東京都四面楚歌　大阪府「漫画を規制する必要は無し」

1 ：アジメドジョウ(大阪府)：2010/05/25(火) 19:11:55.31 ID:0lQBOx2H BE:209280858-PLT(12114) ポイント特典

東京都の都青少年健全育成条例の改正案が議論されている。
児童を性的対象にした作品を子供に見せてはならないのは当然だが、
「実在しない青少年」の規制は表現の自由の制約につながるという批判は強い。
都議会での論議や出版業界の取り組みから、改正案の問題点を検証した。

規制強化に踏み込んだ都の改正案だが、大阪府では別の受け止め方もされている。

橋下徹府知事は「規制の必要があるかどうか見極めたい」として実態調査を指示した。
府青少年課では、猪瀬直樹・都副知事が３月２９日に放送されたＢＳフジの番組で
不健全図書として例示した「奥サマは小学生」（秋田書店）の一部分のコピーを都から取り寄せ、
先月の府青少年健全育成審議会に参考資料として配布した。
しかし、同審議会では直ちに指定しなければならないコミックだとの声は出なかったという。

「科学的証明がなくとも子供を守るためにやらなければならないがい然性があれば、やってもいいと考えている」。
３月の都議会総務委員会で、都青少年・治安対策本部の浅川英夫参事はそう答弁した。

改正案の前提となる具体的なデータについて都は公表していないが、たとえば警察庁によると、
全国で起きた１３歳未満の児童の強姦被害者数（認知件数）は、７５年が３７０件、００年が７２件で、０９年５３件だった。
凶悪事例は減少傾向なのだ。

大阪府青少年健全育成審議会で有害図書に該当するかを判断する担当部会長を務める
園田寿・甲南大法科大学院教授（刑法、情報法）は
「わいせつ画像が容易に入手できるインターネットが普及して
世の中にポルノがあふれているほどには性犯罪は増えていないことから分かるように、
性表現が青少年の健全育成を阻害するという、多くの研究者が納得する学術成果はいまのところない」と指摘する。
「都も含めて現行条例でほとんどが対応可能だ。そもそも単なるがい然性では表現の自由は規制できないはずだ」とした。

ttp://mainichi.jp/select/seiji/news/20100524ddm012010049000c.html

2 ：タカハヤ(埼玉県)：2010/05/25(火) 19:12:19.52 ID:SfKhpYpp

大阪△

3 ：レッドテールキャットフィッシュ(愛知県)：2010/05/25(火) 19:12:41.83 ID:OQ3LJPb1

うんこ

4 ：クラカケモンガラ(catv?)：2010/05/25(火) 19:13:42.97 ID:9wrW31C0 BE:1503615555-2BP(200)

これ関連のスレ見てたら「東京都で規制された出版物は全国の書店でも自主規制される」ってのを見たんだがマジなの？

5 ：アーマードプレコ(大阪府)：2010/05/25(火) 19:14:16.26 ID:g7nWTVla

持ち上げて叩き落とすって素敵やん

6 ：イトヒキハゼ(catv?)：2010/05/25(火) 19:14:33.89 ID:EXOoH6I2

>>4
出版社がどこにあるか考えてみよう

7 ：エレファントノーズフィッシュ(東京都)：2010/05/25(火) 19:15:15.09 ID:RdcPC7zB

石原はキチガイだから

8 ：エソ(大阪府)：2010/05/25(火) 19:15:20.45 ID:n3ePVK1t

頭の固い老害への徹底抗戦
心の冷え切ったν速民と言えど
流石に胸が熱くなるな

9 ：クラカケモンガラ(catv?)：2010/05/25(火) 19:16:01.01 ID:9wrW31C0 BE:1503615555-2BP(200)

自己解決しました

出版業界の自主規制ルールとして
「東京都の不健全図書（有害図書）として連続3回、もしくは1年間に5回以上指定された出版物（雑誌）は、特別な注文等がない限り取次業者では扱わない」
というルールが定められており、そのためこのルールに該当した出版物は事実上一般書店での販売が困難となる。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%89%E5%AE%B3%E5%9B%B3%E6%9B%B8

