「夫が会社に酷使されて死にそう。どうしたらいいの？」　弁護士「夫が悪い。奴隷根性を直してねｗ」

1 ：オオカミウオ(岐阜県)：2010/05/23(日) 20:28:07.66 ID:Fz/W1duj BE:1452444757-PLT(12001) ポイント特典

昇進して酷使される夫

３０代の主婦。家族は、夫と子ども２人。夫は小売業の会社に勤めています。
店長でしたが、昨年、地域の店舗を回って指導する立場に昇格しました。
ところが昇格後、休日の数が激減。先月は３日間だけでした。たまの休日も、家でずっと仕事をしているか、
疲れて寝ているかのどちらかです。

出勤日は、朝は子どもが起きる前に出かけ、帰宅はほぼ毎日午前０時を回ります。
帰宅後にも山のように仕事があり、睡眠を取るのもままなりません。
それなのに給料は以前と同じで、逆に携帯電話の通信費や交際費がかさむように。
こんな劣悪な労働条件でもこの不況下、仕事を辞めるわけにはいかず困っています。
どこに相談したら労働条件がよくなるのでしょう。いっそのこと辞めてしまったほうがいいのでしょうか。
過労死しないかと心配です。これほどまで働かないと今の時代は生活していけないのでしょうか。（神奈川・Ｂ子）
◇
不況の中、早朝から深夜まで働く人も少なくないでしょう。
しかし、あなたの夫の職場の労働条件は、明らかに労働基準法に違反しており、許されるものではありません。
つまり、労働基準法では、労働時間を原則として１日８時間、１週に４０時間以内と定め、週１日以上の休日を設け、
残業代はもちろん、休日労働・深夜労働には割増賃金を支払うことなどが義務づけられています。
そして、違法な事実があれば、労働基準監督署に申告すると、会社を指導するなど、
改善のための措置をとってもらうことができます。違反した使用者には罰則の規定もあります。

ただ、過酷な職場を改善するには、そこで働いている夫自身が、黙ってないで、会社と交渉するなどの行動を起こすことが必要です。
まずは夫に、労働基準監督署へ相談に行くよう勧めてください。都道府県の労政事務所等でも、労働問題全般の相談ができます。

なお、夫が会社の違法行為を申告しても、法律で、
会社はそのことを理由に解雇その他不利益な取り扱いをしてはならない、と規定しているので、勇気を持って対処してください。
（土肥　幸代・弁護士）
（2010年5月23日読売新聞）

http://www.yomiuri.co.jp/jinsei/gakko/20100523-OYT8T00177.htm?from=navr&from=yoltop

