仕分け人「おまえら給料高くね?」 天下り役人「国会議員だって同じくらい貰ってるだろ！民主乙！」

行政刷新会議の事業仕分けは二十一日、宝くじの収益金が官僚の天下り先の公益法人に流れ、
高額な給与や退職金に消えている実態に切り込んだ。「庶民の夢」である宝くじの収益金を
天下り法人が食い物にしている構図が明らかにされ、傍聴人からは怒りの声が上がった。

宝くじの売り上げは二〇〇八年度で約一兆円。そのうち宝くじの普及宣伝事業の委託費などとして
約三百億円が、総務省ＯＢの天下り先である日本宝くじ協会や自治総合センター、
全国市町村振興協会に流れ、この三法人の「下流」に位置するほかの天下り法人へと流れる。
仕分け人の寺田学衆院議員は「天下りがいる公益法人への助成額の平均は約四千万円だが、
いない場合は約千二百万円だ」と指摘。収益金が天下り先に手厚く流れている実態を明かした。

寺田氏は「天下りの理事長らが二千万円もの給与をもらうのは適正か」と追及。
尾立源幸参院議員も自治総合センターの事務所の家賃が年一億八千万円に上ると問題点を
指摘したが、説明者側は「給与は国会議員もそれぐらいはもらっている」「問題はない」と反論。
傍聴席からは「ふざけるな」とやじが飛び、会場は仕分け後半で最も盛り上がった。

http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2010052202000073.html

見ろ、見事なカウンターで返した 調子に乗ってるからこうやって痛い目に遭う

日本の裁判所では、地方の裁判所職員が１年間に２回、労働組合主催で、東京で職員研修を行うが、
法務省・裁判所は、そのための宿泊施設を、東京の一等地に土地付きで、部屋が１００前後あるホテル規模の建物を税金で購入し、それを各都道府県ごとに１件づつ所有して来た。
この東京で行われる研修会は、事実上、東京への「税金を使った出張」の形での観光旅行である。昼間部、形ばかりの講師を呼んでの講習会の間、裁判所の職員達は居眠りをしている。
なぜなら、講演が終わった後、東京の歓楽街に繰り出し、高級クラブで飲食し、その後、ソープランドで買春する事が、この研修会の目的であり、「夜に備えて、昼間は眠っておかなくてはならない」からだ。
税金で、各都道府県「ごと」に１棟づつ購入される、このホテル並みの１００部屋以上ある「宿泊施設」は、事実上、裁判所職員が行う、年に２回の東京での買春のための、待機施設となってきた。
買春のために、ホテル並みの宿泊施設が、各都道府県ごとに「税金で購入」されて来た。この研修会の直前になると、東京のソープランド＝売春施設では、大量の「買春優待・割引券」を印刷し、日本全国の法務省の労働組合に郵送する。
この時期、東京の中小印刷所は、この「買春優待・割引券」の印刷で、フル稼動する。ソープランド＝売春施設同士が、「国家公務員」という上客の奪い合いを展開するのである。
学校の教師の労働組合が東京で主催する「研修会」でも、事態は全く同じである。学校の教職員達は、年に２回、東京に群れを成して買春に来るのである。

国会議員は国民から選ばれる
天下り役人は国民から選ばれたわけじゃない
前者が権力を持って当然なのです

１年に２回使うだけの、この裁判所の「福利施設」は、１年３６５日、清掃業者によって清掃され、寝室のシーツの洗濯が行われ、巨大浴室に湯が満たされ、フロント係りへの給与が支払われて来た。
この「ホテル」には、内部に福利厚生用の居酒屋と売店があり、その職員に１年中、給与が支払われ、毎日仕入れる、居酒屋の食材は、大部分、廃棄処分されて来た。客が１年に２日しか来ないのであるから当然である。

宝くじ事業は国政に匹敵する国家事業ということが言いたいわけだな

宝くじで毎年一等の前後賞のみ当ててるようなもんか
うらやましいな

国会議員と同じだけもらって当たり前ってのは無理があるな

つかもう一律で法律作って決めろって感じだな
理事の数、役員の人件費の総額とかも

>>4
ただし、国民を騙して国会議員になったやつらも多数いるけどな
正直詐欺師と乞食

日本の労働組合が大企業の正社員、公務員といった最も安定した雇用によって「守られている者達だけ」の集団であり、
中小零細企業の社員・経営者、アルバイト・パート労働者の権利など、見向きもして来なかった戦後６５年間の労働組合の実態こそが、日本の労組というものの正体を明確に物語っている。
戦後６５年間、公務員の労組である官公労が国・地方自治体と交渉し、福利厚生として手に入れてきた施設の中には、
日本全国の官庁建物内部の膨大な数のシャワールーム、トレーニング施設等々が存在している（仕事中に、シャワー？）。
戦後６５年間、霞ヶ関の財務省の建物内部には、各階ごとに２０個程のシャワールームが設置されて来た。
仕事中に、２０人が、しかも、２Ｆ、３Ｆ、４Ｆ、５Ｆと、それぞれの階で、つまり１００人以上が、いっせいにシャワーを浴びるとでも言うのであろうか？　
結局、一切使用されて来なかったシャワールームは、漏水防止のために水の元栓が締められ、また、いつ見ても、このトレーニング施設を使用している人間は誰も居ないという状況、
そしてメンテナンスのため、トレーニング機械の点検作業のための出入り業者への支払いだけが戦後６５年間、延々と続いて来た。

そうか、じゃあ俺の給料も国会議員並みにしないとフェアじゃないよな

会場にいる人間の大半がミンスの仕込みじゃねーのｗ

小沢の言いなりになるだけで月200万の仕事。

ネトウヨが釣られて沸いてきたぞ

なんで高々官僚、天下りが２千万もらうｗ
６００百万で十分
二千万貰いたかったら国会議員になって汗かけ

仕分け人は「役員年収は自治総合センター２０００万円、市町村振興協会１９８０万円」（寺田氏）、
「センターの都心のオフィス賃料は年間約１億８０００万円弱。１５人の職員のためになぜ必要か」
（尾立源幸参院議員）と厚遇ぶりを指摘。
http://mainichi.jp/select/today/news/20100522k0000m010129000c.html?link_id=RSH05

