娯楽を批判したって仕方ないだろ
67 :
ノコギリザメ(栃木県):2010/05/26(水) 11:55:33.50 ID:gCqLFq0Q
>>19 戦争中で主人公は戦闘に参加してるのに自分と好きな女とメールばかりしてて
「好きだよ」「私も好きよ」「どうして僕たちは離れているんだろう」「会いたい」
がずっと続いて戦闘シーンもなく物語終了
こんな感じ
68 :
マンボウ(アラバマ州):2010/05/26(水) 11:55:34.40 ID:3VORNE6u
>>1 スレタイにangel beatsを入れろよ
カス
69 :
ゴマモンガラ(アラバマ州):2010/05/26(水) 11:55:58.44 ID:CZKM2cKX
>>55 俺ツイッターで天使ちゃんぺろぺろとか言ってるけど
一番おしてるのは迷い猫だぜ
あれ嫌ってる人多いからついプッシュしたくなる
これはネタで言ってると受け取っていいんだよな?
71 :
ヒラ(茨城県):2010/05/26(水) 11:56:25.94 ID:xPADryVj
>>60 よくは分からないけど、世界に影響を及ぼすレベルの女との交流によって世界に変革をもたらす話らしい
72 :
ウケクチウグイ(アラバマ州):2010/05/26(水) 11:56:28.00 ID:i/oe/FiP
理系の文系コンプレックス丸出しだな
細々とした「技術」持ってる方が偉いんだぞ、的なね
セカイ系が知性の衰退とか言ってるけど、そもそもSFはジャンルそのものが衰退してるだろw
73 :
ウミテング(鳥取県):2010/05/26(水) 11:56:34.64 ID:9CjWea5S
>>67 なにその糞展開
はいからさんが通るを見て勉強してほしいわ
74 :
オコゼ(神奈川県):2010/05/26(水) 11:56:42.26 ID:VD8lzjy6
主人公が何かしないと世界が滅びる!ってのがセカイ系なんじゃね?
75 :
ラスボラ(東京都):2010/05/26(水) 11:56:45.25 ID:NCT0E+g1
自分の本が売れないイライラをぶつけてるだけじゃないの
世界系ってただ架空世界の実際には存在しない概念を軸に書き綴ってるだけだろ
女子高生がなんやかんやでパイロットになってアイドルデビューとかのほうがよっぽど頭悪いわ
僕は終わる。。。
文章そのものを批判しているのか
セカイ系を否定しているのか
前後につながりがなくてよく分からん記事だ
79 :
モロコ(東京都):2010/05/26(水) 11:57:02.42 ID:xecU3/g0
>自己紹介 SF作家 野尻抱介 ニコニコ動画では「尻P」、ボカロと技術部がメイン。JQ2OYC、3アマ。1961年生まれ。
50歳のボカロ厨だった
80 :
プンティウス(東京都):2010/05/26(水) 11:57:16.40 ID:1sAZIOx+
「バカでも共感できて煩悩を刺激するお話を模索した結果」
悪い意味じゃなく、これこそライトノベルというジャンルなんだが。
ブオオオオオオオオオオ!
82 :
ハリセンボン(長野県):2010/05/26(水) 11:57:55.04 ID:e4qWQFXf
>>48 中高生向け文学なんじゃねえかな
一部、文学の「ぶ」の字すらないのにバカ売れしてるラノベあるけど
83 :
ヒラ(埼玉県):2010/05/26(水) 11:57:57.91 ID:gQlqrKXd
84 :
アシロ(中国地方):2010/05/26(水) 11:58:00.53 ID:9RDUDRZv
>>69 最近はニュー速でも迷い猫再評価されてるな
咲パロとか関係なしにしても昨日のは普通におもしろかったし
85 :
チョウザメ(catv?):2010/05/26(水) 11:58:05.39 ID:8SVveQKt
そんな事より、野尻は早く新作書けよw
86 :
ユウゼン(大分県):2010/05/26(水) 11:58:11.20 ID:990lQokz
SF者の狭量さは不変だな
87 :
ゴマモンガラ(アラバマ州):2010/05/26(水) 11:58:22.43 ID:CZKM2cKX
そもそもABはセカイ系なのか?
違う気がするんだけど
88 :
ハタ(京都府):2010/05/26(水) 11:58:25.65 ID:mIZod7HP
俺は批判されてる作品も批判してる人物も知らんが
「なんらかの理由で最後を遂げた少年・音無は、死後の世界の学校で、
ゆりと名乗る少女と出会う。」
これはあらすじの文章じゃないのか?
セカイ系を定義してからいえ
ネトウヨ連呼と変わらんがな
90 :
トビハゼ(大阪府):2010/05/26(水) 11:58:39.42 ID:bW0BMsg1
91 :
アシロ(静岡県):2010/05/26(水) 11:58:46.45 ID:FY2uulAD
ラノベの文章力の無さを否定するのは別に構わないけど
セカイ系批判ってのはちょっとお門違いだなぁ
昔から人類の妄想なんてどれもそんなもんだろうに
92 :
アシロ(東京都):2010/05/26(水) 11:58:49.41 ID:CWxsKc8w
馬鹿相手の商売と割り切れないんだね
セカイ系だとかSFだとかよくわからない
エヴァで例えてくれ
94 :
ゴマサバ(長屋):2010/05/26(水) 11:59:14.69 ID:RT/Jy2Qu
>「なんらかの理由で最後を遂げた少年・音無は、死後の世界の学校で、
>ゆりと名乗る少女と出会う。」
これの何処が「ひどい文章」なんだ???
95 :
ゴリ(長崎県):2010/05/26(水) 11:59:15.84 ID:Pu8r+0Ps
太陽の簒奪者ってタイトルはなんかのパクりだし
設定もどっかで見たことあるようなのだし
これこそ知性の衰弱では?
96 :
モロコ(東京都):2010/05/26(水) 11:59:16.74 ID:xecU3/g0
>TLに流れてきた「音無初音」についてぐぐったところ、ひどい文章に出くわしてしまった。
この流れてきたTLっていうのは東浩紀のことだなw
夜中発言してた
セカイ系がなにかわかってないからこんな見当違いなことを言うんじゃないのか?
97 :
アシロ(中国地方):2010/05/26(水) 11:59:17.88 ID:9RDUDRZv
そもそもABの脚本はラノベ以下だからラノベ叩くのが間違ってる
98 :
ヤジブカ(北海道):2010/05/26(水) 11:59:23.16 ID:ZSlYyg5V
>>71 そうなのかぁ
必ずそういう女の子が出てくるのねw
99 :
ハタンポ(京都府):2010/05/26(水) 11:59:56.57 ID:6lGu0v6G
○○は××しない
こんなタイトルばっかりだよな
100 :
タウナギ(アラバマ州):2010/05/26(水) 12:00:07.45 ID:E+W83V4B
世の中全てをお話の中に取り込んでいるってだけで、
どんなお話でも、セカイ系要素はあるでしょ。
戦争映画にしても、戦争という大舞台を前提にしながら、
できるだけ、主役たちの視点こそが、大舞台の行く末に
直結するように描くじゃん。
手法自体は、ただのヒヒョー屋のカテゴライズでしょ。
描写が幼稚なら、そう指摘すればいいのに。
セカイ系って言葉自体は、あれじゃん、サブカルの文脈
によくある、ただのカテゴライズでしょ、視聴者・読者視点
でのさ。そういう視点で作品自体を語ること自体、セカイ系
に当てられた批判と同じような行為だと思うんだけど。
101 :
ブラウントラウト(長屋):2010/05/26(水) 12:00:08.11 ID:cH9HRnQj
作家じゃなくて元作家の老害だろ
102 :
アメリカン・シクリッド(神奈川県):2010/05/26(水) 12:00:25.19 ID:XPUW970k
俺も正直セカイ系はあまり好きでないな……
何かすごく安易なんだよな。
それを書いてる作者も、そんなものにのめりこむ読者も気持ち悪く見える。
同属嫌悪
>バカでも共感できて煩悩を刺激するお話
これってすごい高度なことだぞ
バカにも共感させられる話を書くにはそれなりに技量もいる
SFものって作者のオナニーになりがちだし
知識だけひけらかせばいいってもんじゃない
>>93 破でシンジくんがサードインパクト起こしたろ?
あれみたいに一人の人間が人類を左右するみたいなのがセカイ系
と受け取ってるんだが違うのかな?自信ない
106 :
カワムツ(千葉県):2010/05/26(水) 12:00:33.93 ID:3a3O52NS
セカイ系って何
107 :
プンティウス(東京都):2010/05/26(水) 12:01:10.68 ID:1sAZIOx+
>TLに流れてきた「音無初音」についてぐぐったところ
これ、初音ミク関連かと勘違いして興奮して調べてんじゃねーかw
どんだけニコニコばっかしてんだ
108 :
ライギョ(ネブラスカ州):2010/05/26(水) 12:01:31.60 ID:vt8B8GOv
そんなことより真面目な文学小説とか書いてる作家はラノベがアホみたいに売れてることについてどう思ってるんだろう
>>93 というかエヴァそのものがセカイ系と言われてる
ネルフとかなんとかややこしい設定があるからちょっと違う気もするけど
ハルヒだけは認めるって言うんだろうか
>>48 内容なら、既存の何らかのジャンルの創作物を主な取材対象にした創作物ってとこだな
科学技術→SF、SF→ライトノベルって感じ。最近はライトノベル→ライトノベルさえあるな
あとはフツーにレーベル
一理あるけど売れたもん勝ちだろ
いいものはいい
113 :
ペーシュ・カショーロ(アラバマ州):2010/05/26(水) 12:02:20.97 ID:WTw5L1rz
よくわからんが、多分それで正しい
俺には何も問題ない
>>105 大体そんな感じじゃね
自己愛、自意識優先して、世の中のしがらみや他人の都合投げっぱなしってところがポイントだな
116 :
ゴンズイ(catv?):2010/05/26(水) 12:02:52.74 ID:XjkYrv4y
ABとラノベを一緒にするなんて、ラノベに失礼だろ
117 :
ヒラ(茨城県):2010/05/26(水) 12:02:54.60 ID:xPADryVj
>>93 綾波がゲンドウを裏切ったからシンジ主体のサードインパクトが起こった
パンツアニメを批判すると見せかけてパンツ動画うpした時もマジになって叩いてる奴らばっかで引いたけど、今も変わらないな
119 :
ベラ(アラバマ州):2010/05/26(水) 12:03:33.03 ID:jfc9wEnl
主人公が恋人の事で胸いっぱいになって他のことが何にも考えられないってのを描写するときに
2人だけの世界を表現として見せるってのは、セカイ系には当て嵌まるのか?
120 :
ゴマモンガラ(アラバマ州):2010/05/26(水) 12:03:33.81 ID:CZKM2cKX
正直面白ければどうでもいい
121 :
ゴリ(長崎県):2010/05/26(水) 12:03:46.83 ID:Pu8r+0Ps
>>108 自分たちがやってることは文化事業で純文学の部門は赤字でも続けるべき
ラノベや漫画で稼いだ金で養ってくれみたいなことをいってた作家がいたな
122 :
ゼニタナゴ(長屋):2010/05/26(水) 12:03:54.72 ID:VHH9vcnZ
主人公の内面が変わるにしたがって世界も変わって行くのがセカイ系じゃないの
123 :
ブラウントラウト(長屋):2010/05/26(水) 12:03:58.70 ID:cH9HRnQj
マンセーマンセー言うだけの信者に囲まれた閉じた世界で鼻息荒くしてる
野尻の現状もセカイ系っぽいよね
>>114 そのあえて世の中のしがらみを描いていないところがセカイ系のポイント
>>98 主役と周囲の人間関係に焦点が当てられながら、それらの行動が世界全体の
行く末に直接影響される、しかし主人公らは、その世界の行く末の理解はなく、
あくまで小さな人間関係の中でお話が進みつつ、世界がどんどん変わっていく、
という類のお話を総じてセカイ系と言うらしい。判りやすい例だと最終兵器彼女
とか。
それ言うと、999はセカイ系じゃない。メーテルの位置づけが狂言回し兼、お話の
本筋にそぐわないレベルの超特権者というのはあるけど、鉄郎はあくまで、
メーテルは謎の存在として一歩距離置いた立場だったし、銀河を分ける帝国へ
のテロに加担するときも、鉄郎は具体的に帝国がどんなものか理解して、虐げ
られた人間の側として帝国をテロることになるんだから。
126 :
タカノハダイ(catv?):2010/05/26(水) 12:04:21.93 ID:El9whoon
収集のつかなくなったアニメ、漫画、小説の総称だろ
ネ実の紹介文みたいだな
娯楽創作に知性はいらねーよ
作品を批判するならともかく
セカイ系好きな人間をバカ扱いはダメだろ 作家なら尚更
129 :
ウケクチウグイ(兵庫県):2010/05/26(水) 12:05:18.00 ID:8RtpksM2
セカイ系って最初に言ったの誰だよ
>>106 お話を楽しむ前にカテゴライズして、これはこれ系って言葉遊び好きな
サブカル系批評家の作った言葉遊び
この人、小説は不要とか発言してたよね
自分はみんなで宇宙に行くために小説で可能性を提示し夢を実現させようとしていたが、
そんなことより初音ミクを応援する方が夢に近づけるだとか胸熱になってたよな
ミク厨ってすぐに最近のアニメは〜とか最近のJPOPは〜って言うよな
何様
133 :
イケカツオ(東日本):2010/05/26(水) 12:05:53.86 ID:KL0gCFTY
誰かと思ったらラノベ作家じゃねーかアホらしい
134 :
イシナギ(大阪府):2010/05/26(水) 12:05:55.11 ID:DERCrp+N
東浩紀だかいう三島由紀夫賞受賞した人がABは新たななんとかだって言ってた
麻枝はセカイ系が多いとも言ってたけど
良く解らんがラノベはスレイヤーズまでってことは理解した
136 :
ベラ(アラバマ州):2010/05/26(水) 12:06:15.21 ID:jfc9wEnl
>>122 自分が変わったので世界も変わったように見えた
ってのもセカイ系に含まれるのか?
137 :
ノコギリザメ(栃木県):2010/05/26(水) 12:06:17.57 ID:gCqLFq0Q
>>105 真性のセカイ系は主役が社会に何の影響も及ぼさないし、社会から影響を及ぼされることもない
仮に及ぼしても主人公とヒロインは二人の世界に没頭してて何も気づかない
サイカノディスってんのか?
139 :
アシロ(石川県):2010/05/26(水) 12:06:27.68 ID:k2xRf/qJ
正直、ハルヒもセカイ系って言い出した当たりから
定義がめちゃくちゃになり始めた気がする。
最低でも、人がたくさん死んでるのも条件だろ。
>>124 しがらみを無視してカタストロフするのがセカイ系で
自己利益の追求に走るのが決断主義とかだろ
141 :
ピライーバ(アラバマ州):2010/05/26(水) 12:06:38.81 ID:4+U4xTpY
ブギーポップが始祖なんだっけ
問題はスレにこの作家の本を読んだと思われるヤツ
がひとりもいない件
> バカでも共感できて煩悩を刺激するお話を
> 模索した結果にすぎない。
え?いいことじゃん
144 :
ヒラ(茨城県):2010/05/26(水) 12:06:59.54 ID:xPADryVj
145 :
ハイランド・カープ(石川県):2010/05/26(水) 12:07:03.67 ID:SiYEdg3T
>>134 三島由紀夫があの世で怒って腹切る姿が目に浮かぶ
146 :
リーフィーシードラゴン(北海道):2010/05/26(水) 12:07:06.96 ID:CwIHvJx8
ちせいのすいじゃくしてるみなさんがんばってくださいね
147 :
ミズウオ(東京都):2010/05/26(水) 12:07:13.75 ID:VWsBJADs
セカイ刑ってなんよ
148 :
イレズミフエダイ(東京都):2010/05/26(水) 12:07:13.83 ID:AQtfTngi
(´・ω・`)
理系の理屈くらいねじ伏せるくらいの物語書いてみろよってことじゃね?
152 :
アシロ(中国地方):2010/05/26(水) 12:08:00.30 ID:9RDUDRZv
東浩紀はもはやレス乞食みたいなもんだな
ニコ厨に媚びて一生懸命レスもらおうとがんばってる感じ
153 :
ペヘレイ(東京都):2010/05/26(水) 12:08:02.32 ID:FNseg7yX
同属嫌悪としか・・・
ABは貴重な売れるかもしれないオリジナルアニメだから
ABが売り上げでコケると今後オリジナルアニメなんてなくなってしまうぞ
ザムド、ムント、そらこけ、バスカッシュ、ソラノヲト、ナイトレイドの屍を超えて行け・・・
まあセカイ系だの泣きゲーだの、借り物の枠に嵌めて類型化したつもりになり
十把一絡げにしか作品を語れない怠慢な思考こそ知性の衰弱なんだけどな
156 :
ゴマモンガラ(アラバマ州):2010/05/26(水) 12:08:38.08 ID:CZKM2cKX
>>144 何もいい方向に世界が変わる必要はないんじゃないの?
157 :
クロタチカマス(茨城県):2010/05/26(水) 12:09:01.21 ID:mRdjSqH0
無駄に攻撃的に持論を語る奴マジうぜえよ
そんなもん、お前の好みにすぎねえだろ
世界観や設定をちゃんとしないやつのことをセカイ系っていうんだと思ってた
159 :
ゴマモンガラ(アラバマ州):2010/05/26(水) 12:09:21.31 ID:CZKM2cKX
>>154 ここ最近のオリジナルアニメは本当にひどいよな…どうしてこうなった
160 :
オニキンメ(関東):2010/05/26(水) 12:09:21.90 ID:ovm5Wi65
パンツとばしてないで、ロケットガールかクレギオンの続きたのみますよ。
>>154 鍵アニメの時点で信者が沢山いるから意味ないだろ
『ロケットガール1 女子高生リフトオフ!』
こんな本出してる奴が知性とかいう言葉を使うなよw
163 :
ヤジブカ(北海道):2010/05/26(水) 12:09:39.16 ID:ZSlYyg5V
>>125 ありがとう
アニメとかあんまり詳しくないんだけどなんとなく分かってきた
中二病の自己妄想をおっきくした感じなのね
164 :
メガマウス(東京都):2010/05/26(水) 12:09:41.27 ID:b+GE0QZm
>>152 それで文芸賞貰って印税で生活できるなら俺でもやるわ
>>61 ロケガは一応ハードSFだろ。ご都合主義過ぎるけど。
166 :
ノコギリザメ(栃木県):2010/05/26(水) 12:09:50.75 ID:gCqLFq0Q
>>148 アニメなら「ほしのこえ」「雲のむこう、約束の場所」を見るといい
いや、見ない方がいいかもしれない
167 :
ベラ(アラバマ州):2010/05/26(水) 12:09:57.04 ID:jfc9wEnl
>>137 それって普通の恋愛ドラマとかじゃねえのか・・・
恋人2人の関係性がテーマの作品でも社会とか世間とかきっちり描かないと知性ある作品とは呼べんってこと?