2 ：ワタカ(鹿児島県)：2010/05/23(日) 20:30:00.09 ID:pFtvff/c

unko

3 ：コロザメ(西日本)：2010/05/23(日) 20:31:11.08 ID:C5a41eUE

＞出勤日は、朝は子どもが起きる前に出かけ、帰宅はほぼ毎日午前０時を回ります。
＞帰宅後にも山のように仕事があり、睡眠を取るのもままなりません。

この生活が数年続いたらヤバイな

4 ：アジ(アラバマ州)：2010/05/23(日) 20:31:41.15 ID:9qtyqHQt

交渉で奴隷が解放されるなら南北戦争なんかおこってネーヨ

5 ：ツムギハゼ(大分県)：2010/05/23(日) 20:31:42.16 ID:dTdCEZS0

弁護士の言うとおり動いたら解雇されたでござるの巻か

6 ：ヒラアジ(東京都)：2010/05/23(日) 20:31:44.91 ID:H/vQE1+d

> まずは夫に、労働基準監督署へ相談に行くよう勧めてください。

あ？
会社にチクられて、干されて、人生終了コースじゃん
なめてんの？

7 ：クラカケモンガラ(東京都)：2010/05/23(日) 20:32:40.36 ID:DKlQuZNG

女が安さ求めるから小売りが死ぬだけだしなあ
20年前から始まったことだから老人恨むしかないな
安い商品はかっこ悪いみたいな風潮あった日本を変えちゃったんだしｗ

8 ：ツマグロ(大阪府)：2010/05/23(日) 20:32:53.12 ID:xEIwIt1Z

天は自ら救う者のみを救う

9 ：メガロドン(大阪府)：2010/05/23(日) 20:33:05.00 ID:nsKVF/vt

>>6
社外労組に加入してたらそんなこともされないんじゃないの？

10 ：ネズミゴチ(長屋)：2010/05/23(日) 20:33:28.35 ID:CXXgKlop

10時ごろ起きて昼飯食って、
15時くらいからまた夕方まで寝ないと疲れが取れない

11 ：イシナギ(岩手県)：2010/05/23(日) 20:33:29.92 ID:5KzsMeUO

労働基準監督署なんてなかなか動かない。ダメ公務員の巣窟、だから高い金出して弁護士に頼む
でも弁護士もイロイロだから

12 ：クロウシノシタ(関西地方)：2010/05/23(日) 20:33:39.01 ID:IyLb0hdk

過労死は自己責任
て変なばばあが言ってた

13 ：メダカ(愛知県)：2010/05/23(日) 20:33:56.67 ID:bhIn89LH

まあその通りだな自分の身は自分で守るしかねえよ

14 ：ハコフグ(アラバマ州)：2010/05/23(日) 20:34:15.43 ID:T6xTl/59

>>11
弁護士に頼んでどうするんだって話だ
訴訟して残業代勝訴しても、その後会社にいられないよ

15 ：ツムギハゼ(大分県)：2010/05/23(日) 20:34:45.60 ID:dTdCEZS0

弁護士の仕事は弱ってる奴から金を巻き上げること

16 ：ニベ(コネチカット州)：2010/05/23(日) 20:35:03.34 ID:aOnsiLFv

実は浮気でした

17 ：イワシ(東京都)：2010/05/23(日) 20:35:17.08 ID:mQrOTmIX

海外へ脱出汁

18 ：メガマウス(千葉県)：2010/05/23(日) 20:35:35.16 ID:ppt2gcsy

http://www.hellowork.go.jp/

19 ：クラカケモンガラ(東京都)：2010/05/23(日) 20:36:44.09 ID:DKlQuZNG

持ち家なら手放す覚悟しないとね・・・
デフレの今の時代は過去の借金を払っていくのはきつい物があるからねえ

20 ：メルルーサ(アラバマ州)：2010/05/23(日) 20:36:52.29 ID:Y1ldvnso

一斉に労基署に告発するoffとかニュー速主導やるか？

21 ：テッポウウオ(東京都)：2010/05/23(日) 20:38:19.26 ID:7sphh0NH

2週間連続働いてますが何か？

22 ：レインボーテトラ(関西地方)：2010/05/23(日) 20:38:51.52 ID:wdR2Dj73

はっきりってこうなってしまったらもうどうしようもないよね
家族持ちだからやめるわけにもいかんし
自殺しかないわな
かわいそう
だから結婚なんてしちゃだめなんだ

23 ：ホッケ(愛知県)：2010/05/23(日) 20:39:58.23 ID:cIYpfAfZ

生命保険をかける

24 ：メルルーサ(アラバマ州)：2010/05/23(日) 20:40:32.29 ID:Y1ldvnso

>>21
自分の体をいたわれよ

25 ：イタチザメ(滋賀県)：2010/05/23(日) 20:40:44.84 ID:M5AplmZc

労働基準監督署は役立たず

26 ：メガロドン(大阪府)：2010/05/23(日) 20:41:13.65 ID:nsKVF/vt

>>14
実際そう思い込んでるだけじゃないかな？
社外労組に加入して何か少しでも不利益な扱いされたら
団交や残業代請求した弁護士さんに相談するってやってたら
そのうち、腫れ物扱いされて不利益扱いされなくなるような気もする

27 ：クラウンローチ(神奈川県)：2010/05/23(日) 20:42:21.71 ID:3yH7WFYk

この生活で家帰ったらセックスしろ、家族サービスしろ、家事しろって男の人生キツイすなぁ

28 ：ヨスジフエダイ(宮崎県)：2010/05/23(日) 20:42:31.67 ID:OZL/gJOH

>>26
しかし同僚や上司に声もかけられなくなり。。。。

29 ：ヌノサラシ(熊本県)：2010/05/23(日) 20:42:41.87 ID:dlxW7cLA

小売業なら週４４時間しか働けないはずだが？

30 ：ラブカ(千葉県)：2010/05/23(日) 20:43:17.64 ID:OI2K7Roc

クソの役にも立たないアドバイスさすが弁護士
スレタイの方がまだマシだわｗ

31 ：ツムギハゼ(大分県)：2010/05/23(日) 20:43:34.38 ID:dTdCEZS0

会社が大きく儲けてて不当搾取なら訴えるべきだが
しかし、実際は会社も苦しかったりするだろ
そういう視点で見て諦めて死ぬべきだよね

32 ：ティラピア(catv?)：2010/05/23(日) 20:44:01.44 ID:C19+QXKi

労働基準法が適用されない所に勤めてたけどそりゃ酷いもんだった

33 ：ヨスジフエダイ(宮崎県)：2010/05/23(日) 20:44:40.56 ID:OZL/gJOH

>>29
知り合いがディスカウントショップで働いてるが有名無実だな。
転職するまでは結構遊んでたのに今は連絡取ることすらほとんど無い

34 ：ヒラアジ(東京都)：2010/05/23(日) 20:44:42.87 ID:H/vQE1+d

やっぱりどう考えても働いたら負けだな
労基署がサボってる間は、拙者も働きたくないでござる

35 ：アジ(コネチカット州)：2010/05/23(日) 20:45:35.97 ID:XMiBR5MQ

毎日休みな俺大勝利！

36 ：メガロドン(大阪府)：2010/05/23(日) 20:45:58.06 ID:nsKVF/vt

>>28
お前ら的には最高じゃね？w
変な付き合いの飲み会にも誘われなくなるし
それに、何も一人でやるこたねーよ
不満ある奴いるんだったら引きずりこめばいいしさ

37 ：トクビレ(関西地方)：2010/05/23(日) 20:46:30.67 ID:n4kpbH+g

労働組合に相談すれ

38 ：アジメドジョウ(関西地方)：2010/05/23(日) 20:46:36.87 ID:SVy5Uabr

>>29
対面販売の営業はな。
裏方や地域マネなどの統括といわれる連中には関係ない。
もっとも応援と称して毎日色々な店の店員やってたらアウト。

39 ：テッポウウオ(東京都)：2010/05/23(日) 20:47:30.41 ID:7sphh0NH

まわりが、それが当たり前風潮になってるんだろうね。

40 ：メダカ(愛知県)：2010/05/23(日) 20:48:26.93 ID:bhIn89LH

社畜の不幸でメシがうまい！

41 ：ヨスジフエダイ(栃木県)：2010/05/23(日) 20:48:38.53 ID:kc3MOgMW

>>33
なんでそいつ転職しちゃったの・・・

42 ：ハコフグ(アラバマ州)：2010/05/23(日) 20:48:39.78 ID:T6xTl/59

>>26
労組に入って交渉した方がいい
訴訟の方が対立構造になってしまう
本人も仕事上のミスとか欠点とか色々晒されて
普通の人じゃ耐えられないって話だよ

43 ：レインボーテトラ(関西地方)：2010/05/23(日) 20:50:26.27 ID:wdR2Dj73

つうかこんだけ過酷な奴隷労働させられたら消費は落ち込むし
疲れ切ってるから生産性も落ちるしで長期的に見れば良いことないはずなんだが
なんでこんなのがまかり通ってるんだろうな

