格闘ゲームは廃れるべきジャンル 覚えることが多すぎて気軽に手を出せない
1 :
カジキ(千葉県):
現在発売中の人気格闘ゲーム「スーパーストリートファイターIV」
(PlayStation 3版 / Xbox 360版)にて,6月15日に行われる
タイトルアップデートの内容が明らかになった。
この情報は,本日更新された同作の公式ブログにて
明らかになったもの。気になるその内容は,
?フェイロンの永久コンボの修正
?ウルトラコンボ発動時のガード不能時間の修正
?ガイのしゃがみダメージモーション中の投げ判定の修正
?いぶきの起き上がりモーションの修正
?いぶきの「旋」の2ヒット目が,春麗に当たらない現象の修正
?ベガのウルトラコンボII「サイコパニッシャー」のカウンターダメージ修正
?サガットの「アングリーチャージ」の効果が,「EXタイガーアッパーカット」に正しく反映されない現象の修正
となっている。
http://www.4gamer.net/games/099/G009926/20100521044/
2 :
オナガザメ(関西地方):2010/05/22(土) 05:25:16.43 ID:z/6vpMko
↑←→←↓ABABBA↓←↑
とか覚えるの嫌だわ
3 :
サワラ(群馬県):2010/05/22(土) 05:25:42.27 ID:7VuvD5Qo
ブランカのローリング修正しろよ
当たってるのに100%反確くらうとかありえない
4 :
ハタ(青森県):2010/05/22(土) 05:29:36.60 ID:5fd3tJRc
ギルティはまったなー
5 :
アイナメ(大阪府):2010/05/22(土) 05:30:39.27 ID:m7/mz34n
ブロッキングとかいらない
6 :
トウジン(アラバマ州):2010/05/22(土) 05:31:11.89 ID:ej8NAbqw
今のゲームは、パッチでバランス調整できるからいいね
7 :
ホウボウ(大阪府):2010/05/22(土) 05:31:13.16 ID:JXWDAeDQ
ウメハラって言っときゃどうにかなるジャンル
8 :
ビワマス(岐阜県):2010/05/22(土) 05:31:38.82 ID:E6b6zWY3
スパ4おもしろいなひさしぶりに格ゲーはまったわ
コンボゲーならアレだけど
ストリートファイターとかなら波動と昇竜覚えりゃいけるだろ
10 :
チンマ(catv?):2010/05/22(土) 05:32:14.75 ID:EgGirFr2
アーバンチャンピオンくらいでいいだろ
11 :
ホンソメワケベラ(愛知県):2010/05/22(土) 05:32:21.25 ID:z9Sbp0Zg
格ゲーって負けたときの悔しさが尋常じゃないよな
しかも俺CPUにすら勝てないし
12 :
ギマ(東京都):2010/05/22(土) 05:32:46.44 ID:gafDB6WR
センコロは早くネットワークなんとかして
13 :
ヒオドン(埼玉県):2010/05/22(土) 05:33:11.24 ID:I4/X+85V
最近の格ゲはキャラ多すぎ
14 :
トラフザメ(長屋):2010/05/22(土) 05:33:22.22 ID:j5SjOBjN
逆リョナの為だけに存続させるべき
15 :
ホンソメワケベラ(愛知県):2010/05/22(土) 05:35:21.96 ID:z9Sbp0Zg
16 :
シマダイ(長屋):2010/05/22(土) 05:35:36.69 ID:H+GSOzZz
いきなり乱入してきて負けて
連コインしてくる常連っぽいのは何なの?
ラスボスまでやらせろ
17 :
オボコ(京都府):2010/05/22(土) 05:35:54.00 ID:L484ICni
>>3 ブランカのローリングに何も出来ません……
byホーク
フレームとかセビキャンとかついていけませんわ
起き上がりにギリギリめくりになる位置からサイコパニッシャー重ねてくるのやめろ
ミゾボンよりガードし難くて逆転される
20 :
ワラスボ(長屋):2010/05/22(土) 05:36:36.03 ID:UvBPs001
>マリオとか
一般人、新規の獲得に最大限配慮。ゲームに慣れて無くてもすぐ遊べ、
慣れてる人でも長く遊べる奥深さを追求。
過去の遺産をしっかり受け継ぎ、評判のいいものを残し、悪いものを消す。
人が増えるべくして増える。
>格ゲー
新規に不親切どころか、新規をつぶしたいとしか思えない説明の無さとシステム流用。
異様に必要な事前知識。対戦すること自体にヶ月単位の練習が必要な対戦状況。
さらに初心者狩りの横行、下手は発言権なしというような文化、難度が高いほど是とする古参層の存在。
どの要素をみても、縮小する方向にしかいってない。
21 :
ビワマス(岐阜県):2010/05/22(土) 05:36:49.03 ID:E6b6zWY3
おまえらがあれだせこれだせってうるさいからキャラがどんどんふえてくんだろ
22 :
カジキ(千葉県):2010/05/22(土) 05:38:56.41 ID:0SY6525Q
キャラごとに相性がある時点で対戦ゲームとしてどうなの?って思う
23 :
コクチバス(アラバマ州):2010/05/22(土) 05:39:27.63 ID:kMBD/F/i
カプコンはトロフィー取らせる気あんの?
なんで全キャラやらせんだよ。アホかよ。
24 :
マダイ(千葉県):2010/05/22(土) 05:41:13.72 ID:EFa3z82Q
対戦アクションゲームのスマブラやろうぜ
>>22 本当そう思う。w
結局、ダイアグラムで判断すればいいじゃんwって感じ
26 :
レオパードシャーク(東京都):2010/05/22(土) 05:43:29.21 ID:CTM6WOn3
演出と爽快感重視の格ゲー作りゃいいだけじゃん
後はその手段を模索できるシステムにするとか
27 :
アオチビキ:2010/05/22(土) 05:46:19.41 ID:KlInpTr+
すぐ飽きる
28 :
オヒョウ(アラバマ州):2010/05/22(土) 05:46:21.15 ID:Faw91JFb
バーチャは、なんかもう宗教だろアレ。
29 :
サンマ(長屋):2010/05/22(土) 05:46:43.29 ID:Dwh0OQjH
ザンギエフとかの一回転コマンドが何度やっても無理
30 :
カサゴ(長屋):2010/05/22(土) 05:48:02.55 ID:8ZAdnt7M
ラディッツに〜ボコられた〜スパーキングメテオ〜
31 :
カジキ(千葉県):2010/05/22(土) 05:48:11.58 ID:0SY6525Q
格ゲーはもうTPSに移行すべきなんだよ!!
32 :
タテジマキンチャクダイ(静岡県):2010/05/22(土) 05:53:57.55 ID:I/6omYGg
口さがないギャラリー共がウザくて嫌になる
33 :
コノシロ(三重県):2010/05/22(土) 05:55:42.31 ID:QawjWKDw
FPSに手を出したら1対1で戦うのがつまらなくなった
34 :
ビワマス(岐阜県):2010/05/22(土) 05:56:34.74 ID:E6b6zWY3
35 :
ギマ(東京都):2010/05/22(土) 05:57:27.11 ID:gafDB6WR
格ゲーあんまやらないけどマッドキャッツのスティックはちょっと欲しい
36 :
アゴハゼ(アラバマ州):2010/05/22(土) 05:58:46.34 ID:SXFSMeZ0
スパ4で何年かぶりに格ゲーに手を出したが、このジャンルが廃れたのがよく分かったわ
むずいとかそういうのを超越してる。完全に初心者お断り状態
37 :
ニジマス(catv?):2010/05/22(土) 06:00:00.68 ID:iTcatis3
昔から練習なしで対戦しちゃボコられて終わりだと思う
スパスト4と一緒にRAPV3SA買ったけど3日で飽きてもう押し入れに眠ってる
もっと遊べると思って買ったんだが金損したわ・・・
お前らなにやっても文句言うのなw
40 :
ルリハタ(埼玉県):2010/05/22(土) 06:09:12.66 ID:PMcKk1to
今はインスト見ながらプレイしてるような奴相手でも
即狩ってんだから広がらないわな
昔の話だけど地元のゲーセンでは
明らかに練習してるっぽい初心者が対戦台にいたら誰も乱入しなかった
初心者がボスにたどり着いて死に掛けてたら誰かが乱入
そしてラウンド一本は接待するけどまあ勝たせてもらう
そうやって話すようになったら
その初心者がゲーセンに顔を出すようになってて
一緒に飯食いに行ったり遊びに行ったりしてた
42 :
オボコ(京都府):2010/05/22(土) 06:12:54.26 ID:L484ICni
格ゲーとかSTGって初心者を取り込もうという気がさらさらないジャンルだよね
44 :
ビワマス(岐阜県):2010/05/22(土) 06:24:43.03 ID:E6b6zWY3
格ゲーなんて初代スト2からそんなもんだろ
ボタン6つなんて普通のひとには無理だった
45 :
イラ(長屋):2010/05/22(土) 06:25:37.72 ID:doujaQE4
モンハンとどっちが覚える事多い?
46 :
アゴハゼ(神奈川県):2010/05/22(土) 06:28:01.43 ID:nPX3h8zZ
対戦ゲーで覚えること少ないのって例えば何だよ
47 :
ミツクリエナガチョウチンアンコウ(愛知県):2010/05/22(土) 06:28:03.64 ID:g+hJGiHp
カプ格闘は何とか出来るけど、SNK格闘は無理だ
コマンドの難しさがパネェ
コマンドといえば、お気に入りのキャラの必殺技コマンドが難しい時の絶望感は異常
レバー三回転とか出来るかっつーの
48 :
キングクリップ(関西・北陸):2010/05/22(土) 06:29:21.84 ID:ai94LGVl
コンボゲーとかバカにしてたけど
スパ4売ってなくて買ったブレイブルーのオンでパーフェクト負けした
覚えるの嫌なら一人でやればいいだろレバガチャでもなんとかなるよ
対戦なんてどれだって難しくなって当然なんだから
テトリスのような単純なもんだってとんでもない難易度になるし
50 :
ナベカ(愛知県):2010/05/22(土) 06:32:49.94 ID:aF2I3Pxg
難易度じゃなくて操作やルールの複雑さだろ
ぷよぷよでも3以降は余計なシステムイラネって言われるのに
52 :
キハダ(東京都):2010/05/22(土) 06:33:49.63 ID:os3gAXVj
>>22 同キャラ対戦でも、2P側のが不利だからw残念
53 :
ナベカ(愛知県):2010/05/22(土) 06:34:03.24 ID:aF2I3Pxg
>>49 テトリスは覚えること全然ないよ
少なくとも格ゲーみたいにバカみたいにコマンド一々覚える必要は無い
54 :
アミメウナギ(東京都):2010/05/22(土) 06:35:29.85 ID:u043aZ8K
格ゲ初心者だけど今更KOFはじめてみた
勝てない
55 :
カイワリ(栃木県):2010/05/22(土) 06:36:34.75 ID:Jefg7mqN
>>20 これだな
ドラクエでも難度調整に時間かけるために発売日を延ばしまくるし
洋ゲーでもPortalなんかは視覚的な情報にすら気を配って丁寧にレベルデザインしてる
56 :
タイセイヨウクロマグロ(アラバマ州):2010/05/22(土) 06:37:10.95 ID:hKCIDoAB
持ちキャラなんて精々3・4人くらいじゃん
それを覚えれないとか頭やばすぎ
ランダムで全キャラ制覇ならちょっと大変かもナ
>>52 あれ?
一部ゲームじゃ2P限定裏まわりとかなかった?
58 :
アゴハゼ(福島県):2010/05/22(土) 06:38:05.21 ID:/e+xZqzW
というか身内同士の連コンやマナー違反がひどくて
気付いたら興味を無くしてた
59 :
ナベカ(愛知県):2010/05/22(土) 06:38:29.05 ID:aF2I3Pxg
>>56 覚えられないんじゃなくて対して面白くないのに敷居高いから覚えてくれないんだと思うよ
60 :
カブトウオ(香川県):2010/05/22(土) 06:39:18.36 ID:/nkwUbFr
61 :
アゴハゼ(catv?):2010/05/22(土) 06:39:56.01 ID:wOIq2OH7
スパ4で久しぶりに格ゲーやって面白かったけど
飽きるのもはえーな
62 :
アゴハゼ(関西地方):2010/05/22(土) 06:53:25.11 ID:ztBiTMy4
ハカンは絶対技が足りないと思う
改良すべき
ストIVのセービングいらんぞあれ
64 :
ロイヤルプレコ(愛知県):2010/05/22(土) 06:54:55.09 ID:vhw+Ggtb
当ててみたまえ> (’д’ )
ノ( ノ )
く く
65 :
アカナマダ(catv?):2010/05/22(土) 06:56:53.13 ID:mu8UHq90
ウルトラクイズで
憶えなきゃ成らない知識多すぎ!
俺もニューヨークへ行ける様にしろ
という愚痴か?
66 :
メガロドン(京都府):2010/05/22(土) 06:57:03.08 ID:B6H7tTWp
結局は向上心があるか無いかだよな
67 :
ナベカ(愛知県):2010/05/22(土) 06:59:01.55 ID:aF2I3Pxg
68 :
オボコ(京都府):2010/05/22(土) 06:59:18.17 ID:L484ICni
>>62 アケ版では流石になんらかの救済というか修正がされる、と思う
ぶっちゃけるとまことあたりも相当厳しい感じだが
69 :
モツゴ(九州):2010/05/22(土) 06:59:52.19 ID:jqk2LpwY
無空とフォルテ修正かw
70 :
ヘダイ(埼玉県):2010/05/22(土) 07:00:49.42 ID:lkU0joYn
囲碁よりはマシだろ
KOF、北斗、メルブラあたりは2P限定で有利な部分があるな
2P側限定コンボ、2P側限定裏回り
何故こうなるか忘れちまった
72 :
アゴハゼ(神奈川県):2010/05/22(土) 07:02:18.40 ID:nPX3h8zZ
>>50 ぷよぷよも上級者同士の対戦とか見てると積み方とか攻撃タイミングとか
色々覚えなきゃなさそうでとても初心者が気軽に乱入できそうに見えん
まあ格ゲーよりは全然マシだろうけど
73 :
シマドジョウ(神奈川県):2010/05/22(土) 07:02:58.58 ID:ahukGhtP
覚えたところで結局は1対1で底が浅いから
74 :
シマイサキ(catv?):2010/05/22(土) 07:03:21.93 ID:ul8Fozrz
この間久しぶりに立ち寄ったゲームセンターで適当にやったがキック パンチ 斬 大斬の4つの操作で対応で着なかった
75 :
ナベカ(愛知県):2010/05/22(土) 07:04:09.43 ID:aF2I3Pxg
76 :
パーカーホ(愛知県):2010/05/22(土) 07:05:40.29 ID:9d2ucWpw
適当にボタンをがちゃがちゃやってたら最期のボスまでクリアできたでござる
直ガして昇竜で割り込みとか、頭では分かってるんだけど出来ない
慣れの問題なのか、練習でカバー出来るのかどうなんだ
技の空振りによるゲージ溜めと必殺技による削りは無くしてもいいと思うな
セビキャンとか無理
80 :
アオヤガラ(新潟県):2010/05/22(土) 07:12:03.02 ID:/fte4nsz
アルカナみたいなキャラゲーおすすめ
気に入ったキャラがいれば、キャラ愛だけでダラダラ続けられる
81 :
ピグミーグラミー(関西地方):2010/05/22(土) 07:13:43.34 ID:7aEqPoW5
格ゲーそのものより格ゲーヲタがうざい
その情熱とやる気を現実社会で生かせばいいのに
>>36 初心者だけどPP1000ぐらいまでは普通にいけたぞ
83 :
ワニトカゲギス(山梨県):2010/05/22(土) 07:18:01.84 ID:/Du/xgfP
スーパーストリートファイターIVは練習モードもっとちゃんと作っとけよ
84 :
カイワリ(栃木県):2010/05/22(土) 07:21:40.28 ID:Jefg7mqN
>>81 そいつらをばっさり切り捨てられない業界も悪い
要はアイデアや発想がないからああいう客層に頼ってるわけで
85 :
アゴハゼ(関西地方):2010/05/22(土) 07:27:00.14 ID:ztBiTMy4
ゲーセンでやったことない世代とかいそうだな
必殺技入力とか意味不明と思ってそう あれてレバー前提だから やたらに回すの多いしなぁ
今更ライトゲーマーが食いつくことはないだろうから
オタ相手に特化した商売を細々と続けていくやり方を考えたほうがいいんじゃないか
なんだかんだでストもKOFも鉄拳も息の長いシリーズだよ
スティック前提なのがどうしようもないなw
623P→P+K→66→236236PPPとかパッドでは絶対無理だろ
やりたくないならやらなければいいだけじゃん
なんで叩くの?VIPみたい
89 :
ハタハタ(関西地方):2010/05/22(土) 07:30:38.58 ID:S9+y3wx0
斬新なアイデアがでてこないから一度熱中して、その後飽きたら
もう次からやろうという気が起りにくい
90 :
アゴハゼ(アラバマ州):2010/05/22(土) 07:32:10.15 ID:Zy+pww3Q
ハカンはジャンプの軌道が低すぎて空対空が全く出来ないって凄いよな。
91 :
アゴハゼ(関西地方):2010/05/22(土) 07:33:39.06 ID:ztBiTMy4
>>90 対空もないし 相手の飛び道具をうまく抜ける技ってのも何か足りない
ザンギは どんどん改良されて恵まれたキャラになったと思う
パッドでも十字キー入力は楽勝
だけどボタン同時押しとかボタンホールド系は無理w
そのキャラの為だけにボタン配置変えるのもめんどい
コマンドやシステムをどうのこうの言って叩くのは
どう考えても見当外れ
一番の問題は一対一の対戦ゲームが流行らないということ
coopゲーが流行ってるのを見れば一目瞭然
94 :
ビワマス(岐阜県):2010/05/22(土) 07:35:50.00 ID:E6b6zWY3
ハカンはコマンド完全対空あってもいいな
95 :
カブトウオ(香川県):2010/05/22(土) 07:36:11.98 ID:/nkwUbFr
カプコンが難しいこと考えずにがちゃがちゃ触ってほしいって前いってたけど
難しいこと考えずにがちゃがちゃやれたのはスト2まで
あのころのストは楽しかった
ユーザー「格ゲーはコンボ、STGは弾幕で初心者お断りになった」
メーカー「いやコンボとか弾幕のほうが実は簡単だし」
ユーザー「いやいや非コンボ非弾幕のほうの難易度下げろよ」
メーカー「なんでそんなことしなきゃいけないの?」
97 :
カイワリ(栃木県):2010/05/22(土) 07:38:59.91 ID:Jefg7mqN
>>86 シリーズの〆にビチ糞をひり出される覚悟は出来てるか?
「シリーズものの」キャラセレ欄が萌えキャラで埋め尽くされる準備は?
どれだけユーザー層が固まってても売れなくなったらメーカーは迷走しはじめる
大手も例外じゃない
今回は何回か修正加えて形にしてからアーケード版出すのか。
99 :
バラムツ(大阪府):2010/05/22(土) 07:39:56.49 ID:y4ty9/8t
格ゲーはスポーツ
自主練欠かさずにやればスキルが付いていい試合が出来るようになる
練習せずに試合に勝ちたいなどおこがましい
100 :
アゴハゼ(関西地方):2010/05/22(土) 07:40:24.34 ID:ztBiTMy4
>>98 新キャラの調整がどう考えても甘いからなぁ
改良できるだけ改良すべきだと思う
101 :
トランスルーセントグラスキャットフィッシュ(宮城県):2010/05/22(土) 07:40:39.13 ID:XxQAqi9b
格ゲって対戦台の向こうの顔しか知らない相手と一切なれ合いとかせずに
全然友達とかじゃないけど何時間も対戦して全然勝てない超悔しいってなって
一日中戦略を練ったりコンボの練習ひたすらしてもう一回挑んだら勝てるようになって嬉しかったり
そのうち知り合いになる人も増えてきて一緒に飯食ったり格ゲー話をしてみたりするようになったり仲間が同士でわいわい対戦できるようになったり
そういうのが面白いのであって
それが家でできるってなっても別に何の面白味もないと思う
102 :
モツゴ(九州):2010/05/22(土) 07:43:23.23 ID:jqk2LpwY
>>91 投げキャラにスライディングがあるんだから玉抜けには恵まれた方だろ
問題は密着時に投げとの対の択が無さ過ぎること
時間潰しに立ち寄ったゲーセンで面白そうな格ゲーがあったのでプレイしてみたら
速攻乱入された挙句、何が面白いのか訳も分からないまま倒される。
ネットでグチれば何故か「練習が足りない」「乱入されて文句言うのはゆとり」とか馬鹿にされる。
廃れて当然だな。
>>97 覚悟とか言われても、俺は格ゲーファンじゃないから勝手にそう思うだけだよ
発想やアイデアって言うなら格ゲーじゃなくていいんじゃないかと・・・
今は空気を読むってのをしないからな
106 :
キンギョ(福井県):2010/05/22(土) 07:51:57.12 ID:O8u4KtKm
格闘ゲー最強でも社会的地位はなんにも変わらない時代です
107 :
メガロドン(京都府):2010/05/22(土) 07:52:42.77 ID:B6H7tTWp
108 :
メガロドン(関西地方):2010/05/22(土) 07:58:09.39 ID:YDAW9Eb4
フレームとかって単語が出てくるけど認識できるもんなん?