169 :
アシロ(石川県):2010/05/26(水) 12:10:04.37 ID:k2xRf/qJ
個人的にセカイ系は
「主人公が正体不明のモノと闘っている」
「それに敗北しただけで人類の全てが死ぬ」
ってのが定義だとずっと思ってたんだけど。
170 :
ゼニタナゴ(長屋):2010/05/26(水) 12:10:06.03 ID:VHH9vcnZ
>>136 それだとセカイ系ばっかりになってしまうな
俺はハルヒをイメージして122を書いた
171 :
ヒラ(茨城県):2010/05/26(水) 12:10:16.84 ID:xPADryVj
>>156 主人公がいてもいなくても世界は滅びたよね
セカイ系といえばサイカノ
誰かSFとラノベの違いを教えてくれ
174 :
ミシマオコゼ(catv?):2010/05/26(水) 12:10:52.98 ID:6yx1tMQu
最終兵器彼女 : 主人公と彼女が恋愛のいったりきたりしている間に世界が滅ぶ
漫画版デビルマン : 親友が主人公にちょっかい出したいがために最終戦争を起こして世界が滅ぶ
もちろんセカイ系ばっか読んでるようなのは焼却すりゃいいと思うけど
別に脳味噌半殺しで読めるのもあっていいんじゃないの
178 :
メゴチ(東京都):2010/05/26(水) 12:11:10.43 ID:sHSFY+09
ロケットガールww
>>155 「作品も色々、読み手も色々」なんて知性の否定じゃないか
主人公が本来あるべき社会すっとばして自分の日常がなぜか世界全体の存亡に繋がるのがセカイ系
まさに新海誠とか
バカを釣り上げるのが商売の本質だろ
少なくとも製作者には知性が必要だ
>>169 思春期のクローズドな世界観のことだと思ってた
184 :
ゴリ(長崎県):2010/05/26(水) 12:11:56.13 ID:Pu8r+0Ps
185 :
メガマウス(東京都):2010/05/26(水) 12:11:58.98 ID:b+GE0QZm
セカイ系というのは技術的観点から見れば、
作り手の知的レベルが低いので、読者からの突っ込みをさけるため、
自身の知的レベル内でだけで完結する世界観を構築した物語だろう。
社会のことを知らないので、社会とつながりのある描写をしないとか、そういうレベル
186 :
ベラ(アラバマ州):2010/05/26(水) 12:12:04.99 ID:jfc9wEnl
187 :
プンティウス(東京都):2010/05/26(水) 12:12:14.67 ID:1sAZIOx+
太陽の簒奪者もアリスをヒロインとしたセカイ系と言えなくもない。
と思ったらなんだ
ラノベ作家がラノベ作家を叩いてるだけか・・・
189 :
ギンユゴイ(北海道):2010/05/26(水) 12:12:23.42 ID:BFdlUZew
俺懐古厨だけど富士見ファンタジアのピークはスレイヤーズやオーフェンがあった時だよね
伝勇伝とかプッシュされまくってるけど、タイトル変わった辺りから糞展開でハンパない
セカイ系って人によって結構解釈違うけど、
少なくともABはセカイ系のどの解釈にも入らない
191 :
トミヨ(京都府):2010/05/26(水) 12:12:24.58 ID:POcf/gZm
誰だよ死ねよ
セカイ系というのは簡単に言うと
甲殻機動隊みたいなアニメの世界の中でも、ややこしい複雑な組織のしがらみ等の描写が
書かれているものとは対照的に
アニメの中で、主人公の家族の話、なぜロボットが戦うかのような細かな設定をぜんぶ省略した
作品全般をさす言葉なんだよ
>>173 ラノベは対話で読者に情景を伝えるので、読解力を要求されない
SFは場面の切り替わりなどが激しく、適当に読んでると話についていけない
終末の過ごし方
時代についていけなくなった老害の愚痴か。
197 :
マンボウ(アラバマ州):2010/05/26(水) 12:13:08.08 ID:3VORNE6u
セカイ系とは何かって本が糞だった
金返せ
198 :
ゴマモンガラ(アラバマ州):2010/05/26(水) 12:13:25.29 ID:CZKM2cKX
>>173 SFは小説のジャンルの一つ
ラノベは中高生向けの小説
明確な定義はない
俺は人とは違う能力をもっている
違う世界へ行き来できる
目覚めるとそこは異世界だった
こんなの?
よくわからんがハルヒとかああいうのか
202 :
クロウシノシタ(岐阜県):2010/05/26(水) 12:13:53.29 ID:EnGRwtbe
こっちはこっちで楽しくやってんだから寄ってくんなよ
勝手に馬鹿だと思っていてもらっても良いから
203 :
アシロ(コネチカット州):2010/05/26(水) 12:14:11.98 ID:MAAMfNiS
セカイ系って主人公の感情の些細な変化みたいな
一見世界に関係ないようなのが世界を左右するとかって事?
>>173 ラノベは出版社が作ったカテゴリ
SFは、ファンタジー小説の一分野。現実の延長として想像しやすいよう、
技術的なトピックや、現実の地球社会の未来という形を持って架空の舞台
設定を行うもの。
205 :
ハリヨ(東京都):2010/05/26(水) 12:14:19.63 ID:ira32Eok
最後に登場人物たちがぞろぞろ出てきて「おめでとう」「おめでとう」「おめでとう」って、言われるのがセカイ系。
206 :
タカノハダイ(catv?):2010/05/26(水) 12:14:21.09 ID:El9whoon
ラノベってライトノベルっていうわりに全然内容が一般向けじゃないよね・・・
文章の稚拙さでいえばライトなんだが内容が一部向けすぎる
207 :
シノドンティス(アラバマ州):2010/05/26(水) 12:14:23.35 ID:6s7OAC8+
馬鹿でもわかる って商業的には大事だよね
208 :
メガマウス(東京都):2010/05/26(水) 12:14:42.40 ID:b+GE0QZm
>>202 こーゆーのがセカイ系
ほかに典型例としては
「お前の世界ではそうかもしれないけど、俺の世界ではちがう」など
209 :
スケトウダラ(千葉県):2010/05/26(水) 12:14:48.75 ID:MPnR4ZZV
俺が道端でウンコしてて、そのウンコが落下した先に原子分子のレベルより遥かに小さい世界が存在して
俺のウンコのせいでその世界が滅亡の危機に晒されるってのもセカイ系に入りますか?
210 :
ビワコオオナマズ(関西地方):2010/05/26(水) 12:14:57.55 ID:k7bVsyUy
>>201 ラノベのことだという指摘は間違ってないな
212 :
キンギョ(アラバマ州):2010/05/26(水) 12:15:13.90 ID:CoJ1WQUJ
主人公が魔王になった某ラノベはセカイ系?
213 :
ゴマモンガラ(catv?):2010/05/26(水) 12:15:21.33 ID:R7nnf7j8
ここが・・・セカイの中心なの?・・・
セカイ系なんて聞いた事ないわ。
215 :
ノコギリザメ(栃木県):2010/05/26(水) 12:15:32.11 ID:gCqLFq0Q
>>167 例えば戦時中が舞台なら、別離・貧困・生命の危機など過酷な運命に翻弄されながらも
お互いを想い合い最後に結ばれるというドラマを普通は作るだろう
そういう舞台設定が何の意味もなさない、戦争中である意味が感じられないというのがセカイ系じゃないかね
216 :
ゴマモンガラ(アラバマ州):2010/05/26(水) 12:15:35.57 ID:CZKM2cKX
>>206 昔はそうでもなかったような気がするんだが
最近はもう完全に萌えオタ向けって感じになってるよね
いやそうじゃない作品は今でもあるんだろうけど
>>210 元々ラノべにいい時期があったとは思えないんだが
何冊か読んだがラノベって絵と音の無いマンガ・アニメ・エロゲじゃないだろうか
エヴァ厨ファビョーーーーンwwwwwwwww
>>199 全然違う
僕が○○をしないと、世界は○○になってしまう
てな感じの
○○はなんでも良い。うんこでもおしっこでもいい
>>209 入らないらしい。
条件としては、主役を含めた主要人物数人の行動に終始し、
それらが意識してないまま世界がどうのこうのと影響を与えて
しまうお話だったかと。
んで、そういうお話好きなら、世界系じゃないけど、銀河ヒッチ
ハイク・ガイドをお勧めするw
こういうこと言って90年代、邦画が本気で崩壊しかかったんだよ
文句言う暇あったら、売れる面白いもの作れよ
224 :
ニジマス(東京都):2010/05/26(水) 12:16:48.92 ID:yZjhg9iE
>>194 あれはセカイ系とは違うと思うが、シナリオが下手なラノベよりいい出来だよな
225 :
エイ(埼玉県):2010/05/26(水) 12:16:49.50 ID:Ha5vS3Yj
>>1 いいこと言ってるじゃん
こうして批判できる作家ってほとんどいないよね
社会の害毒になる文章ってあると思う
227 :
ヤマノカミ(アラバマ州):2010/05/26(水) 12:16:59.37 ID:Ti9WvTkv
>>192 つうか、現実世界とはかけ離れた世界設定だから
細かい設定のしようがない
物理法則も何もかも全て無視しないといけない話だからな
ABはセカイ系云々以前の問題の産業廃棄物だ
一緒にしてるやつはアホ
>>211 ラノベで流行ってるってだけでラノベはもっと大きいくくりだろ。
ラノベって中高生以降のオタクに受ければ何でもアリっていうジャンルなんだし
231 :
メガマウス(東京都):2010/05/26(水) 12:17:18.81 ID:b+GE0QZm
>>223 へー、今の続きは映画で!邦画は再生した状態なんだ
233 :
ヒラメ→アマゴ(京都府):2010/05/26(水) 12:17:25.21 ID:jY8A4SwM
尻Pは小説には何ら不服は無いが、ちょつとじっとしててくれないかな。
>>192 そうすると「ぼくらの」はセカイ系なのか?
漫画だけどよ。
236 :
ドジョウ(兵庫県):2010/05/26(水) 12:17:50.36 ID:GiKxHyNJ
>>218 絵が描けるなら漫画家になってるよ
絵が描けない能無しがラベノ作家になる
237 :
ブリ(アラバマ州):2010/05/26(水) 12:17:57.97 ID:v7HIz01h
セカイ系を4つくらいに分割すればいいのに
238 :
メゴチ(東京都):2010/05/26(水) 12:18:01.46 ID:sHSFY+09
セカイ系だろうと萌えアニメだろうと、もっと言えばパクリだろうと面白ければなんでも良いんだよ
それが売れて金になればもう言うことなしなんだよ
一番駄目なのが詰まらなくて売れない物、ロケットガールとか
つまりそのセカイ系ってのが
フィクション妄想設定盛りだくさんすぎて
現実にある程度即したSFより知性レベルとして劣るって発言として
受け止めるもんなの?こいつの発言は
240 :
ゴマモンガラ(アラバマ州):2010/05/26(水) 12:18:14.55 ID:CZKM2cKX
>>217 たくさんの地雷の中から良作を見つけるのがラノベの醍醐味です
241 :
オニキンメ(関東):2010/05/26(水) 12:18:14.79 ID:ovm5Wi65
ロケットガールの挿し絵がむっちりむぅにぃになったのは改悪
242 :
ベラ(アラバマ州):2010/05/26(水) 12:18:17.89 ID:jfc9wEnl
>>215 なるほどよく分かった
出来事に干渉しない範囲の表現ならいいわけだ
俺の好きな作品が知性が低いセカイ系とやらじゃなくて安心した
>>210 こういうの馬鹿にしてるお前らだって、昔はロードス島戦記2巻のディードリットの裸で勃起してたんだろ?
性下位系
245 :
ベラ(東京都):2010/05/26(水) 12:18:27.69 ID:+M3eCXZt
SFなんて時代遅れのジャンルやってないでセカイ系で流行作家目指せばいいのに
246 :
サクラマス(アラバマ州):2010/05/26(水) 12:18:30.02 ID:KC3YmoiY
綾波レイちゃんと長門有希ちゃんと
銀ちゃんと立華奏ちゃんと一緒に晩御飯食べたい
247 :
メガマウス(東京都):2010/05/26(水) 12:18:46.08 ID:b+GE0QZm
>>238 こーゆーキモヲタって、ラノベって市場規模大したことないよな っていうと火病る
>>227 ナウシカとかラピュタとかモロな感じがするな
249 :
マルソウダ(茨城県):2010/05/26(水) 12:18:56.18 ID:Pqa84zZO
wikipediaといいニコニコ大百科といい、自分で執筆しているとしか思えないな。。
250 :
ゼニタナゴ(新潟県):2010/05/26(水) 12:19:06.05 ID:hJsm5BBB
SFはふじこFふじおしか認めない
252 :
ヒメオコゼ(島根県):2010/05/26(水) 12:19:15.50 ID:7qfzCG2S
253 :
ヒラ(茨城県):2010/05/26(水) 12:19:37.21 ID:xPADryVj
254 :
メガマウス(東京都):2010/05/26(水) 12:19:48.61 ID:b+GE0QZm
>>243 当時から、小学生みたいな文章だなぁと思ってました
世界の終わりとハードボイルドワンダーランドはセカイ系ですか?
>早川書房
もうこれ見るだけで笑えるwww
257 :
イトウ(東京都):2010/05/26(水) 12:20:11.18 ID:gOomMTk5
別にセカイ系と文章の能力は関係ないだろ
的外れな意見を出すのって最近流行ってんの?
258 :
ブリ(アラバマ州):2010/05/26(水) 12:20:26.08 ID:v7HIz01h
セカイ系を論じてる評論家は
なぜ、FFやドラクエを無視してゲーム一般を
語った気になってるんだろう・・・
エロゲーしかやってねえじゃん
259 :
カクレクマノミ(愛知県):2010/05/26(水) 12:20:36.10 ID:j1Tt6dHp
こんな発言しても一部のSFヲタ以外にはセカイ系って何だよとしか思われないよね
260 :
カジキマグロ(長屋):2010/05/26(水) 12:20:39.90 ID:MEvAnFvh
最近はガガガばっかり読んでる
>>243 アシュラムのおでこばかりに気を取られていたわ
263 :
ベラ(アラバマ州):2010/05/26(水) 12:20:51.29 ID:jfc9wEnl
ライトノベルをwikiで見たら
「若年層向けの読みやすく書かれた娯楽小説」って書いてあるんだが、
じゃあ知性が低くてもいいんじゃないですか?
264 :
アシロ(dion軍):2010/05/26(水) 12:20:58.79 ID:SZaCpdSl
まあセカイ系が好きなやつはゴミなのは間違いないな
265 :
ホンソメワケベラ(大分県):2010/05/26(水) 12:21:01.00 ID:Vm1LFsUA
266 :
リュウグウノツカイ(埼玉県):2010/05/26(水) 12:21:05.24 ID:YgPEM3ML
信者が多すぎて何行っても無駄とは分かってるけど
エヴァってそんなに面白くないよな
でも映画とグッズは売れるんだよな、正直かなり驚いてる
>>257 セカイ系ってのは、ただのそういうお話が多いってだけのカテゴライズに過ぎないからねぇ。
268 :
キンギョ(アラバマ州):2010/05/26(水) 12:21:15.34 ID:CoJ1WQUJ
>>252 それよりぬきサザエさんみたいなもんじゃね
269 :
スケトウダラ(千葉県):2010/05/26(水) 12:21:19.81 ID:MPnR4ZZV
>>222 おぉ、アレか、イルカが世界で2番目に頭が良いとかなんとかの元ネタだな。
読んだこと無いけど。
>>255 もともとセカイ系って村上春樹が起源だろ
村上春樹系とでも言った方がいいかもしれん
>>231 産業としてはだいぶマシになった
映画オタには不満かもしれないがTV局映画で客入るようになったから
喜んでる人は多いよ
272 :
メガマウス(東京都):2010/05/26(水) 12:21:43.63 ID:b+GE0QZm
>>266 エヴァは特撮のパロディ作品として面白いだけなんだけど、ゆとりにはちがうみたいだ
273 :
アシロ(東京都):2010/05/26(水) 12:21:48.93 ID:dE3tkoKi
セカイ系ってふわふわしたオチが曖昧なものじゃなかったのか
でも世界系ってある程度は真実ついてるよね
結局自分の死とこの世界の破滅は、自分にとってほぼ同じ意味だし
自分がこの世的に救われて楽しく生きることと世界の平和も、自分にとってほぼ同じ意味
本当は人間一人じゃないから、そういう面から見ると上の理屈は破綻するけどね
275 :
アシロ(アラバマ州):2010/05/26(水) 12:22:07.44 ID:Q04LXYuk
何、ABがセカイ系はないだろ
ってかまず、ABはどのジャンルにすればいいのか分からんよ
276 :
ヒメオコゼ(新潟県):2010/05/26(水) 12:22:09.31 ID:9DZNnTbf
結局セカイ系って何なんだよ
この歳でニコ厨ってすごいな
278 :
ヒラメ→アマゴ(京都府):2010/05/26(水) 12:22:19.60 ID:jY8A4SwM
ボカロで胸熱やってる奴らなんて完全にセカイ系ちゃんばっかだろ。
おっさんの小説、彼らには受けまい。
早い話がキモヲタ死ねってことか。
>>235 敵が誰で何の目的があって来てるのかを無視してるなら典型的なセカイ系
それらについての説明はあるが、それ自体に大した意味はなく、そもそもの
焦点がそこにないなら広義のセカイ系
281 :
クロウシノシタ(岐阜県):2010/05/26(水) 12:22:34.87 ID:EnGRwtbe
>投稿する動画はボーカロイドに関連したものが多く自身「初音ミクはSFである」という持論を主張していたが
全部資源ゴミに出していいぞ。
>>269 コメディ映画にもなってて面白いぞ。
序盤から、イギリスの片田舎、農道が続く風景の中にぽつんとある
村のバーで飲んでるときに、いきなり宇宙船が来襲するんだぞw
283 :
ハリヨ(東京都):2010/05/26(水) 12:22:43.40 ID:ira32Eok
>>266 ぶっちゃけ、中身スカスカの糞アニメ。
でも、これ言うと異常に怒る奴らが出てくる。
284 :
ゴマモンガラ(アラバマ州):2010/05/26(水) 12:22:45.75 ID:CZKM2cKX
>>258 東浩紀にマリオの面白さは語れないからな
マジでそこあの界隈の人たちのゲーム批評の限界だと思う
286 :
ヤマノカミ(アラバマ州):2010/05/26(水) 12:22:47.14 ID:Ti9WvTkv
ポニョ セカイ
検索オプション約 45,100 件 (0.13 秒)
俺は駄目な奴だーといって何もしない主人公のお話
見ててイライラしたらセカイ系
秒速5センチメートルとか典型
288 :
アシロ(catv?):2010/05/26(水) 12:23:03.57 ID:T61fwhRr
エディプスの恋人
ってセカイ系?
289 :
ペヘレイ(東京都):2010/05/26(水) 12:23:06.01 ID:oiImMFJ1
>>173 最近かなりラノベを読み込んだ結果
ヒロインの女の子が主人公を好きになる過程をすっ飛ばして
いきなり好意度90%くらいからスタートする小説だという結論になった
文章そのものはちゃんと描ける人からクズまでいるのはエロ漫画と同じ
290 :
グレ(千葉県):2010/05/26(水) 12:23:10.03 ID:qwgyRQ+W
ちなみにライトノベルはセカイ系じゃなくて、キャラクター小説だからな?