44 ：メクラウナギ(神奈川県)：2010/05/23(日) 20:51:53.90 ID:jXCndYam

法律と現実が違いすぎる
労基署は人数増やせ

45 ：テッポウウオ(東京都)：2010/05/23(日) 20:52:05.36 ID:7sphh0NH

労組がない会社てたくさんあるからな、その代わりになる職場委員会
なるものはあるけど、中小企業だとそれさえないからな

46 ：ピグミーグラミー(東京都)：2010/05/23(日) 20:52:26.54 ID:Ielv1uzQ

こりゃ早くしないと自殺行きだな。
労災なんかもおりないし、こんな会社が変わるとも思えないから次を探した方がいい。

47 ：アジ(東京都)：2010/05/23(日) 20:52:49.58 ID:H3PvbBhr

亭主元気で留守がいいだろ。残業代ガッポリで最高じゃん
カローシしたら遺族代表で裁判起こして慰謝料で二度おいしい

48 ：レインボーテトラ(関西地方)：2010/05/23(日) 20:53:30.18 ID:wdR2Dj73

>>47　こんな会社が残業代出すかね

49 ：ヨスジフエダイ(宮崎県)：2010/05/23(日) 20:53:37.13 ID:OZL/gJOH

>>41
腰悪くしちゃって前の仕事続けられなかったんだよ。
別にやめなくて良かったんだけど本人的に居心地悪かったみたい。

50 ：ウルメイワシ(関西地方)：2010/05/23(日) 20:55:12.45 ID:ku2Pdbaz

使えない弁護士だな
この程度のことなら学部卒の俺でも言えるわ
弁護士は法の正義を守る（笑）

51 ：ガヤ(神奈川県)：2010/05/23(日) 20:55:15.52 ID:Cwscdw3D

今週はこんな感じだった

月　９：００－２３：００
火　９：００－２３：００
水　９：００－２６：００
木　９：００－２４：００
金　９：００－２２：００

たぶんこれが日本の平均的なリーマン

52 ：ナベカ(沖縄県)：2010/05/23(日) 20:55:39.08 ID:qfTiv4/3

http://blog-imgs-36-origin.fc2.com/y/u/t/yutori2ch/20090807_1383278.gif
http://blog-imgs-36-origin.fc2.com/y/u/t/yutori2ch/20091013_1515345.gif
http://blog-imgs-36-origin.fc2.com/y/u/t/yutori2ch/20090827_1425225.gif
http://blog-imgs-36-origin.fc2.com/y/u/t/yutori2ch/20090624_1292358.gif
http://blog-imgs-36-origin.fc2.com/y/u/t/yutori2ch/20090922_1475978.gif
http://blog-imgs-36-origin.fc2.com/y/u/t/yutori2ch/20091127_1593608.gif

53 ：ニセゴイシウツボ(富山県)：2010/05/23(日) 20:56:50.69 ID://kiGx/+

>>51
ネタｗ

54 ：メイチダイ(福島県)：2010/05/23(日) 20:57:10.16 ID:aHgdQ8Gn

夫が辞めて嫁がソープに行けば済む

55 ：ティラピア(catv?)：2010/05/23(日) 20:57:43.92 ID:C19+QXKi

>>51
そんな訳ねーだろｗ
お前周り見えなさすぎ

56 ：ヨスジフエダイ(宮崎県)：2010/05/23(日) 20:58:47.25 ID:OZL/gJOH

>>51
一方個人事業主の俺

月　１２：００－１９：００
火　１２：００－１６：００
水　９：００－１８：００
木　１０：００－１６：００
金　８：００－１５：００
土　９：００－１３：００

お前らもう会社なんか辞めちゃえよ

57 ：メダカ(愛知県)：2010/05/23(日) 20:59:38.96 ID:bhIn89LH

>>51
ちゃんと週休二日もらえてるんでしょいいじゃん
大体ジャップはだらだら仕事してるだけで生産性が低いんだよ

58 ：テッポウウオ(東京都)：2010/05/23(日) 20:59:47.78 ID:7sphh0NH

今週
月　09：00－21：00
火　09：00－21：30
水　09：00－20：00
木　09：00－21：00
金　09：00－20：30
土　11：00－23：00
日　08：30－17：00

たぶん、これがちょっと忙しい日本のサラリーマン

再来週は代休いっぱいとってやる！あしたも　早起きだわ

59 ：アブラソコムツ(埼玉県)：2010/05/23(日) 21:00:49.83 ID:F1uHFfHg

だれか俺を労わってくれ
もう折れそうだ

60 ：アジ(東京都)：2010/05/23(日) 21:03:28.67 ID:XQvdyhJd

夫が仕事にしがみつかなきゃいけない程なら
嫁は察して働きに出ろよ
子供がいるからとかそういう言い訳を夫が自殺した後にでも言えるかどうかｗ

61 ：ガストロ(アラバマ州)：2010/05/23(日) 21:03:34.43 ID:rt9jxVp4

>>56
事業って何してんの？

62 ：ハクレン(福井県)：2010/05/23(日) 21:03:36.69 ID:v3brTdv4

>>57
お前はまず働けよ。

63 ：アジ(ネブラスカ州)：2010/05/23(日) 21:04:22.56 ID:gYHBZNxX

スレタイ内容と違いすぎるだろ
全saku

64 ：フッコ(千葉県)：2010/05/23(日) 21:04:49.57 ID:p//dFmNd

今年の2月から転職した。事務管理みたいな仕事。経験ないけどなぜか雇ってくれた。
給料は安く手取りで11万くらい。しかも毎月きっちり10日間支払いが遅れてる
残業は毎日2時間程度、休出もたまにはあるがこれらの手当ては一切無し。
会社的にはかなり風前の灯らしくて余所への支払いもなにかと滞ってるらしい
これだけ書くと最悪の会社だけど上の人間的には俺（ともう一人）を中心にして
会社の若返りを計ってるらしい。なにしろ33歳の俺が社内で一番若い

何事もなく勤めてれば間違いなく数年後には重要な役職に就けると思う
ある意味チャンスなんだ。そしてこんなチャンスはこの先もう二度と無いだろう

でも現時点での給料の低さと会社の先行き不安でこのまま続けてていいのかという迷いもあって…
皆さん的にはどう思われますか？

65 ：ヨスジフエダイ(宮崎県)：2010/05/23(日) 21:06:13.65 ID:OZL/gJOH

>>61
電気工事。
時々下請けではいるときもあるからそういう時は一日フルが数週間続くけど、
他はコンセントの増設やらエアコンの移設やら個人相手の商売なんで一日１～２件こなして終わり