109 :
カイワリ(栃木県):2010/05/22(土) 07:58:42.13 ID:Jefg7mqN
>>104 いいこと言うな
ジャンルという垣根がゲームから発展性を奪ってる面はある
まあこのケースだとユーザー層の大半がその垣根を欲してるぽいけどね
ただあんたの言うオタ相手に特化した商売ってのは成功したためしがない
特化という言葉の意味から訊いてったら就職面接みたくなっちゃうからここでは割愛するけど
簡単に言えばどう特化させてもどこかがニーズから外れて自爆する
大足に反確とかなら慣れればフレーム認識できるよ
スパ4速攻で飽きたから久々に3rdやってるが面白いな
>>108 バーチャの達人なら人間の反応速度を超えるフレームでも認識できるって昔力説された
初心者に合わせた操作性とやると
更に上手い人がその機能を有効に使い
初心者狩りができる諸刃の剣
ゲーセンによっては一人用プレイ台と対戦台って別れてたりする所もあるな
113 :
モツゴ(九州):2010/05/22(土) 08:01:08.74 ID:jqk2LpwY
>>106 ウメハラさんは格闘ゲームのおかげで雑誌の連載や海外旅行、スポンサーまでついてるけど
2ちゃんで専用スレッドが立てられ数百スレ続いている程影響力もある
つべにウメハラ動画が上がれば全世界のユーザーが試聴してランキング入りするし
KOFのアンヘルと凱は覚えることさらに多いが
その分操作性が違いすぎて面白いから逆に必要
115 :
カラスガレイ(大阪府):2010/05/22(土) 08:02:48.31 ID:DU97ETKN
友達の友達にジョニーのディバコンをパッドで綺麗に決める奴がいたからパッドでもコンボは何とかなるだろ
対戦は弱かったけど
練習重ねて初心者狩り野郎をブチのめした時の爽快感は最高だった
時間の無駄と虚しさしか残らなかったけどな
117 :
アゴハゼ(関西地方):2010/05/22(土) 08:03:12.11 ID:ztBiTMy4
>>112 スト4は一応ビギナーコースみたいなのはあったな
ステージ4までは乱入できないとか 人多いゲーセンだと待ち構えてる奴とかいるからあんまり意味無いけど
日本でプロゲーマーの制度ができればもっとやる気のある人が増えるんだろうけどな
ウメはプロゲーマーになったし格ゲー業界の為に頑張ろうという気持ちがあって尊敬
できる
>>108 動体視力とかじゃなくて感覚じゃないかな
映画とかテレビ見ても一瞬ピタっと止まったら「ん?」って思うでしょ
そういうのに反応するのがフレーム認識じゃないかな
今思うと、アースクウェイクはユーザーに学習させるキャラとして必要だったのかも
>>101 鉄拳6もバーチャ5も家庭用がとっくに出てるのに未だにゲーセンで対戦してる人達って、
要はゲーム目的というよりもゲームを媒介にしたコミュ二ケーションをとりにきてるんだろうな。
>>115 パッドでディバコンは簡単な部類じゃね?
J仕込み系はパッドの方が楽な気がする
パッドがキツイ印象なのはメルブラの青子
123 :
ドロメ(catv?):2010/05/22(土) 08:11:02.82 ID:52Chl+k9
>>87 パッドのほうがやりやすいぞ
慣れだよ全部
125 :
モツゴ(九州):2010/05/22(土) 08:13:14.78 ID:jqk2LpwY
>>121 それもあるけど家庭用のネット対戦はまだ完璧じゃないってのがある
対戦相手によって目押しフレームずれるし
126 :
トラフグ(群馬県):2010/05/22(土) 08:13:54.08 ID:H83r2wTk
説明書にちゃんとどのコンボが繋がるか全て記載しろ
127 :
アゴハゼ(中部地方):2010/05/22(土) 08:15:11.47 ID:dUTJiDL2
へたくそはへたくそ同士で対戦できるじゃん
ゲーセンより親切だよ
128 :
サンマ(長屋):2010/05/22(土) 08:15:59.50 ID:8D+uSZNh
同じレベルの初心者の友達2〜4人で集まって家庭用でわいわいやって強くなったらオンラインやゲーセンでデビューするのがいいよ
俺は友達いないから兄弟で練習した
129 :
イタセンパラ(東京都):2010/05/22(土) 08:17:26.53 ID:z5BYR2cZ
あいつらキャラ叩き多すぎてヤバイ
そんなに文句言うなら最初から最強キャラでも使ってろよ
リプレイチャンネルで他人がどういうプレイでどういう操作してるのか見るのも楽しい
ゲーセンにある別モニターで対戦見てる気分
131 :
シファクティヌス(コネチカット州):2010/05/22(土) 08:20:36.69 ID:gTc1D7UU
自分で調べることも他人の動きを見て学ぶこともせずに文句言うゆとりが増えたからな
132 :
メガネモチノウオ:2010/05/22(土) 08:22:40.90 ID:FOv/AJnI
スマブラの勝利か
133 :
ドンコ(山梨県):2010/05/22(土) 08:23:57.28 ID:zPUoreYE
スーパーストリートファイターってゲームはよく知らないんだけど
ウメハラっていうチートキャラが存在していることだけわかった
全然勝てないのでハメコンボみたいの覚えてそれだけ使って連勝したら「君楽しい?」とか言われた。
いやあ、勝つのは楽しいねー。勝負内容がどうこうよりまず勝つのが楽しい。内容はそれからだ。
>>131 今時のゲーセンの風景ってどんなもんだ
待ってる間ケータイいじってんじゃない?
俺らはじっと見物して、ゲーメスト読んで、仲間内で鍛錬して、
もっとローテクな時代に育った
余計なものがなかったことは幸運かもしれんよ
ネットは便利だが、人間はそこまで賢いのかどうか
137 :
ドンコ(山梨県):2010/05/22(土) 08:25:54.69 ID:DO8xW7v2
ゲームで何十時間も練習しろとかありえないんで
格ゲーに音ゲーみたいな要素入れるんじゃねえよ馬鹿
タイミングがシビアすぎるんだよカス
スマッシュブラザーズとか
ワンピースグランドバトルのほうが面白いわボケが
PB2400が愚痴る
139 :
アミメウナギ(東京都):2010/05/22(土) 08:27:32.35 ID:u043aZ8K
死体蹴りがリアルファイトに繋がるって知ってから気をつけてるが
そういう対人マナー的なもんがようわからん
>>135 まぁハメコンボつってもそのコンボに持ち込むまでがテクニックだしなぁ
鉄拳はやらんけど
後ろで見てると一発決まったら7割8割減るコンボとかあるよな
141 :
アゴハゼ(関西地方):2010/05/22(土) 08:29:55.85 ID:ztBiTMy4
今回 家庭用からゲーセンへの流れになるスパ4だけど 盛り上がるんだろうかね
家庭用でもネット対戦できるし こういうパターンてあんまり無かったんじゃないだろか
142 :
バラムツ(不明なsoftbank):2010/05/22(土) 08:30:57.28 ID:M31USzTv
結局3rdに戻ったな
>>139 そもそも何で
勝利後長い時間入力猶予が必要だったんだろう?
3D格ゲーって昔からそういうの多いが
つまんねえから廃れてるだけじゃん結局
実際つまんねえよ
本物の完全実力勝負がやりたいなら将棋やチェスやれば良いし
>>141 日本の場合闘劇っつー大会にはゲーセン筐体が必要だからねぇ
>>139 昔KOFとかでハメと永久使って勝ってた奴が負けた奴とリアルファイトしてるの思い出した
ゲームなんかで勝ち負け求めてるやつにろくなやついない
まぁどのジャンルも苦手な人にとってはそのジャンルがクソつまらないのは仕方がない
麻雀やらない俺にとっちゃMJとかも興味無いし、今更役とか覚えるのも大変だし
シューティング系もクイズ系もバーチャロンもハーフライフもボーダーブレイクもそういうもんでしょ
たまたまその人には格ゲーが肌に合わなかっただけで
立ち回りゲーの何が楽しいか理解不能
150 :
ヤイトハタ(京都府):2010/05/22(土) 08:40:41.91 ID:wQCPgdQ/
でも知識だけ豊富な動画評論家(笑)が増えてるよな
結局覚える事が億劫何じゃなくて下手なだけでしょ
151 :
シュモクザメ(アラバマ州):2010/05/22(土) 08:43:12.79 ID:6I0wSEZB
今の格ゲーとか音ゲーに近い記憶ゲーだからな
覚えたコンボやってあー気持ちいい
とかそういうやつがやる
人間とどうのとかキャラとフィールドが大きく制限されてるからたいしてない
また仲間との連携などもない
あんま脳の瞬発力を使わないゲームだよ、こつこつタイプがこのむんだろ
152 :
ビワマス(岐阜県):2010/05/22(土) 08:43:31.01 ID:E6b6zWY3
勝てる=楽しい
負ける=楽しくない
そういうことか
153 :
アゴハゼ(アラバマ州):2010/05/22(土) 08:43:43.63 ID:uNqLeqOC
対人は純粋に知恵比べであるべき。
そこに反射神経だとかコマンド知識だとか余計なものは要らない。
だから格ゲーは何時まで経ってもメジャーになれないんだよね。
154 :
ヤイトハタ(京都府):2010/05/22(土) 08:45:55.34 ID:wQCPgdQ/
CPU戦を面白くしたら良いんだよ
スト2とか画廊伝説の時とか対人戦じゃなくても猿の様にやってし楽しかった
155 :
フウセンウナギ(catv?):2010/05/22(土) 08:46:55.38 ID:uHuHoEac
3rdで終わったジャンルだろ
昔はスクリューパイルドライバーを出せるだけで尊敬されたもんだ
立ちスクリューは出来るけど、レバー2回転とか未だに無理だわ。
>>152 全部基本はそれだぞ
CPU対戦だけでもユーザーがそれなりに上達するように作らないといかん
>>154 ゲーセンだとそういうのダラダラやられても待ってる人に迷惑だから取っ払ってるのかもなぁ
よく家庭用でストーリー追加とかあるくらいだし
159 :
ピラルクー(神奈川県):2010/05/22(土) 08:49:13.00 ID:5pZeVQ2S
反射神経も実力だからそういう要素もあって然るべきだろ
超反応プレイとかやられてる方もすげぇ!って思っちゃうからな
最近は多人数で協力プレイできるFPSが主流になりつつあるしな
格ゲーは基本1対1だし前時代的な側面があるような気がしてきた
161 :
サギフエ(catv?):2010/05/22(土) 08:51:41.61 ID:7eRBfFFp
ゲームやってる奴の質が変わったよな
昔なら永久やハメがあっても使うやつなんて滅多にいなかった
まぁ使ったら台バンされてフルボッコされる確立あったからかもだけど
今はヲタ層がほとんどでハメ何でもありだからなぁ
ギルティのFCDで防御したら終了ゲーだったけど、ヲタどもはガードする方が悪いだもんなぁ
162 :
シーバス(catv?):2010/05/22(土) 08:52:18.07 ID:K46DqpBq
格ゲーにハマったことある奴は相当いると思うよ。
肌に合わないというか、普通に遊びたいだけなのに必死な奴が多すぎて冷めた。
スト2全盛期の頃は鳥かごになりそうだったら中央に戻って仕切り直しとか、
当て投げしたら「すいません」って謝るとか、
10連勝ぐらいしたらわざと負けて他の人と交代するとか、ただの勝ち負けじゃないものがあった。
待ちガイルみたいなプレイする奴はヤンキーがボコってたしさ。
スト2ブームが終わってからは平気で永久コンボを入れてくる奴だらけになった。
今はゲーセンで待ちガイルやっててもたぶん何も言われないだろうな。
「何が悪い?」って感じでしょ。
ハメが可能なゲームデザインなのがまず問題なんじゃないのか
そういう凶悪なプレイが判明した時点で、メーカー側が細かくバランス修正のアップデートかけるべき
>>154 対戦格闘最盛期のCPU戦の極悪難易度は今の比じゃなかったぞw
ゲーメストの攻略記事などを見てパターン誘導しないとクリアは無理だったもん。
あの頃はまだプレイヤーの情熱が枯れてなかったから面白く感じたんだよ。
>>162 喧嘩になったら警察飛んでくるからな
変なイチャモン付けるのも減った
166 :
アゴハゼ(アラバマ州):2010/05/22(土) 08:55:27.33 ID:uNqLeqOC
>>164 ひどかったね。↑入力しただけでCPUキャラはもう対空出してたりとかw
ま、今もそんなに変わらんけど。
>>163 今だから可能なことだけど
昔はゲーセンでゲームを直接ネットに繋ぐなんてのすら考えられなかった
>>166 CPUは今でもだな
家庭用で難易度を最低にしても
動きは単純だがこっちの動きにだけは超反応…
169 :
メカジキ(東日本):2010/05/22(土) 08:58:21.84 ID:aYdt8Atj
任天堂のゲーム機に出ないもんって毎回ネガキャンの対象になるよな
>>162 鳥かごは結構普通にやられてたぞ?
それでターボで無敵技が追加された
ヨガテレポートなんか典型
171 :
ビワマス(岐阜県):2010/05/22(土) 09:00:10.69 ID:E6b6zWY3
>スト2全盛期の頃は鳥かごになりそうだったら中央に戻って仕切り直しとか
これはないわ
>>20 モンハンは格ゲーに書いてあるまんまの理由で挫折した。
モンハンも縮小するのかな?
>>162 昔の格ゲーは鳥かごや待ちガイル、投げハメに対処する方法が限られてたからな。
やることは単純で誰でも覚えられるのに、それに対処する方は打開策が少ないという部分が
やられる方のストレスやイライラをさらに増幅させてた。
今はゲームシステムの方でそれら昔の戦法に対する打開策も用意されてるから
昔ほどカリカリする必要はなくなったってのもあるかも。
174 :
カンディル(岡山県):2010/05/22(土) 09:02:01.39 ID:OoZaSkhZ
>>163が正論
メーカー側が対策しない時点で推奨
嫌ならやめろ困るのはメーカー
そうやってプレイヤーに捨てられないバランスのいいゲームが出来上がるんだ
175 :
セイゴ(新潟県):2010/05/22(土) 09:02:22.13 ID:qT8+KpYd
格ゲーはCPU戦でおなかいっぱい
>>172 オンラインRPGも流行ったのは一時的で
濫造濫造で固定廃人以外やめていって
縮小されてる感があるなぁ
177 :
アゴハゼ(アラバマ州):2010/05/22(土) 09:07:14.68 ID:uNqLeqOC
>>176 どんなジャンルでもそうだけど最初は新鮮味があって面白いけど成熟すると
大体どんな事をやってどうなるかっていうのが見えてしまう。縮小は当然かな。
オンラインRPGも最後はチャット&アイテムゲーだしね。そこに楽しさを見いだせる人だけが残る。
もちろん格ゲーも同じで立ち回りと2択3択のジャンケンに面白さを感じた人が残っているんじゃねえかな。
178 :
イトヨ(熊本県):2010/05/22(土) 09:08:26.10 ID:fDV+DvTb
鉄拳って今は名前と対戦成績が出るようになってるんだな
3500勝2000敗ぐらいの成績の奴もいたけど、
1ゲーム100円だろ、いくらつぎ込んでるんだろう
179 :
バラムツ(大阪府):2010/05/22(土) 09:11:15.71 ID:y4ty9/8t
1ゲーム100円とかどこの大都会だよ
>>178 ゲーセンによっちゃ
1プレイ50円か100円2クレジットが多いな
あと単純計算対戦数×100or50円の他に
カード代(回数制限あり)と新しいカード更新、300円だか500円も含む
鉄拳カードって使用回数いくらか忘れた
181 :
パーカーホ(神奈川県):2010/05/22(土) 09:13:09.74 ID:Tj7yI/lv
今でも昇竜拳とか立ちスクリューとか余裕だけど、
こんな技術を習得する時間をテニスとかのスポーツに費やせばよかった。
そうすれば俺もリア充人生を歩めたのにな・・・。
>>178 55万以上は普通に使ってるんだろう
ゲーセンで格ゲーしてる人なら100万以上使ってるのも普通にいるし
183 :
ヘビギンポ(富山県):2010/05/22(土) 09:13:28.77 ID:S4Ie0e0t
セービングの無いスト4を出せよ
速すぎて体がついていかない。
原点回帰とかいってるけどゲームスピードに関しては全然昔と違う
初代スト2と同じぐらいに戻してほしい
ゲームに百万とか知的障害者?
>>181 心配すんな。人間は己の興味の湧かないものには情熱を注ぎ続けることはできないから。
お前がテニスとかスポーツが元々好きだったなら話は別だが、興味もないのにやろうと思ってもすぐやめてたよ。
人の金の使い方にごちゃごちゃいうなよ
188 :
カジカ(関東・甲信越):2010/05/22(土) 09:17:27.95 ID:LWq9Jiu5
サムライスピリッツの一番最近のってどれ?
>>182 総計にするとアホらしく感じるけど
やっぱ100円とか50円だから知らない間にポコポコ使うんだろうな
俺だったら今までジュースに使った金とか計算したくねーよ
191 :
ミヤコタナゴ(東京都):2010/05/22(土) 09:20:27.95 ID:eHM+kktA
スマブラだけは生き残るな
192 :
マス(東京都):2010/05/22(土) 09:22:13.43 ID:6oks52SR
スパ4買えないからzero3って買ってきたけど、これで良かったの?
>>172 めんどくさいけど理解は出来る程度で、先行してやってる奴に色々聞けて協力出来てと
コミュニケーションツールとして優秀だから縮小しないだろう。
知人と話しながらするには楽しいよ。
>>185 PCでFPSしてる人ならハイスペックの自作PCで100万以上は使ってる人もいるな
結局本人が満足すれば言い訳だ
195 :
アゴハゼ(石川県):2010/05/22(土) 09:24:49.59 ID:mj9GixZ6
闘劇が格ゲーを一見さんお断りにしてる
196 :
アゴハゼ(アラバマ州):2010/05/22(土) 09:24:57.01 ID:uNqLeqOC
>>193 友達がいればな...ネトゲでもぼっちは沢山いるぜ。俺のことじゃないけど。
>>196 Xlinkの顔も見たことねぇ奴が友好度最大固定の俺をディスるのは辞めろ
198 :
ヒラアジ(神奈川県):2010/05/22(土) 09:35:20.23 ID:A9HunLxq
格ゲーの話でよく敷居が高いとかプロがどうとか言うけど
友達とか兄弟と楽しめるかってのが大切だと思うの
ぼっちには分からないんだろうけど
199 :
カジカ(関東・甲信越):2010/05/22(土) 09:37:46.78 ID:LWq9Jiu5
>>190 さんくす
たしか数年前に出たやつだよな?
天草四郎のカ・イ・カ・ンで止まってたわ
200 :
ツバメコノシロ(埼玉県):2010/05/22(土) 09:39:17.99 ID:xuFNF6iR
格ゲーは短時間で楽しめれるから時間の無い社会人にオススメ
>>199 いや、去年か一昨年にでたやつ
今年だか去年末に家庭用に移植されてる
203 :
ゼニタナゴ(アラバマ州):2010/05/22(土) 09:42:19.84 ID:ip7o/eiz
リョナラーの俺には死活問題なんですけど
204 :
フナ(熊本県):2010/05/22(土) 09:45:03.39 ID:msZioeEM
難しくないゲーム選べよ
平成ライダーとかドラゴンボールの格ゲーなんか連打で勝てるぞ
上を目指さないで娯楽にだけ重点を置いてやれば短時間で楽しめるから良いと思うよ。
システムの複雑化は差別化を図ったアホメーカーがよくやるな。
208 :
メイチダイ(岩手県):2010/05/22(土) 09:47:58.91 ID:CzOz83F5
「格闘ゲーム、飽きねぇか?」
と言われながら早十余年
未だ廃れませんねぇ
いい加減、仮面の人に無敵対空付けろやカプコン。
ならUC2選んどけってのは今回のUC選択意味が無いでホンマ。
210 :
ドンコ(山梨県):2010/05/22(土) 09:52:31.44 ID:zPUoreYE
>>209 テラーあるじゃん
スパ2は斜め下タメなのに横タメでだせちゃう最強性能だった
初心者から上級者まで満遍なく勝負が拮抗し
単純明快なシステムで奥が深く
新規がやっても中級者以上と良い勝負ができ
絶対に飽きない、寂れない、延々とインカムを稼げる
そんなゲームの企画書をメーカーに持っていけば良いんだよ
俺には確実に無理だが
>>208 全盛期から見れば相当廃れてると思うが・・・
213 :
フナ(熊本県):2010/05/22(土) 09:56:54.18 ID:msZioeEM
>>211 タイマンのゲームじゃ絶対無理だな
チームバトルで誤魔化すしかない
214 :
メガネモチノウオ:2010/05/22(土) 09:58:11.94 ID:S8Q9FMTf
どの格闘ゲームでもやたらと韓国臭い要素が練りこまれてるよね
何の意図があってか知らんけど
215 :
シュモクザメ(アラバマ州):2010/05/22(土) 09:59:44.49 ID:6I0wSEZB
初心者と上級者が拮抗するわけない
格げーがだめなのは上達の過程が糞詰まらないこと
現に勝利や格ゲーの快感を知ってるとされる上級者でも
棲み分けが存在してる、いろいろやってるのは少数派だ
快感知ってても新たな格ゲーのアルゴリズムとコマンド覚える作業は快楽ではないのだよ
>>211 単純明快と奥深さは共存しない
奥深いと初心者上級者の拮抗などない
筐体間で、多人数、協力対戦できる三国無双とか
アーケード版のスマブラみたいなのができれば賑わうと思ってるんだが
218 :
クラカケモンガラ(神奈川県):2010/05/22(土) 10:02:47.47 ID:xc9mYTRY
wikiにオンライン対戦をやりまくれば強くなれるって書いてあるから
何も考えずガチャプレイを300戦位やったけど、勝率が1割にも
満たないわ
219 :
アゴハゼ(アラバマ州):2010/05/22(土) 10:03:18.48 ID:uNqLeqOC
拮抗するには運の要素が必要になる。
将棋では上級者に絶対かてないが麻雀でプロに勝てるのは運要素が強いから。
格ゲーにそんな要素取り入れたら即効お前らクソゲー扱いするだろうし無理だろうなw
220 :
ニュージーランドミナミアユ(群馬県):2010/05/22(土) 10:03:31.33 ID:LKn9eicb
>>215 よく努力とか練習とか言われるけど、普通はそんなもんするまでもなく何度もゲームを楽しんでるうちに勝手に上達するよな
楽しむために努力が必要って、それは本末転倒だろって思う
とりあえず
>>211は皮肉で書いたつもりなんで
あまり本気で考えんといてください…orz
222 :
フナ(熊本県):2010/05/22(土) 10:05:23.23 ID:msZioeEM
>>220 何て言ったらいいのか
ゲーム全般に言えるけど
楽しんでる内に勝手に上達するにも
上達する前に飽きる人が多いってだけじゃないのかな
システムの複雑化つっても格ゲー一つでできる事なんて限られてるし
ある程度触ってたら自然と覚えていきそう
移り気な人は理解する前に次のゲーム次のゲームっていっちゃうし
どんなゲームにしろ長く続けていくってのが重要なのかも?