ぼろいなぁ

議員は落選リスクとか超高いしなぁ

公務員は全員給料を国民平均にあわせろ

>>１３
確かに。自民信者なら確実に役人擁護に回ってるだろうからな

「私達が仕訳する事であなた方の給料があがるんですよ」には糞ﾜﾛﾀわ
こいつらはパフォーマンスだけで国や庶民の事なんて1ﾐﾘも考えてないｗ

おまえのほうが
おまえのほうが

>>10
しかし国民が選んだことには変わりない

喧嘩両成敗でどっちも下げちゃえよ

この官僚たちが立候補しても当選できねーだろｗｗｗ
バカすｗｗｗｗ

http://seiji.yahoo.co.jp/guide/manga/wakaru/

手元に残るのは30万前後だってよ。アホらしいにもほどがある

> 説明者側は「給与は国会議員もそれぐらいはもらっている」「問題はない」と反論。

すげえｗ
天下り連中も開き直り始めたなｗ

やり方がミンスの宣伝になってるのが問題なんだよ、子ども手当てやめてからやれ

クズばっかでワロタ
再生しようがないわ、こんなんじゃ

日本で最も優秀な人種が官僚をやらなくなると思うと怖いな。
外資に行けば絶対もっともらえておかしくない人たちなのに………。

両方下げればいいじゃない

仕分け人やってる議員の給料を開示しろ

国会議員を叩くという風潮をマスコミが作ってるけど
あいつらは俺らの代表な訳で、分身なんだよな。
そいつらの権威落とすってことは民主主義の否定だよね。

給料で他人の足の引っ張り合いはデフレになるだけじゃないのか

民間もやってもやらんでもどうでもいいような仕事してる奴多いよな

天下り役員は選挙で選ばれたのか。
そうかそうか

協会側は、「毎年の実績を考慮して配分先を決めている。効果があると信じるしかない」と答えました。
さらに、「法人で勤務する官僚ＯＢに多額の給与が支払われている」とする指摘に対し、宝くじの発行人の
立場として参加した鹿児島県の伊藤知事は「国会議員もそれ以上の給料をもらっており、天下りの給料が
高いというのは行き過ぎだ」と反論しました。

そのうえで、伊藤知事は、普天間基地の移設問題で、政府が、鹿児島県徳之島にアメリカ軍の訓練を
一部移転したいとしていることに関連して、「鳩山総理大臣から地方にお願いするという状況の中で、
今回、国が一方的に宝くじ関係の法人を仕分けの対象としたのはおかしい」と主張しました。

一方、秋田県の佐竹知事は「経済成長の時代とは違うので、給与に一定のルールもあってしかるべきだ」と述べました。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20100522/t10014610531000.html

普天間問題を盾に仕分けするなと圧力かける鹿児島知事ワラタ

>>32
バカかよw
資産まで公開されてるだろうが

宝くじなんて真っ黒だろ

>>32
開示されてるだろ

どこまで下げたら気が済むのか、って具体的に数字聞けばいいだろうにな
「おまえ給料貰いすぎ」に、「おまえが言うな」って、それどこのｲﾝﾀｰﾈｯﾂかとｗ

はたして俺らは議員たるべき人を国会に送り出せているのだろうか

能力的には国会議員の10倍もらってもおかしくない

>>4
国会議員は何やってんだか良くわからないやつが見た目とかで担ぎ上げられただけ
天下り役人は少なくとも国会議員なんかよりゃ優秀だ、良し悪しはあるにしてもな

>>33
しかし我々の代表である国会議員のせいにする愚民どももたくさんいるわけで
民主主義を否定しているのはカスゴミだけではないｗ

いやお前らは議員じゃねえだろなに寝言吹いてんだ

国会議員なんて無給でいいだろ

>>30
最も優秀な人材は民間に行った方がいいよ。
国に行っても自分らの組織の為に働くのみで
日本の為に働らかない。
１０００兆円の借金はあいつらが優秀だからこそだよ。

天下りするほど歳くっても優秀なままとは限らないしなぁ

国民に選ばれた議員と一緒にするなよ糞ジジィ

国会議員の給料はポッポがポケットマネーから・・・

糾弾すべきは天下りで渡りができる
高級官僚じゃねーだろうよ。
派遣で事足りる連中を切れよ。

>>43
大学生の頃の能力ならな
能力を生かせない仕事に就いたんだから給料が見合った額貰えないのは当たり前だわな
日本球界に留まったらMLBクラスの給料は貰えないよ

国会議員は今でも金銭的には厳しそうだがな

まぁ確かに有能な奴らなのは確かだな。
TOTOやナンバー6の奴らに比べたら

宝くじに当たった奴が天下りできるってのはどうか
それなら文句はあるまい

天下り連中が白昼堂々殺されていく、そんな世の中になることを願うね

子供かよ

>>48
国家のためにやっている人も少なからずいるよ。
もちろん、組織の為にやっている人もいるけど。
優秀ではない人が国家を動かすと思うと少し怖い。

>>49
歳食っても優秀な人は本当にいっぱいいる。
これは断言できる。
ただ、老害もかなり………。

選ばれたからなんだよｗむしろ金払ってほしいくらいだが
威勢の良いマニフェストを叫んでた頃の能力（笑）ならまだいいけどｗ

優秀な人間が
その優れた能力を最大限活かして仕事するなら高給でも納得なんだけど

競争がない故のヒドイ実態が明らかになった今じゃ
納得する奴なんていねえよ

河村たかしは自分の給料半減させてから議会の給料下げる提案したな

天下りの税金泥棒たちは、ほっておくと自己増殖する
何十年も溜まった膿みを絞りつくすのは簡単じゃないな

俺にも同じぐらいよこせ

国会議員は給与80%カットしろよ
そして天下り役人の給料は今の80倍にしろ

>>30
優秀な奴でも甘やかしたら働かなくなる

能力の高い低いじゃなくて、やってる仕事量と内容で給料を決定しろよ
どうせ天下り役人なんて誰も読まないようなパンフレットを発注してるだけだろ

>>59
公務員人気がこの先下がることなんてありえないから杞憂
キャリアクラスでも、早期退職制度がなくなるなら、むしろ願ったり叶ったりだろ。
入るときに天下りまで考えて入るような奴なんて殆どいないだろうし。

