堀江貴文「正社員でいる事に価値はない。好きな時に休んで好きな時に働けば良い」

1 ：サケ(東京都)：2010/05/19(水) 20:36:06.94 ID:GxmCWQqu● BE:558249473-PLT(12101) ポイント特典

正社員でいることに、価値はあるのでしょうか？

　日本ではまだ、正社員であれば安心だ、という幻想が根強いと思います。
しかし、終身雇用・年功序列という構造が崩れた今、正社員も派遣やフリーターも、大きな差はありません。
手持ちの資金で始められる自営業も選択肢の1つとして、まったく自由に生きればいいのです。
そもそも、今の時代に「会社」という仕組みに依存して就職する必要があるのか、と言うことも疑問です。

　そのため、ライブドアでは社員の雇用契約を1年ごとに更新し、新卒採用も行わず、給料は毎年変動していました。
年功序列も退職金もなく、個人事業主とフリーエージェント的に直接雇用契約を結んでいるような感覚です。
会社に勤めることが一般的でなくなると、所得格差はますます広がるかもしれません。
しかし、自分の状況に合わせ、好きな時に働き、好きな時に休むという、豊かなライフスタイルが実現できるようになり、人生の選択肢の幅はむしろ広がります。
安定的な雇用からの転落におびえるのではなく、選択肢が増えることをポジティブに捉えてもいいのではないでしょうか。

http://bizmakoto.jp/bizid/articles/1005/19/news062.html

2 ：ツムブリ(神奈川県)：2010/05/19(水) 20:36:33.30 ID:xi0VI0+K

なわけねーだろ豚

3 ：ペーシュ・カショーロ(アラバマ州)：2010/05/19(水) 20:36:54.73 ID:EfcYwNad

ガジェットファミリーのたてたスレ

4 ：ウシザメ(埼玉県)：2010/05/19(水) 20:37:00.45 ID:QOeyM6l5

これは才能がある奴しか出来ない

5 ：ツムギハゼ(滋賀県)：2010/05/19(水) 20:37:10.76 ID:jXt1MGjG

金持ち豚「正社員でいる価値はない」

6 ：シルバーアロワナ(神奈川県)：2010/05/19(水) 20:37:11.94 ID:Uo1NquAr

こいつとかひろゆきとかホントいい加減なことばっかり垂れ流してけつかる存在に成り果ててしまってるよなあ

7 ：ツムブリ(静岡県)：2010/05/19(水) 20:37:29.87 ID:14k5txtb

2なら好きな仕事で飯食っていける

8 ：シマガツオ(三重県)：2010/05/19(水) 20:37:34.01 ID:0jmliM6U

能力があればの話だな。

9 ：アカヤガラ(新潟県)：2010/05/19(水) 20:37:38.69 ID:zyY4JnH+

仕事を何だと思ってんだ

10 ：アカヤガラ(神奈川県)：2010/05/19(水) 20:37:42.69 ID:fpsJoCbF

そりゃお前くらい才能あればそう言えるんだろうけどな

11 ：ハイギョ(福岡県)：2010/05/19(水) 20:37:44.24 ID:WJhVxbga

堀江、今何してんの？

12 ：シファクティヌス(福岡県)：2010/05/19(水) 20:37:55.56 ID:uZXJAMgb

無職のくせに・・・・

13 ：イシガレイ(東京都)：2010/05/19(水) 20:38:01.17 ID:4XjIbAmV

もうメディアに出ないで黙ってればいいのに・・・
なんか必死で悲壮感漂ってるぞ。

14 ：キノボリウオ(岐阜県)：2010/05/19(水) 20:38:10.39 ID:jKDW/ZWI

好きな時に働ける仕事があって、好きなだけ給料もらえるなら本気出す

15 ：カジキマグロ(愛知県)：2010/05/19(水) 20:38:23.40 ID:e1TP4lFz

刑務所ではそんなことは言えないよ

16 ：プリステラ(大阪府)：2010/05/19(水) 20:38:31.04 ID:+Vke4vqe

>>11
メルマガで年間１億以上稼いでる

17 ：グルクマ(三重県)：2010/05/19(水) 20:38:38.59 ID:fP89UUgt

＞しかし、終身雇用・年功序列という構造が崩れた今、

せんぱいなにいってんすかｗｗｗ

18 ：タナゴ(千葉県)：2010/05/19(水) 20:38:42.29 ID:oZLdIZtj

そうしたいのはみんな同じだろう
でも出来ないんだよ大半の人間には

19 ：マグロ(長崎県)：2010/05/19(水) 20:38:45.30 ID:TGELZcuZ

堀江豚必死すぎ。痛々しいわマジで。

20 ：ホシギス(福島県)：2010/05/19(水) 20:38:49.61 ID:868IY6Ea

↓以下社畜の遠吠え

21 ：フジクジラ(茨城県)：2010/05/19(水) 20:38:53.45 ID:PeMkglry

まあ正社員は未だ保険でありブランドであり信用でもあるからな

22 ：カレイ(宮城県)：2010/05/19(水) 20:39:00.67 ID:rHUjNsVK

またホリエモン本人がスレ立てかよ
どんだけ構ってほしいんだよ

23 ：ノコギリザメ(東京都)：2010/05/19(水) 20:39:32.35 ID:4/oQTVao

ならもう働かないで生保貰っていればいいわけでさ

24 ：アカヤガラ(長野県)：2010/05/19(水) 20:39:44.43 ID:bA3uVYM4

そんな暮らししてられるのって精々20代前半の間だけだろ

25 ：アカヤガラ(アラバマ州)：2010/05/19(水) 20:39:47.86 ID:cyeQppkM

こいつは世間知らず過ぎる
そんな暮らしで豊かなライフスタイルになるわけがない
残るのは辛さとむなしさだけだ

26 ：アカヤガラ(東京都)：2010/05/19(水) 20:39:51.57 ID:K8CxZ/Qh

＞しかし、終身雇用・年功序列という構造が崩れた今、正社員も派遣やフリーターも、大きな差はありません。

all or nothingの、典型的な馬鹿理論だなｗ

27 ：アオウオ：2010/05/19(水) 20:39:51.92 ID:w4nhlWYm

バブル期のマスコミみたいな事言ってんのなｗ

28 ：クロサギ(中部地方)：2010/05/19(水) 20:39:56.42 ID:a9ATv6gd

金持ち目線で何言っても意味ねえだろ

29 ：オグロメジロザメ(長屋)：2010/05/19(水) 20:40:05.30 ID:uP7Uv+7s

20年前に流行った考え

30 ：プリステラ(大阪府)：2010/05/19(水) 20:40:06.69 ID:+Vke4vqe

ニコ生の田原とホリエの回は結構面白かった
いや、田原が面白いだけなんだがｗ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10621692

31 ：シロダイ(アラバマ州)：2010/05/19(水) 20:40:08.22 ID:XAFrHLS9

せめて２００万前後の年収が確保されないと死ぬしかないだろ

32 ：アカヤガラ(千葉県)：2010/05/19(水) 20:40:09.58 ID:cr1/r+0C

そもそもライブドアではバイトとか正社員以外の人は雇ってないとか聞いた記憶あるんだが

33 ：カツオ(東京都)：2010/05/19(水) 20:40:20.25 ID:33Qpkdrj

とか言って、自分の会社の社員にゃサビ残強要してたんだろ

34 ：アカヤガラ(アラバマ州)：2010/05/19(水) 20:40:29.24 ID:ya+9/GgU

こいつ本当に無知なんだな

35 ：オニカサゴ(徳島県)：2010/05/19(水) 20:40:49.69 ID:ngMLh8Nr

金持ちが言えることだな
こんなことしたら誰も金貸してくれなくなる

36 ：チンアナゴ(茨城県)：2010/05/19(水) 20:40:53.73 ID:Pu5CVmjw

年収３００万円時代なら、給料アップも多くは望めないので
それもありかもしれんな

37 ：コモリウオ(岩手県)：2010/05/19(水) 20:41:12.70 ID:Q4HdSW3k

お前らは休みすぎだ

38 ：ウロハゼ(愛知県)：2010/05/19(水) 20:41:23.47 ID:JrJJSxaL

世の中の全員が有能な訳じゃないんだよ

39 ：ノコギリザメ(東京都)：2010/05/19(水) 20:41:28.22 ID:4/oQTVao

>>26
派遣フリーターは35歳以上になると労働すらできないって知らないはずもないと思うんだけどね

40 ：キジハタ(新潟県)：2010/05/19(水) 20:41:33.50 ID:FKiga3xa

まあ資産が大量にあればそうするわ。

41 ：ヘラヤガラ(福岡県)：2010/05/19(水) 20:42:18.26 ID:rSaH1ViG

本来は自由なライフスタイルで生きたり起業したりでいいんだが、
実際、学校教育では忠実な労働者を作るようにしてるからな
堀江の言うことを実現できる奴は相当に有能な奴だろうな

42 ：キヌバリ(愛知県)：2010/05/19(水) 20:42:19.15 ID:I4mUbPpi

>>6
もっともらしいことを言って、日本の若い奴らの心を虫食い状態にしていくことにかけては達人レベル

43 ：ヤマノカミ(長屋)：2010/05/19(水) 20:42:28.72 ID:YQtvMJay

正社員の価値が下落したのはその通りだけど、
非正規労働者の価値ってゼロ以下だからなぁ

44 ：ヒラマサ(茨城県)：2010/05/19(水) 20:42:30.69 ID:yN3IvwUy

一口に正社員って言ってもピンキリだからなー

45 ：ウミタナゴ(千葉県)：2010/05/19(水) 20:42:50.13 ID:n2Ww19Tx

バブル世代の価値観は異常

46 ：キンメダイ(東日本)：2010/05/19(水) 20:42:58.35 ID:GAKe9ge8

好きなときに休んで好きなときに働けるならそうしてるわ

47 ：アカヤガラ(中国地方)：2010/05/19(水) 20:43:02.75 ID:PF6+HMw+

おいこの豚誰か殺せ

48 ：サッパ(中国四国)：2010/05/19(水) 20:43:06.32 ID:wKcYbaDA

資産が３億あればそうするけどな

49 ：チゴダラ(佐賀県)：2010/05/19(水) 20:43:08.38 ID:wBiAEDJv

てんさいかおｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
この豚さんやるなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

50 ：スズキ(神奈川県)：2010/05/19(水) 20:43:16.03 ID:p0WOncjq

>ライブドアでは社員の雇用契約を1年ごとに更新し、

ただのブラック会社かと

51 ：オキエソ(愛知県)：2010/05/19(水) 20:43:26.88 ID:jlbbvMRF

昔そう思った時期があって今でも少し考えたりするけど
それやると生活がだらけちゃう

52 ：グッピー(catv?)：2010/05/19(水) 20:43:40.90 ID:oKAQ0NA8 BE:1202892645-2BP(121)

★☆★これがニュー速民だ！！★☆★

～基本情報～
・平均年齢・・・28.7歳
・平均身長・・・181.2cm
・平均年収・・・1271.3万円
・出身大学・・・東大、京大をはじめとし、MITやオックスフォード大など、海外の大学を卒業した者も多い
・職業　・・・　管理職、社長、医師、デイトレーダー、地方政治家、大学教授、学者、モデル、プロスポーツ選手など様々

～特徴～
・明るく温厚で誰にでも優しく、ユーモアのセンスも抜群で、男女問わず人気がある
・頭脳明晰で運動神経抜群。さらに容姿端麗で街を歩くたびにモデル事務所にスカウトされた
・中学、高校ともに生徒会長や所属部活動の部長を務めるなど、リーダーシップを発揮した
・困っている人を見ると放っておけない。自分を犠牲にしても他人を助ける

53 ：アブラツノザメ(福島県)：2010/05/19(水) 20:43:54.02 ID:/CtlybSu

エピステーメ崩壊

54 ：ツノダシ(富山県)：2010/05/19(水) 20:44:09.53 ID:FkagbNiE

正論
これを正論と思えない限り、日本人の自殺者数は減らない

55 ：トラフザメ(埼玉県)：2010/05/19(水) 20:44:24.69 ID:8gOJPUBO

>>16
メルマガってこういう事を言うだけでいいの？

56 ：アマダイ(東京都)：2010/05/19(水) 20:44:35.60 ID:eN95qZU+

大企業正社員でいることはマジ勝ち組だと思う
老後まで特権が続く

57 ：ノコギリザメ(東京都)：2010/05/19(水) 20:44:48.87 ID:4/oQTVao

なんでこう堀江だのひろゆきだの猪子だのの年代のIT事業関係者って
既存のライフスタイルなりなんなりに物申すことを趣味にしてるん？
なんかあの辺の人達みんなそういう特殊性癖があるよね

58 ：アナハゼ(catv?)：2010/05/19(水) 20:44:52.93 ID:xQ1o/Epm

厚生年金を貰いに会社へ行っているようなものだろうよ
定年になったら死ぬなら知らないが

59 ：ワタカ(愛知県)：2010/05/19(水) 20:45:12.87 ID:6s/AWz0Z

何言ってんだこいつ

60 ：リーフィーシードラゴン(兵庫県)：2010/05/19(水) 20:45:13.05 ID:NVQZY9/7

堀江と出川さんが妙に似てるからうぜーわ
とっとと金髪キャラにしろよ豚・・

61 ：ハゼ(東京都)：2010/05/19(水) 20:45:16.71 ID:umfVGPQg

また豚スレかよ
いい加減豚ソースでスレ立てんのやめろ

62 ：デバスズメダイ(神奈川県)：2010/05/19(水) 20:45:16.94 ID:Vv8KZAI5

既婚には無理だな

63 ：コノハウオ(滋賀県)：2010/05/19(水) 20:45:23.58 ID:Vx1Ijwas

全員がそうなったら社会がめちゃくちゃになりそうだな

64 ：カマスサワラ(アラバマ州)：2010/05/19(水) 20:45:23.47 ID:QftIq+MA

そうは言っても人付き合い苦手なんだもん
人生って面倒臭いし活動的に動く気力もないし

65 ：ヤマノカミ(長屋)：2010/05/19(水) 20:45:27.90 ID:YQtvMJay

>>50
成果10倍でボーナス5倍とかだったら筋が通ってるけど、絶対そんなことないからなぁ

66 ：ノコギリザメ(東京都)：2010/05/19(水) 20:45:29.37 ID:4/oQTVao

>>54
富山に住んでて何ができるんだよ

67 ：テナガミズテング(大阪府)：2010/05/19(水) 20:45:44.96 ID:iGDWT+Gr

> 好きな時に働き、好きな時に休む

こういう生活してると寿命が短くなるんだよね、生物としての仕様っぽい
勤勉者は基本長生き、ワーカーホリックなんて揶揄される日本人が長寿なのもこれ

68 ：アカヤガラ(宮城県)：2010/05/19(水) 20:46:21.23 ID:1YH1RDuY

公務員も1年ごとの契約更新にしたらサボらなくなるんじゃね？

69 ：マブナ(大阪府)：2010/05/19(水) 20:46:51.85 ID:HxEHT4bo

こういう考えが蔓延するほど
某最大手電力子会社勤務の俺のブランドが
上がってしまうわけなんだけど

締め時期以外は定時帰り
職場環境良好
ボーナス５ヶ月以上
年間休日１４０日程度
有休消化率８０％
またーり普通給
転勤時借り上げ制度
等々

電力系列は最後の楽園だな

70 ：タイガーショベルノーズキャットフィッシュ(アラバマ州)：2010/05/19(水) 20:47:16.07 ID:ivDdUMJJ

>>68
半年でいいじゃないかな。

71 ：アカヤガラ(埼玉県)：2010/05/19(水) 20:47:22.31 ID:WWpfisd1

厚生年金に入れて、社会保険に入れて、雇用保険に入れて、半年働いたら有給使っていいよと言ってくれるアルバイトがあれば是非やりたいです

72 ：アカマンボウ(愛知県)：2010/05/19(水) 20:47:41.84 ID:FbWWzC5c

この間正社員しか雇ってなかったと言ってなかったか？

73 ：アケボノチョウチョウウオ(北海道)：2010/05/19(水) 20:48:31.40 ID:zP0Aw428

鬱陶しいからコイツのネタでスレ立てるのやめてくれねー？

74 ：ヌタウナギ(愛知県)：2010/05/19(水) 20:48:31.84 ID:zXnxi/JN

長期間同じ仕事をしてようやく使い物になるような専門的な仕事もいっぱいあるんだがなぁ

75 ：アカヤガラ(関西地方)：2010/05/19(水) 20:48:40.71 ID:40kPoMa+

雇用保険
厚生年金
健康保険
福利厚生
社内ローン
優遇ローン
社内割引
労組
労働基準法

十分、正社員の方が魅力ある。

76 ：レインボーテトラ(アラバマ州)：2010/05/19(水) 20:48:42.61 ID:4eUxwG1S

正論だな。正社員なんて形だけだよ
お前らほんとに定年まで安定して勤められると思ってるの？
どこまで能天気なんだよ

77 ：オオクチバス(長崎県)：2010/05/19(水) 20:48:53.57 ID:DfUWmsET

それは金がある人の考えですよ・・・

78 ：ハナザメ(catv?)：2010/05/19(水) 20:49:02.54 ID:3hXMNQeV

こいつはダイキライだがこれには同意

79 ：アカヤガラ(神奈川県)：2010/05/19(水) 20:49:36.07 ID:pA7aJYJU

>>67
バリバリ働いて長生きしてなんか良い事あんの？

80 ：ヤマノカミ(長屋)：2010/05/19(水) 20:49:52.92 ID:YQtvMJay

>>57
人間リスクを取らないと成長しないって本気で思ってるところがあるなぁ

81 ：メカジキ(アラバマ州)：2010/05/19(水) 20:50:05.76 ID:7CHNGw5/

簡単にやり直しが聞く世の中ならいいんだけどさ

82 ：ブリモドキ(京都府)：2010/05/19(水) 20:50:36.13 ID:+NbOBpqC

派遣は理系大卒と文型の博士までにしろ。そして派遣廃止とか意味不明なこと言うな

83 ：ヤジブカ(岡山県)：2010/05/19(水) 20:50:40.47 ID:vbh5TL59

そんな事言ってても堀江の会社で好きな時に出社してたら首切られちゃうんだろ？

84 ：ヤマノカミ(長屋)：2010/05/19(水) 20:50:59.00 ID:YQtvMJay

>>76
こういうセリフは同一労働同一賃金って前提があって
初めて成り立つんだよ

85 ：ミツバヤツメ(埼玉県)：2010/05/19(水) 20:51:00.47 ID:XDh/Y+ha

オマエの全資産を投げ捨ててから言ってみろ豚

86 ：マブナ(大阪府)：2010/05/19(水) 20:51:04.43 ID:HxEHT4bo

>>79
不安定な身分の社員の方が
バリバリ仕事するよ
期間契約だと当然だよね
正社員はそれを管理する

87 ：アカヤガラ(北海道)：2010/05/19(水) 20:51:09.12 ID:sRFpOmw7

ﾗｲﾌﾞﾄﾞｱ時代は実際に>1の事を実践していたし、言う資格はある。
ちゃんと場所を提供してたから。今は知らない。

88 ：ツノダシ(富山県)：2010/05/19(水) 20:51:31.34 ID:FkagbNiE

>>66
ネットはどこからつなげても一緒だな

まぁでも、労働奴隷が頑張ってくれてるおかげで、比較的便利な日本になってるから感謝はすべきなんだろうけど
アホだよなー矛盾に気づかないのか無理だろうなー

89 ：ハコフグ(東京都)：2010/05/19(水) 20:52:00.32 ID:46/ILG5l

バブル期のデザイン事務所がこんなんだったな。
昼過ぎに直接お客さんのところで打ち合わせして、映画見て
夜に会社行って作業して朝になったら家に帰ってたわ

90 ：アピストグラマ(長崎県)：2010/05/19(水) 20:52:02.30 ID:OWyYpjfv

完全にかまって厨化してるな
テレビよりタチ悪いわ
愚者の豚か

91 ：アラパイマ(アラバマ州)：2010/05/19(水) 20:52:23.97 ID:yUh7MItO

それが出来ねーから大変なんだろ
俺も含め世の中の殆どの人間は無能

92 ：キングサーモン(アラバマ州)：2010/05/19(水) 20:52:38.03 ID:T4dsqvz1

優秀じゃないし
一人でやっていくスキルもないし
フリーターでい続ける勇気もないから
勉強してまともな大学出て正社員やってる
自信のある人や勇気のある人がそういう生き方すればいいのよ
オレは無能だから正社員やってるだけ

93 ：ノコギリザメ(東京都)：2010/05/19(水) 20:53:28.78 ID:4/oQTVao

>>90
検察批判のポジショントークに味をしめてるからなおさらタチが悪い
コメンテーターの旨みを知ったのかね

94 ：ヤマノカミ(長屋)：2010/05/19(水) 20:53:31.61 ID:YQtvMJay

>>86
どこのブラック企業だよｗ
短期的なスパンで業績上げないといけないから、目先の事しか
考えなくなるし、チームワークもガタガタになるわな

95 ：ビワヒガイ(catv?)：2010/05/19(水) 20:53:43.52 ID:+Pa3X9Z/

金があればっていう前提が必要だな

96 ：イソギンポ(dion軍)：2010/05/19(水) 20:53:48.86 ID:n9sOgLjZ BE:554492328-PLT(15000)

