Google、オープンウェブ動画規格 WebM を発表。Mozilla、Opera、Adobeが支持
1 :
アケボノチョウチョウウオ(東京都):
Google I/O イベントより。Google がウェブ向けのオープン動画規格 WebMを発表しました。
WebMは Googleが2月に買収したOn2 のビデオコーデック VP8 をオープンソース化して採用することで、
だれでも利用料なしで使えるオープンかつ先進的なウェブ動画規格、およびそれを推進するプロジェクトの名称。
具体的にはビデオにVP8、音声にオープン&ロイヤルティフリーの既存コーデック Ogg Vorbisを使い、
それらを収めるMatroskaベースのコンテナ規格 が WebM となります。ファイル拡張子は .webm。
わざわざ新規のウェブメディア向けコンテナ規格を策定する理由は、ビデオをHTMLやHTTP、TCP / IP と同様のオープン技術にすること。
次世代のウェブ規格 HTML5ではFlash などの非オープン技術に依存せずビデオやオーディオを扱えることを目指していますが、
音声はともかくビデオコーデックをどうするかが問題でした。
アップルのジョブズCEOも連呼する「未来はHTML5 + H.264」のかけ声はあるものの、
H.264は当のアップルほかマイクロソフト・ソニー・パナソニック・東芝・サムスンなど多数の企業が関連特許を保有しており、
利用にはMPEG LAなる管理団体から有料でライセンスを受ける必要があります (現在は用途限定・期限付きで無料)。
一方でOgg Vorbis のビデオ版ことTheora はフリーではあるものの、On2のVP3を元にしており、
圧縮率など技術的な理由で先進的なフォーマットには及ばないと評価されています (少なくともH.264支持企業およびGoogleには)。
WebMはこの現状に対して、フリーなVP8とVorbisを組み合わせてBSDスタイルのライセンスで提供することにより、誰でも制限なく動画を扱えることを目的としています。また技術的な優位としては:
* ネットブックや携帯端末、タブレットでも扱えるほど再生が軽い。
* コンテナ規格 .webm は VP8+Vorbisだけでシンプル。( おなじ「.AVIファイル」だけれど中身はビデオがMPEG-2で音声が〜だからプレーヤによって再生不可、といった問題がない)。
* リアルタイムストリーミングでの高い品質。
* エンコードがシンプル。コーデックのプロファイルは最小限に抑えられており、手動でパラメータやプロファイルを調節することなくベストの結果が得られる。
http://japanese.engadget.com/2010/05/19/google-webm/
2 :
アケボノチョウチョウウオ(関西地方):2010/05/20(木) 07:25:24.95 ID:BURE2p1J
さいきょうでんせちゅ
3 :
ペヘレイ(大阪府):2010/05/20(木) 07:25:25.56 ID:UxnwiHRV
Appleなみだ目
4 :
アケボノチョウチョウウオ(大阪府):2010/05/20(木) 07:26:11.86 ID:5CNZS8lp
林檎とかいらねぇよ
オープンなアップルさんは支持するのかな???
mpgは??
7 :
リュウグウノツカイ(兵庫県):2010/05/20(木) 07:29:17.57 ID:fCrrbNPZ
Apple信者発狂
Apple滅びろ
9 :
ヤナギムシガレイ(愛知県):2010/05/20(木) 07:31:04.52 ID:FJzR7QKZ
悪林檎死ね
10 :
フリソデウオ(アラバマ州):2010/05/20(木) 07:31:08.42 ID:m83g7fxZ
アポーってH.264の特許持ってんの?
コーデックがH.264→WebMになっても別にいいんじゃね?
11 :
ウミテング(東京都):2010/05/20(木) 07:32:30.96 ID:7tIC/svZ
Silverlightが名前的に一番かっこいいからそれで
12 :
ギマ(アラバマ州):2010/05/20(木) 07:33:13.56 ID:T7qRP6/S
エンコーダーさっさと出せよ
なんかVP8はWME系のぼかし系だったような記憶
13 :
アケボノチョウチョウウオ(東京都):2010/05/20(木) 07:34:16.69 ID:vk4NIVAI
エロ動画見たさにいろんなコーデックを入れまくる地獄から解放される日は来るの?
エロ動画がエロくなるのはどっちの規格なの??
15 :
スズキ(岡山県):2010/05/20(木) 07:35:18.69 ID:sQrwdMt+
もうちょっといい名前をつけろよ・・・
16 :
ツマグロ(岐阜県):2010/05/20(木) 07:35:33.23 ID:dYCPEBUY
やっぱグーグルさん最強や
17 :
メロ(長屋):2010/05/20(木) 07:36:29.91 ID:sYJcjNee
何このMatroska急浮上
18 :
イトヒキイワシ(アラバマ州):2010/05/20(木) 07:37:45.91 ID:wYcJgaM3
vp8とogg vorbisでmkvなのか。うまいこと寄せ集めたなあ
19 :
ハダカイワシ(三重県):2010/05/20(木) 07:38:54.11 ID:w2wsLEBj
>>10 h264はあちこちの企業が特許持ってるせいでライセンス関係がヒジョーにややこしい
firefoxがサポートできてない理由もそのあたりのせい
素晴らしい
アドベは本心は反対だろw
アップルがどんな反応するのか楽しみw
4文字拡張子気持ち悪い
23 :
アケボノチョウチョウウオ(静岡県):2010/05/20(木) 07:39:41.90 ID:zSqt8RBN
Realがどっちに付くかで勝負が決まるな
24 :
コロザメ(石川県):2010/05/20(木) 07:40:01.10 ID:yLTVDI9Y
何?まーたM$さんがごねてんの?
25 :
ウミタナゴ(新潟県):2010/05/20(木) 07:40:14.09 ID:5/V0zl+o
> WebMは Googleが2月に買収したOn2 のビデオコーデック VP8 をオープンソース化して採用
これは間違いなく良コーデック。
26 :
マスノスケ(長屋):2010/05/20(木) 07:40:17.73 ID:CmTPoAQ/
ようつべどうするんだよ
これでエンコしたやつも別に用意するつもりなのかGoogleは
27 :
ハダカイワシ(三重県):2010/05/20(木) 07:40:38.17 ID:w2wsLEBj
>>21 今までのやつらの理屈からすると絶賛せざるえないんだよなw
28 :
アケボノチョウチョウウオ(大阪府):2010/05/20(木) 07:42:16.38 ID:bQ0CrJLG
コンテナが気に入らん
フリー化して既得利権を破壊する戦法に出たか
30 :
ヒメオコゼ(神奈川県):2010/05/20(木) 07:42:45.69 ID:6KRak3Kf
よくわかんないけど
アドビはこれ困るんじゃないの?
なんで支持してんの?
31 :
コロザメ(石川県):2010/05/20(木) 07:43:16.90 ID:yLTVDI9Y
ビデオカードを買い換えるには時期がわるいってこと?
>>30 建前上
アップルよりアドベの方が困ってるはず
>>24 今回ゴネるのは間違いなくリンゴ
うちにライセンス料が落ちないニダー!
34 :
オニダルマオコゼ(京都府):2010/05/20(木) 07:43:58.77 ID:Y42udibb
軽くなるなら大歓迎
>>30 H264を互換性無視して捨てるなら
フリー期間だけ使ったとして使用料払わなくてよくなる
これでグーグルはどうやって儲ける作戦なの??
だれかフォーマットと各企業についての関係をおしえてくれ
> * ネットブックや携帯端末、タブレットでも扱えるほど再生が軽い。
> * コンテナ規格 .webm は VP8+Vorbisだけでシンプル。( おなじ「.AVIファイル」だけれど中身はビデオがMPEG-2で音声が〜だからプレーヤによって再生不可、といった問題がない)。
お高いんでしょ?
41 :
ラブカ(三重県):2010/05/20(木) 07:46:16.65 ID:fwkNbPOR
胸が熱くなるな
42 :
イトヒキイワシ(アラバマ州):2010/05/20(木) 07:46:36.63 ID:wYcJgaM3
アドビはflashの中にこれ入れちゃえばいいんだから、むしろ歓迎じゃないの
>>37 クリス•アンダーソンのフリーを読むといい
そしてまたガラケー蚊帳の外か…
胸熱
46 :
アケボノチョウチョウウオ(catv?):2010/05/20(木) 07:48:57.11 ID:It8oPZHB
vb8の方がストリーミング軽いからありがたい
47 :
ウミタナゴ(神奈川県):2010/05/20(木) 07:49:59.59 ID:o/9Jh3+W
>>19 MPEG LAで一元管理してるのでそれは問題無い。
Firefoxがサポートしないのは、単にオープンじゃなく、使用料が発生
するからでしょ。
48 :
ギンポ(dion軍):2010/05/20(木) 07:51:07.05 ID:4KLn2X+D
糞林檎滅べ
DIVXちゃんはどんどん蚊帳の外に追いやられるなw
50 :
アケボノチョウチョウウオ(三重県):2010/05/20(木) 07:51:54.43 ID:Twsm/o2x
Google、賢い買物―VP8ビデオ圧縮技術のOn2を$106Mで
GoogleとOn2 Technologiesは「GoogleがOn2を買収することで最終合意に達した」と共同で発表した。
On2は有力なビデオ圧縮テクノロジーを開発してきた企業だ。この買収手続きは今年末までに完了する見込み。
On2はデスクトップ、携帯双方の分野で高画質のビデオ圧縮技術を各種のアプリやデバイスにライセンスしている。またいくつかの重要な特許を保有している。
GoogleがOn2のVP7とVP8ビデオ・コーデックをオープンソース化し、無料で利用できるようにしてくれると素晴らしいのだが。
そうなれば、これらのコーデックは事実上の世界標準の一つの地位を占め、企業が所有し、
ライセンスしているH264コーデックの有力な対抗馬になることが期待できる。On2は以前からVP7は同一ビットレートでH264より効率がよいと主張してきた。
もうひとつ重要な側面が考えられる。GoogleがVP8コーデックをYouTubeのHTML5モードに利用した場合、
膨大な数のユーザーがFLAHSだけでなくHTML5にも対応するブラウザにアップデートするだろう。
いずれにせよ、今回の買収はGoogleにとっては賢い買物といえるだろう。
同時にウェブのビデオ視聴環境に大きなイノベーションをもたらす可能性がある。
この件に関してはわれわれも引き続きフォローしていく予定だ。
これだな
googleいろいろ買収しすぎだろ
52 :
アケボノチョウチョウウオ(三重県):2010/05/20(木) 07:53:30.23 ID:Twsm/o2x
53 :
ウミタナゴ(神奈川県):2010/05/20(木) 07:54:29.39 ID:o/9Jh3+W
まぁ、HTML5のVideoタグに関しては、H.264とVP8の両対応って形に
なっていくのかな・・・
現状、ハードウェアメーカーに受けがいいH.264を外すって言うのも難
しいし、ブラウザが対応し始めてるVP8を外すのも現実的じゃないだろ
うしね。
54 :
クサウオ(広島県):2010/05/20(木) 07:57:29.64 ID:lJ1G87y7
グッグルさん最高や!