役人ごときが国会議員先生と比較するなんて
自惚れすぎだろｗｗｗ

>>59
舵取りなんかしてないじゃん
過去の慣例をなぞるばかり

傍聴人に民主党員のサクラがいそう…

ガンガン給料貰ってもいいから
それ以上の国益実益をもたらしてくれよ
仕事できねえアピール上手怠け上手って印象しかもてねえよ

>>62
あれは急進的すぎるだろｗ 汚職しないとやっていけないレベルまで下げるのは・・・

>>45
選んでるんだから自分の希望と違うか、無能を露呈されたら非難するに決まってるだろ
悟ったようなこと言ってるつもりか知らないけどアホすぎんぞ

国会議員はせいぜい４年しか雇用されない
不安定職だからなあ
当選しないこともあるんだから
トータルな給料で言えばリーマンのほうがマシかもしれない

>>62
一見かっこいいけど、給料上げ下げすればいい問題なのかとは思うなぁ。
なんというか、そういう節約にも限界あるわけだし、赤字財政は給与のせいとは思えぬ

>>75
国会議員の本当の年収知ってる？
額面だけが全てじゃないんだぜ
ちなみに官僚の年収も額面どおりじゃない
機密費ってのがあってね…

役人って国会議員と対等だと思ってんだな

>>73
半減程度なら余裕だろ
元々給料高いんだし

役員報酬一律1000万円で良いじゃないの
現役の官僚基準にしてるんだろうけど、其れが間違い
民主政権で今後天下りは禁止になるのだから別物として給与形態作り直せばいい

>>66
民間なんてメじゃない激務の官僚に甘やかすもクソもねーだろ

財政が逼迫している状態だから
おいしい思いをできるのも
長くないだろ。

>>75
雇用されるやつは血縁関係がある人らだしな、
あと不安定もあるけど公人としてマスコミに叩かれたりするし
微妙。

宝くじな胴元が儲けすぎじゃね？って言いたかったから、
まぁ気持ちいいな。

仕分け人をまず仕分けろ

天下り法人に限らず役員ってコストパフォーマンス悪いよなあ
給料に見合った仕事してない

それなら若者を数人雇ったほうがいい

>>80
上限を決めとけばいいだけじゃない？
貧乏公益法人とかもあるだろうし。

＞会場の空気が盛り上がりを見せたのは、
＞宝くじの普及広報を行う財団法人自治総合センターが、
＞首相官邸近くの超高級ビルに入居していることを仕分け人が指摘したときだった。
＞「常勤１５人で５００坪近いオフィスを、年間１億８千万で借りている。
＞なぜこの場所でなければならないのか。
＞宝くじという『庶民の夢』が賃貸料に使われているのをどう感じるか」
＞センター側が「たくさんの人が訪れるので…」と釈明すると、傍聴席から「ふざけるな！」。


おまえら悪の組織かｗ
浪費にも限度があるだろ。やり過ぎだわ。

>>69
自民党時代どれだけ尽くしたと思ってんだよ

>>81
公務員の言う激務は自分たちで余分に仕事増やした上での激務だからなw
削れる仕事が山ほどあるのにな

ネトウヨは何でも民主の反対すればいいと思ってる

仕分け人はまずルーピーとアカ松をまず仕分けしろ

>>81
天下りの話をしてるんだぞ

天下りしてる奴は全員処刑で丸く収まるだろ

天下り官僚をギロチンで公開処刑するような世の中になって欲しいね
日本には革命が必要

それこそ天下りが給料を当選金みたく大盤振る舞いして
不動産なりなんなり買って景気に貢献すりゃ良いんだが
どうせ使い道が貯蓄か医療費程度だろ？意味ねーし。

＞説明者側は「給与は国会議員もそれぐらいはもらっている」「問題はない」と反論。

問題はない？ちょっと意味がわからないです

天下り役人の給与は80倍じゃねえ、0.8倍にしろ
2:8の法則だ
丸く収まる

なに国会議員と比べてるんだよ糞天下り役人

>>81
また官僚は激務知ったか厨か
官僚の仕事なんてお前みたいな雑魚が知ってる訳ないだろう

>>76
＞赤字財政は給与のせいとは思えぬ

そりゃそうだろ
市長や議員に払ってる金なんてたかがしれてる

天下りしないと人材が余るんだよ。そういうシステムなんだから分かれよ。

>>87
ああそうか、上限決めて後は裁量に任せます、ってのが健全だな

なんだかんだでいくらでも金なんて計上できる
国会議員も天下り役人も本当の年収はこの5倍以上はあると思うよ
それにこんなものはパフォーマンスだ

いい加減にしろ

総務省、自治省のOBどもが超上から目線でﾜﾛﾀ
現役官僚は給与優遇しても構わんが、こいつらからはどんどん削れや
いつまでもバブル気分でいるんじゃねーぞ糞団塊ども

>>102
システムを調整するか、再構築しろよ

国会議員って「選挙に落選したらただのニート」なんだから、
役人にも選挙制度を取り入れて「落選したらただのニート」にしろってことだろ。

今すぐやれ。

>>102
1の給料を払うために10以上の金をどぶに捨てるのはいかがなものか
それならいっそ給料だけ払ってる方がマシ

>>104
年収にはならないが収入の５倍以上の利権は持ってるだろうな

>>1
まあ問題はないだろ確かに。
だが粛々と補助金は全カットな。給与なんて１億でも２億でも好きに設定しとけｗ

>>101
だからさ、デカイのに集中してくれたらいいんじゃない？

とりあえず民間レベルまで給料下げなさい

>>104
単なるパフォーマンスだからねｗ

>>106
そこでシステムを調整して何のメリットがあるの？
頭脳が集まれば何でもいいんだよ
はした金なんてくれてやれ、それよりもゴミみたいなタレント仕分け人が
偉そうにしてんじゃねえよ

でも本当に国を動かしているのは一部の有能な役人です
国会議員は要りません

>>102
余った連中をクビにすればいいだろ？
超有能らしいから、再就職も余裕だろw

激務でも遣り甲斐のある仕事だから苦にならんだろ。
高級官僚の５時間残業とトヨタのライン工の１時間残業とは別の話だわ。
給料低くて激務でもそれなりの人材が集まると思うよ。