シンプルにしたってどうせ初心者はやらんし格ゲーユーザーもやらんという二重苦
どんどん複雑にしていいよ
225 :
ロイヤルプレコ(catv?):2010/05/22(土) 10:15:04.35 ID:tNH//+d1
トップクラスになろうと思ったらたくさん覚えなきゃいけないだろうけど
そうじゃなければそんなに覚えなくていいだろ
コマンドが難しいにしても
鉄拳の技表とストWの技表見比べてみよう
227 :
アゴハゼ(アラバマ州):2010/05/22(土) 10:16:40.67 ID:uNqLeqOC
>>224 現状格ゲーユーザーという少ないパイを取り合う状況だけどそれでいいと思う。
固定ユーザーはいるんだからその人達相手に商売すればいいよね。
228 :
アゴハゼ(不明なsoftbank):2010/05/22(土) 10:17:01.04 ID:PyMUTiCg
こんな動き自分にはできないとか、こんな反応は自分には無理だって決め付けてるんじゃないの?
ああいうのってやってく内に自然と体が覚えるもんだよ
229 :
アゴハゼ(アラバマ州):2010/05/22(土) 10:18:45.36 ID:uNqLeqOC
>>228 慣れると結構なんとかなるよね。ただサボるとあっというまに錆びつくけど。
久々にシューティングやったときの絶望感といったらもう。
230 :
ニゴロブナ(宮城県):2010/05/22(土) 10:19:13.84 ID:onnA2v6L
>>223 格ゲーはやる事少ないくせに覚えることだらけだから飽きられるんだろ
たとえば普通のアクションゲームだったら「相手の突進を避けて攻撃する」を覚えるだけで敵を倒す喜びを味わえる
でも格ゲーは相手によって千差万別な対処の仕方覚えなきゃいけない上にできることが少なすぎて壁にぶち当たるんだよ
こんなんじゃ何となくのプレイで上達するはずもないし楽しさもその辺のゲーム以下
格ゲーを楽しめるようになるのは知識を付けて慣れて中級者と互角にやりあえるようになってからなんだから早々に飽きられて当然
231 :
ニュージーランドミナミアユ(群馬県):2010/05/22(土) 10:20:15.77 ID:LKn9eicb
格ゲーって勝てないと全然楽しくない
「下手でも楽しい」「動かしてるだけで楽しい」っていう要素が全然ない
だから上手くなるために練習する必要があるんだけど、その練習自体が死ぬほどつまらんからもうどうしようもない
スト4のチャレンジモードとかなんの苦行だよあれは
232 :
アゴハゼ(東京都):2010/05/22(土) 10:20:34.39 ID:nfK92fWX
昇竜コマンドが悪いんだよ
消しちまえあんなもん
233 :
エトマロサ・フィンブリアタ(catv?):2010/05/22(土) 10:21:12.62 ID:ffzOpAtb
アップデートってもしかしてマニア向けな調整だけ?
フィルタもソートもチャットもないリプレイチャンネルはそのままなのか
部屋名もないエンドレスもチームもそのままなのか
ハカンはそのままなのか
>>229 あるなぁエリプレを1クレクリアしてた記憶だけで
久々にやったら全然進まなくなってた…
236 :
アゴハゼ(アラバマ州):2010/05/22(土) 10:23:35.05 ID:uNqLeqOC
>>231 そこは試練だねーFPSもネットで始めたやったときそんな感じだったよ。
フィールド出た途端即死で頭に「?」が3つくらい出たわ。
最初を乗り越えるかどうかだよねw 友達がいれば楽しく出来るんだけどね!
>>233 一応バグ修正をブログで報告しただけで
調整はまた別なんじゃないの?
リプレイとかのシステム面改良もあったら
また時間が経って発表でないかな?
できうる限りのシステムアップデートは考えてるみたいだし
対人戦ばかりだから先鋭化するんだよな
格闘ゲームの要素を持った協力プレイゲームってジャンルをもっと洗練させるべきだと思う
240 :
カンパチ(アラバマ州):2010/05/22(土) 10:28:14.72 ID:3SNQnRC7
>>238 全国区プレイヤーの最新プレイを動画サイトなりで
気軽に見れる状態になったのに廃れているはねーよ。
儲けが出ないという話なら、他のゲームと同じくらいは売れている。
241 :
アゴハゼ(アラバマ州):2010/05/22(土) 10:29:36.98 ID:uNqLeqOC
>>239 そこでスパイクアウトですよ!
...次作も含めて移植されないかなぁ...ダイナマイト刑事でも可。
242 :
ヒラアジ(神奈川県):2010/05/22(土) 10:31:08.48 ID:A9HunLxq
>>239 ファイナルファイトの時代が来るってことか
>>242 そういや新しいベルトゲーってすっかり出なくなったなー
ハカンのつかみをもっと強化してくれ
全然吸い込まねぇ
観るぶんには楽しいがやろうとは思わない
それでいいと思う
>>240 「全国区プレイヤーの最新プレイを動画サイトなりで気軽に見れる状態になった」
ことと
「格ゲーが廃れてない」とは繋がらないと思うんだが。
247 :
アゴハゼ(アラバマ州):2010/05/22(土) 10:34:53.68 ID:uNqLeqOC
>>243 ベルトゲーは手間掛かる割りに売れないからね。
現状だと箱○のCastle Crashersとネトゲのアラド戦記くらいじゃねえかな
248 :
アゴハゼ(東京都):2010/05/22(土) 10:36:39.64 ID:3Tp7W4wZ
ハカンの強化無しって見捨てたかカプコン
249 :
カンパチ(アラバマ州):2010/05/22(土) 10:36:47.96 ID:3SNQnRC7
ガードのシステム直せばまだいける
打撃>投げ>ガード>打撃でいいんだよ
中段とか誰得
「廃れてる」とは
結局どっちの事なん?
ゲーセンだとしたら別に格ゲーだけが悪いって訳でもないだろうし
てか、ゲーセン行くと結構鉄拳やBBにの周りにはギャラリー多いのを見るが
家庭用なら総計で見てもそこそこ売れてるわけだしオン対戦だって結構人居るし
自分のキャラの技やらコンボやらは覚えられるけど、
有象無象のキャラ対策なんてやってられない。
でもやらないとわからん殺しされる。
リリースしたときからやってれば、お互い探りあいの部分があるからいいけど、
スタートダッシュに失敗すると、そっからキャッチアップするのが面倒くさい。
253 :
アゴハゼ(アラバマ州):2010/05/22(土) 10:39:56.50 ID:uNqLeqOC
>>251 大体の人は「最盛期と比べて」って事じゃないかな。誰もがスト2やバーチャ2に狂った時代があったからねw
そこを知っている人は余計にそう感じるのでは。
>>250 かつてデッドオアアライブというのがありましてですね…
>>249 廃れて数少ないとはいえファンはいるんだから、今時動画くらい上がるだろ。
>>253 そりゃピーク時代と比べられたら
どんなジャンルだろうと「廃れてる」わな
ゲームの売り上げ、漫画の売り上げ、アニメの売り上げ等々
>>254 あれは3Dだから中段飛んできまくりじゃん
中段マジイラネ。ジャンプ攻撃だけ立ちガードする仕様でいいんだよ
トッププレイヤーの動画が上がる=廃れてない、ならSTGとかも廃れてないことになるんだろうか
259 :
エトマロサ・フィンブリアタ(catv?):2010/05/22(土) 10:44:14.38 ID:ffzOpAtb
DOAの三すくみは悪くなかったろ
なぜかバレーボールになっちゃったけど
261 :
アゴハゼ(東京都):2010/05/22(土) 10:48:24.71 ID:3Tp7W4wZ
パワーストーンみたいなゲーム出せって
>>257 それこそ待ちゲー楽しいか?って状態になるんじゃないか?
しゃがみガードを崩すのが中段なわけだし
263 :
デメニギス(和歌山県):2010/05/22(土) 10:49:33.49 ID:bOjl9AQB
ヲタに特化しすぎると衰退するだけだわな
STGと同じ道
スマブラがうけてるのは初心者でもプレイしやすいから。コマンド入力が難しすぎて
一般の人がキャラを使いこなせないゲームが大ヒットするわけがない
265 :
フナ(熊本県):2010/05/22(土) 10:51:23.52 ID:msZioeEM
266 :
キングサーモン(愛知県):2010/05/22(土) 10:51:33.72 ID:Tv0Vt8It
ゲームなんてパックマンで十分
>>262 それが相手の中段・下段技を覚えないと勝てないという悪循環になってるんだよ
わからん殺しってやつだ
269 :
カツオ(東日本):2010/05/22(土) 10:52:31.18 ID:qufSPOs2
他のゲームと違って、イメージした動きと入力する動きが違いすぎる
スマブラなんて例えばアークが出しても大爆死だろ
シリーズが進むごとに新しい要素を入れなければいけないという考えがあると思うが、
そのせいでどんどんゲームとして難しくなっていき、初心者お断りゲームへなっていくのである
272 :
ピラニア(山口県):2010/05/22(土) 10:53:12.07 ID:OGaJRlIS
>>22 多少出てくるもんは仕方ないとして、それを前面に出してる格ゲーとか何をしたいのかよく分らん
273 :
オヤニラミ(埼玉県):2010/05/22(土) 10:54:36.59 ID:asffj8j0
今の子はすぐに結果出ないと投げ出しちゃうからねぇ
続編ばかりで新しいものを入れるとなったら複雑怪奇なコマンドを入れさせる
そういうことしか発想できないゲーム会社が一番悪い
275 :
ニュージーランドミナミアユ(群馬県):2010/05/22(土) 10:55:24.45 ID:LKn9eicb
>>271 だからってろくに手を入れてないただのバージョンアップ&焼き直しを「新作」とか言って8年も売り続ける会社は死ねばいいと思うのです
格ゲーなんか全盛期300万売ってたのに今はせいぜい20万だろ
なによりゲームのメインストリームから外れてしまっているのに
廃れていないなんてとても言えねえよ
ニコ動で東方が流行っているからSTGは廃れていないとでも言うつもりかよ
最近のゲームはコマンド簡単になってるだろ
そんな怪奇なコマンドないって
278 :
ガラ・ルファ(千葉県):2010/05/22(土) 10:56:41.43 ID:Mdc4BvgQ
カプコンの格ゲーはもうおなかいっぱいって感じ
他社から出て欲しい
難しいゲームっていうのは
理不尽なゲームってことだ
280 :
ラミーノーズ・テトラ(千葉県):2010/05/22(土) 10:57:35.53 ID:mTXhiNdI
>>259 でも、あれは実際には3すくみじゃなくて打撃が強いけどなw
281 :
オトシンクルス(東京都):2010/05/22(土) 10:58:07.28 ID:lOTljcGv
>>108 フレームは単なる目安だね。
隙が5フレームの技には発生4フレームの技が反撃で入る、発生6Fの技は入らない
って感じに使うから。知識として持っているけど実践ではそんな意識はしてないと思う。
相手がよく使う技と自分の技のフレーム数くらいは覚えていると思うけど…。
それもスパ4見たくキャラが多くなるとしんどいよなw
20キャラ超えたらしんどいと思うわw
283 :
ロイヤルプレコ(愛知県):2010/05/22(土) 10:58:23.80 ID:vhw+Ggtb
簡易コマンドはゆとり
>>277 確かに奥義爆裂究極拳のコマンドに比べたら…
>>264 スマブラのオートハンデは優秀
4人対戦だから完全に避けきるのは難しいし
初心者でも当たれば勝つことができるからな
レイジングストームのコマンドは衝撃的だった
287 :
フナ(熊本県):2010/05/22(土) 11:00:06.21 ID:msZioeEM
難しいけど出せたら強いってガロスペの時代だけじゃねーか
DOAってCPUの超反応当て身にイライラするゲームだろ
289 :
ピラニア(山口県):2010/05/22(土) 11:00:57.71 ID:OGaJRlIS
>>282 始めようとした鉄拳でその話聞いて手を引いた
廃人とか覚えてるもんなの?頭おかしいんじゃねえの?
おかしいから廃人なのか
格ゲーでおぼえることなんて、野球でおぼえることより少ないだろ
>>289 バーチャやってたときは当然のように覚えてた
292 :
オトシンクルス(東京都):2010/05/22(土) 11:02:00.61 ID:lOTljcGv
>>286 最初はふざけんなと思ったが
最終的にはしゃがみ大パンチキャンセルブラッディーフラッシュも
安定して出せる様になってた
293 :
ダルマガレイ(catv?):2010/05/22(土) 11:02:20.62 ID:npkCA1vF
スト2の時はアホみたいにやったな
チュンリーの中パン(暴発投げ狙い)ばっかり使ってくる奴とやって
馬鹿らしくなってやめた
294 :
フグ(大分県):2010/05/22(土) 11:02:52.24 ID:5VuUghYB
単に難しいゲームの話をするとあれは簡単これは簡単って言う奴が多いが
格ゲーの話になると昇竜すら出せないと文句言う奴が多いな
295 :
ラミーノーズ・テトラ(千葉県):2010/05/22(土) 11:03:32.32 ID:mTXhiNdI
スト4とかニコ動とかだと動画多くて流行ってるように見えるけど
実際はウメハラ信者が必死に布教してるだけって言う
アケじゃインカムが鉄拳、ガンガンより遥かに下だから
スーパーは当初家庭用のみにされたんだよな
296 :
ピラニア(山口県):2010/05/22(土) 11:03:38.15 ID:OGaJRlIS
297 :
フナ(熊本県):2010/05/22(土) 11:03:48.93 ID:msZioeEM
スト4はコマンド簡単に出せすぎて初心者向け
しかしその影響で格ゲーになれてる人がやると暴発しまくり
>>291 初期のバーチャはまだ中段・下段もそこまで凶悪じゃなかった
コンビネーションも上上上下みたいな感じで
今だと下段始動でごっそりもっていかれるからなぁ
>>289 好きこそ物の上手なれ
好きだからこそ憶えられるってのもあるんだろう
ゲームに限らずプログラマーのプログラム言語
ソムリエのワインの年代と生産国と味
PC好きのパーツの名前と性能
車好きの車種のバージョンと名前とか
300 :
イソマグロ(大阪府):2010/05/22(土) 11:04:55.89 ID:vKbrzOw+
フレームなんて何となくでいいだろ
結局体が覚えるんだから
昇竜は即判定出るとかそんなんでいいよ
301 :
エトマロサ・フィンブリアタ(catv?):2010/05/22(土) 11:05:32.56 ID:ffzOpAtb
まあスト4のコマンド自体は、初心者でも出せるレベルだと思うけど
1F猶予目押しからキャンセル必殺技出してセビキャンダッシュウルコンしろとか引くわな
>>291 家庭用バーチャ4EVOの練習モードで覚えることが多すぎて投げた
鉄拳5DRのDL版が安かったから買ったが糞つまらんくて損した
体験版のUFCとかK-1のほうがよっぽどおもすれー
>>296 何というか2,3ヶ月も毎日プレイしてると自然に覚えちゃうんだよね。
305 :
カツオ(東日本):2010/05/22(土) 11:06:21.29 ID:qufSPOs2
流石にプログラム言語と比べるのは引くわ
306 :
アゴハゼ(アラバマ州):2010/05/22(土) 11:06:29.31 ID:uNqLeqOC
>>295 ガンガン行進曲と思ったらどうやら違うようでござる
ゲームは好きだけど
知識徹底的に詰めてまで勝ちたくないよ
308 :
ピラニア(山口県):2010/05/22(土) 11:07:15.74 ID:OGaJRlIS
スパ4糞つまらんわ廃れるわこりゃ
310 :
キンブナ(catv?):2010/05/22(土) 11:09:17.55 ID:MQj71Noa
友達に格ゲーやらない理由聞いたら
だって勝てないんだもん
とか言われた
格ゲーは大手のカプコンが大々的に出してるし、まだ踏みとどまれると思われてるからこそ苦言が呈されるんだろう
STGは終わりすぎててたぶん誰もまともに良くなると思ってない
>>295 いまさらゲーメスト主催スパIIX全国大会の動画見られるとは思わなかったわ
格ゲーって名前の割にスポーツらしさが全くない
314 :
ピラニア(山口県):2010/05/22(土) 11:11:06.62 ID:OGaJRlIS
格ゲは相手の選択肢に対応する自分の選択肢を知らないとじゃんけんにならないじゃん
そのために判定やフレーム数を照らし合わせたりするんだけど、これが敷居を高くしてるのかも
>>289 鉄拳の50も60もある固有技とキャラの多さはちょっとなぁ・・とは思うけど実際に役立って使う技は限られてるからね。
なので、そのいくつかの技のフレーム覚えとけば最初はいいよ。
だから好きな物だとしても娯楽だからと言って向き不向きあるわけだから
自分に向いてる娯楽を探せばいいだけでないの?
人の感覚なんて多種多様だし、俺はこうだから面白い、俺はこうだから面白くないとか
好きなジャンルが違う者同士が意見がぶつかるのは当たり前だしね
最近たまにパソコンでバーチャ2.1やってる。
アーケードのみでスラスラ勝てるほど上手くもないんだけど
カウンターの膝蹴り(→+K)〜ダウン攻撃(↑+P)で半分以上くらったりするから
下手くそでも勝てて面白い。音も気持ち良いね。
319 :
フナ(熊本県):2010/05/22(土) 11:14:28.35 ID:msZioeEM
>>309 目押ししっかりやらないと体力減らないし
体力減ったらウルコンぶっぱの読み合い
酷いゲーム展開
>>311 良い事考えた
シューティングゲームと格闘ゲームをくっつけたら売れるかもしれんぞ
>>232 それがバーチャや鉄拳だったんだけどな。
今やご覧の有様だw
322 :
エトマロサ・フィンブリアタ(catv?):2010/05/22(土) 11:16:05.62 ID:ffzOpAtb
>>315 それ分かりやすいな
相手はグーチョキパーを使いこなすけど
自分はグーかもしくは精々チョキしか出せない感じ
325 :
ニュージーランドミナミアユ(群馬県):2010/05/22(土) 11:17:02.60 ID:LKn9eicb
見えない中段とか表裏わからんめくりとかで殺された時は死ぬほど腹立つ
んである日ふと、なんでこんなにイラつきながらゲームやってるんだ
娯楽であるはずのゲームで逆にストレス溜めてどうすんだ、と我に返って格ゲーをやめるんだ
326 :
アゴハゼ(アラバマ州):2010/05/22(土) 11:17:10.41 ID:uNqLeqOC
>>318 カウンター鉄山靠でガイーン でウッヒョー!
サムスピで怒り強斬りでズッバァ ピリピリピリ でウッヒョー!