55 :
ウミタナゴ(新潟県):2010/05/20(木) 07:58:52.45 ID:jR2F8r6n
クソ林檎はジョブズが死んだらGoogleに擦り寄ってきそう
56 :
ヒメオコゼ(神奈川県):2010/05/20(木) 08:02:41.08 ID:6KRak3Kf
よくわかんないけど
アップルがこれをアイフォンでも見れるようにしちゃえば
アドビ涙目なんだろ
ざまあ
57 :
サカタザメ(福岡県):2010/05/20(木) 08:03:05.82 ID:xJD6WHNg
h.264終了
単なるiPhoneOSとandroid、
IEとChromeの
代理戦争か。
59 :
カクレウオ(東京都):2010/05/20(木) 08:05:28.13 ID:ese05lAI BE:194040858-PLT(15841)
>>52 やっぱテッククランチはいい記事書くなあ。
俺はgoogle嫌いだけど、でもって単純な推測だけど、いろいろできそうだな。
60 :
ウミタナゴ(神奈川県):2010/05/20(木) 08:05:49.20 ID:o/9Jh3+W
>>57 現状はそうはならないだろ。
お前らの好きなBDもH.264が使われてるし、映像系のコンテンツを
持ってるところがH.264でアーカイブしている以上なくすことは相
当困難だと思う。
例えでいえば、未だMPEG2だってDVDのおかげ(?)で現役だしね。
じゃぁ、WebはVP8だけになるか?っていう問題も色んな障壁がある
からなかなかむずかしいんじゃねえの?
だからってH.264に決め打ちされるかどうかも全然わからんが。
VP8ってどうなの?
62 :
アケボノチョウチョウウオ(catv?):2010/05/20(木) 08:06:29.96 ID:LGSI6tYF BE:2370274867-2BP(1875)
面白くなってきた
なんかH.264はFireWireと同じ末路になりそうだな。
いつまでもMacだけ意地はって使い続けてそう。
64 :
ギマ(アラバマ州):2010/05/20(木) 08:07:46.64 ID:T7qRP6/S
>>56 逆にiPhoneで見れないようにすれば・・・
65 :
ウミタナゴ(神奈川県):2010/05/20(木) 08:08:08.20 ID:o/9Jh3+W
>>61 PCでいえば、まだハードウェアアクセラレーションが使えてないん
じゃなかったっけ?
無論、スマートフォンも同じ。
ただ、この辺はATIやらnVidia当たりが頑張れば何とか出来るレベル
だし、普及していけば対応していくじゃねえかな。
66 :
ヤツメウナギ(熊本県):2010/05/20(木) 08:08:20.72 ID:zt/PkXNn
AppleだけがH.264を推してると思ってんの?
67 :
ヒカリキンメダイ(東京都):2010/05/20(木) 08:08:32.76 ID:YAK6k4ze
>>61 On2コーデック自体、H264に駆逐されてストリーミングだのモバイルだの
安かろう悪かろうの分野に追いやられたことから察してください
68 :
ウミタナゴ(神奈川県):2010/05/20(木) 08:09:22.30 ID:o/9Jh3+W
>>63 FireWireはまだ映像系の機器関係では現役だし、これからも
そうだと思うよ。
そう簡単になくならない・・・あっちはコンシュマー市場と
は全然考え方が違うから
divxで何が不満なんだよ
70 :
カクレウオ(東京都):2010/05/20(木) 08:10:35.14 ID:ese05lAI BE:48510825-PLT(15841)
動画はこれから、圧縮とか品質とかどーでもいいわ。
3Dとかニコニコとか、ヘンテコ面白機能が勝負だと思うのよ。
71 :
イシドジョウ(徳島県):2010/05/20(木) 08:14:17.73 ID:bRYJs5hW
またApple大敗北か
72 :
サンキャクウオ(長屋):2010/05/20(木) 08:16:04.44 ID:O5OFXHxp
いつから使えるんだよ
海外のテレビとかはH.264なんだろ?
完全にはなくならないだろうな
>>70 どうでもよくするためにさっさと確定しろってことだよ
75 :
カツオ(岡山県):2010/05/20(木) 08:18:03.24 ID:sovQ+Ppq
ν速民が絶賛してるということは・・・
りんごにキレた会社たち
77 :
ボラ(catv?):2010/05/20(木) 08:20:58.96 ID:yeb994l0
アドビを上島に見立てた
ダチョウ倶楽部的展開な気がするんだけど
78 :
ウミタナゴ(神奈川県):2010/05/20(木) 08:22:16.53 ID:o/9Jh3+W
>>73 っていうか、映像コンテンツ系がH.264を推してるね。
彼らからするといちいち違うコーデックに対応するのが嫌って言う
側面もあるから、単純にVP8に行くほど甘くはないんじゃない?
appleも支持しとけよw
80 :
ギンポ(dion軍):2010/05/20(木) 08:24:57.61 ID:4KLn2X+D
海外のTVというか、日本でもぼちぼち
H.264というよりはMPEG4/AVCだけどな
家庭はSTBの交換やらセンター機器の問題で進んでないけど、
衛星と地上局間の転送には、既にもう使われ始めてる
とにかく帯域たりないんだわ
81 :
タウナギ(福島県):2010/05/20(木) 08:30:01.40 ID:b5wdddYu BE:13485964-PLT(12347)
>>73 南米はH.264だけど他はそうでもないんじゃなかったっけ。
ただH.264は対応LSIがたくさん出回ってるのが強いとこかな。
82 :
キダイ(大分県):2010/05/20(木) 08:31:15.50 ID:JNbWrIUE
FLASHもH.264も消えていいよ
お役目ご苦労
まぁ予想通りってとこだな
84 :
ニゴロブナ(埼玉県):2010/05/20(木) 08:35:55.06 ID:XgCtsHQ5
やっと最強のマトリョーシカが来たな
ワンセグはH.264だしな
これflashが対応すればIEやsafari用に別にコーデック用意しなくてよくなるかな
もう全てグーグルさんでいいよw
個人情報の収集?いいよ、オイラのエロ動画なんかいくらでも収集してもいいからさw
87 :
アケボノチョウチョウウオ(長屋):2010/05/20(木) 08:41:13.43 ID:HnNXEqEh
flashがオープンに出来ない理由も林檎にあるんだよ
迷惑な林檎だ
88 :
アゴハゼ(岐阜県):2010/05/20(木) 08:41:30.73 ID:VjiFsMkw
Googleかっこよすぎだろ
89 :
ニベ(千葉県):2010/05/20(木) 08:43:51.74 ID:QcMkIN6G
アップル潰れろ
90 :
アケボノチョウチョウウオ(dion軍):2010/05/20(木) 08:44:15.66 ID:oYHL8jmB
やはり最終的にはVorbisが勝利するんだな
91 :
アイナメ(福岡県):2010/05/20(木) 08:44:25.80 ID:V8G1WGP5
グーグルさんが上司ならどこまでもついて行く
アポーさんが上司ならすぐ辞表出すわ
92 :
メガロドン(アラバマ州):2010/05/20(木) 08:44:48.44 ID:8Z50W7Nm
MS嫌われてんな
93 :
ニベ(千葉県):2010/05/20(木) 08:45:43.65 ID:QcMkIN6G
マジgoogle△
Googleがアップルと対決姿勢を明確にしてるもんで
他の企業も立場をはっきりさせやすいな
95 :
テトラ(西日本):2010/05/20(木) 08:46:53.83 ID:PEKg+aMZ
林檎バイバイ
盲目的な信者がずいぶん増えたな気色悪い
97 :
プラティ(長屋):2010/05/20(木) 08:48:03.58 ID:rceWfuck
林檎信者「H.264のほうがクリエイティブ」
MP4でいいよ PS3で見れなくなるだろ
いらんことするな
VPも何時の間にか8まで来てたのかよ
普通にびっくりしたわ
100 :
ニベ(千葉県):2010/05/20(木) 08:51:45.64 ID:QcMkIN6G
>>98 オープンソースだからアップデートでみられるようになるんじゃね?