ふつうの小説と違うのは、現実世界の主人公ではなく
主人公がアニメ、ゲーム、漫画に出てくるようなキャラの小説という点だ
アニメ漫画らしいリアリティを書いたものがライトノベル
前者はセカイ系を書くと成立しずらいが、後者はセカイ系が成立しやすいんだ
俺内部のセカイ系の定義は
男女のカップルの片方が世界の命運を握ってて
そいつが死ぬってストーリー
ABはセカイ系じゃないだろ
294 :
スケトウダラ(千葉県):2010/05/26(水) 12:23:25.83 ID:MPnR4ZZV
>>282 ありがとう、久しぶりに漫画以外の本を読みたくなった。
295 :
ドワーフシクリッド(長屋):2010/05/26(水) 12:23:30.16 ID:aznLRyJU
セカイ系は設定や辻褄とか考える必要性全くないもんな
自分がうまく描写できない部分は全部謎でおk
296 :
ニジマス(東京都):2010/05/26(水) 12:23:32.04 ID:yZjhg9iE
>>251 なんか、アリスソフトのランスシリーズみたいだな
>>285 あずまんはもう親ばかのデブなだけになっちまったからな
>>279 その通り
内向性極まりないから死ねってこったな
299 :
メゴチ(東京都):2010/05/26(水) 12:23:48.09 ID:sHSFY+09
>>247だってラノベってつまらないじゃん、誰も読もうとしないよ、文章も酷いし
俺はアニメでしか内容知らないけど、ラノベで面白かったアニメって少ない
ロケットガールは好きだから支持する
301 :
ゴマモンガラ(アラバマ州):2010/05/26(水) 12:24:05.77 ID:CZKM2cKX
>>289 さよならピアノソナタみたいなのはラノベじゃないってことか
>>221 そうそう
出た当初はポストエヴァみたいに言われてた作品群をひとまとめに馬鹿にするために使われた言葉で
それを女オタクあたりが今も昔も必死にやってる「男オタクのアイデンティティは気持ち悪いに違いない」っていう仮定を説明するために無理やり持ち出したものだから、
入り口からして倒錯してるからちゃんと定義しようとするといろいろなところでほころびが出てくる糞概念なんだよ。
だからセカイ系の定義議論では常に、「男オタク」向け作品だけが当てはまるような範囲で「気持ち悪い」と解釈できる定義を無理やりひねり出す作業に終始する
セカイ系の定義がよく分からなくなってきた。
ハルヒがそうなのは分かるけど、ABもなの?
305 :
メガマウス(東京都):2010/05/26(水) 12:24:34.57 ID:b+GE0QZm
>>290 観察や取材を全然しないよな、ラノベの人は
自分が知ってる範囲のことを描いて、「ラノベマニア」に「コレ面白くない?」って言ってるだけ
306 :
アオザメ:2010/05/26(水) 12:24:39.38 ID:mzUKniFN
エヴァを信奉してる奴らは高学歴ばかり
307 :
アシロ(アラバマ州):2010/05/26(水) 12:24:52.08 ID:Q04LXYuk
>>284 しかも混ぜすぎで逆に不味いって言う
大人しくエロゲであの脚本を使えば良かったんだよ
308 :
ゴマモンガラ(catv?):2010/05/26(水) 12:24:54.99 ID:R7nnf7j8
村上春樹だってセカイ系だろ?
309 :
ピラルクー(東京都):2010/05/26(水) 12:25:07.10 ID:e/3/7QMx
>>290 なんかスタートレックの例のスケッチを思い出した。
42
312 :
ドジョウ(兵庫県):2010/05/26(水) 12:25:10.44 ID:GiKxHyNJ
>>274 >結局自分の死とこの世界の破滅は、自分にとってほぼ同じ意味
>自分がこの世的に救われて楽しく生きることと世界の平和も、自分にとってほぼ同じ意味
どこが真実だよ、こんなことを考えてるヤツは間違いなく精神病
>>276 もはや定義が曖昧になりすぎたから分からん
登場人物が少ないからセカイ系とか事件が主人公の周りにしか起きてないからセカイ系とか
314 :
アシロ(中部地方):2010/05/26(水) 12:25:17.32 ID:PoxRYCUt
意味わからんレッテル貼って勝ち誇るのって2chで雑魚がよくやってるな
315 :
アシロ(埼玉県):2010/05/26(水) 12:25:22.68 ID:hr6reXiE
316 :
ゴマモンガラ(アラバマ州):2010/05/26(水) 12:25:22.92 ID:CZKM2cKX
>>290 要するに
子供を視姦して来いってことか
定義がハッキリしてないものについて議論しようとしても無駄
318 :
ハナザメ(東京都):2010/05/26(水) 12:25:35.00 ID:ItBQwrnZ
まずセカイ系って言葉が溢れてる割にどういう意味かあやふやでなんとも
言葉自体見てもあんまり意味がとれないし
命名者は死ねよ
セカイ系という言葉に合わせて作ってるわけじゃないから
厳密には分類できないものばかりじゃないか
ジャンルなんて目安にしかならん
純文と対比しての大衆文学は細部の設定にこだわるってのが特徴の一つだったように思うが
ラノベはついにその辺まで取っ払っちゃったわけだな
むしろ純文学の回帰か?
321 :
メガマウス(東京都):2010/05/26(水) 12:26:11.98 ID:b+GE0QZm
セカイ系=糞ラノベ=ラノベ で間違っちゃいない
>>266 95年頃はああいう謎ばかりみせるアニメが無かったから
斬新だったけど、ずっと続けるほどのもんじゃない
野尻先生の好きなミクちゃんはさぞかし素晴らしいんでしょうね
じゃあ、コインロッカーベイビーズってセカイ系なのかなぁ?
ところでコインロッカーベイビーズと、手塚のMWって結構似てる気がする
>>287 繊細な感性が無いと言われるだろうお前は
このスレ見る限りバラバラ過ぎて意味不明と言うことがわかった
>>283 お気に入りの中身があるアニメを紹介して
>>239 例えるなら、B級ディザスターパニックだと思ってDVD借りたら
特殊効果殆どなくて人間ドラマ9割で騙されたー的な何かじゃね?w
言っていることは正しいのだが
富士見ファンタジア文庫で3冊も本を出しているくせに
ラノベばっかり〜とか
体を張ったギャグですか?w
三国志はセカイ系か否か
どう考えてもキモヲタな主人公がやたらモテる話ってあるじゃん。
強さの説得力が0なのに世界救っちゃったりする話とか。
こういうのが好きな連中の声がでかくなったんだろ。
333 :
ヒメオコゼ(東京都):2010/05/26(水) 12:27:23.79 ID:NWUF2Z69
書き手は商売だし読み手は娯楽だろ
そこに知性を求めるこいつが馬鹿だろwwwww
334 :
ヒラメ→アマゴ(京都府):2010/05/26(水) 12:27:32.85 ID:jY8A4SwM
>>315 分かりやすいな。
要するに大塚英志か。
336 :
ゼゼラ(神奈川県):2010/05/26(水) 12:27:41.86 ID:HGuPuZ0s
まあ、これでまたゴミが増えたな
これからさらにゴミ認定される対象が増えてくるのだろう
俺はもうネットにはつながないようにするよ
337 :
ブリ(アラバマ州):2010/05/26(水) 12:27:48.85 ID:v7HIz01h
思想なんてプラブマティックなものだと思うのだけど
そういう物じゃないと思いたい人が多いみたいで
なんだかなあって気になるね
セカイ系の定義は社会学者の中でも割れているくらいだからな
人によってセカイ系の定義は違うから、とりあえずこんなもんがセカイ系だ
としか言いようがない
>>1 野尻がこういうバズワードに反応するなんて意外だ・・
いいから新作書け
>>266 本筋くそだと思うけど破見に行ったら面白かった
周囲の状況もよくわからない世界でドラマ演じられても滑稽ってことでしょ。
つまりABはクソ
>>290 ロリコンの鑑だな
確かにこいつは知人の娘をモデルにしたりしてるものな
343 :
プロトプテルス(愛知県):2010/05/26(水) 12:28:31.95 ID:VU1pjVgU
>>315 よくわからんが、なんで敵味方すべて殺してんだよ。ねーよ
344 :
ヒラ(茨城県):2010/05/26(水) 12:28:36.82 ID:xPADryVj
>>125 テロの黒幕はメーテルみたいなものだし、エヴァだってシンジは戦っているよね
345 :
ウメイロ(石川県):2010/05/26(水) 12:28:37.88 ID:1jehf1ka
戦闘妖精雪風だなセカイ系といえば
346 :
ヒメオコゼ(島根県):2010/05/26(水) 12:28:58.16 ID:7qfzCG2S
347 :
ドワーフシクリッド(長屋):2010/05/26(水) 12:28:58.25 ID:aznLRyJU
そもそも日本人は凝ったSFがあまり好きじゃないんだと思う
ハードな世界観でも結局求めるのはくどい人間ドラマや内面描写
まずキャラクターありきなんだよ
セカイ系って言葉自体初めて知ったけど
少年が戦闘せずにそれを少女に代行させ、その少女から愛されて最後には
少女を失うという筋書きは「自分本位の御都合主義で、卑怯な責任放棄」に過ぎない
これは確かに的確だな
350 :
オナガ(神奈川県):2010/05/26(水) 12:29:07.51 ID:E4ycLFXx
351 :
カジキマグロ(長屋):2010/05/26(水) 12:29:14.11 ID:MEvAnFvh
>>327 イデオンとか見て悦に入ってんだろ
イデオン面白いけど
>>327 ほら怒ってこういう煽りをするやつが出てくる
353 :
アシロ(catv?):2010/05/26(水) 12:29:45.28 ID:T61fwhRr
セカイ系って楽してる感じするよね。
お手軽に壮大な感じを出そうとしてるみたいな
354 :
ベラ(千葉県):2010/05/26(水) 12:30:00.02 ID:bWLU1AON
355 :
ベラ(アラバマ州):2010/05/26(水) 12:30:00.09 ID:jfc9wEnl
エヴァは確実にセカイ系だと言えるのか??
まずそこはっきりしてくれ
>>326 中二病、邪気眼、パラレルワールド、幼馴染、ハーレムみたく
思春期の少年が陥りがちな痛い妄想が凝縮された設定でいんじゃね
>>327 どうしてアニメにこだわるのか理解に苦しむ
>>315 寒気がした〜
寒気が〜した〜んだ〜
震えだす〜その〜駄文〜
>>335 セカイ系は基本「君」と「僕」の1:1で成り立ってるんだよ
>>340 エヴァは結構ロボットもののアニメを集大成した普通に面白いアニメだと思う。
けど、本シリーズで完結しなかったから、後付後付で話や設定が誇大化されて
いってるだけで。本シリーズでの失速がなけりゃ、普通にいいアニメとして認知
されたたんじゃないのかな。
ただ、狙ったかどうなのかわからんけど、いまの形で謎めいてる状態でお話を
ほっぽってるから人気が出てるわけでもあるしw
362 :
アユカケ(大阪府):2010/05/26(水) 12:30:45.68 ID:Jz9yJJTw
俺なりのセカイ系の解釈は「どういう世界観なのかは、掘下げる必要もないしツッコミも不要。」という解釈。
>>352 あれあれ?怒ってると感じるのは返答に困ったからじゃないの?
365 :
ゴンズイ(catv?):2010/05/26(水) 12:31:02.15 ID:76YWXETA
SFなんて娯楽だろ、知性がとか言ってる時点で痛い
SFを純文学みたく誰も興味を示さないニッチジャンルにしたいのか
366 :
ウミテング(大阪府):2010/05/26(水) 12:31:08.56 ID:FB5Lt0FK
代表作まで進んで笑ってしまった。
お前のもタイトルだけ見ると相当ゴミっぽいぞ。
>>352 代替案を用意するのは当然じゃないのか?
アニメは全て中身が無くて糞ってんなら別だが
370 :
ゴリ(長崎県):2010/05/26(水) 12:31:17.49 ID:Pu8r+0Ps
>>335 これのポイントは普通は社会があるところを飛び越えて
セカイというカタカナのなんかよくわからんものが
あるよってことだから
ほとんどの小説にはあてはまらない
野尻抱影はいいぞ。だが野尻抱介はどうでもいい。
372 :
アシロ(愛知県):2010/05/26(水) 12:31:20.99 ID:F830UopF
そういう読者の脳味噌は高尚な作品なんて求めて無いんだから別にいいじゃん
373 :
メゴチ(東京都):2010/05/26(水) 12:31:28.03 ID:sHSFY+09
>>327お前も人が悪いな
この手の人は人気のある物を批判して満足する人だから答えは返ってこないよ
374 :
ママカリ(長屋):2010/05/26(水) 12:31:34.94 ID:gGHB5g5J
>>365 さいきん盛り上がってるけど、もともと純文学以上にニッチジャンルだよ
じゃあイデオンをセカイ系的に解釈すると、娘を宇宙人に寝取られた
宇宙軍司令官のお父ちゃんが全面戦争を宇宙人のゲリラ部隊に挑んで
全滅するお話。
376 :
ホンソメワケベラ(大分県):2010/05/26(水) 12:31:51.37 ID:Vm1LFsUA
>>359 逆に例としてそうではない小説を上げてみてくれないか?
378 :
ヒラ(茨城県):2010/05/26(水) 12:32:25.56 ID:xPADryVj
>>347 スペースオペラみたい派手な戦闘が多いのは好きだけどね
50歳でミク大好きでニコニコして
アニメ批判でかっこいいこと言った俺とか思っちゃうのか
胸が熱くなるな
381 :
ゴマモンガラ(catv?):2010/05/26(水) 12:32:47.37 ID:R7nnf7j8
逆にセカイ系じゃないのってあるのか?
382 :
マンタ(アラバマ州):2010/05/26(水) 12:32:50.30 ID:UT6DOGaD
セカイ系とか初めて聞いた
意味はあまり知りたくない
383 :
セグロチョウチョウウオ(愛知県):2010/05/26(水) 12:32:50.90 ID:f1ybmafD
「世界の命運を左右しちゃうたった一人の少女を、個人的感情でどうにかしちゃう男の子が主人公」
ってのがセカイ系でいいんだよね?
ラーゼフォンのTV版はセカイ系だと思うけど劇場版はセカイ系じゃないと思う
セカイ系というのがマジでイマイチよく分からん
誰がエロゲで例えてくれないか?
>>378 要するに日本人が(アニメSFに)求めるのは時代劇
387 :
ヒラメ→アマゴ(京都府):2010/05/26(水) 12:33:13.53 ID:jY8A4SwM
>>355 旧作はそう批判されても仕方が無い。
新劇版はそれに対する答えでもある。
ヤシマ作戦での描写なんて正にそう。
388 :
ニジマス(東京都):2010/05/26(水) 12:33:27.59 ID:yZjhg9iE
>>345 ああいう、前線に立って自分達が世界を守る、ていうスタンスはセカイ系からはずれるんじゃないか。
あと、ガキのエロ妄想じみた、ヒロインとの乳繰り合いを強調しないとダメ
389 :
アシロ(アラバマ州):2010/05/26(水) 12:33:27.60 ID:Q04LXYuk
エヴァみたく映画で伏線とかの解決が少しでも出来りゃ良いんだが、今のアニメにはそこまでやる体力が無いし1クールものが多いから結局中途半端に終わらせる事が多いんだよな
>>364 鋭敏電子に反応できなきゃ面白くないアニメ
391 :
ベラ(千葉県):2010/05/26(水) 12:33:37.32 ID:bWLU1AON
俺は新劇場版で初めてエヴァ見たけど全然面白くなかったぞ
なんかただの総集編な感じするんだけど違うのか?
続き物のくせに異常に引き弱いし、当時エヴァ見てた奴しか楽しめないんじゃないの
イリヤ、エルフェン、最終兵器彼女、ほしのこえ
この辺は解りやすいセカイ系だけどハルヒとかもそうなのか
エヴァは微妙に違う気がする得に新劇場版は
393 :
ヒラ(茨城県):2010/05/26(水) 12:33:59.77 ID:xPADryVj
>>383 そんな感じだな
でもこれだと葉鍵系はセカイ系じゃないね
セカイ系は舞台を仮想世界に置いた私小説である説
>>318 君と僕=世界−社会
本来あるべき他社の存在を意図的にほぼ完全に無視した世界観
君しか見てない僕が君を語るお話とも言える。
平日の真昼間にこの伸びとは
397 :
ハナザメ(東京都):2010/05/26(水) 12:34:14.27 ID:ItBQwrnZ
人生経験皆無の奴がドラマティックなものを書こうと無い頭を捻って作った感じ>セカイ系
世界の仕組みや相手の感情、一から十まで自分の創作だから自己本位自己完結自己陶酔っぽくなるんじゃないか
SF小説で一番好きなキャラでも挙げろよ
俺はダンチェッカー
399 :
ゼニタナゴ(長屋):2010/05/26(水) 12:34:22.09 ID:VHH9vcnZ
>>332 残像に口紅をとか夢の木坂分岐点とかセカイ系っぽくないか
>>369 1:1で共依存しまくるキャラしか出て来ないだろむしろ
俺がセカイだ
402 :
メガマウス(東京都):2010/05/26(水) 12:34:47.29 ID:b+GE0QZm
>>375 イデオンはだいぶセカイ系にちかいけど、軍や成人社会との確執、果ては宇宙人の意思の総体との確執もあるんで、
どっちかつうとSF
物語の舞台を完全に創造するとセカイ系?
ていうか現実の世界もすべてを説明できないからなぁ
50過ぎてキモヲタか
なかなか香ばしいものがあるな
>>315 上は説明としておかしいし
下はセカイ系じゃなくて俺つええとか、厨二だろ
つか厨二コピペのもとネタだ下は
エヴァってレイ太とか、アスカ太郎とかだったら絶対ヒットしてねえだろうな。
キモヲタって2次元に恋するらしいじゃん。
407 :
アシロ(関東・甲信越):2010/05/26(水) 12:35:24.49 ID:AKsu4FoC
>>349 それ少年いなくても成立しそうだな
感情移入用かな
408 :
メガマウス(東京都):2010/05/26(水) 12:35:50.42 ID:b+GE0QZm
>>398 ダンチェッカーって、ハント(主人公)がいなかったら周囲から「キモヲタ」扱いされてるよね
こいつはイリヤより面白い小説書いてるのかよ
410 :
ラスボラ(catv?):2010/05/26(水) 12:36:09.66 ID:kp3zSWSL
ロケットガールって単語聞いたの何年ぶりだろう
ついでに誰かロケッティア物のお勧め教えて。
夏のロケットとロケットの夏と放課後のロケッティアは読んだ
>>383 雲の向こう、約束の場所とかイリヤの空、UFOの夏なんかがそうなんだろうけど
どっちもなんか組織とか社会とか大人目線が介入してくるよね
あれってセカイ系なのかな
また僕の考えるセカイ系スレか
413 :
シビレエイ(不明なsoftbank):2010/05/26(水) 12:36:27.04 ID:WqhpJUos
>>391 好き嫌いはともかく、引きがないとつまらんってのはちょっと…。
414 :
チヌ(埼玉県):2010/05/26(水) 12:36:29.25 ID:Xtx9FCO/
ボーイミーツガール≒セカイ系と認識してる
415 :
アピストグラマ(群馬県):2010/05/26(水) 12:36:29.44 ID:inJYQKAP
曖昧な物に本気でツッコミ入れられても…
イリヤは好きなんだけど、最終兵器彼女は苦手なんだ
なんでだろう?