66 ：テッポウウオ(東京都)：2010/05/23(日) 21:06:48.80 ID:7sphh0NH

>>64
どこから、コピペってきたが知らんが、仕事があるだけマシだから働け

67 ：ヒラアジ(東京都)：2010/05/23(日) 21:07:08.76 ID:H/vQE1+d

>>59
負けるな！頑張れ！
え？もう充分、頑張ってるって？
もっと頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ！！

68 ：アブラソコムツ(埼玉県)：2010/05/23(日) 21:07:41.77 ID:F1uHFfHg

>>64
関東で手取り11万とか生きていけるのかよ
俺なんか手取り20万(家賃は会社持ち)でギリギリだぞ

69 ：テッポウウオ(東京都)：2010/05/23(日) 21:07:51.08 ID:7sphh0NH

>>59
月曜日な、会社とは逆の方向に向かうんだ！

70 ：イヌザメ(兵庫県)：2010/05/23(日) 21:08:06.72 ID:+EsfrLhS

>>57
営業やジムは低いが
工場といった製造業はかなり効率が高い
職種による

71 ：ガストロ(アラバマ州)：2010/05/23(日) 21:10:44.34 ID:rt9jxVp4

>>65
技術あると食いっぱぐれはしなくていいな

72 ：アゴハゼ(東京都)：2010/05/23(日) 21:17:59.91 ID:9V3dGgyg

>68
普通はそっから家賃も消えるのが普通。
家賃ゼロで生活がきついなら飲む打つ買うのやりすぎ。

73 ：マグロ(東京都)：2010/05/23(日) 21:20:01.66 ID:tuFq5osm

こう勝ち負けがハッキリした社会のほうが面白いからいいね

74 ：コイ(兵庫県)：2010/05/23(日) 21:20:36.57 ID:2Hmi80DF

ゴールデンウィーク休みなし。
今週から出張＆徹夜が一日、日曜日の今日も仕事。
晩御飯食べたし、今から報告書書かなくっちゃ。

75 ：ヤガラ(東京都)：2010/05/23(日) 21:20:38.20 ID:88BKCgtm

逃げるのはいつでもできると思えばよい

社会人が～仕事だから～と真面目な顔して正論言うてるやつほど
アッサリ逃げるんだわこれがｗｗｗ
だからお前らもそうしろ

76 ：ウルメイワシ(関西地方)：2010/05/23(日) 21:22:37.07 ID:ku2Pdbaz

>>73
人が幸せを感じるためには
他人の不幸が見えることが必要だからなｗ

77 ：パイロットフィッシュ(神奈川県)：2010/05/23(日) 21:22:37.02 ID:bcqKtNEd

足枷がなければ逃げれるのにな

78 ：ウルメイワシ(関西地方)：2010/05/23(日) 21:23:43.26 ID:ku2Pdbaz

>>75
これは真理
正論を唱える奴ほど自分には激甘

79 ：シルベーヘイク(神奈川県)：2010/05/23(日) 21:23:57.97 ID:aW/oG4ZN

雇用契約には精力分散防止義務が課される
意味は会社の奴隷になれってこと
これは法律に規定されてる
ふざけた話だ

80 ：ヘコアユ(鹿児島県)：2010/05/23(日) 21:24:45.34 ID:q7u4F9bq

激務激務といいつつしっかり残業代貰ってるんだろ？
うちは残業代つかないから9時6時きっかりじゃないと駄目。
もうちょっと働いて残業代貰った方がいいわ。

81 ：アオメエソ(島根県)：2010/05/23(日) 21:25:21.95 ID:kaIqdEKQ

まぁ実際金や地位なんてのは健康と引き換えに出来るようなもんじゃない
俺は体弱いんで逃げた

82 ：トラフザメ(東京都)：2010/05/23(日) 21:26:30.06 ID:V3Hn7JBo

>>75
この場合の「正論」はどちらかというと弁護士の言ってることだぞ
ただ、現実性と乖離した「正論」だが

83 ：ヨスジフエダイ(宮崎県)：2010/05/23(日) 21:27:03.14 ID:OZL/gJOH

>>71
最終的には個人相手で商売できる技術持ってるやつが一番トクだと思うわ。
下請けだけで食ってたやつが去年は二人消えた

84 ：クラウンローチ(神奈川県)：2010/05/23(日) 21:30:46.62 ID:3yH7WFYk

>>56
年収いくらだよ

85 ：ヨスジフエダイ(宮崎県)：2010/05/23(日) 21:32:36.44 ID:OZL/gJOH

>>84
去年申告した所得は250万くらい

86 ：カラフトシシャモ(鹿児島県)：2010/05/23(日) 21:32:50.93 ID:E2b/NqTX

ぶっちゃけいわゆる「ブラック企業」に入っちゃったらどうすんの（´・ω・）？
単純に、労働時間が異常に長いって内容だったら（´・ω・）

労働基準監督署に相談して干されるとか今時ないよね（´・ω・）？

87 ：ヘコアユ(鹿児島県)：2010/05/23(日) 21:34:24.93 ID:q7u4F9bq

>>86
つい最近地元であったじゃない。
過去最高金額労災認定が。

88 ：フッコ(千葉県)：2010/05/23(日) 21:34:30.97 ID:p//dFmNd

>>68
基本給11万+生活手当て3万で14万
保険年金引かれて手取り11万ちょっと
実家暮らしだし会社が近所だからなんとか続けられてる

信頼できる上司は辞めちゃうし（これも給料関係で社長と揉めてた）この先どうしたもんかのぉ…

89 ：イシダイ(神奈川県)：2010/05/23(日) 21:35:49.53 ID:EQVrHXCR

こんな真夜中まで働かされている小売・外食は例外なくブラックだろ。
俺の勤務先(零細・製造業の品質管理)だと

８：００出勤～１７：００定時
残業しても３０分くらいで、通勤時間は１０分くらいなので
夕方５時４０分位には帰宅。

給与は２５万で手取りで２０万しかなく休日は完全週休２日で
年間休日１２０日前後。
おまえらなどうよこの条件。

90 ：ハコフグ(アラバマ州)：2010/05/23(日) 21:36:07.32 ID:T6xTl/59

>>88
コピペじゃないのか
会社が定年まであると思えないから
働きながら転職の準備をした方がいい

91 ：ヤガラ(東京都)：2010/05/23(日) 21:36:49.94 ID:88BKCgtm

できる人が辞める時に一緒に辞める
みんなが辞める時に自分も辞める
人がいなくて困ってんだよ！見りゃ分かんだろボケ！って時に急に辞める
これらが効果的です
当然引き継ぎなど適当でおｋむしろやらなくてもおｋ