最近の格ゲーにはウッヒョー感が足りないね
ストリートファイターも目押しの世界だからな
初心者お断り
>>326 後半のサムスピってカキン!カキーン!ってガードがイラつくゲームだった…
CPUだとほぼ完璧にガードしやがる…
ケンなんか柔道キャラになってるしな。
330 :
ピライーバ(三重県):2010/05/22(土) 11:20:13.13 ID:vZVsmI/0
格ゲーは勝たなきゃ快感を味わえない
娯楽なのにスポ根のノリで地道に練習しなきゃ快感を味わえないのだから
そりゃすたれるよな
331 :
フグ(大分県):2010/05/22(土) 11:20:15.00 ID:5VuUghYB
なんでもかんでも最初から極めようとする奴には向かないと思う
フレームがどうとかの話が出てたけど
完璧に覚えないとスタートラインにすら立てないわけじゃないだろ
確かにそういうのに驚いて手出しづらいってのも問題だが
でも格ゲーの難易度って
ストリートファイター>>>>>>>>>その他
だからな
同じ腕のやつらと知り合って遊ぶと楽しいしお互い強くなれるよ
>>317 そんな事言い出したら、あんたこのスレ見なきゃ良いんじゃね?ってなるよw
スレタイ見れば否定的なコト書かれるのは当然なんだしさ
少なからずそう思う人が多いから同意の書き込みが集まるのに、
一生懸命否定論書き込んだって意味無いって
嫌いなモンは嫌いで、片付く話なんだからさ
335 :
セミホウボウ(千葉県):2010/05/22(土) 11:22:01.01 ID:WIwYpZ7Y BE:348970447-2BP(6040)
マーブルみたいなハデハデが性に合ってる
>>273 だから面白くなるまでに時間がかかりすぎんるだってば…。
そんなのに100円入れる気にならんでしょうが。
マイナー格ゲーやっているけど、新規には増えて欲しいと思っているな。
興味持ってくれれば色々とアドバイスするのだが…。
なんせ取っ掛かりが難しいよな。
感覚的じゃないって言うか。
思うようにキャラを動かせてくると本当に楽しいと思うんだが。
格ゲーほど感覚と直結しているゲームはないと思うな。
337 :
ダルマザメ(山口県):2010/05/22(土) 11:22:44.60 ID:9fqKjtYy
勝ち負けにガツガツしてて楽しんでやる空気が薄いイメージ
負けて腹が立つとかよく見かけて怖いからやらない
>>332 格ゲーの難易度ってなんだよ
最上級のプレイヤーに勝ち越すのが難易度の目安なら
プレイヤー数が多い方が難易度が高いってことになるじゃん
初心者「PとK同時に押したら隠し技が出るって今気づいたわ」
もうこの時点で当て投げとか移動投げとか教えたら引かれるだけと悟った
340 :
アゴハゼ(東京都):2010/05/22(土) 11:24:03.09 ID:7I7IbTf5
格ゲ好きはスマブラする時もアイテム無しのタイマン戦が好き、俺もそう
別に一緒にやってる人に強要はしないけど
格ゲで勝てなくてすぐ辞める人は、スマブラすると多人数の混戦で判定が強い技を
適当にブッパなしてるような人が多い
>>326 あるあるw
ジャイアントスイングとかはもちろんなんだけど
ジャッキーのサマーソルトとか簡単な技でも一発で大逆転可能だから面白い。
342 :
カジカ(関東・甲信越):2010/05/22(土) 11:25:35.32 ID:LWq9Jiu5
カプコンはそろそろブレス勢を格ゲーに出せよ
敷居が高いせいで俺が勝てねーんだよ
敷居が高くなければ俺が勝つに決まってんじゃん
格ゲーそのものが悪いんだ
344 :
ピライーバ(三重県):2010/05/22(土) 11:27:33.00 ID:vZVsmI/0
初心者でも勝てるかもしれない運の要素をもっと取り入れるべき
マリオカートとか良い例だろ
345 :
ラミーノーズ・テトラ(千葉県):2010/05/22(土) 11:27:38.97 ID:mTXhiNdI
>>319 そんで目押しミスに期待してホークやザンギでコマ投げ狙うと「グルグルうぜー」って言われる有様
>>247 システムは2D感覚で背景やルートが3Dのエルソードってネトゲもあるよ
まぁ完全に韓国に持ってかれてる現状
348 :
フナ(熊本県):2010/05/22(土) 11:29:26.36 ID:msZioeEM
>>344 サムスピで黒子がおにぎりや爆弾投げてたろ
349 :
フグ(大分県):2010/05/22(土) 11:29:44.99 ID:5VuUghYB
やっぱ格ゲー始める環境って大事だな
友人と同時に始めるとかがきっかけにならんといつまでたっても手が出ない
だからお前ら友達作れ
350 :
ニゴロブナ(宮城県):2010/05/22(土) 11:30:25.24 ID:onnA2v6L
つまり目押しなんかなくても体力削れて、事故勝ちがそれなりに多く、しかも上級者同士だと知識だけでなく第六感や読みも要求されるスパUX最強ってことだろ
351 :
セグロチョウチョウウオ(関西地方):2010/05/22(土) 11:30:51.47 ID:rpVrpOCA
格闘ゲームは萌えとかキモイゴミ向けのものになった
昇竜exセビキャン滅とかこんなのできるか
353 :
ラミーノーズ・テトラ(千葉県):2010/05/22(土) 11:31:37.91 ID:mTXhiNdI
>>350 てか、スト4は明らかにスパ2Xや3rd以下のゲームだと思う
354 :
ニュージーランドミナミアユ(群馬県):2010/05/22(土) 11:32:35.40 ID:LKn9eicb
FPSは勝てない下手糞は工兵や衛生兵になって裏方にまわるとか、
チーム戦で上手い人に引っ張ってもらうとか、COOPやるとか、シングルでストーリーを楽しむとか、
下手なら下手なりの遊び方がたくさんあるよな
練習だの努力だのしなくても遊んでるうちに自然に上手くなっていく
敷居云々より、興味を持ってもらうことのほうが大事だと思うわ
宣伝しろ宣伝
>>241 スパイクアウト面白かったよな!
あれ回転率悪くてゲーセンからは敬遠されたらしいけど勿体無い
357 :
ネズミザメ(千葉県):2010/05/22(土) 11:34:15.20 ID:tMBTADtr
稼動〜数日間
・目をつけたキャラを動かしてみる
・対空、割り込み、ガード後に有効な(発生の早い)技を把握
・簡単なコンボを繰り返して覚える
〜数週間
・他のコンボのバリエーションを試す、精度を上げる
・多く使用されてるキャラを試してみる
・対戦を通じて他キャラへの反撃確定技を覚えていく
・相手の中段や特殊技の把握
〜以降
・色んなキャラを試す
・間合いに応じた攻め方を瞬時に出来るよう練習
こんな感じだ
358 :
アオメエソ(静岡県):2010/05/22(土) 11:35:17.28 ID:IBUI9msw
コンボの繋がる猶予時間がやたら短いな
他の格ゲーもこんなもんなのかな
359 :
カツオ(東日本):2010/05/22(土) 11:36:42.05 ID:qufSPOs2
鉄拳はコマンド表見ない縛りで集まってワイワイやるのが面白かったな
自宅用に買ってコマンド表見て特訓するとかKY発言するやつが登場したら解散
360 :
ピライーバ(三重県):2010/05/22(土) 11:37:30.83 ID:vZVsmI/0
格げーの上級者ってものすごい高スペックだろ
キャラや技を分析して、それからえられたデータを駆使して戦略を組み立て
対戦相手との読みあいをしながらリアルタイムで超反射
働けよ
361 :
サヨリ(東京都):2010/05/22(土) 11:37:52.98 ID:g5uMFpAS
キャラ多い方が楽しめていいじゃんっていう適当にやってる初心者だが格ゲーヲタの友人が言うには多いとその分相手の動きみなくちゃいけないからつらいいってたな
自分の動き把握して相手のはある程度わかればいいもんだと思ってたよ
>>284 それよりも天覇封神斬だろ
覚える気すらなくしたわ当時
363 :
サワラ(長屋):2010/05/22(土) 11:38:09.44 ID:cEFklKAy
ZERO3の過程版で難易度を最強にしたら超反応しだしてワロタ
ギルティとかメルブラみたいなコンボゲーのよりよっぽどキツいわ。
364 :
ウケクチウグイ(大阪府):2010/05/22(土) 11:38:59.49 ID:2JE/TYWj
コマンドは10パターンぐらいに抑えてくれよ
覚えらんねえ
365 :
カレイ(埼玉県):2010/05/22(土) 11:39:09.73 ID:bd0URGrv
366 :
ニゴロブナ(宮城県):2010/05/22(土) 11:39:18.46 ID:onnA2v6L
>>360 好きなことにしか本気出せない奴らの集まりだよ闘劇なんて
その中でときどみたいな高学歴はどんな気分でいるのか気になるが
なんでこんなショボイグラフィックのゲームが通常のゲームより高いんだ?
オタク商法ぼろもうけだな
368 :
フナ(熊本県):2010/05/22(土) 11:40:14.36 ID:msZioeEM
>>363 コンボゲーのCPUって痛いコンボしてこないから雑魚に感じる
370 :
カミナリウオ(関西地方):2010/05/22(土) 11:40:58.83 ID:N8kPC/5s
スパ4買ったけど、目押しコンボとかセビキャンウルコンとかタイミングがシビアすぎだろ
ゲームで反復練習なんてやりたくない
>>366 ときどは今フランスの大会のゲスト?で行ってるな
374 :
ニゴロブナ(宮城県):2010/05/22(土) 11:44:05.21 ID:onnA2v6L
>>373 冷静に見ると3ヨガフレ逆昇竜BCってだけだな
375 :
フナ(熊本県):2010/05/22(土) 11:44:05.25 ID:msZioeEM
>>370 じゃあホーク使え
中Kの指し合いとコマンド投げだけで低ポイントの内は楽に勝てる
世界で最も純粋な格闘技ゲームは紙相撲
>>370 まぁできないならできないなりに
同じ条件のレベル帯でマッチングできるし
いいんでないの?
アーケードモードはCPUに必殺技ぶっぱしてれば勝てるし
ストレス溜まったら車ぶっ壊すボーナスステージをキャラ変えて黙々やってる
379 :
ヤジブカ(鹿児島県):2010/05/22(土) 11:45:14.98 ID:erpX+Vnj
↓これ1つの格ゲーの基本動作なんだぜwwwwwそりゃ衰退するわw
ダッシュ、バックステップ、2段ジャンプ、ハイジャンプ、ジャンプキャンセル
ダストアタック、空中ダストアタック
レバー入れパンチ、レバー入れハイスラッシュ
ダウン追い打ち
投げ、空中投げ
受け身、空中受け身
デッドアングルアタック
サイクバースト
フォルトレスディフェンス
ロマンキャンセル
ガトリングコンビネーション
テンションゲージ、バーストゲージ
フォースロマンキャンセル
直前ガード
必殺技
覚醒必殺技
一撃必殺技
380 :
カレイ(埼玉県):2010/05/22(土) 11:45:34.29 ID:bd0URGrv
>>375 次はスクリューがだせないっていいますよ
381 :
ニゴロブナ(宮城県):2010/05/22(土) 11:46:54.96 ID:onnA2v6L
まあ、なんだ
お前らGoluahやれGoluah
マジで
パッドで低空キャノンがでない
仕方ないからスパイラルアロー連発してます。
>>379 自然とやってるけど文章にすると多く見えるなw
CPU対戦がそれなりに楽しめるゲームってないかな
CPUと戦ってる内に最低ラインに立てるのが理想だ
超反応CPUなんて問題外だし、ある程度強くないと困る
386 :
フナ(熊本県):2010/05/22(土) 11:48:45.96 ID:msZioeEM
>>380 半回転+斜め上で出る糞仕様だからそこは安心
387 :
ニュージーランドミナミアユ(群馬県):2010/05/22(土) 11:48:56.56 ID:LKn9eicb
スパ2Xは相手リュウで真空準備、こっちは削られて終了、って状況が一番楽しい
真空怖がってジャンプしたら対空で死ぬに決まってる
決まってるんだが、飛ぶしかねえ!俺は飛ぶしかねえんだよ!っていう必死さが良い
>>382 確かに今見るとそう難易度高くなかったかもしれん・・・
当時のインパクトが未だに記憶の底に残ってたのかな
390 :
アーマードプレコ(東日本):2010/05/22(土) 11:51:07.17 ID:IOd2tuj9
格ゲーって上手い奴と下手な奴ってもう初めから相当差がついてるんだよな
努力以前の適性の差がめちゃくちゃ激しい
上手い奴はどんな格ゲーやってもすぐ数十連勝しだす
格ゲーでNTって言葉を信じるというか実感するようになった
>>335 マブカプ2は酷過ぎてなぁ・・・
もともとバランス放棄してるから弱キャラとるとゲームにならんし
3on3で控えメンバーがアシストするシステムだから
先行されると単純に手数が減り逆転できる要素が無い
やっぱ格ゲーは見るもんだよ、キャラは好きだし、な結論に至った俺
392 :
エトマロサ・フィンブリアタ(catv?):2010/05/22(土) 11:51:44.13 ID:ffzOpAtb
サイキックフォースの呪縛殺みたいな素敵コマンドなら複雑でもいい
393 :
フナ(熊本県):2010/05/22(土) 11:52:20.83 ID:msZioeEM
>>385 PS2のヴァンパイアハンターとセイヴァー
SNKの格ゲーと違って超反応でもないし
難易度毎に強さが微妙に調整されてて、隠し要素で糞強いナイトメアがある
>>390 それは経験の差だよ
違うゲームでも応用できることは多い
395 :
ヤジブカ(鹿児島県):2010/05/22(土) 11:54:54.70 ID:erpX+Vnj
相手のジャンプを見てからだと対空技で落とせないゲームが増えすぎた
地上で読み合いやるよりも、とりあえず空中に居た方が安全とかアホかと
396 :
カレイ(埼玉県):2010/05/22(土) 11:55:29.23 ID:bd0URGrv
格ゲーヘタクソは甘え
ようするにポケファイ最強ってこったろ
>>211 レースゲーとかアクションゲーとか沢山あるじゃん
格ゲーがおかしいだけ
>>389 天覇はなんとなく見ると、なんつーか
斜め下入力の後
後ろからの半回転+逆昇竜に分割して見えて簡単じゃね?と言う感じに
見えてしまう…
多分当時のゲームシステム、入力受付時間とか踏まえると難しいんだろうけど
402 :
カレイ(埼玉県):2010/05/22(土) 11:58:01.04 ID:bd0URGrv
>>395 それ分かるわ
最近のだと特にブレイブルー
中段なんて見えなくてもバッタで拒否できるとか糞ゲー
>>247 アラド戦記とか日本でも地元の韓国でも人気あるし
協力型のベルトゲー需要はあると思うんだけどな
協力して戦えるゲームは、下手糞や女でも一緒に遊べるのが大きい
その分ユーザーが増える。
>>402 中段読みの飛びだと、ジャンプ移行中に発生早い攻撃がささる
ようは読みあい、バッタで拒否される人はワンパの可能性あり
405 :
チチブ(埼玉県):2010/05/22(土) 12:00:32.36 ID:T8ckzt+D
格ゲー=タイピングゲーム
バーチャのフレームは基本的に他キャラと共通な部分が多いから
覚えるのはそんなに大変なことじゃない。
肘系は14Fだし、カウンターでコンボ入る中段は15Fだし、ヒザは18Fだし。
基本的にどのキャラも同じ。
面倒なのは足位置の判断くらい。
407 :
カレイ(埼玉県):2010/05/22(土) 12:02:06.99 ID:bd0URGrv
>>404 ブレイブルーは空中ガードできるんですよ^^;
バリガに投げ抜け仕込んでれば読まれても安全
408 :
アルタム・エンゼル(熊本県):2010/05/22(土) 12:02:26.73 ID:RN93U+2m
テリーだのアンディだの出るやつとかジョジョの格ゲーとかは
コマンド覚えるだけで一苦労だったけど東方の格ゲーは
超必殺技的なのが1ボタンで出せるのがよかった
>>408 KOFは家庭用なら4Pとかでバーンナックルが出たりする簡易コマンドもあるぞ。
スト4のマッチングシステムはいいね。
同じくらいの腕同士でレバガチャしながら楽しめる。
412 :
アーマードプレコ(東日本):2010/05/22(土) 12:06:42.69 ID:IOd2tuj9
どんなジャンルでも採算取れるぐらいの一定数のファンがいるから続いてるわけで
他のジャンルのゲームと比べてもしょうがないだろ..
スパWなんてストリートファイターシリーズの二十作目ぐらいの続き物だし格ゲー好き以外が買うこと自体が少し間違ってる
元々格ゲー好きのためのゲームであって新規開拓なんて微塵も考えてないっての
DSにはタッチパネルに「必殺A」「必殺B」「超必殺A」と文字が並んでて
タッチするだけでその技が出せるゲームがあるからなあ
楽な時代になったもんだ
しかもバリガでうえいれっぱは出来ないから
空ガ不能技に狩られやすい
むしろ飛んで不利になるケース多いBBCSは
>>408 対戦ツールとしてはイマイチどころかイマサンレベルだったけどな
黄昏はEFZ以外全部はいはいわろすわろすの領域
その点アクション対戦ゲームのスマブラはアクション要素でじゃんけんを誤魔化せるからオススメ
何が言いたいかというとネット対応のスマブラDX出してくれ任天堂さん
417 :
カレイ(埼玉県):2010/05/22(土) 12:09:36.43 ID:bd0URGrv
>>411 被固めで上いれっぱしても硬直で大抵うごけないじゃん
中段差してきたら勝手にジャンプしてガードできないフレームもすっとばしちゃう
418 :
サワラ(長屋):2010/05/22(土) 12:09:43.73 ID:cEFklKAy
>>408 なんだかんだでアレはネット対戦し易いのが良いと思うな。
ジョジョの格ゲーは技コマンドより、むしろタンデムの方が・・・
>>416 あれって普通にネット対応してるんじゃないの?
確かに覚えること多すぎだわ
自キャラの技だけじゃなく相手の技やそれの対処法とか覚えなきゃわからん殺しをされることもあるし
FPSは照準を相手に合わせてうてばいいだけだから単純でいいよね
わからん殺しされていらいらすることもないし
421 :
ニゴロブナ(宮城県):2010/05/22(土) 12:12:20.34 ID:onnA2v6L
ていうかジョジョは謎の仕様が多い
ディオの2C→ムダァが安定しなくて諦めた
マリオからゲームに入った人間といきなり最先端のゲームをやる人間じゃ経験地が違いすぎるな
>>418 ザ・ワールド後のタンデム
ゲージいっぱい使って最後に挑発で
ザ・ワールド持続が家庭用じゃ直されてたんだ…
424 :
ヤジブカ(鹿児島県):2010/05/22(土) 12:13:51.92 ID:erpX+Vnj
ぶっちゃけストUダッシュと餓狼スペシャルが一番楽しい
初代サムスピもなかなか熱い
425 :
チチブ(埼玉県):2010/05/22(土) 12:13:54.01 ID:T8ckzt+D
実際の動きと、入力するボタンに関連性がないのが駄目なんだ
ただのタイピングゲームだろ。しかも入力パターンは画面に表示されず
暗記しなきゃならんという、わけわかんないジャンル。
>>417 すまん、うまく文章で伝えられそうにない
427 :
チチブ(埼玉県):2010/05/22(土) 12:16:29.16 ID:T8ckzt+D
このゲームで俺TUEEEしてるやつは
誰も近寄りたくないニッチなジャンルで威張ってるだけだw
まさに井の中の蛙… FPSで強い奴はほんとに反射神経すげぇと思える
430 :
チチブ(埼玉県):2010/05/22(土) 12:19:14.64 ID:T8ckzt+D
あと、殴り合い(笑)より銃でドンパチの方が強いし刺激的w
431 :
カレイ(埼玉県):2010/05/22(土) 12:19:23.85 ID:bd0URGrv
>>426 まあ俺もなにいってるかわからなくなってきたが
敷居が高い高いいってる初心者の中ではそんな読み合いは発生しないって事だ
差し合いが格闘ゲーの一番の醍醐味だと思うのになぜコンボに走ったのか
格ゲーは知識部分によるところが大きいからね
ある意味知的なゲームといえる
FPSは武器とマップさえ覚えれば後は腕によるところが大きいから
単純な腕の競い合いならFPSのほうがずっといいな
434 :
ニゴロブナ(宮城県):2010/05/22(土) 12:21:30.44 ID:onnA2v6L
>>432 それをコンボゲー信者に言うと
「コンボにいく過程が差し合いゲーより差し合いしてる。しかも刺さったら確実に大ダメージ入るからより緊迫」
とかしたり顔で答えるから困る
>>420 もしかして格ゲーブーム全く知らないぐらいのゆとりちゃんだろお前
FPSやってる人間にそれ言ったら「格ゲーはいいよね前後移動だけであとボタン押して相手殴るだけだから」って言われるぞ
436 :
フナ(熊本県):2010/05/22(土) 12:22:13.65 ID:msZioeEM
>>431 >敷居が高い高いいってる初心者の中ではそんな読み合いは発生しないって事だ
たしかにそうだな…
説明書やインストにのってない必須テクニックや用語も多すぎるよな、投げ抜け仕込みくらいは書いてやれと思うわ
>>427 おっすレス乞食
今日は俺いれて二人しかこないな
439 :
エトマロサ・フィンブリアタ(catv?):2010/05/22(土) 12:24:06.74 ID:ffzOpAtb
FPSはマップを覚えるとこからがスタートな気がする
まあ誰かについていけばOKなとこあるけど
440 :
イシフエダイ(徳島県):2010/05/22(土) 12:24:57.80 ID:2fIoVYHe
コマンドがどうとかじゃなくてコンボゲーを廃人がやってるの見て
普通の奴は「うわぁ絶対あんなの無理だわ・・・」と金すら入れないと思う
鉄拳2でワンダフルメキシカンコンボを初めて見た時は友達と爆笑した
442 :
アーマードプレコ(東日本):2010/05/22(土) 12:26:32.29 ID:IOd2tuj9
格ゲーを二十年近く触ってきた人間が少しづつ学んできた技術をすぐ覚えようとか考えると
「覚えること多すぎ」ってなるのかもしれんな
覚えなくても全く問題無い上位10%ぐらいしか実践投入してない技術も沢山あるのに全部使えるようにしようとなったらそら大変
廃人たちは一般人や格ゲー初心者が練習モードの状態ですら出せるかわからないコンボを繋げてるからな
FPSにしても
一人で回復取りまくって
ゾンビの群れに突っこんで
他プレイヤーの蘇生装置を消費させて
また一人で突っ込んでいくような奴は流石にお断りだけどな
スパ4やってああもう格ゲーは終わったんだなあと思った
300戦とその途中で取れるトロフィーとって60%くらいにしてから売ったわ
アーケードは2回しかやらなかった
結局FPSのほうが面白いんだよな
446 :
ラミーノーズ・テトラ(千葉県):2010/05/22(土) 12:29:07.03 ID:mTXhiNdI
スパ4の開発者のオナニー全開のチャレンジモードや実績を見てると
初心者のことを考えたなんて口だけなのが良くわかる
コンボは飛込み三段か四段くらいにしてくれまじで
448 :
アイスポットシクリッド(catv?):2010/05/22(土) 12:31:03.16 ID:SAp7wLyu
これマリオ64の基本動作なんだぜww
ダッシュ、ジャンプ、三段ジャンプ、ヒップドロップ、宙返り
パンチ、三段パンチ、飛び込み、壁蹴り、よじ登り、飛び起き、泳ぎ、ハイジャンプ、しゃがみ、幅跳び
でもあれだなー
ブレイブルーCSの家庭用出ても同じ文句出す奴多そうだなぁ…
格ゲーダメだって悟ったんじゃねーのかよ!って感じで
BBCSは初心者用のチュートリアルが付くらしいし、
スパ4よりかはナンボかマシそうだよ。
五分五分で負けるゲームは日本人には流行りにくいんだよ。
しかも実力差でってのは。
プレイヤーが勝つようになってる普通のゲームか麻雀みたいに運の要素が強いかしないと
>>450 まぁネット対戦以外が充実してるならいくらかマシか
しかしブレイブルーのシナリオモードの分岐条件が色々厳しかったりするしなぁ
453 :
ドラード(神奈川県):2010/05/22(土) 12:36:32.83 ID:K7U1ZjgE
10年前だとゲーセンで金つぎ込んで対戦しまくってた奴からすると
家でネット対戦しまくっただけ奴なら
「(金かかってないから)所詮はスポーツマンよのう」的な扱いだったけど
今はどうなんだろう
オンでも無料じゃないし
どんな格闘ゲームも波動拳をすれば何か技が出る、ってゲーセンキチガイから聞いた。
で、やっとコマンドが出せるようになっ喜んでたら、遊びに行く度にゲーセンの主みたいなキモオタに乱入されてコンボの実験台にされて、
それ以来格闘ゲームと格闘オタは嫌いになった。
456 :
カンパチ(栃木県):2010/05/22(土) 12:41:13.81 ID:cMTaxoEP
相手の技が決まっている間はこっちの技が出ないってのがそもそもおかしいんだよなぁ
457 :
キホウボウ(石川県):2010/05/22(土) 12:42:15.84 ID:xcZrC0Ld
初心者はBBでラグナから始めればいいだろ
458 :
チダイ(不明なsoftbank):2010/05/22(土) 12:45:47.13 ID:3rJhxE2d
この間対戦配信見たが、配信者のやる相手がことごとく待ちヤローだったのには笑ったな
格ゲーはプレイヤーがまずカスすぎなんじゃねえのw
>>454 詳しくは知らないけど、ゲーセンキチガイに比べたら微々たる出費なんじゃねえの
>>455 GGXXで一人でやってたらアーパー中華娘使いインしたおされて
あげくコンボでぼこられパンツみせられてあげく向こうからよっしゃー!とか言われたときの殺意ときたら
勝ちゃ何でもいいと思ってるやつばっかだからなw
サッカーで言ったらみんな中東戦法当たり前状態だよw
エロ目当てで格ゲー買ってる人も多いと思うが
バーチャは3までは硬派な印象だったが5以降は女キャラのエロコスが増えたしなw
勝てばよかろうなのだ
463 :
ラミーノーズ・テトラ(千葉県):2010/05/22(土) 12:48:58.63 ID:mTXhiNdI
>>459 鉄拳とかアケでやりこんでるやつだと4000勝3000敗とかいるからな
負け数を50円換算してもいい金額だよw
464 :
イトヨ(関西地方):2010/05/22(土) 12:51:04.56 ID:igG1XOuT
似た実力同士だと今の格ゲーでも十分楽しいよ
相手見つけるのが大変だけど
>>463 鉄拳50円とかはまずありえないから100円単位で考えて70万か・・・
そこそこまともなホームシアターセット一式揃えられるな
大学からゲーセン行くのやめてよかった、キチガイだった厨房のころもあれ貯金できてたらと思うと
>>465 やっぱ関東とか本場は
1クレ100円が固定なの?