10 ：ヤジブカ(東海)：2010/05/25(火) 19:16:46.88 ID:G6dVid9y

って事は東京民は楚人なのか？
利根川は揚子江なのか？
いくら匿名掲示板と言えども冗談はほどほどに

11 ：デュメリリィ・エンゼル(アラバマ州)：2010/05/25(火) 19:17:08.93 ID:7t6YuopF

初、ニュー速一桁コメ

12 ：ブルーギル(広島県)：2010/05/25(火) 19:17:09.25 ID:8q+N6vRn

大阪△

13 ：ハマチ(岩手県)：2010/05/25(火) 19:17:52.11 ID:WuaKUT2E

橋本は専門家の意見仰ぐだけマシだな
石原の老害ときたら・・・

14 ：ゼニタナゴ(大阪府)：2010/05/25(火) 19:18:59.64 ID:6bphcscN

大阪△
もう政治意外の文化は西日本に遷都しろ

15 ：オニカサゴ(関西地方)：2010/05/25(火) 19:19:03.03 ID:lxJYdYjr

流石大阪

16 ：レオパードシャーク(関西地方)：2010/05/25(火) 19:19:20.66 ID:762wLBKO

橋下さすが

17 ：スカラレ・エンゼル(アラバマ州)：2010/05/25(火) 19:19:21.40 ID:5z8ym49b

ぼく大阪に住みます
大阪のみなさんこんにちわ

18 ：カツオ(大阪府)：2010/05/25(火) 19:19:33.18 ID:3rEKYAPo

マスコミ大阪にこさせようたってむだだから

19 ：アジメドジョウ(関西地方)：2010/05/25(火) 19:19:52.01 ID:koheGhka

>大阪府青少年健全育成審議会で有害図書に該当するかを判断する担当部会長を務める
>園田寿・甲南大法科大学院教授（刑法、情報法）は
>「わいせつ画像が容易に入手できるインターネットが普及して
>世の中にポルノがあふれているほどには性犯罪は増えていないことから分かるように、
>性表現が青少年の健全育成を阻害するという、多くの研究者が納得する学術成果はいまのところない」と指摘する。

正論が通る大阪かっけー

20 ：オニイトマキエイ(神奈川県)：2010/05/25(火) 19:20:06.94 ID:ZUoHw/Zk

被害者のいない事例について不純であるとだけ
理由で法権力をもってして規制するのは危険思想だと何度言えば

21 ：タツノオトシゴ(京都府)：2010/05/25(火) 19:20:45.68 ID:JVzxt12W

今まで甲南大を馬鹿にしていてすみませんでした

22 ：カミナリウオ(アラバマ州)：2010/05/25(火) 19:22:09.32 ID:LNm5RObw

> 「わいせつ画像が容易に入手できるインターネットが普及して
> 世の中にポルノがあふれているほどには性犯罪は増えていないことから分かるように、
> 性表現が青少年の健全育成を阻害するという、多くの研究者が納得する学術成果はいまのところない」と指摘する。
> 「都も含めて現行条例でほとんどが対応可能だ。そもそも単なるがい然性では表現の自由は規制できないはずだ」とした。