このスレ情弱多すぎだな
林檎とかMSとかそういう問題じゃないんだよ
>>68 業務用の話だとFireWireは消えかかってない?
HD-SDIがほぼスタンダードの地位になってる気がする
103 :
シロギス(三重県):2010/05/20(木) 08:56:28.02 ID:rd6b2yKt
オープンになんでもしちゃうGoogle△
普通の企業だったら自分で囲って設けようとするのに
104 :
ウミタナゴ(神奈川県):2010/05/20(木) 08:59:17.34 ID:o/9Jh3+W
>>102 消えてないよ。
FiberChannnelが台頭してきたっていうのがあるけど、未だ
かなりの機器がFirewireが標準だしね。
H264は特許料がやばい。
今は払っても払わなくてもいいんだけど、非常に高額。
AppleとかGoogleさんとかはもう払っちゃってる。
またブラウザのプラグインが増えるのか?
>>101 一方的な情弱認定(笑)する前にオマエが自分の考え示せよw
わかりやすいニュー即民だなぁw
ジーパン禿ざまぁ
早く死ねやwww
110 :
アケボノチョウチョウウオ(アラバマ州):2010/05/20(木) 09:09:27.50 ID:cdv0m7cu
OggTheoraとは何だったのか
111 :
コモリウオ(関東地方):2010/05/20(木) 09:10:06.78 ID:7JHQI69B
>>70 今はどーでもよくない事情があって微妙に困ってる。主に金銭的な意味で。
動画圧縮にライセンス料を払わなくてはいけないので、誰が誰にいくら払うか
悩みのタネになってる。
特に現在広く使われて圧縮率や画質に不満ないといわれているH.264なんて
複数の会社の特許技術を組み合わせて使っているので、ビジネス戦略的な
事情でもない限りライセンス料をたっぷり取られる。
で、各利用者(個人や企業)がどの技術に利用料を払うかなんて個々の自由
なので、いつまでたっても統一規格なんてできっこない。
そこでGoogleが動画圧縮技術の会社ごとお大尽買いして無料開放してやるから
これを次の標準規格にしようぜと言い出している次第。
>>104 でも新しい機材買うときはもうFirewireは重視しないでしょ?
>>111 H.264のエンコーダにも、ピンからキリまである。
VP8は、あまり品質の良くないQuickTime等には勝てるかもしれないが、x264には負ける。
115 :
ハリヨ(北海道):2010/05/20(木) 09:14:39.65 ID:yQ/PohJW
この規格はコケる気がする。
ほんまグーグルさんは太っ腹やなぁ
117 :
ヒラ(東日本):2010/05/20(木) 09:15:27.98 ID:g8b4kDUd
さすがニュー速下部組織だけあるな
118 :
フエダイ(神奈川県):2010/05/20(木) 09:15:52.45 ID:oJa4iACW
どうしてgoogleって何でも買収して無料で配布するの?
どうやってそんなに儲かるの?
MSとかアップルも同じようにしたらみんな幸せになれるのに。
もうソフトに何万円とか出せないでしょ。
119 :
サカタザメ(栃木県):2010/05/20(木) 09:17:30.72 ID:v0DsnjSZ
ハードウェアデコーダー内蔵の機器は全部買え換えか
財布が薄くなるな
>>118 MSもWMV9を無料で使えるVC-1として公開したつもりだったが、
あとからいろんな特許が見つかって、結局は有料の規格となってしまった。
>>118 Googleさんのメインは広告屋さんだから。
そこに広告載せられるなら技術は無料でいい。
民放テレビが無料で放送されてるのと同じ。
122 :
( ● ´ ー ` ● )/:2010/05/20(木) 09:20:37.67 ID:b5wdddYu BE:5619825-PLT(12347)
>111
H.264と言っても色々プロファイルがあるからどうなんだろ。
まあ実際次世代DVD規格争いでも松下のハイプロファイルが出来るまではAVCはVC1とか(ビットレートの大きい)mpeg2
と比べて優位って程でもなかったし、ipodとかiphone等で使われてるBaseline Profile
より高い画質を実現するのはそんな難しくはないのかもしれない。
とりあえずwebより先にエロゲで採用されると思う
124 :
アケボノチョウチョウウオ(アラバマ州):2010/05/20(木) 09:22:24.75 ID:cdv0m7cu
125 :
ニベ(千葉県):2010/05/20(木) 09:23:08.46 ID:QcMkIN6G
モジラとオペラとアドビが採用するなら
WinPCを含めたほとんどのWeb端末で見られるようになる
PS3とかも対応しねーかな
127 :
アオチビキ:2010/05/20(木) 09:24:52.35 ID:0afVZhlW
MozillaとOperaが支持してもMSさんが支持してくれないことには
128 :
ニベ(千葉県):2010/05/20(木) 09:32:32.65 ID:QcMkIN6G
>>126 オープンソースで無料なんだし対応するでしょ
129 :
テッポウウオ(福井県):2010/05/20(木) 09:36:43.40 ID:nDRt0c35
>>127 WinPC向けはアドビが使いまくれば否応なしに普及するよ
MSがアップルみたいな事したら独禁法に引っかかる
130 :
ウミタナゴ(神奈川県):2010/05/20(木) 09:37:53.68 ID:o/9Jh3+W
>>129 独禁法の意味がわかってないだろ、お前。
131 :
アケボノチョウチョウウオ(長野県):2010/05/20(木) 09:39:42.14 ID:cE4mrafw
apple滅亡しろ
VP8って凄いの?
133 :
アケボノチョウチョウウオ(石川県):2010/05/20(木) 09:41:52.00 ID:PPtBqhrl
H.264がキレイだしサイズ小さいし今一番流通してるからH.264つかえるのがいい
>>124 だからVP8はボケさせてきれいに見せかけてるだけだから
ある程度高画質勝負ではH264の勝ちだと思うよ
ただ、アホみたいに帯域使った高画質では両者同じだけど
135 :
フウライチョウチョウウオ(北海道):2010/05/20(木) 09:42:29.68 ID:niWWtK8e
Googleが国作ったら、移住させてほしい
136 :
テッポウウオ(福井県):2010/05/20(木) 09:44:34.87 ID:nDRt0c35
>>130 独禁法って別に独占だけに適応されるもんじゃないよ
競争相手を排除とかの不公正な行動にも適用される
Winでアップルみたいに排除したら間違いなく引っかかる
137 :
アオチビキ:2010/05/20(木) 09:44:57.54 ID:0afVZhlW
138 :
マス(東京都):2010/05/20(木) 09:45:42.02 ID:tRjkBJnb
現実的だな
139 :
ヒフキアイゴ(岩手県):2010/05/20(木) 09:46:08.53 ID:tMemwNaR
ついにこの日が来たのか。
H.264はCPUリソース持ってかれるからたまらん。
さっさとYoutubeで採用しろ。そうすりゃ他の動画サイトにも一気に広まるだろ。
140 :
ウミタナゴ(神奈川県):2010/05/20(木) 09:47:28.36 ID:o/9Jh3+W
>>139 現状VP8の方がCPUのリソースを食うだろ。(笑)
大体、H.264はハードウェア支援受けられるんだから、対応GPUとか
買えば良いんじゃね?
141 :
チチブ(アラバマ州):2010/05/20(木) 09:48:27.42 ID:kkeu6rE0
拡張子が3文字以内じゃないと落ち着かない
Googleが無料で公開したら特許侵害で訴えるところが沢山でてきてグダグダになるに一票
143 :
リーフフィッシュ(岩手県):2010/05/20(木) 09:52:24.14 ID:crAGSBhO
vp8のエンコどうやるんだよ
144 :
マルアオメエソ(三重県):2010/05/20(木) 09:53:06.64 ID:v9qgdncJ
Google、短期間でいろいろ出し過ぎだろ
Googleは米国時間5月19日、オープンソースでロイヤリティフリーのビデオフォーマット
「WebM」を発表した。MozillaおよびOperaが、同エンコーディング技術を
自社のブラウザでサポートすると表明しており
Googleは、同社のYouTubeサイトで対応すると約束した。
「WebMプロジェクトは、すべての人々が無料で利用できる
ウェブ向けの高品質なオープンビデオフォーマットを開発することを目的としている」と
WebMのウェブページには記されている。
Googleは、自社以外のサポートも発表した。
「2010年5月19日にリリースした『VP8』とWebMの仕様は正式なものであり
すべての人々に対し、これらをアプリケーション開発に使用することを推奨する。
Google、Mozilla、およびOperaの3社すべてが、自社のブラウザにWebMサポートを追加し
5月19日以降にYouTubeにアップロードされる720p以上のすべての動画は
HTML5実験の一環としてWebMでエンコードされる予定である」(Google)
ttp://japan.cnet.com/news/media/story/0,2000056023,20413691,00.htm
146 :
プラティ(長屋):2010/05/20(木) 09:55:18.63 ID:l0z4XZMw
これでFlash入れなく済むって事か
マジApple爆発しねーかな
148 :
[―{}@{}@{}-] アケボノチョウチョウウオ(catv?):2010/05/20(木) 09:59:25.85 ID:xttb5yKB
これで貧乏ブラウザどもは安心
149 :
イタチザメ(愛知県):2010/05/20(木) 10:00:56.36 ID:FQNEhrAv
On2さんとの交渉の時、コレで売ってくれんでもいいわwそん時俺ら作るからwwとかチラつかせてたらしいな
先生かっけー
150 :
オニオコゼ(関西・北陸):2010/05/20(木) 10:02:56.54 ID:T3rYxKP5
HTML5 videoのコーデックがやっと確定したか
151 :
ヒフキアイゴ(岩手県):2010/05/20(木) 10:05:59.20 ID:tMemwNaR
>>140 フラッシュはハードウエア支援きかないし、10.1はまだβだろ。
まあβでもそれ使えばいいのかもしれんけど、ハードウエア支援は何かと不具合あるし制限あるぞw
そもそもハードウエア支援使ったことあって言ってる?