地方だけどどこのゲーセンも
1クレ50円か100円で2クレだわ
468 :
イソマグロ(大阪府):2010/05/22(土) 12:56:30.66 ID:vKbrzOw+
>>465 何気ない気持ちで買ってた菓子のこと考えても同じくらい後悔する
数年分の金をまとめて換算するのは無駄
>>467 古い台とかだと50円のところもあるけど、鉄拳おいてるところで50円や100円2コインてのはめったにみないな
10年前に通うのはやめてもう久しいから、実は間違った認識かもしれない
ドラクエこの20年
・ルーラの消費MPが8→1になり、行き先を自由に指定できるように
・馬車が登場、一軍PTが壊滅してもリザーブメンバーが飛び出すように
・敵側のザキ系ややけつき息などの命中率の低下 先制率・エンカウント率も低下
・預り所が”ふくろ”になり、どこでも自由にアイテムを管理できるように
・AIは上級者向けのお遊び要素となり、「命令させろ」で自由指示可能に
格ゲーこの20年
・エリアルコンボが基本技になり、レシピを覚えていないと火力不足に
・キャンセルが常識化、それを組み込んだ動きを覚えることが前提に
・カード制導入で勝率を維持するために俺より弱いヤツに会いに行く人が続出
・キャラ本体に加えてグルーヴ等が追加 覚える情報量が数倍に
・コマンド入力が複雑化 一回転二回転どころかとうとう三回転まで
・ブロッキングなど上級者有利初心者不利システムが増えた
>>468 年よりの愚痴だと思ってくれ、すまん
>>469 みんなそう思って勝ちに来てるからよほど実力差ねえとそれはない、と思う
ガキながら日に(飯代けずって)1000円とか普通に使ってたから、かなり負けたりしてたんだろう
>>467 横浜だけどそんなことないよ。
鉄拳もナムコ直営店ですら曜日限定で100円2クレにしてるし50円プレイの店もゴロゴロあるよ。
474 :
ラミーノーズ・テトラ(千葉県):2010/05/22(土) 13:00:55.87 ID:mTXhiNdI
>>465 勝ちは1コインで連勝があるから負け数で見るのが基本やで?
格闘ゲームの本来の面白さってキャラを自由に動かすのが楽しいって所にあったと思う。
それで勝てれば僥倖って感じだったけど、気がつけば勝つのが当たり前で大騒ぎするこたあない
むしろ負けることが異常事態って風潮のジャンルになってしまった気ガス。
>>470 自分の通ってる所は新作でも1クレ50円or100円2クレ
大きな筐体のゲームやカード料金はメーカー規定かな
477 :
ムツ(神奈川県):2010/05/22(土) 13:01:52.46 ID:vg5VgK+A
鉄拳で飛燕より上に上がれん。助けてくれ
479 :
アゴハゼ(茨城県):2010/05/22(土) 13:02:15.34 ID:zJXEn/mi
ッ彳三三三三三ヽ、,,
/三三ルツ=キ《《ヾヾ≪
/ニ三彡ノ丿シ‐'ノ __〉》》ミミ、
/〃イ´ ` ̄´ ー'゙ヽヾヾヽ
}fル゙ィ゙゙⌒` ゙⌒`ヽ `、ミミ}
{从‐「r・‐、`〉ー〈 r・‐、`ト、 }》》}
格 ゙ミ!| l `ー'ノノ '、`ー'゙丿 ソ‐、
ゲ ヾ ~~/(-、_,-_)‐、 ミ ノ
| l| 〈/ r====、ヽ 〉 l | }
の !| 、 `ニニニノ` ノ ノ ト'
開 '、', i `ー─' i ノ ノ
発 \ '、 ノ ィ'
者 _ィへ>ー、二二´ /ト、
_,, -‐''::::::::/´⌒ヽ}‐-、,,__ ノ |:::`''─‐- ,,,
,, ''::::::::::::::::::::::::/ ノ /ニr‐‐〈シ\`二ニ=::::::::::::::''''‐- 、
どうしても敷居が高くてやりたくないと
いう人はやらなければいいのではないか──
480 :
カワアナゴ(神奈川県):2010/05/22(土) 13:05:35.66 ID:e5VSOuXJ
今度出るブレイブルーはチュートリアルが大ボリュームだからやってみるわ
ようやく格ゲーも音ゲーのように初心者を向き始めたんだな
縦シューはいつ気づくんだ?
とりあえず始めたばっかりの人とか集めるようにしないと廃れる一方だろう
ぶっちゃけ格ゲーのせいで人生狂った人って日本じゃかなり多そうだな
海外じゃ欧米、韓国、台湾とかはプロゲーマーの制度があるけど結局若い年齢の短い間
しか仕事出来ないし長続きしないらしい
俺は人生狂う前に就職して格ゲーは殆どしなくなったけど今思えばこれで良かったかも
>>476 新作で100円2クレってのはいいなあ
俺の実家の近所にもそういうのがあれば、もすこし節約できたかも
ファイナルファイトのようなお手軽ゲームじゃないとな
485 :
アゴハゼ(アラバマ州):2010/05/22(土) 13:10:39.95 ID:uNqLeqOC
>>480 怒首領蜂とエスプレイドで結構引き戻したしやらない層も巻き込んだんだけど
また離れちゃった。新しい驚きがあるようなのじゃないと駄目だろうねー
今は弾幕だけどそれ以上になにか驚くようなシューティングは果たして出るのだろうか。
ブレイブルーは部屋に名前付けられるし初心者マークもつけられるから初心者はとっつきやすいだろうな
勝率厨の上級者に狩られる可能性もあるだろうけど
487 :
スズメダイ(岐阜県):2010/05/22(土) 13:17:28.22 ID:M1NsAyQQ
ハカンは用意された弱キャラ故、これからも日の目を見ることはないだろう
488 :
ラミーノーズ・テトラ(千葉県):2010/05/22(土) 13:17:39.69 ID:mTXhiNdI
>>484 クリアするには全然お手軽じゃないけどなw
ゲーセンで、あきらかに格下に乱入してドヤ顔している連中が不思議だ。
相手がかわいそうだろって話の前に、勝てるとわかっている相手に勝って楽しいもんなんだな。
俺は10回勝負して2〜4回勝てる相手に勝ったときが楽しいから強い相手を選んで乱入してたが
BBはゲーセンで新しい人見るようになったな
スト4は全然見なかったけど
491 :
ヘラブナ(北海道):2010/05/22(土) 13:45:04.68 ID:IbuTfM5q
昇竜権すら出せない俺にどうしろと
493 :
ハナミノカサゴ(神奈川県):2010/05/22(土) 13:52:40.63 ID:HR5B5nzQ
格ゲーは終がないのがいいね。
さらなる上を目指して自分を磨きあげる楽しさがある。
例えばRPGなんて決められた作業こなしてエンディング見たら終わりだし
シューティングも敵の位置とか全部毎回同じで攻略法見つけたら終わりでつまらない。
KOF95で持ちキャラ出し合ってワイワイやってる時が一番楽しかった
馬鹿みたいに飛び込みまくって喰らえ三段しかやってなかったけどな
495 :
アゴハゼ(長屋):2010/05/22(土) 13:53:17.13 ID:jEQ41foU
ネットのせいで終わったジャンルの一つ
底が浅いんだよ
>>379 >ダッシュ、バックステップ、2段ジャンプ
とりあえずロックマンXあたりやってみようか
>ジャンプキャンセル、受け身、空中受け身、ガトリングコンビネーション、テンションゲージ、直前ガード
とりあえず無双やってみようか
>サイクバースト、ダウン追い打ち、投げ、空中投げ
ベルトゲー全盛期まで遡ってみようか
>レバー入れパンチ、レバー入れハイスラッシュ、必殺技、覚醒必殺技
テイルズでもやってみようか
ハイジャンプ
ダストアタック、空中ダストアタック
デッドアングルアタック
フォルトレスディフェンス
ロマンキャンセル、フォースロマンキャンセル
バーストゲージ
一撃必殺技
…なんだよ、大半以上が他のジャンルから応用できる物ばかりじゃねーか。
格ゲー特有の物に絞ればだいぶ楽になるな。
ほんと無茶なこというねこの茶っ葉王国は
>>452 BBのなんてぬるいぬるい
GGXplusのストーリーモードの分岐条件の方が変態
タイムゾロ目でKOとか意味不明な分岐があったはず
>>497 初心者がアケでいきなりやって覚えるのはキツイな
まあアークゲーはどれも似た様なもんだし、新作稼動したら先にコンボだけしたらばで調べとけばいいわ
勝てるまでのプロセスが楽しめない奴には向かないからやめとけw
じゃんけんに例えてる奴いたけど、スパ4は
グーで、相手を取り合えず殴ってから何か出すイメージ。
相手がガードしたら更にパーでビンタ。
昔の牽制振って読み合いなどとは違う。
復帰組だが昔の感覚だとフルボッコ。腹立つ
502 :
アゴハゼ(東京都):2010/05/22(土) 16:45:54.19 ID:7I7IbTf5
スト2復帰組でスト4のオンで全く勝てない奴はスト2でも雑魚
スト2で強かった奴ならPP1000以下の相手なら楽に倒せるはず
PP1000以下あたりは基本対空もままならないレベルだから
503 :
アゴハゼ(神奈川県):2010/05/22(土) 16:53:26.10 ID:RoSZPy9z
>>490 ラジオとかニコニコに公式で有るし声優とかに引っ張られてそう
ガチムチして無いしコンボもそこまでシビアじゃ無いし入りやすいんでは?
人の集め方が上手い
504 :
スリースポットグラミー:2010/05/22(土) 16:53:38.15 ID:A/rY109j
>>501 スパ4ってめちゃくちゃ地上戦の牽制が重要なゲームじゃん
荒らしキャラもいるが少数だ
こないだ隣で珍しく高校生ぐらいの奴がkof2002やってて初々しかった
乱入されて舐めプレイされてすぐ帰っちゃってたけど
MUGENで興味持ったんかな
ピヨったダッドリーにまことの唐草が入らない現象は?
507 :
ラミーノーズ・テトラ(千葉県):2010/05/22(土) 17:00:58.27 ID:mTXhiNdI
頑なに連打キャンセルを拒否するオナニー開発陣は何がしたいの?
ああそっかMUGENという手があったな
なんであれあんなに流行ってんだ?
509 :
ラブカ(関西地方):2010/05/22(土) 17:18:17.31 ID:Qd73F3uT
MUGENで操作して遊んでるやつなんてほとんどいないだろ
510 :
ニゴロブナ(宮城県):2010/05/22(土) 17:23:29.91 ID:onnA2v6L
>>509 操作感掴むのにはうってつけだけどな
完成度高いキャラだと「こういう感じのゲームなんだ」ってのがすげぇ伝わってくる
511 :
アブラボウズ(福島県):2010/05/22(土) 17:24:00.07 ID:h3Y5+SFp
あああれやっぱ永久コンボだったんだ
512 :
コノハウオ(catv?):2010/05/22(土) 17:32:16.26 ID://hzSDt/
ドラゴンボール、キン肉マン、北斗の拳、ジョジョの格ゲーがゲーセンにあったけどど真ん中世代なのにやる気しなかったもんな。
1プレイもしなかった。
俺と同じような奴ばかりだったからあっという間にゲーセンからそれらのゲームは消えた。
格ゲーの衰退はキャラの魅力やゲームバランスどうこう以前の問題なんだろうなと思った。
スパ4はほぼ立ち回りでしかやってない。
514 :
フナ(熊本県):2010/05/22(土) 17:35:38.34 ID:msZioeEM
>>512 ジョジョはその中では別格
簡単な操作と長いストーリーで流行った
515 :
カンムリブダイ(神奈川県):2010/05/22(土) 17:37:17.75 ID:OJDIdlIq
>>492 俺も未だにキャンセルがイマイチわかんね
516 :
ミツボシクロスズメダイ(三重県):2010/05/22(土) 17:41:10.71 ID:BWw7pcGs
なぜ格ゲーは、こうなってしまったのか
ストU 288万本
↓
ストW 15万本
517 :
トラウツボ(大阪府):2010/05/22(土) 17:45:50.82 ID:ls9elZPR
518 :
イシフエダイ(徳島県):2010/05/22(土) 17:50:30.27 ID:2fIoVYHe
ねーよ
スト2とか今やると超クソゲ
3rdだろ
520 :
イレズミコンニャクアジ(catv?):2010/05/22(土) 17:53:25.49 ID:Ms2NvsVr
>>57 世紀末バスケ部の話はやめろ。
俺の中ではギルティが全盛期だったなぁ。
アカツキの新作が密かに楽しみ。
521 :
アブラソコムツ(埼玉県):2010/05/22(土) 17:55:30.95 ID:Tc9f6FEr
てえや!てえや!x3
ヴォルカニックヴァイパー(キリリ
522 :
ネコザメ(埼玉県):2010/05/22(土) 17:55:36.90 ID:YDpbwV0t
昔は格ゲーが強ければみんなに尊敬された。
今は格ゲーが強くてもクラスの誰にも尊敬されない。
ちょっとでも尊敬されやすいギターとかに流れてるんだろう。
ゲームが出来る奴が調子こける時代が終わったってのが大きいな。
523 :
シログチ(富山県):2010/05/22(土) 17:56:35.28 ID:Xp2dzFZY
リロードが一番楽しかったな
勃起しながらやってたわ
524 :
メジナ(福島県):2010/05/22(土) 17:58:36.12 ID:NOuiwchv
ためしにやってみるかと思って
CPU相手に練習してると
いきなり入ってきて瞬殺される
くやしいとも思わん
525 :
ギチベラ(アラバマ州):2010/05/22(土) 18:02:28.79 ID:HUs1l4zJ
めくり表落ちとかマジでやめろ
頭おかしくなる
メルブラの表裏択はマジで訳わからねぇ
527 :
アゴハゼ(長屋):2010/05/22(土) 18:22:14.12 ID:jEQ41foU
mugenはリア友が家に来たとき入れておくと盛り上がる
>>514 ジョジョは良かった。
まさか、床屋を使えるとは思いもしなかった
529 :
サワラ(長屋):2010/05/22(土) 18:30:03.85 ID:cEFklKAy
>>512 ジョジョと北斗はマシな方だと思うぞ・・・
>>529 北斗がマシはない
北斗世代の格ゲー廃人どもが大真面目にクソゲーに付き合うという集団ギャグをやってるのが面白いだけで
操作性は劣悪、謎の入力判定、意味不明なシステム、バランス以前に根本から破綻したキャラ性能とどうしようもないぞ
531 :
シロギス(兵庫県):2010/05/22(土) 18:50:26.42 ID:TmcKgufB
格ゲーは遊びじゃねえから
俺の地元のレベルが低かったせいか、マブカプくらいまでは
殆ど予備知識無しで戦えてた
もっと簡単でいいんだよ。スパWの動画見たが意味不明な用語多すぎ
533 :
イシフエダイ(徳島県):2010/05/22(土) 18:52:34.60 ID:2fIoVYHe
見てる分には北斗は神ゲーだよ
534 :
アカシタビラメ(アラバマ州):2010/05/22(土) 18:53:21.23 ID:rz4egyNt
格ゲーはメルブラ、シューティングは東方
どっちも同人萌えゲーに救われて恥ずかしくないの
535 :
ゴマサバ(福井県):2010/05/22(土) 18:53:30.34 ID:iPJq00Ox
FPS視点の格ゲーってないの?
酔いそうだけど
536 :
スリースポットグラミー:2010/05/22(土) 18:53:36.61 ID:A/rY109j
537 :
ミヤベイワナ(千葉県):2010/05/22(土) 18:53:53.10 ID:72+wO+Vw
マブカプ2まではなんとか俺でもそこそこのレベルだったな
KOFとかSNKのゲームが出張っててくるようになってから急に難しくなった
538 :
ツチフキ(アラバマ州):2010/05/22(土) 18:54:28.68 ID:RCBYFQPF
>>1 最近のゲームって、発売したあとも修正できるのか?
すごいな。
539 :
ラミーノーズ・テトラ(千葉県):2010/05/22(土) 18:55:38.37 ID:mTXhiNdI
540 :
シロギス(兵庫県):2010/05/22(土) 18:55:43.71 ID:TmcKgufB
>>537 マブカプ2って今のものと比べても難しい部類の超コンボゲーだろ
永久ハメなんでもありだし
541 :
マンタ(東京都):2010/05/22(土) 18:56:22.19 ID:QlYnYK1d
>>1 スト2系でリュウ使って、足払い、しゃがみアッパー、ジャンプキック、波動拳だけで戦え
この4つだけで勝てる
めくりはスト2みたいにガード方向が変化しない方が良かった。
はじめはガードしてるはずなのにボコボコくらって何事かと思ったわ。
上級者は見てから逆ガード余裕なの?
対人やろうと思ったらどんなゲームでも練習が必要
格ゲーが廃れたのは単純につまらないからだろ
KOF13は社運がかかってると思うんでKOFファンの俺からするとコケてほしくない
格ゲー好きな人は試しに1回プレイして面白かった続けてほしいな
システムもけっこうシンプルで少なくとも12みたいなことにはならなそうだと思うし
545 :
アカシタビラメ(アラバマ州):2010/05/22(土) 19:01:17.22 ID:rz4egyNt
>>544 ホア・ジャイはワラタ
今度はちゃんとボスキャラいるの?