大阪はすばらしい！驚いちまったぜ！！

23 ：イトマキフグ(埼玉県)：2010/05/25(火) 19:22:55.89 ID:27nNPagR

今日は橋下徹でシコるわ

24 ：スネークヘッド(東日本)：2010/05/25(火) 19:23:16.49 ID:vOo5DJOT

>>11
アフィブログに帰れ

25 ：ホテイウオ(愛知県)：2010/05/25(火) 19:23:31.70 ID:siVRJyRS

>>19
一方東京都は憲法学の権威が「議論にならんわこいつら」とさじ投げて協議会から離脱していた

26 ：ホシギス(神奈川県)：2010/05/25(火) 19:25:27.69 ID:E66CQkCS

大阪はBLを規制するんじゃなかったっけ？

27 ：シロダイ(アラバマ州)：2010/05/25(火) 19:25:41.54 ID:SjkjuGku

民国と馬鹿にしてきたがあなどれんな大阪

28 ：サカサナマズ(東京都)：2010/05/25(火) 19:25:53.71 ID:nG85X4ma

くたばれ東京

29 ：ニセゴイシウツボ(埼玉県)：2010/05/25(火) 19:27:19.65 ID:xn7Egic1

これは良い動き
そのまま東京の非実在現実少年なんて潰れちまえ

30 ：チゴダラ(関西地方)：2010/05/25(火) 19:27:32.90 ID:mtLuGfSz

どやこれが大阪の本気なんや

31 ：ミズワニ(catv?)：2010/05/25(火) 19:27:50.63 ID:x9bINd6s

>>26
あれはデマ

32 ：アゴハゼ(catv?)：2010/05/25(火) 19:28:09.30 ID:Sd0FVymd

東京はただの糞。　東京は国民を奴隷にするために存在する糞都市。

33 ：ホウボウ(大阪府)：2010/05/25(火) 19:28:36.06 ID:u7Bz3GsP

さすが橋下や！規制なんていらんかったんや！

34 ：アオザメ：2010/05/25(火) 19:29:36.42 ID:KjNsb9QX

>>10
ちょっと何言ってるか分からないです

35 ：アブラボウズ(愛知県)：2010/05/25(火) 19:29:42.22 ID:P8Z6uinz

また大阪や・・・

36 ：コショウダイ(石川県)：2010/05/25(火) 19:30:52.32 ID:xCZ6+H8n

石原と猪瀬なんてその程度

37 ：ミナミハタンポ(アラバマ州)：2010/05/25(火) 19:31:36.64 ID:NSUnXg0W

何この大阪民国△

38 ：トミヨ(奈良県)：2010/05/25(火) 19:31:55.43 ID:rwGkCAsD

東狂スレか

39 ：ホシギス(神奈川県)：2010/05/25(火) 19:33:04.36 ID:E66CQkCS

>>31
デマかよｗ
東京もデマでないならコミケは禁止にするべき

40 ：ボウズハゼ(岡山県)：2010/05/25(火) 19:34:45.77 ID:BKsDNOgl

トンキンもといアキバは気持ち悪い域に達してるから規制でいい

41 ：ベタ(香川県)：2010/05/25(火) 19:34:48.18 ID:ALth9gS7

さすが東京　最先端を行っている

42 ：ギギ(大阪府)：2010/05/25(火) 19:34:50.60 ID:5PhAhBOr

>>25
それマジな話？
まぁ、話にならないレベルなのはおっしゃる通りだから
同情するしかない

43 ：アジメドジョウ(アラバマ州)：2010/05/25(火) 19:39:38.85 ID:lnJSbo0I

『がい然性』って何だ
どうして熟語の一部を平仮名にするのか
漢字で書いてふりがなをふれば良いだろう

44 ：クラドセラケ(福岡県)：2010/05/25(火) 19:41:31.56 ID:AS1cTDL8

大阪がコミックマーケット開催地になる日も近いか