要するに、つぶすかどうか、補助金入れるかどうか、
国民投票しちゃうしかないんじゃないか、この際

>>111
ですよねー

>>114
頭脳が集まって日本を腐らせてるだけじゃん
日本を滅ぼす頭脳とかいらんわ

>>102
解雇しろよ

>>111
票を獲得したければとりあえず公務員批判しておけばいいんだよ
河村は良く分かってるぜ
議会との対立を大々的に宣言するのも同じこと
そうやって注目できる点を一つに絞って自らのやるべきことを実行する
本当に河村がやりたいことは別にあるんだろうと思うよ
政治家ってのは人気取りの能力も性能の半分はある

>>115
その結果が今の日本ですよ

ガンガン稼いでくれていいから
中国を経済的に乗っとるくらいしてみせろよ

>>114
調整しないとこの国の財政はガラガラポンだぞ？そう遠くない将来に
メリットってw
×やったほうがいい
◯やらなきゃ死ぬ

天下りが金たくさんもらってるのも事実だし国会議員も給料高いのは事実だろ
天下り禁止して国会議員の給料が低くなるように頑張ってくれよ

年功序列だとどうしても余ってくんだよね。
つーか、年功序列が可能なのって、人口ピラミッドがまさにピラミッドだったときだけでしょ。
もういろいろとガタが来てんだよ

>>116
民間への再就職は余裕だと思うよ
今でも民間に天下りなんてよくあることだしｗ

他国以上に少子高齢化を加速させてる国の役人が優秀なわけないだろ

>>115
本当にその通り
国会議員は0人でも大丈夫

まあ俺の祖父さんみたいに官僚から国会議員に天下りする人も沢山いるんだけどね、現役では無いけど

金持ってるくせにマジコン使う議員もいるしな

>>116
再就職＝天下りなんじゃないの？
仕事貰え易くなるから優遇しちゃうじゃん

仕訳人は偉そうなこと言う前に
まず国会議員の給料を下げたらどうよ？

>>128
天下りは再就職とは別な

自分の息のかかってない民間に就職するのが再就職

>>130
其れはどうだろうな
自民時代は確かにそうだったけど、民主時代になってから役人に対しての方向性をちゃんと持たせ始めてると思うよ
じょじょにだけど

>>10
国会議員は4年で去る

天下りの詐欺師どもはずーっと安泰

国会議員の給料は下げたら駄目だろ
金持ちしか選挙出られなくなる

>>131
紀一郎乙

給料下げろ合戦とか意味ねえだろ

それなら国会議員になればいいのに

民主憎しで天下り官僚まで擁護し始めるネトウヨには呆れるわｗ

天下りへの金の流れを断っても
別にみんなもうかるだけだしな
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/images/PK2010052202100020_size0.jpg

さっさと中国乗っとってこいよ

歳出削減で公務員の給与をカットするのはもちろん結構だけど
自分たち議員の給与や手当をカットしようって発想が出てこないのはなんで？

>>135
息のかかってる民間への就職を禁止すればいいわけか、なるほど

>>138
今でもそこそこ金持ちしか選挙なんて出れないだろ

>>79
選挙に落選するかもしれないのに？選挙システムを変えないまま
政務調査費の廃止（年間600万）・議員基礎報酬は半額の500万なんて言いだすからパフォーマンスでしか無いんだろうが

>>147
今でも給料は低いしなｗ

まぁ、民主の議員なんて腹を切って死ぬべきだしな。

>>145
>議員歳費２割削減明記へ　民主参院選公約で
>民主党は、衆院選公約で衆院比例定数の８０削減を明記。
>参院選公約では、参院定数の４０程度削減も新たに盛り込む方向を打ち出している。
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2010051901001203.html

まあ、信じるかどうかは君次第

>>146
それが天下り禁止ってことでしょう
息のかかってない民間に再就職出来る有能がどれほど居るかｗ
有能じゃないから天下りしてるのにｗ

>>151
そうでしたっけ？フフフ

>>145
国会議員の給料なんて多少高くても全体で見れば微々たるもんだよ
公務員や天下り官僚は無数に居る

もう官僚も100人ぐらいでいいし、政治家も2，3人でいいよ
こいつらが高給取りでもあきらめる、少数精鋭ならね…

能無しなくせによってたかって搾取してんじゃねえ

国会議員には最低賃金ベースで支払えばいいんじゃね？

>>154
不透明なお金がどんだけ流れてると思ってんの
額面通りじゃないから問題なんだよ、まあ、額面通りでも高すぎるけど

>>142
ネトウヨなんて国家に寄生する公務員がほとんどだろ
自分らの後ろめたい国家への背信行為を正当化したいだけの屑

>>156
国民の平均所得と同じでいいなｗ
上がるように努力するだろ

>>139
誰そいつ？

官僚が激務という妄想を捨てろ

革命も起こらない世の中だし、終わったな日本

ボタン押して、野次飛ばすだけの能無し議員なら、月15万でも高いくらいだ
基本給は激安にして、政治家個人の実績に応じて手当てをつければいい
問題はどうやってその実績を金額に換算するかだが

息が掛かってないってどうやって証明するんだよｗ
それに再就職先なんて似たような業界や業務になるのは普通だろ

昨日の仕分けで面白かったのは
「うちの財団は役員の退職金をなくしました」
「へえ、で、役員の給料はいくらなの」
「1600万円です」

激務なら激務で回せる分は民間に回しゃいいだけの話

>>159
そうなると、金持ちしか議員にならない世の中が出来上がるだけ。
完全に階層固定の社会だな。

>>148
だから、地方議員なんて金持ちの道楽あるいは定年後の趣味で良いんだよ
給料なんて300万で良い
問題なのは、日本に柔軟な思考を持つジジイが少ないということ