もうセカイ系って言葉の厳密な定義化は無理だな
419 :
ベラ(アラバマ州):2010/05/26(水) 12:36:51.59 ID:jfc9wEnl
>>397 なんかそうなってくると
セカイ系に知性がないって言うよりは
ご都合主義で知性が感じられないものをセカイ系って呼んでる感じだ
420 :
スズキ(アラビア):2010/05/26(水) 12:37:06.91 ID:uZO1pHsO
「中二病」と「邪気眼」を混同するせいでまたこのスレでも多少の齟齬が
>>410 「なつのロケット」の方は読んだ?
あさりよしとおの
>>370 そのよくわかんない「セカイ」ってものを表現するのが小説って言うジャンルの主目的だと思うんだけど。
そのセカイがSF的な設定のものに限るというならわかるけど
423 :
クロトガリザメ(神奈川県):2010/05/26(水) 12:37:20.40 ID:3vNAQIZM
音無初音ってなんだよ
ミクの派生キャラか?
424 :
メガマウス(東京都):2010/05/26(水) 12:37:26.18 ID:b+GE0QZm
425 :
ゴンズイ(catv?):2010/05/26(水) 12:37:34.73 ID:76YWXETA
まあセカイ系よりスペースオペラ、戦記物の方が面白いのは確かだな
>>360 初期シリーズは謎めいた状態にしといて「勝手に悩んでろよバーカ」って騒いでる客を馬鹿にしてる感じあったな
当時はその議論がより話題を大きくしてたんだけど
新劇場版はそーゆうのなくしてストレートにやってくれるから素直に楽しめる
わびさびを理解できない外人みたいな感性だな
429 :
ベラ(京都府):2010/05/26(水) 12:38:02.73 ID:fxfIJWWZ
[ ::━◎]ノ マクロスもセカイ系かな.
>>355 結果的セカイ系じゃね?
あれ本来はちゃんとネタにオチ付ける予定だったと思うんだよな。
ただ結果としてオチが付かなくて、説明なくてもいいじゃん?整合性ないから何よ?
これはアニメなんだぜ?って開き直ったからセカイ系っぽくなったというだけでw
初めから省略する気だったと言われても・・・・・・
432 :
ラスボラ(catv?):2010/05/26(水) 12:38:16.53 ID:kp3zSWSL
>>421 読んでないけど本棚には有る。
良く名前聞くけどやっぱ面白いの?
433 :
ニギス(千葉県):2010/05/26(水) 12:38:29.00 ID:cDAHjgfw
平凡だったり一般より劣る少年が
凄い女に出会って
凄い組織に入って
凄い力を使って
世界を変えていく系の妄想ワールドってことでいいの?
434 :
メガマウス(東京都):2010/05/26(水) 12:38:33.53 ID:b+GE0QZm
セカイ系と萌えは切り離した方がいいな
ロケットガールは宇宙に上がってからホモのカップルに出会う描写が良かったな
436 :
ウメイロ(石川県):2010/05/26(水) 12:38:49.84 ID:1jehf1ka
>>388 雪風はそんな話じゃないだろ
地球がどうした俺には関係ないってスタンスだぞ
437 :
ヒラメ→アマゴ(京都府):2010/05/26(水) 12:38:50.63 ID:jY8A4SwM
>>412の様な第三者が現れたお陰で、セカイ系スレにならずに済むな。
>>416 キャラが全てストーリーありき・場面ありきで動いてるからじゃね。
極端な話、全部棒人間でも全く不都合が無い。
439 :
アユカケ(大阪府):2010/05/26(水) 12:38:56.24 ID:Jz9yJJTw
放送中のセカイ系
・Angel Beats!
・荒川アンダー・ザ・グラウンド
・四畳半神話大系
>>406 シンジ : ちょっと神経質な少年。元の学校では裏番(ただし知能派)だった
レイ太 : ちょっとダークな鉄砲玉役。シンジとややあってシンジのもとに付く。
アスカ太郎 : 転校早々、総番宣言。トウジら、元より学校をシメてた連中との
対決に勝ち、総番の地位を獲得する。プライドが強く折れやすいのが難点。
レイ太「アニキ・・・こんなとき、なんてお礼言っていいかわかんねぇよ!」
シンジ「笑えよ!思いっきり笑うんだ、こういうときはなぁ!」
こんな感じなら見たい。
441 :
ホンソメワケベラ(大分県):2010/05/26(水) 12:38:59.82 ID:Vm1LFsUA
言葉の定義をせずに語っちゃうとダメってことか
AB批判の中で唐突にセカイ系って単語を出して罵倒してるつもりになってる
442 :
シシャモ(アラバマ州):2010/05/26(水) 12:39:00.44 ID:fH8XR0HJ
セカイ系って日常から非日常への繋がりがダイレクトで
間の世間がない物語のことじゃないの?
エヴァも学校生活→ネルフみたいな感じだし
>>419 >ご都合主義で知性が感じられないもの
小説でもそんな感じのが持て囃されてるな。
宮部とか東野とか。
まあ、原因を突き詰めると女の知能に合わせるとこうなるんだろう。
エヴァはセカイ系とはまた違うような気がする
>>427 それって庵野の意図通りなんでしょ
「セーラームーン」のまこぴーの先輩って誰なんだろう?みたいなのと一緒って言ってたし
446 :
アシロ(アラバマ州):2010/05/26(水) 12:39:35.06 ID:Q04LXYuk
まぁ中高生辺りに受ける要素詰め込めば、必然的にセカイ系になるよな
もしくはパロディ物
447 :
ベラ(東京都):2010/05/26(水) 12:39:40.17 ID:+M3eCXZt
>>433 それかなり違う
それは少女漫画系のシンデレラストーリーを少年向けに置き換えたハーレム
セカイ系っつっても最終兵器彼女はつまらんかったけど、イリヤはおもしろかった
450 :
ピラルクー(東京都):2010/05/26(水) 12:39:56.06 ID:e/3/7QMx
終わりのクロニクルってそう言えばセカイ系なの?
読んだことないし読まないと思うけど
(wikipediaの設定厨度合いでお腹が一杯)
>>407 大抵、愛する彼女一人の命か、彼女以外の大勢の命か
選ぶ権利を持たされた少年の葛藤が描かれるもんだよ
で、ここから世界なんぞ知らん、俺は彼女と一緒が良い!ってなって逃避行に走ったり
453 :
ベラ(千葉県):2010/05/26(水) 12:40:10.63 ID:bWLU1AON
>>413 好き嫌いじゃなくて面白いか面白くないかの2極で言ったら間違いなくつまらない部類だと思う
2時間ただお話が進んでいくだけで面白みが無いといういうかなんというか
454 :
クーリーローチ(大阪府):2010/05/26(水) 12:40:10.94 ID:Ms32cuVC
>>436 雪風はセカイ系にありがちな「君と僕」が一体誰と誰の事なのか訳が分からなくなってるセカイ系。
456 :
コイ(東京都):2010/05/26(水) 12:40:12.61 ID:NNZkihFp
「いつ滅亡してもおかしくない不安定な世界の中で思春期の少年少女の生に対する執着と成長と恋愛を描く」
がセカイ系だと思ってるが過酷で不安定な世界設定ってのを表現できてるセカイ系って
ほとんどないような気がする
セカイ系の典型ってったら「この醜くも美しい世界」だな。
話がコンパクトなだけに、セカイ系以外の要素がほとんど入ってない.
458 :
ヤマノカミ(アラバマ州):2010/05/26(水) 12:40:28.57 ID:Ti9WvTkv
>>430 きみとぼくのきみって誰よ?エヴァで。
綾波が死んでもセカイは終わらないだろ。
スタージョンさんがみてる
ニュー速って幽遊白書の終盤は評価できてもエヴァの終盤が評価どころかまともに解釈できないのがなんでなん
同じような流れだろあれ
セカイ系の定義にガッチリ当てはまるのって、ほしのこえと最終兵器彼女くらいで、
それ以外の作品は引用する人の定義によって入ったり入らなかったりする。
463 :
アシロ(中国地方):2010/05/26(水) 12:40:55.30 ID:9RDUDRZv
セカイ系は死んだのか
>>418 バカが自分の気に入らない作品を叩く為にあれもこれもセカイ系にしてしまったからな
引き出しがないからセカイ系に逃げるんだろうな
ホイミという呪文でなぜ傷が言えるかを事細かに説明しないとセカイ系?
467 :
ヌノサラシ(関西地方):2010/05/26(水) 12:41:29.10 ID:X+vZ6eLL
ロケットガール面白かったから野尻先生に同意しておきますわ
つか、オッサンはツイッターなんぞで遊んでないで
さっさとロケットガールの続き書けや
>>405 上は正しくね?てか、凄い上手い図化と思った。
社会や他社の省略&君と僕を拡大した結果としての君と僕=世界の構図
上手く表せてると思う。
>>440 貞本絵でワーストをアニメ化すればヒットしそうだな…
よくよく考えたら
この作家が一文読んだだけでセカイ系って判断してるってことは
あの文章で表すことのできる作品は全てセカイ系なんじゃないのか?
472 :
メチニス(沖縄県):2010/05/26(水) 12:41:56.66 ID:FspPg4E2
なぜ使徒が襲来してくるのか、エヴァを開発する資金はどこから調達してきたのか
ネルフはどうして組織として成立しているのか、ゼーレとは一体なんなのか
その辺の設定が曖昧って意味ではエヴァはセカイ系だよ
何故Twitterは人を凶暴にさせてしまうのか?
475 :
ブラウントラウト(長屋):2010/05/26(水) 12:42:07.51 ID:cH9HRnQj
>>464 もともと曖昧なんだよ
エヴァとそのフォロワー嫌いな奴が叩くために作った言葉だし
476 :
カンディル(大阪府):2010/05/26(水) 12:42:18.72 ID:Wvihj50m
まあラノベの中にはびっくりするほど貧弱な物語がけっこうあるからな
ただこの人の代表作『ロケットガール1 女子高生リフトオフ!』って
題名モロラノベっぽいけどちがうのか
>>432 本棚にあるなら嫁よwそんなに時間もかからんよ
あさりよしとおにしてはきちんと一冊で書ききってて
良い作品だと思うよ。
478 :
ママカリ(長屋):2010/05/26(水) 12:42:24.07 ID:gGHB5g5J
479 :
タカノハダイ(catv?):2010/05/26(水) 12:42:27.89 ID:El9whoon
>>466 ゲームだからだよ
ICBMをロボットで止められるのはアニメだからだし
巨大戦艦でジャンプしてつっこめるのは漫画だからだよ
>>441 それでいいんだよ。
お前はDQNだ、と言われて「DQNの明確な定義がわからなければ議論にならない」とかいうアホはいない。
>>443 それは時代の流れだと思うけどな
推理小説の謎解きは今は動機が主体でトリックはかなり軽視されてる
結局みんな人間ドラマが好きなんだよ
482 :
スネークヘッド(アラバマ州):2010/05/26(水) 12:43:01.33 ID:8CTuXnwN
世界系もSFも大して変わらん
庵野なんか旧TV版はSF系連中に受けて座談会に呼ばれたりしてた
設定が甘いもの→世界系
詰めてるもの→SF
みたいな感じ
本筋がわりかし分かりやすいから好きな人と嫌いな人がはっきり分かれるのが最大の特徴かと
483 :
セグロチョウチョウウオ(愛知県):2010/05/26(水) 12:43:07.12 ID:f1ybmafD
「一人の個人的感情で全世界がどうにかなっちゃう設定で、そいつとその周りの事しか描写してない」
のがセカイ系かな。
>>469 設定なんて寝る前にちょっと妄想すりゃ簡単にできるじゃん
そもそも、そんな適当でも作れちゃう設定に意味あるのかと
486 :
ラスボラ(catv?):2010/05/26(水) 12:43:16.35 ID:kp3zSWSL
セカイ系語る奴は、そもそも何を下敷きに語ってるか最初に書けよ。
帰納的な(しかも抽象化しきれてない)概念なんだから、個別の事例について無視しながら意義のある議論になるわけがない
>>431,434
ありがとう、とりあえず上巻だけぽちってきた。
売れ筋に嫉妬してるだけだろw
>>449 Cメルってなんだか影薄くね?
キャラとして立てたいのは判るけど、あまりにもなんでもできていい子に見えるんだが
>>414 え〜、ボーイミーツガールはもっと汎用性高いし、どんな物語にも大なり小なり
あってしかるべきな要素だと思うよ。
セカイ系って萌えアニメとかハーレムマンガとかと一緒で、特化の形で煮詰め
ていった先の終着点(極端な形)だと思う。
>>485 寝る前の妄想設定を文章化したのがセカイ系
(富士見ファンタジア文庫)に泣いた
493 :
ミシマオコゼ(catv?):2010/05/26(水) 12:44:18.62 ID:6yx1tMQu
>>299 そう言ってブヒブヒ言いながらハルヒの映画に並んでるイメージ
>>444 元々一昔前に溢れてたエヴァっぽい作品を揶揄する為のレッテルだったんだからエヴァが含まれないわけがない
その感覚こそが定義が歪んでしまった証拠と言えるな
>>481 人間ドラマっつうかキャラ萌えじゃね。
連中の登場人物はどうも漫画的で共感もてんわ。
496 :
ヌノサラシ(関西地方):2010/05/26(水) 12:44:39.72 ID:X+vZ6eLL
>>476 ラノベっぽいタイトルだけど
所謂、古典的なハードSF好きの人でも結構楽しめると思うよ
>>480 DQNとビッチの定義は今や広がりすぎてて使い勝手悪くなってる
498 :
アユカケ(大阪府):2010/05/26(水) 12:44:53.96 ID:Jz9yJJTw
エヴァや、最終兵器彼女や、秒速5センチメートルに喧嘩を売る、ロケットガールって・・・。
庵野はエヴァは裏に回ったら何もないハリボテ宣言してるからなあ
新劇場版でどう料理するのか楽しみだが
セカイ系ってのは地球の危機とか大きな題材を扱ってるくせに
結局最後は個人の恋愛とかそっちの方に収縮していく
501 :
リュウグウノツカイ(埼玉県):2010/05/26(水) 12:45:08.20 ID:YgPEM3ML
>>473 あぁ、俺がエヴァとかそのセカイ系ってのが受け付けられないのがその辺なんだよな
話の本筋を固めるアイテムは凝ってるくせにディティールがしょぼいっていうか
その辺に目をつぶれるかどうかで楽しめるか変わるのかな
502 :
メゴチ(東京都):2010/05/26(水) 12:45:13.45 ID:sHSFY+09
>>439これどれもセカイ系とは違うんじゃないか?
って三つとも系統違うだろ
503 :
ブラウントラウト(長屋):2010/05/26(水) 12:45:35.45 ID:cH9HRnQj
結局、売れなくて干された作家が「こんなのが売れるなんておかしい!!」って
わめいてるだけ
504 :
アシロ(アラバマ州):2010/05/26(水) 12:45:39.69 ID:Q04LXYuk
最近、セカイ系として語られるような作品減ったね
新作としては、人気無いのかな
>>481 なんか東野の小説で探偵小説をバカにしたようなのあったよな
あれドラマ化されちゃったし、やっぱり推理小説って社会派しかダメなんだよ
506 :
ヒラ(茨城県):2010/05/26(水) 12:45:42.54 ID:xPADryVj
507 :
ビワマス(アラバマ州):2010/05/26(水) 12:45:44.68 ID:CKp+mqnF
ウルトラマンはセカイ系ではないのか。自分語りが必要なのか
508 :
ヘラチョウザメ(鹿児島県):2010/05/26(水) 12:45:47.86 ID:LMcrPapS
ギアスなんかは世界系?
509 :
イセゴイ(香川県):2010/05/26(水) 12:45:54.22 ID:5Ed/dtl+
世界系って雰囲気系と同じ?
>>468 主人公達に、存在意義レベルで左右される、主人公達の分身、であって省略じゃないだろ。
512 :
アシロ(アラバマ州):2010/05/26(水) 12:46:31.72 ID:Q04LXYuk
>>496 女子高生が宇宙飛行士になること以外フィクション成分がほとんどないんだよな。
SFと呼べるのかどうか疑問
ボーイミーツガールにSFを入れるとセカイ系っぽくなる
>>497 ニュー即で見るリア充って言葉も既に単語としての意味なくなってるしなw
516 :
ベラ(東京都):2010/05/26(水) 12:47:08.43 ID:+M3eCXZt
なんか有り得ない奇蹟が起きて物語りのオチが付くのはセカイ系、って事でいいじゃん
SFはそーいう余地無いからセカイ系とは対極だよ
ABはセカイ系じゃないだろ
>>501 バックグラウンドを明らかにしてしまうと
とたんにしょぼくなるだろ
結局は○○争いかとか矮小化する
もう古代文明や宇宙人はあきあきだ
ハルヒとエヴァ以外で何があるの?
520 :
ゴマモンガラ(アラバマ州):2010/05/26(水) 12:47:25.15 ID:CZKM2cKX
521 :
トラギス(アラバマ州):2010/05/26(水) 12:47:27.47 ID:NkLSJhs3
東によるとABはセカイ系じゃ無いらしいぞw
>>509 だな
ブサイクなグラビアアイドルを癒し系と言ってたのと似てるかもしれないな
要するに何故か世界をどうにかできる君と
おまえらが感情移入しやすい凡人な僕が
うだうだするのがセカイ系か
524 :
ミシマオコゼ(catv?):2010/05/26(水) 12:47:39.57 ID:6yx1tMQu
>>497 ビッチって言葉も、ビッチの間では褒め言葉みたいになってるしなw
SF作家は大衆に受け入れられたセカイ系を批難するより誰も付いていけなかったSF小説をどうにかしろよ
>>500 俺が最初にセカイ系の説明見たときは
俺と彼女の関係がうまくいかないから地球滅亡
みたいな話って書いてあったんだよね.
527 :
ラスボラ(catv?):2010/05/26(水) 12:47:51.71 ID:kp3zSWSL
>>516 SFとセカイ系ってジャンルとしてのレイヤーが違うと言うか、両立し得る物だと思うんだけど
528 :
シビレエイ(長崎県):2010/05/26(水) 12:47:55.66 ID:zEisFFLN
本当に本格SF作家って名乗れるような作品書いてるんですかねエ?
ABはセカイ系なのか? どちらかというと中二病。
どちらにしてもクソツマランが。
セカイ系の代表
アニメ→ほしのこえ
漫画→最終兵器彼女
ラノベ→イリヤの空、UFOの夏
エロゲ→クロスチャンネル
530 :
ピラルクー(東京都):2010/05/26(水) 12:48:06.75 ID:e/3/7QMx
531 :
ヤマノカミ(アラバマ州):2010/05/26(水) 12:48:23.19 ID:Ti9WvTkv
532 :
サカサナマズ(関西地方):2010/05/26(水) 12:48:26.30 ID:+O3KFSqs
>>515 すべてが主観的になってるしな
自分から見てどうかで言葉使ってるわ
>>518 ハルヒの続きが出ないのもその辺が原因かな
535 :
タウナギ(アラバマ州):2010/05/26(水) 12:48:40.16 ID:E+W83V4B
神林長平なんかは、あえてというか、本筋でセカイ系を地で行ってるよなw
敵は海賊とか、雪風とか、アニメ化に恵まれないのが悲しいところ。
ラノべはアホが読むものなのに高尚なもんだと勘違いしてるアホがいるってことだな
537 :
マジェランアイナメ(東京都):2010/05/26(水) 12:48:42.58 ID:GYdo3qnR
造語の定義とかばかじゃねーのwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
538 :
アユカケ(大阪府):2010/05/26(水) 12:48:51.03 ID:Jz9yJJTw
>>458 説明すべき点を殆ど投げ捨てちゃったという点でセカイ系っぽいと判断しただけで
セカイ系じゃないと思ってる。だから結果的セカイ系?