45 ：サッパ(大分県)：2010/05/25(火) 19:41:41.42 ID:S5nfFiff

東京も大阪もいいところだからケンカすんなよ

46 ：タツノオトシゴ(長屋)：2010/05/25(火) 19:42:09.70 ID:egH+urKf

ぶっちゃけ規制しても誰も儲からないし景気悪くするだけだから
ただでさえクソな今余計なことすべきじゃないわ
これによって何かの業界が得するなら別だけどさ

47 ：ツマグロ(大阪府)：2010/05/25(火) 19:42:36.93 ID:uZxNshjh

出版社大阪にきたらええねん

48 ：オオニベ(アラバマ州)：2010/05/25(火) 19:43:36.71 ID:x+jsdVY9

大阪は理性溢れる都市だからな
ボケ老人二人に全権を委任する東京とは民度が違う

49 ：マルソウダ(東京都)：2010/05/25(火) 19:43:38.14 ID:c3vKyJLQ

東京死ね
キチガイの街

50 ：ホウボウ(神奈川県)：2010/05/25(火) 19:46:58.61 ID:eSgqWP6M

はっしーは、朝鮮学校のときもそうだったが
偏見なしに一度ちゃん現場を調査するのが偉いね

51 ：ホテイウオ(愛知県)：2010/05/25(火) 19:47:50.20 ID:siVRJyRS

>>42
奥平康弘東京都青少年問題協議会でぐぐれ

52 ：アジメドジョウ(関西地方)：2010/05/25(火) 19:49:21.39 ID:CQyAMgI3

フィクションと実在の区別ができてないのはどっちやねん

53 ：ゲンゴロウブナ(アラバマ州)：2010/05/25(火) 19:50:37.39 ID:xjPgXLbu

都道府県は暇だから、つまんない規制を作るんだよな。
で、実際に運用の多くは市町村に丸投げ。

54 ：ホウボウ(大阪府)：2010/05/25(火) 19:56:52.30 ID:u7Bz3GsP

東京は早く出版社の本社追い出して大阪の財政再建に貢献しろや

55 ：マルソウダ(東京都)：2010/05/25(火) 20:00:36.68 ID:c3vKyJLQ

石原やめろ>>1
戦争中にヨットで遊んでいた売国奴
神奈川から来た老害は消え去れ

56 ：アジメドジョウ(東京都)：2010/05/25(火) 20:01:23.52 ID:BWlrGE4L

大阪さんさすがや

57 ：アジメドジョウ(埼玉県)：2010/05/25(火) 20:03:26.30 ID:9J/UoJ4p

規制はどうでもいいがゾーニングだけはマジで力入れろよ

58 ：ブラックアロワナ(埼玉県)：2010/05/25(火) 20:03:55.45 ID:NGhbNBDI

石原の次にまた美濃部みたいなのが来るかもと思うと興奮が冷めないな

59 ：ウミテング(大阪府)：2010/05/25(火) 20:04:15.96 ID:qlJHA2eQ

大阪なんてすぐ意見が変わるから信用できない

60 ：ギギ(大阪府)：2010/05/25(火) 20:04:28.55 ID:5PhAhBOr

>>51
th.
それにしても東京都青少年問題協議会ってのは頭おかしいとは思ってたけど
完全に差別主義者による感情論だけの世界なんだな。

61 ：オヒョウ(空)：2010/05/25(火) 20:08:47.44 ID:+QN1muEj

自称アキバオタクのはしくれとして、
参院選では麻生自民党にお灸を据えてやるぜ

62 ：トラウツボ(岐阜県)：2010/05/25(火) 20:15:09.45 ID:v/pULEgH

大阪△

63 ：ドラード(大阪府)：2010/05/25(火) 20:17:19.84 ID:V4XNg+pH

でも大手出版社や大手取次(書店業界の問屋のようなもの)の大半が東京にあるから、
東京という一地方での規制が全国的に効いてくる。
そもそも東京に出版関係が集中してるのは、戦時中の情報統制の名残だし、
この国は戦後何十年たっても変わってない。