152 :
[―{}@{}@{}-] アケボノチョウチョウウオ(catv?):2010/05/20(木) 10:06:07.90 ID:xttb5yKB
Google本気出しすぎ
Adobe死んでしまうん?
156 :
セイルフィン・モーリー(愛知県):2010/05/20(木) 10:08:49.09 ID:hfbjA03i
さすがGoogleさん
157 :
イタチザメ(愛知県):2010/05/20(木) 10:09:48.90 ID:FQNEhrAv
OGGさんも今後はエロゲ一本でやっていくのかなとか思ってたのに…出世したで
158 :
アケボノチョウチョウウオ(アラバマ州):2010/05/20(木) 10:11:18.11 ID:24u0NIA8
On2のやつって全然ダメなような…
159 :
イタチザメ(愛知県):2010/05/20(木) 10:11:58.86 ID:FQNEhrAv
>>155 動く凄いサイトがこんなに簡単に作れますおwwとか講演でやってたけど
そんなの見たくないうざい死ねって感じだよね
エンコしてみないことにはなんとも
162 :
オニオコゼ(関西・北陸):2010/05/20(木) 10:14:10.19 ID:T3rYxKP5
やっとoperaさんが無視されなくなってきて嬉しいね。operaさんも頑張った
【レス抽出】
対象スレ:Google、オープンウェブ動画規格 WebM を発表。Mozilla、Opera、Adobeが支持
キーワード:ktkr|キタ
検索方法:正規表現
抽出レス数:0
これでiPhoneにのらんかったらいっきにガラパゴ化だな
それにしてもvp8遅いと思ったらこんなにパートナーつけてたのか すごいわ
165 :
アルタム・エンゼル(アラバマ州):2010/05/20(木) 10:28:52.06 ID:GM4MEK9c
appleも乗れよ
りんご病をこじらせないでくれ
>>164 symbianとRIMが対応すれば、Androidと合わせてスマートフォン
シェア8割だよ。むしろiPhoneが苦境に立たされる
VP8。oggとか誰得・・
いらねぇよこんな糞コーデックw
フリーなだけが取り柄の糞の寄せ集めじゃねぇか
よく分からんのだが、画質音質圧縮率はどうなの?
169 :
テッポウウオ(福井県):2010/05/20(木) 10:42:48.03 ID:nDRt0c35
配信動画がみんなこれになって
アイフォンが非対応ならむしろアップルが終わる
171 :
スジシマドジョウ(沖縄県):2010/05/20(木) 10:47:00.65 ID:nSlN3Wdz
林檎潰しに本腰入れたか?
172 :
ニベ(千葉県):2010/05/20(木) 10:47:55.36 ID:QcMkIN6G
>>170 MSも対応し始めたんだな
これで勝つる
>>166 すまん
iPhoneがガラパゴスになるってことです
174 :
テッポウウオ(福井県):2010/05/20(木) 10:50:43.32 ID:nDRt0c35
まあ無料ならむしろアップルは喜んで採用するでしょ
USBだってアップル何の関係も無いのに無料だから真っ先に採用してアピールしてた
177 :
ゼゼラ(石川県):2010/05/20(木) 10:53:25.50 ID:A3RzusHw
また
買収 → オープンソース化 → 競合企業潰し
のコンボっすかパネっす
>>172 対応っていうか、いつも通りコーデック入れれば動くよって話
silverlightに関しては入れるのは簡単だよって開発チームは
言ってるけど実際に入れるかどうかはまだ明言してないね
Googleすごいな
将来Adobeも買いそうな気がする
180 :
アケボノチョウチョウウオ(dion軍):2010/05/20(木) 11:00:06.98 ID:Rn67YZYs
アポーが殿様商売してるとムカつくけどGoogleなら許せちゃう
>>180 俺は逆にそろそろGoogleに違和感というか警戒感持つようになってきた
無料戦略は個人的にあんまり好かないのよね
Google様
是非東映を買収して全映像資産を無料公開して下さい^^
183 :
メダカ(catv?):2010/05/20(木) 11:11:42.98 ID:wweAs/W4
すこし前までこんなに林檎の心配してくれるヤツいなかったからうれしい
184 :
ウミタナゴ(神奈川県):2010/05/20(木) 11:11:58.44 ID:o/9Jh3+W
>>179 Googleもそこまでの金はないんじゃない?
185 :
アオチビキ:2010/05/20(木) 11:24:10.49 ID:0afVZhlW
GoogleもMS並かそれ以上にevil
毛唐の企業ばっかりだな
日本企業はどうした日本企業は
188 :
マルソウダ(東京都):2010/05/20(木) 11:40:47.46 ID:Dia79N2U
オープンじゃないとか言ってFlashを散々叩いていたAppleはどうして採用してないの?
190 :
アカナマダ(アラバマ州):2010/05/20(木) 11:54:31.31 ID:LS4prcOf
このスレVP8に夢みてるバカ多すぎてわらえる
191 :
ウミタナゴ(神奈川県):2010/05/20(木) 11:57:17.01 ID:o/9Jh3+W
てかyoutubeがこれ採用したら一気に流れがいくんじゃね?
193 :
アケボノチョウチョウウオ(東京都):2010/05/20(木) 11:58:15.01 ID:bNXb9X2o
結局これがどういう方向に行っても自分用エンコは今まで通りx264でやっときゃいいのね
194 :
ウミタナゴ(神奈川県):2010/05/20(木) 12:01:42.60 ID:o/9Jh3+W
>>192 GoogleがHTML5を使い、VP8で全部の動画を配信したらAdobeは撃沈することは
間違いないね。
ただ、今回AdobeもVP8に名を連ねてるから、そうはならないと思うけど。
195 :
ハス(長屋):2010/05/20(木) 12:06:02.96 ID:VjMy68G1
>>194 Adobeがそんな弱小企業だと思ってんのか
AppleMSにならぶIT企業だぞ。
196 :
マルソウダ(東京都):2010/05/20(木) 12:07:10.74 ID:Dia79N2U
197 :
マツカサウオ(アラバマ州):2010/05/20(木) 12:09:28.09 ID:2Hh5nP4P
GPU再生支援が使えないなら導入する意味無いな
199 :
サンキャクウオ(コネチカット州):2010/05/20(木) 12:11:59.06 ID:pI58v7+I
グーグルのフットワークの軽さは異常
200 :
ウミタナゴ(神奈川県):2010/05/20(木) 12:12:02.10 ID:o/9Jh3+W
201 :
マツカサウオ(アラバマ州):2010/05/20(木) 12:13:28.71 ID:2Hh5nP4P
MS、Apple、Googleの3社は世界トップ10に入る化け物
AdobeとかMozillaとは比べものにならないよ
コーデックとしての優秀性はともかくyoutubeがVP8導入すればすぐに決着がつくよ
youtubeはべつに画質で勝利したわけじゃないし
203 :
ウミタナゴ(神奈川県):2010/05/20(木) 12:16:46.23 ID:o/9Jh3+W
Adobeが資産2兆円以下の企業、MS、Appleは20兆越えの企業、
Googleが18兆ぐらいの企業って考えれば、大きさがわかると思う。
ただし、Adobeを買収するには潤沢な資金がいるだろうから、さす
がにホイホイ買収は出来ないと思うし、間違いなくAdobe側も抵抗
するだろうしね。
204 :
アピストグラマ(大阪府):2010/05/20(木) 12:17:17.97 ID:A6p0sBUI
お前らのアップルに対するルサンチマン凄いなw
マトリョーシカ採用でDivx大勝利!
207 :
ダトニオ(北海道):2010/05/20(木) 12:20:27.03 ID:OBGL3I6w
結局、YouTubeやニコニコの画質は今よりも良くなるの?