540 :
イタセンパラ(宮城県):2010/05/26(水) 12:49:06.83 ID:cVAKc3PV
>>1 これ書いた奴ってニコニコにミクの真似してネギふってみた動画あげてたおっさんだよな
ニコ厨に見下されるラノベ厨
541 :
フエダイ(埼玉県):2010/05/26(水) 12:49:08.98 ID:vlbVIezl
ガキは複雑やクソ真面目が深いと思ってるからな
セカイ系で面白い漫画とか小説ってどんなのがあるの
セカイ系とかそういう言葉に踊ってるおまえら情けないなw
モテカワ系 小悪魔系と何が違うの? (^ν^)
>>516 奇跡的に助かるのは現実でもあるから別に気にしない
545 :
ラスボラ(catv?):2010/05/26(水) 12:49:19.54 ID:kp3zSWSL
>>529 CCもセカイ系になるのかよ……マジ勘弁
エヴァ嫌いな人はガンダムみたいな設定ぎっちりなのが好きってあずにゃんが言ってた
547 :
ゴンズイ(catv?):2010/05/26(水) 12:49:53.28 ID:76YWXETA
ボーイミーツガールで始まったけど、セカイ系な狭い範囲に収まらずSFファンタジーできた禁書ゼロ魔は評価できるな
二次創作によって初めて完結するのがセカイ系
「なんらかの理由で」って出だしの時点で吹いてしまう。
言いたいことはわかるしあらすじか何かだから伏せてるんだろうけど言葉のチョイスが酷い。
553 :
ヨツメウオ(神奈川県):2010/05/26(水) 12:50:18.75 ID:pKhIEmJe
世界が崩壊の危機に瀕しているのに
解決策を持つ少年少女が世界なんか眼中無しにお互いの狭い世界のみで
話を構成する自己中きわまりない展開なのがセカイ系
>>501 結局エヴァはウルトラマンなんだからそんなもんでいいんじゃないの?
555 :
ミシマオコゼ(catv?):2010/05/26(水) 12:50:38.00 ID:6yx1tMQu
>>530 離れたというか広がったというか。
中学生が中二病にかかるのは当たり前なのに、それでプギャーされるのもな。
>>483 今まで見た中で一番綺麗なまとめかも?1票投じとくわノシ
ID赤ばっか
>>546 ニュータイプとかどうするだよ
もうただのエスパーだよ
独自の世界観を構築するならセカイ系もありだが、
今のセカイ系ってどっかの流用してきてどうでもいいキャラ会話楽しむ小説だろ
そういうのをラノベって言うのかも知らんがひどい
560 :
アシロ(catv?):2010/05/26(水) 12:50:58.95 ID:cVMDOoFr
ラノベが糞なのは同意するけどお前大した作家じゃないだろ
野尻ってねとすたとかに出てた奴だろ?
こんなこと言う奴だったんだ……ちょっとショック
つかSF作家がセカイ系ディスるってどういうことなの?
現存する全てのアニメディスってんの?
>セカイ系というのはつまるところ、バカでも共感できて煩悩を刺激するお話を
>模索した結果にすぎない。
バカでも共感できるから売れるんだろ
頭湧いてんのかコイツ
562 :
トビハゼ(大阪府):2010/05/26(水) 12:51:16.36 ID:bW0BMsg1
>>315 一枚目の右の「セカイ系批評?」って露骨な皮肉だよな
565 :
ベラ(東京都):2010/05/26(水) 12:51:26.04 ID:FwU8MX1P
フルメタってセカイ系なの?
NOTでたとき言ってたやつがいたけど
>>538 トーチャンカーチャンが出てくればとりあえず免罪なんだわかったわかった
いやでも設定に出てくる組織とかも広義の社会なんじゃね?
>>531 ぽにょやらエヴァやらがセカイ系なら十分受け入れられてるだろ?
まだ足りないの?
569 :
ラスボラ(catv?):2010/05/26(水) 12:52:26.99 ID:kp3zSWSL
もうバズワードって事にしてweb2.0みたいな最早誰も使わない言葉にしてしまうべきだろ。
570 :
オショロコマ(アラバマ州):2010/05/26(水) 12:52:27.55 ID:SVmx1hcW
SFって知的障害者が脳内世界に没頭して作り上げたオナニーのことでしょ?鏡でも見点の?
571 :
ベラ(東京都):2010/05/26(水) 12:52:34.92 ID:+M3eCXZt
>>527 その認識は甘い
SFとセカイ系は似て非なる物
未知の世界を構築し探索する楽しさがあるのがSFで、
それを破壊するのがセカイ系
○○ってセカイ系なの?
↑
この質問が湧く時点でセカイ系の定義に失敗してるんだが
573 :
アシロ(中国地方):2010/05/26(水) 12:52:49.07 ID:9RDUDRZv
ラノベが糞なんじゃないABが糞なんだ
>>488 SFってあんまりキャラの記憶が残らないんだが、CメルとDジョンだけは猛烈に残ってる。
その1点だけでもかなり優秀なキャラなんじゃないかな?
575 :
アシロ(三重県):2010/05/26(水) 12:53:24.64 ID:fAHige/k
最終兵器彼女をセカイ系だとは認めたくない
君と僕の公式を割り当てて無理やり規格化しようとするなクズども
>>572 ○○はサブカルか否かって延々やってるサブカル板もお前ら急襲してこいw
577 :
アシロ(東京都):2010/05/26(水) 12:53:27.81 ID:+OkOuBsG
俺とお前しかいないこここそがセカイ系掲示板だよね
579 :
ゴリ(長崎県):2010/05/26(水) 12:53:50.04 ID:Pu8r+0Ps
>>565 あれは単純ないい組織vs悪い組織の話だろ
ラノベってなんで大人が出てくる場面少ないんだろう
ワンカップ片手に主人公に正論ぶちかます汚いおっさんが出てきても良いのに
581 :
アシロ(コネチカット州):2010/05/26(水) 12:54:02.14 ID:MAAMfNiS
中二病は中学生の時にしたあるあるから
ぼくがかんがえた痛い設定のいわゆる邪気眼の意味になったね
セカイ系好むのは馬鹿って批判はお門違いだと思う
人間関係がめんどくさいのと一緒で、細かな設定や必要のない社会とのつながりを断ち切ってしまえというのは合理的で自然な流れだからな
583 :
スリースポットグラミー:2010/05/26(水) 12:54:09.87 ID:CBsCcUod
>>570 SFに限らず全ての創作物がそうだけどな
お前の大好きな萌えアニメや萌えラノベもそれと同じむしろそれより酷い
空飛ぶパンツアニメの方がまだセカイ系に近いな
SFの9割は屑なんですう
でもそれはたいていのものにも当てはまりますう
ちなみに屑を作るの容認しないとそのジャンルは衰退しますう
とか聞いたことがあるぞ
>>570 始まりはラノベみたいなもんだから、あんまり間違っては無いな。
あ、野尻ってネットスターによく出てた人か
588 :
ラスボラ(catv?):2010/05/26(水) 12:54:34.43 ID:kp3zSWSL
>>571 だからレイヤーが違うから似るも非なるもないんじゃないの。
SFだとかミステリだとかってのはストーリーの種類を分類したものだけど、
セカイ系ってのは構造論でしょ?
>>574 おお、そういえばそうだ。
D’ジョーンもいいな。
俺は三人は約束の星へ、の、正方形兵器の中の人が好きだ。
綾波っぽいポジションだけど
591 :
ベラ(東京都):2010/05/26(水) 12:54:42.99 ID:+M3eCXZt
>>578 星界はSF
誰が何と言おうとSF
断じてラブコメでは無い
592 :
ヤマノカミ(アラバマ州):2010/05/26(水) 12:54:46.07 ID:Ti9WvTkv
塚本晋也の鉄男はセカイ系だな。
>>580 まるで普通の小説にはいつもそんなオッサンが出てくるみたいな言い方だなw
594 :
ヌノサラシ(関西地方):2010/05/26(水) 12:54:50.96 ID:X+vZ6eLL
595 :
トラギス(アラバマ州):2010/05/26(水) 12:54:52.02 ID:NkLSJhs3
596 :
アユカケ(大阪府):2010/05/26(水) 12:54:57.56 ID:Jz9yJJTw
社会を遮断した引きこもりが、ラブプラスのキャラを伴侶に選び、一生を終えるのもセカイ系。
597 :
フエダイ(東京都):2010/05/26(水) 12:55:02.32 ID:sNJpksqG
>>1 クレギオン懐かしすぎてワラタw
遊演体に比べて、比較的硬派なゲームだったけど、その中でバカなこと
やって楽しんでいたのはいい思い出
598 :
シビレエイ(不明なsoftbank):2010/05/26(水) 12:55:04.74 ID:WqhpJUos
>>453 おまえが面白くないと思うのは個人的な感情だと思ってたのだが違うのか?
よほど大半の人がそういうならお前の意見だけとは言えないだろうけど。
「今のはくだらない、本来○○とは〜」と言い出したらその分野はもう終わりだろ
600 :
ヌノサラシ(コネチカット州):2010/05/26(水) 12:55:16.82 ID:TwieoqwP
そもそもABってラノベなのか?
602 :
ママカリ(長屋):2010/05/26(水) 12:55:19.37 ID:gGHB5g5J
>>494 やっぱポストエヴァ時代に生まれた言葉なのか・・・・・・
時系列があやしかったんでよう言わんかったわw
なんとなく、「こまけぇ〜こたぁ〜いいんだよ」な空気は感じてたw
>>580 そういうのが出てくると、
うっせーわかった風な口聞くんじゃねー、てめーになにがわかる
主人公が反発するよ
>>580 せっかくワンカップ片手くらいの勢いで作品世界に楽しく没入してるのに
どうしてその酔いを醒まされなければならんのだ
608 :
イタセンパラ(愛知県):2010/05/26(水) 12:55:39.57 ID:UF1uAuMr
セカイ系ってエヴァ以降の劣化コピー作品を揶揄する言葉だったのに
それがあまりに酷くて権化のはずのエヴァがセカイ系と分類されるのに違和感まで生まれてしまった
609 :
ニジマス(東京都):2010/05/26(水) 12:55:43.07 ID:yZjhg9iE
>>592 あのチンポドリルの描写はセカイ系では無理だろ
610 :
アシロ(アラバマ州):2010/05/26(水) 12:56:03.06 ID:Q04LXYuk
>>591 萌えオタの俺が楽しんでるんだから
あれは萌えラノベ
>>580 最近読んだのだと「風に乗りて歩むもの」が主人公おっさんだったよ
>>93 エヴァ以降だろ、セカイ系とやらが幅を利かせ始めたのは
エヴァ→最終兵器彼女→なるたる→ハルヒ
こんな流れで広まったような気がする
615 :
メゴチ(東京都):2010/05/26(水) 12:56:35.91 ID:sHSFY+09
>>580お前みたいな奴って、仮にそういうラノベが出たら真っ先に叩くよね
616 :
ヌノサラシ(コネチカット州):2010/05/26(水) 12:56:38.67 ID:TwieoqwP
617 :
サカサナマズ(関西地方):2010/05/26(水) 12:56:52.08 ID:+O3KFSqs
彼女が宇宙人とか未来人とか超能力者でそいつを何とかしないと人類滅亡の危機みたいなのがセカイ系だろ。
618 :
ドワーフシクリッド(長屋):2010/05/26(水) 12:56:54.01 ID:aznLRyJU
星界はあんだけ萌え要素やキャラクター性強いのにセカイ系になっていない珍しいSF作品だな
619 :
レモンザメ(愛知県):2010/05/26(水) 12:56:58.18 ID:Jf9i4urh
あれ?w
お前ら趣味否定されて怒ってんの?w
いつもの事じゃんw
620 :
ハリヨ(アラバマ州):2010/05/26(水) 12:57:08.23 ID:en2LpDd8
泣きながらシコるのがセカイ系
>>601 シンジとカヲル君で充分だった\(^o^)/
早めにエヴァに乗らないチルドレンとして作戦参加させて
「なぜ君はエヴァに乗らないの?」的な対話繰り返して
最終的にカヲル君が裏切る的な感じで充分だったわ
ラノベなら剣客商売が面白い
あれフォーマットがまんまラノベ
626 :
リーフィーシードラゴン(長野県):2010/05/26(水) 12:57:33.79 ID:Kilplw01
>>568 東大に入れるのがわずかなのと同じで一般には理解しづらいロジックが入ってるのがSFで
それを読み解けない連中がセカイ系に走るならそれはそれで程度に合ってるってことじゃねえの
どっちを読むのが言い悪いじゃなく単純に知的水準の差ってだけで
628 :
ヤマノカミ(アラバマ州):2010/05/26(水) 12:57:50.30 ID:Ti9WvTkv
>>609 完膚なきまでに定義にあってると思うけど?
やつとぼくの2人の関係がセカイの滅亡に直結してて、設定が説明されない。まさにセカイ系。
629 :
コノシロ(京都府):2010/05/26(水) 12:57:51.02 ID:ecpUOGU7
>>613 幅をきかせたっていうかセカイ系って言葉の登場がエヴァ以降だから
630 :
ゴンズイ(catv?):2010/05/26(水) 12:57:51.83 ID:76YWXETA
ABをセカイ系と勘違いしてる奴とは絶対噛みあわんな
ABはエロゲ脳持ってないとたのしめない。
御都合主義なお話が悪いってことでもないんだよな。
B級アクション映画みたいにお約束を踏襲してるのも分かりやすくていいし、
漫画だとキン肉マンのゆで理論なんて最高なアプローチだと思うし。
セカイ系が嫌悪されるのは別の理由だろうな。
俺はシンプルにキモいからだと思う。
世界が壊れるかどうかって時になって初めて自分の感情を出すとかセカイ系に多い気がする
今の草食男子にぴったりやな
634 :
ギス(長屋):2010/05/26(水) 12:58:14.89 ID:co/TZ/13
これは正論
>>621 貞本の漫画版でもカオルがクローズアップされてたな
主人公の見える範囲にしか世界が存在してないのがセカイ系って定義だったはずだが
637 :
ライギョ(ネブラスカ州):2010/05/26(水) 12:58:35.30 ID:wWuH+6f3
エルフェンリートみたいなのがセカイ系?
>>626 セカイ系はまさに知性の衰弱の所産であったと
>>629 エヴァ叩いて名を上げようっていうクズが賢明にひねり出した言葉だな
セカイ系ってのは
自分の終わり=世界の終わり
社会がないんだよな
だから厨臭い話ばかりになる
>>580 あと、イリヤって主人公がおっさんに説教されてなかったっけ?
ついでに別のおっさんにヒロインがレイプされたり
作者の思考がセカイ系ってならちょっと納得。
ABはセカイ系じゃねえよw
SFに興味はなかったがなんとなく星を継ぐものを読んでみたら面白かった
何かお前らってアレだな
例えばおっさんが出てこなかったら、出てこねぇって騒ぐし
出てきたらもっと可愛い女の子出せって喚くし
ただ叩きたいだけかよ
それで批評家気分ってどんだけ安いんだよ
設定投げっぱなしも含まれるんじゃDBもワンピースもセカイ系だな
647 :
ヌノサラシ(コネチカット州):2010/05/26(水) 12:59:49.62 ID:TwieoqwP
>>610 じゃあこのラノベ作家は的外れだな
だから無名なのか
648 :
ラスボラ(catv?):2010/05/26(水) 12:59:51.01 ID:kp3zSWSL
650 :
シロウオ(愛媛県):2010/05/26(水) 12:59:58.40 ID:CkO/S3mC
651 :
プロトプテルス(長屋):2010/05/26(水) 12:59:59.55 ID:HtuMK+ip
セカイ系って字並びと語呂がいいな
652 :
アシロ(三重県):2010/05/26(水) 13:00:01.49 ID:fAHige/k
ABはただ「世界」ありきの話なだけで
セカイ系とは違うような気がするな
クロスチャンネルも然り
恐ろしく小さな世界で展開される話ってだけ
653 :
フエダイ(東京都):2010/05/26(水) 13:00:16.69 ID:sNJpksqG
セカイ系がなんだか意味不明だったが、今のところ一番りっくりくるのは
>>49の説明だ
654 :
シクリッド(茨城県):2010/05/26(水) 13:00:21.08 ID:qm5Qyl3a
俺もゆとりに見えた
655 :
ゴマモンガラ(アラバマ州):2010/05/26(水) 13:00:23.29 ID:CZKM2cKX
>>645 おっさん出てこねーって言ってる奴は
単におっさんが出てこないものだけを
好んで読んでるだけなんだがな…
656 :
イトウ(東京都):2010/05/26(水) 13:00:31.04 ID:gOomMTk5
>>626 SFなんて妄想の塊なのに知的水準とかそんなもんないだろ
それよりセカイ系なんてのは頭使いながら見るもんじゃないのに比べるのがおかしい
>>645 ・おっさん
・美女
・SF
それだ、それならダグラムを見ろ。絵はひどいけど演出もお話も何もかもすばらしいぞ
658 :
ヤマノカミ(アラバマ州):2010/05/26(水) 13:00:32.79 ID:Ti9WvTkv
んで、セカイ系で面白い作品はなんなの?
659 :
ホンソメワケベラ(大分県):2010/05/26(水) 13:00:32.94 ID:Vm1LFsUA
セカイ系は普通SFでは重要視されない心の問題を扱うために擬似SF的なつまり漫画的な手法を使った漫画としてむしろ正当なものの総称だよ
小説と漫画やアニメの形態の違いから生まれてくるもので、すべてを語るには漫画やアニメでは無理だから
661 :
アユカケ(大阪府):2010/05/26(水) 13:00:34.81 ID:Jz9yJJTw
ABは、セカイ系じゃないの?
んじゃ灰羽も!?
SFからセカイへ持っていき落胆させて最後にSFにもっていくミスト(映画版)の凄さ
>>606 面白そうだな
ググッたら隻眼のマグロ戦士本間九郎とか出てきた
>>635 世の中の女オタとか世間自体がホモ物語に追いついたんだろうな
>>640 主人公の終わり=世界の終わり
ジャンプ系だろそれ
DBとかセカイ系として叩かれないのはなんでなの?っと
667 :
ゴマモンガラ(アラバマ州):2010/05/26(水) 13:01:06.83 ID:CZKM2cKX
lainなんかもセカイ系に分類されるのか
669 :
アシロ(東京都):2010/05/26(水) 13:01:18.69 ID:hsF5KF1D
節子が死んだ後に兄チャンが覚醒して日本を破壊し尽くして終戦って事にすればセカイ系なのか
670 :
ラスボラ(catv?):2010/05/26(水) 13:01:36.44 ID:kp3zSWSL
671 :
コノシロ(京都府):2010/05/26(水) 13:01:36.96 ID:ecpUOGU7
>>658 気に入らないものをセカイ系って叩いてるだけだから存在しない
>>623 メロスがどうたらこうたらか
俺も好きだ
674 :
アジメドジョウ(東京都):2010/05/26(水) 13:02:03.83 ID:cxo62vWO
セカイ系がまるで小説のジャンルのような書き方だな
もう野尻は老害だな、これはただの嫉妬だ
675 :
ママカリ(長屋):2010/05/26(水) 13:02:04.19 ID:gGHB5g5J
灰羽とlainの名をこんなスレで出すなよ
>>591 ラブ+スペースオペラでラブスペでよくね?