BIがあればなんでもいいっすよホントに

97 ：オヒョウ(東京都)：2010/05/19(水) 20:53:50.55 ID:7fXfabFn

いいかもしれんね。

製造業とか諸々のサービス業が滅んだら実現するんじゃね？ｗ
で一般人は何の仕事すりゃいいんだ？

98 ：コブダイ(アラバマ州)：2010/05/19(水) 20:53:56.70 ID:tFK5a6B3

そういう世の中になればいいと常々思っているんだけど
全体が変わらなければ意味がない
そして変わる気配は今のところない
だから今は働くべきではない

99 ：マブナ(大阪府)：2010/05/19(水) 20:54:50.13 ID:HxEHT4bo

>>94
ぶっちゃけ超安定企業勤務だから
世間の情勢を肌で感じないわ
ごめんな

100 ：スカラレ・エンゼル(岐阜県)：2010/05/19(水) 20:55:42.49 ID:VO+YpKXm

運送やとか気が楽で良いんじゃないの？

101 ：ダルマザメ(西日本)：2010/05/19(水) 20:55:47.24 ID:xquCCunL

>>95
金も「必要な額の金があれば」だけどな。
多すぎても少なすぎても不自由になる。

102 ：フロリダバス(京都府)：2010/05/19(水) 20:55:57.60 ID:Y26s5BUJ

>>42
自分の言いわけをもっともらしく昇華させる
ある意味ここの連中を精進させたような奴らだからな

103 ：タカハヤ(東京都)：2010/05/19(水) 20:56:38.11 ID:c838yEkz

>>55
過去に実績があればな

104 ：ウスバハギ(京都府)：2010/05/19(水) 20:57:00.80 ID:vgrq+4Hs

＞しかし、終身雇用・年功序列という構造が崩れた今、正社員も派遣やフリーターも、大きな差はありません。

ここが大きな間違いだよな
フリーターが厚生年金やら保険に入れるわけないのに平気で嘘をつくね

105 ：タイガーショベルノーズキャットフィッシュ(アラバマ州)：2010/05/19(水) 20:57:13.57 ID:ivDdUMJJ

>>100
DQNの罵声だらけだぞ＞運送屋
トラック系はほぼ確実に腰を壊すしな。

106 ：ギンムツ(大阪府)：2010/05/19(水) 20:57:28.95 ID:6aL1JwEG

昔、雑誌とかがスレタイみたいな内容で「フリーターは最高！」って煽ってたよね
まぁそういうのに乗せられた奴は今後悔してるわけだが

107 ：ギギ(山陰地方)：2010/05/19(水) 20:58:09.74 ID:C8+YehnK

ちょっと前まで「正社員は嫌だ！でも福利厚生は正社員と同等にしろ！」とか言ってた連中が
今になって「企業は派遣社員を正社員にしろ！」って騒いでるだろうが

108 ：エトマロサ・フィンブリアタ(東京都)：2010/05/19(水) 20:58:28.66 ID:QLnFs+83

好きな時に休んで好きな時に働く。

なんか昔に聞いたセリフだな。
会社に捉われない新しい生き方としてフリーターを持てはやしたリクルートみたいだな。

109 ：アカヤガラ(京都府)：2010/05/19(水) 20:58:33.96 ID:vg4B2FY2

無理な提案するなよ
思考実験として面白いのかもしれないが、主張すんなや

110 ：カダヤシ(埼玉県)：2010/05/19(水) 20:58:45.33 ID:om+wQXgG

確かにポテンシャルの高い奴は正社員じゃないほうが良いけど
大多数がそうじゃないし

111 ：アカヤガラ(アラバマ州)：2010/05/19(水) 20:58:48.71 ID:DMX9nDSi

労働厨必死すぎワロタ

112 ：ツバメウオ(アラバマ州)：2010/05/19(水) 20:59:06.49 ID:aRaj+vkx

好きな時に休んで好きな時に働けることができたらいいのにねえ
俺なんか要領悪いから食いっぱぐれないようにするだけで精一杯だわ

113 ：ヤマノカミ(長屋)：2010/05/19(水) 20:59:07.50 ID:YQtvMJay

>>107
正社員は嫌だとか言ってたやつは、なんだかんだで少数派だろ
人間安定を求めるもんだ

114 ：フロリダバス(京都府)：2010/05/19(水) 20:59:55.58 ID:Y26s5BUJ

>>99
ひろゆきや堀江くんってこんな感じなんだろうね

115 ：ソイ(大分県)：2010/05/19(水) 21:00:12.79 ID:2u7U8nCj

ずっと休みだわ

116 ：ツムギハゼ(滋賀県)：2010/05/19(水) 21:00:35.49 ID:jXt1MGjG

でも結局働くのかよ

117 ：アカヤガラ(関西地方)：2010/05/19(水) 21:00:50.19 ID:/aW9jiPv

みんながそうなればいいんだけどな
実際は自分だけは、自分だけはという自分勝手なやつのせいで労働環境が地獄になってる

118 ：フロリダバス(京都府)：2010/05/19(水) 21:01:14.28 ID:Y26s5BUJ

>>113
安定つってもつっこんだ足は底なし沼

119 ：ムロアジ(愛知県)：2010/05/19(水) 21:01:28.68 ID:7RDPgpvh

ホリエモンの本どれ読んでもこんなことしか書いてない

120 ：ゴリ(長屋)：2010/05/19(水) 21:01:48.02 ID:dvun7xKb

豚があえてあおりを入れた文を書く
↓
繋がりのあるところがニュースにする
↓
2chにスレがたつ
↓
アフィブログ(ライブドア)がコピペする
↓
バカが読む

この一連の流れ見ればただのメルマガの宣伝ということが分かる
昔、TVに出て必死でパフォーマンスしてたのと同じだよ
豚に対してはスルーするのが正しい

121 ：カージナルテトラ(愛知県)：2010/05/19(水) 21:01:49.97 ID:/TegCcLl

雇われでそれやろうと思ったら大変だろうな

122 ：フロリダバス(京都府)：2010/05/19(水) 21:01:54.73 ID:Y26s5BUJ

>>105
腰壊すってほられんのか？

123 ：ブリモドキ(京都府)：2010/05/19(水) 21:02:01.35 ID:+NbOBpqC

ユーロ＜労働厨必死すぎ！

124 ：アオブダイ(宮城県)：2010/05/19(水) 21:02:04.95 ID:IADzNCyO

さすが金持ち
としか言えない

125 ：ネコザメ(東京都)：2010/05/19(水) 21:02:10.28 ID:WLOYLKeu

非正規雇用の撤廃を叫ぶんじゃなくて、正規雇用なんかなくしちまえ！と叫べばいいのか
年契約年俸制契約更新の選択権は双方、これ以外の雇用は認めないとか

126 ：スケソウダラ(愛知県)：2010/05/19(水) 21:02:37.69 ID:XMJQUuR1

理想論というか社会構造としてはそうあるべきという形であるのは認めるけどね
日本の現状では真逆の構造をしているんだから理想論の枠からはでない話

正社員に価値があるんではなく、正社員以外では最低限の生活も確保できないだけ

127 ：イトマキエイ(兵庫県)：2010/05/19(水) 21:02:43.48 ID:8+Cqgk4H

正直そのとおりだとは思うが
好きなときには働けない

これが一番の問題

128 ：チチブ(アラバマ州)：2010/05/19(水) 21:02:46.45 ID:157cEho2

> 好きな時に働き
働くところがない

129 ：ヤマノカミ(長屋)：2010/05/19(水) 21:02:59.61 ID:YQtvMJay

>>125
住宅ローンなんか組めないな

130 ：トミヨ(catv?)：2010/05/19(水) 21:03:00.63 ID:n6teUy8I

ごめん、おれ、同意だわ。
おれの半分も仕事できないのに同じ給料もらってる低能に、毎日ウンザリすることもなくなるだろうし。

131 ：ピライーバ(神奈川県)：2010/05/19(水) 21:03:02.08 ID:AOSKouoE

正社員で働いてるけど、マジで価値はないと思う
でもこんな会社でもリア充は違うんだよな・・・
なんだよ・・・・

132 ：ヒメオコゼ(香川県)：2010/05/19(水) 21:03:30.34 ID:FbnyUzjD

>>69
どこの大学から就職した？
やっぱり阪大とか？

133 ：タイガーショベルノーズキャットフィッシュ(アラバマ州)：2010/05/19(水) 21:03:32.03 ID:ivDdUMJJ

>>122
荷の積み下ろしでやられる。

134 ：フロリダバス(京都府)：2010/05/19(水) 21:03:47.32 ID:Y26s5BUJ

>>129
じゃあ次は住宅ローンの仕組み改善もとめっか

135 ：ピライーバ(神奈川県)：2010/05/19(水) 21:03:57.00 ID:AOSKouoE

>>130
ならオレと一緒に転職しようぜ！？

136 ：ヒメツバメウオ(石川県)：2010/05/19(水) 21:04:00.85 ID:UtR0pgJ3

学生時代は働いたら負けと煽ってたが本当に働いたら負けだった
金さえあれば好きな時に働くんだがなあ

137 ：ニベ(catv?)：2010/05/19(水) 21:04:33.93 ID:gnEddTo5

それこそ中国みたいになっちまうな
次の日にはクビになってたり

138 ：ウロハゼ(愛知県)：2010/05/19(水) 21:04:39.98 ID:JrJJSxaL

>>134
貸す側も仕事無くなるから
そういうのは別に運動しなくても何とかなる

139 ：ギンムツ(アラバマ州)：2010/05/19(水) 21:04:50.65 ID:JG4CZ/7n

好きな時に働ければいいけどそれが実際には不可能だから

140 ：アカヤガラ(京都府)：2010/05/19(水) 21:05:05.73 ID:vg4B2FY2

フリーランスは才能ないとできやん

141 ：ワラサ(京都府)：2010/05/19(水) 21:05:16.36 ID:DqBs1NCP

そんな仕事で生活できるなら教えてほしい

142 ：マアナゴ(catv?)：2010/05/19(水) 21:05:35.01 ID:pdRlS4Sn

堀江スレで「正論」で検索すると100%引っかかるな
豚信者きめえ

143 ：タカサゴ(アラバマ州)：2010/05/19(水) 21:05:39.06 ID:Q47vJ4En

この空白期間は何をされていましたか？

144 ：オキエソ(catv?)：2010/05/19(水) 21:06:51.30 ID:o9JjxQF7

＞正社員も派遣やフリーターも、大きな差はありません。

大きな差はある。信用と将来の不安の大小だ

145 ：アカヤガラ(dion軍)：2010/05/19(水) 21:06:59.05 ID:BcWoDV+V

>>16
ホリエモンのメルマガってまぐまぐの月840円の奴だよね？
まだ数ヶ月しか経ってないと思うけど、その前もやってたの？

146 ：ニベ(catv?)：2010/05/19(水) 21:07:16.55 ID:gnEddTo5

豚箱に入ってました

147 ：ヒラ(栃木県)：2010/05/19(水) 21:07:37.43 ID:xOyyHNVw

こいつのまわりには一般人はいないのか？

148 ：アカヤガラ(北海道)：2010/05/19(水) 21:08:01.57 ID:sRFpOmw7

>>142
正論って非現実的な理想論って意味で使われてるから信者ではないと思う

149 ：アカヤガラ(不明なsoftbank)：2010/05/19(水) 21:08:03.51 ID:63+5j1Kj

電力会社マジ最強

150 ：アカヤガラ(埼玉県)：2010/05/19(水) 21:09:10.64 ID:WWpfisd1

「好きなときに休んで」の部分は、俺もちょっと思う
ベテランの人が普通に風邪気味で休んだりすると、すげぇ安心する

151 ：スズメダイ(埼玉県)：2010/05/19(水) 21:09:12.99 ID:BLkrD7Dp BE:1104912645-2BP(1)

外資系にいるが、堀江のいうスタイルに似てるな。

152 ：ホテイウオ(大分県)：2010/05/19(水) 21:09:23.14 ID:oOFGMWhR

役員はそうだろうな
非正規が休んだら袋叩きにされるじゃねぇか

153 ：トミヨ(catv?)：2010/05/19(水) 21:09:39.13 ID:n6teUy8I

>>135
残念。
もう転職しちゃった。

154 ：マアナゴ(catv?)：2010/05/19(水) 21:09:51.25 ID:pdRlS4Sn

>>148
「同意」でも引っかかるが

155 ：エトマロサ・フィンブリアタ(東京都)：2010/05/19(水) 21:10:37.16 ID:QLnFs+83

好きな時に休んでたら、次から仕事がこなくなりそうだな。

156 ：ピラニア(岐阜県)：2010/05/19(水) 21:10:47.64 ID:IJg2ogej

正しいと思うけど
豚が言うと無駄に敵を作るから困る

157 ：フロリダバス(京都府)：2010/05/19(水) 21:13:14.13 ID:Y26s5BUJ

>>154
じゃあそれも非現実的な理想論～って意味でつかわれてるんじゃないの

158 ：ブリモドキ(京都府)：2010/05/19(水) 21:13:14.98 ID:+NbOBpqC

何が正しいだ。ただの放言じゃねえかバカ

159 ：アカヤガラ(ネブラスカ州)：2010/05/19(水) 21:13:20.81 ID:mqNgK/yL

奴隷が発狂しているな
どう考えても豚の言ってることが正論じゃん

160 ：イエローパーチ(catv?)：2010/05/19(水) 21:13:23.07 ID:Goq/jUcx

まだ正社員であることに価値はあるだろ
ちょっと価値が減っただけで0か100の極論とかアホ丸出しじゃん

ホリエはもう落ち目になったから生きてる価値ないということか

161 ：コクチバス(大阪府)：2010/05/19(水) 21:13:54.80 ID:ejPEKj3a

こういう成功者目線の戯言

もういいから

162 ：マアナゴ(catv?)：2010/05/19(水) 21:15:19.85 ID:pdRlS4Sn

>>161
もうすぐ刑務所に入るのにね

163 ：オジサン(三重県)：2010/05/19(水) 21:15:48.77 ID:Ep1gRxbm

世間一般の価値観と逆の事を言って議論を巻き起こし注目を浴びたいだけ
使い古されたやり方です。

164 ：アカヤガラ(ネブラスカ州)：2010/05/19(水) 21:16:10.42 ID:mqNgK/yL

早く正社員の待遇を派遣並みに下げないと若者の将来は老害に食い潰されるだけだな

165 ：タニノボリ(群馬県)：2010/05/19(水) 21:16:30.43 ID:ePi4TNw5

メルマガで年収1億の金持ちならそういう気分にもなるんだろうけどね

166 ：アカヤガラ(宮城県)：2010/05/19(水) 21:16:36.87 ID:zZo6di7k

>>99
マジむかつくから
今日から電気使わんわ

167 ：クロヒラアジ(埼玉県)：2010/05/19(水) 21:16:40.66 ID:OuoMPQef

この人といい、ひろゆきといい、あることを見落としている。

それじゃあ食っていけないだろ、ヴァカ！

168 ：エソ(富山県)：2010/05/19(水) 21:17:26.84 ID:GF7q9vgz

>>66
高い家賃のためにあくせく働かないで済むぞ

169 ：モロコ(鹿児島県)：2010/05/19(水) 21:17:35.47 ID:OfmEml6X

このヨタ記事で俺の月収以上に貰えるんだろ？

170 ：ニュージーランドミナミアユ(大阪府)：2010/05/19(水) 21:18:05.15 ID:wa0nG4Ga

それで生活できるなら誰でもそうするわボケ、頭悪いんか

171 ：フロリダバス(岩手県)：2010/05/19(水) 21:18:31.95 ID:Kox+7ZTp

ビル掃除の仕事ください

好きなときだけ掃除しに行きます

172 ：コクチバス(大阪府)：2010/05/19(水) 21:18:35.03 ID:ejPEKj3a

こういうスレになると定期的に電力会社勤務が現れるな

173 ：アカヤガラ(ネブラスカ州)：2010/05/19(水) 21:18:51.54 ID:mqNgK/yL

若者が追い詰められてるのって正社員が不当に高い待遇を得てるせいだからな
安くて不安定な仕事は全部派遣に押し付け
生産性は先進国最低クラス
ジャップって本当に浅ましいね

174 ：ヴァリアタス(茨城県)：2010/05/19(水) 21:19:11.57 ID:eo7M02qm

>>1
正論だけど雇用に流動性がないのに終身雇用だけ崩壊した土人国家特亜ジャップでは机上の空論

175 ：モロコ(鹿児島県)：2010/05/19(水) 21:19:58.81 ID:OfmEml6X

働きたいときに働けず、働けば働いたでサービス残業とかやらなきゃいけない
選択肢なんてクズな仕事をするか、無職かの二者択一なんだが

176 ：キュウリウオ(東京都)：2010/05/19(水) 21:20:29.10 ID:zgRVqVUR

それで生活できるならしてるさ

177 ：ナンヨウツバメウオ(関東・甲信越)：2010/05/19(水) 21:20:44.12 ID:sLjwH0gA

そりゃまぁ社員＝勝ちの時代ではなくなったのは事実だが
お前がやってたのは体の良い搾取だろうと
恥ずかしいからあんまり言及しないほうがいいよ
ボロが出るから

178 ：アカヤガラ(ネブラスカ州)：2010/05/19(水) 21:21:17.93 ID:mqNgK/yL

日本がガタガタになってるのって民間企業のカス正社員のせいだからな
正社員＝悪って価値観をもっと広めないとだめだろ

179 ：ナイルパーチ(大分県)：2010/05/19(水) 21:21:21.13 ID:Ienr9XHB

昔派遣ブームだったときの妄言だな
やれ自分自身のライフスタイルにあっただのスキルアップをするために企業を見て回りましょうだの
だまされるかっつーの

180 ：トラギス(アラバマ州)：2010/05/19(水) 21:21:23.47 ID:61aS5MwL

ポスト・モダニズム（笑）

181 ：アカヤガラ(アラバマ州)：2010/05/19(水) 21:21:39.54 ID:sAoRPpvM

・・・
アニメーターのうちのダンナ、始まったわ

182 ：ワニエソ(石川県)：2010/05/19(水) 21:22:10.55 ID:qEbOZ3w7

家庭を持つときと転職時にはでかいだろ。

183 ：スケソウダラ(愛知県)：2010/05/19(水) 21:22:11.10 ID:XMJQUuR1

他人を蹴落として上に居ることが絶対条件なので凡人には意味のない理屈

184 ：アブラハヤ(東京都)：2010/05/19(水) 21:22:37.06 ID:lbkJeD77

1度も正社員にならずに38まできたけど、今のところ何とかなってるわ
2年前に死にそうになったけどｗ

185 ：ヨーロピアンシーバス(宮崎県)：2010/05/19(水) 21:23:25.82 ID:yDZ773WA

個人事業主だけど幸せに生きてる。
一日働く日も多いけど、午前中だけで仕事終わる日も結構ある。
そんなときはDIYしたり自転車に乗ったり子供と遊んだり。
社畜よりはたぶん幸せな気分でいる時間は長いと思う

186 ：イワシ(愛知県)：2010/05/19(水) 21:23:35.80 ID:g7kXfXp9

それで４０、５０になったらぱったり死ねるのか？
それとも国が早めに補償してくれるのか？

こいつは何を言ってるんだろうか…

187 ：マブナ(大阪府)：2010/05/19(水) 21:23:57.74 ID:HxEHT4bo

>>114
従業員と自営業者を同列に語るのはおかしいよ
次元がちがうだろ
メンタルひとつとっても、次元が違う
経営者ってのはほんとにすごい

>>166
やれるもんならやってみな
だから楽園なんだよ電力系は

188 ：アカヤガラ(ネブラスカ州)：2010/05/19(水) 21:24:42.19 ID:mqNgK/yL

同一労働同一賃金の導入、解雇規制を緩和して待遇も派遣並みにすれば
雇用の問題は一気に解決出来る
若者から職がなくなってるのは無能のくせに厚待遇を得ている正社員のせいだし
雇用問題の解決には労働市場の流動化以外ありえない
経済を学んでれば常識だよな

189 ：ツムギハゼ(滋賀県)：2010/05/19(水) 21:24:59.55 ID:jXt1MGjG

>>185
さすが宮崎は民度高いわ

190 ：ゴマチョウチョウウオ(東京都)：2010/05/19(水) 21:25:09.32 ID:K8tYqx8Y

優秀な社員ならどんな環境になろうが問題ないだろうが
俺みたいな寄生虫は正社員のほうが安心だわ

191 ：ギンメダイ(愛知県)：2010/05/19(水) 21:25:32.51 ID:1Elf9p8Y

金のある奴しか言えないセリフだな

192 ：マブナ(大阪府)：2010/05/19(水) 21:25:34.27 ID:HxEHT4bo

>>132
よく読んでみ
俺は最大手電力子会社勤務
親は激務だよ
本店ビル行ってごらん
土日の深夜に光があるから
またーりなのはグループ会社のみ

193 ：イシガキダイ(滋賀県)：2010/05/19(水) 21:26:04.84 ID:G0KGh6MA

>>185
ゴ宮崎

194 ：ニベ(catv?)：2010/05/19(水) 21:26:10.33 ID:gnEddTo5

煽ってりゃ飯が食える人間は楽だよな

195 ：ピラニア(岐阜県)：2010/05/19(水) 21:26:31.05 ID:IJg2ogej

>>188
雇用の流動性なんて日本ではブサヨまで反対してるからもう救えない

日本だと会社が家庭になっちゃってるんだよ・・・恐ろしい

196 ：ブダイ(栃木県)：2010/05/19(水) 21:27:06.19 ID:mua0P8+D

その仕事ってどこにありますか

197 ：ヒラマサ(アラバマ州)：2010/05/19(水) 21:27:42.45 ID:2CywTora

これが当然だと思えないのが日本人だよ
使う側にとっちゃこれほどありがたいことはないんだけどねｗ

嫌なら頭使えって思うけど何も考えずに毎日働いてるだけの馬鹿が大半
今の年収がいくらだと嬉しそうに言っても使う側はもっと貰ってるしもっと楽してることを分かってない
まあ自分の人生なので好きにどうぞって感じだけどｗ
今の時代会社に雇われることが安定だと思ってるのも滑稽よ
政府も信用してないのに老後はどうにかなるとか思ってるんだろうかｗ

198 ：アカヤガラ(ネブラスカ州)：2010/05/19(水) 21:27:48.70 ID:mqNgK/yL

もっと正社員＝悪って価値観を広めないとな
正社員になろうとするからいつまで経っても若者が救われないんだよ
サヨクなんていかに派遣を正社員にするかしか考えてないし
正社員の待遇を下げれば雇用問題は解決するのに

199 ：ヒメマス(大阪府)：2010/05/19(水) 21:28:36.22 ID:DjdAqn20

インフラ系は強いな

200 ：アブラヒガイ(神奈川県)：2010/05/19(水) 21:29:15.19 ID:KHIL5rh4

>>1
個人的な話をすれば、会社をつくり、そこで培った人脈が4年前にリセットされました。
けれど、ここ3年でケータイの登録件数がものすごく増えたんです。
ほとんどが仕事以外の関係で、500人くらいは増えました。
プライベートでの人付き合いが、大きな割合を占めるようになってきた。
ほとんどが女の子ですが。

ほとんどが女の子ですが。
ほとんどが女の子ですが。
ほとんどが女の子ですが。

201 ：ヨーロピアンシーバス(宮崎県)：2010/05/19(水) 21:29:27.51 ID:yDZ773WA

>>198
正雇用ってのは使う側にとってもめちゃめちゃ都合悪いからなあ。
人手が足りないときだけ雇えたらどんな楽なことか

202 ：フロリダバス(京都府)：2010/05/19(水) 21:29:37.08 ID:Y26s5BUJ

>>187
君の言うメンタルってのは
精神の強さだけで語ってるようだけど
質とかは似たようなもんだと思うけどな

そしてその言い分だと背負ってるか、背負ってないかの違いだけで
リスクの質に違いはあれど相応なもん背負ってる従業員も同じようなもんだけどね

203 ：タカサゴ(アラバマ州)：2010/05/19(水) 21:30:05.20 ID:Q47vJ4En

自分の時間が会社に搾取されてるのが我慢できない。

204 ：フロリダバス(京都府)：2010/05/19(水) 21:30:17.77 ID:Y26s5BUJ

>>188
経済的な理想だね

205 ：サメガレイ(アラバマ州)：2010/05/19(水) 21:30:18.62 ID:A1RgT5Uy

最近豚の人ごとっぷりコメントが深刻

206 ：ツムギハゼ(滋賀県)：2010/05/19(水) 21:30:26.48 ID:jXt1MGjG

>>197
政府側が最強だなwww
w

207 ：ギンムツ(岐阜県)：2010/05/19(水) 21:30:35.58 ID:29CGroXa

は
休んだ時期何してたのって聞かれたらどうすんの？

208 ：ヨーロピアンシーバス(宮崎県)：2010/05/19(水) 21:30:42.17 ID:yDZ773WA

>>202
ごめんそれはぜんぜん違うわ。

209 ：ブリモドキ(北海道)：2010/05/19(水) 21:30:49.17 ID:Ka+62ew8

バカ従業員が発狂してるなｗ

210 ：ヤマノカミ(長屋)：2010/05/19(水) 21:30:51.50 ID:YQtvMJay

>>195
会社が福祉のかなりの部分を担ってるし、教育費は自己負担だから、
流動化・賃金のフラット化だけ実現すると大変な事になる
一億総貧乏人で、次世代は中卒がデフォ

211 ：アカヤガラ(ネブラスカ州)：2010/05/19(水) 21:30:57.38 ID:mqNgK/yL

今必要なのは派遣を正社員にすることじゃねえよ
サヨクはここが間違ってる
必要なのは正社員の待遇を下げることと解雇規制の緩和
同一労働同一賃金と労働市場の流動化だろ

212 ：クロウシノシタ(岡山県)：2010/05/19(水) 21:31:18.40 ID:rmAX/hAJ

しかし高卒や中卒でここまでのしあがれるのかといういい例をライブドアの幹部をみて思ったな・・・

213 ：ヒラマサ(アラバマ州)：2010/05/19(水) 21:31:23.87 ID:2CywTora

社会のシステムが悪い、正社員が悪いって言ってどうにかなるの？お前らが社会を変えるの？いつ変わるの？

んなことしか言えないからいつまで経っても楽にならないのよ

214 ：ヒメマス(大阪府)：2010/05/19(水) 21:31:30.37 ID:DjdAqn20

ただ解雇規制を緩和するだけでいいの？
何か保健みたいなのいるんじゃない

215 ：アメリカン・シクリッド(東京都)：2010/05/19(水) 21:31:41.27 ID:RcNnkE23

>>192
超大手企業のグループ会社って結構マッタリしてね？
楽なポジションなんだよな
ただ上に着くのは親会社から天下り的なとこあるけど
まあ別にね　マッタリ仕事できりゃそれでいい

216 ：フロリダバス(京都府)：2010/05/19(水) 21:31:42.94 ID:Y26s5BUJ

>>206
大学じゃ
国立が最強ってことか？

217 ：マブナ(大阪府)：2010/05/19(水) 21:32:39.67 ID:HxEHT4bo

>>202
経営やれるもんならやってみな
そしてもちろん結果もプラスにしてみな
その理屈だけでリスクリスクいってる頭で

218 ：フロリダバス(京都府)：2010/05/19(水) 21:32:51.18 ID:Y26s5BUJ

>>208
そうか？背負うもんなんて言い訳にしか無いと思うんだけど
真に違うとすれば頭の考え方なんじゃね？
当然、良いか、悪いかってことじゃないけど

219 ：コリドラス(大阪府)：2010/05/19(水) 21:33:36.62 ID:3qlT8BpI

働きたくても働けないから困ってるんじゃねえの？
いつでも正社員として働けるなら就活にこんなに必死にならんだろ

220 ：エツ(福岡県)：2010/05/19(水) 21:33:40.71 ID:mZcOHY/t

大抵元々の能力が有る人なんだよなあこういう事言うの・・・
まあ普通の人に向けちゃいないんだろうけど

221 ：フロリダバス(京都府)：2010/05/19(水) 21:34:01.31 ID:Y26s5BUJ

>>227
理屈なんて使ってないよ？
当然、君の頭に馴染んだ理論も使ってないけどｗ

222 ：プロトプテルス(愛知県)：2010/05/19(水) 21:34:06.31 ID:Lke1IRlb

ここ数年のニュー速ってこういう切羽詰ったスレ増えたよな

223 ：アオザメ：2010/05/19(水) 21:34:06.10 ID:J845e5oj

こいつってとりあえず主流と反対のこと言えば受けると思って言ってるよな
ν速民みたいだ

224 ：フロリダバス(京都府)：2010/05/19(水) 21:34:41.83 ID:Y26s5BUJ

安価みちゅ
>>227→>>217

225 ：クニマス(東京都)：2010/05/19(水) 21:34:48.39 ID:A9jSGshU

ホリエモンの実刑で笑えそうな気がしてきた

226 ：カージナルテトラ(catv?)：2010/05/19(水) 21:35:41.41 ID:X9BFhqd3

1年ごとに首を切れるのね

227 ：フロリダバス(京都府)：2010/05/19(水) 21:35:54.04 ID:Y26s5BUJ

>>222
切羽詰まったごっこして遊んでる奴も結構いると思うけどｗ
世の中が乱れるほど、文化が栄え、庶民のテンションが高くなるというとかなんとか

228 ：アカヤガラ(dion軍)：2010/05/19(水) 21:36:07.54 ID:BcWoDV+V

>>16
なんだ、調べたらこの勢いでいったら年間1億突破しそうって自分で言ってるだけなのね
もう去年億稼いだような口ぶりだから驚いたけど、ただの皮算用だね。

229 ：ヨーロピアンシーバス(宮崎県)：2010/05/19(水) 21:36:07.42 ID:yDZ773WA

>>218
失敗したら雇用してる人間にだけ迷惑掛けるわけじゃないんだぜ？
まあやってみればわかると思うけど。

まあでもいろいろ大変だけど社畜でいるよりは個人事業主のほうが基本的には幸せな生き方だよ。
会社員なんてみんな毎月入る給料を失いたくないがために
自分は幸せだって自分に言い聞かせてるような連中ばっかりだし

230 ：オジサン(岐阜県)：2010/05/19(水) 21:37:20.80 ID:aFNkpvUA

この人ってパトカーで連行されてなかたっけ

231 ：イワシ(愛知県)：2010/05/19(水) 21:37:33.61 ID:g7kXfXp9

でもよっぽど上手く回すシステムを作らないと
結局安定を求めて所謂正社員的まポジションを
求めちゃうんじゃねえの？

まぁ大学出ても能力の無い奴はコンビニの店員してるってのが
正しい世の中なのかもしれんけどね

232 ：ウロハゼ(愛知県)：2010/05/19(水) 21:37:45.78 ID:JrJJSxaL

>>188
無能なくせに厚待遇な正社員が大量にいたら
そいつらの福利厚生や生産性の低さを支えるために
大量の労働者が必要になるはずなんだが

どういう仕組みで若者が仕事に就けなくなってるんだ？

233 ：ツムギハゼ(滋賀県)：2010/05/19(水) 21:37:49.77 ID:jXt1MGjG

実際ここにいる奴の９割が正社員で
ひきニート基地外のふりして書き込んでるからなwww
結構社会のストレスの掃き溜めになってんだよねν速www

234 ：スズキ(神奈川県)：2010/05/19(水) 21:37:50.67 ID:p0WOncjq

正社員の賃金は非正規の２倍以上
退職金等も合わせたら更に上
単純に賃金が高いんだから正社員になりたがるのはしょうがない

俺も今仕事教えてる新入社員に毛が生えたような社員が
俺より遥かに給料貰ってるの知って世の中の理不尽を感じたよ

235 ：アカシタビラメ(catv?)：2010/05/19(水) 21:38:22.17 ID:O1pQHgxE

掘豚「明朗決算である必要など無い。好きな時好きな金額利益水増しすれば良い。」

236 ：マブナ(大阪府)：2010/05/19(水) 21:38:35.98 ID:HxEHT4bo

>>221
まあ頑張ってくれよ
リスクが変わらないのなら。
それと舞鶴火力の電気はうまいだろ？
あんたが生活すればするほど俺の口座が潤う
２ちゃんアクセスの時点で
俺にとっちゃありがたいことです
お世話になります