平常時にいくら辞められてもあなたの代わりなどいくらでも沸いてきます

92 ：ハチェットフィッシュ(アラバマ州)：2010/05/23(日) 21:37:33.10 ID:TMqzxMNy

家族がいるとブラック勤めでも抜けられないから大変だな

93 ：ホースフェイスローチ(東京都)：2010/05/23(日) 21:37:41.02 ID:ALAR6ufv

法律では対処しようがないということか
こんな日本に誰がした

94 ：シシャモ(長崎県)：2010/05/23(日) 21:39:56.60 ID:BVSvZB0F

>>88
重要なポストに就く事の利点が何かあるのか考えてみるといい
もしかしたら重要なポストに就けても過労死が待ってるかもしれないんだからな

95 ：フッコ(千葉県)：2010/05/23(日) 21:46:19.26 ID:p//dFmNd

>>90 >>94
レスありがとうございます
自分でもここで長く続けても幸せにはなれないだろうという予感はしてます
給料はこの調子だし社長、社長の奥さん（常務）、専務辺りの上役は揃って変な宗教入ってるし…
俺も入って三日目くらいに勧誘された

働きながら次を探すのが一番なんですけど実際には体力気力的にもなかなか難しいですよね

96 ：アジ(長屋)：2010/05/23(日) 21:46:56.66 ID:MoYyJMLM

>>89
あまり自宅が近過ぎるのもイヤだなあ。

よく大田区なんかでおばちゃんが、似合わない事務服姿でチャリ通勤するのを見かけるけど。

97 ：コイ(兵庫県)：2010/05/23(日) 21:50:35.04 ID:2Hmi80DF

>>95
家族経営の会社で給料がそんなに上がるとは思えない。

98 ：テングハギ(愛媛県)：2010/05/23(日) 22:04:20.84 ID:roieyCKB

殺人は刑法の処罰の対象になりますから心配ありませんみたいな論理。
子供か？

99 ：ゴマフエダイ(栃木県)：2010/05/23(日) 22:19:39.48 ID:aKew+1I/

日本は一人だけ輪から外れようとする人間を徹底的に叩く風習あるからな
こういうことするときはしっかり逃げる先を作っとかなくちゃ怖くて出来ないだろ

100 ：ミドリフグ(アラバマ州)：2010/05/23(日) 22:21:30.07 ID:PwAeINgi

>>28
過労死するよりはいいんじゃね？
仕事に生きがい、やりがい求めなくなれば同僚、上司どうでもよくなるしｗ

101 ：モンガラドオシ(埼玉県)：2010/05/23(日) 22:22:07.42 ID:/ykv8Xb2

>>1
捏造全saku
お前はこの弁護士に訴えられればいいいね

102 ：ヨロイイタチウオ(愛知県)：2010/05/23(日) 22:22:54.72 ID:CWZKCfe8

今週はこんな感じだった

月　９：００－－－－－－
火　－－－－－－－－－－
水　－－－－－－－－－－
木　－－－－－－－－－－
金　－－－－－－－－－－
土　－－－－－－－－－－
日　－－－－－２３：００