>>161
電気ついてりゃ激務だからなぁ
アホくさい

>>160
現総理の息子。
現総理の親父は元大蔵省事務次官でその後参議院に当選。

餓鬼のやりとりだな

>>167
今でも金持ちしかなれないだろ
なれたとしても政党の数合わせでなんの発言も出来ない

>>168
道楽ならまだいいが、現実は自分かファミリーに利権が回ってくる構造を作るのがオチだろ。

>>152
じゃあ家で寝てれば良いんじゃない？
どうせ天下りの時期なら既に2億近く稼いでるんだから節約すれば死ぬまで暮らせるでしょ

おれが総理になったら年収３００万以上の公務員は全員逮捕するよw

自民党さま頑張れ
官僚主導でないとミンスに日本ボロボロに
されてしまいます

無駄遣いしてる奴らが無駄遣いを叩く図

国家の財政が赤字なんだからそれに合わせて国家運営するしかないのに

>>175
公務員は年収1000万までなら許す
それ以上は許せない

国会議員なんて年収500万で十分だよ
そもそも議員なんていらないよ

まずは国会議員の数減らせよ

>>173
そう、日本人は「社会」という意識が弱すぎる
国家なら理解できるのに社会を全く理解できない

>>175
食えなくなった自衛官が蜂起するな

>>175
警察が働いてくれないよｗ

国が博打の胴をやって、その上がりを市民なり国民に還元する前提でやってる物を
一部の奴らが私物化して上がりを懐に入れてんだから酷い話だ

すげー実績のある役人なら、それが天下りという方法かは別として
死ぬまで儲ける手段があっても良いとは思う。印税生活みたいなもんだし。
批判するときに金の部分だけを強調するとひがみっぽくて気持ち悪い

>>136
悪化してるだろ。バカ。

>>185
年金でええやん

>>170
鳩山の息子ってそんな名前だったんだ
多分威一郎も当選99％確定してる状態での出馬だったんだろうね
国会議員にはそんな元官僚がうじゃうじゃいるよ

>>182
食えないとか寝言だな
300万あれば共働きなら余裕じゃねーか
官舎もあるんだし

>>184
胴元は地方自治体で自治体に還元されるものだよ
でもなぜか国からの天下りが多いんだよｗ

国会議員全員の費用対効果（）調べりゃいいんだよ
今年一年これやりましたってリストを公開してそれに基づいて年収と比較

最低賞すら当たらない宝くじより、ロト6やTOTOの方が当たる確率が高い。

>>185
なぜ役人がそんな特権持つ必要があるの？
有能ならいくらでも仕事あるだろ

>>188
威一郎はまた別格だろ。
元総理の息子でなおかつ自分も官僚の最高峰である大蔵省事務次官まで上り詰めたんだから。
他の官僚出身とも違いすぎる、エリート中のエリート。ザ・エリートだよ。

息子に恵まれなかったけど(´・ω・`)

地方公務員の天下りの仕訳はしないのですか？

大手の民間でもなかなか１０００マンなんてもらえないのに
長時間残業すりゃいくけど

天下りするじゃん
そうすると年金も給与に従って高く設定されて上積みされるんだよな
こいつらの老後の年金も凄いぞ

>>195
地方公務員ごときが天下りとか出来ません＞＜

ま、どうにもなんないんだけどな
元凶は外務省だよ、これが国を隔てて不透明になってるからどうしようもない
そのおかげで全ての省庁が不透明になってる

何年か前に外務省の役員が10億円受領してて吹いたわ

宝くじって4割は地方に対する助成金に使われてるから
田舎者は宝くじ止められたら生活苦しくなるぞ

>>191
成績表誰が付けるの、お前？

>>198
いや地方公務員にも天下りは普通にあるよ

鳩山威一郎は有能だったみたいね
息子の由紀夫に政治家としての能が無いと判断して出馬させなかったし
まぁ例の母親がひっくり返してしまったわけだが

>>200
そこでパチンコの正式ギャンブル認定＆課税化ですよ！
パチンコは田舎にそこら中にあるから、そこでの自治体の課税化を義務付けるといい。

>>202
なんで定年まで働けるのに天下りとかする必要あるんだよｗ
大多数は定年まで働いとるわｗ

>>203
邦夫もねーよなー
龍馬の親戚、、、アルカイダ、、、

天下りを叩いてたやつも民主が絡むと民主を叩くんだな

>>207
敵の敵は味方論法なんだろうな
口蹄疫問題でも宮崎擁護の巣ざましさ

>>205
定年前に天下る人もいるかもしれないが、大半は定年後でしょ地方公務員の場合

>>202
そういうのは天下りとは言わないよｗ
ただの人事異動

貧乏人の不満のはけ口　公務員

枝野やレンホーが何を言っても無駄
あれは唯のパフォーマンス

原口が反対したら何も出来ないからｗｗｗｗ
（原口＝小沢）は枝野が大嫌いだからｗｗｗｗｗ
民主に自治労や日教組を敵に回すような改革なんか出来る訳がないｗｗｗｗｗ
民主まともな政策を期待するのは馬鹿としかいいようがないｗｗｗｗｗ

だって、実態は社会党だものｗｗｗｗ

>>207　ネトウヨなんてそんなもんだよ、ポジショントークしか出来ない。

>>209
え？

>>210
地方公務員も中央省庁と同じく民間に太いパイプ持ってる人はいっぱいいるよ
そいつらは普通に中央省庁でいうのと同じ天下りをしてる
しかし、なぜか全く取りざたされないから、話題にもならない

クズとクズが喧嘩してる
けだし見物だ、ゲラゲラ
ってだけだな

>>209
お前もしかして公務員の再就職＝天下りとか思ってる？

>>194
まあ威一郎は別格にしても、ある省庁出身の官僚が数年おきに連続で当選してるとかは許されるの？
俺の祖父さんは次官→○○法人会長→××法人会長→議員みたいな流れて前後の奴らも皆似たような流れだったけど
そいつら99％決められた椅子に順番に座っていっただけでしょ？

遂に宝くじ事業もバレたか
ざまーみろｗ

ちょっとぐぐればいくらでも出てくるよ　地方公務員の天下り
http://www.373news.com/modules/pickup/index.php?storyid=20812

でも、こんなの氷山の一角
地方公務員の天下りって表面化しにくいから話題になってないだけだよ

>>209
だね
高卒で、市役所のそれなりのポストまで行った親戚がいるが、
定年後に、2、3箇所天下りしてたぞ
高級官僚の天下りより報酬や退職金は低いだろうが、
20万人規模の市だが、市の関連団体や機関、施設なんかいっぱいあるからな

まあ蓮舫もある意味天下りだからな。

>>215
中央省庁みたいに実態のないような独法をじゃんじゃん作れる訳じゃないだろ

校長先生を定年退職した人が公民館の館長になってた
これ天下りだよね？(´･ω･｀)