237 ：ニュージーランドミナミアユ(愛知県)：2010/05/19(水) 21:38:42.46 ID:z9A1r0EB BE:612158472-2BP(1234)

言うだけなら誰でも出来るわな

238 ：アブラヒガイ(神奈川県)：2010/05/19(水) 21:38:48.75 ID:KHIL5rh4

>>85
何かこういう、こいつは金持ってるから言えるんだろ
とか的外れな批判してる奴多いよね
前科もんだろうが、こいつだって自分の才能と努力で稼いだ金なわけで。

どこぞのルーピーの様に、親から5億の小遣いもらってました、じゃねーしｗ

239 ：フロリダバス(京都府)：2010/05/19(水) 21:38:58.04 ID:Y26s5BUJ

>>220
それも能力をフル活用する人向けだよね

240 ：アカメ(東京都)：2010/05/19(水) 21:39:02.05 ID:/S93+Uth

でもさぁ、一流大学出たやつらがなんで好き好んで会社の歯車になろうとするかねぇ
人生を株主の利益のために費やすんだぜ
それもどんなにがんばったって50歳で1千万行けば出世したなぁって感じでしょ
それで満足なの？ってすげー思う
優秀なんだから自分で何かやれよと思うわ

241 ：ヨーロピアンシーバス(宮崎県)：2010/05/19(水) 21:39:22.29 ID:yDZ773WA

>>232
＞大量の労働者が必要になるはずなんだが

日本の企業はこの部分ほとんど海外に頼ってる。

242 ：キビナゴ(岡山県)：2010/05/19(水) 21:39:33.56 ID:HAmwedxI

それで理不尽を感じた時に
お前は社会よりも、眼前の社員を憎んだんだろ

243 ：フロリダバス(京都府)：2010/05/19(水) 21:40:14.01 ID:Y26s5BUJ

>>231
そいつらは能力の評価に疑問を抱くよ絶対

244 ：ツムギハゼ(滋賀県)：2010/05/19(水) 21:40:51.14 ID:jXt1MGjG

>>240
やりたい事が会社にあるって奴も少なからずいるけどな

245 ：マブナ(大阪府)：2010/05/19(水) 21:41:09.50 ID:HxEHT4bo

>>240
なら君がやればよし
俺の会社でいうなら
１０００万なんてほんの一瞬だけの期間だね

246 ：キホウボウ(福島県)：2010/05/19(水) 21:41:11.45 ID:D/p/SWRl

こういう事言っておいて、それに従った人が人生失敗した様を見てせせら笑うんだろうな
どうせ堀江は発言に責任感なんて感じないだろうし

247 ：ヒラマサ(アラバマ州)：2010/05/19(水) 21:41:27.77 ID:2CywTora

>>229
どう幸せかは主観だから分からないと思うけどね

248 ：メバル(catv?)：2010/05/19(水) 21:41:34.80 ID:J7PhuzX6

俺んちに来てた派遣と同じ事言ってるな

249 ：ヨーロピアンシーバス(宮崎県)：2010/05/19(水) 21:41:38.63 ID:yDZ773WA

>>244
大企業になればなるほどそういうやつらはいなくなるけどね

250 ：イワシ(愛知県)：2010/05/19(水) 21:41:38.79 ID:g7kXfXp9

>>236
一番最初にオレって超優遇良いｗ
って感じのレスしてるけど、
ここまでのやり取り見てると
相当ストレス堪ってそうだね
仕事頑張れよ！

251 ：ウロハゼ(愛知県)：2010/05/19(水) 21:42:29.29 ID:JrJJSxaL

>>241
そしたら
若者が職を失っていることと正社員の無能の関係性が無くなってしまうだろ
ようは外国で外人使った方が日本の若者より良いって事だろ

252 ：ウミテング(神奈川県)：2010/05/19(水) 21:42:42.75 ID:pq1sRwZQ

で、40過ぎてアレッ？
と、後悔する。

俺のオヤジのことだ。

253 ：フロリダバス(京都府)：2010/05/19(水) 21:43:09.25 ID:Y26s5BUJ

>>249
焼酎企業で何やってんだと思い始めてもダウと

254 ：サラサハタ(北海道)：2010/05/19(水) 21:43:51.67 ID:5pQrlWyl

経営者なんてこんなもんだろ
安くてよく働く奴隷が欲しいんだよ

255 ：メナダ(東京都)：2010/05/19(水) 21:44:33.99 ID:0Awo2akB

フリーダム
だな

256 ：ノコギリエイ(石川県)：2010/05/19(水) 21:44:34.09 ID:K3zAPlMq

堀江もう一回ブタ箱はいってこいよ

257 ：ヒラマサ(アラバマ州)：2010/05/19(水) 21:44:43.21 ID:2CywTora

>>246
アホだろお前
自分の人生歩むのに誰に保証してもらうんだよ
そんなもん全て自己責任

論語読んでその通りに生きても幸せになれませんでしたとか言うつもり？ｗ

258 ：イトヨリダイ(アラバマ州)：2010/05/19(水) 21:44:52.58 ID:54/4OGA3

いつになったらこいつの中二病は治るの？

259 ：ウツボ(東日本)：2010/05/19(水) 21:45:06.57 ID:oJR6Onms

私大職員になればよかった
もう管理職になってしまったし今更転職なんてできないから激しく後悔

260 ：ヨーロピアンシーバス(宮崎県)：2010/05/19(水) 21:45:09.32 ID:yDZ773WA

>>247
なぜ幸せかっていうと自分でリソース配分決められるから。

261 ：アカメ(東京都)：2010/05/19(水) 21:45:11.54 ID:/S93+Uth

>>245
まぁ俺は親の会社継ぐから、いいさ
年収3000万がそのまま転がってくるしなｗ
これも自営だからこそ
自分で何か経営しなきゃただの奴隷じゃん

262 ：ヒラマサ(アラバマ州)：2010/05/19(水) 21:45:37.99 ID:2CywTora

>>254
そうそうその通りｗ

263 ：コリドラス(大阪府)：2010/05/19(水) 21:46:09.75 ID:3qlT8BpI

>>258
治す必要なくね？
中2病で夢持ってる方が楽しく生きることが出来そう

264 ：フロリダバス(京都府)：2010/05/19(水) 21:46:41.65 ID:Y26s5BUJ

>>254
経営者は能動的なリスク背負ってるしね

265 ：ミツマタヤリウオ(岩手県)：2010/05/19(水) 21:46:54.10 ID:eKsIyLFe

能力のある奴は良いかもな…
俺みたいに無能な奴は組織に属して長い物に巻かれてた方が良いんだよ。。。

266 ：ヒラマサ(アラバマ州)：2010/05/19(水) 21:47:15.56 ID:2CywTora

>>260
違うよｗリソース配分を自分で決められるのが幸せと感じてるのが主観でしょうがｗ
それがまやかしでも「安定」「正社員」ってものに幸せを感じる人が多いんだからさ

267 ：トラウツボ(愛知県)：2010/05/19(水) 21:47:47.79 ID:gk+YRPda

確かに中小企業やオーナー企業の正社員になる価値は無い
適当に自営やってた方が儲かるし時間の融通も効く

268 ：アカヤガラ(catv?)：2010/05/19(水) 21:47:54.37 ID:9rjpNNUH BE:37661832-2BP(1427)

好きな時に休んで好きな時に休んでる俺らは、何も反論することはないよね。

269 ：ツムギハゼ(滋賀県)：2010/05/19(水) 21:48:22.10 ID:jXt1MGjG

てきとーに従うのは楽でいいよw
あくまで定時までに終わってくれたらの話だけどなw

270 ：アオチビキ：2010/05/19(水) 21:48:27.83 ID:GgJBBcpH

それが出来ればそうするよ

271 ：キンギョ(大阪府)：2010/05/19(水) 21:49:11.08 ID:w4BdAmxP

>>261
何かやれって言いながら結局コネかよｗ
そんなものがあれば誰も歯車になんてならない

272 ：ヨーロピアンシーバス(宮崎県)：2010/05/19(水) 21:49:49.89 ID:yDZ773WA

>>266
確かに自由であることに魅力を感じないやつはいるな

273 ：マンボウ(アラバマ州)：2010/05/19(水) 21:49:56.47 ID:4VIvv+Xm

堀江叩いてるやつ＝金も才能も無い負け組
ってことが良く分かるスレｗ

274 ：ストライプドバス(石川県)：2010/05/19(水) 21:50:16.76 ID:0rUkxi3K

そう言うのは一部の特権階級だからやっていんであって
全員が全員そういうことやったら世界が終わる

275 ：ツムギハゼ(滋賀県)：2010/05/19(水) 21:50:21.28 ID:jXt1MGjG

まあ小さな自営ならいいけど
大企業は背負うもんもでかいしなww
あんなもんに耐えれる分けねえだろうがゴミクズなのにw

276 ：コロダイ(アラバマ州)：2010/05/19(水) 21:51:02.30 ID:4MQGzZ56

なんで犯罪者のブログをソースにスレ立てるの？
常に立ってるよね？

277 ：ヨーロピアンシーバス(宮崎県)：2010/05/19(水) 21:51:19.71 ID:yDZ773WA

>>274
世の中がみんな個人事業主になったらものすごくいい社会になると思うけどなあ。

278 ：ハナミノカサゴ(神奈川県)：2010/05/19(水) 21:51:48.86 ID:6Z9D3Yii BE:360493823-PLT(12002)

本当にカスジャップの正社員は浅ましいな
終身雇用や年功序列や年金を維持して競争から逃げることしか考えてない
新卒一括採用に既卒差別も全部今の待遇を維持して競争から逃げるためにやってるし
競争から逃げてばかりだから生産性も先進国最低クラス
労働市場の流動性も低いまま
で、安くて不安定な仕事は派遣として若者に押し付ける
ジャップは倫理も道徳もないクズの見本だわ

279 ：ベラ(東京都)：2010/05/19(水) 21:52:10.02 ID:tB2juEM5

別に正社員でなくても、適当に働いて駄目になったら死ねばいいって考えになってきた
日本人には自殺を悪と言う概念がないからかな・・・自殺が最後の逃げる手段

280 ：ホホジロザメ(神奈川県)：2010/05/19(水) 21:52:47.66 ID:qytRPQOR

ジャップは仕事＝人生っていう価値観しかないからこんな考え無理だろ

281 ：カワムツ(東京都)：2010/05/19(水) 21:53:12.04 ID:d6pmMlhI

このスレには低収入の無能と自称高収入の無能しかいないことはわかった
自称高収入の無能はただの寄生虫だから余計にたちが悪い

282 ：フウライチョウチョウウオ(神奈川県)：2010/05/19(水) 21:53:19.66 ID:Bm6WncLo

彫えもん会社でそうゆふうに雇ってよ(´・ω・｀)

283 ：ツムギハゼ(滋賀県)：2010/05/19(水) 21:53:20.44 ID:jXt1MGjG

自殺は他人からみたら負け組のように思うけど
ある意味宝くじ的な勝ち方でもあるよな

284 ：ハナミノカサゴ(神奈川県)：2010/05/19(水) 21:53:25.49 ID:6Z9D3Yii BE:3244439669-PLT(12002)

>>274
バカかコイツｗ
全員派遣になれば雇用問題は解決するんだよ
職が無いのは無能のくせに高待遇の正社員がいるせいだからな

285 ：ヒラマサ(アラバマ州)：2010/05/19(水) 21:53:35.12 ID:2CywTora

日本はとてもいい国、けど働けば悪い国なんです＾＾

286 ：フロリダバス(京都府)：2010/05/19(水) 21:53:35.20 ID:Y26s5BUJ

>>277
何それすごい興味ある
詳しく聞かせてよ

287 ：ヨーロピアンシーバス(宮崎県)：2010/05/19(水) 21:53:57.53 ID:yDZ773WA

>>278
個人的な主観だけど正社員や公務員など安定志向なやつのメンタリティって乞食と一緒だと思う

288 ：シノノメサカタザメ(長屋)：2010/05/19(水) 21:54:15.91 ID:0oj1/r9M

コイツやひろゆきにはオレには出来たけどなっていう蔑みで俺らを見てる

289 ：マアナゴ(catv?)：2010/05/19(水) 21:54:44.33 ID:pdRlS4Sn

>>277
ならないよ
鉄道とか電力とかどーすんだ

290 ：アブラヒガイ(神奈川県)：2010/05/19(水) 21:55:14.81 ID:KHIL5rh4

>>233
何がそんなに面白いのか判らんが、ネット全体の
傾向見る限りでも、かなり低年齢化してると思うし

5…社会人
3…学生
1…フリーター
1…ニート・ヒキ　くらいだろ

291 ：アカメ(東京都)：2010/05/19(水) 21:55:18.99 ID:/S93+Uth

>>271
でも、倒産のリスクは常にあるんだぜ？
それが嫌で安定求めて大企業にしっぽふってるんじゃねーの？

292 ：ハナミノカサゴ(神奈川県)：2010/05/19(水) 21:55:22.69 ID:6Z9D3Yii BE:1622219393-PLT(12002)

クソサヨクがみなさん正社員になりましょうみたいなキャンペーンやってるからタチが悪いわ
必要なのは派遣を正社員にすることじゃなくて
正社員の待遇を派遣並みに下げることだからな

293 ：ツムギハゼ(滋賀県)：2010/05/19(水) 21:55:29.72 ID:jXt1MGjG

マイノリティになるといろんな障害もあるしな
無職がマジョリティになるまで待てや

294 ：キホウボウ(catv?)：2010/05/19(水) 21:55:31.64 ID:DLNO43Bv

理想論つーか妄言の域

295 ：アメリカン・シクリッド(不明なsoftbank)：2010/05/19(水) 21:55:50.40 ID:KKMsM/mu

前にこの手の詐欺に引っかかった奴らが今愉快極る事になってるしなあ

296 ：アブラハヤ(東京都)：2010/05/19(水) 21:56:17.21 ID:lbkJeD77

>>287
確かになあ
10年個人事業主やってから今、大手企業の契約社員やってるけどそれは感じるわ

297 ：マアナゴ(catv?)：2010/05/19(水) 21:57:04.61 ID:pdRlS4Sn

>>291
いやコネがないからだよ

298 ：ギンザメ(愛知県)：2010/05/19(水) 21:57:08.94 ID:NwGIvHAY

ベーシックインカムが実現すれば

豪邸建てて、ポルシェ乗って別荘にクルーザーな生活したけりゃバリバリ働いて

研究、開発、発明、社会貢献、漫画、小説、創作活動
週3くらいでほどほどに働いて余暇を趣味にあてたり

海辺に引っ越して毎日釣りして一生過ごしたきゃ誰でもその権利と環境があって

誰もがやりたくなかった仕事の報酬が高くなって、仕事の価値が上がって
ブラックな仕事に誰も手を出したがらなくなって、淘汰されて行く

誰が損するの？これ

299 ：ハナミノカサゴ(神奈川県)：2010/05/19(水) 21:58:01.16 ID:6Z9D3Yii BE:1502055555-PLT(12002)

>>234
仕事の成果や内容じゃなく「身分」に報酬を払う共産国がクソ日本だからね
ジャップに近代の価値観なんて通用しない
同じ仕事をしても所属によって報酬が変わる
この不公平に何の疑問も抱かず平然と放置してきたのが未開人のジャップなんだよ

300 ：フウライチョウチョウウオ(神奈川県)：2010/05/19(水) 21:58:04.08 ID:Bm6WncLo

ベーシックインカムのおかねはどこからでてくるの？

301 ：ネコギギ(アラバマ州)：2010/05/19(水) 21:58:11.00 ID:2mS3pMjV

この人や西村なんかはこうやってアジって金にする特殊な職業の人達だからね

302 ：マアナゴ(catv?)：2010/05/19(水) 21:58:40.46 ID:pdRlS4Sn

>>298
どっかから金を持ってくんだからその金を取られた奴が損する

303 ：ハッカク(広島県)：2010/05/19(水) 21:58:50.60 ID:LvTSIFXp

実際自営業になったら、成功したらしたで、休むと損みないな気分になって
ほとんど無休で働く羽目になるんだが。

304 ：キンギョ(大阪府)：2010/05/19(水) 21:59:10.07 ID:w4BdAmxP

>>291
まぁわかるよ俺も親が自営だし
親がそんな感じで継げるなら自分で選ぶ事が出来るだろ
友達見てもコネなんてない奴がデフォだからな

305 ：ツムギハゼ(滋賀県)：2010/05/19(水) 21:59:22.00 ID:jXt1MGjG

最近ビすれ全然たたねえからなwww
もうみんな悟ったんだろ

306 ：シマドジョウ(長屋)：2010/05/19(水) 21:59:53.20 ID:xTpeGld9

医師免はとったものの
今後の人生プランが立たない。

307 ：タイガーショベルノーズキャットフィッシュ(アラバマ州)：2010/05/19(水) 21:59:57.78 ID:ivDdUMJJ

まぁでも無理だろうな、日本人は仕事や正社員を必要以上に崇め奉るから。
「とにかく身を粉にして働け、自分は二の次」ってのもまだまだ多いし。

308 ：カクレクマノミ(アラバマ州)：2010/05/19(水) 22:00:13.55 ID:QTh9W6DS

詐欺野郎が人の仕事に口出すんじゃねぇよ史ね

309 ：オオタロウ(アラバマ州)：2010/05/19(水) 22:00:18.77 ID:JOtmmvXL

しょうがねえから一レスだけ使って言ってやる

お前等ゴミが豚を構うからいけねーんだろうが
いい加減スルーすること覚えろよ能無し共

310 ：アカヤガラ(dion軍)：2010/05/19(水) 22:00:32.50 ID:q1oCTNLB

おいやめろ
情弱が乗せられてフリーターが増えるだろうが

311 ：ニジマス(長屋)：2010/05/19(水) 22:00:43.75 ID:J3AVYty/

今、起業して成功できると思ってんなら過去の栄光にすがりつく
くそみたいなメルマガで稼がずに新会社起こして「だろ？」って言えばいい
創業支援の仕事をしてるが書類揃えれば済む起業までに半数の人間が脱落し、
リーマンの最低年収稼げる創業者は創業希望者の1割。
ＩＴつけば稼げたこいつの時代とは超えられない壁がある。
正直正社員以外は死ねという時代。

312 ：マアナゴ(catv?)：2010/05/19(水) 22:00:49.31 ID:pdRlS4Sn

大企業に勤めてるが親がコネ持ちなんて奴は一人もいない
コネがあったら誰だってそっち行くわ

313 ：フロリダバス(京都府)：2010/05/19(水) 22:00:57.51 ID:Y26s5BUJ

>>309
じゃれ合ってるんだよ

314 ：エソ(富山県)：2010/05/19(水) 22:01:05.81 ID:GF7q9vgz

>>298
官僚や役人、公務員が損をする

315 ：チンマ(青森県)：2010/05/19(水) 22:01:06.43 ID:mYlwGLF0

こういうのはたいてい雇う側の論理

まあこいつの場合実際に雇われる側にも有意義な形式に自分の会社はしてたかもしれないって
思いはするが

316 ：キホウボウ(福島県)：2010/05/19(水) 22:01:19.93 ID:D/p/SWRl

>>257
そうだね、分かってるよ
他人の発言を鵜呑みにしちゃう人って責任転嫁しかしないから
・・・っていうと堀江の対応は合ってるんだな

317 ：ハナミノカサゴ(神奈川県)：2010/05/19(水) 22:02:24.20 ID:6Z9D3Yii BE:360493823-PLT(12002)

ジャップにとっては職場が自分の居場所だからな
家や地域社会は放置ｗ
帰る場所は職場なんだよね
家には寝に帰るだけ
職場が家族の機能を持つ共同体になるから
終身雇用、年功序列で人生まで会社に保障してもらおうとする
簡単にいうとたかることしか考えてないクズだよジャップは

318 ：ハッカク(広島県)：2010/05/19(水) 22:02:28.00 ID:LvTSIFXp

>>299
いやなら日本から出てや。

319 ：ヒラマサ(アラバマ州)：2010/05/19(水) 22:02:52.39 ID:2CywTora

>>303
それはその自営業者が自分も働かなきゃやっていけないシステムを作ったからだろ
要は形が変わろうとも歯車の一部です

320 ：アオチビキ：2010/05/19(水) 22:02:58.00 ID:GgJBBcpH

でもアメリカとか大学卒業して数年ぶらぶらしてから働くとか
働いてから医学部行くとかそんなのいっぱいいる
日本じゃなかなか許されない

321 ：セグロチョウチョウウオ(愛知県)：2010/05/19(水) 22:03:04.62 ID:586BanI+

正社員で土日に家族とすごす生活が一番ストレスないいき方じゃないかな。
いくら金稼いでも豚箱行くようではなあー。

322 ：ヨーロピアンシーバス(宮崎県)：2010/05/19(水) 22:03:20.73 ID:yDZ773WA

>>286
現代資本主義社会では労働力単価が固定されすぎなんだよ。
全員個人事業主になって必要なときだけ誰かと組んで仕事するってスタイルになったら
市場原理で労働力単価がちゃんと変動するようになる。
労働力単価が変動しないと若者が経験をつむ機会すら奪われ、
必要なときに必要なスキルを持った人間が絶滅してたり不足するってことになりうる。
今の日本ってこれから先、戦後の朝鮮戦争みたいなぼろ儲けの機会があったとしても
人材不足で浮き上がれないんじゃないかなあ。

323 ：アオチビキ：2010/05/19(水) 22:03:42.48 ID:GgJBBcpH

豚箱行っても年収一億
なんだかんだ豚はすごい
ただでは起きない

324 ：モンガラカワハギ(神奈川県)：2010/05/19(水) 22:03:42.22 ID:V+de1jyg

俺だって早く金ためて仕事やめてーよ

325 ：マンタ(福島県)：2010/05/19(水) 22:03:51.64 ID:Y9e57HkS

色んな組織が合併やら繰り返してる時になに言ってんのってか

326 ：ヒラマサ(アラバマ州)：2010/05/19(水) 22:04:47.82 ID:2CywTora

>>316
子供に蒟蒻ゼリーあげました→死にました→ゼリーが悪い！な世の中だもんな

327 ：ツムギハゼ(滋賀県)：2010/05/19(水) 22:04:55.76 ID:jXt1MGjG

結局お前らにはモチーフがないんだよ

328 ：フロリダバス(京都府)：2010/05/19(水) 22:05:06.56 ID:Y26s5BUJ

>>322
＞世の中がみんな個人事業主になったら
ここの部分を具体的に

329 ：アカヤガラ(catv?)：2010/05/19(水) 22:05:50.89 ID:jbpxJOkM

>>317
> 終身雇用、年功序列で人生まで会社に保障してもらおうとする
それでいいじゃんそれが一番楽だし、それなりの幸せも手に入る
大多数の一般人にとってはそれが一番だよ
それが嫌なら勝手にニートでもフリーターでもやってればいいんじゃね？自己責任だがな

330 ：マアナゴ(catv?)：2010/05/19(水) 22:06:02.10 ID:pdRlS4Sn

>>322
一部を除いて個人事業者になるより大企業にいる方がスキルはつく

331 ：タイガーショベルノーズキャットフィッシュ(アラバマ州)：2010/05/19(水) 22:06:27.31 ID:ivDdUMJJ

>>320
いくつで大学出てて、この歳ならこうで当たり前…みたいに、
生き方も均一を求めるからねー。そこから外れると変な人扱いってのはあるね。

332 ：ギバチ(東京都)：2010/05/19(水) 22:07:06.44 ID:Q7JbXQtV

この豚どうにかしろよ

333 ：サラサハタ(北海道)：2010/05/19(水) 22:07:51.48 ID:5pQrlWyl

堀江は底辺のニュー速民を敵にまわしたな
俺らは自分より幸せそうな奴らが気に入らないんだ

334 ：アカヤガラ(東京都)：2010/05/19(水) 22:08:18.06 ID:8oZIgWyS

>>331
1年空白期間があるだけで正社員採用は不可能となります

335 ：ニセゴイシウツボ(大阪府)：2010/05/19(水) 22:08:20.08 ID:lZaVki4E

どうせほりえもんはこれから先ずっと支配者側で居続けるから
こういうふうに喧伝しておいたほうが得ではある

336 ：マアナゴ(catv?)：2010/05/19(水) 22:08:23.04 ID:pdRlS4Sn

ここに二世以外の自営業者はいなそうだな

337 ：ハナミノカサゴ(神奈川県)：2010/05/19(水) 22:08:33.01 ID:6Z9D3Yii BE:2403288858-PLT(12002)

>>329
死ねよクズ野郎
ジャップの典型だなオマエｗ
不当に高い給料と安定を得ている中高年の負担は若者に派遣労働という低賃金不安定として押し付ける
自分たちは競争から逃げ、若者には自己責任と言い放つ
新卒採用と既卒差別で社会への入り口は最小化、職業訓練にも全く税金を使わない
増税よりも借金選んで子孫に負担をツケまわし
その結果が今のクズ日本だろうが

338 ：ヨーロピアンシーバス(宮崎県)：2010/05/19(水) 22:08:48.12 ID:yDZ773WA

>>330
それは錯覚。
大企業の中で役に立つスキルって会社辞めたら全部パーだよ

339 ：マアナゴ(catv?)：2010/05/19(水) 22:09:26.71 ID:pdRlS4Sn

>>335
支配者気分だったのにまさか刑務所に入る事になるとはね

340 ：アカヤガラ(catv?)：2010/05/19(水) 22:09:34.22 ID:jbpxJOkM

>>320
そうしたい奴はそうすりゃいいじゃん
リスク覚悟の上で
失敗しても文句言うなよってだけの話
頭に自信があるならそうすりゃいいんじゃね？
凡人にとってはそこそこの大学出て、新卒カード使って、そこそこの企業に入るのが一番の成功の近道だけどな

341 ：ツムギハゼ(滋賀県)：2010/05/19(水) 22:10:35.50 ID:jXt1MGjG

>>337
だがインフラは良くなってる
進歩だよw

342 ：アカヤガラ(アラバマ州)：2010/05/19(水) 22:10:36.30 ID:sAoRPpvM

好きな時に休んだり好きな時に働くっていうのはどういう職業のどういう立場の人なんだろうなあ
とりあえずフリーランスは休めないよね

343 ：マアナゴ(catv?)：2010/05/19(水) 22:10:54.36 ID:pdRlS4Sn

>>338
ていうかなんの知識もないのに個人事業者なんて親のコネでもない限りなれないだろ
どうせお前も親のコネだろ？

344 ：トウゴロウイワシ(大阪府)：2010/05/19(水) 22:11:25.55 ID:58LnXVMo

とか思ってたら生活保護者になってました＾＾

345 ：ヨーロピアンシーバス(宮崎県)：2010/05/19(水) 22:11:46.34 ID:yDZ773WA

>>340
その新卒カードですら就職できないやつが山ほどいるみたいだけどね。
そこで別の方向でスキル身につけようとするやつはいいけど、
とりあえずバイトしながら就職とか思っちゃうと泥沼だろうなあ