208 :
ウミタナゴ(神奈川県):2010/05/20(木) 12:21:17.80 ID:o/9Jh3+W
>>33 逆に言えばこれで支持するなら少なくともFlashを潰すことに対しては本気だってことだ
もちろんHTML5に対して本気だとは言わない
Flashなしでこれだけでアプリが作れることもわかってるし
Appleもさんざんオープンオープン言ってたんだから採用してほしいが、oggだからなあ
俺の未来にリンゴはいらない
日本の未来にソニーがいらないのと一緒だ
googleにしてはやけに根回しができてるんだが日本企業が見あたらない
ソニーすら入ってない。きっと無価値なんだな、googleにとって日本企業は。
Appleどうするんだろ。
FLASHはオープン規格じゃないからiPhoneには入れないって言ってたが
これオープン規格だし
>>96 googleはapple以上に不気味なことは確かだが、FlashとHTML5と動画配信の未来に関してだけは
googleを全面的に支持するべき
appleなんかを支持してたら巨大企業以外はブラウザを作れなくなる
215 :
エツ(富山県):2010/05/20(木) 12:39:50.33 ID:/MaNzWPw
>>111 ソニーのコンパクトデジカメみたいな、ノイズの少ない塗り絵系のノッペリとした絵になるんだね。
アニメのエンコには向いてそう。服のシワや動物の毛なんかは苦手そうだが。
216 :
チカ(千葉県):2010/05/20(木) 12:43:52.41 ID:ZlTeub/6
劣化ゼロでフルHD60分1M以内に収まるなら何でもいい
>>67 >>186←の文章でx264の人も書いているが、べつにH.264が優秀なわけではなく
オープンソースで改良を重ねたx264が優秀なだけ
この人でさえyoutubeで採用してプラグイン配ればウェブの世界ではすぐにでも主流になるって言っている
何で日本はこの分野からっきしなんだろうな…
Apple氏ね
By.iphone
>>218 H.264の特許ホルダーには日本の企業もいろいろ入ってるよ。
>>178 マイクロソフトにとっては素のHTML5でどの形式が再生できるかというのは大した問題じゃないんだろうな
IE9というのはPC用のウェブブラウザだから、プラグインバリバリ入れても構わないわけだし
222 :
アジアアロワナ(catv?):2010/05/20(木) 12:54:17.31 ID:0uSfoCk2
mkvのサブセットってのが気になるな
またスプリッターがややこしくならなきゃいいが
223 :
マツカサウオ(アラバマ州):2010/05/20(木) 12:55:00.06 ID:2Hh5nP4P
MSはスマートフォン市場はどうするつもりなんだろ
ブラウザってIEだよね?
224 :
エツ(富山県):2010/05/20(木) 13:01:15.10 ID:/MaNzWPw
広告代理店のGoogleさんは、H.264の特許技術持ってないからゴネてるんだろ。
ごちゃごちゃ買収とかしてないで、Firefoxに寄付してH.264のライセンス料払わせれば良かったんや!
225 :
エツ(富山県):2010/05/20(木) 13:02:52.24 ID:/MaNzWPw
だいたいAV機器やなんかでOggやVP8のエンコーダ、デコーダ対応チップをのせてる製品なんて
ほとんど存在しないだろ。Oggは少しあるけど。
オープンな規格とAV機器の相性はものすごく悪い。
これは昔Oggに期待してCOWON製品を買ったユーザーとしての、感覚的な意見。
ipadは日本発売前におわった。。
HW加速なしではダメでしょう。。A4では
わざわざウェブメディア向けのコンテナ規格といってるんだからAV機器は関係ないでしょ
そのままyoutubeにアップできるビデオカメラというのはあるが、youtubeはニコニコと違って
どんな動画でも再エンコしてるから今もこれからも変わらない
>>225 フリーなんだから今後は増えるよ。
対応デバイスに買い換えるまではH.264使い続ければいい。
本当に特許フリーなのかは疑問だな
またMPEG LAに難癖つけられてVC-1の二の舞にならなきゃいいが
231 :
アジアアロワナ(catv?):2010/05/20(木) 13:13:09.80 ID:0uSfoCk2
232 :
ヤジブカ(神奈川県):2010/05/20(木) 13:14:06.25 ID:CnFVG4Vr
ffmpegで変換できるようにしろ
233 :
カージナルテトラ(神奈川県):2010/05/20(木) 13:14:13.44 ID:iA0CIbCX
Googleインターネット支配する気満々だな
234 :
コノシロ(岐阜県):2010/05/20(木) 13:16:43.40 ID:0vP/xRNu
webm動画のサンプルってないの?
235 :
アケボノチョウチョウウオ(東日本):2010/05/20(木) 13:17:54.87 ID:7ridLaJK
237 :
ミミズハゼ(東京都):2010/05/20(木) 13:18:45.71 ID:u4ekIrEW
林檎とアドビの重役が「グーーグルアサアアアン」と高速でゴマすり中?
238 :
エツ(富山県):2010/05/20(木) 13:20:16.87 ID:/MaNzWPw
動画撮影でMP4コンテナH.264 AACで撮影できるビデオカメラとかちょろっとあるけど、
すげー便利そうじゃん。ネットもPCもAV機器もビデオカメラも、一貫した形式で使いまわせる。
そういう世界の実現から、実は一番遠いのがOggやオープンソースの形式。
>>237 Adobeは無関係だろ。
むしろDreamweaverのニューバージョンが売れるから喜ぶんじゃね?
240 :
ヤジブカ(神奈川県):2010/05/20(木) 13:22:15.36 ID:CnFVG4Vr
>>236 古いやつにも対応してくれればいいんだけどね
libfaac非対応になってるから最近の。
>>238 だからH.264がなくなる訳じゃないって。
Flash Video通して今まで通り使えるし、IEやSafariは独自に対応するだろうし。
242 :
コノシロ(岐阜県):2010/05/20(木) 13:23:27.36 ID:0vP/xRNu
>>240 webmはvorbisだからもうaacにこだわらなくてもいいのでは。
それよりもプロファイルは一種類だけなのか?
SD用とHD用くらいに分かれるのか?
245 :
コノシロ(岐阜県):2010/05/20(木) 13:28:38.57 ID:0vP/xRNu
ためしにエンコーダー使ってみたら一時ファイルの大きさが8Gてなにこれ
246 :
カージナルテトラ(神奈川県):2010/05/20(木) 13:30:31.02 ID:iA0CIbCX
あれほどogg vorbis最強と叫んだ解があった
247 :
ギマ(神奈川県):2010/05/20(木) 13:31:57.65 ID:zjvaV1Ab
Chromeは支持しなかったの?
>>231 まあ、今までのoggとかと違うのはyoutube(最大手のネットサービス)が採用するかそうでないかの違いだろうな
youtubeが見れるのが売りという家電なら嫌でもそうなっていくだろうな
249 :
タナゴ(島根県):2010/05/20(木) 13:42:40.75 ID:GKuXZkMA
>>213 ソニーはMP4陣営
無価値以前に今は敵だから
251 :
ダルマザメ(静岡県):2010/05/20(木) 13:47:23.66 ID:Q7pxm21O
252 :
コショウダイ(大阪府):2010/05/20(木) 13:51:54.13 ID:aiD8cVXh
flashはうんこだしこれも期待できそうにないし
オナニー動画が今後はFLASH→WebMに変わるって解釈でいいのか
非常に喜ばしいことだ
>>244 プロファイルを増やしちゃうとmp4みたいに複雑になるからねえ。
まあ、でもHi Lowぐらいは必要かな。
256 :
ビワヒガイ(東京都):2010/05/20(木) 14:15:38.15 ID:Oz4W6eSZ
>>151 HTML5で脱FLASHすれば動画支援聞くようになるんでないの?
>>256 きかない
DxVA以前の以前のflashからあったハードウェアアクセラレーションというのもきかないからもっと重い
x264の人も書いてるが、Flashのもそれほどよくないが、各ブラウザのH.264再生は
糞といっていいレベル
てか結局Googleは何がしたいんだよ
別にHTML5が普及しようがしまいが現状Flashあるしあまり関係がないと思うんだが
>>220 その所為で負けるんだろ?
だってオープン化もフリー化もできないから
日本は特許を自社が潤うために使おうとしてるから、周りから見放される
260 :
コショウダイ(大阪府):2010/05/20(木) 14:24:26.39 ID:aiD8cVXh
何がしたいもなにも意図は明確だろうが
261 :
ビワヒガイ(東京都):2010/05/20(木) 14:25:22.11 ID:Oz4W6eSZ
>>249 ソニーとグーグルってインターネットテレビかなんかを開発するって言って手を組んでなかったっけ?
敵どころか、思いっきり動画周りで絡んでそうだけど
>>255 VP8ボヤボヤじゃねーかww
大丈夫なんだろうなこれw
263 :
テングダイ(千葉県):2010/05/20(木) 14:26:04.99 ID:q32AmO21
チョロメだけ優れたVP8プラグインにして他のブラウザにしょぼいVP8プラグインだしそうでやだw
264 :
ビワヒガイ(東京都):2010/05/20(木) 14:26:44.66 ID:Oz4W6eSZ
>>257 そうなのか、stage6みたいに動画は独立したプラグインで再生させるのが正解なのか?
あれってflashとかじゃなかったよね?
>>259 自社が潤うためじゃない特許って何のための特許なんだ
265 :
トラザメ(東京都):2010/05/20(木) 14:29:52.25 ID:Najda6Km
>>22 htmlをhtmのが良いとか言っちゃう人ですか
それのがよっぽど気持ち悪いわ
>>264 もちろんこれから良くなっていく可能性はあると思う
ただ、各ブラウザが本気になるのはこれからVP8になるでしょ
AMDやNVIDIAも支持してるわけだから、これらのカード使ってる人は
今後ドライバで支援きくようになっていくだろうし
とうぶんは、h264,WebMりょうほうでエンコされる?
ようつべのハードディスクってどれだけデカイんだ。
そのうち、h264は淘汰される?