作者自身は真面目なSF書きたがってるみたいだけど、はっきり言ってそっちに活路はないと思うw
いいじゃん?萌えるスペオペがあったって、いいじゃん!
677 :
アカメ(アラバマ州):2010/05/26(水) 13:02:09.45 ID:dMUiulKi
Angel Beats! はとってもよい。なぜならあれはポストゼロ年代の第4の可能性を示しているから。
ゼロ年代のオタク系想像力には3つの方向があった。
第一に物語ゼロ。らきすた。第二にメタ物語。竜騎士07。第三にそれでもなんとか物語。セカイ系。
麻枝准の特異性は、彼がその3つの方向いずれにも分類可能なところにある。
泣きゲーは物語ゼロといえばゼロだ。AIRの仕掛けはメタ物語と言えんこともない。麻枝作品はセカイ系に分類されることも多い。
そして裏返しの理由で麻枝准の作品はそのいずれにも入らない。
物語ゼロとまで平和な世界ではないし、メタ的仕掛けも中途半端で、セカイ系に分類するにしては家族とか町とかのネタが多すぎる。
そのうえでAB!を見る。これは明らかにゼロ年代総決算で、見てきたもの全部ネタにしますよ的な、
MAD的な感覚で作られている。そこではぜんぶがネタに落とされている。しかしこれは同時に、そこまでしてもし残るものがあれば、それが麻枝准の核そのものであることを意味している。
なんかSF畑のサイバーパンク叩きみたいなのも混ざってきてないか?
680 :
パピリオクロミス・アルティスピノーサ(catv?):2010/05/26(水) 13:02:29.75 ID:U4Zl3z5K
ν速でのじりんスレが立つとは珍しい
ロケットガール面白いすよ
ちゃんと理論を元としてるから破綻がない
解決策の部分でチカラワザはあるがな
>>384 綾人くん、自分探しの日々状態だしなあ。
けど、TV、映画版とも大好きだ。
682 :
シビレエイ(長崎県):2010/05/26(水) 13:02:36.97 ID:zEisFFLN
わざわざセカイ系だとか言ってるけどようはこの人ゆとりを叩きたいだけじゃないか
多分VIPPERのなり損ないか何かだ
683 :
ベラ(東京都):2010/05/26(水) 13:02:56.19 ID:+M3eCXZt
>>676 それは30年前にダーティーペアで通過してんですけど
>>660 SF読み始めて数年の初心者にもみたない俺が言うのもなんだけど
>普通SFでは重要視されない心の問題
これを本気で言ってるんだったらまずいと思うわ
685 :
カスザメ(富山県):2010/05/26(水) 13:03:17.96 ID:sxz0jGW6
山ww重い山www時間をかけて変わるものw
空ww青い空www目に見えない物www目に見えない物www
太陽ww一つしかない物www
水ww気持ちのいい事ww碇指令ww
花ww同じ物がいっぱいwwいらない物もいっぱい
空ww赤いww赤い空www
赤い色www赤い色は嫌いwww
流れる水www
血www血の臭いwww血を流さない女www
赤い土から作られた人間www
男と女から作られた人間www
街www人の造り出した物www
エヴァwww人の造りし物www
人は何www神様が作り出した物www人は人が作り出した物www
私にあるものはww命ww心の入れ物www
エントリープラグwwwそれは魂の座www
これは誰wwwこれは私www私は何www
私は自分wwwこの物体が自分www自分を造っている形www
目に見える私wwwでも私が私ではない感じwwwとても変www
体が解けていく感じwww
私がわからなくなるww
私の形が消えていくwwww
私ではない人の感じがするw
誰かいるの?w
碇君www
この人知っているww葛城三佐
赤木博士www
みんなwwクラスメイト
二号機パイロットwww碇指令w
あなた誰wwwwwあなた誰wwあなた誰www
セカイ系の面白いところは、家族関係や時代設定を書かずに
私と彼は宇宙でつながってるって描写で成立してしまうところだ
>>626 表面的な科学的知識しか持っていないのにカシコぶるのがSF作家
結局根本から理解できてないなら、魔法も奇跡もSFもなにもかわらネーヨっていうのがセカイ系作家
学校しか書けない作家が大きなネタ書こうと思ったら精神世界か魔法だかで世界の存亡を
ってなるのはある意味必然だと思うよ技術的制約ともいう
他に落としどころないもんね。お手本にしようにも手堅くまとめてるやつはほとんどない。
ハリーポッターですら世界をかけて戦う始末だ
689 :
イタセンパラ(愛知県):2010/05/26(水) 13:03:51.53 ID:UF1uAuMr
正直華奢な美少年や美少女が強い世界でバランス取るためにおっさんキャラが出ても何かバカバカしいだろ
690 :
ベラ(アラバマ州):2010/05/26(水) 13:03:53.76 ID:jfc9wEnl
>>623 演出はキチガイじみてるけど
結構社会風刺が効いてるもんなあれ
ABって何で戦ってるんだっけ
反抗期?
カタカナにしてるあたりがブンガクと同じで小馬鹿する為の言葉だしな
693 :
ヤイトハタ(関西地方):2010/05/26(水) 13:04:23.89 ID:J8CSTmzW
694 :
リュウグウノツカイ(埼玉県):2010/05/26(水) 13:04:30.19 ID:YgPEM3ML
>>660 普通のSFってのを普段読まないからアレなんだけど心の問題を扱ってるってのは分かるな
SF的なバックグランドがあってその中の狭い人間関係の中の交友関係とか心情表現にクローズアップしたのがセカイ系なのかね
>>666 キモくないからだろ。
恋愛要素に当事者に感情移入するものと傍観するものがあるが、
ジャンプでも前者が加わるととたんにキモくなる。
696 :
アユカケ(大阪府):2010/05/26(水) 13:04:52.04 ID:Jz9yJJTw
ほしのこえはSF系作品だけど、雲のむこう、約束の場所は、セカイ系作品。
この解釈でOK?
灰羽ってさっきの村上春樹の「世界の終わりと…」
の世界観を下敷きにしたやつだろ
一話だけしか見てないからよくしらんけど
698 :
アカメ(アラバマ州):2010/05/26(水) 13:05:12.61 ID:dMUiulKi
世の中に反抗していないと自分が消えてしまうから戦ってるわけだねABは
>>608 ハーレムマンガとかもそうだけど、特化した結果がこれだよ!とか思ってても
実はまだそこは出発点で、特化の終着点は更にずっと奥だったりするからなw
たぶん漫画の「惑星のさみだれ」もセカイ系だな
701 :
リーフィーシードラゴン(長野県):2010/05/26(水) 13:05:33.57 ID:Kilplw01
>>656 いや現実にあるロジックやある程度古めの薀蓄無いと分からない事多いんだよ実際
パロディをそれと気づかず読み過ごしてしまったりとか
人を選ぶ物だから廃れたんだろうなって読んでみると感じるぞ
まぁラノベで育った子らは間違いなく投げちゃうな、別にかわいい女の子が出て来る訳でもないし
そんな苦行してまで読むもんじゃないけどね
702 :
ミシマオコゼ(catv?):2010/05/26(水) 13:05:47.91 ID:6yx1tMQu
>>580 ピンサロでやるだけヤって終わった後に説教するおっさんみてえw
>>687 文系の書いたSFがセカイ系、というのはどうだ
705 :
ヌノサラシ(コネチカット州):2010/05/26(水) 13:05:52.51 ID:TwieoqwP
>>677 よく分からんがいろいろパクってるってことか
まさにエロゲあがりにふさわしいな
>>676 短編集に入ってる「スパイス」は傑作だから読んどけ。
>>677 クラナドやればわかるけど、量が多いだけだろ
708 :
ナシフグ(愛知県):2010/05/26(水) 13:06:26.14 ID:xD8RA475
>>528 早川から出してたらSF作家、メディアファクトリーから出してたらラノベ作家でいいんじゃね?w
小野不由美みたいに講談社X文庫みたいな処から出てくる作家もいるが
対外のSF風味のラノベは偽神林長平みたいなのばっかり
709 :
シロウオ(愛媛県):2010/05/26(水) 13:06:30.33 ID:CkO/S3mC
もう非現実的な要素が少しでもあったらセカイ系だな
創作物なんてほぼ主人公の周りで起こってる事しか描かないんだから
>>691 まだ具体的には描かれてない
つか伏線っていうか最後に色々分かると思う
イマAB!見てつまらないって言ってる奴はイマはそれでいいけど
最終話まで見たらきちんとまじめな結論だして欲しいわ
麻枝も10話までは見て、って言ってたし
最終話まで見なけりゃこのアニメの評価は出来ない
これはそういう脚本家が作ったアニメだし
雲のむこう、約束の場所は結局彼女に振られたけどそのかわりに世界救ったって解釈でよろしいか
>>703 俺逆だと思う
本当に理系なら、自分の知識の限界と、分からないものを分かった風に書く恥ずかしさが出るはず
714 :
アユカケ(大阪府):2010/05/26(水) 13:07:26.17 ID:Jz9yJJTw
なぜ「世界系」じゃなく「セカイ系」なの?
715 :
イタセンパラ(愛知県):2010/05/26(水) 13:07:27.84 ID:UF1uAuMr
AB叩きはセカイ系とは関係無いだろ
あれはそれ以前の出来
716 :
アカメ(アラバマ州):2010/05/26(水) 13:07:29.90 ID:dMUiulKi
一個人がセカイをどうこうする話がセカイ系だから
大概の話はセカイ系
>>632 俺が何となく嫌だなと思う理由は、本来は説明すべき最低限すらも「意図的な省略」
とか言って放り投げる点。
しかも世間的には許されるとか、納得いかん。全然すっきりしない('A`)
719 :
アシロ(静岡県):2010/05/26(水) 13:08:17.27 ID:cuLfMAt/
ハルヒはセカイ系ってかSFだから
720 :
ゴマモンガラ(アラバマ州):2010/05/26(水) 13:08:17.81 ID:CZKM2cKX
>>691 永遠に若い姿で学校サボりまくって遊んで暮らせる世界にいたいから戦ってるんじゃないの?
>>711 伏線ぐらい貼ってあるんでしょ?
もう見てないけど
最後に見たのは副会長みたいな人と抱き合って
次回で仲間になっててなんか心が折れた
久しぶりにクソが師ねって気持ちになったわ
722 :
ヤマノカミ(アラバマ州):2010/05/26(水) 13:08:25.36 ID:Ti9WvTkv
>>708 え?
小野フユミって『屍鬼』の?萌え豚商売なんてやってるの?
不夜城、テロリストのパラソルと並んで一番好きな小説が『屍鬼』なんだけど。
723 :
オトシンクルス(アラバマ州):2010/05/26(水) 13:08:26.90 ID:jeQiBz4Y
戦国物かミステリーくらいしか読まんのだが
最近、この2つが徐々にラノベみたいな文体に移行してる気がする
724 :
プロトプテルス(長屋):2010/05/26(水) 13:08:27.52 ID:HtuMK+ip
新海作品、化物語好きな俺は白痴でした。ごめんなさい
725 :
ニジマス(東京都):2010/05/26(水) 13:08:38.58 ID:yZjhg9iE
ここまで議論噴出、スレ進行がはやいと(ラノベスレだと必ず進行はやくなるけど)
逆にかたっぱしからラノベ読み漁ってやろうか、とか変なやる気が起こってくるな
最初に言葉ありきだな
727 :
アジメドジョウ(東京都):2010/05/26(水) 13:08:48.50 ID:cxo62vWO
>>708 いいんじゃねっていうか、その通りだろ
お前は何を言っているんだ?
728 :
ムブナ(東京都):2010/05/26(水) 13:09:02.89 ID:oFBkT649
こういう「世界」だから で全部が片付けられてしまうのがセカイ系なんだと思ってた
前提から「現実」とは違うパラレルワールドとして書いてしまうのは、
まあ楽っちゃ楽だよね、こじつけもしなくていいし
729 :
カンムリブダイ(東京都):2010/05/26(水) 13:09:10.00 ID:b45egxNw
否定形のタイトルが流行ってるのだけはわかった
アニメのマインド・ゲームもセカイ系に入るのかな
あーいうテイストのラノベがあったら読みたい
731 :
イシモチ(岐阜県):2010/05/26(水) 13:09:24.80 ID:onkiQySb
けいおん!!もセカイ系だろ
現実にあんなバカ女が居るわけがない
>>210 ガチで少女の性欲とか書いて欲しいわ
わからねーから無理とか言わないで
セカイ系と言われている作品を見てると、僕とあなたがどうたらって定義づけは違う気がしてた
734 :
シロウオ(愛媛県):2010/05/26(水) 13:09:42.33 ID:CkO/S3mC
>>718 過去の積み重ねは重要だよ
> 本来は説明すべき最低
そこが読みたきゃ他の作品読め、ということだ
735 :
ベラ(アラバマ州):2010/05/26(水) 13:09:57.28 ID:jfc9wEnl
セカイ系とは関係ないけど
伏線とか段取りが無いだけで手抜きってのは・・・
ABが叩かれてるから便乗して叩いたら逆に晒しあげられちゃいました
>>1
738 :
ゴマモンガラ(アラバマ州):2010/05/26(水) 13:10:09.70 ID:CZKM2cKX
何かセカイ系が作品を貶めるための用語になりつつあるなw
>>722 十二国記
テロリストのパラソル読み直したら
はじめに読んだ時よりつまんなく感じたんだけどなんだろうな
740 :
リーフィーシードラゴン(長野県):2010/05/26(水) 13:10:25.74 ID:Kilplw01
>>718 俺ははしょられるのは作り手側の都合なんだろうと思ってあきらめるが
受け手側がこれは演出だとか言い出して擁護するのが無性に腹立たしいw
作品のアラはアラでそこを含めて楽しむべきだろうと
麻枝とか構成力がなさすぎる。
音楽だけやってろよ。
ハルヒなんかよりもロボ本多忠勝が出てくる戦国バサラのほうがよっぽどSF
>>679 ひぐらしは世界を扱ってない。
村の中で完結してるし、村の中についてはそれなりに触れられてると思う。
ここ見てたらジャンプの漫画とか全部セカイ系に思えてきたわ
セカイ系ってジャンルだったのか
>>728 さいしょに、ここは地球といっておけば、設定いらず
なぜならみんなが知ってる世界だから
だったら、ここは剣と魔法の世界とか、不思議な力で満たされた空間とか、いまじゃそれでも通じるような気がする
748 :
ヌノサラシ(コネチカット州):2010/05/26(水) 13:10:52.52 ID:TwieoqwP
>>718 設定厨ってどこまでも説明要求するからきりがない
その上細かい矛盾ばかり突いてくるし
749 :
ゴマモンガラ(アラバマ州):2010/05/26(水) 13:10:57.46 ID:CZKM2cKX
>>732 円環少女でも読めばいい
ヒロインの小学生は世界認定されたドSだ
750 :
コペラ(関西地方):2010/05/26(水) 13:11:02.09 ID:R7EixQoJ BE:280350825-2BP(2001)
ないないない、なんにもない
エバの投げっぱなしエンドで「これでもいいんだ!」みたいな勘違い(それとも正しい理解か?)を
したのが多いな。でもそれは世界系の必須要素ではない
>>210 こういうタイトルは作者が決めるのか編集者が決めるのか
古いけどウテナはセカイ系?
755 :
イタセンパラ(愛知県):2010/05/26(水) 13:11:49.81 ID:UF1uAuMr
セカイ系は女にウケがいいってのもあるな
女はガンダムよりエヴァって人多いし
ガチガチの設定より感情の話が好きだし
ダイヤモンドは砕けないってタイトルのラノベ出したら売れそうな気がしてくるな
757 :
アシロ(アラバマ州):2010/05/26(水) 13:11:54.24 ID:Q04LXYuk
>>741 つっても音楽だって既視感満載の曲ばっかりだしなぁ
盗作疑惑もでてなかったっけ
758 :
アシロ(静岡県):2010/05/26(水) 13:12:11.12 ID:cuLfMAt/
>>742 そういえばロボが出てくればSF、みたいな思考停止は多いよね
759 :
ホンソメワケベラ(大分県):2010/05/26(水) 13:12:12.63 ID:Vm1LFsUA
セカイ系=ゴミ
つまり
セカイ系=ゴミ
よって
セカイ系=ゴミ
論破終了
761 :
ミシマオコゼ(catv?):2010/05/26(水) 13:12:16.10 ID:6yx1tMQu
>>714 オタクじゃなくてヲタク、ってのと同じこと
あとお前らに言っておきたいことがあるんだが
例えば萌えアニメがあって可愛い女の子出てきて恋愛するだろ?
あれをキモイって言う奴何なの?
お前らは色恋沙汰が調度恥ずかしかった頃の中学生かよ、と
DBやワンピースとかをマンセーしてる奴は、「こういう恋愛要素がない
バトルマンガ読んでる俺硬派だぜ。超Coooooooooooool」
とでも思ってんの?
自分を客観的に見ても楽しくないと思うよ、もっと主観的になろうぜ
763 :
シロウオ(愛媛県):2010/05/26(水) 13:12:24.08 ID:CkO/S3mC
>>733 エヴァっぽい作品(※エヴァは除く)が元々の意味だな
歴史的に最初のセカイ系はブギーポップでいいと思う
それ以後はほとんどエヴァではなくブギーの模倣に見える。
764 :
イヌザメ(和歌山県):2010/05/26(水) 13:12:24.89 ID:S0r6R4mj
セカイ系ってサブヒロインいないのか?
ニュー速民は動かない
766 :
アシロ(三重県):2010/05/26(水) 13:12:27.94 ID:fAHige/k
いきなりネトウヨとか言い出したり
ルーピーTシャツ張り出す奴は何なんだ?
バカはあっちいっててな
全部「想い」とかで解決しちゃうようね
小学生ならともかく、20過ぎた大人が共感できるわけがない
同じご都合主義でももっと具体的なものにしてくれないと
768 :
アカメ(アラバマ州):2010/05/26(水) 13:12:57.91 ID:dMUiulKi
麻枝が優れた作家じゃないならKeyはここまで大きくなってないし
京アニは無難な作画のアニメ制作会社のままだっただろう
いまだに麻酔の効果のしくみすら解明されていないのに
物語世界では物事を完全に説明しろってのは無理だろJK
770 :
コノシロ(京都府):2010/05/26(水) 13:13:07.88 ID:ecpUOGU7
771 :
イトウ(東京都):2010/05/26(水) 13:13:21.30 ID:gOomMTk5
ラノベは中学生向けつまりは児童文学みたいなものなのに
それに知性が足りないだとか無理矢理文句つけて叩いてるだけだろ
プラネテスは頑張ったSFの装いをしつつも完全完璧なセカイ系
773 :
ベラ(アラバマ州):2010/05/26(水) 13:13:36.20 ID:jfc9wEnl
>>754 上の方で男性的なご都合主義がセカイ系だとか誰か言ってたけど
ウテナで最終回に幻想扱いされてたのって少女漫画の世界だよな
色々違うと思う
>>758 まぁ、言いたいのはどっちも同じくらいSFとは言えんだろ。ってところだからな
775 :
ヒナハゼ(東京都):2010/05/26(水) 13:13:50.81 ID:iRcPOwdL
そもそもせかいけいってなによ
苺ましまろは日常系!!