346 ：シビレエイ(北海道)：2010/05/19(水) 22:11:51.53 ID:sbHreuAF

おまえは優秀だからそんなことが言えるんだよｗ

347 ：シマドジョウ(長屋)：2010/05/19(水) 22:12:11.19 ID:xTpeGld9

>>320
再受験で駅弁医来たの、いっぱいいたよ。
まぁ最近は県外からの高齢者はお断りな様子だが

348 ：タイガーショベルノーズキャットフィッシュ(アラバマ州)：2010/05/19(水) 22:12:16.78 ID:ivDdUMJJ

>>334
だね。日本だと道から一歩外れたらもうアウト。
だから新卒時に必死で就活して、問題ないようにないように生きてくんだな。

349 ：ヤマノカミ(長屋)：2010/05/19(水) 22:12:35.51 ID:YQtvMJay

>>337
不当に高い給料って、家も子供の教育費もあるんだからしょうがないじゃねえか
一般労働者は一生アパート暮らしで、高卒で働けってか？

350 ：ハナミノカサゴ(神奈川県)：2010/05/19(水) 22:13:19.88 ID:6Z9D3Yii BE:3244439096-PLT(12002)

新卒採用に終身雇用、年功序列って経済が成長していくって前提でしか機能しないのにな
こんなのは70年代で終わっとけよ
仕事＝人生、会社＝家族な未開人の低能土人カスジャップにはまだ理解できないみたいだが

351 ：ヨーロピアンシーバス(宮崎県)：2010/05/19(水) 22:14:06.49 ID:yDZ773WA

>>343
俺は宮崎出身でもないし、親も零細の工場勤務の最底辺だから何のコネも無いよ。
都市で成立しなくても地方では成立する商売って意外にある。

まあ口蹄疫の影響がどう出るかにびくびくしてたりするけどｗ

352 ：ハナミノカサゴ(神奈川県)：2010/05/19(水) 22:14:18.81 ID:6Z9D3Yii BE:1201644645-PLT(12002)

>>349
派遣は一生家庭を持つなってか？
若者からただ当たり前の平凡な人生すら奪ってるのが民間のカス正社員なんだよ
理解しろ

353 ：ツムギハゼ(滋賀県)：2010/05/19(水) 22:14:29.52 ID:jXt1MGjG

高望みするなゴミクズ小日本人どもが

354 ：ハッカク(広島県)：2010/05/19(水) 22:14:37.86 ID:LvTSIFXp

>>.337
だから、日本から出てけって言ってるだろ？

355 ：カクレウオ(青森県)：2010/05/19(水) 22:14:57.15 ID:NbqSQUhu

この堀江の言ってることって、
氷河期に派遣に進んでった連中が
高らかに言ってたこととそっくりだよね

奴隷ども乙ｗｗｗｗ
俺たち派遣は好きな仕事を好きなときにやるんだｗｗ
しかも給料は全部自分のもの
会社厚生費なんていう馬鹿らしいものもないｗｗｗｗ

てな感じでさ

356 ：サラサハタ(北海道)：2010/05/19(水) 22:15:01.65 ID:5pQrlWyl

農業やれよ

357 ：イトマキエイ(東京都)：2010/05/19(水) 22:15:14.57 ID:5AsKkwNz

>>322
TVゲームの大作の予算がアメリカは100億、日本は10億だという。
その差は雇用のあり方によるところが大きいのだそうだ。
つまりアメリカでは必要な人員をプロジェクトの期間だけ集めるのが
容易だということ。

358 ：ヤマノカミ(長屋)：2010/05/19(水) 22:15:39.74 ID:YQtvMJay

>>352
中高年正社員の給与ってここ10年でガンガン減ってるよ？
その分が若年労働者に回ってるかっていうとそうじゃないだろ？

359 ：アメマス(catv?)：2010/05/19(水) 22:15:45.81 ID:ii1hQk2j

>>342
フリーランスだと「断ったら次が無いんじゃないか？」とか考えて
無理してでも受けちゃったりするよな。

クライアントの数を絞ったら、スケジュール管理は楽だけど
いきなり仕事が無くなって1ヶ月休みとかになっちゃうし。

俺はこういうジレンマには慣れたけど、万人向けじゃないわな。

360 ：タイガーショベルノーズキャットフィッシュ(神奈川県)：2010/05/19(水) 22:15:45.79 ID:zP82JMsa

言ってくれるなぁ・・・

361 ：ヨーロピアンシーバス(宮崎県)：2010/05/19(水) 22:15:46.65 ID:yDZ773WA

>>352
当たり前の平凡な人生ってのをどういうレベルのものって考えてるのか聞かせてくれないか？

362 ：ナヌカザメ(長屋)：2010/05/19(水) 22:16:35.04 ID:epcTskv8

才能ありゃそりゃこれがいい

363 ：カクレクマノミ(大阪府)：2010/05/19(水) 22:16:46.30 ID:+RJoZ8Lf

働いてるというより金を稼がなきゃ生きていけないだろうに

364 ：マブナ(大阪府)：2010/05/19(水) 22:17:03.81 ID:HxEHT4bo

>>250
働いたことないんだな
まったくストレスの無い仕事はないんだよ
俺の会社がいいところは
会社以外の時間がゆとりをもってとれるところだな
多くについて考える時間をとれるってのは
会社員にとってはありがたい

365 ：アオチビキ：2010/05/19(水) 22:17:25.93 ID:GgJBBcpH

まあ俺なんかとっくに道外れてるから気楽なもんだけどねｗ

366 ：ツムギハゼ(滋賀県)：2010/05/19(水) 22:17:41.45 ID:jXt1MGjG

子ども二人、一戸建て持ちの平凡な人生ww
かなり難易度高いけどなw

367 ：ヨーロピアンシーバス(宮崎県)：2010/05/19(水) 22:17:42.64 ID:yDZ773WA

>>359
仕事の量をセーブするためのコミュニケーションスキルってあるよね。

368 ：ニジマス(長屋)：2010/05/19(水) 22:17:46.95 ID:J3AVYty/

まあ起業云々は正社員がいやになったら考えればいい
ニートとかひきはとりあえずフリターになれるよう頑張ればいいし
フリーターや派遣は起業なんて夢見ないで正社員目指せばいい

369 ：サラサハタ(北海道)：2010/05/19(水) 22:17:58.41 ID:5pQrlWyl

労働厨どもの断末魔が心地いい＾＾

370 ：ハコフグ(東京都)：2010/05/19(水) 22:17:58.43 ID:46/ILG5l

>>352
＞派遣は一生家庭を持つなってか？

娘が派遣連れてきたら塩撒くわ。人生の計画性が破綻してるヤツと結婚とか底辺フラグすぎるｗ

371 ：マアナゴ(catv?)：2010/05/19(水) 22:18:06.79 ID:pdRlS4Sn

>>351
ほーコネじゃないのか、それは悪かった
あんたは立派だけどみんながみんなあんたみたいにはなれない
俺は結婚もしてるし大企業の安定を捨てるのは怖いわ
社畜でも貧乏よりはマシだ

372 ：マブナ(大阪府)：2010/05/19(水) 22:19:02.94 ID:HxEHT4bo

>>261
そのまま転がってくる？
へえ業種はなに？
親が経営権をおまえに譲渡したときに
客先が変わらないその根拠はなに？

373 ：アカヤガラ(catv?)：2010/05/19(水) 22:19:09.19 ID:jbpxJOkM

>>337
なに、お前派遣カスなの？ｗ
なんで正社員様が派遣のために負担負わなきゃいけないんだ？
正社員ですら昇給、ボーナスが減ってきてるんだから派遣に金くれる余裕なんてあるわけ無いだろｗ
だいたい何で初めから安定してると分かりきってる道を選ばなかった奴が悪いだろ
文句あるなら今から努力して正社員になれよ

374 ：アオチビキ：2010/05/19(水) 22:19:31.85 ID:GgJBBcpH

>>345
だわな
新卒でも職にあぶれるやつが山ほど出てきたから
最近こんなことが話題になってるわけだからなｗ

375 ：ハナミノカサゴ(神奈川県)：2010/05/19(水) 22:19:39.05 ID:6Z9D3Yii BE:600822252-PLT(12002)

自分たちさえ良ければそれでいい
これが会社共同体という内輪の維持しか考えてないクズ正社員の精神性だからな
こいつらの高賃金、安定は全て若者に低賃金不安定労働としてツケ回し
子孫に対する想像力皆無で日本を借金漬けにしまくってきたクズどもが

376 ：ストライプドバス(石川県)：2010/05/19(水) 22:20:02.78 ID:0rUkxi3K

神奈川がニートなのは年収2000万の正社員が居るからじゃないぞ。
正社員を切りやすくしたところで、余剰金が企業の内部保留に回されるのがオチ。

正社員を切りやすくするのもいいけど、
派遣の待遇改善する方がよっぽどマシ。

377 ：アオチビキ：2010/05/19(水) 22:21:05.06 ID:GgJBBcpH

今は理系新卒ですらやばいんだから、文系なんてもっと酷い事になってるだろ

378 ：ヨーロピアンシーバス(宮崎県)：2010/05/19(水) 22:21:44.64 ID:yDZ773WA

>>371
もともと大企業社員だったりするんだけどねｗ
俺は社畜より貧乏のほうがマシ。生活費に困るほどじゃなければだけど。

379 ：ハナミノカサゴ(神奈川県)：2010/05/19(水) 22:21:45.50 ID:6Z9D3Yii BE:841150872-PLT(12002)

>>373
で、そうやって競争から逃げることしか考えてないから生産性が先進国最低クラスなんだよね
民間のカス正社員が日本を滅ぼしてるんだよ

380 ：ウシザメ(福井県)：2010/05/19(水) 22:22:08.18 ID:CpC3MmLl

好きなときに休んで、好きなときに働く
おれもこれで行きたい。

381 ：ツムギハゼ(滋賀県)：2010/05/19(水) 22:22:21.23 ID:jXt1MGjG

まあその老害正社員がニート養ってると思うと笑うわw

382 ：クロウシノシタ(福井県)：2010/05/19(水) 22:22:21.89 ID:Yc9VcT2P

俺幽霊社員になるけどいい？

383 ：キジハタ(兵庫県)：2010/05/19(水) 22:22:27.50 ID:PKCO86mj

財務諸表をインチキすれば経営者も楽だよねｗ

384 ：アカヤガラ(アラバマ州)：2010/05/19(水) 22:22:57.55 ID:gGU0m7OO

>>371
大企業なら社畜ってより遙かに待遇の良いペットだろ。
個人事業主なんて一匹野良犬だし、中小企業の社長でやっと群れなす野犬レベル

385 ：ヨーロピアンシーバス(宮崎県)：2010/05/19(水) 22:23:39.02 ID:yDZ773WA

>>380
それは無理。
どんな職業だって必ず相手がいるわけだし
その相手の都合に合わせずに収入を得ることなんてできない。
芸術家だろうがこれは一緒。

386 ：サラサハタ(北海道)：2010/05/19(水) 22:23:58.41 ID:5pQrlWyl

うちはお父さんが年収１５００万くらいの正社員だよー
３兄弟揃ってごく潰しだよー

387 ：ハナミノカサゴ(神奈川県)：2010/05/19(水) 22:24:09.29 ID:6Z9D3Yii BE:1081479492-PLT(12002)

とにかく自分の待遇を維持するために若者に負担を押し付ければいいと思ってる
これがカス正社員の精神性だからね？
このクズども借金返す気あるのかな

388 ：アメマス(catv?)：2010/05/19(水) 22:24:19.42 ID:ii1hQk2j

>>367
確かにあるよな。
いつも上手くいくとは限らないけどw

389 ：カラスガレイ(千葉県)：2010/05/19(水) 22:24:43.00 ID:jrc37Tey

今の日本企業ってのは職歴の数で人を落とすわけだが
もうちっと幅の広い役に立つ話しろよバカ

390 ：ウシザメ(福井県)：2010/05/19(水) 22:24:48.38 ID:CpC3MmLl

>>385
うおーんうおーん
夢が崩れたおー

391 ：ツムギハゼ(滋賀県)：2010/05/19(水) 22:25:13.23 ID:jXt1MGjG

年に３００万出してもらえるパトロンがいればいけるな
パトロンSNSつくれや

392 ：アカヤガラ(catv?)：2010/05/19(水) 22:25:14.03 ID:jbpxJOkM

>>379
その正社員にすらなれない派遣が生産性を語るなよｗ
お前女か？女なら非正規でもいいんじゃね？男で非正規だったら死んだほうがマシだなｗ
そんな奴いるわけ無いと思うが

393 ：アカヤガラ(アラバマ州)：2010/05/19(水) 22:25:34.98 ID:1YvfjyrN

>>386
1500万もあるくせにコンドーム代ケチッたお前が悪いって言ってやれ

394 ：マンボウ(アラバマ州)：2010/05/19(水) 22:26:06.38 ID:4VIvv+Xm

堀江を叩いてる時点で負け組だってことに気づけよクズどもｗｗｗ

395 ：カラスガレイ(千葉県)：2010/05/19(水) 22:26:21.67 ID:jrc37Tey

>>384
トヨタの訓練学校の様子今朝TVでやってたけど朝礼がブラック企業だった
もうやだこの国

396 ：ヨーロピアンシーバス(宮崎県)：2010/05/19(水) 22:26:34.55 ID:yDZ773WA

>>393
きっと3人とも望まれて生まれてきたんだよ。

397 ：タイガーショベルノーズキャットフィッシュ(アラバマ州)：2010/05/19(水) 22:26:39.94 ID:ivDdUMJJ

>>390
まぁ超有名芸術家になれば何とかなんじゃねｗ
普通の人は何も考えず、ただただ世間様の言う通りしてたほうが楽ってこった。

398 ：カクレクマノミ(大阪府)：2010/05/19(水) 22:27:53.15 ID:+RJoZ8Lf

好きなときに働いて好きなとき休めっていうけどよ
朝昼寝て夜だけ働く人間が多くなったらどうすんのさ

399 ：アユモドキ(愛知県)：2010/05/19(水) 22:28:01.95 ID:KzVQ+/Rn BE:3285749489-2BP(270)

外資の保険会社の営業だけど
好き勝手やってる
転職組だから今年で６年目
１年目慣れることでいっぱいいっぱい
２年目営業の中でも上位にいく2000万ほど。曜日感覚薄れる
３年目トップになる3600万。すこぶる働く
４年目やる気が一気に薄れる。働いたという実感がない。去年の余韻で飯くってた1１００万
５年目去年の体たらくが尾を引く。税金ものしかかる。600万
６年目昨年度の１月からやる気だしので今のところいい位置にいる。今年は頑張りたい

自由度があるが自分のやる気、力が報酬に跳ね返りすぎて困る
リーマンやってるころよりやりがいはあるがとにかくさぼり癖がつくと抜けれない
社畜のがけつ叩かれるから性格としてはそっちのがいいのかもと思いつつ5年がたちました

400 ：マブナ(大阪府)：2010/05/19(水) 22:28:04.33 ID:HxEHT4bo

>>397
超有名芸術かであっても
いち個人経営に変わりはないよ
パトロンがいないと何もできない

401 ：ハナミノカサゴ(神奈川県)：2010/05/19(水) 22:28:43.85 ID:6Z9D3Yii BE:901233353-PLT(12002)

>>392
で、そうやって競争から逃げることしか考えてないから日本の生産性がゴミなんだよね

402 ：マブナ(大阪府)：2010/05/19(水) 22:29:38.33 ID:HxEHT4bo

>>401
いいわけせずに
お前が動け
それだけの話だな屁理屈君

403 ：アオチビキ：2010/05/19(水) 22:29:52.23 ID:GgJBBcpH

年収300万あればいいよマジで、金欲しいときにだけ稼げて、
あとは働かないですむっていう流動性の高い社会はマジで理想だわ
正社員のリスクが少なくて幸せなんていうのは今の日本社会に照らし合わせての話だろ
社会が変わればいい

404 ：ヒラマサ(アラバマ州)：2010/05/19(水) 22:30:52.07 ID:2CywTora

>>380
まさに俺。半年会社空けといても問題ない
自分を歯車にしてるうちは絶対無理、案外自営業者に多いよ

405 ：タイガーショベルノーズキャットフィッシュ(アラバマ州)：2010/05/19(水) 22:31:47.74 ID:ivDdUMJJ

>>400
まーね。でもある程度の自己主張は可能になるよ。
もっとも、そこまで行けるかどうかがまずもって問題だけどｗ

406 ：チョウザメ(アラバマ州)：2010/05/19(水) 22:32:24.30 ID:+U82Oyin

つーかいつから民間の平社員がありがたがれる存在になったんだよ
ヒラ（）笑だったのが、なんか正社員ってかっこよく呼ばれてるし

407 ：ロイヤルプレコ(catv?)：2010/05/19(水) 22:32:59.71 ID:NKou+9DP

まあそろそろ日本も欧米型の社会へ移りゆく頃だろ
働くために生まれて過労死で死ぬなんて馬鹿らしいことだ

408 ：ギンザメ(愛知県)：2010/05/19(水) 22:33:02.97 ID:NwGIvHAY

社畜って言い得て妙だよなぁ
待遇には不満を漏らさずに口を開けば「無職よりはマシ」
経営者にとったら低賃金で勝手に責任感じて過労死寸前まで働いてくれるまさに奴隷くん

409 ：ヨーロピアンシーバス(宮崎県)：2010/05/19(水) 22:33:05.27 ID:yDZ773WA

>>404
そこまで人を育てられる能力と、
任せてしまえるほど相手を信用できる器のでかさがうらやましい

410 ：アカヤガラ(catv?)：2010/05/19(水) 22:33:09.12 ID:jbpxJOkM

日本の生産性が落ちるからなんだって話なんだがｗ
個人が幸せならそれでいいだろ
お前も国のことなんて心配してないで自分の幸せを第一に考えたらどうだ？
それ考えたら正社員になるしかありえないがｗ

411 ：アブラヒガイ(神奈川県)：2010/05/19(水) 22:33:47.94 ID:KHIL5rh4

>>288
そりゃそうだろ。俺は自分で考えてその通りに実行して、出来たよ？
それを社会に対していつもぐだぐだ言いながらも結局は
企業の言うとおりハイハイ、って働いてる奴は馬鹿じゃないのｗ

って思うだろそりゃ成功者としては

412 ：ウロハゼ(東京都)：2010/05/19(水) 22:33:54.19 ID:eU61rf/D

そんなんするとどうやって技術を取得すればいいんだよ

413 ：ピラニア(岐阜県)：2010/05/19(水) 22:34:06.00 ID:IJg2ogej

適度に休んだ方がむしろ国益になる

と言っても大半の日本人は理解できまい・・・

414 ：ハコフグ(東京都)：2010/05/19(水) 22:34:10.76 ID:46/ILG5l

>>406
相撲界で十両が美味しいって言われてるのと一緒。
立場は「関取」で収入もそそれなり。
注目されないからスーダラでも批判浴びない

415 ：アカヤガラ(関西地方)：2010/05/19(水) 22:35:01.92 ID:+JxfA491

これは正しい。
年功序列、終身雇用の生産性ではどっちにしろ破綻する
国内だけで回せれば別だが日本がそういう状態に戻れる可能性はもうないだろう

416 ：ヒラマサ(アラバマ州)：2010/05/19(水) 22:35:27.43 ID:2CywTora

>>409
そこはシステムだと思いますほんと
一人を完全に信用するのは無理かと、分散させて誰かに実権を握らせない方法が必要だし
極論、任せるのは人じゃなくてもいい。

と思いまする

417 ：ヨーロピアンシーバス(宮崎県)：2010/05/19(水) 22:35:45.17 ID:yDZ773WA

>>411
そんなに成功してるわけでもない俺でもそう思う。
会社に不満ばっかり言いつつ努力もせずにだらだらやってる会社員って多いからなあ。

418 ：カクレウオ(青森県)：2010/05/19(水) 22:35:47.98 ID:NbqSQUhu

>>387
中高年と正社員がすべて悪いと思ってるようだが

企業が派遣を必要としているのはお前らが望む安いモノを作るためだぞ
で、派遣ではまかないきれない部分（技術やノウハウ）を正社員でやってるんだ

まずは馬鹿みたいに安いモノがいいって風潮を変える努力をしろ

それか、広島電鉄みたいに派遣から正社員にしたほうが
はるかに効率がいいってアピールをしろ

そうでなきゃ正社員が自分の待遇下げてまで派遣の待遇改善したり
するわきゃないだろうが

419 ：マナガツオ(宮城県)：2010/05/19(水) 22:37:17.14 ID:naEBeOBd

金ある奴だからいえる言葉だろ

420 ：マブナ(大阪府)：2010/05/19(水) 22:37:35.93 ID:HxEHT4bo

>>415
会社はいってみれば自己増殖システム
拡大しつづけることを前提に成立ってるのが
いまのほとんどの日本の大手
よって少なくとも収益・利益率の安定してる
インフラ系がいちばんおいしい
とくに電力

421 ：ヨーロピアンシーバス(宮崎県)：2010/05/19(水) 22:37:38.22 ID:yDZ773WA

>>416
あんたとは酒飲みながらでもいいからいろいろ話してみたいわ。
俺の悩み解決する糸口が見つかりそう

422 ：イトマキエイ(東京都)：2010/05/19(水) 22:37:57.94 ID:5AsKkwNz

>>400
微小有名芸術家でも1000人のパトロンが年に3000円お布施してくれれば生存は可能。
そういう規模のコミケ作家はいる。この場合、好きなときに働いて好きなとき休めはする。

423 ：アオチビキ：2010/05/19(水) 22:38:36.85 ID:GgJBBcpH

つーか現状でも、結婚して子供育てて、マイホーム持ってなんてことに幸せを見出す必然性を感じない奴にとっては普通に可能なんだけどな
親は年収2000万だったが、せいぜい長野に年に数回行くような小さな別荘買うなんて程度の贅沢がマックスだよ
俺はそういうことがまったく幸せだとは思えなかった

424 ：マブナ(大阪府)：2010/05/19(水) 22:39:06.95 ID:HxEHT4bo

>>422
ならそうなればいい
なりたい奴がな

425 ：ヨーロピアンシーバス(宮崎県)：2010/05/19(水) 22:39:19.16 ID:yDZ773WA

>>422
コミケ休めないじゃん。

426 ：アカヤガラ(東日本)：2010/05/19(水) 22:39:30.80 ID:ni7eNBG9

案の定、貧困底辺層の妬みレスがもの凄い

427 ：ロイヤルプレコ(catv?)：2010/05/19(水) 22:40:09.56 ID:NKou+9DP

男がどんだけ必死に働いても
女に感謝すらされずますます馬鹿にされるだけじゃん
もうね、馬鹿らしくなってきたよ
中進国レベルが1番男性にとって居心地が良い
日本はもっと衰退するべきだよ

428 ：マブナ(大阪府)：2010/05/19(水) 22:40:26.25 ID:HxEHT4bo

>>423
おやじには家族がいたからだろ
妻がいて、子供であるお前がいて
なにももってないお前が物言うなよ
損得だけで動くのが人間じゃないしな

429 ：アカヤガラ(東日本)：2010/05/19(水) 22:41:04.59 ID:ni7eNBG9

女にどう思われるか、なんて事を気にするなんて、なんという視野の狭さ。志の低さ。

430 ：グレ(中部地方)：2010/05/19(水) 22:41:20.26 ID:qr2GZvvI

200億円以上ライブドアに譲渡したけど
こいつならまた200億円稼ぎそうだな
いくらここで豚だの何だの叩いても
所詮ここの住人とは才覚が違いすぎる
来世生まれ変わったらこういう頭のいいやつに生まれ変わりたいよほんとw

431 ：アメマス(catv?)：2010/05/19(水) 22:41:29.27 ID:ii1hQk2j

>>417
まったくそのとおり。
努力と労働の違いとか、変化を受け入れる覚悟がない奴大杉。

432 ：ヨーロピアンシーバス(宮崎県)：2010/05/19(水) 22:41:35.55 ID:yDZ773WA

>>423
俺も学生時代まではそういう人生求めてたんだけどなあ。
いつの間にか変わってしまった。
別荘なんて買っても年に4回行けるやつって少ないんだよなあ

433 ：アカヤガラ(catv?)：2010/05/19(水) 22:42:15.04 ID:jbpxJOkM

非正規の馬鹿どもは自分が恵まれないからといって正社員の足引っ張ろうとするなよｗ
こっちだって労働者なんだよ
待遇に満足できないなら努力して正社員になればいいだけの話しだ

434 ：アカヤガラ(東日本)：2010/05/19(水) 22:43:37.64 ID:ni7eNBG9

正社員も非正規社員も、雇われの身であるという意味で同じなのに、なんで選民思想を持っているのか意味が分からない。

435 ：キジハタ(兵庫県)：2010/05/19(水) 22:43:45.29 ID:PKCO86mj

中間で搾取している派遣会社に恨みをぶつけるべきだよなｗ

436 ：グレ(アラバマ州)：2010/05/19(水) 22:43:51.30 ID:mtZtStJA

まあ、正論だよな

しばらく遊んで暮らせるぐらいの金はあるし
家族もいないし
ちょっと休むのもいいな。

437 ：アカヤガラ(アラバマ州)：2010/05/19(水) 22:44:08.40 ID:4jAe31w9

俺が休むと患者が死ぬ

438 ：ヘラチョウザメ(石川県)：2010/05/19(水) 22:44:36.60 ID:gvJ6PZ8e

好きなだけ休んでるお前らには関係のない話だよね

439 ：アオチビキ：2010/05/19(水) 22:44:41.63 ID:GgJBBcpH

>>428
何も持ってないってなにが？
俺は親父が持ってないものを持ってるともいえるが？
子供持ってて家族持っててマイホーム持ってるってのが
まるで何か持ってるかのような価値観自体が俺には合わないってだけ。
どんな生き方にもリスクはある。どのリスクが自分にとって決定的かと感じるのは自分自身だ。

440 ：ヨーロピアンシーバス(宮崎県)：2010/05/19(水) 22:44:47.40 ID:yDZ773WA

>>431
まあそれでもその会社が他に迷惑掛けずに存続できる限りはそれでもいいと思うんだけどね。
新聞社が学校教育に新聞取り入れて学校で新聞とれって言ったり
JALや銀行みたいに税金注入してもらったり、出版社が電子書籍嫌がったりするの見てると虫唾が走る