>>545 完結編と銘打ってるだけあってさすがにいるとは思うよ
やっぱりストーリーあってのKOFだしね
>>544 ロケテやってたから観戦してたんだけどなんかこう
KOFじゃなくてもいいんじゃないかなっていうくらい丁寧に作りすぎてて
あのぶっ飛んだインパクトが無くて100円入れる気にならなかった
548 :
ミヤベイワナ(千葉県):2010/05/22(土) 19:05:55.19 ID:72+wO+Vw
ギルティの家庭用買ったけどコンボ覚える気が出なすぎてディズィー観賞用としてしか機能してない
549 :
ソウダガツオ(大阪府):2010/05/22(土) 19:09:13.62 ID:w3bh2rEd
>>102 EXスラでしか弾抜けできないんですわ、これが
未だに2D格ゲーなんて化石しか作れない雑魚メーカーは潰れていいよ
それか同人でやってろ
>>544 KOF13は不知火舞のエロにしか期待してない
ぶっちゃけエロ目当てで格ゲーやってるようなもんだし
552 :
ゴマサバ(福井県):2010/05/22(土) 19:16:26.02 ID:iPJq00Ox
553 :
マイワシ(長屋):2010/05/22(土) 19:19:53.19 ID:EtZSOHkk
昔の格ゲーだって強い奴にはやっぱかなわないし、ゲーセンはDQNのたまり場だったから下手すりゃ今より敷居高い
>>103 やる場所も
ネットの書き込む場所も悪い
ゲットー行ったら強盗にあったよヒデエ
って言ってるようなもん
555 :
サケ(愛知県):2010/05/22(土) 19:20:30.67 ID:nXeBX9gW
案1
初心者には、SガンダムのALICEみたいに、ピンチになるとキャラが勝手に動いて危機を脱したり、
一つのボタンを連打してるだけで、自動でコンボを繋げてくれるようにする
案2
AIを自作できるようにして、自作したAIを搭載したキャラを対戦で使えるようにする
KOF13の色塗りであそこまで衣装をアレンジできてるのを見ると、
スト4とかのアレンジコスに金出すのはアホらしく思える。
みんなアルカナやろうぜ
萌えゲーじゃなくて格ゲーとして最高に面白いから
558 :
シロギス(兵庫県):2010/05/22(土) 19:25:30.32 ID:TmcKgufB
>>556 何で鉄拳みたいな感じにしないんだろうな
ああやって個性出せるようにした方が金突っ込む奴はどんどん払ってくれるだろと思う
559 :
ホンモロコ(東日本):2010/05/22(土) 19:26:00.72 ID:WZr5HFCg
格ゲーって頭悪い奴は生き残れないからな
wiiとは対極のとこにあるから時代がもう少し変わらないとね
>>560 エリザベートチームの曲はいいんだが、あのチープなバイオリンはやめて欲しい
せめて生音使えと
562 :
アブラソコムツ(埼玉県):2010/05/22(土) 19:29:22.77 ID:Tc9f6FEr
563 :
イレズミコンニャクアジ(catv?):2010/05/22(土) 19:29:43.11 ID:Ms2NvsVr
KOFは12で家庭用皆勤賞の舞を外したからな、絶対に許さない。
上手い奴っていうか知ってる奴とやると1発食らったらそのまま40hitとか食らって
ゲージ半分削られて戦意喪失ってイメージしかない
565 :
コペラ(大阪府):2010/05/22(土) 19:32:18.61 ID:CKBVYQMX
餓狼伝説とかワールドヒーローズとか
566 :
シロギス(兵庫県):2010/05/22(土) 19:32:33.92 ID:TmcKgufB
>>560 あの良くわからない大Pからのコンボ無くなったんだな
それにしてもドットの魅力なくなったな…
>>562 合えるわけねえだろw
都市伝説レベルw
>>560 しこたまスパ4やった後だと、やっぱドット絵の動きガクガクに見えるな。
>>566 大攻撃から吹き飛ばし攻撃が繋がるやつ?
570 :
サワラ(長屋):2010/05/22(土) 19:43:56.38 ID:cEFklKAy
>>530 ジョジョは原作の再現度とかも含めて相当な評価だし
北斗は北斗で色んな検証を経て盛り上がったからマシだと思ったんだけどなあ・・・。
まあ、バグとか永久については否定しない。
571 :
シロギス(兵庫県):2010/05/22(土) 19:44:07.56 ID:TmcKgufB
>>569 12で近Cが当たったらオリコン発動するようなやつ無かったっけ
>>571 あ〜、オリコンみたいになるなつな。
あれは廃止でいいよ。
いきなり発動してもまともにコンボ入れられないし。
573 :
マーリン(関西地方):2010/05/22(土) 19:49:27.51 ID:Y6P1ya3y
>>560 なんだこれタクマがチビデブになってるじゃねーか
574 :
ラミーノーズ・テトラ(千葉県):2010/05/22(土) 19:52:04.71 ID:mTXhiNdI
北斗はちょっと動けるトキに端で固められて瞬殺された記憶が根強く、あまりいい印象はないなw
576 :
コリドラス(空):2010/05/22(土) 20:07:56.71 ID:WNQnrPH/
ナデシコッ
577 :
フナ(熊本県):2010/05/22(土) 20:09:48.34 ID:msZioeEM
KOFは3人分キャラの動かし方を覚えないと勝負にならないから敷居が高い
スラッシュが一番おもしろかった
俺の闇慈が一番活躍できたからだ
ジョジョも北斗も変わらないだろ
壊れキャラや永久とかいろいろあるけど再現度が高いから
いまでも遊ばれてるんだろう
逆に原作とかなかったら誰もやってないな
だが北斗のコマンド入力の難易度はどうにかしろ
なぜ格闘ゲームの女キャラはすごくエロく感じるのか
581 :
アゴハゼ(栃木県):2010/05/22(土) 20:39:56.68 ID:HYpGDnxP
ブレイブルーは新作コンシューマーで波動拳から始めるチュートリアルが追加されるらしいな
ラジオやキャラに釣られて買う奴や、格ゲはちょっと・・・みたいな、
敷居を感じてる非ゲーマー層らにはいいんでないかい
内容がシステム面までカバーしているのなら、かなり頑張ったほうだと思う
582 :
アゴハゼ(アラバマ州):2010/05/22(土) 20:40:04.01 ID:qqyHDabn
ぷよぷよもテトリスも覚えゲーだよ
格ゲーはユーザー数が多いから、上級者が目立つだけ
583 :
ムブナ(埼玉県):2010/05/22(土) 20:40:07.95 ID:BJriIP+/
>>580 また春麗の斜めジャンプ一時停止で抜く思い出話か!
584 :
ラブカ(関西地方):2010/05/22(土) 20:41:05.58 ID:Qd73F3uT
>>555 案2はカルネージハートだな。
あれはあれで面白いが、やっぱ人を選ぶ
>>580 戦ってる時に乳揺れとかパンチラしてるからだろ
>>583 不知火舞の足払いを一時停止して抜いたなw
586 :
アゴハゼ(dion軍):2010/05/22(土) 21:03:19.69 ID:r+uzTlNw
__ r-、 _ {`l /7__ lヽ, _}´l_ {`ヽ _{ヽ___ t-、| }-'>
l } || __ _ヽ」| | l二二 ,-----' | く__`コ =,' ,--'コ__,l `-┐ [_ ニ /=, ==' l二 _ 三、
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`l| } ̄`l_l_j-='__ノ
`ー─''
587 :
イシダイ(大阪府):2010/05/22(土) 21:05:18.05 ID:+IarhGE7
初心者で臆病な俺には見知らぬ上級者がいきなり乱入してきて
あれよあれよという間にフルボッコにされるってのがもうダメ
クイズゲーみたいにアーケードでも強制同レベルネットマッチングにはできないの?
あと、1台の筐体に2人分の操作板がついてるタイプの筐体はどこ行ったの?
そもそも家庭用でやってろって話ではあるけれども
スト4は初心者同士の対戦って意味じゃ結構優れた部類だと思う
低レベル同士でもセビとかで読み合いが生じるから
ただそんなの作ったところでまわりは上級者ばっかだから意味ないと思うけど
589 :
ツチフキ(アラバマ州):2010/05/22(土) 21:22:15.73 ID:RCBYFQPF
>>552 それが本当に残念。
チュンリーまでとは言わないが、もっと筋肉質で
大人の可愛い女の子にしてほしかった。
GKだけどスマブラ方式はマジで優秀だと思う
64版でも未だにパーティーゲームとして機能できる
591 :
ヘラブナ(北海道):2010/05/22(土) 21:34:49.06 ID:IbuTfM5q
>>530 北斗はクソゲーが一周回って面白くなった類のゲームだよ
デスクリムゾンみたいなもん
592 :
スリースポットグラミー:2010/05/22(土) 21:35:46.51 ID:A/rY109j
北斗は見てる分には面白いが、やろうとは思わんな
594 :
アゴハゼ(dion軍):2010/05/22(土) 21:39:22.37 ID:r+uzTlNw
北斗は対人戦は酷いけど普通にCPUボコるのは楽しい
595 :
タカハヤ(福岡県):2010/05/22(土) 21:41:04.45 ID:MVkbWloE
何でまだ一人称視点の鬼ごっこゲームが発売されないんだ?
手軽にオンライン対戦もできるしいい加減に作られてもいいだろ
596 :
ビワマス(岐阜県):2010/05/22(土) 21:43:01.90 ID:E6b6zWY3
>>591 デスクリムゾンは一周回ってもおもしろくねえだろ
598 :
イトヨ(熊本県):2010/05/22(土) 21:44:37.37 ID:fDV+DvTb
スレチかもしれないけど家庭用の鉄拳6って面白い?
オンライン対戦は飽きずに長くやれる??
599 :
ラミーノーズ・テトラ(千葉県):2010/05/22(土) 21:47:09.90 ID:mTXhiNdI
>>598 パッチ当たってまともになってる
やる気があれば普通にやれると思うぞ
>>598 発売当初のラグ祭りでオン対戦の人数はそれほど多くない。
ランクは対戦相手が選べず、0勝0敗の初心者が6000試合超えの廃人と
マッチングされることも多々あるクソ仕様。
シナリオモードは操作性最悪で文句しか出ない出来。
買う値段によるな。1980円とかならまぁいいかも。
>>590 俺はスマブラは合わなかった。
なんかしらんがモッサリでイラつくんだよね。
602 :
イトヨ(熊本県):2010/05/22(土) 21:50:13.23 ID:fDV+DvTb
603 :
マーリン(関西地方):2010/05/22(土) 21:53:54.18 ID:Y6P1ya3y
キャンセルとか目押しとかある程度できるレベルだけどスト4はむずいわ
初心者完全お断りレベルだろこれ
604 :
ラミーノーズ・テトラ(千葉県):2010/05/22(土) 21:56:06.85 ID:mTXhiNdI
>>602 対戦相手は選べないけど近い段位優先でマッチングはできる
近い段位がいないと上のに当たるけどね
605 :
ヤジブカ(愛知県):2010/05/22(土) 21:56:33.50 ID:xyfa4r+6
目押しコンボとかできんけど適当にバルログ使ってたら家庭用で4000越えたぞ
606 :
ニゴロブナ(宮城県):2010/05/22(土) 21:56:45.55 ID:onnA2v6L
「相手の攻撃に一回耐えて反撃する」技であるはずのセービングがどうして必殺技のキャンセルになるの?
開発陣の脳味噌はどういう作りになってるの?初心者向け?
散々格ゲー作っといてなにも学んでないってこと?
よく行くゲーセンは
新しい格ゲーは必ず対戦仕様にしやがる
一人用も用意しとけっての。アホか
誰だよ格ゲーは廃れろって行った奴は出てこいよぶっころしてやるよ俺が!
ホッヒヒ!
スパ4かったけど、全然かてねぇwww
611 :
シュモクザメ(catv?):2010/05/22(土) 21:59:55.37 ID:ZEJiT8kH
スパ4も買ったけどやっぱり4はなんか合わんなあ
3rdの方が勝てなかったけど楽しかった
対戦によってブームが起き、
対戦によって廃れたジャンルだな
俺より弱いやつっているの?
今13戦3勝なんだけど。
614 :
アブラヒガイ(catv?):2010/05/22(土) 22:01:31.16 ID:+ncZ479w
スト4って要は人が離れる直前くらいの末期のバーチャと同じなんだよね。
ゲームがデザインした読み合いをプレイヤーの力量が凌駕してて
テクのある奴は無い奴と読み合いすら発生しない次元へ行ってて
結果テクの無い奴は理不尽さを感じて逃げる
615 :
アゴハゼ(東京都):2010/05/22(土) 22:02:46.01 ID:oC/QxWx+
格ゲーのせいでACT・STGが廃れた
格ゲーなんざ滅んでしまえ
616 :
ビワマス(岐阜県):2010/05/22(土) 22:03:03.71 ID:E6b6zWY3
スマブラってやったことないんだけど対戦格闘なの?
ハカンの油の硬直時間短縮は?
スーパーアーマー付けるとか一部の技から派生するとか何かしてやれや
618 :
アゴハゼ(福岡県):2010/05/22(土) 22:04:34.28 ID:1EtAFmBt
似たようなっつったらあれだけど、敷居が高そうなゲームとしてFPSは実に良心的な作りだった
下手くそでもぶっ放してれば楽しいし、すぐに上達出来る
>>618 FPSは武器の特性、マップの仕様を覚えれば初心者でもそれなりに楽しめるしな
格ゲーはコマンド、技の発生&硬直フレーム、全キャラのデータ等覚えなければ
いけない要素があまりにも多過ぎるんだよな
>>432 差し合いが地味だからだろ…
コンボはやってて楽しそうに見えるからな。
差し合い楽しめるのはある程度動かせるようになってからだし。
サッカーとかでもゴール特集とかやるのは派手だからだし
華麗なディフェンス特集とか需要ないだろw
ゲームは、最初はCom相手に、どういうパターンで闘えば
攻略できるかっていうパターン探しで慣れ親しんでいくもんだ。
最新のスト2(スト4?)では数ラウンド乱入不可にできるみたいだけど
それじゃあ結局ゲームクリアまでのパターンを楽しむ遊び方が
できないんだよな。
でも対戦不可の台はあまり導入されないだろうし
ウメハラ等のプロゲーマーがいくら華々しく頑張っても
業界は先細りだろう。
初心者にゲームとしての楽しみ方を提供しない限りは
業界全体が、慌てる乞食はなんとやらってやつだ。
>>616 確か「格闘」って名前をあえてジャンル名に入れてなかったような気がする
コンボゲーにも差し合いはあるだろw
無かったらコンボ出来るだけで勝てる
ギルティとかは一見コンボゲーに見えるがそこに行くまでの過程とか差し合いはあるしなぁ
625 :
ウシノシタ(愛知県):2010/05/22(土) 22:15:59.80 ID:/5dyJ/xT
マジアカはゲーム始めると練習問題とかいうのができたと思うんだけど
格ゲーもああいうの作った方がいいんじゃね?そこでトライアル出していくとかすればいい。
あとトライアルはキャラによるけどもう少し実用的なものにした方がいいな。
626 :
シロギス(兵庫県):2010/05/22(土) 22:18:26.58 ID:TmcKgufB
>>625 そんなチュートリアルを覚える気がある奴は自分でネットで調べて覚える
ぐだぐだ言ってるやつはどうせ「チュートリアルの時点で難しすぎ」とか言うだけ
>>560 タクマ酷いだろ…
こんなんだったらマルコ入れてくれ!!
スパ4のハカンさんに中段技をつけてあげてください
BPの存在は良くないと思う。
PPだけなら中々上がらなくてもそれほど気にしないだろうけど
BPばっか上がってPPば低いままだと
「数をこなしてるのに全然上手くならない」って
嫌になっちゃう初心者が多そう。
630 :
アブラツノザメ(catv?):2010/05/22(土) 22:31:53.69 ID:+ncZ479w
BPも5000より上行くには実力居るから問題無いっしょ
BP5000=バーチャや鉄拳の初段みたいなもん
631 :
ウシノシタ(愛知県):2010/05/22(土) 22:35:24.10 ID:/5dyJ/xT
>>626 それだと新作ゲーで新規に入ろうとしてるやつは
情報がそろう数週間は待てって言ってるようなもんじゃん。
それに初心者からすると、ゲーセンで携帯しながらコンボ打つのと
画面に出てきたコンボを入力していくのでは
気軽に実践できる度合いが全然違うと思う。
>>631 てか、スパWは家庭用で
トレーニングモード
コマンド表
慣れたらトライアルチャレンジモードがあるっしょ
>>629 誰でもBPは5000行くんじゃないかな?
5000行ってからが本当のBPだと思う
634 :
ビワマス(岐阜県):2010/05/22(土) 22:41:52.97 ID:E6b6zWY3
5000とか夢のようだわ・・・
みんなうまいんだな
BP1000以上の人に勝てる気がしない俺にけんかうってる?
格下のフィリピン人にヌッコロされて思わずスティックにチョップ見舞ったわ
>>634 ランクマッチでハカンしか使ってなくて700戦超えて
勝率38%だけどBPは5000(Bランク)にはなった
だけど、ここからが本当の地獄なんだ
いままで上がり続けてたBPがゴッソリ減るようになって…
なんと今のBPは3400です
638 :
ピグミーグラミー(栃木県):2010/05/22(土) 22:47:49.51 ID:1sc3WO1B
>>635 俺でよかったら練習台になるけど
色んなキャラでガチャガチャ遊びたいし
持ちキャラ無しで全部ランダムで選んでる
ほとんどのキャラが勝率0〜25%の間なのにブランカの勝率だけ何故か70%を越えてる
初心者は迷わずブランカ使うべき
640 :
ヒカリキンメダイ(関西地方):2010/05/22(土) 22:53:07.73 ID:wr/LlZk8
>>638 bubobo mowa zy
箱版ね。
642 :
シギウナギ(西日本):2010/05/22(土) 22:55:02.77 ID:CQIpcKRv
643 :
ピグミーグラミー(栃木県):2010/05/22(土) 22:55:29.49 ID:1sc3WO1B
645 :
ウシノシタ(愛知県):2010/05/22(土) 22:56:34.08 ID:/5dyJ/xT
>>632 家でやる時のトレモはいいと思う。でも基本的に格ゲーはゲーセンが先で
家庭用は半年後とかになるから、アケでの集客を考えたらそういうこともした方いいかなと思ったんだ
まあ今の最新機器では熱帯も簡単にできるしDLCで追加料金も取れるからメーカーは
ゲーセンのことなんかどうでもいいのかもね。
>>640 俺も昔は大阪から東京に行って対戦とかしてたな
今思えばアホらしいが
fateの為にニューヨークから東京に遠征来た奴いるし、ギルティの為に関東に引っ越してきた外人も居たな
エルブンなんとかって名前のファウスト使い
格ゲーでもっとも強いCPUって初代ヴァンパイアだよな…
649 :
ビワマス(岐阜県):2010/05/22(土) 23:02:50.34 ID:E6b6zWY3
>>645 まぁストWは移植でキャラ増やして
ゲーセンじゃ何もしなかったの考えたら
カプコン的にはゲーセンのストWじゃもうキャラの少なさがあれだし
闘劇用にアケ版のスパW出しましょう程度なんだろうね
>>620 もしかして、差し合いよりもコンボの方が簡単ってこと?
俺はいくらやっても絶対コンボはできない。
差し合いは上手下手はともかく誰でもできる。と思う。
652 :
ナイルアロワナ(愛媛県):2010/05/22(土) 23:04:43.28 ID:RnRKS8O+
Bラン行ってもBPが2500切るとCランに降格になるってホント?
斬空と阿修羅しかやらない豪鬼に挑発したら回線切られてワラタ
655 :
トラフグ(群馬県):2010/05/22(土) 23:14:18.73 ID:H83r2wTk
はどうけん→敵前ジャンプ→大キック
でPPどれくらいけるの?
656 :
ビワマス(岐阜県):2010/05/22(土) 23:16:00.08 ID:E6b6zWY3
>>656 俺もっと低い。
つうか、相手を指定する方法ってあるの?
ランクマッチでロビー作ってればわかる?
658 :
ビワマス(岐阜県):2010/05/22(土) 23:18:58.34 ID:E6b6zWY3
>>657 タグわかれば招待できるけど
そんなタグ存在しないってでたw
659 :
ハス(アラバマ州):2010/05/22(土) 23:21:23.47 ID:2p2mKXG3
はやくアルカナ3の家庭用出してくれー。それかちゃんと移植した2.6
660 :
モツゴ(九州):2010/05/22(土) 23:22:02.55 ID:jqk2LpwY
>>540 マブカプ2のコンボは簡単だよ
レシピが長いだけのチェーンコンボみたいなもんだし
格げー
RPG
あとは?
セービング出来なくてちょっと挫折気味
やらなくても勝てるって人居るけど自分には無理ディース
足で操作したら1000戦やって50勝位したぞ。
664 :
ニゴロブナ(宮城県):2010/05/22(土) 23:24:42.44 ID:onnA2v6L
>>660 マグ二がちょっと浮いたりすぐ地上でチェーンしたりの動き、あれ簡単なの?
>>651 いあいあ、そういう意味じゃなくって
スパ2Xみたいにジリジリした差し合いのゲーム
GG見たいんなガンガンコンボ入るゲーム
はたから見たら上の二つのうちどっちが楽しそうか、ってこと。
駆け引きの面白さがわかって来るのは、
ある程度そのゲームを触ってからじゃないとわからないけど
ガンガン連続技入る面白さはコンボゲーにはあるよね。
実際に自分で連続技入れてみたい!って人も出てくると思う。
お客さんを引っ張るにはそういう派手な方に流れていくのもわかるな、って意味でした。
俺はコンボゲーはマーブルvsCAPCOM2でこりました…。
もしかしてSAってレベル1を適時当ててバクステで逃げて、ちんまりダメージ稼ぐものなのか?
>>664 わかっていると思うけど、頭おかしいんじゃね?と思うくらい大変です…
670 :
ニゴロブナ(宮城県):2010/05/22(土) 23:28:25.80 ID:onnA2v6L
>>669 だろ。見ただけで想像つくわ。
それなのにマブカプが簡単とかふざけたことぬかす奴がいるもんだ
671 :
ビワマス(岐阜県):2010/05/22(土) 23:29:00.33 ID:E6b6zWY3
>>665 ごめんブボボじゃなくてブブボで送ってたわw
いま招待したよ
>>648 え〜まじ? 俺がCPU強すぎると思ったのは、
X-MEN、真サム、KOF94、スト3、このあたりだな。
673 :
モツゴ(九州):2010/05/22(土) 23:32:27.94 ID:jqk2LpwY
>>664 簡単だよ
マグニの永パなんてパンピーレベルでも普通に実装してた
>>670 北斗の拳に比べれば簡単です、とかいう感じなのかも…。
格ゲースレにはそういう人よくいるよねw
確実に間口を狭くしていると思うがw
俺はスト2の頃から今でも格ゲーは一人用で遊ぶもんだなぁ。
対戦もちょっとやったことあるけど、メインじゃない。
俺の腕じゃはっきりいってボスキャラ倒すのも大変だし。
スマブラは格ゲーじゃない(キリッ
>>673 適当なサイトのコピペだが、コレが…簡単…?