64 ：クロカジキ(埼玉県)：2010/05/25(火) 20:26:52.67 ID:vsLLj74x

ゲームは規制の波及から次世代機移行失敗で既に壊滅的だけどな

65 ：ドンコ(東京都)：2010/05/25(火) 20:54:34.58 ID:A7YaCk8U

とりあえずコミケは大阪に移転しようぜ
利便性はともかく、安心できるってのはデカイ

66 ：チチブ(奈良県)：2010/05/25(火) 21:11:35.23 ID:uSzvM+I5

猪瀬の判断がおかしいだけじゃないの？

67 ：マルソウダ(東京都)：2010/05/25(火) 21:15:41.87 ID:c3vKyJLQ

猪瀬は本が売れなくなって発狂した
ただの活字利権の馬鹿だからな

学生運動の転向組みがは大概こんなもんだよ

68 ：オオワニザメ(大阪府)：2010/05/25(火) 21:17:24.72 ID:op/zdYM7

よっしゃ、これで東京に取られた出版会社全部戻す勢いで大阪に出版会社持って来い

69 ：マツカワ(奈良県)：2010/05/25(火) 22:07:41.70 ID:A/b99Qze

流石大阪さんや！

70 ：ギギ(大阪府)：2010/05/25(火) 22:23:40.68 ID:5PhAhBOr

>>68
冗談抜きで、そういう戦略が府が取れるかってのは
今の大阪に期待してる所なんだよね。東京都のこの件は警察庁が噛んでるみたいだし
コミケ一つでも奪ってこれたら大きい。
いろいろな所で動いてて今の大阪結構楽しいぞ

71 ：コバンザメ(東京都)：2010/05/25(火) 22:29:41.58 ID:u8BwJTHU

>>65
ビッグサイト全館借り切ってもオーバーフロー気味な今のコミケだけど
果たしてインテックスの規模で収まり切れるのか？

72 ：イシフエダイ(新潟県)：2010/05/25(火) 22:32:00.35 ID:/FGB7xeN BE:535508429-PLT(13013)

出版社を大阪に誘致でもすんのか

73 ：ウグイ(兵庫県)：2010/05/25(火) 22:34:31.24 ID:D9sp4GN8

道州制が導入されたら審査も各地に散らばって特徴が出るだろうね

74 ：チチブ(奈良県)：2010/05/25(火) 22:34:33.81 ID:uSzvM+I5

>>68
戦中、戦後で殆どの出版社がなくなったんだっけか。日本橋も元々は本屋街だったとか

75 ：ユゴイ(大阪府)：2010/05/25(火) 22:39:54.78 ID:msKeZ8PB

コミケかもーーーん！
車で来る奴には期間中２台までなら駐車場かしちゃる。

76 ：クニマス(catv?)：2010/05/25(火) 22:40:56.55 ID:Va2B/U/f

>>11
一桁とかコメとかきめえからｼﾈ

77 ：ギギ(大阪府)：2010/05/25(火) 22:45:49.50 ID:5PhAhBOr

>>71
無理。だいたいインテックスは夜間搬入できないのがネックと
大阪府の青少年健全育成条例って結構厳しいしなぁ

78 ：マツカワ(奈良県)：2010/05/25(火) 22:59:35.12 ID:A/b99Qze

>>74
検閲するために印刷屋全部東京に集めたんだよね
それで出版社も東京に集まらざるをえなくなった

79 ：パイロットフィッシュ(関西地方)：2010/05/25(火) 23:36:51.52 ID:0vtO2P3w

大阪には大規模なホールは大阪城ホール位しかないぜ。

80 ：スギ(東京都)：2010/05/26(水) 00:29:37.88 ID:iEts5DCk

正直、メディア関係は書籍にしても電波にしても大阪にあった方がいい気がするぞ。

81 ：アシロ(西日本)：2010/05/26(水) 00:32:22.77 ID:3tBiBUYC

でも大阪の有害図書指定基準は日本一といっていいほど厳しいんだぜ
この間はBL雑誌が一律有害図書指定されたし東京より厳しい

82 ：フエフキダイ(大阪府)：2010/05/26(水) 00:33:28.40 ID:lj14jXIb

大阪都はじまったな

83 ：アシロ(関西地方)：2010/05/26(水) 00:35:12.70 ID:gZyNdXkX

大阪でも検討するっていう記事が出たとき、橋下叩きが結構あったけど
結局漫画規制反対の追い風になったな。

84 ：レッドテールキャットフィッシュ(東京都)：2010/05/26(水) 00:37:06.80 ID:6lAAW3/F

通販で買うから企業全部大阪に叩き込め

85 ：オショロコマ(アラバマ州)：2010/05/26(水) 00:37:55.67 ID:5cEH2yhh

一極集中のリスクが表出したよな

86 ：ヌマガレイ(コネチカット州)：2010/05/26(水) 07:16:06.70 ID:odludYRf

伊丹跡地にビッグサイトもどき作ろうぜ

87 ：スリースポットグラミー：2010/05/26(水) 12:12:03.52 ID:emuKrxTu

３次元置いてけぼりな意味がわからんｗ

88 ：コチ(宮崎県)：2010/05/26(水) 12:56:05.14 ID:mpnIrVsX

閣下(笑)