441 ：タイガーショベルノーズキャットフィッシュ(アラバマ州)：2010/05/19(水) 22:45:45.84 ID:ivDdUMJJ

>>434
他人と比較して自分はまだいいと思って、
かろうじて精神安定させてる状態じゃないかな。

442 ：アカヤガラ(静岡県)：2010/05/19(水) 22:45:51.93 ID:0zLQeEUD

若いうちはそれでいいかもしれんが歳とったとき悲惨だな
家庭も家も車もないだろ

443 ：ヨーロピアンシーバス(宮崎県)：2010/05/19(水) 22:45:55.08 ID:yDZ773WA

>>439
目先を変えるとマイホームなんて簡単に手に入ったりするけどね

444 ：シマフグ(アラバマ州)：2010/05/19(水) 22:46:20.01 ID:2ZGyFRNr

なったこと無いデブのコンプぶちまけてるだけだろｗ

445 ：ヒラマサ(アラバマ州)：2010/05/19(水) 22:46:49.74 ID:2CywTora

>>421
俺は自分がどれだけ安定的に楽できるかを考えてここまでやってきたので
ちょっとスタンスが違うかと思いますけどｗ

ファイナンシャルフリーなことが大事で仕事したいなら趣味の延長でやるのが理想ざんす

446 ：イナダ(catv?)：2010/05/19(水) 22:47:07.70 ID:Ou/MgcEy

全くそのとおりだ
俺はここんとこしばらく休んでるだけ

447 ：アカヤガラ(神奈川県)：2010/05/19(水) 22:47:29.89 ID:tZ276eTp

そりゃ生活が成り立つなら俺だってそうするわ

448 ：アオチビキ：2010/05/19(水) 22:47:35.98 ID:GgJBBcpH

>>422
同人で食ってるベテランなんか本当にそうやって生きてるよな。
絵のレベルはもうそんじゃそこらのプロをとっくに超えてるのも沢山いるし
なんでこの人たちが日の目を見ないんだろうと思うよ本当に。
そういう人に支えられて日本の漫画アニメの層の厚さが保たれてるんだよな。
まあ俺は漫画とかにはまったく関係がないんだけど、そういう人と話す機会があって本当にそう思ったよ。

449 ：スポッテッドガー(アラバマ州)：2010/05/19(水) 22:47:54.14 ID:Se21LJNJ

まだこいつの言う事を真に受けてる連中がいるのか
お前らほんと犯罪者には優しいよな

450 ：ロイヤルプレコ(catv?)：2010/05/19(水) 22:48:14.77 ID:NKou+9DP

>>423
うちも2000万の家庭で別荘持ちだった
親父が幾ら働いてもくだらん見栄で母親のブランド服が増えてくだけ
後は望んでもいない高額な塾に金だけ消えていった
アホだろ

451 ：イェンツーユイ(神奈川県)：2010/05/19(水) 22:48:53.02 ID:Id+OcAJp

正社員の受ける福利厚生は、それでない身分とでは
話にならないほどに、格差がある。どうするべき？

452 ：アカヤガラ(中部地方)：2010/05/19(水) 22:49:46.48 ID:aRIjjb8i

なんだオランダのワークシェアリングでも貼れっていうようなスレタイだな
http://www.youtube.com/watch?v=dJTlrTVe4DI

しかしこれは同一労働、同一賃金が実現できているからできる生き方で、
まだ日本は堀江の言うような生き方を実践できる社会ではないな
待遇の差は相変わらず凄い

まぁこいつの言うとおり、年功序列が崩れ去るのは時間の問題だから
その時こそ、そんな生き方を狙えるようになる時代が日本にくるのかもな

453 ：ヒラマサ(アラバマ州)：2010/05/19(水) 22:52:36.42 ID:2CywTora

>>450
貧乏父さんかよｗ

454 ：ヨーロピアンシーバス(宮崎県)：2010/05/19(水) 22:52:42.54 ID:yDZ773WA

>>445
他の事業に手を出したいんだけど、リソース割けないんだよねえ。
今の仕事があんたみたいに回せたらやってみたい仕事はいっぱいあるんだけど

>>450
子供の教育費ってほんとにアホみたいだよな。
塾やら教材やら私立学校やらほんとに無駄な金がわけわからんところに吸い取られて行く。
そうしないと子供が幸せな人生送れないって親の不安感があるからどうしようもないんだけど

455 ：アブラハヤ(東京都)：2010/05/19(水) 22:54:20.77 ID:lbkJeD77

>>437
人が死ぬと俺の親父のやってる会社が儲かる

456 ：ハッカク(広島県)：2010/05/19(水) 22:54:52.25 ID:LvTSIFXp

神奈川のニートが消えた件。

457 ：チョウザメ(アラバマ州)：2010/05/19(水) 22:55:39.23 ID:+U82Oyin

>>454
でもやっぱ今時公立中学行かせるのは不安だ
小学生のとき優秀だった奴も、ほとんどが普通になってしまってる

458 ：フロリダバス(静岡県)：2010/05/19(水) 22:55:51.95 ID:NL6v1KAP

若いうちはいいだろうけど、35歳以降で同じことが出来るのか？あほだろ

459 ：ハマクマノミ(東京都)：2010/05/19(水) 22:55:59.20 ID:Hkc5739w

結局全ては、ハッキリ物を言えない日本人気質が元凶なんじゃないっすかね

460 ：アカヤガラ(長野県)：2010/05/19(水) 22:56:51.31 ID:6cGT4tna

こういう生き方をしたいよな
いくら科学が進歩したとはいえ
こういうゆとりのある暮らし方が出来るのはごく一部であって大多数は不幸だよな

461 ：レッドテールキャットフィッシュ(アラバマ州)：2010/05/19(水) 22:57:51.52 ID:8OUyLsz7

子どもを成功させたいなら私立だな
勉強どうこうじゃなくて、やっぱり周りの人間に染まっていくから
公立に行くとどうしてもね

462 ：レッドテールブラックシャーク(青森県)：2010/05/19(水) 22:58:17.68 ID:tWBwJAM+

堀江の言ってることは才能がある場合だろ
そこらへんの若者に金渡して「いまから企業しろ」って言ったってできないだろ

463 ：ハマフエフキ(神奈川県)：2010/05/19(水) 22:58:38.27 ID:L9QlsgQ2

サラリーマン生活の理想が
残業なし、週休二日、GW & 盆暮れ連休だと思ってる奴が
サラリーマン辞め起業して、好きな時に休める環境になって同じぐらい働ける？
むしろやることすら思いつかないで、どんどん堕落してくだけじゃないの？

464 ：ヒメダイ(アラバマ州)：2010/05/19(水) 22:59:44.50 ID:ezB9F46k

自分に付いて来た社員を何だと思ってるんだよコイツは

465 ：アカヤガラ(東日本)：2010/05/19(水) 23:00:33.40 ID:ni7eNBG9

>>463
志が低すぎてもはや笑えるレベルだな。

466 ：フロリダバス(静岡県)：2010/05/19(水) 23:01:04.26 ID:NL6v1KAP

>>464
ボールペンとか消しゴムみたいな消耗品と同等

467 ：ヨーロピアンシーバス(宮崎県)：2010/05/19(水) 23:01:05.50 ID:yDZ773WA

>>457 >>461
そう思っちゃうよな。
そしてそれが一番楽なんだよな。
ほんとは子供とよく話して世の中にはどんな職業があってそれぞれのメリットデメリットを教えて
将来の生き方をよく考えて進路を決めていくべきなんだろうが、
それをやる余裕は今の日本の親には無いだろうな

468 ：ヒラマサ(アラバマ州)：2010/05/19(水) 23:01:56.08 ID:2CywTora

>>454
仕事はいくらでもあると思うが、それで自分がもっと忙しくなるならやるべきじゃないかと
それこそ幸福量は人によって違うのでなんとも言えないけど
自分が含まれないと成り立たないシステムなら捨てるのも英断だと思うけど中々ね＾＾；

469 ：アカヒレ(愛知県)：2010/05/19(水) 23:02:20.43 ID:en7nxBom

メルマガの会員数増やそうと宣伝に必死だな、ブタ。
おまえに１銭も金おとさねーよ

470 ：マダラトビエイ(京都府)：2010/05/19(水) 23:02:37.63 ID:jikenX+K

派遣なんか凄いぞ
他の労働者にムカツイてズル休みして辞めてやったことあったけど
2ヶ月ほどしてまた同じ求人にいったら採用されたｗ
これが可能なのも請負で労働者の回転率が異常だからだ
ひきこもりとかの履歴書空白期間なんかなにも恐れる必要ない
派遣の働き方の自由度は想像を超えてる
人じゃなく物として見られてるから空白期間とかまったく気にされないｗ
正社員もこれぐらい流動性があると日本はもっと経済成長できるよ

471 ：ヒメダカ→メダカ(滋賀県)：2010/05/19(水) 23:02:46.02 ID:DJlzjqx0

お金がありゃね
そのほうが良いよ

472 ：アカヤガラ(東日本)：2010/05/19(水) 23:04:06.69 ID:ni7eNBG9

ν速民「無能な俺を高給で雇え！一生面倒みろ！それが出来ないならブラック企業だ！」　←どんだけ甘えてんだ。

473 ：ウィーディ・シードラゴン(catv?)：2010/05/19(水) 23:04:32.10 ID:GVX7sUqV

数年無職でいたがユーロのせいで貯金無くなった
働かざるを得ないが、特殊な能力も無い俺には社会が復帰を許してくれない

474 ：フロリダバス(静岡県)：2010/05/19(水) 23:04:32.74 ID:NL6v1KAP

>>470
5体満足で、日本語の読み書きができればたいていの派遣請負で採用されちゃう

475 ：ヒラマサ(アラバマ州)：2010/05/19(水) 23:04:59.08 ID:2CywTora

てか才能がある奴だけ、お金がある奴だけって批判してる奴らは
空から降ってくるとでも思ってんのか？

何の努力もせずに毎日消化してるだけで楽できるわけないじゃない？
努力＝仕事じゃないぞ、文句言ってる奴は一日一時間でも勉強してんのかよ

476 ：サカサナマズ(アラバマ州)：2010/05/19(水) 23:05:00.03 ID:nY2PC3X0

もう既卒になっちゃったし割り切って留学でもするかな…日本では新卒と同じ土俵で勝負したって勝てっこないし

477 ：アカヒレ(愛知県)：2010/05/19(水) 23:05:29.61 ID:en7nxBom

ブタ本人が毎回スレ立ててるんだろ、どんだけかまってちゃんなんだよ。

478 ：チョウザメ(アラバマ州)：2010/05/19(水) 23:07:06.90 ID:+U82Oyin

>>467
まぁ俺は自ら進学塾行きたいとか言い出す変わり者だったから私立の方がいいと思うのかも試練
嫌がる子供に無理矢理行かせてもどっかでパンクするだけだからな

479 ：ヒラマサ(アラバマ州)：2010/05/19(水) 23:07:30.96 ID:2CywTora

>>473
自分を助けるものは知恵しかないよ頑張ってくださいな
相場も君に知恵があれば生き残れたはず、それが無かっただけ

480 ：ワニエソ(西日本)：2010/05/19(水) 23:08:14.81 ID:IaV1RRIY

嫉妬渦巻くスレ

481 ：テナガミズテング(catv?)：2010/05/19(水) 23:09:20.68 ID:duN3pWxL

正社員だけどカメラの組み立てに先があるとは思えない

482 ：ヨーロピアンシーバス(宮崎県)：2010/05/19(水) 23:09:33.57 ID:yDZ773WA

>>475
結局好きなときに働いて好きなときに休むってのは
しばらく馬車馬のように働いたことのある人間にだけ許される特権なんだよな。
客や従業員と自分との関係を構築し、スムーズに仕事が回るシステムを作って初めて楽できる。

483 ：アオチビキ：2010/05/19(水) 23:10:45.74 ID:GgJBBcpH

>>478
今どき変わり者でもないよ。
今はみんな進学塾に通ってるからな。
みんなが行ってるから行く、それだけ。
もはや子供のときからそんな感じだ。
おっさんが、最近の親は嫌がる子供を無理やり塾に通わせてる
なんて言うのはおかしいなんていうのはまったくの妄想。

484 ：アカヒレ(愛知県)：2010/05/19(水) 23:11:01.18 ID:en7nxBom

>>90
自分の発言で賛同者つのってメルマガの会員数ふやそうとしてるだけ
そのためには定期的に注目される内容を発信しないといけないからな
自分でスレたてて宣伝に必死や
だから相手にするな、誰も相手にしなければこいつの収入源は絶たれる

485 ：アカヤガラ(東日本)：2010/05/19(水) 23:11:14.88 ID:ni7eNBG9

ラクする事が目的であるかのようなレスがチラホラ。なんという志の低さだろう。

486 ：アオチビキ：2010/05/19(水) 23:11:55.00 ID:GgJBBcpH

日本語が変だったわ。すまん。
＞おかしいなんていうのは
はなしで。

487 ：ヨーロピアンシーバス(宮崎県)：2010/05/19(水) 23:13:31.87 ID:yDZ773WA

>>478
明確な野心を持って行動することを望むならそれもいいと思うんだけどな。
社会のことがよくわからないままとりあえず勉強することで
何かを決めるのを先延ばしにしてるだけってのがほとんどだからな。

488 ：チョウザメ(アラバマ州)：2010/05/19(水) 23:14:09.35 ID:+U82Oyin

>>483
俺の地域は、まぁアレなところだから塾行ってるだけで珍しかったんだよな…
結局私立行ったの学年で二人だったし
まぁもう10年以上前のことだ、今どうなってるかは全然わからねぇ

489 ：ヘラヤガラ(アラバマ州)：2010/05/19(水) 23:14:25.52 ID:a7s6RRmg

ローン組めないし現実的には正社員じゃないと制約のある人生が待ってる。

490 ：チンアナゴ(東京都)：2010/05/19(水) 23:15:08.56 ID:kVpWpw/R

あいかわらず詐欺師の発想だな
こいつのやってる事って昔からパターン化してて
何かハデなこといったりやったりする→世間の耳目を引く→それを元に金を集める
だけだもんな

491 ：ヨーロピアンシーバス(宮崎県)：2010/05/19(水) 23:17:01.83 ID:yDZ773WA

>>489
実はローン組まなくとも家は買えるんだけどな。
10年を越えるローンを組まないと払えない金額で家を買うのが当たり前ってのが実はそもそも頭おかしい

492 ：アカヤガラ(東日本)：2010/05/19(水) 23:17:05.55 ID:ni7eNBG9

いまだに高度経済成長期の価値観そのままで、「会社は永遠に潰れないはずだ」とでも思っているかの様なレスが散見される。

493 ：ニジョウサバ(宮城県)：2010/05/19(水) 23:17:20.00 ID:GJ+T2kXu

豚がこれを言い出すのは今に始まったことじゃねーだろ

494 ：アカヒレ(愛知県)：2010/05/19(水) 23:17:33.60 ID:en7nxBom

>>490
まぁこいつほど売名をうまく利用して金儲けに繋げてる奴はいないな。

495 ：アオチビキ：2010/05/19(水) 23:18:10.87 ID:GgJBBcpH

>>484
だからなんでそういう足引っ張りの発想に行き着いてしまうのかが謎だ。
マジで関心がないなら放置しとけばいいだけじゃないか。
ホリエモンが嫌悪してるのってまさにその、まるで自分が正しいことしてるような顔で堂々と他人の足を引っ張るという日本人の性質じゃないのか？
まあニュー速でこんなこと言ってるのもあれなんだがｗ

496 ：サカサナマズ(アラバマ州)：2010/05/19(水) 23:19:11.02 ID:nY2PC3X0

何か申し込むときに必ず通学・勤務先の欄があってそこに何も書けないのが辛過ぎるからニート辞める

497 ：アカヤガラ(東日本)：2010/05/19(水) 23:19:48.61 ID:ni7eNBG9

衆愚って感じ。

498 ：ヒラマサ(アラバマ州)：2010/05/19(水) 23:20:05.71 ID:2CywTora

>>485
志で経済的に満足できるならよしだし、日本人に多いのは志を振りかざして結局お金の為に働いてる人かな
いい学校行って真面目に勉強して、真面目に働けば楽な生活ができる！！おそらく旧世代の勘違い
それを志というのかなんと言うのか知らないけどもね
どこまでいっても働くことが美徳な国だし

499 ：アユカケ(catv?)：2010/05/19(水) 23:20:26.07 ID:DLfBtZdG

金儲けうまい人はそれでいいんだろうけどね・・・(´・ω・`)

500 ：ミスジリュウキュウスズメダイ(神奈川県)：2010/05/19(水) 23:20:35.36 ID:8z/X6QIM

就職しなくても
寝る間も惜しいほど具体的にやりたいことがあるならそれをやるのが正解だろ
でも妄想ばかりで何もやらないなら悪いことは言わない、就職しろ

501 ：ヘラヤガラ(アラバマ州)：2010/05/19(水) 23:20:43.44 ID:a7s6RRmg

>>491
そりゃ金持ってりゃ可能だよ。でもそんな奴はごくごく少数だろう。
それと頭おかしい云々はお前の感想だとうが現実はそう。まず現実とのズレを認識しろ。

502 ：ベラ(大阪府)：2010/05/19(水) 23:21:26.69 ID:m9PMm7nC

収入を得れるのであればそりゃそうするさ。

503 ：ビワヒガイ(愛知県)：2010/05/19(水) 23:22:13.90 ID:ZgrpOn2b

金持ちになる努力もしない奴隷共の戯言しか無いなこのスレのレスは

504 ：アカヤガラ(東日本)：2010/05/19(水) 23:22:30.94 ID:ni7eNBG9

>>498
> 志で経済的に満足できるならよしだし、日本人に多いのは志を振りかざして結局お金の為に働いてる人かな

たった1行の中で矛盾を感じる。
「志で『経済的に』満足出来るならよし」と言うけど、これは俺は一言も言ってない。お前の個人的な意見だよね。
そして1行目後半に「日本人に多いのは志を振りかざして結局お金の為に働いてる人かな」これがまさにお前じゃないの。

505 ：アコウダイ(鹿児島県)：2010/05/19(水) 23:22:54.97 ID:l9oJw4TR

就職とか自分で金を稼ぐ事ができない無能のやる事
能力ある奴は自分で稼ぐ

506 ：ハナオコゼ(三重県)：2010/05/19(水) 23:23:13.75 ID:yEYo531R

堀江はお金持ってるからそんなこと言えるんだよ

507 ：アカウオ(広島県)：2010/05/19(水) 23:23:34.40 ID:H7CmBRX6

労働教信者はそうではなかった

508 ：ニジョウサバ(宮城県)：2010/05/19(水) 23:23:40.44 ID:GJ+T2kXu

そもそも豚さんがBIがどうのこうの言ってるのはこれが根底にあるんだろ
雇用流動化なんて方便に金持ち以外の全員で踊ってるうちはまあ無理だろうが

509 ：ヨーロピアンシーバス(宮崎県)：2010/05/19(水) 23:24:08.88 ID:yDZ773WA

>>501
家は新築一戸建てか新築または築浅のマンションじゃないとって思ってない？

510 ：アユカケ(catv?)：2010/05/19(水) 23:24:38.46 ID:DLfBtZdG

堀江の下には何万人もの死屍累々の死体達がいるからな。
(´・ω・`)・・・なかなかできないもんだよね。

511 ：アカヤガラ(東京都)：2010/05/19(水) 23:25:22.61 ID:/CAuOk5t

日本にいるから社員でいいです

512 ：テッポウウオ(大阪府)：2010/05/19(水) 23:28:21.99 ID:yCl422fX

まあ、こんな戯言に賛同するのはニートか
会社辞めたくてしょーがないやつか
そんなところだな

513 ：アブラハヤ(東京都)：2010/05/19(水) 23:28:28.55 ID:lbkJeD77

こんだけオカマみたいな奴が多いんだから閉塞感も出るわな

514 ：ヘラヤガラ(アラバマ州)：2010/05/19(水) 23:28:32.27 ID:a7s6RRmg

>>509
中古なら500万くらいであるよな。新築建売なんかパートタイムじゃまず無理だろうな。
そういう点でも制約がある訳。なんとか払っていけても買えない。

515 ：アカヤガラ(東日本)：2010/05/19(水) 23:30:30.70 ID:ni7eNBG9

自分のいる会社が未来永劫続くはずだ、と信じたい気持ちは分かるけど、それこそが戯言じゃないかな。

516 ：バラハタ(神奈川県)：2010/05/19(水) 23:30:58.13 ID:+8QupPGC

それは金を持ってる人間がいう台詞だろ

517 ：アオチビキ：2010/05/19(水) 23:31:00.26 ID:GgJBBcpH

ホリエモンに得をさせたくなかったら、自分がホリエモンに取って代わればいいだけなんだが
なぜかどうしても足引っ張って自分のところまで引きずり落とそうとする。無理なのに。

518 ：バルーンモーリー(静岡県)：2010/05/19(水) 23:31:52.14 ID:juTd+mow

歴史は繰り返すなぁ

519 ：テッポウウオ(大阪府)：2010/05/19(水) 23:32:46.83 ID:yCl422fX

そもそも堀江は殆どノーリスクハイリターンで
ネットブームに「たまたま」便乗できただけなわけで
そんな「たまたま」を自ら台無しにした
とんでもないポンコツ野郎なわけで

そんなやつが起業にチャレンジしろ！と号令かけたところで何の説得力もねーぞ

520 ：ヘラチョウザメ(北海道)：2010/05/19(水) 23:32:53.37 ID:fgpKDMbj

生涯賃金での格差しらないのか
この人捕まってアタマトンチンカンになっちゃったのかな

521 ：アカヤガラ(東日本)：2010/05/19(水) 23:32:54.59 ID:ni7eNBG9

カネカネ言う割に金を掴めず、悔し紛れに金持ちを罵倒する、――そんな連中こそがまさに金の亡者と呼ぶにふさわしいと思う。

522 ：ニジョウサバ(宮城県)：2010/05/19(水) 23:33:21.51 ID:GJ+T2kXu

>>517
頭が足りないからそれ以外思いつかないだけだろ

523 ：アカヤガラ(東日本)：2010/05/19(水) 23:33:55.20 ID:ni7eNBG9

ネットブームは誰にも平等に訪れた。ホリエモンはそのチャンスを活かし、底辺連中はボケッと見過ごした。という事。

524 ：ピグミーグラミー(千葉県)：2010/05/19(水) 23:34:45.92 ID:s36mi+V4

家も土地も揃ってしまったのでバイトを細々こなす生活に戻った
晴れたら庭弄り、雨なら読書な感じ

525 ：ヒラマサ(アラバマ州)：2010/05/19(水) 23:34:55.25 ID:2CywTora

>>504
いや俺ではないよｗ俺はそれが嫌で自分でシステムを作り上げた人間だから、ＩＤ抽出して読んでくれればいいかと
>>485が俺に当てたレスかなと思って書いただけなのよ＾＾
勘違いなら気にしないで

526 ：ナベカ(アラバマ州)：2010/05/19(水) 23:35:24.09 ID:bfeQQn6t

だから好きな時に働けねーんだっつーの。失業率わかっていってんのかよ

527 ：シーラカンス(大阪府)：2010/05/19(水) 23:35:45.73 ID:MLaKBHRq

犯罪者のいう戯言に、価値はあるのでしょうか？

528 ：ヒラマサ(アラバマ州)：2010/05/19(水) 23:36:35.24 ID:2CywTora

>>515
平均的にはサラリーマンの勤続年数より会社の寿命の方が短いのがここ10年です（ソースは忘れた

529 ：イトヨ(東京都)：2010/05/19(水) 23:36:37.48 ID:7RqDO9KY

単純に
年食えば食うほど
仕事就けなくなるからな

この人も世の中の実態はわかってないと思う

朝ナマの時面白いから好きだけど

530 ：ナイフフィッシュ(東京都)：2010/05/19(水) 23:36:42.94 ID:5+r+wD+d

ほりえもんの感覚って
遅れてきたバブル親父だな

531 ：グレ(アラバマ州)：2010/05/19(水) 23:36:44.59 ID:mtZtStJA

これを思い出した。

あるビジネスマンが休暇に出た。いろいろなことから距離を置きたくて。
いわば、『バッテリーを充電し直す』といったところかな。

彼は飛行機で遠くの国まで行き、ある小さな村に辿り着く。
最初の数日間、彼は村人たちを眺めていたが、その中のある漁師の男が特に幸せそうで、一番充実していることに気がついた。
ビジネスマンは興味を持ってしまって、ある日、その漁師に近づき、毎日彼が何をして過ごしているか聞いてみた。

その漁師は、こう言った。
『毎朝起きて、妻と子供たちといっしょに朝食をとる。それから子供たちは学校に行き、自分は釣りに出る、そして奥さんは絵を描き始める。
数時間釣りをすると、一家の食事には充分なだけ魚が獲れるので、早々に引き上げ、あとは昼寝をする。
夕食が終わると、奥さんと浜辺に散歩に行き、そこで夕日を見る。子供たちは目の前の海で遊んでいる』・・・・・・とね」

ビジネスマンは、この話に驚いてしまった。「そんなことを毎日しているのかい？」と、彼は、その漁師にたずねた。

「だいたいは、そうだね」と、漁師は答えた。
「時々、違ったこともするが、まあ、いつも同じようなことだ。そう、これが私の人生なんだ」

「で、いつも魚は獲れる？」ビジネスマンはさらに尋ねた。

「そうだ」と、漁師は答えた。「魚はたくさんいるからね」

「それじゃあ、家族にもってかえる分より多くの魚をとることもできるのでしょう？」と、ビジネスマンは尋ねた。

漁師の男はビジネスマンをじっと見つめ、ニコリと微笑を浮かべながら答えた。
「ああ、そうだとも。時には必要以上獲れることもあるが、そんな時は逃がしてしまうのさ。
わかるだろう、私は釣りが大好きなんだ」

532 ：グレ(アラバマ州)：2010/05/19(水) 23:36:55.34 ID:mtZtStJA

「だったら、なんで一日中釣りをして、できる限り多くの魚を獲ろうとしないんだ？」と、ビジネスマンは聞いた。
「そうすれば、その魚を売ってお金儲けができるじゃないか？そうすれば、すぐに二艘目のボートが買えるようになる。
三艘目も。それで、その船に乗った漁師がもっともっとたくさんの魚を獲ることができる。
そうすれば、数年で大きな都市に事務所を構え・・・・・・賭けてもいい、１０年もすれば他の国に魚を輸出して大成功することもできる」

漁師はまたビジネスマンを見つめながら微笑んだ。「なんで、そんなことまでしなければならないのかね？」

「それは、お金のためさ。そうすれば金がたんまり儲かるし、そうなれば引退さ」

「で、引退したら、いったい私は何をするんだね？」
漁師は笑みを浮かべながら、ビジネスマンに尋ねた。

「それは、そうなったら好きなことをすればいい」

「たとえば、家族といっしょに朝食を食べるとかかね？」

「そう、そうだよ」と、ビジネスマンは答えた。漁師の反応が悪いので少し拍子抜けをしていた。

「それで、釣りが好きだから、したくなったら毎日少しでも釣りをすればいいのか？」と、漁師は話を続けた。

「それでいいんじゃないかな。その時までに魚は少なくなってしまっているかもしれないが、それでも少しは獲れるさ」

「それから、夕方になったら妻と時間を過ごすということだね？
浜辺を散歩して、夕日を見たりする。その時子供たちは家の前の海で遊んでいるということかな？」と、漁師は聞いた。