>>269 淘汰は不可能だね。ブラウザが対応して順調に急速に普及しても
対応して無いブラウザってのはシェアとしてどうしても残る
実は一番柔軟に対応できるのがFlashのような
ブラウザにも動画形式にも全ての方向に対応方針が取れるプラグイン
>>267 今回はadobeも名前を連ねてるけどな
flash対応するらしいし
HTML5が普及しても、IE9とかデフォルト対応してないブラウザには
「ようつべはflash版で見て下さいね」ってポジションが当分取れる
272 :
チヌ(山口県):2010/05/20(木) 15:37:44.96 ID:6uedbUi6
覇権争いうぜえ。余分な規格増やすなよ
>>258 appleのHTML5+H.264のゴリ押しを放っておけない
自分だけが儲けたいappleとみんなで儲けてその中で自分が一番儲けたいgoogleの方針の違い
275 :
フウセンウナギ(アラバマ州):2010/05/20(木) 15:53:57.82 ID:fP2LzcoI
>>266 ドライバだけでGPU対応出来るのかな。
サポート企業リストにIntel入ってないから、GMA X3100な自分はどうせ関係ないけど・・
276 :
チヌ(山口県):2010/05/20(木) 15:56:15.93 ID:6uedbUi6
GPUのメリットてゲームやらない人にはこの辺りのハードウェア対応くらいしか
ないしなー。AMD、nVidiaは頑張らざるをえんだろ。
277 :
シラウオ(東京都):2010/05/20(木) 15:59:24.78 ID:EIJpFSbr
案の定、クズ企業アップルは支持しないのであった
MSですらサポート表明したのに
Apple以外は皆サポートがうけるw
280 :
エツ(富山県):2010/05/20(木) 16:10:47.43 ID:/MaNzWPw
動画再生部分だけFlashみたいな独立したモジュールでソフトウェア作ればいいんじゃね?
ライセンス料はそこだけが払って、あとは各ブラウザが勝手にプラグインとして取り入れる。
>>280 それがいやだからオープンソースにしたんじゃん?
VP8をgoogleが買ってこれが予想できた時点でappleの完全勝利もないと予想できたが、
H.264とadobe潰しを天秤にかけてそれでもVP8を支持してくると予想してたがな
これでyoutubeが完全にH.264を切ったらどうするんだろうな
283 :
マルソウダ(東京都):2010/05/20(木) 16:21:09.69 ID:Dia79N2U
MacはFlashがあるからまだSafariでも見れるけど
Flash拒否したiPhoneとiPadは、Appleが対応表明しない限り見れないってことになるな
MSは糞だけどそれ以外はもっと糞www
とりあえずはプラグインの形で入るのかな?
ネイティブサポートしたブラウザにはデフォルトでデコーダー付属ってこと?
286 :
チヌ(山口県):2010/05/20(木) 16:24:25.81 ID:6uedbUi6
>>285 そういうことだろう。そのためのオープンソース
firefox、operaはβで対応したのがあったはず
288 :
チヌ(山口県):2010/05/20(木) 16:27:24.04 ID:6uedbUi6
Firefoxははやいところa4でなくa5preのほうに組み込んでほしいなあ
というかアドオンで提供してくれればいいよ。ブラウザに最初から実装するとかやめてほしい。
291 :
アケボノチョウチョウウオ(東京都):2010/05/20(木) 16:42:05.23 ID:yFvO6nEe
何でもいいからアクセラレーション効かせてくれよ
ブラウザ側でオーバーレイのレイヤー持たせればいいのか?
GoogleのおかげでEeePCで快適に動画をみれなくなると笑える
HTML5とこれでFlash無くてもブラウザで動画が見られるようになるのかな
IEとXPがあるから当分flashはなくならない
295 :
アケボノチョウチョウウオ(東京都):2010/05/20(木) 16:54:04.27 ID:bNXb9X2o
javascriptベンチマーク競争の次はこれで競争でもするの?
296 :
アケボノチョウチョウウオ(茨城県):2010/05/20(木) 16:56:08.72 ID:n/dO9K3b
買収してあっさりオープン化か
Google△
どっかの禿はカコワルヰ
297 :
バス(神奈川県):2010/05/20(木) 16:58:23.11 ID:e8BOdQ3C
オープンソースならSafariでも見れるに決まってる
アドビ以外は誰も困らないから安心していいぞ^^
298 :
カネヒラ(神奈川県):2010/05/20(木) 16:59:47.39 ID:ng5R4vD3
>>255 VP8微妙すぎるw
>>266 ドライバじゃどうにもならんよ
これからデコードするハードウェアを開発して
それをチップに搭載するわけだから少なくとも普及するまでに
2,3年はかかる
>>297 adobeは普通にFlashで対応表明してるから
残りはAppleだけだけど?
Flash拒否したからiPhoneじゃAppleが表明しないと再生不可だし
オープンソースだからiPhoneで見られるアプリを誰か作ってくれるでしょう
Safariが対応するのかどうか知らんけど
301 :
アケボノチョウチョウウオ(アラバマ州):2010/05/20(木) 17:11:41.23 ID:vDU7G1tR
>>255 背景のボケはまだ許せるけど、下の草が残念すぎ・・
>>300 iphoneは非力なので、アプリが出てもHW加速なしでは再生できないよ。
(vlc4iphoneとかみればわかる)
⇒ 林檎はおわった。
>>302 >287
ARMがVP8コーデックはNEON SIMDで最適化されてるよって言ってる
Cortex-AシリーズがNEON SIMD乗せてるからiPhoneも3GS以降なら可能
304 :
アケボノチョウチョウウオ(茨城県):2010/05/20(木) 17:22:43.27 ID:n/dO9K3b
HTML5の正式策定と共につべがVP8ベースになるのは確定か
>>279 なんつうか映像を作る側の企業が全然入ってなくて、コンテンツ利用する側ばっかりだな。
Googleが固めやすそうなところを集めましたって感じ。
306 :
チヌ(山口県):2010/05/20(木) 17:25:06.23 ID:6uedbUi6
映像作る側だとどうしても画質をどうするかってのがあるからなのかな、、、
上の画像見比べるとVP8はどうも暗いな
307 :
アカナマダ(アラバマ州):2010/05/20(木) 17:25:13.24 ID:LS4prcOf
>>303 NEONはオプションだ
アイホンにのってるかは知らん
308 :
アケボノチョウチョウウオ(茨城県):2010/05/20(木) 17:26:49.07 ID:n/dO9K3b
非オープンなH.264
309 :
パイク(関西地方):2010/05/20(木) 17:26:59.56 ID:+KByOEzE
なんて発音するんだ?ウェブモ?ウェブム?
>>306 baseline profileというyoutubeで使うH.264とかappleのハードで動くH.264よりは上
どっちが勝つにしろウェブ標準の世界では画質厨は泣くしかない
>>307 パッドのA4はどうだろう。。Cortex基盤とはきいたが。。
312 :
アケボノチョウチョウウオ(茨城県):2010/05/20(木) 17:30:45.56 ID:n/dO9K3b
途中送信してしまった
非オープンなh.264をサポートする為に
わざわざforkしたばっかりのWild Fox Project涙目
>>255は
x264だけHighモードでVP8は無記述な所が
作為的だなあ
314 :
ハゼ(東京都):2010/05/20(木) 17:32:59.67 ID:iJCgrKZp
>>312 MSもかなり涙目だろう。SLはシカトされて、IE9でH.264対応ってことで披露したばっかなのに。
>>312 むしろこのタイミングでVP8オープンソース化が発表されることはわかりきっていたのに、なんで
この時期に始めたのかが謎すぎる
316 :
メカジキ(茨城県):2010/05/20(木) 17:33:56.70 ID:L/KJc002
GIFが廃れてJPEGが残ったみたいにコレがスタンダードになりそうだな
317 :
レンギョ(北海道):2010/05/20(木) 17:35:51.21 ID:K87wI7Fk
現在YouTubeに上がってるHD動画より画質は上なんでしょ? じゃあ問題無い。
Appleは要らん
>>312 Flashプラグインがサポートすりゃいいだけじゃね?>H.264
どうせFLVで使ってるんだから。
>>303 あくまでソフトウェアの最適化に使えるだけのCPUの拡張命令と
完全に専用の処理をする為だけに作られて
CPUの汎用処理から切り離された固定回路では負荷や消費電力の効率が段違い
>>320 いや、2-3日前に中国かどっかのH.264のライセンス料が発生しないところで
HTML5でH.264を再生できるFirefoxをつくろうみたいな独自ビルドの企画を発表したところがあった
かなり怪しいものだし本家のものとは関係なし
323 :
アケボノチョウチョウウオ(茨城県):2010/05/20(木) 17:46:14.58 ID:n/dO9K3b
>>320 中の人はFLASH経由じゃなくて
HTML5の<video> 要素自体でH.264のサポートしたかったみたいだな
>>315が言ってるがまさに何でこのタイミングで?って感じだが
324 :
アカグツ(東京都):2010/05/20(木) 17:49:00.62 ID:QJiIRX4z
>>320 FlashPlayerは普通にH264サポートしてるだろw
MozillaはAdobeうぜーからFlashPlayer抜きでHTML5推すわ
でもH264のライセンス料は払いたくないとか言う乞食根性丸出しだから
どつぼに嵌ってるわけで
ぶっちゃけGoogle、Apple、MS、Adobeあたりは現状余裕でH264のライセンス料払えるんだし
そんなに本気出す必要はないんだよな
GoogleなんてちゃっかりChromeにFlashPlayer組み込んでるしw
YoutubeがVP8メインでいくとか言ってる奴は夢見すぎだよ
VP8オープンソース化でガチで喜んでるのはMozilla、Operaくらいだろ
>>323 VideoタグでH.264なんてアポーの思う壺じゃん。
そんな記述が流行ったら無料ブラウザが壊滅する。
mp4でいいよ
>>324 動画サイトも喜んでるんじゃね?