>>215
あのさ、うちの会社にも沢山居るけどそういうの（官→民間）天下りとは言わないｗ

定年来たら隠居しろよ、公務員

比例復活でころがりこんだ屑議員と、選ばれし理事とでは違いがあって当然だよな

>>224
うちもだわｗ
でも報酬は全然低かったわ

この勢いで早くジャスラックにもメスを入れてくれ。

地方の場合は、何種類かある

１．定年退職後に嘱託（仕事は無い）
２．定年退職前に退職し、３セクに勤務（仕事は無い）
３．定年退職後に民間に就職（仕事無し）
４．定年退職前に民間に就職（仕事無し）

まあ国とかとレベルは違うけど年収500万〜1000万程度だし

>>226
定年迎えた連中なんて漏れなく2億近く稼いでるからな
他人の仕事奪うなっての

>>225
鹿児島県土木部OBが、建設会社やコンサルタントに再就職して談合やってんのに
それでも天下りじゃないっていうのかい？
http://www.373news.com/modules/pickup/index.php?storyid=20812

独立法人が斡旋してなくても、実態として癒着があるなら十分天下りでしょ
こんなのニュースにならないだけで、中央省庁の比じゃないよ

>>226
自衛官なんかは定年55歳とかだから、年金もらえるまでどうすんさ
ってことになるから、公務員って枠でくくっちゃかわいそうだぞ

地方にはマスコミもないから地方公務員ネタは出てこない

鹿児島県は自民党が強い地域だからな
しゃーないな

100億もらっていいから1000億奪ってこいって話

自分たちは選挙にも当選せずに国会議員並の給料がもらえるといった馬鹿は誰ですか。

>>232
随意契約と天下り（渡り）の問題は分けようなｗ
単なる談合だよ
日本の社会構造だｗ

一人当たりの値段の問題じゃねえと思う
人数の問題だろ

喧嘩両成敗で

鹿児島県民は自分達の知事が
こんなとんでもないゲス野郎だと言う事を認識しろよな

潰した公益法人の職員を公務員に格上げして
天下りするはずだった官僚を窓際族にして
高い給料そのまま払うんだから、むしろ仕分けが無駄。ｗ

>>237
旧自治省事務次官経験者が説明側にずらりと並んでたよ
そのうちの１人

>>232
県の裁量によるから
県によっては地方公務員は外郭団体や関連企業の再就職は規制されてるよ

自民王国鹿児島が土人なだけ

それにしてもくだらない会議だ…
仕分け人とか無知の極みだしどうしようもねえな

>>241
市長じゃないのか

民主に加点させるようなことを
役人が自ら言うんだな
本当に日本の官僚は優秀なのか？

>>247
優秀だったら少子化も自殺者数増も解決してるよ

マイク・ハガーに市長を任せるべき

アホだろ…
この禁句言ったら潰されるに決まってるじゃん

こういうのはバンバン潰していただきたいな

自分のやってきたことへの絶対の自信。自負があるんだろ
ヒエラルキーのトップに上り詰めた人間ばかりだし

鹿児島県知事は官僚時代宝くじの仕組みに深く携わった人間らしいしｗ
それぞれ選挙で選ばれた知事なのにその知事が集まった知事会や市町村会になるとなぜか今は影も形もない自治省の影響力が厳然と残ってるというのが不思議だったな

傍聴人の中に大根役者の仕込みがいるが、


どうにかしろ、あの爺さんども

官僚なんぞ薄給で過労死するまで酷使しろよ
どんどん入れ換えろストックなんていくらでも居る

>>253
お前が行ってつまみ出せや(笑)

お前だって〜って論法は
どこでも２ｃｈでも、展開する奴がすげーアホに見える

>>33
おれらの分身ならおれらと同じ給料もらえや。

国会議員と比べるからおかしいんだろ。民間の社長と比べろよ。
で、国会議員が民間の社長に「お前給料2000万も貰ってんじゃねーよ非常識だろボケ」って言うのは正しい感覚なのか？

>>102
天下っていいから、天下り先での給料は薄給にしろよ
たいしたことしてないんだろ

民主は嫌いだけどこの件に関しては天下りの方がウザいな
国会議員は選挙で選ばれたのにお前らはどうなんだ

国会議員は宣伝のために金つかって赤字になるんだよ

他の仕事しながら
国会議員をしてる人が居るんだから

やれどうのこうのと　言うだけでなく
国会議員がちゃんと管理すればいい

うんこ

天下り脳半端ないな

>>258
民間の社長と比べるのはおかしいだろ

俺に金くれたら擁護してあげるよ！

>>255
触れてもいないのに勝手に転ばれて大問題になるだろw

>>63
天下り禁止法案通せば終わりの話だろ

真面目に働いても一日食う飯すらままならない人達から徴収した税で政治家の豪遊生活が成り立ってるんですね

九州人は頭おかしいな。鹿児島（笑）宮崎（笑）

孫の代に借金を残せば良い
とか言ってた人たちだし

おまえら役人は国民の審判うけねーだろ糞どもが
じゃ公務員は4年毎に国民審判受けさせて採用するか決めよう

こういうの聞くと宝くじ関連事業会社潰せと思う単純な俺

ニコ生で仕分けみたけど、枝野とれんほうのコンビが強すぎるｗｗｗｗｗｗｗ
この二人が総理と官房長官でいいだろｗｗｗｗｗｗｗｗ

仕分け人顔面レッドリングｗｗｗ

自民党政権では散々無駄削減しました！！天下り廃止しました！！
でも財政不足なんで消費税上げます！！我慢してね！！
って言ってたけど全部ウソだったんだね

>>268
天下り先が減る→肩叩きされる官僚が減る→年寄り官僚が増える→若手官僚を採用出来ない→仕事出来る官僚が減る

議員なんて数年で落ちたら無職になるのと
同じレベルの金をずっと貰えるとかおかしいだろ

いや代議士と同じくらい貰って当たり前ってアホか

数億事業をせこせこ削るよりも数兆のクソどうでもいい子供手当てとかをなくしてほしいわけ。
そのあとに天下りだの何だのをちまちまつぶして清浄化してくれればいい。

根本が解決されてなのに枝葉程度の問題をさもやってますみたいにやるからパフォーマンスとか言われるんだよ、ボケが。

会社が債務超過のくせに30Mとか社長に給料だしてるとこは早くつぶれろ

民主の新人議員なんてほとんどなんもしてないもんな
やってるの選挙対策とかばっかだろ

相変わらず蓮根と枝野は人の話を遮って自分たちの都合のいいことばかり話すな。

レンコンが仕分けで言ったこと全部ルーピーに言えばほんのちょっと見直す

民間←→官僚の行き来をしやすくしたらいい

2000万ぽっちの給料で国会議員なんかやってられん

Ｂｙもと民主党　国会議員　大○巨泉

なんでこいつら、国会議員の高給には全然切り込まないの？
だからパフォーマンスって言われるんだよ馬鹿

議員一人に対して支払われるお金は年間2億円（公設秘書、交通費など含む）
参議院議員の任期は6年
計12億円の税金が使われる

いいから法律で天下りを禁止しろよ、民主党。
お茶濁してごまかしてんじゃねえよ。天下り廃絶だろ。
天下りを雇い続けると、余計に金がかかるなんて大嘘だから。
前提がとんでもなく、しかも天下り団体に入れてる金は別の話になってるからな。