「そうだよ。好きなことができるじゃないか。でも、その時ぐらいになれば、子供たちも、もうすっかり大きくなってしまっているかもしれないけれど」と、ビジネスマンは答えた。

漁師はもう一度、ビジネスマンに向って微笑み、彼と握手をし、バッテリーの充電がうまくいくようにと声をかけて去っていった。

・・・

533 ：テッポウウオ(大阪府)：2010/05/19(水) 23:38:13.33 ID:yCl422fX

>>523
>ネットブームは誰にも平等に訪れた

東大で誰にも相手されずＩＴ土方のバイトに流れ着いたカスに
ネットブームがタナボタで転がり込む
つまり堀江はカスであるがはゆえに「たまたま」
ネットブームを悪用できる理想的な環境にいたわけで

そんな「たまたま」を自ら台無しにした
とんでもないポンコツ野郎なわけで

そんなやつが起業にチャレンジしろ！と号令かけたところで何の説得力もねーぞ

534 ：アカヤガラ(東日本)：2010/05/19(水) 23:38:33.00 ID:ni7eNBG9

>>525
お前は「システムが大事だ」「俺は仕組みを作り上げたんだ」と連呼するけど、2chでの自己アピールってどの程度の意味があるかな？
「俺はビルゲイツだ！」と言うのに似てるよね。

535 ：チップ：2010/05/19(水) 23:39:37.15 ID:xfYHu0pS

"乞食"が自分の境遇を「フリーで楽だよ」と
そも美点のごとく吹聴したところで周囲は本気にしないだろう

この人の言動にも似たような"危うさ"を感じる
・・いや本当に危ういのは考えもなしに真に受ける周囲か?w

536 ：アカヤガラ(東日本)：2010/05/19(水) 23:39:39.83 ID:ni7eNBG9

>>533
> そんなやつが起業にチャレンジしろ！と号令かけたところで何の説得力もねーぞ

ホリエモンがお前に起業しろって言った？多分それは勘違いだと思うよ。物事には向き不向きがあるからね。
頭の弱めな人にはちょっと無理だと思う。

537 ：ヒラマサ(アラバマ州)：2010/05/19(水) 23:40:16.02 ID:2CywTora

>>531
それを見るとアメリカの漁師とビジネスマンの話を思い出しますｗ

538 ：アカヤガラ(東日本)：2010/05/19(水) 23:40:56.38 ID:ni7eNBG9

年収250万程度の底辺サラリーマンが、
メルマガだけで1億売り上げるホリエモンに対し、
「俺の方が安定している！だから俺の方が上だ！」と主張するのは、もはやお笑い。コント。

539 ：テッポウウオ(大阪府)：2010/05/19(水) 23:41:12.99 ID:yCl422fX

>>534
>>534
>「俺はビルゲイツだ！」と言うのに似てるよね

ビルゲイツでも何でもないＩＴ土方上がりが
日本のビルゲイツなんて
よばれちゃったことに比べたらアンタｗ

540 ：ナイルパーチ(山梨県)：2010/05/19(水) 23:41:28.94 ID:Hc63pJVl

再就職が年齢とかに関係なく容易ならそうだろうね

541 ：カレイ(秋田県)：2010/05/19(水) 23:42:02.85 ID:RH/56wH9

年収200万でも羨ましいよ
俺なんか80万くらいだ
休みが多くていいけど

542 ：ハナオコゼ(三重県)：2010/05/19(水) 23:42:04.84 ID:yEYo531R

まぁホリえもんは億からのお金を持っているからな・・・

543 ：クチボソ(関西地方)：2010/05/19(水) 23:42:12.56 ID:eUBkyVKT

雇われ社員が偉そうに吠えるスレ

544 ：ヒラマサ(アラバマ州)：2010/05/19(水) 23:42:16.68 ID:2CywTora

>>534
いや別に理由も意味も何もないよ＾＾
君が僕にレスするのと変わらないんじゃないかなｗ

545 ：イトヨ(東京都)：2010/05/19(水) 23:42:50.44 ID:7RqDO9KY

ほりえもん的生き方は
芸人とか芸能人の生き方に近いんで
普通の社会人は参考にならないよ

この人はビジネスマン的芸人なんだよね

546 ：アカヤガラ(東日本)：2010/05/19(水) 23:43:12.83 ID:ni7eNBG9

>>544
レスの意味が分からない。出来るだけ読者に通じるような文章を書いた方が望ましいよね。

547 ：アオギス(茨城県)：2010/05/19(水) 23:44:08.66 ID:MGIUTEvY

>>531
こういう話もっとくれ

548 ：ベニザケ(長屋)：2010/05/19(水) 23:44:11.92 ID:KU59N8ZU

でも好きな時に働けないのが現状だよね

549 ：テッポウウオ(大阪府)：2010/05/19(水) 23:44:18.96 ID:yCl422fX

>>536
>ホリエモンがお前に起業しろって言った？

お前のような、自分に能力があると思ってるバカに
自分のように成功しろなどとインチキ成功話を語ってるよな

550 ：オナガザメ(dion軍)：2010/05/19(水) 23:44:19.40 ID:oGSxyLa7

>>538
>メルマガだけで1億売り上げるホリエモン

なにこれマジ？

551 ：カダヤシ(アラバマ州)：2010/05/19(水) 23:45:08.87 ID:T7zZdZ9i

豚って、皆が聞いて一瞬一瞥する事だけを狙って言ってる。
飯食えたら、今も昔も正社員なんて一切価値ねーよ。馬鹿じゃないのか？
食いっぱぐれないのが軍人→勤め人→公務員だっただけ。

おい、豚！引きこもりも昭和30年代までは読書家の憧れだったから。

552 ：フウライチョウチョウウオ(東京都)：2010/05/19(水) 23:45:19.54 ID:8SSowQi+

つうか株がらみの犯罪厳罰にしておけば
日本のネット業界ももうちょっとマシだっただろうに

553 ：アカヤガラ(東日本)：2010/05/19(水) 23:45:33.75 ID:ni7eNBG9

ホリエモンに言いがかりをつける底辺労働者、
「俺はシステムを作り上げたんだ」と連呼する自己啓発本読者、
日本の縮図って感じのスレだね。

554 ：ヒラマサ(アラバマ州)：2010/05/19(水) 23:45:45.52 ID:2CywTora

>>546
どこに読者がｗ君？ｗならどちらでもいいわ＾＾

555 ：アカヤガラ(東日本)：2010/05/19(水) 23:46:38.57 ID:ni7eNBG9

>>554
ますます意味が分からないけど、お前がファビョってる事はよく伝わってくる。

556 ：アカヤガラ(北海道)：2010/05/19(水) 23:46:48.19 ID:AJki6REw

堀江さんって正社員だった事ってあるのか
会社起こす前してたweb系のバイトと社長業しかした事ないんじゃないの？

557 ：オオセ(アラビア)：2010/05/19(水) 23:47:05.23 ID:4ZIcwT1N

これはホリエモンの言うとおりだろ
日本人は良い大学入って、大企業の正社員になりたいって人多すぎｗ

558 ：ヒメマス(大阪府)：2010/05/19(水) 23:47:08.04 ID:DjdAqn20

下手に考え込むより
チンチンシュッシュとかブボボモワッとか書き込むのが幸せになれそう

559 ：テッポウウオ(大阪府)：2010/05/19(水) 23:47:08.73 ID:yCl422fX

>>538
>メルマガだけで1億売り上げるホリエモンに対し

これですら水増し粉飾だからねぇ（笑）

560 ：カミソリウオ(東京都)：2010/05/19(水) 23:47:20.02 ID:uXt4OGS+

もう過去の人

561 ：アカヤガラ(東日本)：2010/05/19(水) 23:47:42.65 ID:ni7eNBG9

>>556
だとしたら、なに？

562 ：ヨシキリザメ(東京都)：2010/05/19(水) 23:48:00.07 ID:GGl8nwkU

起業って今の時期最悪なんじゃねーの？
百洗練磨の先達企業がそこここで赤字になって討ち死にしてるのに、レベル1のへっぽこが出てって何が出来るんだ？

563 ：ギバチ(東京都)：2010/05/19(水) 23:48:19.48 ID:neJ8Mg63

よく「あくせく小さな家を買う人はバカみたい。借りて気軽に引っ越す生活の方が楽なのに」とか言う人と同じだな。
歳取ったら家を借りるのがどんなに大変か・・・

564 ：ヒラマサ(アラバマ州)：2010/05/19(水) 23:48:25.37 ID:2CywTora

自己啓発本ってほんと意味ないよね
あれを読んでどうなるんだろうといつも思う

書いてる人は人の心理を上手く使って書いてるなとは思うんだけど＾＾

565 ：テッポウウオ(大阪府)：2010/05/19(水) 23:49:17.19 ID:yCl422fX

>>553
>ホリエモンに言いがかりをつける底辺労働者、
>「俺はシステムを作り上げたんだ」と連呼する自己啓発本読者、
>日本の縮図って感じのスレだね。

そういうお前は何様なんだと（笑）

レス乞食の東日本風情がｗ

566 ：スケソウダラ(東京都)：2010/05/19(水) 23:49:37.24 ID:7ctkyHUY

単純労働しか出来ないゆとり世代はこれから地獄だな

567 ：ヨーロピアンシーバス(宮崎県)：2010/05/19(水) 23:49:46.73 ID:yDZ773WA

>>562
逆。むしろ今がチャンスだと思う。
大企業にも新事業参入する体力無さそうだし

568 ：シマソイ(不明なsoftbank)：2010/05/19(水) 23:50:19.12 ID:tviKeReM

>>565
同じ大阪だけどお前のような奴がいると思うと恥ずかしいわ

569 ：カレイ(秋田県)：2010/05/19(水) 23:50:53.85 ID:RH/56wH9

>>563
多分ずっと居座ってれば取り壊すから出てってくれって言われて別の所紹介されると思う
それを繰り返す

570 ：テッポウウオ(大阪府)：2010/05/19(水) 23:51:07.68 ID:yCl422fX

>>556
>堀江さんって正社員だった事ってあるのか

バイトのＩＴ土方と社長ゴッコだけだよ

要するに人間のクズ（笑）

571 ：カレイ(秋田県)：2010/05/19(水) 23:51:34.48 ID:RH/56wH9

>>567
優秀な人材とかあぶれてそうだしな

572 ：アカヤガラ(東日本)：2010/05/19(水) 23:51:52.53 ID:ni7eNBG9

社長が人間のクズだとするならば、社長の下で働く社員はミジンコかアオミドロってところだね。

573 ：カレイ(秋田県)：2010/05/19(水) 23:52:16.45 ID:RH/56wH9

>>570
最近の若者は意外とクズが多いものですよ

574 ：キビナゴ(岡山県)：2010/05/19(水) 23:52:26.89 ID:HAmwedxI

どうせホリエモンが体育会系だったら持て囃されてただろｗ
日本の自称ビジネスマンの意見なんて聞く価値がないよ
彼等のカードは現状肯定しか無いんだから

575 ：テッポウウオ(大阪府)：2010/05/19(水) 23:52:49.05 ID:yCl422fX

>>568
>同じ大阪だけどお前のような奴がいると思うと恥ずかしいわ

エセ成功者の説教を真面目に聞くバカのほうが恥ずかしいわｗ

576 ：ヒラマサ(アラバマ州)：2010/05/19(水) 23:53:40.24 ID:2CywTora

堀江もモデルを上手く作り上げたのに日本人の心理を考えなかったこと、ポーズを取りすぎたのよ
日本人の金持ちに対する嫉妬は欧米人以上に怖い

メルマガで年間売り上げ１億上げるのも凄いよな、実現すれば利益率はほぼ100%。未だにネットを上手く使ってる

577 ：アカヤガラ(東日本)：2010/05/19(水) 23:54:14.73 ID:ni7eNBG9

人間って誰しも欠点があるからね。
その欠点をあげつらって「あんなのはエセ成功者だ！」って事にすれば、自分のショボさを誤魔化せて便利なのは分かるけど、ちょっとどうかな。

578 ：ピラルクー(愛知県)：2010/05/19(水) 23:54:42.80 ID:uSApbONz

工員なめてるだろ

579 ：ヘラヤガラ(アラバマ州)：2010/05/19(水) 23:54:51.42 ID:a7s6RRmg

>>563
例えば騒音に苦しんでる奴からすると、絶対家なりマンションなんか買うなって話になる。
逃げられないし。
それと安いとこだったら誰か保証人になってくれる奴が1人いれば低収入でも借りられる。
それくらい家賃の下落と空室率が酷い。

580 ：カレイ(秋田県)：2010/05/19(水) 23:55:10.38 ID:RH/56wH9

ホリエモンも普通の労働者も俺みたいなチンカスに比べればどっちもすげえわ

581 ：アカヤガラ(catv?)：2010/05/19(水) 23:55:36.94 ID:To+YOZNU

豚でいるのは駄目だろ

582 ：アカヒレ(愛知県)：2010/05/19(水) 23:56:00.67 ID:en7nxBom

>>495
＞だからなんでそういう足引っ張りの発想に行き着いてしまうのかが謎だ

こいつが嫌いだからに決まってるじゃねーか

583 ：アカエイ(関東)：2010/05/19(水) 23:56:18.71 ID:WhMqOM6U

豚でスレ立てるなよ

584 ：カレイ(秋田県)：2010/05/19(水) 23:56:22.35 ID:RH/56wH9

>>579
家を買う奴は大抵子供が産まれた奴だ
最近それに気が付いた
子供居なければ家は要らない

585 ：アピストグラマ(catv?)：2010/05/19(水) 23:56:23.76 ID:gofUOTbF

一人暮らしなら、月に最低10万、余裕をもって15万ありゃ暮らしていけるよな？
家や車は買えないしデカイ病気したらアウトだけど。

586 ：フウライチョウチョウウオ(東京都)：2010/05/19(水) 23:56:50.85 ID:8SSowQi+

>577
まあ良くも悪くもすごい人ではあるな

587 ：イシドジョウ(チリ)：2010/05/19(水) 23:57:44.15 ID:uj7pDlV2

俺、タクシー運転手にでもなるわ
10年頑張って個人になる
あとは好きなときに働ける

588 ：ヒラマサ(アラバマ州)：2010/05/19(水) 23:57:52.45 ID:2CywTora

>>567
そう思うわ。荒れてる時代の方がチャンス
いい時代に自分は生きてると思う

世の中全ての人が幸せになれるような世界は望ましいけれども、これからの時代は難しそう
格差はもっと大きくなる。特に今から就職するような若者は経済的には厳しい時代を生きなきゃなさそう
心の方は思ったほど悲観してないけども＾＾

589 ：アカヤガラ(東京都)：2010/05/19(水) 23:58:10.30 ID:KRzIB8pa

オッサン諸君、キビキビ働け。
安息の時間など必要ない、一日１６時間働けるはずだ。
月月火水木金金！

590 ：アカヤガラ(東日本)：2010/05/19(水) 23:58:10.53 ID:ni7eNBG9

日本人こそが、日本を駄目にしている張本人である、って事がよく分かるスレだね。
出る杭を叩きのめして自殺に追い込もう、というパワーが異常。なんという民度の低さ。

591 ：テッポウウオ(大阪府)：2010/05/19(水) 23:58:29.81 ID:yCl422fX

>>576
>堀江もモデルを上手く作り上げたのに

浅知恵丸出しのネットバブル便乗インチキ以外何のモデルを作ったのか？
もうちょっと冷静に事実を分析しろ

>メルマガで年間売り上げ１億上げるのも凄いよな

「出る杭だから打たれた堀江さん」みたいなデタラメを
提灯マスコミが垂れ流すからそういうことになる
つーか売上げ１億（予定）とか真に受けるお前がバカ

592 ：ヒラマサ(アラバマ州)：2010/05/19(水) 23:59:24.06 ID:2CywTora

>>584
子供を作ることで車と家を買うのであれば、控除を含めても支出ばかり増える。

593 ：ビワヒガイ(愛知県)：2010/05/19(水) 23:59:50.73 ID:ZgrpOn2b

ＦＸで700億儲けた俺にはどうでもいい話
http://l.pic.to/16vr00

594 ：チダイ(佐賀県)：2010/05/20(木) 00:00:00.57 ID:wBiAEDJv

>>590
恥ずかしいよな

595 ：アケボノチョウチョウウオ(東日本)：2010/05/20(木) 00:00:15.61 ID:ni7eNBG9

東大合格、企業経営者、大金持ち、有名人。
ν速民の劣等感を刺激する存在であるのは間違い無いね。
刺激されてファビョっている連中の哀れなこと。

596 ：フエダイ(東京都)：2010/05/20(木) 00:00:19.60 ID:iuMbeZcL

>590
出る杭を叩きのめして

これいつも思うんだが、国関係なくね？
どの国でも嫉妬なんてすごいと思うし、
既得権者は常に新規参入者をつぶしにかかるだろ

597 ：イシナギ(チリ)：2010/05/20(木) 00:00:33.32 ID:uj7pDlV2

>>593
いくらから始めた？何年で？

598 ：ビワマス(愛知県)：2010/05/20(木) 00:00:47.43 ID:m8sHjgxt

>>593
あっ他板でのＩＤの紙だったかまぁいいや

599 ：ヨゴレ(宮崎県)：2010/05/20(木) 00:01:19.72 ID:yDZ773WA

>>596
そのとおりだね。
日本にも独立しようって人にいろいろ世話やいてくれるおっさんはいっぱいいる

600 ：ヒラメ(アラバマ州)：2010/05/20(木) 00:01:27.28 ID:49avAse6

>>591
まあ１億がどうなるか知らないけど年間1000万の売り上げでもやっていけるシステムならいいんじゃないかと＾＾
彼の生活レベルによるけど

601 ：アカマンボウ(愛知県)：2010/05/20(木) 00:01:48.36 ID:IekNtn0N

>>590
韓国はもっとすごいけどね。
つーかこんなこと日本に限った事ではない

602 ：ベタ(長屋)：2010/05/20(木) 00:01:59.66 ID:sjBrOf4V

>>590
この人がどうでもいい、柱に小便してつかまったレベルなのは知ってるが
だからって言うことが何もかも正しいのか？

603 ：テトラ(大阪府)：2010/05/20(木) 00:02:21.57 ID:Vqfja/GZ

>>577
>その欠点をあげつらって「あんなのはエセ成功者だ！」って事にすれば

「って事にすれば」じゃなくてエセ成功者そのものズバリなんだよ

現実から逃避すんなよ基地外信者の東日本ｗｗｗ

604 ：アケボノチョウチョウウオ(東日本)：2010/05/20(木) 00:02:28.69 ID:qTrUs+yh

>>596
> 既得権者は常に新規参入者をつぶしにかかるだろ

既得権益者が新入りをつぶしにかかる事と、大衆が出る杭を叩く事は、同じなんですかね？ちょっと意味不明だ。

605 ：キホウボウ(岡山県)：2010/05/20(木) 00:02:38.93 ID:4KBBsxgz

>>596
日本人は権力が一極集中してるし、気質が横並びだから
的を掛けられたら抵抗する術はない

そして弱者は更に弱者を叩く…色々と語弊はあるが弱者を叩こうとする人々ばかり

606 ：ビワマス(愛知県)：2010/05/20(木) 00:02:41.22 ID:m8sHjgxt

>>597
原始１０００万
期間2カ月
ユーロ急落時に全力ショートで5000万を20億にして
今現在７７０億

607 ：イトマキフグ(東京都)：2010/05/20(木) 00:02:49.80 ID:6jBk+7nb

>>576
マグマグが4割取る。

608 ：イシナギ(チリ)：2010/05/20(木) 00:03:16.57 ID:Bx783Olr

>>606
えっ10万円しかないよ・・・

609 ：コノハウオ(東京都)：2010/05/20(木) 00:03:40.94 ID:LN1eOS6Z

豚江「才能が無い奴は氏ねって事だよ。言わせんな恥ずかしい＾＾」

610 ：ハクレン(アラバマ州)：2010/05/20(木) 00:04:23.88 ID:Cm79CZ74

>>606
もうそこでやめとけ
やり続ければ全部すっからかんになるリスクがある

611 ：テトラ(大阪府)：2010/05/20(木) 00:06:00.49 ID:Vqfja/GZ

>>590
>>590
>出る杭を叩きのめして自殺に追い込もう

「出る杭は打たれる」という日本語を堀江に当てはめるのがバカ

インチキ成功者の自滅を架空のストーリーで美化しても意味がない

612 ：ビワマス(愛知県)：2010/05/20(木) 00:06:02.14 ID:m8sHjgxt

>>610
もうやめるよ　はぁ税金で400億近く持ってかれるけど何すっかな～

613 ：ヒラメ(アラバマ州)：2010/05/20(木) 00:06:24.47 ID:49avAse6

堀江未だにロケット開発してんのねｗ元気だな

614 ：イシナギ(チリ)：2010/05/20(木) 00:06:34.08 ID:Bx783Olr

俺もFX勉強しよう

615 ：アケボノチョウチョウウオ(東日本)：2010/05/20(木) 00:06:48.15 ID:qTrUs+yh

>>602
> だからって言うことが何もかも正しいのか？

一体誰が、「ホリエモンの言う事は何もかも正しい」って言った？言いがかりはご遠慮願いたいよね。

616 ：キホウボウ(岡山県)：2010/05/20(木) 00:07:20.29 ID:4KBBsxgz

そういえばFXって税金が高いんだな
こういう投資や投機も起業だと思うけどな

起業の意味を深く考えすぎ

アフィでも何でも起業だから

617 ：オニイトマキエイ(dion軍)：2010/05/20(木) 00:07:58.47 ID:4UUnacXT

堀江に関して言えばひたすら株で金作ってただけだから、悪く言われるのは仕方ないだろう。

618 ：アケボノチョウチョウウオ(東日本)：2010/05/20(木) 00:08:02.00 ID:qTrUs+yh

「ホリエモンなんてインチキなんだ！」という事にすれば、ショボい自分を慰める事が出来て便利だよね。
それは心理学で言うところの合理化ってヤツじゃないかな。大学一年生の一般教養で習う事だと思うよ。

619 ：ベタ(長屋)：2010/05/20(木) 00:08:12.26 ID:sjBrOf4V

>>616
住民合わせて30%だよ

620 ：タニノボリ(茨城県)：2010/05/20(木) 00:08:27.13 ID:4z8rsw+D

確かにそういう風にできればいいとは思う
でも90％の人間は無理だろ
奴隷になるしかないんだ

621 ：ヒラメ(アラバマ州)：2010/05/20(木) 00:08:45.13 ID:49avAse6

>>607
一番美味しいのはまぐまぐ！ね＾＾
堀江ならネタ切れの心配もなさそうだしｗ

どの業界でもそうだけど基盤システムを作り上げたところが一番儲ける
他の所はそのシステムを使わせていただくだけ

622 ：アケボノチョウチョウウオ(東京都)：2010/05/20(木) 00:09:09.97 ID:UNJEYPtR

ホリエモンの脳をくれ　やっぱり頭いいし

623 ：ビワマス(愛知県)：2010/05/20(木) 00:09:47.51 ID:m8sHjgxt

>>614
一日20時間以上張り付いてられる根気があればまぁ儲かる馬鹿じゃない限り
>>615
凄い高い　そうそう稼いだ者勝ちだこの世界は

624 ：ヒラメ(アラバマ州)：2010/05/20(木) 00:09:56.61 ID:49avAse6

>>619
くりっく以外は雑所得なので50%なんでは？＾＾

625 ：イシナギ(チリ)：2010/05/20(木) 00:11:27.03 ID:Bx783Olr

>>623
がんばってみるよ

626 ：アオザメ：2010/05/20(木) 00:11:44.41 ID:5GBPbdGe

稼ぐといことは悪くはないと思うが
稼いだお金は粋に使って欲しいな

627 ：ベタ(長屋)：2010/05/20(木) 00:11:44.86 ID:sjBrOf4V

>>615
堀江が叩かれると出る杭をうんぬん～日本人の気質がどうたら～って免罪符みたいに使ってたからさ
つまり、それってこの人が言った事と全く関係ないよねってお話

628 ：アケボノチョウチョウウオ(神奈川県)：2010/05/20(木) 00:12:08.09 ID:aD/V9BRL

>>1
こういうのは自分で学問や経験を積み上げる手段を知っている人の考え方だな。

「空いた時間=遊ぶか休息」としか知らない今のフツウの人には同調しにくい意見だと思う

629 ：テトラ(大阪府)：2010/05/20(木) 00:12:21.80 ID:Vqfja/GZ

>>621
>堀江ならネタ切れの心配もなさそうだしｗ

ネタとか関係ないよな
とりあえずジジイが悪いだの閉塞感だの言ってれば
お前のようなアホが食いついてくれるみたいな甘い考え丸出しだから
でもいくらなんでもそのうち飽きられまっせ

630 ：メナダ(新潟県)：2010/05/20(木) 00:12:57.90 ID:7chj0OVG

こいつはなんだかんだで金稼ぐ才能あるからこんなこと言えるだろうが普通無理だろ

631 ：ベタ(長屋)：2010/05/20(木) 00:13:09.35 ID:sjBrOf4V

>>624
普通、くりっくでやるでしょ

632 ：ウィーディ・シードラゴン(京都府)：2010/05/20(木) 00:13:22.51 ID:mCDtiT7H

>>618
お勉強できてえらいね＾＾

633 ：イシナギ(チリ)：2010/05/20(木) 00:13:48.54 ID:Bx783Olr

300億円もあったらなにしようかな
うはー夢が広がりんぐwwww

634 ：ハマチ(アラバマ州)：2010/05/20(木) 00:14:16.68 ID:CJ1Kh3aI

>>618
いや、俺大学行ってねえし

２ｃｈで、ホリエや池田信夫なんかに噛み付いて、政治や経済のことを語っちゃってるやつの大部分も高卒かFランだから、
その「合理化」っての知らないと思う

635 ：ビワマス(愛知県)：2010/05/20(木) 00:14:38.26 ID:m8sHjgxt

>>626
200億日本の児童施設に寄付するって決めてる
海外に援助援助って反吐が出るまず自国の民に金使うべきだと俺は思うんだ
アグネスとか本当大嫌いだわ

636 ：テトラ(大阪府)：2010/05/20(木) 00:15:06.79 ID:Vqfja/GZ

>>618
>「ホリエモンなんてインチキなんだ！」という事にすれば

「すれば」じゃなくてインチキそのものズバリ（以下略

637 ：イシナギ(チリ)：2010/05/20(木) 00:15:55.19 ID:Bx783Olr

くりっく365でやった方がいいんだね

638 ：アケボノチョウチョウウオ(神奈川県)：2010/05/20(木) 00:16:09.00 ID:aD/V9BRL

あの騒動でホリエがやったことは確かにズバリインチキそのものだったなｗ

639 ：アケボノチョウチョウウオ(東日本)：2010/05/20(木) 00:16:12.49 ID:qTrUs+yh

>>627
その意見は>>602の意見と全く違うようですけど、あなたは都合に合わせてコロコロ話をすり替えるタイプって事ですかね。
そしたら、そりゃあまともな職に就く事は夢のまた夢じゃないかなと感じます。