たぶんこれが日本の平均的なリーマン

103 ：トラギス(栃木県)：2010/05/23(日) 22:28:26.23 ID:OR7rXre8

> 労働基準監督署へ相談に行くよう勧めてください。

合同でチクるならまだしも個人でやったら　無職確定フラグ

104 ：テッポウウオ(東京都)：2010/05/23(日) 22:30:52.19 ID:7sphh0NH

無茶しやがって・・・
って結果になるけど、誰か馬鹿が犠牲にならないと
この問題は前には進まないと思う

105 ：オヤビッチャ(埼玉県)：2010/05/23(日) 22:48:28.24 ID:w14g6zDw

医者とか官僚ならわからんでもないけど
小売ってここまでするほどのものなのか

106 ：ガヤ(関西地方)：2010/05/23(日) 22:49:12.36 ID:0IJRrfvE

お前が足かせなんだよｗｗｗｗ

107 ：シノドンティス(群馬県)：2010/05/23(日) 22:49:17.35 ID:ECGmcic3

これってコンビニ回るやつ？

108 ：ハタンポ(アラバマ州)：2010/05/23(日) 22:50:33.50 ID:FiPDZCzm

>>102
悪い事言わん

会社辞めろ

109 ：キハッソク(埼玉県)：2010/05/23(日) 22:54:48.09 ID:I7MuExmM

過労死かホームレス野垂れ死にか自殺かの三択しかないの？

110 ：アジ(東京都)：2010/05/23(日) 22:56:20.33 ID:LKd4wvlp

亭主元気で留守がいい。
オッサンは限界ギリギリいっぱいまで働け。

111 ：アマダイ(大阪府)：2010/05/23(日) 22:58:29.51 ID:l0rjHE8o

権利の上で寝っころがってる奴隷は氏ねばいい

112 ：エンゼルフィッシュ(神奈川県)：2010/05/23(日) 22:59:00.17 ID:htcCgJEm

まぁ、労基署にいってもなかなか是正とかしてくれないんですけどね。

113 ：メガロドン(大阪府)：2010/05/23(日) 22:59:18.45 ID:nsKVF/vt

生活保護も弁護士に泣きついたら貰いやすくなるんじゃね？

114 ：ヒラメ(神奈川県)：2010/05/23(日) 23:00:41.39 ID:R2jxAOfz

労基署が本気出してもう無茶苦茶にしてほしい

115 ：トランスルーセントグラスキャットフィッシュ(東京都)：2010/05/23(日) 23:05:10.14 ID:SYLbkNM3

今の日本の労働環境って
社員が団体行動するのサボってたツケじゃないの？

会社なんか鉄砲の弾のことなんて考えてるわけないんだから
常日頃から動かないと潰されるだけだろ

116 ：チンアナゴ(アラバマ州)：2010/05/23(日) 23:07:39.45 ID:hmkqlNM/

なんでわざわざ民間なんかに行くんだ？

117 ：スカラレ・エンゼル(東日本)：2010/05/23(日) 23:07:45.84 ID:7c61pSPZ

俺も求職活動中なんだが
結構なスキルと経験要求しながら
年収４００も怪しいんじゃねえのかみたいな求人ばっかだわ

118 ：シマイサキ(東京都)：2010/05/23(日) 23:08:37.54 ID:t/G89ykB

小売は地獄だな

119 ：トランスルーセントグラスキャットフィッシュ(東京都)：2010/05/23(日) 23:11:36.00 ID:SYLbkNM3

>>93
今まで企業が政治（立法）を握ってたんだからしゃーない
いやなら、政治家動かして法律変えないと

120 ：キングサーモン(長屋)：2010/05/23(日) 23:12:46.82 ID:CaEyiPai

>>93
議員は接待漬けで酔っ払って仕事をしません。

121 ：メガロドン(大阪府)：2010/05/23(日) 23:14:16.49 ID:nsKVF/vt

>>115
したらしたでお前らぼろくそ言うしな

122 ：ナンヨウツバメウオ(catv?)：2010/05/23(日) 23:15:48.66 ID:rGgx6PlM

日本人は基本的にマゾだからな

123 ：スカラレ・エンゼル(東日本)：2010/05/23(日) 23:16:00.41 ID:7c61pSPZ

なんか今の時期に入社したヤツとそれ以外とで
能力と給料額のバランス差が大きくなりそうで
のちのち不満や軋轢が生じる気がする

124 ：ピラルクー(島根県)：2010/05/23(日) 23:20:22.05 ID:gasVwMpj

社員を無茶して使わないと成り立たない会社ならつぶしてしまったほうがいい

125 ：ミドリフグ(埼玉県)：2010/05/23(日) 23:21:14.89 ID:Hffq0Zbc

日本はどうなってしまうの

126 ：ドクターフィッシュ(東京都)：2010/05/23(日) 23:31:11.42 ID:BVm0VYqB

だが今はバイトでさえ倍率30以上という地獄
しがみつくしかないで～

127 ：ミナミハタンポ(東京都)：2010/05/23(日) 23:31:33.83 ID:ZXmDainz

小売流通外食介護はブラック四天王
こんなところで働くのは情弱の極みだろ

128 ：トランスルーセントグラスキャットフィッシュ(東京都)：2010/05/23(日) 23:35:22.03 ID:SYLbkNM3

>>121
少なくともおいらはそんなこと言わないよ
自分の生活向上のため　自分で何とかしないとって思ってる

129 ：アジ(東京都)：2010/05/23(日) 23:35:30.03 ID:LKd4wvlp

社員のパフォーマンスを最大限発揮させるのが良い会社。
定時で返すなどもってのほか。

130 ：フナ(京都府)：2010/05/23(日) 23:38:37.38 ID:9DmRxfHx

小売でそんな反逆したら1日中魚を裁く部署とか倉庫番部署とかに左遷されるぞ

131 ：シマダイ(埼玉県)：2010/05/23(日) 23:38:53.11 ID:58OnLqIO

>>123
そのうち不満が爆発して、カトっちゃう奴が出てくると思う

132 ：ソウギョ(神奈川県)：2010/05/23(日) 23:39:11.84 ID:10BmgSDa

パートしろクソマンコ

133 ：ハタタテハゼ(東京都)：2010/05/23(日) 23:39:49.85 ID:iZ4ZejG4

こういうのを見る度に、日本の労働環境の閉鎖性っていうか、
違法状態が正常で、法律なんてあってないようなもんだと実感させられるな
何より働いてる奴が何のアクションも起こさないばかりか、意を決して行動起こしたやつを逆にハブる始末
ムラ社会なんだよな、悪い意味で

134 ：アジ(愛知県)：2010/05/23(日) 23:47:04.60 ID:SMLZ6o5z

月　９：００－２３：３０
火　９：００－２３：３０
水　９：００－２１：００
木　９：００－２３：００
金　９：００－２３：３０
土　自宅で内職（マニュアル読書）－約３時間