超絶コンボ
マグニートーのはダメージも高くホントに超絶コンボです。
@J小K→J中K→下小K→下大P→SJ→{小P→小K→中P}→{小P→小K→中P→中K}
→斜め上空中ダッシュ→{小P→小K→中P}→{小P→下小K→中P→中K}→ハイパーグラビテーション→HC→マグネティックテンペスト→{小P→中P→大K}
空中ダッシュを使った超絶コンボ。
SJ後の最初の3段はゆっくり、後のエリアルは最速にという気持ちで臨め。
AJ小K→J中K→下小K→下大P→SJ→大K→斜め下空中ダッシュ→2+小K→中P→着地→立大K→SJ→{小P→小K→中P}→{小P→小K→中P→中K}
→斜め上空中ダッシュ→{小P→小K→中P}→{小P→下小K→中P→中K}→ハイパーグラビテーション→HC→マグネティックテンペスト→{小P→中P→大K}
ううむ・・・長い・・・・・・・
やってる方はとても気持ちよくやりがいのある超絶コンボ。
しかしやられてる方は・・・・・なコンボです。
SJからは上のコンボと同じです。
BJ小K→J中K→下小K→下大P→SJ→大K→斜め下空中ダッシュ→2+小K→中P→着地
→立大K→SJ→{小P→小K→中P}→{小P→小K→中P→中K}→ハイパーグラビテーション→HC
→マグネティックテンペスト→{小P→中P→中K}→斜め空中ダッシュ→{小P→小K→中P→中K}
→ハイパーグラビテーション→HC→マグネティックテンペスト→{小P→中P→大K}
さらに長い・・・・・・
出来ればヒーロー出来なければ周囲がっかりな超絶コンボ。
お試しあれ。
4、J小K→J中K→下小K→下大P→SJ→大K→斜め下空中ダッシュ→2+小K→中P→着地→立大K→SJ→{小P→小K→中P}→{小P→小K→中P→中K}
→ハイパーグラビテーション→HC→マグネティックテンペスト→{小P→中P→中K}
→ハイパーグラビテーション→HC→マグネティックテンペスト→{小P→中P}→斜め空中ダッシュ→{小P→小K→中P→中K}
→ハイパーグラビテーション→HC→マグネティックテンペスト→{小P→中P→大P}
678 :
フエフキダイ(茨城県):2010/05/22(土) 23:38:54.08 ID:evgrrt31
最近の格闘ゲームはコンボの上手さで勝負が決まるようになってるだろ。
あれがイカン。
昔はもっと駆け引きがあり頭を使う要素があった。
今の格ゲーは単なる指先器用選手権じゃん。
679 :
モツゴ(九州):2010/05/22(土) 23:41:33.66 ID:jqk2LpwY
>>677 長いだけだろ
コンボの難しさは猶予で語るべき
FATEは酷かったな。
>>679 コレが簡単と言える人はたぶん俺と次元が違う人だわw
682 :
アゴハゼ(栃木県):2010/05/22(土) 23:45:29.95 ID:HYpGDnxP
お互いの強い技の差し合い、そしてそれをヒットもしくはガードさせてからの読み合い、
という単純なターン制ジャンケンなのだがずっと言われてる敷居が高いという言葉
やっぱり何をしたらいいか分からないってのがでかいか
ガチャプレイじゃ勝てないレベルのCPUだもんなあ今
683 :
キングサーモン(青森県):2010/05/22(土) 23:46:22.85 ID:l4Yyavp1
格闘技も下火だし
関係なさそうであると思う
684 :
モツゴ(九州):2010/05/22(土) 23:46:35.99 ID:jqk2LpwY
>>681 実際やってみりゃわかるだろ
5時間位練習すれば安定するよ
俺が小学生の時に出来たんだから
スト2のころはジャンプからのコンボが入るとぴよってそこからまたコンボ入れると7、8割くらい減るんだよな
スパ4の場合は普通のコンボのダメージはかなり抑えてあるが
ウルコンをコンボに混ぜると相当なダメージになる
格ゲーは敵のいる位置に技出せばいいだけ
それが全て
>>684 ドリキャスでやってたよ、パットでだったけどねw
俺は当時大学生だったが一番上のもさっぱり安定しなかったわ。
ということで、やはり次元が違ったな。
688 :
カミナリウオ(秋田県):2010/05/22(土) 23:49:53.07 ID:VwTdrC6U
フレームとか熱く語ってる割に弱いヤツは一体何なんだ
689 :
フナ(熊本県):2010/05/22(土) 23:50:31.52 ID:msZioeEM
>>682 ブレイブルーとかアルカナのCPUは棒立ちだから雑魚だぞ
690 :
アブラハヤ(catv?):2010/05/22(土) 23:52:00.93 ID:+ncZ479w
>>687 一番上は出来たなー
ってかゲーセンでマグニはほぼ標準装備してたからめずらしいって程でもなかったハズ
あんま覚えてないけどアイアンマンとかのが難しかった記憶がある
691 :
アゴハゼ(東京都):2010/05/22(土) 23:53:13.56 ID:dgxj9YhU
昇竜コマンドとか普通にできないだろあれ
692 :
モツゴ(九州):2010/05/22(土) 23:53:50.66 ID:jqk2LpwY
>>690 マグニとストームは空気読んで対戦では使わなかったな
うちのゲーセンでは
693 :
トラウツボ(大阪府):2010/05/22(土) 23:54:35.73 ID:ls9elZPR
>>688 楽器は弾けないけど、音楽理論バッチリな奴
694 :
カミナリウオ(秋田県):2010/05/22(土) 23:57:08.33 ID:VwTdrC6U
>>693 そんなヤツほど負けても負けを認めないよな
仕舞いにはお前のそれは卑怯とか言い出す
695 :
キンギョ(東日本):2010/05/22(土) 23:57:49.06 ID:uaKepO42
格ゲーってDOA4が一番面白いのに箱でしか出てないってのが問題
これこそPS3とwiiとゲーセンに展開してくれりゃいいのに
>>690 >>692 そうなんだ…当時は近くにゲーセンが無かったから
一人でちまちまCPU戦だけやってたような状態だったからなw
動画サイトとかで実際やっているの見ると、
これはすでに格ゲーじゃない域に達していると思うわ。
サムスピゼロスペシャルのCPUがうざ過ぎ
高確率で超反応してきやがる
698 :
ラミーノーズ・テトラ(千葉県):2010/05/22(土) 23:59:54.47 ID:mTXhiNdI
>>695 面白いけど一番って言うほどではないな
全然3すくみになってないしシステムが雑すぎる
699 :
シマフグ(岩手県):2010/05/23(日) 00:07:34.59 ID:Yg+/O6Ot
キャミイのスパイラルアロー→ジャイロスマッシャーのコンボって
下・斜め下・横+下・斜め下・横+パンチの間に一回パンチを挟む、
で合ってる?てかこれでしか成功しないんだけど…
格ゲー10年選手も余裕で挫折するFate
なんだよジャンプキャンセルキャンセルて
701 :
サメ(福井県):2010/05/23(日) 00:09:48.87 ID:nx3kSFgl
702 :
ニザダイ(宮城県):2010/05/23(日) 00:14:49.27 ID:+LAcYpAG
>>700 3rdから似たようなもんはある
キャンセルハイジャンプキャンセルとか…
>>700 カオスブレイカーという、ダッシュとかに相殺判定の付くゲームがあってな・・・
705 :
ビンナガ(岐阜県):2010/05/23(日) 00:26:40.16 ID:xAfqBS3s
>>705 そうかい?でもけっこう勝ててほんと面白かった。
またよろしくー。
707 :
ハヤ(長屋):2010/05/23(日) 01:06:09.53 ID:6tH579M/
半端な気持ちで入ってくるなよデュエルの世界によぉ!
709 :
アジ(アラバマ州):2010/05/23(日) 01:12:35.91 ID:qRVgZkQa
せっかくだから俺はこのトキを選ぶぜ
710 :
シーラカンス(福島県):2010/05/23(日) 01:17:56.16 ID:40lSnifG
コマンドが長いだけでちゃんと順番どうりに入力すれば
タイミングが少しだけずれても繋がるコンボは練習すれば出来るようになるが
目押しコンボが全然出来ない
あれが普通に繋がる人ってどんくらい練習してるんだ?
711 :
アジ(東京都):2010/05/23(日) 01:28:12.76 ID:ZmnEErP/
北斗なんて一周回らなかったら
トキとその他になるだろうが
>>711 そうそう、こういうネタ的なおもしろさ
デスクリムゾンもみんなが笑ってみるのは面白い
ゲーム自体はどっちもつまらんけど
たまに遭遇するBP10000超えてるのにPP2000とかのヤツはなんなの。
トリプルスコア相手に勝っちゃうと嬉しいんだけど。
715 :
アジ(岐阜県):2010/05/23(日) 03:26:12.16 ID:k6pJCRQw
ケミコンも慣性ディバコンもいけたけど、fateのコンボは全く上手く行かなかったわ
716 :
ウシノシタ(香川県):2010/05/23(日) 08:24:14.75 ID:w5bsXQD1
外国の家庭用売上は安定してるとかいう話があったな
日本でもスト2時の売上で安定してくれればよかったのになー
>>716 HDリミックスを日本版で出して欲しいよなー
アクションRPGがやりたい、もしくは育成要素ありの格ゲーとか無いのかよ
720 :
アジ(東京都):2010/05/23(日) 10:09:50.54 ID:wFrIsKZ8
721 :
アジ(長屋):2010/05/23(日) 10:19:02.26 ID:8UNykLwL BE:2505699476-2BP(0)
test
722 :
ゴマハゼ(大阪府):2010/05/23(日) 10:29:34.01 ID:s0WTKS5E
もっと気楽にスパ4やりたかった
>>134 ウメハラの強さは努力の裏になりたってる
まじで普通のランカーの3倍ぐらいの試合数やっててふいた
>>710 今まで目押し必要なコンボつかうキャラ2人しかいなかったから参考になるかどうかだが
とりあえず1週間そのキャラに専念してたらできるんじゃねえの
725 :
パピリオクロミス・アルティスピノーサ(神奈川県):2010/05/23(日) 11:04:28.17 ID:HNS6EPLD
ウメハラの背水の逆転劇のブロッキングってあれ全部フレーム単位で見えてんの?
>>725 あれ、見てるんじゃなく一発目のブロッキングからのタイミングを手が憶えてるんだろう
目で見てからじゃ身体のタイムラグが追いつかないよ
条件反射的なもんかと
初段以降は等間隔だから簡単
ちなみに春麗の技が発生してからブロッキングすることはシステム上不可能
発生する直前のタイミングを読んで前方向入力要素を入れておく必要がある
これまめちしきな
730 :
アジ(不明なsoftbank):2010/05/23(日) 11:52:31.68 ID:TAdDWFGa
>>728 キャラというか体格によってタイミング変わるよ
デカイキャラなら等間隔に入力すればいいが
道着系はタイミングが微妙にズレてて難しい
ウメハラは小足が見えるのか見えないのかはっきりしろ
732 :
ウルメイワシ(三重県):2010/05/23(日) 12:00:59.23 ID:6Bv17b2r
733 :
オオタナゴ(関西地方):2010/05/23(日) 12:02:53.87 ID:wyHjzJ3X
ABBAAB→→←
735 :
ヒメダイ(福岡県):2010/05/23(日) 12:21:03.79 ID:96m19Deh
kof13なんだが、K´、マキシマ、クーラは必要か!?
ネスツ編終わったしKとマキシマは1000歩譲ったとしても、クーラとかいう氷使いは絶対要らないと思うんだ。
チャンとチョイのいないKOFなんて・・・orz
736 :
ビンナガ(岐阜県):2010/05/23(日) 12:24:16.41 ID:xAfqBS3s
737 :
トラフグ(神奈川県):2010/05/23(日) 12:27:52.54 ID:/SPw2g27
>>735 KOFなんてクーラたんがいるかいないかでプレイするかどうかが決まる程度のゲームだし
738 :
アジ(東京都):2010/05/23(日) 12:31:29.97 ID:wFrIsKZ8
739 :
ヒメダイ(福岡県):2010/05/23(日) 12:34:34.31 ID:96m19Deh
>>736 韓国チームはキム、ライデン、ホアで出場らしい。
チョイ使わせてくれよーーーorz
740 :
メイチダイ(東京都):2010/05/23(日) 12:36:00.14 ID:m6F5+SLY
技が出ないとか言ってる奴はおとなしくバーチャやれよ
コンボ練習とかほとんどしないで遊べる唯一の格ゲーだぜ(´・ω・`)
742 :
シルバーシャーク(東京都):2010/05/23(日) 12:50:32.72 ID:ChWZQ9/X
格ゲーは上手くなるためにどうすればいいか、ソフトだけしゃわからない
音ゲーは低難易度の曲から徐々にやっていけば自然と上達したけど
格ゲーは、初心者狩りとかで下を育てるつもりないだろ
743 :
イタセンパラ(福島県):2010/05/23(日) 12:51:24.50 ID:XQDALs1Q
キャラ増え過ぎてキャラ対策面倒くせぇ
特に鉄拳
744 :
ヨロイイタチウオ(関西地方):2010/05/23(日) 12:51:44.53 ID:Ejnyk4sC
初心者狩りは格ゲーに限らず対戦ゲーム全てであるし。
745 :
ビンナガ(岐阜県):2010/05/23(日) 12:52:26.98 ID:xAfqBS3s
初心者狩りってなんだ?弱い相手には手加減しろってこと?
746 :
ルリスズメダイ(アラバマ州):2010/05/23(日) 12:52:49.87 ID:yHgWfZaV
>>720 配信で移植してくれりゃ速攻落とすのになあ
>>745 勝たせてとか手加減してって人たまに居るけど、よく他人に甘えられるなって思う
手加減=手抜きみたいで失礼だからそゆことしないし、して欲しくないな
748 :
セイゴ(奈良県):2010/05/23(日) 12:57:20.57 ID:k8zi1JB6
初心者の被害妄想っぷりもなかなか酷いよ
そっちが乱入したくせに「初心者倒して楽しい^^?」ってメッセくるし
フルプライスで買うと必ず損した気分になるゲーム
>>745 たまたま初心者と当たったから叩き潰す
ではなく
叩き潰すために初心者を積極的に狩りにいく事だよ
ランクみたいなので初心者と上級者を分けてるゲームだと
初心者狩り用の低ランクの別アカウントをわざわざ用意したりな。
ゲーセンならそれこそ弱い奴だけ狙って乱入する。
751 :
トビウオ(新潟県):2010/05/23(日) 12:57:39.15 ID:K3Ji41vN
u
752 :
ヒメダイ(福岡県):2010/05/23(日) 13:00:09.93 ID:96m19Deh
何でスト2ターボって今やっても面白いんだろうな・・・
753 :
グルクン(滋賀県):2010/05/23(日) 13:02:02.72 ID:u/8Mx2Hd
格ゲーはウマーな人の対戦みて楽しむか
友達と家でぬるく楽しむプロレスのようなもんだと思う
754 :
メイチダイ(東京都):2010/05/23(日) 13:03:02.29 ID:m6F5+SLY
覚えること多いって言ってる奴はなんなの?
ちょっとずつ覚えていけば苦労ないだろ
755 :
ミナミハタンポ(不明なsoftbank):2010/05/23(日) 13:03:04.35 ID:CP6fTgtJ
上級者が初心者を倒す行為を何でもかんでも「初心者狩り」と言うアホがいるから格ゲーのイメージが悪くなるんだよ
どのジャンルの対戦ゲームに於いても初心者は上級者にボコられながら上達していくのが普通なのになぁ…
756 :
ビンナガ(岐阜県):2010/05/23(日) 13:04:13.31 ID:xAfqBS3s
>>750 そんなやついるのか
何が楽しいんだろう
相手が俺を初心者と分かった瞬間攻撃しなくなって壁際でずっとジャンプしてたのはワロタ
>>750 対戦が盛んなゲーセンだったらそもそも初心者はいかない方がいい
普段初心者狙ったりしないやつでも、対戦台占拠されてるのを嫌って
とりあえず場慣らしさせとくかってなるから。
759 :
メイチダイ(東京都):2010/05/23(日) 13:08:25.53 ID:m6F5+SLY
昨今のゲーセンじゃ実際初心者狩りなんてほとんどいねーよ
おまえら何年前のイメージでゲーセン語ってんだよハゲ
760 :
アジ(東京都):2010/05/23(日) 13:11:27.47 ID:wFrIsKZ8
>>745 「初心者狩り」の意味は、自分が勝てそうな
初心者を狙って乱入して勝つこと。それ以上の意味はない。
>>759 マジで?
じゃあこないだ俺が一度もやったことないブレイブルーやってた(練習台なかったから対戦台に座ってた)ら
対戦入られたのは、俺の腕前を認めたってことなのか
すげえな俺10年のブランクをものともしてない
>>761 お前のことなんかいちいち見てないんだよ。
相手がいるから対戦するだけ。
>>761 乱入にも何種類かあって
人が居たから乱入したとか
初心者に見えなかったから乱入とか
初心者狩りはある程度様子見て
あからさまに技の練習してるなーって確認してから乱入してくる奴
765 :
ニザダイ(宮城県):2010/05/23(日) 13:24:25.41 ID:+LAcYpAG
乱入された側もキャラチェンジできるようにすれば面白いかもしれない
766 :
メイチダイ(東京都):2010/05/23(日) 13:30:10.11 ID:m6F5+SLY
ただでさえ格ゲー過疎ってるんだから乱入されただけありがたいだろ
767 :
ヤツメウナギ(鹿児島県):2010/05/23(日) 13:33:31.25 ID:HAGAs2kV
一番有害なのは、北斗みたいな糞ゲを祭り上げてキモオタが集まってコミュを作り上げてる事だな
なんとかってゲーセンの大会動画とか大量にニコニコにうpされてるけど
キモオタが調子に乗って馴れ合い実況してるのが気持ち悪すぎる
>>767 ギルティだのメルブラだのやってる時点で
今の格ゲマなんてキモヲタと大差ねーよ
>>767 有害ってw
そんな嫌なら見なきゃいいじゃんw
そんなの少数派なんだから。
あんたもそういう少数派見つけてネチネチやるのが好きなんだろ?
気持ち悪すぎるよw
770 :
メイチダイ(東京都):2010/05/23(日) 13:38:59.21 ID:m6F5+SLY
格ゲー上級者って性格破綻してるやつが多いから廃れるのも仕方ないな
771 :
イトヒキハゼ(東京都):2010/05/23(日) 13:39:25.38 ID:S002spK+
>>766 初心者が乱入されてありがたいわけないだろ
>>770 何に関してもそういう人はいるだろ。
サッカーから、野球、ネトゲに関しても。
昔、クエストオブDって言うゲーセンのMOとかやっていたけど、
上級者にはひどい人もいたよ。
そういう人は声がでかいから多く見えるだけだと思うけど。
まぁ、そういう人のせいで確実に間口は狭くなっていると思う。
何にしてもだがw
773 :
メイチダイ(東京都):2010/05/23(日) 13:44:37.61 ID:m6F5+SLY
初心者はおとなしく家庭用でCPUぼこって遊んでろよ
それでゲームに慣れてきたらゲーセンに出てこいよ
この過程踏んでるかどうかで初心者でもゲーセンでの勝率大分違うんだぜ
もちろんアーケード現行のゲームが家庭用に出てるとは限らないけど
その場合は前作やっとけ。
それだけでも新作をゲーセンでやった時の順応性が大分違うからな
初心者はよく覚えとけや(´・ω・`)
774 :
アジ(東京都):2010/05/23(日) 13:48:09.07 ID:5VIreD5M
アーバンチャンピオンスレ
775 :
アカシタビラメ(宮城県):2010/05/23(日) 13:49:16.80 ID:12aObWlS
廃れてもいいから本格的なプリキュアの格闘ゲーム作ってから滅べよ
勿論オールスターズで初代から5までに焦点を当てろよ
フレッシュとHCはちょい役でいいから
もう10年前には廃れて完全にニッチ市場になってるよね
>>775 幼女がゲーセンに集うわけですね。
そしてそれをボコる大きいお友達…
胸が熱くなるな。
778 :
トラフグ(神奈川県):2010/05/23(日) 13:51:22.57 ID:/SPw2g27
779 :
イトヒキアジ(千葉県):2010/05/23(日) 13:52:12.28 ID:EdYIGbq/
昇竜拳が対空のためじゃなくて割り込みぶっぱのためにある今はつまらない
>>776 年に1本2本格ゲーがでればいい方だから、確実に廃れてはいるな。
しかし、今回のスパ4ブームは結構いい感じだったんじゃないか。
俺は動画でしか見てないけど、ネット対戦は問題なくやれるんじゃないかと思ったわ。
格ゲーの未来がちょっと見えた気がするわw
ん?ゲーセン??
戦場の絆おししかねんじゃないか…
782 :
セイゴ(奈良県):2010/05/23(日) 14:06:21.16 ID:k8zi1JB6
783 :
イトヒキアジ(千葉県):2010/05/23(日) 14:07:37.03 ID:EdYIGbq/
>>781 2ちゃんやニコニコだけで盛り上がってるだけじゃん
実際にソフトはそんな売れてないし
アケのインカムじゃスト4なんて鉄拳やガンガンに全然及ばないから
家庭用ありきになったわけだし
784 :
ヘラブナ(アラバマ州):2010/05/23(日) 14:16:09.78 ID:Sg639SpR
ゆとりなのかオッサンでついてけないのかで話は変わるな
パックマンさえ出来ないゆとりに格ゲーなんか出来る訳無いだろw
皆で手つないでゴールまで走るようなゲームを所望してるからな
785 :
ブラウントラウト(熊本県):2010/05/23(日) 14:16:26.93 ID:qQza34ix
>>783 何万本から売れてる方に入るんだ?レイジングブラスト程度じゃ駄目なの?