宝くじ関連法人の報道は、かなり変やね。
天下り？は置いといて、
そこそこのクラスの役員だったら年間2000万円(青色申告クラス)は普通じゃん。
つか、キー局の局アナが”かなり高いですねぇ”とか言ってると激しくしらけるんだが、、

誰もが宝くじという事業をはじめる事が出来るなら
自由な競争の結果って事になるが…
しかし、実際はそうではない。

国会議員が給料高いの当たり前じゃん
じゃないと選挙勝つために汚職しまくる

>>288
辻元清美なんか
秘書の給料分までちょろまかして
懐に入れてるのにｗ

小泉のいうとおり、参院なんかなくしちゃえばよかったんだよ
政局にしか使われてないんだし、参院なんて

>>290
新橋に夏ボーの調査に行くアナウンサーとかな
自分の局内でやっとけって感じ

ああ、青色じゃねぇ。確定申告だた。

お、俺たちは民意で選ばれたからいいし！

どっちも死ね

こんな子供の喧嘩をさせるために高い税金払ってるわけじゃねえんだが

>>290
ちゃんと利益出してる会社ならいいけど
国の財政は大赤字なんだから、むしろ役員から金取るくらいじゃないとダメだろう

総じて日本国民のことなんか何も考えてないだろこいつら
どっちもどっち

金を懐に流し込むだけの優秀さ
それが今の元官僚だよ
優秀だと幻想してるやつは少しは現実見ろよ

役人に渡る金を少なくして続けろよ・・・
みんな儲かるし

宝くじなんてアホがやっても運営成り立つものに
無駄金使うなってことだよ。

＞説明者側は「給与は国会議員もそれぐらいはもらっている」「問題はない」と反論。


なんという正論ｷﾘｯ

宝くじ一等の組違い賞当たった奴って生きてく気力なくしそうだな

モチベーションが下がると言うやつ等はとっととクビにしろ。
高くても糞みたいなシステムにぶら下がっているだけだろ。。。

政治家は一応選ばれて給料高いんだろ。
まああいつらは、それでも汚いことを重ねて私腹を肥やしているから、
それを批判するのは当然だと思うが、一役人と政治家が同じ土俵で
いいわけないと思うんだが。ただ、政治家がどのくらい仕事をしてるのか
考えると高い気はするが、それは役人も同じことだしな。

まぁコンビニ店員が一日無断欠席すればある程度周りに迷惑かかるけど、
国会議員なんて人によっちゃ一人ぐらいいなくなっても全く問題ないような
しごとだからな

一人どころか半分もいらない

三宅雪子みたいなアホにも貴重な税金がいっぱいいってるかと思うとむなしくなる。

>>40
じゃあいくらなんだよ

天下り理事長とかどこもお飾りみたいなもんじゃないの？
仕事してないのに給料よこせとか言われても

>>311
ざっと、公設秘書代とか歳費を全部含めて
一匹、２億ぐらいらしいｗ

あと、政党には政党交付金が
ころがりこんでくる

つか、国会議員なんていざというときに責任取る係だろ。
それだけの存在。

今は選んだ国民の責任らしいから
政治家は政治的な責任も倫理的な責任も負わないでいいらしい

ここもメシウマスレだな

国会議員や民間の役員と比較すること自体うぬぼれだろ。
まずは一人でも多く消えてほしいのが公務員なんだからな。
待ってる余裕はないし。

国会議員は半分にして給料若干上げるくらいでいいよ

天下りした負け組だとしても国I受かった超エリートのほうが国会議員よりは有能だろ
天下り官僚のほうが国会議員より給料低いのはおかしい

天下りなんて学のないF欄キチガイが有能な人間に嫉妬してるだけ

民主主義のためには国会議員の数を減らしてはいけない
増やすことで多様な民意が反映される
減らすと多様性がなくなってしまう
人数を増やして給料を減らすのが最善

>>313
４０００万くらいと思っていたが、２億かよ・・・

>>319
旧制高校の時代と変わってないな。なにしろ民間より待遇は悪いのいが許せないらしい。
それだけ無駄なものだらけだということの裏返しだ。幼稚すぎるか精神病のどちらかを疑うね。

国会議員の給料、ボーナス、年金も仕分けすべき

>傍聴席からは「ふざけるな」とやじが飛び

こいつ、摘み出せよ。民主党の仕込みだろ

まずは国会議員の給料を仕分けしろ。

国会議員の給料は時給制でいいだろ。

国会議員なんて月給20万でいいだろ
いろいろと捗るぞ

>>310
あの人は危険手当と飛び込み技術料という意味で支払われています

ヤクザやインディアンでももうすこし良心的なギャンブルするぞ


普通55％以上胴元がもってくギャンブルでよくこんな金が集まるよ

結局はアホ民主の馬鹿晒しで終わりなのか
何なんだこれ

>>322
現状でも彼らが行くような民間より待遇は悪いだろ
それが更に悪くなるということ・・・

鹿児島ってこんなバカが知事やってんの？w

>>100
内情は知らないけど、普通に24時過ぎに仕事のメール来るよ

議員減らせとかいってるバカは少数の人間に権力が集中したらどうなるか少しは考えろ
優秀だから高くていいとか言ってるバカはその優秀さがどんなものか民間で利益上げてる並に分かりやすく説明しろ
ネトウヨはもっと頭使え。せっかく脳みそ入ってんだから