SEだとこれくらい普通だよね？（閑散期は除く）

135 ：ツムギハゼ(アラバマ州)：2010/05/23(日) 23:47:37.05 ID:zVMVPKCC

養う家族がいるからこそ辞めないんだろう
独り身だったら辞めるなり労基に言うなりするかもしれんが

136 ：カムルチー(石川県)：2010/05/23(日) 23:53:34.09 ID:44HImBZc

弁護士と今の社会の在り方が問題視されるな

むねあつ

137 ：アジアアロワナ(福岡県)：2010/05/24(月) 00:13:49.33 ID:ArWBMCxS

言うは易し行なうは難しだな。
こんなアドバイスでも弁護士に聞くだけで1時間5千円取られるんだっけ？

138 ：ツムギハゼ(大阪府)：2010/05/24(月) 00:19:05.17 ID:/FFGzY3J

>>133
議員が法律守らんから仕方がない

139 ：ウスバハギ(茨城県)：2010/05/24(月) 00:21:38.73 ID:gGwo902v

>>1
>先月は３日間だけでした。

甘えるな
ν速のプロ奴隷舐めるなよ？

140 ：アジアアロワナ(dion軍)：2010/05/24(月) 00:22:04.52 ID:QxP+aTMp

お前も働けよ

141 ：ハダカイワシ(アラバマ州)：2010/05/24(月) 00:22:48.71 ID:LVu7OG3T

>>134
土曜が休みなだけそれ相当マシだよ
納期前は土日出勤なんてザラってところが多いでしょ

142 ：サツキマス(愛知県)：2010/05/24(月) 00:37:44.14 ID:9Tu65u9B

>>121
言うのは＋民や鬼女だろうな
いわゆるネトウヨって部類

143 ：ウルメイワシ(長屋)：2010/05/24(月) 00:41:29.29 ID:hWV45Cdn

>>142
労組や労基に訴えたら、ブラックリスト入りして
再就職不可能みたいに吹聴するもんなぁ
あいつら何に怯えてるんだろう

144 ：クニマス(関西地方)：2010/05/24(月) 00:43:21.36 ID:4avEWC0m

こういうのに対抗する人権団体って無いよな。海外にはあるけどさ
違法企業を大々的に晒しあげたり、行政に直訴したりとか
日本もユニオンだかいうのがあるけど、活動しょぼいし

145 ：メクラウナギ(大阪府)：2010/05/24(月) 00:44:03.26 ID:dEe7WVhW

まぁ、プラスも大分マシになってきたと思うよ
議論がよくわからない方向に向かうのは多々あるが

146 ：ツムギハゼ(大阪府)：2010/05/24(月) 00:45:06.36 ID:/FFGzY3J

日本の労組はイデオロギー闘争に執心だったからな
今でもそうだがな

147 ：サツキマス(愛知県)：2010/05/24(月) 00:45:13.52 ID:9Tu65u9B

>>143
国士どもの厄介なところはまるで自分がジャンプ漫画のヒーローかのようになんでも背負い込むべきだと思ってるところだな
一般人なんだから出来ないこともあるだろうし甘えることだってあるだろうに

148 ：ウィーディ・シードラゴン(アラバマ州)：2010/05/24(月) 00:47:04.89 ID:GP4vWM64

親告罪じゃなくて強制捜査しる

149 ：ウルメイワシ(長屋)：2010/05/24(月) 00:48:23.07 ID:hWV45Cdn

>>146
デモ参加要請とか署名とか選挙協力はしゃあねえよ
野党が法改正の時の防波堤になってくれてたわけだし

労組が与党側になっちゃって、その辺どうなるか心配だけど

150 ：アジアアロワナ(中部地方)：2010/05/24(月) 00:52:22.54 ID:IPifcNxB

>>10
クズすなあ

151 ：イザリウオ(岡山県)：2010/05/24(月) 00:53:45.05 ID:CH6FbxK1

別に上司に言われたわけでもないけど
普通に仕事が終わらんから仕方ない

152 ：デンキウナギ(埼玉県)：2010/05/24(月) 00:58:22.87 ID:pKjY+vfg

朝から深夜まで働くような奴は落ちこぼれで
労基法なんて持ち出して文句言えるような立場じゃないんじゃない

153 ：ナンヨウハギ(千葉県)：2010/05/24(月) 01:00:13.91 ID:DDjin3Oh

しかし10年以上前働き始めた時
これからはサビ残に頼ってる会社は間違いなく潰れると思ってたが
全然そんなことないんだな
企業風土とか文化って簡単に変わらないんだな

154 ：ヒラ(埼玉県)：2010/05/24(月) 01:02:07.37 ID:1BRpaiWG

明日さぼろうか迷う

155 ：サツキマス(愛知県)：2010/05/24(月) 01:02:42.30 ID:9Tu65u9B

>>152
なんだその考え方
法律ってのは人を選ぶものなのか

156 ：ツムギハゼ(大阪府)：2010/05/24(月) 01:12:54.93 ID:/FFGzY3J

>>153
弁護士が増えるからわからんよ
今まで司法試験は基本六法しかなかったが
新試験は労働法も選択科目にあり、かつ選択者が一番多いからな
労働事件は間違いなく増えるし、労働法分野も発展する

157 ：アカタチ(広島県)：2010/05/24(月) 01:15:59.10 ID:FH2Nuika

法律は飾り
義務教育間の学校はよき奴隷を作る訓練所
高校～大学受験は優良奴隷選抜
専門学校、大学は借金漬けにして卒業後、奴隷に従事させるための機関
労基署は密告者を企業に報告する機関
警察は奴隷を監視する機関