Adobeへのライセンス料いらなくなるし。
328 :
アケボノチョウチョウウオ(茨城県):2010/05/20(木) 17:55:01.43 ID:n/dO9K3b
>>327 つべは既にHTML5実験サイトでVP8のサポート開始してるしな
>>324の後ろ向きな希望的観測より現実は動き始めている
> でもH264のライセンス料は払いたくない
そうじゃなくて宗教とかlinux関連の問題
> YoutubeがVP8メインでいく
google自身がそういってるし、x264の人でさえH.264が無理な以上VP8がHTML5の標準に
なるべきだし、そのためにそうするべきだって言っている
これが嫌なのはapple信者だけだろうな
Web動画の標準になるかはわからんが
HTML5 videoの標準になるのはほぼ確定だな
H.264でFirefoxとOperaがハブられるかと思っていたが、このままだとSafariがハブられる羽目に
331 :
ハタタテダイ(京都府):2010/05/20(木) 17:58:17.28 ID:m3ID7Ajm
またジョブズが「グーグルが悪を成している!」とか言って批判するんだろ
あのジジイを何とかしろ
332 :
ウミタナゴ(神奈川県):2010/05/20(木) 17:59:02.36 ID:o/9Jh3+W
>>326 コンテナはな。現状のYutubeで既にFlash版でもHTML5版でも
最終的に読み込む高解像度版ファイルの実体は共通でそうなってるし
オープン陣営に媚売らなきゃ手間は一番少なかった
どっちにしろFlash版ではどんな形式が流行ろうと対応してくるだろうけど
334 :
ウミタナゴ(神奈川県):2010/05/20(木) 18:02:02.22 ID:o/9Jh3+W
>>333 そうしないとFlash自体が蚊帳の外になりかねないからね。
Adobeとしちゃビデオコーデックで各社がもめて貰った方
が都合が良いんだよね。
335 :
アラパイマ(dion軍):2010/05/20(木) 18:03:26.12 ID:tTb7zhfX
昨日見てなかったけどアンドロイドタブレットは発表された?
それとも今日かな
本家本元だからマジで期待してるわ
336 :
アケボノチョウチョウウオ(茨城県):2010/05/20(木) 18:05:11.10 ID:n/dO9K3b
Flashをクローズだクローズだと目の敵にしてるくせに
Flashを使用しなくていいHTML5の<video>に
フリーなビデオコーデックを使おうよ、って言うと反対して
フリーじゃないh.264にしがみ付く林檎
分かり易いなぁ
337 :
アカナマダ(アラバマ州):2010/05/20(木) 18:07:27.20 ID:LS4prcOf
>>329 アポー信者じゃないけどやだ
264のほうが技術的に優れてるのに
劣ってる使うとかやだね
>>335 昨日はほとんどwebMについてだけ。
本命は今夜だ。wktk
339 :
ハタタテダイ(京都府):2010/05/20(木) 18:09:25.10 ID:m3ID7Ajm
>>337 ウェブ上では変わらない
特にappleが望むような形の上では変わらない
VP8に勝った形では再生できないのだから
そしてHTML5の領域でこれが勝つのを望んでいるのはappleだけだ
341 :
アカナマダ(アラバマ州):2010/05/20(木) 18:09:51.22 ID:LS4prcOf
342 :
アラパイマ(dion軍):2010/05/20(木) 18:11:32.41 ID:tTb7zhfX
343 :
アカナマダ(アラバマ州):2010/05/20(木) 18:12:34.83 ID:LS4prcOf
Tegra2か!
マカーでiPhone使いだが、これにもヘソ曲げたら流石に林檎の気が知れん
346 :
アケボノチョウチョウウオ(茨城県):2010/05/20(木) 18:16:59.82 ID:n/dO9K3b
>>345 昔から林檎ほど自社技術。サービスだけで
囲い込みたがる企業はそうそういないが
347 :
ハタタテダイ(京都府):2010/05/20(木) 18:17:36.74 ID:m3ID7Ajm
348 :
アカナマダ(アラバマ州):2010/05/20(木) 18:17:51.76 ID:LS4prcOf
divx7どうなるんだよ!
349 :
イタチザメ(愛知県):2010/05/20(木) 18:18:13.43 ID:FQNEhrAv
PC上じゃ何をどう使われようが実際のところそうそう困る事は無いんで構わないんだが
アポーはかなり数が出てる携帯端末があるからな
OS4になってもVP8のコンテンツは再生させないとか言い出したらFlash排除より勘弁してくれって感じなんだが
MSがこっそり一番おいしい選択をしてる件について
351 :
ウミタナゴ(神奈川県):2010/05/20(木) 18:19:37.17 ID:o/9Jh3+W
>>349 はなっから対応するなら、昨日の発表の時に名前を連ねてるだろ。
多分、対応するにしてもハードウェアメーカーの再生支援待ちじゃない?
現状は、「じゃぁ、皆さん一緒にやりましょう!」って行ってる状態に
過ぎないわけだし。
352 :
ウバウオ(千葉県):2010/05/20(木) 18:19:44.29 ID:zzmxfOj0
もちろんgoogleの規格ならandroid携帯でも対応してくれるんだよね?
Windows Media Playerで普通に再生できるようになるんか?
Vorbisとかドマイナーだと思ってたがこれは朗報
354 :
キングサーモン(神奈川県):2010/05/20(木) 18:22:23.42 ID:12q7ZVO4
またマイクロソフトが勝手に拡張子を3文字に変えたがるぞ。
355 :
ウミタナゴ(神奈川県):2010/05/20(木) 18:22:25.38 ID:o/9Jh3+W
>>353 どのレベルを普通っていうかわからんが、取りあえずGPUの再生支援を得られない
だろうから、CPUリソース食いまくりのバッテリー食いまくりじゃないかな。
356 :
アラパイマ(dion軍):2010/05/20(木) 18:24:11.00 ID:tTb7zhfX
>>347 ググルのは日本時間今夜24時半から始まる
357 :
マハタ(群馬県):2010/05/20(木) 18:27:18.05 ID:xvv1Il8n
またぐーぐるの大勝利か
これだけ圧縮率が上がったのなら
もう動画にコーデックを添付しても良いだろ
.mkv一時期流行ったけどすぐにすたれたな
自分で録画してエンコしてない割れ房にはコンテナの概念が難しかったんだろうな
>>347 8:30 am - 10:00 am Keynote
注目はこれ。
日本時間今夜24:30〜
361 :
アケボノチョウチョウウオ(東日本):2010/05/20(木) 18:28:40.06 ID:7ridLaJK
h.264からのコードが多すぎて(サブマリン的な)訴訟は避けられない
みたいな話はどうなっちゃったのよ
>>353 今んとこはMSが自発的にどうこうは無くて
勝手に自分でコーデック入れろ。ブラウザからの利用の時に
邪魔はしないってだけで何も状況は変わってない
363 :
ウミタナゴ(神奈川県):2010/05/20(木) 18:31:09.99 ID:o/9Jh3+W
>>361 Googleがケツ持ちをするんじゃない?
でなきゃ、誰もVP8なんて採用しないだろ。
主要ブラウザにおけるHTML5の動画コーデックサポート状況
http://journal.mycom.co.jp/news/2010/05/20/049/?rt=na ブラウザ名 H.264 Theora VP8
Chrome ○ ○ ○
Firefox × ○ ○
IE9のみ) ○ × ○
Opera × ○ ○
Safari ○ × ?