官僚叩いてるやつの木が知れないな
民主党の議員なんか年収10円で十分だろ

本店に天下り役員いるけど、午後出社して個室で新聞読んでるだけだぞ
しかも週休４日、年収１６００万。議員は一応仕事してるだろ

>>333
マナーモードにしとけよ

なにもしてない天下り役人が国会議員と比べること自体間違ってる

資格団体で仕事してるけど厚労省の天下りのじいさんが
週２の出勤（出てきても新聞読んでるだけ）で年収1500万はもらってるな

ﾋﾟｸ　　　　　　∧＿∧
　 ((ﾟω-)　　（Д・　　）　オ…
　　ヽ|/　 　 （∩∩　 ）
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ﾋﾟｸﾋﾟｸ　　　　∧＿∧
　 ((ﾟωﾟ))　　（Д・　　）　ザ…
　　ヽ|/　 　 （∩∩　 ）
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ｷﾞｬｰｷﾞｬｰ　　 ∧＿∧
.(((`Д´)))　　（∀・　　）　ワ！
　　ヽ|〃　 　 （∩∩　 ）

　　↑こんなのでも（事務所経費等含め）年間約1億円

　　　　　　　　　

>>1
バスにロゴ入れて年収2千万
やめられねえな

>>30
戦前はその方向でいって、見事に失敗した
民＞＞＞官が徹底しているアメリカのほうが未来に希望がある

＞「庶民の夢」である宝くじの

ほんと調子いいことばっかりぬかしやがるな
要はバクチだろ

ワロタ

クズvsクズ

ワロタＷＷＷ

天下りが先に下がれ

いつのまにかＢＩ議論になるスレ

前回までは、とにかく天下りの有無を聞いていたのに
今回は天下りという言葉を使わず、官公経験者と言ってるな。

どないしはったんですか？

天下りも別に今の人数で給料が年間３００万くらいだったら良いけどな。
２０００万ってなんだよｗ
公務員は安くていいんだよ。
うちの町も公務員の年収が平均６００万超えてる。
民間だと３００万前半なのに。年齢構成見たら４５歳以上がいっぱいいて２０歳代がほとんどいない。
あいつら逃げ切るつもりだと・・・・
ほんと死んでほしいわ。

独立行政法人は全部なくなっても問題ないな。全員解雇して税金に回せば少し国が良くなると思う。

>年齢構成見たら４５歳以上がいっぱいいて２０歳代がほとんどいない。

お前らが「公務員を減らせ！」と言って若者の雇用機会を削ったから

民主党は天下り官僚には手を出せるけど公務員には手を出せない
自民党はその逆だから交互に政権取らせたらいつか公務員を全員処分できるな

はあ〜あ
両方死ねって何回言えば解るんだよ

「お前もやってるだろ」理論はいいから、天下り役人も国会議員も両方給料下げろカス

> 給与は国会議員もそれぐらいはもらっている」「

これに対する返事はなんだったんだ？

レイパー三重余裕

糞民主だけどこれだけは良くやった

>>350
なんで国�T受かったやつがコンビニのバイト程度の給料で働かなきゃいかんのだ
そんなことしたら国が滅ぶわ　ボケが

これは民主GJ！！！但し公益法人連中の首切られるまでもなく痛くも痒くもないんだよな。

公務員の給与下げろよ。国会議員も含めて。

ミンスを仕分けだなｗ

>>361　それを主張した、河村たかし　が民主党追い出されたんだろ
だから、今残ってる民主の連中なんて自分達の不当に高い議員報酬に
メスを入れるわけが無い。考えりゃ猿でも分る

議員が高いから天下り役人も高くて良いってことはない。
両方削れよ。

なんで自分らの給料は仕分けしないんだ？民主の某議員は「服のコーディネート代」で５０万ぐらい使ってるらしいぞ
同じくミンスでＤＶＤレコーダーを経費で買った奴もいる。マスコミの取材には「答えられません」と言いながら半笑いで逃げてた。あんののが「無駄がどうの」とか毎日ごちゃごちゃやってるわけだ・・
無駄が服着て歩いてるお前らをまずなんとかしろよｗ

盛り上がったとか、やっぱり見せ物だったのか

日本相撲協会を仕分けしろよ。民間で何が悪い。ここの理事（親方衆）の給与貰い過ぎだろ。

現民主の権力者は元は自民やさきがけだからな。プライドだけは自民以上に高いんだぜ。

議員なんて自己中しかいないんだから。
公務員の給与は下げても自分の理研は守ろうとするものばかり。

名古屋の安マンションに住む河村。民主市議会議員まで反対しとるだろ＞報酬削減。
所詮手前のことしか考えていねーんだよな民主議員もな。

天下り先を２，３年で転々と渡るごとに退職金を貰ってることにも突っ込め

>>365　ＤＶＤデッキは仕方ないんじゃないの？陳情の資料とか
ＤＶＤでデータ持ってくる奴もいるだろうし


録画が目的なら今時、デッキ買うよりユーストリームやニコ動
でＵＰ出来る様にiPhoneやネットブック買った方が良いと思うが

いや、国会議員一人当たりの年間経費は1億円だろ。

右向け右の小沢チルドレンなんてマジでいらないつーの。
議員のほうが、高校大学と一生懸命勉強して難関の一種試験受かった官僚よりマジでいらないから、
さっさと議員を２〜３割削れよ。政党助成金も削減したら、それだけで年間200億程度浮くぞ。
さっさと仕分けろ。

>>372
よく知っているね。議員報酬以外に＋＠が多いんだよな＞国会議員。
議員は3日やったら辞められないよな。

仕分け人もそんな給料貰っているんだ。
やめさせろ。
連方もらいすぎだら。

官僚主導の自民党頑張ってくれや

>>375　団塊礼賛だから、自民も民主も無いだろ。個別の議員は知らん
自民支持なんて、親の仕事にパラサイトしてるような奴は支持したいだろうが


毎月８０万近く費用でてるけどさ、どうせどの議員も法律作成能力なんて無いんだぜｗ？
官僚主導じゃない政党なんてあるのかよ

>>342
回転ドア（笑）だろ、アメちゃんは
エリートさまがGSと官僚を交互にやって
ボロ儲け、ビンボー日本官僚とは
格が違いますわ

アジア圏は役人が神様だからなあ
公僕の意味が永遠に理解できないんだろうな