鉄拳とか世界一韓国人だったな。
外でやると金かかるから、熱帯出来るのしかやらなくなった
788 :
ラミーノーズ・テトラ(関西地方):2010/05/23(日) 14:19:14.48 ID:IIA6hQHY
>>778 同人のやつもけっこう面白いよ
やっぱ対戦相手ありきだよ。
>>783 スパ4が初動10万くらいだったっけ。
10万売れればたいしたもんじゃないの?
誰も彼も知っててみんなやっている、って状態にはならないと思うけど
10万売れれば商売になるんじゃない。
ニッチな需要でもあればそこで商売していく人は出てくるだろうから
完全になくなることはないかなー、って感じで書いたのよ。
790 :
メクラウナギ(東京都):2010/05/23(日) 14:21:49.54 ID:9eKV3DVS BE:1094324459-PLT(12001)
VF2.1から3になったときに卒業したよ、あの当時は寝てるときも2択や空中コンボのイメトレしてた
791 :
アジ(東京都):2010/05/23(日) 16:56:41.43 ID:wFrIsKZ8
793 :
キダイ(関西地方):2010/05/23(日) 17:43:40.08 ID:5BZANWSm
ストWオモスレー
∧,,∧ ∧,,∧ ワロス強すぎだろww
∧ (´・ω・) (・ω・`) ∧∧
( ´・ω) U) ( つと ノ(ω・` ) (^ν^) ……
| U ( ´・) (・` ) と ノ /l_l\
u-u (l ) ( ノu-u l <........
`u-u'. `u-u' カラダガ‐w
うぜぇ… セービングうざい!!
∧,,∧ 当て投げ禁止!! ∧,,∧ 無視しろ無視…
∧∧ (・` ) 何が面白いの!? ( ´・) ∧∧
(ω・` ) U ) \(^ν^)/ ( Uノ( ´・ω) キモいよー…
| U u-u l_l u-u (U ノ
u-u ∧,,∧ / \ ∧,,∧ u-u
(・ω・`) (´・ω・) なんなのあいつ…
(l U)市ねよ… (U ノ
`u-u'. `u-u'
794 :
メチニス(関西地方):2010/05/23(日) 18:24:07.32 ID:iX0CNEGv
pp1000未満で同じ強さの奴で検索してgdgdな戦いしてるけど結構楽しいわ
795 :
アジ(東京都):2010/05/23(日) 18:25:46.08 ID:DDlmI78T
リュウとケンに勝てない昇竜と波動強すぎる
796 :
ヤツメウナギ(愛知県):2010/05/23(日) 18:31:20.89 ID:ZxvZKfG3
久々にPC版スト4やったが3rdのほうがおもしろかった
イライラ度はんぱねぇな
ネットでフリーのゲーム漁ってたら
作りかけのやつがいままでやったどの格ゲーより面白かった
798 :
ビンナガ(岐阜県):2010/05/23(日) 19:54:27.15 ID:xAfqBS3s
リュウのトライアルの中Pセビ中Pセビ中Pむずすぎ
しかもこんなん実戦でつかわねえだろw
RTSより大分楽だろ
まあRTSは廃れちゃったけど
PCでもできるスト4みたいな格ゲおしえてくれ
ただし
>>778のようなのは除く、アカツキもだ
一応一通りやってるからな
801 :
ヒナモロコ(東日本):2010/05/23(日) 20:18:32.04 ID:WynGB1M+
>>773 箱○ならオンラインでウメハラ、マゴ、ときどなんかとやれたりするんだが。
まあ秒殺されるけどな。
802 :
ブラウントラウト(熊本県):2010/05/23(日) 21:00:19.81 ID:qQza34ix
803 :
サメ(福井県):2010/05/23(日) 21:03:01.43 ID:nx3kSFgl
バーチャ2でいいんじゃないの
805 :
ワニトカゲギス(北海道):2010/05/23(日) 21:13:19.34 ID:2OpQfOWY
あと小パン一発でも死ぬピヨってる俺にウルコンぶちかましてくる奴は本気で殺意覚えるわ
>>802 言い忘れてたそれも除いてくれ、あとEFZとアリス戦記も
>>803 流石に古い、だいたい2〜3年前程度のでないか
やっぱ無茶な相談だったか、すまん
他県のゲーセンまで強いやつを求めて行ったあの頃は楽しかった
808 :
トラフグ(神奈川県):2010/05/23(日) 21:43:16.57 ID:/SPw2g27
旅行いったらまず考えることは
ここのゲセーンで一番強い奴だれよ? だったもんな
あー無駄な青春過ごした
>>518 基本形は完成だよスト2で
以降の格ゲはマイナーバージョンてだけ
スト2〜Xはそれほどの完成度
>>542 上級者でも食らうときがある
中級以下のプレーヤーには対応は無理
811 :
トラフグ(神奈川県):2010/05/23(日) 22:40:41.59 ID:/SPw2g27
ストUターボが出た時の「え〜」感と
スーパーストUが出た時の「またかよ・・・」感は異常
もうドラえもんとかアンパンマンとかのメジャー所の格ゲーを出して幼少児から英才教育していくしかないんじゃね
813 :
アジ(東京都):2010/05/23(日) 23:34:50.18 ID:wFrIsKZ8
一度CAPCOMに作って欲しい格ゲーがある。
主要キャラは、ヒトラー、ムッソリーニ、チャーチル、
スターリン、ルーズベルト、東條英機(先帝陛下でも可)。
コンボは控えめ、キャラ大きめ、必殺技は国柄を表すもので。
814 :
アユモドキ(東京都):2010/05/24(月) 00:18:26.90 ID:+mzEhQFo
必殺技は核で
815 :
ベタ(埼玉県):2010/05/24(月) 02:20:58.96 ID:LRY+6r2R
このスレまだあんのかwすげなw
大パンチ大キックしか使わん
小中って使い道あるの?
818 :
ミナミマグロ(不明なsoftbank):2010/05/24(月) 06:56:11.76 ID:cEOUZQjM
イブキかわええええwwwwww
∧,,∧ ∧,,∧ ハカンおもすれーwww
∧ (´^∀^) (^∀^`) ∧∧
( ´^∀) U) ( つと ノ(∀^` ) (^ν^) (何が面白いんだ…)
| U ( ´^) (^` ) と ノ PP上がらねえwwww / |_|\(バカばっかりだな…)
u-u (l ) ( ノu-u l l
`u-u'. `u-u' アドンは神wwww
お、新人さんかな?
∧,,∧ ∧,,∧持ちキャラなんだろう
∧ (´^∀^) ( ^∀^) ∧∧
( ´^∀) U) ( つと ノ( ´^∀) (^ν^) ……
| U ( ´^) ( ´^) と ノ /l_l\
u-u (l ) ( ノu-u l <........
`u-u'. `u-u' 強いのかな?
うぜぇ… めくり禁止!当て投げ禁止!
∧,,∧ 強キャラ使う奴は晒す! ∧,,∧ 無視しろ無視…
∧∧ (・` ) 目押しコンボ廃止しろ! ( ´・) ∧∧
(ω・` ) U ) \(^ν^)/ ( Uノ( ´・ω) キモいよー…
| U u-u l_l u-u (U ノ
u-u ∧,,∧ / \ ∧,,∧ u-u
(・ω・`) (´・ω・) なんなのあいつ…
(l U)市ねよ… (U ノ
`u-u'. `u-u'
819 :
セイゴ(東京都):2010/05/24(月) 06:59:57.56 ID:jVDhMXWY
実際新しいシステムに身体がついて行かないオッサン達が終わった終わった騒いでるだけだし
マニアの言うことばっかり聞くから袋小路。
シューティングと一緒
821 :
アジアアロワナ(東京都):2010/05/24(月) 08:31:11.55 ID:CcRGJXQb
正直初心者からしたらめくりが一番対処に困ると思う
飛び回るケンうざいです^^
822 :
キタマクラ(関西地方):2010/05/24(月) 08:33:03.58 ID:C17RGaY8
823 :
グルクン(四国):2010/05/24(月) 08:41:01.56 ID:M1DL271G
素人が相手だと足を中心に狙えば楽勝
下ガードできないからなトーシロは
ゲーセンで格ゲ音ゲシューティングしてるのオタ臭い奴らばっかりだよな
とりあえずGGPOでKOF98しようぜ。
フレームとか知識ばっかついて腕が全く上がらない
腕が伴わないから、通される自分が悪いのに相手のよく分からない行動に腹が立つ
そしてストレスが溜まる
827 :
アジアアロワナ(東京都):2010/05/24(月) 09:01:58.75 ID:IevQdk05
めくりなんてバッタで打ち落とせばいいじゃん
スト4やったことないけど
>>826 知識よりも対戦での闘い方や何をやっていくのかのほうが重要だろ
>>20 バーチャロンってオラタンで下の傾向強くなったような。。。
831 :
オイカワ(東京都):2010/05/24(月) 10:48:24.67 ID:fHylQI54
シューティングこそ無理な気がする
音ゲーも・・・
>>725 基本的にコンボから繋がないスパコンは全部ブロッキングされるものだと思わないと
あそこでスパコン削りにいったジャスティンは甘えすぎ
>>832 生で出したのはまずかったな
せめて中足ガードさせてからやるべきだった
気功拳スパキャンからだったら勝ってたろうなぁ。
鳳翼仙全ブロは段位戦動画見てると結構やってる人いるなあ
あのレベルだとそこそこ安定してできるんじゃないだろうか
格ゲーは一緒に遊ぶ友達いないと無理
どっちかが微妙にうまくなる→勝つにはどうすればいいか考える
この繰り返しで自然と色々覚えたわ
837 :
メイタガレイ(愛媛県):2010/05/24(月) 13:47:53.39 ID:OarE/gPX
ゲーセンじゃなくて家で簡単に対戦できる時代になったんだな
でもあの頃の情熱がなくなったのは歳をとったせいか
839 :
ブラックアロワナ(熊本県):2010/05/24(月) 14:59:14.76 ID:TzAcDsS5
840 :
セイルフィン・モーリー(奈良県):2010/05/24(月) 18:59:13.54 ID:+vLmu6DX
グラVをやるにはそれまでにどんなSTGやってからグラVをやればいいん?
廃人基準で初心者にも作りやすくしてるから
どっちにしろ新規は入りにくい
844 :
ヌノサラシ(東京都):2010/05/24(月) 20:49:53.93 ID:DWBLUOOq
格ゲーは面白いけど弱い
見るのは楽しいって人は居るからまだ何とかなりそうな気もすんだがな。
ただ他のアクションゲーは上手い人のプレイみて真似ようってなるけど
格ゲーは今んとこ見るだけで満足しちゃう。相手が人間で上手い人の真似ただけじゃ意味無いせいかな。
846 :
セイゴ(東京都):2010/05/24(月) 21:07:33.22 ID:+peBXBFx
メーカーに罪はないよ
やり込みすぎてレベルを底上げした廃人が悪い。
847 :
ピライーバ(石川県):2010/05/24(月) 21:12:51.88 ID:41vN0GVs
やりたいが上を目指すと果てしなく遠い道のりだからやる気しない
覚えることが多すぎるっていかにも動画評論家らしい意見だよな
格ゲーをやるにあたってトッププレイヤー達の真似事をいきなりやろうとしてる感じ
ガキの頃初めてストII触った時の感じでいいんだよ格ゲーなんぞ
849 :
ピライーバ(石川県):2010/05/24(月) 21:19:13.60 ID:41vN0GVs
>>848 勝てないと面白くないじゃん
勝てるようになるまでが長すぎるんだよ
850 :
ハマダイ(長屋):2010/05/24(月) 21:20:55.08 ID:p68EQJ2B
何フレームでキャンセルとか何とか言いはじめて
もうついていけないと思った。
851 :
キツネダイ(アラバマ州):2010/05/24(月) 21:23:13.06 ID:k6oH8Iuh
めくりすかし投げとか馬鹿なの?
見えるわけねえだろ
安定しない連続技があるとそのキャラを使いたくないんだよね。
たとえばHJC破心衝が安定しないからいぶき使いたくないみたいな?
その連続技ができないばかりに勝ちを逃すってのが嫌なんだ。
だからまずミスらないベガとかリュウとかを愛用してるわw
ベガの小足×3Wニーとか結構安定できるしね。
でもヴァイパーとか無理だね。
ストWちょっとだけやってみたけど
ケンのジャンプ攻撃→ターゲットコンボ→昇竜ってやるのにさ
ジャンプ攻撃当ててから中P連打→強P連打→昇竜じゃ出ないんだよな
これなんとかしろよこれのせいでコンボの敷居上がりまくりだろ
iPhone版はなんとかなってるけど
掛け算できないレベルの人間がいきなり因数分解なんて解けるわけないだろ
ちょっとずつ覚えていけばいいんだよ
最近ごぶさただけれど、十年前の全盛期。
仕事の都合で早朝帰宅。完徹2日でミョーなテンションのまま
またま目についたゲーセンに突入。
場所は都心も都心。しかも開店直後でガラガラ。
で、数台ある某格ゲをやろうとコイン投入。
一試合終わった所で即効乱入された。
あからさまにど素人ってわかる俺。
しかも開いている同じゲーム台が数台ある状態
こんな状態で玄人が乱入してくるか普通?
豪鬼って公式ストーリー的な意味で損してるよな
自分で最強とか言ってる癖にコーディーに負けたらぼろ糞言われるし
ヌルヌルのガチムチにお股から射出されたり
857 :
ボラ(東京都):2010/05/24(月) 21:33:02.63 ID:W/Ae/cWJ
>>848 通信対戦がもっと普及すればいいんだけどね
スト2の頃みたいな玉石混交な場ってもう通信ぐらいしかない
ゲーセンで素人同士が対戦ってそれこそ美少女と街角でぶつかるくらい無茶
858 :
オオワニザメ(神奈川県):2010/05/24(月) 21:37:26.95 ID:IQl6nbJr
鉄拳なんて30〜40人居るキャラの一人辺り100近い技をフレームやら
確反割り込み連携覚えたりとかもうねアホかと思ったわ
859 :
ピラルクー(東京都):2010/05/24(月) 21:52:16.52 ID:wtvFJ3ZL
>>858 実際に覚える必要あるのはもっとすくないけどな
860 :
タラ(愛知県):2010/05/24(月) 21:57:56.22 ID:ik2zx+h2
スポーツとかに費やせばいいのになんでよりにもよってその情熱を格ゲーに費やしたのかわからない
861 :
ニジマス(宮城県):2010/05/24(月) 21:58:53.42 ID:Il7er6hE
>>860 スポーツに費やすのも意味分からないけどな
862 :
タラ(愛知県):2010/05/24(月) 21:59:28.53 ID:ik2zx+h2
周りの見る目が違うだろ
やりたいことやればいいのよ、法律と倫理の範囲内で
ジャスティス学園のみ好きだった
865 :
ニジマス(宮城県):2010/05/24(月) 22:10:32.38 ID:Il7er6hE
>>862 お前周りの目気にしてばかりの人生かよ
気の毒だな
2D格闘はスピードが要求されるから難しい・・・
鉄拳は地元じゃ何十連勝もしてたけど
スト2は友達と対戦したら持ちキャラでもないブランカに1回も勝てなかった
867 :
ウチワザメ(香川県):2010/05/24(月) 23:03:08.10 ID:UKGiQTKa
オレは3D格ゲーがさっぱり
慣れなのかな
868 :
ヤマノカミ(愛知県):2010/05/25(火) 00:00:25.30 ID:nfQf5hRT
3Dは読み合いとか発展する前にやめちゃったな
なんか合わない
869 :
フウライカジキ(岐阜県):2010/05/25(火) 00:53:41.12 ID:Tb/8IBHZ
>>853 なんで連打する必要あんだよ
レバガチャ小学生かよ
870 :
ヘダイ(長屋):2010/05/25(火) 01:42:02.01 ID:pPovJUKC
そんなことより格ゲーやろうぜ!
とか言えなくなった
格ゲーじゃなくて対戦アクションをもっと拡張していくべきだと思うね
初心者でも上級者に勝てる要素があるといい
不確定要素を詰め込んだスマブラXとか結構いいと思うが、いかんせん流行らなかった
なんか上級者が不確定要素から逃げた感じもする
871 :
セグロチョウチョウウオ(奈良県):2010/05/25(火) 01:44:41.92 ID:SO5WHUO8
DXのがやってて楽しいからな
一定確率でずっこけたり着キャン削除で爽快感もないし
872 :
イワナ(アラバマ州):2010/05/25(火) 01:48:12.78 ID:1T8gICiL
リュウのトライアル24、強波動からセビ滅昇竜が入らんのだけど
なんかコツある?最速で入れるだけ?
873 :
ヘダイ(長屋):2010/05/25(火) 01:48:35.56 ID:pPovJUKC
>>871 スピードは確実に落ちたけど切り札の取り合いとか面白かった
絶はいらないだろうけど着キャンは効果がものすごく少なくてもいいからあって欲しかったね
桜井の話だと上級者との溝を埋めるために消したらしいがそのせいで上級者が逃げたから残念な結果だ
インターネットがなくて俺が子供ならもっと楽しめただろうな
ドラマティックバトルみたいな2on2を何故作らないのか長年疑問だった
そりゃVSシリーズみたいなのはあったけど結局1対1だし
ガンダムのゲームが盛り上がってるのをみると格ゲーでもやれると思うんだが
875 :
イワナ(アラバマ州):2010/05/25(火) 01:50:16.04 ID:1T8gICiL
876 :
マンタ(長屋):2010/05/25(火) 01:52:03.64 ID:x77UzWld
>>11 ゲーセン時代なら金かかってた分かるんだけど
ネット対戦でタダゲプレイしてもむかつき具合は異常
877 :
マンタ(長屋):2010/05/25(火) 01:53:44.35 ID:x77UzWld
>>870 運ゲーとかぶっぱゲーとか言ってレッテル貼りされ易いよな>不確定要素
878 :
イワナ(アラバマ州):2010/05/25(火) 01:55:55.17 ID:1T8gICiL
>>877 麻雀と囲碁将棋のような関係だな。
そりゃ運で頻繁に負けるようならやりこむ人は少ないだろ。
879 :
ウグイ(兵庫県):2010/05/25(火) 01:57:04.39 ID:D9sp4GN8
テトリスはブロック消すモードあるんだが
格闘技もキャラ消しモード作ればどうよ
初心者はスパ4よりもとっつきやすいBBCSから入るべきだと思う
目押しはやっぱ駄目だ、マジで製作スタッフ反省しろ
セビキャンじゃなくてロマキャンでも良かっただろ・・・なんでダッシュ挟むんだ
コンボが簡単だから初心者向き
という考えは間違ってる
882 :
イワナ(アラバマ州):2010/05/25(火) 02:16:32.41 ID:1T8gICiL
>>881 連打キャンセルから必殺技キャンセルぐらいはできるようにするべきだった。
そうすりゃ何故目押しを使うべきなのかってのを初心者も体感できるはず。
884 :
イワナ(アラバマ州):2010/05/25(火) 02:24:30.19 ID:1T8gICiL
>>883 中Pから強Pに繋げるような目押しはコンボダメージをアップさせるだけで
まぁ使えりゃ強いけどそこまで必要ではない。
だけど、小足から小P複数から必殺技に繋げる目押しはヒット確認するってのがメインで
必殺技の暴発、ぶっぱを無くす為にやるわけよ。
連打キャンセルから必殺技キャンセルができればこの難易度が下がって暴発もなくなるから
初心者もヒット確認の重要性がわかるかなと。
885 :
カブトウオ(東日本):2010/05/25(火) 02:29:55.89 ID:SIvsRkRL
日本語でおk
886 :
クロムツ(愛知県):2010/05/25(火) 02:30:05.70 ID:PeBPit5r
おっさんの弱さは異常
>>884 言いたいことはわかった
小P小Kの目押しコンボの代わりになる物は無いからな
でも、それ以前の初心者でも投げやセビで読み合いが発生しやすい
のがスト4のいい所だと思う
>>871 着キャン削除の何が問題かといえば、ガードに対する選択肢が減ったことなんだよな
加えてガード・回避の性能強化、ゲームスピードの低下もあってジリ貧な展開になることも多い
頼むから任天堂はDXのネット対応版を出してくれい
889 :
フウライカジキ(岐阜県):2010/05/25(火) 05:35:17.40 ID:Tb/8IBHZ
>>872 最速でやれば入るけど
波動セビからしゃがみ小PEX竜巻はさんで滅やったほうが楽
>>843 でも超初心者の頃はあんま頭でっかちにならんほうがいい気がする
ゲーメスト読み始めた頃ゲーメストで得た知識を使いこなす能力がなくて
かえって勝率が落ちた
891 :
アジメドジョウ(不明なsoftbank):2010/05/25(火) 09:35:06.55 ID:OpMFKqKJ
同じPP,BPでも明らかに強さが違う
トロフィーを覗いても捨て垢臭がしない
こういう奴に遭って心が折れたのは俺だけじゃないはず・・・
892 :
アカヒレ(埼玉県):2010/05/25(火) 09:45:59.86 ID:+PXe3/E8
そんなんで心折れるとかどんだけ貧弱なんだよ、ゲーセン組とかだろ
893 :
ホウライエソ(静岡県):2010/05/25(火) 09:49:41.99 ID:BnPJA5H4
基本操作を眠くなるまで練習してりゃそのうちなんとかなる
894 :
アオブダイ(大阪府):
ザンギの二回転+PPPがでないまま卒業した