現状で動向が不明なのはAppleのSafariのみだ。
すでに他の主要ブラウザがすべてVP8サポートで固まったため
原稿執筆時点で孤立状態にあるのはSafariのみとなっている。
だが、VP8の動画再生自体はFlashがサポートするため
Mac OS Xおよびその上で動作するSafariで同コーデックでエンコードされた
動画を見ることは可能だ。このHTML5の動画コーデック論争は数日中に
大きく進展すると考えられるため、ぜひその動向に注目してほしい。
365 :
アケボノチョウチョウウオ(茨城県):2010/05/20(木) 18:31:57.44 ID:n/dO9K3b
>>359 >コンテナ規格 .webm は VP8+Vorbisだけでシンプル。
aviで起きてるような「中身なんだよこれ!!!1!!!1!」なトラブルは起きないのでのーぷろぶれむ
>>363 H264と違ってなんにもしてくれない
サポートしたソフトなりハードなりそれぞれに訴訟が来る
367 :
ウミタナゴ(神奈川県):2010/05/20(木) 18:33:58.76 ID:o/9Jh3+W
>>366 だとすると、結構微妙じゃねえかなぁ〜〜。
H.264を企業が採用してる理由でその部分のライセンスがクリアっていうのも
採用理由の一つだろ。
>>365 昔のこと思えば最近はまじで神がかってて最高だよな
しかししばらくエンコから離れたせいでFLVは未だにようわからん
>>367 だからMSとAppleが逃げ腰になってる
一番サブマリンに狙われる企業だし
狙ってる方からすれば引っかかれば一生安泰
おー
OperaでもようやくGoogleのHTML5利用出来るようになったか
371 :
フウセンウナギ(アラバマ州):2010/05/20(木) 18:54:41.37 ID:fP2LzcoI
YoutubeでHtml5+VP8を試したけど、まだ重いね。Flash+H264よりCPU負荷が高い。
x264の人が
>HTML5 の実装は、「悪い」と「すげえ酷い」の間にある
って言ったとおりHTML5のVideoタグ使えば、すぐ軽くなるわけじゃないね。最適化はまだ先。
372 :
マルアオメエソ(三重県):2010/05/20(木) 18:55:44.88 ID:v9qgdncJ
Intelが動けば流れ変わりそうだけど、ないか
373 :
エツ(富山県):2010/05/20(木) 18:55:53.19 ID:/MaNzWPw
374 :
ウミタナゴ(神奈川県):2010/05/20(木) 18:56:05.15 ID:o/9Jh3+W
>>371 GPUの再生支援がないからそりゃ重いでしょ。
一応、名だたるGPUメーカーが名を連ねてるから、再生支援用に
ドライバを書くだろうし、そこはそれほど問題はなさそう。
ただ、パテントをクリアしてないんだったら、そっちの方が問題
出るんじゃないかな。
375 :
エツ(富山県):2010/05/20(木) 19:00:43.44 ID:/MaNzWPw
>>372 Intel、Microsoft、Appleが及び腰ではなぁー。
家電メーカーやチップメーカーもまだまだ消極的でしょ。
グーグルが一人張り切ってる状態。
今までの標準化の道のり考えれば、2,3年でどうこうなる話じゃないよね。
最低でも5年は様子見ておいた方がいいよ。IE6すら殺せてないのが現状。
>>369 下手すりゃVC-1みたいに
H.264から距離を置くつもりで標準化したのに
何時の間にかH.264の団体に管理されていた
「何を言ってるのか わからねーと思うが
もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜっ」てなりかねんw
377 :
ウミタナゴ(神奈川県):2010/05/20(木) 19:03:39.57 ID:o/9Jh3+W
>>376 いや、あれはMSが悪いだろ。(笑)
MPEG LAはどっちかっていうと助け船を出した形だし。
ただ、今回もそうなる可能性が出てるね。
378 :
スギ(兵庫県):2010/05/20(木) 19:22:37.86 ID:Mg9Y9ylR
さっぱりわからん
Divx+ステ6コンビとどっちがつおいの?
あとクソ高画質ストリーミングのシルバーライト?とどっちがつおい?
379 :
チヌ(山口県):2010/05/20(木) 20:05:18.31 ID:6uedbUi6
>>378 Divxよりは強いってさ、h.264よりは弱い
380 :
フウセンウナギ(アラバマ州):2010/05/20(木) 20:06:32.45 ID:fP2LzcoI
>>374 古いPCなんで、Flashの再生支援が効かない環境での比較。
来週出るChromeでHtml5+H.264とHtml5+VP8も比較してみよう。
381 :
アイゴ(catv?):2010/05/20(木) 20:11:23.31 ID:FP/J1eR1
Apple脂肪とか言ってる人いるけどAppleは普通に支持してくるでしょ
HTML5推進してるんだし
何よりジョブズはニュー速民より手のひら返しの達人なんだぜ
382 :
エツ(富山県):2010/05/20(木) 20:15:56.14 ID:/MaNzWPw
>>381 まずHTML5推進については誰も抵抗していない。IE6ユーザー以外はね。
そんで今は動画コーデックだけが問題になってる。
Appleは自社製品で使えないOggやVP8には乗らないと思うよ。
iTunesでも未だにOgg再生できないし。MP3ですら本音では切り捨てたいんじゃないかな。
383 :
ギス(茨城県):2010/05/20(木) 20:15:57.90 ID:PtFlsd2p
Adobeヤバイって言うけどむしろAdobe的にはコーデック物別れしてくれた方が
ブラウザ自身が片方に対応してなくてもFlashなら見られるよ!って
汎用性のアピールになってむしろオトクな事態だと思う
>>379 divx7はH.264
>>378 silverlightはVC-1とH.264
H.264は有料なのでフリーソフトで使おうとすると困る
VP8はH.264より少し弱いがGoogleが買い取って無料にした
385 :
チヌ(山口県):2010/05/20(木) 20:24:00.50 ID:6uedbUi6
じゃ弱いのか、弱い
386 :
アケボノチョウチョウウオ(東京都):2010/05/20(木) 20:25:00.48 ID:zm0lmdpC
この規格は流行らない。
なぜならファイル拡張子が4文字だからだ。
エンコ厨はx264使うだろう
388 :
スギ(兵庫県):2010/05/20(木) 20:40:05.78 ID:Mg9Y9ylR
十分つおいのか
Googleが買収したってことはようつべに適用されるな
あとはシークバーのレスポンスかな
389 :
ホウボウ(東京都):2010/05/20(木) 20:46:47.92 ID:w9QH5uED
Silverrlightはビジネスソフトを動かす想定でやってるからね
客寄せで動画もやってるだけだよ
>>382 >Appleは自社製品で使えないOggやVP8には乗らないと思うよ。
オープンソースになるなら対応しない理由は無いんじゃ?
HTML5で〜と言いつつ囲い込みがしたかっただけだからどうだろう
HTML5 VideoのTheora標準案はAppleの反対で消えた
395 :
キス(東京都):2010/05/20(木) 21:44:57.52 ID:UPgH0xMv
>>386 確かに4文字は駄目だ、3文字じゃないと蕁麻疹が出そう
396 :
コノシロ(岐阜県):2010/05/20(木) 21:46:10.58 ID:0vP/xRNu
.htmlさんディスってんのか?
397 :
ティラピア(東京都):2010/05/20(木) 22:02:54.94 ID:f8R1ZWrv
やった、これでYouTubeの再生が、バカみたいに軽くなるよ。
398 :
トド(岩手県):2010/05/20(木) 22:03:06.00 ID:qlagQjzA
>>394 Theoraにはノキアも反対してたよね
今度もジャマするのかな
Silverlightの空気っぷりは異常
400 :
アケボノチョウチョウウオ(茨城県):2010/05/20(木) 22:10:06.98 ID:n/dO9K3b
銀光を印須子してないWindows機であちこち回ってるが
「銀光入ってねぇぞゴルァ!」って言われた事はただの一度も無い
401 :
フエダイ(神奈川県):2010/05/20(木) 22:25:03.75 ID:oJa4iACW
google神杉るだろ。。。
402 :
エツ(富山県):2010/05/20(木) 22:25:25.62 ID:/MaNzWPw
>>392 Ogg Vorbisもオープンソースだが、iTunesやiPodでは再生出来ない。
WMPでもできないでしょう。再生機器も限られてる。
オープンソースだからみんなが使ってくれるって?
Androidあたりからオープンソースを知ったクチ?
OSSに幻想持ちすぎ。
403 :
イシナギ(アラバマ州):2010/05/20(木) 22:30:36.74 ID:fw2Taf88
携帯プレイヤーでも負荷軽いのか
やっとOggVorbis始まったか
あと2時間や
googleさんがoggって言ったらほぼoggで決まりだろ
で、これのエンコーダーどこにあんの?
407 :
ウミタナゴ(神奈川県):2010/05/20(木) 23:14:42.65 ID:o/9Jh3+W
取りあえず、権利関係をGoogleがケツ持ちしない限りは普及しないんじゃ
ねえかな。
409 :
ピライーバ(東京都):2010/05/20(木) 23:27:26.61 ID:iWwwkw6P
今日はandroidケータイの話が中心の日だっけな。
携帯機種板で下の書き込み見たがワロタ
669 名前:白ロムさん[sage] 投稿日:2010/05/20(木) 06:55:14 ID:YFJ8dcMN0
>>641 Bはただ単にBerryだろ
GはジンジャーブレッドってことはHはHiyokoかHatoSableだな
410 :
メルルーサ(九州):2010/05/20(木) 23:29:22.44 ID:Kw6i+Zew
macosは?
Vorbisっていったら昔からogmっていうへんちくりんなコンテナがあるじゃないか。
こいつにH264+oggとか、vp8+oggでmuxさせれば同じなんじゃないの?
それにogmは昔からオープンソースなコンテナだぜ。
それをわざわざ WebMなんてだっさいコンテナを作る事自体おかしな話。
Oggはコンテナな
あとWebMはMatroskaベース
ベースとか意味無いし、mkvでいいんじゃね?
ストリーミング再生に不向きなコンテナ構造してるんじゃないの?
mkvだとコンテナがMatroskaだってだけの話で、その中のコーデックが色々ありうるので
aviと同じような状況になってしまうからじゃないか?
WebMは「Matroskaコンテナの中に動画がVP8・音声がVorbis」とはっきり定義されてて
動画形式の統一というか一貫性が期待できるとか
全部オープンてのも大きい
>>411 ogmは元々個人がクローズドで開発してて仕様も微妙
Matroskaが実質後継みたいなもんだし
417 :
アコウダイ(dion軍):2010/05/21(金) 02:07:26.28 ID:vYJsB7PS
ソニーと提携だと
VC-1 のようにはならない事を祈る
419 :
コノハウオ(岐阜県):2010/05/21(金) 02:56:21.85 ID:WjABD/nu
対応したffmpegのバイナリはまだですか!
MPEG7って知ってるかい?
Theoraとogmは死亡確認したか。
優秀なコーデックとは思ったけどVorbisが生き残るとは思わなかった。
結局ポータブルじゃあ、きのこれなかったけど。
ロスレスはどうなるんだ?
flac頑張ってほしい
flashが滅ぶといいなあ
動画はともかくflash広告がぺたぺた貼ってあるサイト見るだけで
CPUの使用率が上がるのは勘弁して欲しい あれはホントにひどい