158 ：ゴマハゼ(千葉県)：2010/05/24(月) 01:16:16.64 ID:fNuHMTo5

結構休めるのになぜか休みも出てきてんだろ
よくある話だ

159 ：アロサ(catv?)：2010/05/24(月) 01:16:41.29 ID:xOuHqAEF

死ねってことだよ。いわせんな恥ずかしい。

160 ：ウルメイワシ(長屋)：2010/05/24(月) 01:19:53.56 ID:hWV45Cdn

>>156
労働事件は労働者側が兵糧攻めで音を上げるのがネックだよなぁ
会社はメンツがかかってたらどこまでも争うし

161 ：アジアアロワナ(dion軍)：2010/05/24(月) 01:22:04.96 ID:e4j4FuNm

>>156
国が司法試験簡単にするって言ってる割には全然合格者増えてないらしいじゃん
弁護士が利権争いしてるのかね

162 ：メクラウナギ(大阪府)：2010/05/24(月) 01:22:17.60 ID:dEe7WVhW

>>新試験は労働法も選択科目にあり、かつ選択者が一番多いからな

マジか
今年一番良いニュースだわ

163 ：ツムギハゼ(大阪府)：2010/05/24(月) 01:31:42.42 ID:/FFGzY3J

>>160
判例になってしまうと企業のマイナスも大きいけどな
なんせ会社名まんま事件名になって未来永劫法学部生が学ぶことになるし

>>161
殿様商売続けたい弁護士も多いからな

164 ：カブトウオ(catv?)：2010/05/24(月) 03:05:31.49 ID:miufFJdL

飛び込み営業と小売の管理職クラス(下手したら平社員もだが)は確実にブラック

165 ：メクラウナギ(大阪府)：2010/05/24(月) 03:09:59.61 ID:dEe7WVhW

外食＞IT＞小売＞介護

ブラック四天王の序列イメージ

166 ：カブトウオ(catv?)：2010/05/24(月) 03:17:11.37 ID:miufFJdL

小売と外食の長時間営業規制すればいいんだよ、あとは定休日もちゃんと設けてくれ。
そうすれば、小売外食だけじゃなくて付随して関連企業の業務も軽減されるよ。

便利すぎる社会って裏返すとそれを維持するためにみんなが苦しむ社会なんだよな、
学生の時は天国だけど社会人になると気づく。

167 ：アオメエソ(京都府)：2010/05/24(月) 03:18:03.51 ID:iZdGqPz+

労働関係専門の法律事務所立ち上げたら儲かりそうかな？

一部上場企業だからこそ、まともに労働法を守ってるとこ無いだろうし
非正規社員の多いところもあるだろう。
そこに、付け居る隙があるのではないだろうか？
反対に闇に消されるかもしれんが・・・

168 ：ブルーギル(茨城県)：2010/05/24(月) 03:22:23.71 ID:PdsVUhd3

>>165
ITはそこに出てる他の業種と比べたら劇甘だよ、平均的には

169 ：メクラウナギ(大阪府)：2010/05/24(月) 03:24:51.92 ID:dEe7WVhW

>>168
そうなの？
やっぱり他と違ってデスクワーク中心だから？

170 ：アジアアロワナ(大阪府)：2010/05/24(月) 03:26:04.37 ID:Nm+RF+sP

法律なんかあってないようなものになってるな

171 ：アジアアロワナ(大阪府)：2010/05/24(月) 03:27:09.02 ID:Nm+RF+sP

労基の方から主体的に取り締まらないと無くなるわけ無いだろこれ

172 ：ブルーギル(茨城県)：2010/05/24(月) 03:34:50.06 ID:PdsVUhd3

>>169
上手く言えないけど、仕事がうまくいかなかったときに組織の責任にしやすいというか
そこに上がってる他業種みたいに、個人が死ぬまで追い込まれることは少ない気がする
向いてない人はとことん向いてないのと、デスマったら色々話が変わってくるけど

173 ：アジアアロワナ(茨城県)：2010/05/24(月) 09:45:15.15 ID:UjMoglUI

違法労働下でおきた過労死や事故死には
労災は一切出ません違法労働をさせてた
会社を訴え裁判等で賠償金を勝ち取るしかなく
過労死や事故死の因果関係を立証出来ないと
裁判で負けます

174 ：コブダイ(アラバマ州)：2010/05/24(月) 10:10:40.52 ID:9rE7uXr/

俺も月400時間労働だったけど若いから保った。30代なら死んでた。
先日知人の娘さんが難病で死んだ。女なのに月300時間働いてた。違法だろ。

175 ：メクラウナギ(大阪府)：2010/05/24(月) 10:25:37.82 ID:dEe7WVhW

そもそも、一日8時間週40時間以上の労働は36協定を締結し割増賃金を支払う事で
例外的に認められてるんであって、その上限もちゃんと定められてるからな
このこと無視して残業代支払われてたらどんなに残業時間が長くてもブラックじゃないとか言うアホがいるから困る

176 ：アジアアロワナ(長屋)：2010/05/24(月) 10:27:23.11 ID:O9zCUXmD

仕事がきついなら会社辞めればいいだろ
嫁が重荷になってんだよｗ
てめーの責任だ

177 ：マダラタルミ(栃木県)：2010/05/24(月) 10:29:57.00 ID:Fo3FcG1U

＞出勤日は、朝は子どもが起きる前に出かけ、帰宅はほぼ毎日午前０時を回ります。
＞帰宅後にも山のように仕事があり、睡眠を取るのもままなりません。

これは確実に寿命縮めてるな。
家族もいるしどうにもならない。

178 ：マジェランアイナメ(神奈川県)：2010/05/24(月) 10:38:32.47 ID:etsKo0r3

従業員
「会社がなんだというんだ！　私たちは会社の家畜じゃない！私たちは人間だわ！　
貴方たちと同じ人間よッ！私たちと貴方たちの間にどんな差があるっていうの！？　役職が違うだけじゃないの！
寝る間を削り報われぬ残業をなければならないの？何故私たちは会社に尽くさねばならないの？
何故それが当然なの？　それは貴方たち経営者が奪うからだ！　人生のすべてを、生きる理由を奪うからだッ！

経営者
「同じ人間だと？　フン、汚らわしいッ！生まれた瞬間からおまえたちはオレたち経営者に尽くさねばならない！
生まれた瞬間からおまえたちはオレたち経営者の家畜なんだッ！！

従業員
「誰が決めたッ！？　そんな理不尽なこと、誰が決めたッ！

経営者
「それは天の意思だ！

従業員
「天の意思？　神がそのようなことを宣うものか！神の前では何人たりとも平等のはず！
神はそのようなことをお許しにはならない！　なるはずがないッ！

経営者
「社畜に神はいないッ！！

179 ：ペヘレイ(鹿児島県)：2010/05/24(月) 10:44:58.80 ID:bmczw4Pu

資本主義って人を食らう魔物だな

180 ：ワラスボ(catv?)：2010/05/24(月) 11:49:37.76 ID:MMBBkKUH

なんでこういう酷使されてる奴って労基に駆け込まないの？
存在すら知らない田舎出身なの・

181 ：メクラウナギ(大阪府)：2010/05/24(月) 12:23:21.31 ID:dEe7WVhW

>>180
存在知らないし、知ってても駆け込んだら会社にいづらくなって人生終了と思っちまうし
仮にそうならなくても問題解決するとは思えないし、何よりたまの休日くらい寝させろ
って感じじゃね？

182 ：マンタ(青森県)：2010/05/24(月) 12:29:17.71 ID:s5sNVwte

休み週1で毎日15時間労働月給14万の時思い出した。
23時に帰ってはヤケ酒で吐いて吐いて3時に寝てまた出勤。
気付けば-20減だった。