640 ：ベタ(長屋)：2010/05/20(木) 00:16:32.59 ID:sjBrOf4V

>>634
心理学取ってないけどそのぐらい知ってるよ
つーか知ってるからなんだって話だけど

641 ：アケボノチョウチョウウオ(東日本)：2010/05/20(木) 00:16:56.80 ID:qTrUs+yh

「ホリエモンなんてインチキなんだ！」　　←どこら辺がインチキなのか、具体的に説明をどうぞ。

642 ：ヒラメ(アラバマ州)：2010/05/20(木) 00:17:27.14 ID:49avAse6

>>629
堀江なら飽きられた頃にはまた他のところで別のことやってると思うよ＾＾
動きが速いのは大事

いつまでも同じ所にしがみついてる人は多いね
大企業でも昔成功した方法が同じ様に成功すると思ってるからね

643 ：キホウボウ(岡山県)：2010/05/20(木) 00:17:31.32 ID:4KBBsxgz

でも今時みたいに働いても罵倒されるような奴隷社員よりは
インチキして成功したほうがマシだよね
むしろ奴隷社員より尊敬されてるんじゃないかな

このスレを見る限りは

644 ：アオザメ：2010/05/20(木) 00:18:01.97 ID:5GBPbdGe

>>635
釣りじゃなきゃ今週中の新聞社会面楽しみにしてるよ
VIP+さん

645 ：アルタム・エンゼル(神奈川県)：2010/05/20(木) 00:18:28.61 ID:o7H3ZJGl

>>618 自己正当化のバイアスは重要だよね。
自分に都合のいい情報を過大に評価して、都合の悪い情報は無視する。
しかも、無意識のレベルで行われてるのにね。

646 ：ヒラメ(アラバマ州)：2010/05/20(木) 00:18:34.58 ID:49avAse6

>>631
くりっくのレバレッジって何倍だっけ？
1000万を770億だからくりっく以外だと思ったんだけど

647 ：オニイトマキエイ(dion軍)：2010/05/20(木) 00:20:21.49 ID:4UUnacXT

ライブドアの絶頂期は株価が凄い事になってたが、
その株価に見合った事業なんて全く無いからな。
話題作って株価分割しての繰り返しで膨れ上がった自称IT企業。
中身はあまりない。ライブドアはまさに虚業だった。

648 ：アケボノチョウチョウウオ(東日本)：2010/05/20(木) 00:20:38.86 ID:qTrUs+yh

ネットの匿名性にまみれて遠吠えする生き方の方が、余程インチキじゃないかな、と俺は個人的には感じるけど。

649 ：テトラ(大阪府)：2010/05/20(木) 00:20:52.46 ID:Vqfja/GZ

>>642
>いつまでも同じ所にしがみついてる人は多いね

「ホリエモン」というマスコミが間違って作ってしまった虚像に
いつまでもしがみつくワンパターンな乞食が堀江なんじゃないの？

650 ：ベタ(長屋)：2010/05/20(木) 00:20:56.08 ID:sjBrOf4V

>>639
ん？反論がないなら俺の勝ちだぞ？

651 ：キホウボウ(岡山県)：2010/05/20(木) 00:21:47.36 ID:4KBBsxgz

虚業だったかどうかが焦点になる人
成功だったかどうかが焦点になる人

これはなんでかな^＾

652 ：アケボノチョウチョウウオ(東日本)：2010/05/20(木) 00:22:17.69 ID:qTrUs+yh

>>647
株価に見合うかを誰がどんな基準で判断するんですかね？
それに、その超理論で考えたら、日本経済そのものがインチキだね。

653 ：ケショウフグ(東京都)：2010/05/20(木) 00:22:21.61 ID:UO7FDao9

俺は40歳までには給料0円になることが目標。
堀江の論にはどちらかというと賛成だが世間の大多数がこの考えになったら
それはマズイと思う。

654 ：テトラ(大阪府)：2010/05/20(木) 00:23:02.99 ID:Vqfja/GZ

>>648
>ネットの匿名性にまみれて遠吠えする生き方

実名ならウソ満載で成功術とやらを語っても構わないってか
さすが基地外信者の東日本ｗ

655 ：アケボノチョウチョウウオ(神奈川県)：2010/05/20(木) 00:23:42.27 ID:aD/V9BRL

巨額赤字を巨額黒字とした決算報告して
投資を煽っただけでも相当なインチキだがや

656 ：ハマチ(アラバマ州)：2010/05/20(木) 00:23:42.79 ID:CJ1Kh3aI

こないだの、ひろゆきｖｓ勝間で、勝間叩いてひろゆきに乗っかってたやつの精神構造がわからねえ

ホリエやひろゆきの超個人主義的言説は、彼らの才能と成功ゆえのものであって
それがないやつが、なんでひろゆきに自分を重ね合わせてんだろうって

どうせ、俺と同じ高卒やFランばっかりなわけだろ？

657 ：ウィーディ・シードラゴン(京都府)：2010/05/20(木) 00:23:53.76 ID:mCDtiT7H

東日本はレス乞食か
しくじった

658 ：ヒラメ(アラバマ州)：2010/05/20(木) 00:23:59.09 ID:49avAse6

>>649
上手く利用してるって気がするけど＾＾
実際、稼いでるようだし
今は裁判やらなんやらで、好き勝手にやるのも面倒なんじゃ？
まあ「同じ所にしがみついてる人」っては別に堀江を指してるわけじゃないからどっちでもいいんだけどね

659 ：アケボノチョウチョウウオ(東日本)：2010/05/20(木) 00:23:59.39 ID:qTrUs+yh

どこら辺がインチキなのか、どこら辺がウソなのか、説明出来ている人が1人もいないのは、一体どういう事だろう。

660 ：アケボノチョウチョウウオ(東日本)：2010/05/20(木) 00:25:19.51 ID:qTrUs+yh

近所の同級生が東大に合格した、という噂を耳にして、
「あいつはインチキしたに決まってるし！」と言って自分を慰める高卒さん、
っていう感じのレスが多い。

661 ：ベタ(長屋)：2010/05/20(木) 00:25:48.60 ID:sjBrOf4V

>>646
1000万を770億？
FXは税金が高いってことに対して意見を述べただけだけど？
2ヶ月で1000万を770億（笑）の人の話はしてないだろ？

662 ：アケボノチョウチョウウオ(神奈川県)：2010/05/20(木) 00:25:49.90 ID:aD/V9BRL

なんで俺はスルーなんだろう。あれか俺は無視IDリスト入りか。
もしかして俺は透明か。
おまえらみんなばーかしね包茎チビデブハーゲやーいやーい

663 ：アケボノチョウチョウウオ(広島県)：2010/05/20(木) 00:26:15.99 ID:SA9Sxi2H

生活保護をギリギリ貰いながら働くのがベスト

664 ：タニノボリ(茨城県)：2010/05/20(木) 00:26:26.28 ID:4z8rsw+D

>>643
当たり前だ！
奴隷脱出できればある意味人生ゴールだからな
金持ちになって失敗するバカも多いけど

665 ：キンチャクダイ(アラバマ州)：2010/05/20(木) 00:26:43.09 ID:4tXbcaU8

ホリエモンは犯罪者だというけど、もう法的にも社会的制裁は受けたんでしょ。
日本に蔓延する一度躓いたものは日の目を見ることは許されないとかいう考えが
自らすすんで歯車（しかも油のさされていない）になろうとする人間を量産し
自らエンジンになろうとする人間の足を引っ張り続ける。

666 ：テトラ(大阪府)：2010/05/20(木) 00:26:51.89 ID:Vqfja/GZ

>>652
>虚業だったかどうかが焦点になる人
>成功だったかどうかが焦点になる人

堀江は犯罪までやってるからもう虚業ですらない

成功の定義がよくわからないが
ネットバブルを悪用私物化して自滅しただけのカスを
成功者とは普通は言わないだろう

667 ：カワアナゴ(秋田県)：2010/05/20(木) 00:27:19.21 ID:ksaixsig

770億にする1000万円がありません＞＜

668 ：ヒラメ(アラバマ州)：2010/05/20(木) 00:27:39.40 ID:49avAse6

>>661
そうなの？なら勘違い＾＾；

669 ：アケボノチョウチョウウオ(東日本)：2010/05/20(木) 00:28:37.61 ID:qTrUs+yh

逮捕されてものし上がって、書籍やメルマガを売り上げ、自分の目標に向かって邁進するホリエモン。
一方、ホリエモンに雇われるレベルにすら達していない底辺層。

コントラストがあざやかすぎて笑えるレベル

670 ：キホウボウ(岡山県)：2010/05/20(木) 00:29:26.22 ID:4KBBsxgz

>>666
犯罪と言っても既存企業だって犯罪を犯したのは山ほどいるぜ
サービス残業の強要みたいな軽いのを含めれば全社かもなｗ

そしてホリエモンは”自滅”した今でさえも依然、労働者よりも金持ちで自由だ
労働者って自滅したカス以下なのか、納得

671 ：チンマ(東京都)：2010/05/20(木) 00:29:23.76 ID:aQ4m+4zc

>>533
＞ネットブームがタナボタで転がり込む
まあそのタナボタもマザーズの敷居の低さを利用して
大和証券エスビーキャピタル・マーケッツと光通信とグッドウィル・コーポレーションが
オン・ザ・エッヂをネタにITバブル滑り込みで上場益おいしいです（＾ｑ＾）やっただけだけどな
最初からくさっとる

672 ：グラスフィッシュ(アラバマ州)：2010/05/20(木) 00:30:17.02 ID:vogwDsi/

転職回数2回までとか変な条件つけてくる企業の多い日本じゃ無理

673 ：アケボノチョウチョウウオ(dion軍)：2010/05/20(木) 00:30:33.15 ID:zlIAWaZ4

まあ、普通にこいつはインチキだろ
周りが止めなかったことが不思議
ワンマンに見えてたが実際はハブられたような気もする

674 ：アケボノチョウチョウウオ(福岡県)：2010/05/20(木) 00:30:41.32 ID:RacnEE6G

ちょっと変わった事言わないと金取れないだろ

ID:qTrUs+yhは底辺層煽ってないでもう寝ろよ

675 ：キンチャクダイ(アラバマ州)：2010/05/20(木) 00:30:43.83 ID:4tXbcaU8

言ってしまえばすべての労働は虚業だよ。
君たちの日々の労働がなにを生産しているのか説明してみろ。
それがどれだけ人の役に立ってると言えるんだ？

676 ：アケボノチョウチョウウオ(東日本)：2010/05/20(木) 00:30:50.96 ID:qTrUs+yh

なら、自分もit企業を興して市場に上場させて利益を得たらいいのでは。
インチキで頭の悪いホリエモンでも出来るんだから、ν速民なら余裕でしょ。

677 ：アケボノチョウチョウウオ(神奈川県)：2010/05/20(木) 00:30:56.44 ID:aD/V9BRL

長く勤めてくれる奴隷が一番ほしい

678 ：カワハギ(兵庫県)：2010/05/20(木) 00:31:11.13 ID:bO1AJ6FK

ホリエモンが逮捕されたあたりで
日興コーディアルが同じようなことしてたけど
あっちは逮捕されなかったよね

679 ：テトラ(大阪府)：2010/05/20(木) 00:31:28.79 ID:Vqfja/GZ

>>658
>上手く利用してるって気がするけど＾＾

業者やマスコミにおだてられて
バカ信者相手の小遣い稼ぎに上手い事使われてるんだろ
何かを利用しきれるような器でないことは
今までの実績が証明済み

680 ：ヨゴレ(宮崎県)：2010/05/20(木) 00:31:44.52 ID:bc9UO+wv

>>672
職歴多いやつにこそ起業はおすすめだけどな。
就職するには不利でもいろんな会社で働いた経験が役に立つ

681 ：アケボノチョウチョウウオ(東日本)：2010/05/20(木) 00:33:06.61 ID:qTrUs+yh

場末の安い居酒屋で、サラリーマンやフリーターが愚痴ってる、そんなスレだね。

682 ：ヒラメ(アラバマ州)：2010/05/20(木) 00:33:07.32 ID:49avAse6

>>679
そうだね＾＾

683 ：アルタム・エンゼル(神奈川県)：2010/05/20(木) 00:33:46.35 ID:o7H3ZJGl

>>676　禿同。
ν速民は、リスクを取らないことが、一番の正解だと思ってる人が多いよね。　

684 ：デバスズメダイ(長屋)：2010/05/20(木) 00:34:15.19 ID:50zAcf9D

堀江はまだ保釈中だよ
牢に入るのはまだこれから

685 ：アケボノチョウチョウウオ(神奈川県)：2010/05/20(木) 00:34:32.72 ID:aD/V9BRL

なら、ライブドア騒動のように法犯して金集めろって。
少なくともうちはやんねーｗ

686 ：キンチャクダイ(アラバマ州)：2010/05/20(木) 00:34:49.03 ID:4tXbcaU8

>>681
そういう煽りで感情的に捲くし立てても、なんの得にもならんだろ。
逆にお前のお里が知れるよ。

687 ：ヨゴレ(宮崎県)：2010/05/20(木) 00:35:30.76 ID:bc9UO+wv

>>686
レスつけないほうがいいよ。
ただのレス乞食だから

688 ：オニイトマキエイ(dion軍)：2010/05/20(木) 00:35:31.65 ID:4UUnacXT

未だにホリエモンマンセーしてる奴がいて悲しいな。
こんな奴がいくら出てきても社会は豊かにならない。
三木谷あたりをマンセーしてる方がよっぽど健全だわ。

689 ：ヒラメ(アラバマ州)：2010/05/20(木) 00:36:03.99 ID:49avAse6

やたら絡んでくると思ったらＩＤ変わった大阪だった＾＾；

>>683
今の時代はリスクを取らざるリスクの方が高いと思うんだけどな
大多数の人はそう思わないみたい

690 ：アケボノチョウチョウウオ(東日本)：2010/05/20(木) 00:36:06.02 ID:qTrUs+yh

Ａというエサと、Ｂというエサの間で、
「どっちのエサが美味しいかな、もしかしたら毒が入ってる事だってあるし…」
と迷って、そのまま餓死するシカ、それがν速民だね。

691 ：レモンザメ(愛知県)：2010/05/20(木) 00:36:33.61 ID:yBKPjIK0

好きなときに人を増やして好きなときに減らすの間違いだろksg

692 ：アブラツノザメ(愛知県)：2010/05/20(木) 00:36:37.47 ID:ErHsoQGq

「ホリエモンは悪い事したんだろ」って言われると「バカ発見」がこの人の決まり文句だけどさ、
↓の判決出た後に和解したんだろ？どうなんだよ。「これは国策裁判」とか言っちゃうの？

【裁判】ライブドア事件、元社長の堀江貴文被告に懲役２年６月の実刑判決…東京高裁 [07/25]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1216948550/

693 ：オニイトマキエイ(dion軍)：2010/05/20(木) 00:37:25.44 ID:4UUnacXT

リスクとかワロタｗ
犯罪犯して捕まるのもリスクなのか

694 ：ヨゴレ(宮崎県)：2010/05/20(木) 00:38:19.99 ID:bc9UO+wv

>>691
正直それが出来れば日本企業の生き残る目もあるだろうと思う。
しかし今の大企業は社長までサラリーマンだからそれがなかなか出来ない

695 ：アケボノチョウチョウウオ(dion軍)：2010/05/20(木) 00:38:37.12 ID:DYLNebn8

会社を辞める奴の気が知れない。
そりゃ肉体的精神的な健康不安から来るものなら仕方がないけど、
仕事が合わないとかキツイとか、別に適当にやりゃいいじゃねーか。
どうせ首になったって惜しくないなら金だけもらって適当にやればいい。

696 ：アケボノチョウチョウウオ(東日本)：2010/05/20(木) 00:38:51.11 ID:qTrUs+yh

「そ、外に出たら、交通事故に遭うリスクがあるじゃないか！」
と、外に出ない引きこもり、という感じ。

697 ：テトラ(大阪府)：2010/05/20(木) 00:39:00.70 ID:Vqfja/GZ

>>670
>犯罪と言っても既存企業だって犯罪を犯したのは山ほどいるぜ

ネットバブルの悪用私物化で時下総額一兆円、
経営者が持ち株売り抜けで１４０億円
日本史上まれに見る投資詐欺だと思うがいかがでしょうかね

>ホリエモンは”自滅”した今でさえも依然、
>労働者よりも金持ちで自由だ

なんかよくわからんが無能なジジイがうんぬんとか言って怒るくせに
犯罪者が提灯メディア擁護されて乞食の真似事やってられるようなデタラメには寛容なんだよな（笑）
なんつーか怒りのベクトルの方向がおかしい

698 ：アケボノチョウチョウウオ(福岡県)：2010/05/20(木) 00:39:42.95 ID:oIHLlAnB

ホリエスレ名物相変わらずの嫉妬や妬みレスばっかで安心した

699 ：アケボノチョウチョウウオ(東日本)：2010/05/20(木) 00:40:30.87 ID:qTrUs+yh

「ホリエモンいいなあ、うらやましいなあ、だから俺も勉強したいなあ、仕事出来るようになりたいなあ」と思えばいいのに、
「ホリエモンなんてインチキなんだ！うらやましくなんてない！だから俺は今のままでいいんだ！」と言い張って努力放棄。

700 ：ヒラメ(アラバマ州)：2010/05/20(木) 00:40:36.97 ID:49avAse6

>>693
それはなしだろｗ

701 ：キホウボウ(岡山県)：2010/05/20(木) 00:41:17.34 ID:4KBBsxgz

いや、モノの値段なんて、誰がいくら金を出すかで決まるし
コトの罪悪なんて、誰がどう思うかで決まるんだよ

だから株価や所得だけで虚業なんて言っても意味ないし
公務員が定めて、裁判所が決めたような法律に引っかかっただけで犯罪とか…まぁ子供っぽい考えは止めろと言いたい

702 ：アケボノチョウチョウウオ(dion軍)：2010/05/20(木) 00:41:28.76 ID:cBfe/ATn

>>675
製造の末端のライン工とかは役にたってるだろ
役に立ってても時給800円とかの非正規低賃金、、、
おかしいわ、この国

703 ：ヨゴレ(宮崎県)：2010/05/20(木) 00:42:34.52 ID:bc9UO+wv

>>702
それが本当に役に立ってるのか、
ただ単に売りつけるための物を作ってるだけなんじゃないか。。
なんて考え始めたら終わりｗ

704 ：ヒラメ(アラバマ州)：2010/05/20(木) 00:42:55.30 ID:49avAse6

大人気ですね堀江さんｗ
まだまだ儲けそうだな
なんだかんだで働くの好きなのよねあの人

705 ：アケボノチョウチョウウオ(神奈川県)：2010/05/20(木) 00:43:34.91 ID:aD/V9BRL

裁判所が法律決めたとかもはや三権分立も鼻くそだなｗ

706 ：デバスズメダイ(長屋)：2010/05/20(木) 00:44:06.46 ID:50zAcf9D

ラインで８００なんてありえるか？
何処見ても１０００円は超えてるけど

707 ：ヨゴレ(宮崎県)：2010/05/20(木) 00:44:10.00 ID:bc9UO+wv

>>704
働くのと食うのとセックスするの以外は興味無さそうな潔さはうらやましい

708 ：キンチャクダイ(アラバマ州)：2010/05/20(木) 00:44:55.54 ID:4tXbcaU8

>>701
それは言いすぎだろｗお前ヤクザか
法律は法律、みんなが破ったらそれこそ成り立たない
だが法の解釈には緩さがある、ギリギリの綱渡りに堀江はしくじっただけ

709 ：テトラ(大阪府)：2010/05/20(木) 00:44:57.26 ID:Vqfja/GZ

>>698
>ホリエスレ名物相変わらずの嫉妬や妬みレスばっかで安心した

こういうこと言えば批判や全否定から逃げれると思ってるのが
アホ信者クオリティ

710 ：タニノボリ(茨城県)：2010/05/20(木) 00:45:36.48 ID:4z8rsw+D

>>706
山崎パンのバイトならそんなもんだった気がする
忘れたけど

711 ：アケボノチョウチョウウオ(福岡県)：2010/05/20(木) 00:46:54.41 ID:oIHLlAnB

>>709
あぁお前のことだよ良く分かったなｗ

712 ：パピリオクロミス・アルティスピノーサ(神奈川県)：2010/05/20(木) 00:48:10.70 ID:eGhwB3yM BE:2883946368-PLT(12002)

どう見ても豚の言ってることが正論だからな
ゴミみたいな生産性のクズ民間の競争から逃げることしか考えてない正社員は理解したくないんだろうけど

713 ：ヒラメ(アラバマ州)：2010/05/20(木) 00:48:41.90 ID:49avAse6

>>707
風俗がなんだかんだと言ってたっけ？よく覚えてないけどｗ
元気だな＾＾

714 ：ガー(神奈川県)：2010/05/20(木) 00:48:56.60 ID:LgzEE6qR

人生は一回きりで、人は必ず死ぬんだよな。

715 ：テトラ(大阪府)：2010/05/20(木) 00:49:39.96 ID:Vqfja/GZ

>>711
>あぁお前のことだよ良く分かったなｗ

返事にも何にもなってないな
何も言えないなら無理してレス返す必要なし

716 ：ヨゴレ(宮崎県)：2010/05/20(木) 00:50:12.84 ID:bc9UO+wv

>>713
これだけ欲望に忠実にシンプルに生きられたらっておもうよな。
家族もつとちょっと無理だな。

717 ：アケボノチョウチョウウオ(福岡県)：2010/05/20(木) 00:51:15.44 ID:oIHLlAnB

公務員やサラリーマンのメンタリティが乞食だって書いてた人まだいる？
なぜそう思うのか詳しく聞きたい

718 ：テトラ(大阪府)：2010/05/20(木) 00:51:51.39 ID:Vqfja/GZ

>>712
>ゴミみたいな生産性のクズ民間の競争から逃げることしか考えてない正社員は
>理解したくないんだろうけど

これこそ正社員に対する妬みひがみでしかないのでは、
と思うがいかかでしょうか？（笑）

719 ：アケボノチョウチョウウオ(東日本)：2010/05/20(木) 00:52:02.92 ID:qTrUs+yh

おちこぼれ中学生が、「先生の教え方が悪いんだ！」と言い張る、…そんな様子に似ているスレだ。

720 ：アケボノチョウチョウウオ(dion軍)：2010/05/20(木) 00:52:31.47 ID:zlIAWaZ4

マーケットから金集めても買収繰り返すだけなら、最初からファンドでもやれば良かったのに

721 ：ヨゴレ(宮崎県)：2010/05/20(木) 00:53:06.06 ID:bc9UO+wv

>>717
安定が欲しいってのは要するに自分が何もしなくても金もらえる状況が欲しいって事。
それって乞食以外のなんなの？

722 ：イレズミコンニャクアジ(大分県)：2010/05/20(木) 00:53:37.14 ID:dGicXELf

一人親方とか個人事業主になれと？

723 ：カイヤン(北海道)：2010/05/20(木) 00:53:41.08 ID:2h7e6826

お前らはまだ寝言で遊んでるのか

724 ：オニイトマキエイ(dion軍)：2010/05/20(木) 00:53:50.24 ID:4UUnacXT

>>720
気付いたらそういう会社になってたんだろう。

725 ：アケボノチョウチョウウオ(東日本)：2010/05/20(木) 00:54:01.55 ID:qTrUs+yh

>>721
> それって乞食以外のなんなの？

寄生虫。

726 ：デバスズメダイ(長屋)：2010/05/20(木) 00:54:27.55 ID:50zAcf9D

まぁ生まれて決まるこの世界じゃ弱肉強食なんて悪でしかないんだよ

727 ：チョウチョウウオ(アラバマ州)：2010/05/20(木) 00:55:12.20 ID:TLrgVbuE

失敗しても再起できる世の中なら安定なんてもとめんよ

728 ：タニノボリ(茨城県)：2010/05/20(木) 00:56:54.08 ID:4z8rsw+D

奴隷同士仲良く傷舐め合おうぜ

729 ：アケボノチョウチョウウオ(福岡県)：2010/05/20(木) 00:56:54.45 ID:oIHLlAnB

>>721
なるほど
乞食の方がまだ恵んでもらおうとうる努力してるだおるからマシじゃないっすかね

10年リーマン続けて来たけど来月から個人事業主になります
このスレにいる一人親方でもタコ社長でもいいけど先輩方なんか一言アドバイスくれ

730 ：アケボノチョウチョウウオ(東日本)：2010/05/20(木) 00:57:05.20 ID:qTrUs+yh

ホリエモンの再起を叩きのめしているν速民が、「再起出来ない世の中だから…」と被害者ぶるのは、まさにお前が言うな状態。

731 ：オニイトマキエイ(dion軍)：2010/05/20(木) 00:57:22.01 ID:4UUnacXT

結婚して子供もいるようだと、会社に安定を求める人は多いな。
別にそれは悪い事ではないだろう。
むしろそういう生き方が出来る社会が成熟した社会だ。

732 ：テトラ(大阪府)：2010/05/20(木) 00:57:25.67 ID:Vqfja/GZ

>>721
>自分が何もしなくても金もらえる状況が欲しいって事。

それはまさに堀江のことだな
乞食で寄生虫ｗｗ　

乞食に憧れるやつが公務員を乞食だからキライと叩く矛盾ｗｗ

733 ：イレズミコンニャクアジ(大分県)：2010/05/20(木) 00:57:26.08 ID:dGicXELf

正社員でいる事に価値はない。好きな時に休んで好きな時に働けば良い
※ただし給料は純利益の三分の一です

734 ：オニイトマキエイ(dion軍)：2010/05/20(木) 00:58:24.52 ID:4UUnacXT

>>729
分かってると思うけど、世の中コネだよ。

735 ：アケボノチョウチョウウオ(東日本)：2010/05/20(木) 00:58:26.26 ID:qTrUs+yh

>>733
ほう、ならば損失を出した時は給料マイナスって事か。

736 ：タイガーレッドテールキャットフィッシュ(アラバマ州)：2010/05/20(木) 00:58:33.33 ID:dwQMdY54

>>722
個人事業主でも、食っていくにはまた大変だからなあ。
俺は今時間の自由はきくけど、収入はすずめの涙、とても暮らせんし。

737 ：オオタナゴ(東京都)：2010/05/20(木) 00:59:06.94 ID:jvDsTZ5A

こいつは自分基準で物事を語るな

738 ：キンチャクダイ(アラバマ州)：2010/05/20(木) 00:59:53.01 ID:4tXbcaU8

>>730
ホリエモンの再起はここでいくら喚いたところで止められない。
堀江を支持してるのはアホだチョンだと言ったところで、何も変わらん。
結局ニュー速民は負け続けるということ。