>>749 あれって少女の性欲とか書かれてたっけ?
メイゼルと先生が絡んでもなんかそんなに性欲って感じじゃないし・・
8巻までしか読んでないから、9巻以降であるのかも知れないけど
>>762 >お前らは色恋沙汰が調度恥ずかしかった頃の中学生かよ、と
キモヲタって思った以上に幼いんだな。
野尻氏の言うとおりだが、馬鹿でも理解でき煩悩を刺激する話が
より売れるのも確かだからな仕方ない
>これらのセカイ系作品については前述したように社会領域を描いていない点を批判された他、
>コバルト文庫の看板作家だった久美沙織はセカイ系作品をとり上げた際に、少年が戦闘せずに
>それを少女に代行させ、その少女から愛されて最後には少女を失うという筋書きは「自分本位
>の御都合主義で、卑怯な責任放棄」に過ぎないと述べ、評論家の宇野常寛は「母性的承認に
>埋没することで自らの選択すらも自覚せずに思考停止」していると断定した
普通に叩かれてるな>セカイ系w
782 :
ムブナ(東京都):2010/05/26(水) 13:14:37.20 ID:oFBkT649
>>746 それはファンタジーって言うんじゃないの?
ファンタジーは大昔からあるだろ
どうしてこうなる、という説明が省かれた世界が「セカイ系」と言いたかったんだが
俺の言う「セカイ系」ってファンタジーのことかな
ものすげー曖昧でわかりづらいな
783 :
シビレエイ(長崎県):2010/05/26(水) 13:14:46.55 ID:zEisFFLN
>>75 大亞主水は砕けない 〜喰らえよ俺の狂的金剛石〜
784 :
アユカケ(大阪府):2010/05/26(水) 13:14:53.17 ID:Jz9yJJTw
セカイ系というより、世界の中心で、愛を叫ぶけもの系って言った方が解り易くね?
ラノべとエロゲ境界がなくなったよね
エロゲンガーが表紙書いてるだけじゃなくて内容面でも
786 :
ベラ(アラバマ州):2010/05/26(水) 13:15:05.29 ID:jfc9wEnl
787 :
ゴマモンガラ(アラバマ州):2010/05/26(水) 13:15:10.34 ID:CZKM2cKX
>>757 シンガポールのはあっちが完璧にパクッたらしい
詳しくはググってくれ
789 :
クサウオ(catv?):2010/05/26(水) 13:15:25.53 ID:269cEca1
野尻抱介殺す
麻枝を侮辱した罪を思いしるがいい
>>772 精神世界っぽいのは読んでるのが辛かった
791 :
アシロ(静岡県):2010/05/26(水) 13:15:39.86 ID:cuLfMAt/
>>774 何言ってんの?w
ハルヒはどう考えてもSFだよ
少女の性欲ってのは
生理ウザいとかイライラするとかそういう現実的な話ね
誰得とか言わないでよ
読者が気に入らないモン排除して純化していったらもうみんな同じになっちゃってるし
793 :
プロトプテルス(長屋):2010/05/26(水) 13:15:49.85 ID:HtuMK+ip
794 :
ラスボラ(catv?):2010/05/26(水) 13:15:52.07 ID:kp3zSWSL
>>718 そもそも説明の省略ってセカイ系の必要条件なの?
セカイ系が何なのかすら、今俺は理解出来て無いけれども、
お前がセカイ系かつ説明不足な作品が嫌いなのではなく、セカイ系の作品は説明不足だから嫌いだと言えるのはどういう定義を持っているからなの?
795 :
ベラ(アラバマ州):2010/05/26(水) 13:15:57.95 ID:jfc9wEnl
796 :
カンムリブダイ(東京都):2010/05/26(水) 13:16:04.71 ID:b45egxNw
797 :
アシロ(静岡県):2010/05/26(水) 13:16:09.46 ID:zs+lqnK3
クラナドはセカイ系だったりするのか?
>>774 ハルヒはジュブナイルSFだろ。
学校を出ようの方がその傾向が強いというか2巻はそれ以外の何者でもない。
799 :
ソイ(アラバマ州):2010/05/26(水) 13:16:40.91 ID:s0NWJ4HA
マクロ的な世界観とミクロ的な世界観があって
前者が王道、後者が世界系と呼ばれているんじゃないか
世界を救うために世界中を旅して原因を取り除くのが前者
世界を救うための解決方法が身の回りで完結するのが後者
やっぱり2ちゃんで殺人予告するほどの馬鹿が読むカテゴリなんだな。
801 :
ゴマモンガラ(アラバマ州):2010/05/26(水) 13:16:44.04 ID:CZKM2cKX
>>792 shinoで主人公が生理来たんじゃないかと勘違いする場面ならあったな…
802 :
ニシン(関西地方):2010/05/26(水) 13:16:51.13 ID:qU0Hg4/Z
>>771 ちょっとオツムの足りない中高生向けの絵本みたいなもんだしな
804 :
サカサナマズ(関西地方):2010/05/26(水) 13:16:55.36 ID:+O3KFSqs
>>787 言語化不可能だがメイゼルに性的な物は感じなかった
806 :
コペラ(関西地方):2010/05/26(水) 13:16:59.68 ID:R7EixQoJ BE:280350825-2BP(2001)
今考えたタイトル
「あいついつも寝てるけど、寝てるフリしてるだけじゃね?」
807 :
プンティウス(愛知県):2010/05/26(水) 13:17:03.44 ID:8D5MFO08
本格SF作家(笑)
おっさんの時代は終わってますよw
808 :
ハリヨ(東京都):2010/05/26(水) 13:17:07.95 ID:ira32Eok
809 :
アユカケ(大阪府):2010/05/26(水) 13:17:08.66 ID:Jz9yJJTw
クラナドはセカイ系じゃん。
主人公中心に世界がリセットされたのだから。
810 :
アシロ(静岡県):2010/05/26(水) 13:17:09.95 ID:cuLfMAt/
814 :
ママカリ(長屋):2010/05/26(水) 13:17:25.00 ID:gGHB5g5J
815 :
レオパードシャーク(岐阜県):2010/05/26(水) 13:17:36.35 ID:cp2pi+tH
「セカイ系」なんて「女子」並に意味が広いから定義の話するのがバカらしい
10代も40代も女子だろ
>>755 それ単純に女は人間ドラマが好きってだけじゃね?
セカイ系って物理に対しては見ない振りするけど
精神面はこれでもか!ってくらい掘り下げる印象。
エンジェルビーツは糞アニメ
これは確定事項です
今の現実社会も昔からみればSFだよね
820 :
アシロ(アラバマ州):2010/05/26(水) 13:17:52.59 ID:Q04LXYuk
セカイ系→日常系→パロディ系
↑今ここ
次のブームは何だろう?
821 :
アシロ(兵庫県):2010/05/26(水) 13:17:56.29 ID:cgfM4qlS
ザンヤルマの剣士好きだったのに、その後のあの作者は、
なんでああも説教臭い作品を連発して消滅していったのか。
ようするにセカイ系なんて単なるご都合主義を偉そうに言ってみただけだから。
823 :
ハリヨ(東京都):2010/05/26(水) 13:18:12.07 ID:ira32Eok
824 :
ラスボラ(catv?):2010/05/26(水) 13:18:18.86 ID:kp3zSWSL
>>798 そういやジュヴナイルってのもいざ説明しろって言われると何と言っていいのか分からない概念だよな
825 :
アシロ(三重県):2010/05/26(水) 13:18:19.44 ID:fAHige/k
セカイ系とは
「「主人公(ぼく)とヒロイン(きみ)を中心とした小さな関係性(「きみとぼく」)の問題が
具体的な中間項を挟むことなく、「世界の危機」「この世の終わり」などといった抽象的な大問題に直結する作品群のこと」
これの定義に当てはめるとラインバレルはセカイ系w
>>797 幻想世界に限ればセカイ系と言えるんじゃないか
「君と僕」っていう構図と「君」自身がセカイだし
828 :
ティラピア(京都府):2010/05/26(水) 13:18:36.01 ID:bVL9chDI
これはただ麻枝田が馬鹿なだけなんだからキレんなよなw
830 :
アシロ(静岡県):2010/05/26(水) 13:18:42.99 ID:cuLfMAt/
>>811 お前みたいな素人が何を言っても、プロがSFとして認めているんだからしょうがない。
筒井康隆
日本を代表するSF作家の一人で、小松左京、星新一と並んで「SF御三家」とも称される。
http://web2movie.moura.jp/?p=429 -「涼宮ハルヒ〜」などのパロディが入っているとのことですが?
-筒井さん:涼宮ハルヒのパロディも入っているし、京極夏彦のパロディも入っている。いろんなパロディを入れています。
ハルヒのパロディを入れたのは、売れているからというわけではなくて「涼宮ハルヒ」はSFとして、とてもきちんとしているからです。
特に4巻の「涼宮ハルヒの消失」はなかなか大したものですよね。
831 :
アシロ(静岡県):2010/05/26(水) 13:18:44.24 ID:zs+lqnK3
セカイ系だから通報面倒くさい
833 :
チップ:2010/05/26(水) 13:18:52.38 ID:+R+ewrvI
バタフライ・エフェクトみたいなもの?
小説には大きく分けて二つの手法があってな
ひとつは銀英伝みたいに群像劇にして世界が広がっていくタイプ
それに対して主人公の一人称で世界を閉じていくタイプ
そんで最近流行りだしたのが前者のようなでかい舞台装置で
主人公の周りだけを描写したもの、これを揶揄してセカイ系と呼ばれだした。
835 :
ヒメハゼ(山形県):2010/05/26(水) 13:19:15.78 ID:ZzAcXyjM
ハルヒは完全にSF。しかしSFとしては普通につまらない
836 :
シロウオ(愛媛県):2010/05/26(水) 13:19:18.08 ID:CkO/S3mC
>>824 少年と少女が出てきて友達以上恋人未満になったらジュブナイル
ゆとりしか読まないんだからそれでいいんだろ
839 :
ハリヨ(東京都):2010/05/26(水) 13:19:32.48 ID:ira32Eok
>>821 才能が枯れたから。平たく言えば一発屋。ちなみに万里絵は俺の嫁。
>>825 >具体的な中間項を挟むことなく
ここをやってるのがラインバレル
841 :
リュウグウノツカイ(埼玉県):2010/05/26(水) 13:20:09.71 ID:YgPEM3ML
842 :
ラスボラ(catv?):2010/05/26(水) 13:20:12.89 ID:kp3zSWSL
>>836 oh... 今度から聞かれて困ったらそれで行くわ
843 :
アシロ(アラバマ州):2010/05/26(水) 13:20:14.48 ID:Q04LXYuk
844 :
アシロ(長野県):2010/05/26(水) 13:20:16.22 ID:JK0sgnn/
この人が誰だかしらねえけど
セカイ系は脳が退化した作家と読者で生態系作ってるからいいんじゃねえの
845 :
ムブナ(東京都):2010/05/26(水) 13:20:17.58 ID:oFBkT649
あと昔読んだなんかソースで、
「世界が滅ぶとかそんな状況において、武器とか理由とか無く
主人公の内面や内情がカギとなって奇跡が起きて世界は滅ばない」
みたいなのがセカイ系っていうのもあったな
心の光みたいなので世界を救うとかなんとか
なんで?→そういう世界だから
846 :
ハリヨ(アラバマ州):2010/05/26(水) 13:20:25.19 ID:en2LpDd8
殺害予告しちゃあかんでしょ
>>836 あと悪い大人と良い大人が出てきて、友人とともに一歩大人として成長するのがジュブナイル。
セカイ系読んだらアホになるって大先生が言ってるから
俺これから日常系読むわ
>>825 エウレカセブンはクソアニメって事ですねわかりました
>>776 てか、その手のマンガ増えたよな。
オチはあってもいいけどなくてもいい的な?
オチてなくてもいいじゃん!いつもオチがあると思うなよ!的な
ジャンル名はニチジョウ系にしようw
851 :
ゴマモンガラ(アラバマ州):2010/05/26(水) 13:20:50.13 ID:CZKM2cKX
>>843 コピペはコピペだとわかるようにしておかないと逮捕だよ
853 :
コリドラス(長屋):2010/05/26(水) 13:21:03.49 ID:GsFg1Glo
)
. (
) )
_ハ,_yv-∧/} (
{\∠ >┘ o└r'^V⌒)
く(⌒V⌒)<人_>v< >
.乙(_ O 人__〈_人__x< `⌒>
∧へ(V厂:∨ ∨勹 )゚
".¨ーォ ?ミ、;:...:,:.:.、.:ィ ?ミ
/;i;i; 〃 yr=ミ:、',',;;;_~ !/行ミt';ヽ
゙{y、、;:...:,:{_ヒri}゙:.、;、;:.:,:.:.゙ ヒrリ.》.、}
".¨ー=v ''‐ .:v、冫_._ .、,_,,、_,,r_,ノ′
/i;i; '',',;;;;_~υ⌒ニニニィ¨;;;;;;;ヾ.ソ.ヽ
゙{y、、;:..ゞ.:,:.:.、;:..? }υ゚o,,'.、;.、}
ヾ,,..;::;;;::,;,::;):;:;:; v゙こ三/冫_._ ,,r_,ノ′
_人_ /N::::_:::::/::| ` r ' //:/: /‐く ウンコ♪ ウンコ♪
`Y´ /::::::://:::/:::::| >< /:::丁´:::::::::::::V゚}∩ *
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//:::::::\__ノ〉::〈:::::::|/ ∧〉::::〉::::::::/::::∧ , ィ´
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//:::::::::::::::::::::::<>::::::::::/::::/ ヽ:::::::::::/
/⌒〈:::::::::::::::::::::::::::::::::::イ::::::::/ `ー‐' *
854 :
ナシフグ(愛知県):2010/05/26(水) 13:21:17.11 ID:xD8RA475
>>727 いや野尻は間違いなくSF作家でそこに文句は無いだろ的な意味でw
>>771 背広で社章つけた若い子が通勤電車で読んでるんだが せめてカバーは付けろw
まあコレだけ安い内容のセカイ系が氾濫してる現状文句の一つもあるだろ
形而上学の定義は難しいが、そんなこと全く意識すらせず誰かの模倣を繰り返してるだけの作品が多すぎる
855 :
ゴマモンガラ(アラバマ州):2010/05/26(水) 13:21:37.96 ID:CZKM2cKX
とりあえず皆カテゴライズが好きなんだということがわかった
わかりやすいほうがいいもんな
>>830 おk じゃあそれでいい
ロボが出てるからSFは短絡的だという考え方は
プロが言ってるからSFという考え方と同じくらいのものだと思うけどww
>>834 ああ、それすげえ分かりやすい。そうやって説明すればいいのか。
あんた天才だな。
かっこつけてみえるのは大作ぶってるからなんだな。
858 :
シノドンティス(アラバマ州):2010/05/26(水) 13:22:03.56 ID:6s7OAC8+
本格SFが衰退したのって
この「バカでも共感できる」ってのを軽視しすぎて
ハイエンドオタク方面に突っ走ったからだよね
一度、セカイ系から学ぶべきものもあるのではと考えた方がいいんじゃね
頭固くなったおっさんはクリエイターとしても死んでいくだろ
物語を主人公の内的世界と同期させるなんて昔からある有効な手法だと思うけどな
ただセカイ系とカテゴライズしちゃうと型にはまって貧弱になりかねないってのはあるか
860 :
ソイ(アラバマ州):2010/05/26(水) 13:22:11.91 ID:s0NWJ4HA
女の子が世界救っちゃうのはあり得ない話だよね
でも、しょせん小説なんだからガチムチの中年男性が人脈と経済力を活かして
世界を救っちゃう話なんて、面白そうだけど読みたくない
861 :
ハリヨ(アラバマ州):2010/05/26(水) 13:22:16.53 ID:en2LpDd8
殺害予告のネタで済ませるのが
ゼロ年代の想像力なんですね
>>856 悔しいからって草生やさなくていいんじゃね?
863 :
シロウオ(愛媛県):2010/05/26(水) 13:22:29.14 ID:CkO/S3mC
最近SF作品なんて見る人少ないからな
>>850 キャラだけ立ってりゃオチが無くてもいいじゃん
稲中とか大変だったらしいぞギャグのネタ切れが
866 :
ラスボラ(catv?):2010/05/26(水) 13:22:58.27 ID:kp3zSWSL
>>825 中間項って具体的にどんなものを指すの?
誰か非セカイ系を例にして挙げてくれ
867 :
ムブナ(東京都):2010/05/26(水) 13:23:02.14 ID:oFBkT649
>>855 セカイ系の場合、「セカイ系」というカテゴリになんとか嵌るパーツを探してる感じだな
実はセカイ系なんてカテゴリないんじゃね?w
869 :
ヒラ(茨城県):2010/05/26(水) 13:23:03.27 ID:xPADryVj
870 :
アカグツ(大分県):2010/05/26(水) 13:23:11.55 ID:egRqsQvc
野尻が本格SF作家だと・・・?
何の冗談だよ・・・
871 :
ヤマノカミ(アラバマ州):2010/05/26(水) 13:23:18.93 ID:Ti9WvTkv
不毛なスレだったな。
このスレをきっかけにヨみたいとおもった小説がいっこもねぇよ。
>>849 ヒロインはアネモネなので問題ありません
873 :
イタセンパラ(愛知県):2010/05/26(水) 13:23:54.70 ID:UF1uAuMr
>>834 前者は時間も知識も膨大に必要な上に一見さんお断りなのが多い
ラノベが流行るのはお手軽に大きなハナシとつながれるってのが大きいのかな
875 :
アシロ(静岡県):2010/05/26(水) 13:24:03.77 ID:zs+lqnK3
日常系、あずまんが、よつばと、苺ましまろ
セカイ系、クラナド…
追加よろしく
>>871 「銃と魔法」は読んどけ。あと「月の娘」。
878 :
コノハウオ(岩手県):2010/05/26(水) 13:24:12.18 ID:GQabNxmv
東に見るポストモダンの自己解体
>>845 セカイ系つったらエヴァらしいけど一回滅んでるのにそういう定義でいいの?
伸びてるから何かと思ったらひたすらセカイ系とは何かを論じてるだけかよ
881 :
アシロ(アラバマ州):2010/05/26(水) 13:24:16.40 ID:NY0G3182 BE:117418649-2BP(4545)
882 :
ヒラ(茨城県):2010/05/26(水) 13:24:19.76 ID:xPADryVj
>>858 ワケ分かんないうえにカタルシスもない小説が面白いわけないからな
>>845 それってやっぱり幼児性を満足させる為の装置なんだろうな
万能感の充足の為の神との同一性
886 :
ラスボラ(catv?):2010/05/26(水) 13:24:43.65 ID:kp3zSWSL
>>875 だから対比にするような概念じゃねーんだよ
エヴァの主人公はおかあさんなんじゃね?