89 ：ヒオドン(大阪府)：2010/05/26(水) 12:57:24.32 ID:ERavSjIL

大阪にコミケが来る日も近いぜ

90 ：サヨリ(大阪府)：2010/05/26(水) 13:15:31.53 ID:CJs90LSJ

日本橋が熱くなる。てか本気で関西でコミケやってほしい

91 ：ヌノサラシ(コネチカット州)：2010/05/26(水) 13:20:28.90 ID:TwieoqwP

>>90
似たようなのやってるだろ
コスプレはないし女性向け中心だけど

92 ： [―{}@{}@{}-] ベラ(西日本)：2010/05/26(水) 13:20:55.07 ID:e6HzH9J6

これを期に少し企業を分散させてもいいと思う

93 ：イボダイ(大阪府)：2010/05/26(水) 13:31:31.08 ID:rM2pXfLF

大阪では夏休みや冬休み期間中はテレビでOVAを放送してた（夜の部も有り）。そのおかげでオタク以外のアニメ好きも多い
アニメには昔から寛容だったらしい

94 ：ムツ(埼玉県)：2010/05/26(水) 14:01:32.95 ID:UE98n3x8

漫画家の不利益はちょっと性表現を控えるだけ。
それぐらい我慢しろや
by橋下腐知事
http://goo.gl/oqYW
読売テレビ『かんさい情報ネットten!』 4/16

95 ：カラフトシシャモ(関西地方)：2010/05/26(水) 15:00:46.34 ID:mpK4BAot

子供に携帯持たせるなと言ってる大阪に言われるなんて…悔しいっ！ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ

96 ：アイゴ(大阪府)：2010/05/26(水) 16:18:27.67 ID:VVe3dn2D

大阪はなんでもウェルカム

97 ：バタフライフィッシュ(静岡県)：2010/05/26(水) 16:21:51.61 ID:ARIAgT4n

>>1
＞全国で起きた１３歳未満の児童の強姦被害者数（認知件数）は、
＞７５年が３７０件、００年が７２件で、０９年５３件だった。
＞凶悪事例は減少傾向なのだ。

ワロタ、アグネス涙目ｗｗｗ

98 ：ミドリフグ(岐阜県)：2010/05/26(水) 16:42:31.36 ID:aeMo/88k

規制はいよいよもっともらしい理由付けが出来なくなってくると、
そのうち「エロメディアが発達するとみんなそれで満足して精神が落ち着いて
少子化に繋がるから規制しろ！！人間はもっとどんどんﾘｱﾙに手を出せ！！」
とか今までと真逆な事言い出すんじゃないかな・・・w
連中はﾏﾝｶﾞが大嫌いなだけで規制の理由なんて何でもいいからな。

99 ：ブルーギル(愛知県)：2010/05/26(水) 18:38:43.13 ID:qFqgrDEN

でも「いちごRED」とかチキンレースやている所は規制してほしいわな

100 ：マルアオメエソ(岡山県)：2010/05/26(水) 19:21:58.37 ID:LwwpVK2/

自公王国として独立を宣言しろ

101 ：アメリカン・シクリッド(神奈川県)：2010/05/26(水) 19:23:54.01 ID:XPUW970k

よし、大阪首都でいいわ。
東京さようなら。

102 ：サッパ(東京都)：2010/05/26(水) 19:35:47.46 ID:YRZyUtbi

>「奥サマは小学生」（秋田書店）の一部分のコピーを都から取り寄せ、

著作権者の許可は取っているのだろうか・・・。