早く暴れたくてウズウズしてるおかあさんの魂
888 :
ソイ(アラバマ州):2010/05/26(水) 13:25:13.27 ID:s0NWJ4HA
読者は読みたいものを読むべきで、
作者は読者が読みたいものを提供すべき
エンターテイメントなら当たり前だよな
一応、本格小説を目指す文壇というものも存在する(?)んだから
住み分けしても良いだろう
890 :
アカグツ(大分県):2010/05/26(水) 13:25:26.38 ID:egRqsQvc
どんなものであろうと物語を書いて飯食ってる人間が
他人の作品にどうこうケチつけるのはお門違いだし、見苦しいと思うんだけど。
なんでわざわざ敵を増やすような発言を色んな人間が見れる場に出すかね・・・
こいつのファンでそのセカイ系も好きって奴もいるだろうに。
スレタイでショボい作家判別余裕でした
894 :
アシロ(静岡県):2010/05/26(水) 13:25:42.50 ID:cuLfMAt/
>>858 そうだよ
バカでも共感できるからこそ面白いんだよ
それが分からないのは本当のバカ
898 :
シロウオ(愛媛県):2010/05/26(水) 13:26:23.38 ID:CkO/S3mC
>>867 エヴァアンチ「なんかエヴァっぽいウジウジした作品が増えてウザい!セカイ系と名づけよう!」
エヴァ信者 「セカイ系の定義は?」
エヴァアンチ「セカイ系とは×××のような作品のことだ!」
エヴァ信者 「その定義だとエヴァはセカイ系じゃなくね?」
エヴァアンチ「じゃあエヴァはセカイ系から除く!」
エヴァ信者 「えっ」
エヴァアンチ「えっ」
899 :
アユカケ(大阪府):2010/05/26(水) 13:26:27.51 ID:Jz9yJJTw
日常系…あずまんが大王。よつばと。苺ましまろ。みなみけ。
セカイ系…雲の向こう、約束の場所。最終兵器彼女。CLANNAD AFTER STORY。
900 :
ムブナ(東京都):2010/05/26(水) 13:26:27.52 ID:oFBkT649
>>879 一応滅んではいないんじゃない?もう滅んだに近いけどw
エヴァはセカイ系なのか?
エヴァを差してるというか、エヴァのフォロワー作品群を差してるんだと思う
というか俺もよくわからん、又聞きの一つとしてくれ
901 :
アシロ(アラバマ州):2010/05/26(水) 13:26:33.41 ID:NY0G3182 BE:176127269-2BP(4545)
>>879 好きな女の子と二人っきりって、
思いっきり救われてね?
それだけ漫画やアニメが大衆娯楽化したってことだろ。
知性のない馬鹿でも楽しめるってのは何も悪いことじゃない。
903 :
リーフィーシードラゴン(長野県):2010/05/26(水) 13:26:54.66 ID:Kilplw01
>>884 まぁ詰まる所作者の心中の箱庭世界のお話だからなぁ
無理もない
904 :
イタセンパラ(愛知県):2010/05/26(水) 13:27:06.60 ID:UF1uAuMr
>>845 でもそれって少年漫画系のノリでもあるよね
スレタイ尻P特定余裕でした
ご託はいいからパンツ飛ばしてないで
手本となるSF書けよマジで書いてくださいお願いします
>>887 息子に優しく接することができない駄目亭主とヘタレ息子のケツ叩いて
叱咤激励する母親の物語だな
908 :
アシロ(関西地方):2010/05/26(水) 13:27:20.64 ID:OT+vb2tr
SFなんて殆どセカイ系だろ
東のエデン面白かっただろーに
単にこいつが内容が薄いのに人気になる作品に嫉妬してるだけ
アニメや漫画って親がいなかったり、いてもやたら放任主義で空気
他のジャンルの作品なら障害や支えとして必ず描写されるものなのに
そういう意味ではオタクの作品は全部セカイ系
910 :
アシロ(静岡県):2010/05/26(水) 13:27:30.36 ID:zs+lqnK3
911 :
アシロ(兵庫県):2010/05/26(水) 13:27:37.55 ID:cgfM4qlS
そういえば、もう何年もラノベ読んでないや。
ラノベ板にも足を運んでいない。
灼眼のシャナとか読んでたはずなんだが、まだやってんの?
渡瀬の作品とか好きだったけど、今でもあの路線で行ってるんだろうか。
そんなことよりこれがスレ即一位なことに問題がある
未だに買い続けてるブギーポップの悪口はやめろ
914 :
ソイ(アラバマ州):2010/05/26(水) 13:27:55.98 ID:s0NWJ4HA
セカイ系だなんだ言って批判している奴は
売れてる作品に嫉妬しているだけ
売り上げが全てではないと思うけどね
915 :
アユカケ(大阪府):2010/05/26(水) 13:27:56.35 ID:Jz9yJJTw
東のエデンは、SF系。
916 :
カラフトシシャモ(大阪府):2010/05/26(水) 13:28:07.22 ID:winbaGUp
野尻が本格SF作家なのは間違いないけど、サイエンスフィクション自体が
もはや古い分野になりつつある
ロミオ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>麻枝
これくらい構成力文章力に差がある
>>905 ニコニコの方が優れたツールだから、もう小説書く必要が無くなったって言ってたよ。
919 :
プロトプテルス(長屋):2010/05/26(水) 13:28:33.10 ID:HtuMK+ip
セカイ系って単語がセカイ系
>>1は絵本に対して知識の衰退だ。全部ゴミに出せって言ってるようなもん
でもセカイ系が売れてる理由って文章そのものの魅力とは別だよね
ブギーポップのパンドラは群像とセカイ系を両立できてますか?
923 :
ウシザメ(東海):2010/05/26(水) 13:29:04.53 ID:dxV6wQi0
女子高生を主人公にしてる時点で説得力無くね?
924 :
ソイ(アラバマ州):2010/05/26(水) 13:29:08.70 ID:s0NWJ4HA
>>912 なんだかんだで、セカイ系は人気がある
エンターテイメントとして完成されたひとつのジャンル
ロックバンドの偉い人がDTMベースの音楽批判するようなもんなのかな
926 :
アシロ(アラバマ州):2010/05/26(水) 13:29:19.43 ID:fNNIMFDf
要するに登場人物が少ない、場所移動が少ない、寒い掛け合い(笑)等を
セカイ系って言ってるんでしょ
928 :
ヌノサラシ(コネチカット州):2010/05/26(水) 13:29:29.33 ID:TwieoqwP
なんとか大賞みたいなのに通りたかったら狭いものしか書けない。
930 :
アシロ(アラバマ州):2010/05/26(水) 13:29:45.06 ID:NY0G3182 BE:39139834-2BP(4545)
野尻年取ったな・・・
共感はセカイ系に限らず最近の作品全般の手法だっつーのに
>>902 それに乗っかる作家は叩かれてしかるべきなんだがな。
ほら、昨今のTVはいかにもバカを釣ってるだろ。
>>899 日常系にけいおんとちょこっとヒメと堀宮加えといてノシ
934 :
ゴマモンガラ(アラバマ州):2010/05/26(水) 13:30:03.46 ID:CZKM2cKX
セカイ系の定義があまりにも曖昧すぎる
ほとんどの作品が最終的に
主人公やヒロインがオチをつけてしまう構造になってるんだから
あまり解釈を広げすぎるとセカイ系だらけになってしまうじゃないか
935 :
ナシフグ(愛知県):2010/05/26(水) 13:30:08.84 ID:xD8RA475
>>874 漫画みたいで面白いよな 北方三国志
対外の三国志は関羽死後は読む気がうせるが、北方のは最後までよかった
ただ呉が周瑜以降空気過ぎるw
>>867 セカイ系は厳然としてあるだろ
多くの書き手がセカイ系を狙って誰かの模倣を繰り返してるんだからw
>>906 マダオと繋がったNE
ロリクローンとセックスしてる変態だしね
まあ売れれば勝ちってことで
本格SFでも売れるなら良いんじゃね
なんか偉そうな連中がハリウッド映画を嫌うようなものか
939 :
アシロ(兵庫県):2010/05/26(水) 13:30:33.90 ID:cgfM4qlS
ラノベなんて厨二を引き込んでなんぼだろ。
文章力とか以前の問題だよ。絵師に恵まれてるかどうかも重要な要素だし。
商業なんだから、ニーズに応えたもん勝ちだよ。
>>917 同意したいけど信者装ったアンチにも見えるからな……
つかそもそもゲームのジャンルの土俵が違うし、ユーザーも違うからなんとも言えないな
まぁそれぞれいいところがあると思うけどね
941 :
ソイ(アラバマ州):2010/05/26(水) 13:30:38.28 ID:s0NWJ4HA
SFも古典作品で十分楽しめるからな
ジャンルとしては衰退するしかない
新しいものは生まれにくい
エヴァ、ギアス、AB、ひぐらし、ハルヒ、fateみたいなのって厨二系って呼べばいいんじゃね
いまのSFってどんなんだよ
虐殺器官とか?
944 :
カワカマス(関西地方):2010/05/26(水) 13:30:56.48 ID:APeCxVPG
麻枝は人気ってものを徹底的に勉強して結果を出してきただけだからな
>>1のやつも批判するなら売上面で結果だせよ
舞台設定が希薄で破壊描写が多いとセカイ系扱い・・・
ハリウッド映画ってだいたいこれじゃん
946 :
コノシロ(京都府):2010/05/26(水) 13:31:32.79 ID:ecpUOGU7
947 :
ゴマモンガラ(アラバマ州):2010/05/26(水) 13:31:35.05 ID:CZKM2cKX
>>939 一巻時点で絵師微妙、文章微妙にも関わらず
すさまじい厨二力で読者を獲得した禁書は凄いと思う
948 :
アシロ(静岡県):2010/05/26(水) 13:31:48.13 ID:cuLfMAt/
>>856 言い換えようか
日本を代表する「SF作家がSFとしてきちんとしている」「大した物だ」と賞賛するんだから、SFだろう
そこらの凡百のSF作家が言ったなら説得力に欠けるかもしれんがね
時かけがSFであるのと同じようにハルヒもSFだろう
SFと言えるだけの要素がある。
逆に否定する理由が見当たらない。
ロボは現実にもあるから。
ロボが存在することへの科学考証がちゃんとなされているならSFと言えるかもしれんがね
ただロボが出ているというだけじゃSFとは思えないな
949 :
ヌノサラシ(コネチカット州):2010/05/26(水) 13:31:48.06 ID:TwieoqwP
>>930 未来予想は大体がテレビ電話で携帯は誰も予想できなかったわけだしな
950 :
アシロ(アラバマ州):2010/05/26(水) 13:31:54.90 ID:NY0G3182 BE:32616825-2BP(4545)
SFが廃れたのは「科学技術が進んでも、たぶん世の中なんてそんなに変わんねぇな」ってのが
実感してきたからだろうな。
952 :
カラフトシシャモ(大阪府):2010/05/26(水) 13:32:11.81 ID:winbaGUp
ラノベは一回読んだら読み返さないのは体感的に間違いないと思う
>>918 勘弁してくれそんなんだから近所の本屋でハヤカワがJAだけラノベ棚に移されたんだよ…
SF的な設定とか舞台は用意されてるけど、それはおまけだったりスパイス程度で
ドラマの方がメインなのがセカイ系って事かな
悪くないと思うけど
どさくさに紛れて売上厨が紛れてるな。売上厨は氏ね。
>>921 表紙絵と挿絵が重要なのかな?って印象はある。
てか、早川FTの表紙はどうなんだ?アリなのか?迷走な気もするがw
ボーイミーツガールとSFと終末の共通部分
みたいな
コナン、カリ城、ラピュタの系列もセカイ系だなwwwwww
959 :
ラスボラ(catv?):2010/05/26(水) 13:32:34.31 ID:kp3zSWSL
ロミオゲーってどのゲームにも根底に人間賛美があって気持ち悪い
960 :
イトウ(東京都):2010/05/26(水) 13:32:35.47 ID:gOomMTk5
961 :
ムブナ(東京都):2010/05/26(水) 13:32:36.22 ID:oFBkT649
>>935 そのセカイ系を教えてくれ、このスレに答えは出てるのか?
日本のSF作家で極限まで世界を広げられたのって誰だよ
光瀬龍か?
のじりんはストパンも似たような批判してたな
そらのおとしもの も最初、批判的たったのが
例の空飛ぶパンツムービーでの技術の無駄遣いさに認識を改めたらしい
964 :
ソイ(アラバマ州):2010/05/26(水) 13:33:23.01 ID:s0NWJ4HA
>>952 売れるならそれの方が都合が良いだろうな
965 :
プロトプテルス(長屋):2010/05/26(水) 13:33:25.29 ID:HtuMK+ip
966 :
イトマキエイ(神奈川県):2010/05/26(水) 13:33:32.88 ID:5W9hqAKF
匿名の場以外でゆとりだのアホだの言っちゃうと評価落とすだけなのにね
967 :
ゴマモンガラ(アラバマ州):2010/05/26(水) 13:33:39.61 ID:CZKM2cKX
>>950 20世紀の科学技術の進歩がめざましかったせいだろうな
昔の作品見てると21世紀がまるで夢のような世界だし
968 :
フジクジラ(福島県):2010/05/26(水) 13:33:57.45 ID:Ed5mIvox
つまりなんだ、
万能感を得るために必要な社会の破壊や再構築の過程を具体的に描けない、または具体的に描いても理解できない読者のために
社会そのものを描かないのがセカイ系ってことでいいのか?
970 :
アシロ(アラバマ州):2010/05/26(水) 13:34:04.75 ID:NY0G3182 BE:205481579-2BP(4545)
971 :
イタセンパラ(愛知県):2010/05/26(水) 13:34:07.23 ID:UF1uAuMr
結局そいつの嫌いな作品がセカイ系って結論で終わりそうだな
972 :
ヤマノカミ(アラバマ州):2010/05/26(水) 13:34:07.93 ID:Ti9WvTkv
973 :
ベラ(熊本県):2010/05/26(水) 13:34:12.89 ID:mXtPK18h
> セカイ系というのはつまるところ、バカでも共感できて煩悩を刺激するお話を
> 模索した結果にすぎない。
今更なにいってんだよw
セカイ系なんてもう疾っくの昔に廃れただろw
975 :
リュウグウノツカイ(埼玉県):2010/05/26(水) 13:34:31.88 ID:YgPEM3ML
>>965 映画版ならセカイ
漫画版ならSF・・か?
977 :
ナシフグ(愛知県):2010/05/26(水) 13:34:38.33 ID:xD8RA475
>>946 なんの理屈も出してこない形而上学的世界でのキャッキャウフフ ひたすら安い
978 :
シイラ(アラバマ州):2010/05/26(水) 13:34:42.59 ID:GSzy2Lo0
中二病セカイ系もはや意味がめちゃくちゃで通じない言葉の代名詞
979 :
カラフトシシャモ(大阪府):2010/05/26(水) 13:34:44.57 ID:winbaGUp
>>967 科学技術の進歩が最近はハードウェアじゃなくてソフトウェアにシフトしてるのも
SFの衰退の原因かなと思う
980 :
ソイ(アラバマ州):2010/05/26(水) 13:34:51.94 ID:s0NWJ4HA
>>965 あれはセカイ系として完成度が高すぎるな
完成度の高すぎるセカイ系はやっぱりちょっと気持ち悪いなw
要するにナウシカ大好きだけどパヤオはキモイ
AKIRAぐらい頑張ってもあんま報われなかったしね・・・
982 :
ゴマモンガラ(アラバマ州):2010/05/26(水) 13:35:03.53 ID:CZKM2cKX
>>960 ハルヒはともかくABは厨二だろう…
なんだあの大げさな作戦室みたいなのは…
作戦そのもののネーミングもアレだし
神への反逆とかもう痛々しいことこの上ないだろ
983 :
ヒカリキンメダイ(catv?):2010/05/26(水) 13:35:12.36 ID:EVSHPvSH
>>958 その辺完全にSFじゃん。
>>1 まあ、このSF作家がアーサー・C・クラークなんて烏滸がましいにも程があるが
>>968 >または具体的に描いても理解できない読者
理解できないのではなくて興味がない。
ストーリーはキャラ萌えの背景に過ぎない。
キモヲタってこんなもんだろ。
985 :
アシロ(兵庫県):2010/05/26(水) 13:35:31.73 ID:cgfM4qlS
>>947 あれは凄かったな。
読むに絶えないと思って早々に見限った作品が、
まさかあそこまで受け入れられるとは思わなかった。
アニメ化も大成功だったみたいだし。
クレギオン滅茶苦茶おもしろかったのに。さっさっと続編出せ。
>>965 ナウシカはマンガの方でちゃんとオチ付けたじゃん?
多少の強引さはあったかもしれんが、きちんと説明し切ったと思うんだが・・・・・・
988 :
リュウグウノツカイ(埼玉県):2010/05/26(水) 13:35:57.31 ID:YgPEM3ML
989 :
リーフィーシードラゴン(長野県):2010/05/26(水) 13:36:05.70 ID:Kilplw01
>>945 殆どのハリウッド映画ならまさしくその通りで合ってるじゃないの
あれ見て騒ぐ層のアタマの程度がよろしいと思うかい?
>>763 日本文学史上のセカイ系の初出が『世界の終りとハードボイルド・ワンダーランド』(1985年)
ってあずまんが言ってた
992 :
コノシロ(京都府):2010/05/26(水) 13:36:15.50 ID:ecpUOGU7
>>977 でもお前以外の解釈してるやついっぱいいるんだけど
それはお前がセカイ系をどう思うかであって定義じゃない
それなのに多くの作家がセカイ系を狙ってるっておかしいだろ
993 :
ヒカリキンメダイ(catv?):2010/05/26(水) 13:36:19.20 ID:EVSHPvSH
>>972 どっちかっつーと士郎正宗は仏教と神道の現代解釈だけどなあ。
>>958 >時かけがSFであるのと同じようにハルヒもSFだろう
いや、ここがそう思えなかったらSFとは思えないんですよ
正直、これは考え方の違いでしかないと思うんで
ハルヒがSFじゃないという人はおかしい、みたいなふうに言われると困る
あと、ロボのくだりはそこまで言わなかっただろ
995 :
アユカケ(大阪府):2010/05/26(水) 13:36:27.31 ID:Jz9yJJTw
SF系…新世紀エヴァンゲリオン。涼宮ハルヒの憂鬱。東のエデン。
日常系…あずまんが大王。よつばと。苺ましまろ。みなみけ。けいおん。
セカイ系…雲の向こう、約束の場所。最終兵器彼女。CLANNAD AFTER STORY。ぼくらの。
>>984 >ストーリーはキャラ萌えの背景に過ぎない。
設定資料としてのライトノベル
998 :
ユウゼン(大分県):2010/05/26(水) 13:36:35.48 ID:990lQokz
999 :
ソイ(アラバマ州):2010/05/26(水) 13:36:37.61 ID:s0NWJ4HA
たまーにオーフェンみたいなド厨二の世界にはまりたくなるもんだ
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