739 ：テトラ(大阪府)：2010/05/20(木) 00:59:59.30 ID:Vqfja/GZ

>>730
>ホリエモンの再起を叩きのめしているν速民が

成功者がたまたま犯罪を犯してしまったならば再起はあるかもしれないが
成功そのものがウソでしかないポンコツに再起とか有り得ない
もともと何もないんだからｗ

740 ：ヨゴレ(宮崎県)：2010/05/20(木) 01:00:56.33 ID:bc9UO+wv

>>729
とりあえず3年は必死で働け。
寝てもさめてもどうやったら客に気に入られるか、仕事をこなすシステムをどうやって作るか、
そこに無駄はないかを必死に考えるんだ。そうすればおのずと上手くいく。
あと、確実に返せない借金はするな。絶対返せる借金だけしていれば銀行から借りてくれって言ってくるようになる

741 ：アゴハゼ(鹿児島県)：2010/05/20(木) 01:01:00.08 ID:/LhE9Yp1

>>739
嘘とホントの区別ってどこら辺にあるの？

742 ：アケボノチョウチョウウオ(dion軍)：2010/05/20(木) 01:01:12.94 ID:DYLNebn8

>>729
餅は餅屋とはよく言うが、世の中には偽装餅屋の多いこと多いこと。
名のある餅屋になるまでは、まさにコネしかない。世知辛い。

743 ：アケボノチョウチョウウオ(東日本)：2010/05/20(木) 01:01:17.58 ID:qTrUs+yh

まさか、企業が毎期毎期利益を出し続けるはずだ、とでも思っているのだろうか。
日本における株式会社の71％が赤字だと言うのに。
経営リテラシー低すぎワロタ。

744 ：テトラ(大阪府)：2010/05/20(木) 01:01:47.88 ID:Vqfja/GZ

>>739
>ホリエモンの再起はここでいくら喚いたところで止められない。

おお、信者が念仏唱えだしたぞｗ
気色わる（笑）

745 ：アケボノチョウチョウウオ(dion軍)：2010/05/20(木) 01:02:11.78 ID:cBfe/ATn

そりゃ楽な方に逃げるのが生物の本能でしょ

746 ：イソマグロ(千葉県)：2010/05/20(木) 01:02:55.62 ID:4UShRd2S

>公務員が定めて、裁判所が決めたような法律
中学公民からやり直せｗ

747 ：アケボノチョウチョウウオ(東日本)：2010/05/20(木) 01:03:21.29 ID:qTrUs+yh

システムシステムと連呼している人がいるけど、ショボいビジネス書に影響されたのだろうという事が良く分かる。

748 ：アゴハゼ(鹿児島県)：2010/05/20(木) 01:04:03.36 ID:/LhE9Yp1

>>745
だよねー
自分が奴隷にしかなれないのをなんとか理由つけて納得させてるのがほとんど
ニートの俺からすれば可哀想だと思う

749 ：アケボノチョウチョウウオ(福岡県)：2010/05/20(木) 01:04:06.52 ID:oIHLlAnB

>>740
ありがとう
シンプルなアドバイスで参考になったよ
死ぬ気で働く覚悟は出来てるから頑張るぜ
借金に関しては、事業計画書作っても計画数字は所詮絵に描いた餅でしかないというか・・・

750 ：アケボノチョウチョウウオ(東日本)：2010/05/20(木) 01:04:19.34 ID:qTrUs+yh

>>745
ほう、ではなぜ幼児は好奇心いっぱいで色んなものをひっくり返して仕組みを学ぼうとするのかな？

751 ：キホウボウ(岡山県)：2010/05/20(木) 01:04:53.04 ID:4KBBsxgz

つうか虚業だから認めないなんて限定条件を持ち出した時点で終わりでしょ
普段は年収とか学歴とか女とか自慢してるくせに、いきなり真面目かどうかにルール変更なんて失笑

誰が真面目かどうかなんて評価してくれるんだよ
むしろ付け込む屑ばっかに、それに後ろから自己責任と蹴り入れる屑じゃねーか

752 ：カイヤン(北海道)：2010/05/20(木) 01:04:57.41 ID:2h7e6826

1時間に20回も書き込む奴はどこかがおかしいって解るスレ

753 ：テトラ(大阪府)：2010/05/20(木) 01:05:15.55 ID:Vqfja/GZ

>>741
>ウソとホントの区別ってどこら辺にあるの？

インチキＩＰＯ・粉飾増資詐欺・マスコミ露出で作りあげた
ハリボテはウソとしか言いようがないと思うがｗ

754 ：アゴハゼ(鹿児島県)：2010/05/20(木) 01:06:02.66 ID:/LhE9Yp1

>>750
まず生き抜く事が最初にくるからね
そのための行動

755 ：タナゴ(大阪府)：2010/05/20(木) 01:06:17.76 ID:b/pzSs5M

本気でもうそれが出来ないとこまで来てることが分からないのか？

756 ：アケボノチョウチョウウオ(東日本)：2010/05/20(木) 01:07:09.18 ID:qTrUs+yh

死ぬ気で働けなどという安易安直な精神論を支持する連中は、死ぬ気で電車に飛び込んで人身事故を起こすのが定番のオチ。

757 ：アカタチ(アラバマ州)：2010/05/20(木) 01:07:10.44 ID:LnBeMqzr

大企業正社員つったって10年後どうなってるか全く分からんよ

758 ：アゴハゼ(鹿児島県)：2010/05/20(木) 01:07:29.48 ID:/LhE9Yp1

>>753
あれでインチキならほぼ全ての企業はインチキだよｗ

759 ：ヨゴレ(宮崎県)：2010/05/20(木) 01:07:34.55 ID:bc9UO+wv

>>755
逆だよ。
それが出来ないから生き残れるやつが少なくなってる

760 ：アケボノチョウチョウウオ(大阪府)：2010/05/20(木) 01:08:06.90 ID:XNGHKF90 BE:159883294-PLT(14409)

江戸時代かよ

761 ：ヒメダイ(長崎県)：2010/05/20(木) 01:08:18.97 ID:hLOqjIPB

それが出来れば誰も苦労はしない

762 ：アルタム・エンゼル(神奈川県)：2010/05/20(木) 01:08:38.37 ID:o7H3ZJGl

>>745
人が楽を好む理由は、
既存の機能や仕組みの生産性・効率性を躍進させるためなんだけどね。

763 ：テトラ(大阪府)：2010/05/20(木) 01:08:47.27 ID:Vqfja/GZ

>>751
>つうか虚業だから認めないなんて限定条件を持ち出した時点で終わりでしょ

虚業だけならよかったけど
犯罪まで織り込んでれば問答無用だよな
犯罪なんだよ、犯罪、犯罪ｗｗ　わかっとるかｗｗ

764 ：アケボノチョウチョウウオ(dion軍)：2010/05/20(木) 01:09:50.69 ID:DYLNebn8

ウチの親父なんて、今日は夕方に帰ってきて庭に花を植えてたらしいぞ。
そういういい加減さが無いから社会が脆弱になってるんじゃないか。

アメリカ式（軍隊式）を導入した以上、兵員の損害は計算に含まれてるんだから、
しっかり死んだ気になって休めよ。

765 ：アケボノチョウチョウウオ(東日本)：2010/05/20(木) 01:09:54.36 ID:qTrUs+yh

判決が確定するまでは推定無罪だけど。

766 ：ヨゴレ(宮崎県)：2010/05/20(木) 01:09:59.06 ID:bc9UO+wv

>>763
世の中は犯罪でなりたっとるよ。
法律なんて有名無実。

767 ：アケボノチョウチョウウオ(長崎県)：2010/05/20(木) 01:10:11.50 ID:kahrwBxS

>>757
取らぬ狸のなんとやら
そんな事考えてたら何もできねーだろ

768 ：オニイトマキエイ(dion軍)：2010/05/20(木) 01:10:44.29 ID:4UUnacXT

ホリエモンマンセーして見えない敵と戦ってる奴がまだこれだけいるのに驚いた。

769 ：モンガラカワハギ(大阪府)：2010/05/20(木) 01:10:51.91 ID:hCFoPqnP

この豚くん消えてなくならないの？いい加減ウザイんだけど。

770 ：キンチャクダイ(アラバマ州)：2010/05/20(木) 01:11:05.73 ID:4tXbcaU8

>>745
じゃあなんで明らかに人間が住むのに適さない極寒の地や高地に人間が住んでいるんだ。

771 ：テトラ(大阪府)：2010/05/20(木) 01:11:59.46 ID:Vqfja/GZ

>>758
>あれでインチキならほぼ全ての企業はインチキだよｗ

頼むから日興とカネボウとかアホなこと言わないでね（笑）

地裁判決から４年もたってるのに
同じことばっかり言ってくるアホが多すぎる
これも「出る杭は打たれる」報道のメディアの影響なんだよなぁ

772 ：オニイトマキエイ(dion軍)：2010/05/20(木) 01:12:46.36 ID:4UUnacXT

ホリエモンは新興宗教立ち上げればいいんじゃないかな。まず間違いなく儲かるだろ。

773 ：スケトウダラ(千葉県)：2010/05/20(木) 01:12:47.11 ID:0gcLv2pM

こいつ今何してんの？

774 ：ヨゴレ(宮崎県)：2010/05/20(木) 01:12:48.35 ID:bc9UO+wv

>>770
「そこで餌が取れたから」
旅をするリスクよりその餌場で暮らす安定を求めた結果だと思う

775 ：クロマグロ(京都府)：2010/05/20(木) 01:12:55.09 ID:mm4tItib

>>1
＞社員の雇用契約を1年ごとに更新し、

これって日本の会社でできる？労基から何も言われないの？
「正社員の雇用契約期限設定」

776 ：アケボノチョウチョウウオ(東日本)：2010/05/20(木) 01:13:05.94 ID:qTrUs+yh

>>764
なんで庭に花を植えるのがいい加減なの？

>>770
明らかに適さないとする根拠は？
外敵となる動物も少ないし、他の民族に侵略される恐れも少ないというのに。

777 ：アゴハゼ(鹿児島県)：2010/05/20(木) 01:13:30.26 ID:/LhE9Yp1

>>771
本当に真っ当にインチキしてない企業があるとでも思ってるの？
キミは純真だねうらやましいよｗ

778 ：ヒメダイ(長崎県)：2010/05/20(木) 01:13:47.14 ID:hLOqjIPB

>>772
講演会でも開いたら稼げそうだな

779 ：タイガーレッドテールキャットフィッシュ(アラバマ州)：2010/05/20(木) 01:14:20.39 ID:dwQMdY54

>>773
メルマガの収入で食ってるみたいよ。

780 ：ヨゴレ(宮崎県)：2010/05/20(木) 01:14:23.76 ID:bc9UO+wv

>>775
契約更新をきちんとしてれば出来る。
契約更新の事務手続きを一回でも怠れば付け入る隙が出来る。

781 ：モンガラドオシ(東京都)：2010/05/20(木) 01:14:28.43 ID:W7TlFCAa

つーか豚は何でいちいちν速にスレ立てるんだよ
アホなのか？

782 ：テトラ(大阪府)：2010/05/20(木) 01:15:49.37 ID:Vqfja/GZ

>>766
>世の中は犯罪でなりたっとるよ。法律なんて有名無実。

犯罪者予備軍お疲れ

堀江信者はこんなカスしかおらんのかいなｗ

783 ：キホウボウ(岡山県)：2010/05/20(木) 01:15:56.73 ID:4KBBsxgz

①実業－虚業　←　金をいくら出すかで決まる
②善行－犯罪　←　議員がいくら手を挙げるかで決まる

①”価値”と価格が釣りあってるかどうかで決まる
②”犯罪”というラベルを貼るかどうかで決まる

こんなに本気になるなよｗ
儲けたかどうかが重要なんじゃボケ

784 ：アケボノチョウチョウウオ(東日本)：2010/05/20(木) 01:17:19.38 ID:qTrUs+yh

頭の弱めなν速民が、東大合格＆在学中に起業しちゃったホリエモンを妬ましく思うのは、まあ無理もないね。

785 ：ヨゴレ(宮崎県)：2010/05/20(木) 01:19:14.35 ID:bc9UO+wv

>>782
現実から目を背けるな。
起業することでそういう世界から離れることも出来る

786 ：タナゴ(大阪府)：2010/05/20(木) 01:20:07.87 ID:b/pzSs5M

>>782
国のトップが真っ黒だからそっちに傾いても仕方ないとさえ思えるわｗ

787 ：テトラ(大阪府)：2010/05/20(木) 01:20:16.38 ID:Vqfja/GZ

>>777
>本当に真っ当にインチキしてない企業があるとでも思ってるの？

そんな屁理屈でライブドアの犯罪が正当化できると思ってるの？

788 ：アゴハゼ(鹿児島県)：2010/05/20(木) 01:20:58.14 ID:/LhE9Yp1

だが奴隷がいないと社会が回らないのも事実
俺がニート出来るのもリーマンのおかげ
ホントは感謝している

789 ：カイヤン(北海道)：2010/05/20(木) 01:21:19.72 ID:2h7e6826

>>784
自己紹介はスマートにすると好感が持てるよ

790 ：ヒラメ(アラバマ州)：2010/05/20(木) 01:21:37.59 ID:49avAse6

>>729
必ず「明確な」ビジョンを持つこと
結果こうなりそうだな～では難しいしイメージできないものは現実にならない。

基盤を作るまでの数年間はそれこそサラリーマン時代とは違う辛さを味わうと思う（リーマンしたことない俺だけど＾＾；）
２５日の給料日は楽しくないだろうし、支払いに追われる日もあると思うけどどんなことでも「できる」と思うこと
色々反対意見や無理が出てきても知恵を使ってできる方法を考える。
成功しない奴はできない理由を一生懸命探すんだよ。

リスク無くして成功無しです。あとは借金背負っても何しても死なないように＾＾ｗ
何度でも再起できる。

791 ：テトラ(大阪府)：2010/05/20(木) 01:22:50.35 ID:Vqfja/GZ

>>783
思考停止とはまさにお前のことだよ（笑）
ライブドア事件についてよく調べてみぃ
もちろん「徹底抗戦」はウソだらけで参考にならないからそのつもりで

792 ：ヨゴレ(宮崎県)：2010/05/20(木) 01:22:55.78 ID:bc9UO+wv

>>788
俺は雇用をきっちり二つに分けるべきだと思ってる。
経営にタッチするものとしないもの。
奴隷には年収300万で十分だろ

793 ：アケボノチョウチョウウオ(dion軍)：2010/05/20(木) 01:24:09.04 ID:DYLNebn8

>>788
それを日本人にやらせるなんて気分悪いじゃん。
サウジみたいに必要な時に輸入して、要らなくなったら追放すれば良い。
事実、インドには税収の7割が出稼ぎ収入という州がある。
世界のニーズにも対応できる。

794 ：アケボノチョウチョウウオ(東日本)：2010/05/20(木) 01:24:40.98 ID:qTrUs+yh

なんで個人事業主と言っているだけの相手に、雇用者である事を前提とした意見を言うのか分からない。

795 ：タナゴ(大阪府)：2010/05/20(木) 01:25:13.74 ID:b/pzSs5M

>>792
それちょっと前の派遣ブームに零細派遣作って調子乗ってたけど
落ちぶれて奴隷と見なしてたとこに落ちてるオッサンと同じ考え方だぞｗ

796 ：テトラ(大阪府)：2010/05/20(木) 01:25:54.19 ID:Vqfja/GZ

>>785
>現実から目を背けるな。

お前に言われてもな（笑）

>起業することでそういう世界から離れることも出来る

お前が起業するのは勝手だけど
堀江の話はウソ満載だから参考にも何にもならないよ

797 ：セイゴ(アラバマ州)：2010/05/20(木) 01:26:19.06 ID:We5otbFr

二足歩行してんじゃねーよ豚のくせに。

798 ：サヨリ(長屋)：2010/05/20(木) 01:26:29.28 ID:LN6eF45X

物々交換に戻れば良いと思う

799 ：ヨゴレ(宮崎県)：2010/05/20(木) 01:27:22.05 ID:bc9UO+wv

>>796
鳩山や小沢見てなんとも思わん？

800 ：テトラ(大阪府)：2010/05/20(木) 01:28:54.31 ID:Vqfja/GZ

>>790
こんなところでお前の決意（笑）なんか語られてもねｗ
堀江信者はこういう気色の悪いアホばっかりだな
堀江手本にする時点で終わってることぐらいわからないと
成功はおぼつかないよ

801 ：アケボノチョウチョウウオ(東日本)：2010/05/20(木) 01:29:18.05 ID:qTrUs+yh

ホリエモンに対する妬みとか、出る杭を叩くとか、そういう問題以前の要素として、ν速民の知的水準が低すぎるように見える。

802 ：ミナミハタンポ(長野県)：2010/05/20(木) 01:29:36.10 ID:V1axY1R/

出る杭打たれたとはいえ余りにもほりえもん叩かれ過ぎ
ほりえよりよっぽどひどい事して平気な顔で税金支援受けてる大企業いくつもあるのにｗ

803 ：アケボノチョウチョウウオ(福岡県)：2010/05/20(木) 01:29:37.90 ID:oIHLlAnB

>>790
アラバマさんもありがとう
できるできない論大変参考になりました
明確なビジョンはもちろんあるけど、明確にすればするほどにやはりお金の問題がつきまとう・・・
とりあえず頑張るよ

804 ：ナシフグ(神奈川県)：2010/05/20(木) 01:30:05.33 ID:K/ArYc0u

仕事ください

805 ：タナゴ(大阪府)：2010/05/20(木) 01:30:16.26 ID:b/pzSs5M

>>801
お前が学歴コンプレックスを抱えてるってことしか伝わってこない

806 ：アルタム・エンゼル(神奈川県)：2010/05/20(木) 01:30:17.22 ID:o7H3ZJGl

>>800　ならお前、手本にすべき経営者誰が挙げられるよ？？

807 ：アケボノチョウチョウウオ(東日本)：2010/05/20(木) 01:30:30.09 ID:qTrUs+yh

「がんばればきっと出来るから！死ぬ気でがんばれば出来るはずだから！」　これ、まさにスイーツの思想そのものでしょ。

808 ：テトラ(大阪府)：2010/05/20(木) 01:31:24.20 ID:Vqfja/GZ

>>799
>鳩山や小沢見てなんとも思わん？

それで堀江まで見逃してたら捜査機関の意味がないだろうが
それこそ無法国家だよ

809 ：ヨゴレ(宮崎県)：2010/05/20(木) 01:31:33.43 ID:bc9UO+wv

>>806
俺の持論としては経営者として誰かを手本とする時点で間違ってる。
結局全部自分で考えるしかない

810 ：アケボノチョウチョウウオ(東日本)：2010/05/20(木) 01:32:57.16 ID:qTrUs+yh

経営者に言いがかりをつけて叩き、一方自分はというと、特に何も行動をしない。脳内評論家って感じだね

811 ：オニイトマキエイ(dion軍)：2010/05/20(木) 01:34:23.57 ID:4UUnacXT

>>792
300万て…
よほど簡単な仕事しか見てきていないんだろうな…

812 ：テトラ(大阪府)：2010/05/20(木) 01:35:11.38 ID:Vqfja/GZ

>>806
>ならお前、手本にすべき経営者誰が挙げられるよ？？

誰を手本にしても構わんけど
そいつの「成功談」を真に受けないことが大事なんじゃないの？
そいつがどうやって「成功」したのかできるだけ客観的に調べるとか

813 ：ヨゴレ(宮崎県)：2010/05/20(木) 01:38:01.66 ID:bc9UO+wv

>>808
日本は金の問題に関してはかなり無法国家だよ。
それを前提にしないと。

>>811
簡単な仕事するやつにはって話しなんだけど。
日本の企業は馬鹿に金払いすぎ

814 ：テトラ(大阪府)：2010/05/20(木) 01:38:31.54 ID:Vqfja/GZ

>>810
>経営者に言いがかりをつけて叩き

いやいやニセモノ成功者で間抜けな犯罪者なんだから
すべての人類は等しく堀江に嘲笑・罵声を浴びせる義務があるんだよ
お前もやってみｗ

815 ：カイヤン(北海道)：2010/05/20(木) 01:38:35.75 ID:2h7e6826

>>806
目標としたい経営者なら分るが、手本としたい経営者ってのは経営者としておかしい

816 ：アケボノチョウチョウウオ(東日本)：2010/05/20(木) 01:38:50.30 ID:qTrUs+yh

底辺層が精一杯背伸びして経営や起業に関する知ったかぶりレスをするのを見ると、
まるで、小学生の弟に大人ぶって説教している中学生のお兄ちゃんを見ている時のような毛恥ずかしさを感じる。

817 ：イシナギ(チリ)：2010/05/20(木) 01:43:33.89 ID:Bx783Olr

近所のゲーム屋でDSのマネーパートナーズのFX練習ソフト買ってきたよ
うはー夢が広がりんぐwwwww

818 ：ムツ(東京都)：2010/05/20(木) 01:44:03.41 ID:Wri8MiDN

グラフィックデザイナーという職業をやっている友達は
>>1が言うような人生を過ごしている。
正直羨ましい。

819 ：アピストグラマ(愛知県)：2010/05/20(木) 01:44:16.36 ID:MfC5CRAy

>>813
ゲーセン行けばサボリーマンが仕事そっちのけでゲーム
夢中になってるぜ。

820 ：ヒラメ(アラバマ州)：2010/05/20(木) 01:44:29.84 ID:49avAse6

>>803
お金は極論実体の無いものなのでそう考えると楽かもよ
借金もモチベーションになると思って頑張ってくださいな＾＾

821 ：オニイトマキエイ(dion軍)：2010/05/20(木) 01:45:36.55 ID:4UUnacXT

>>818
グラフィックデザイナーなんて年取ってもやっていけるのかな？
若いうちだけなら>>1のような生活は簡単だよ。
問題はオッサンになってから。

822 ：テトラ(大阪府)：2010/05/20(木) 01:46:47.78 ID:Vqfja/GZ

>>1
>年功序列も退職金もなく、個人事業主とフリーエージェント的に
>直接雇用契約を結んでいるような感覚です。

素直にブラックと言いなさい（笑）

823 ：テトラ(大阪府)：2010/05/20(木) 01:51:34.30 ID:Vqfja/GZ

>>1
>自分の状況に合わせ、好きな時に働き、好きな時に休むという、
>豊かなライフスタイルが実現できるようになり、人生の選択肢の幅はむしろ広がります。

派遣会社のキレイゴトと全く同じだな
人件費を限りなくゼロにしたいというの甘い考えがあるだけだ

824 ：ヒラメ(アラバマ州)：2010/05/20(木) 01:53:49.95 ID:49avAse6

成功した人の方法を知識として蓄えるのは大事だけども
自分に合うかどうかが一番大事

その人の思考、ライフスタイル、家族構成、住んでる場所、得意な分野、ビジョン等々
そう考えると勤め人が合ってる人もいるだろうし、投機家が合ってる人もいるだろうね
まあなーんも考えず適当に流されてる人が一番危ういんだろうけど、最終的にはあなたの人生なので好きにしなさいとしか言えないよねｗ
企業に勤めるのが一番だと思ってる人に起業を薦めても迷惑がられるだけで時間の無駄＾＾

825 ：アケボノチョウチョウウオ(関西地方)：2010/05/20(木) 01:54:45.95 ID:jGwlnYJp

要するに年金とか税金けちってただけだろ

826 ：ヨシノボリ(東京都)：2010/05/20(木) 01:59:42.38 ID:ryJ4TUyf

好きな時に休みながらでいいじゃない、お前ら企業しろよ
って言う割に、こないだの記事では「自分は仕事大好き人間で、四六時中仕事仕事の休む間も無く働いて成功した」って言ってたよね

827 ：カサゴ(宮城県)：2010/05/20(木) 02:00:19.32 ID:1QdSrxxt

サービス業なんて何でも若者が起業したもの勝ちなんだが
何故か一般人は奴隷労働を好むよな

828 ：テトラ(大阪府)：2010/05/20(木) 02:02:42.33 ID:Vqfja/GZ

>>824

カルトやマルチのカモになる典型だなコイツ（笑）

829 ：ヨスジフエダイ(福岡県)：2010/05/20(木) 02:03:07.06 ID:UjRz8U4J

年収が3000万とかならそういう生き方もできるかもしれんが凡人には不可能

830 ：フグ(catv?)：2010/05/20(木) 02:18:57.35 ID:uPhcPuvp

あなたとは違うんです・・・

831 ：アストロノータス(catv?)：2010/05/20(木) 02:21:05.66 ID:DWXI5eBA

一度でも休んだ人間は、社会から抹殺される

832 ：マンタ(東京都)：2010/05/20(木) 02:27:26.98 ID:7zXxj4X9

今は分社化法案で会社が止めさせたい奴を分断した会社に出向させてその会社を潰してリストラするって事が可能だから安泰ではない
独立できる能力がある奴はいいけど正社員じゃないとOJTを受けられないのも事実
バブル時代に２０代だったら地上げ屋さんやりたかった
１マスすべての土地を買い占めればその土地すべてが大通りに面した土地の価値になるってすばらしいね

833 ：ソウシハギ(神奈川県)：2010/05/20(木) 03:19:58.84 ID:9m4hIeZ7

もしこれを言うのであれば、ライブドアで正社員を雇用しないスタイルを貫いて欲しかった

834 ：アフリカン・シクリッド(富山県)：2010/05/20(木) 03:22:16.56 ID:AvoRIDiN

寝る前に俺の敗戦を書かせてもらう('A`)
俺のスペック（大卒、２４歳、空白２年）受けた職種は営業と製造

Ｑ「空白の２年は何やってたの？」
Ａ「試験勉強しながらバイトしてました」
Ｑ「バイトはどれぐらい？試験勉強って？」
Ａ「バイトは週３で家賃と携帯代です、試験勉強は公務員です」
Ｑ「週３のバイトで家賃って・・・実家？」
Ａ「はい」
Ｑ「あぁ、実家ね（失笑）で？公務員試験ってのは？どこまで行ったの？」
Ａ「（嘘ついても問い合わせされたら終わりだよな）筆記で落ちました」
Ｑ「筆記は努力すれば受かるよね？フリーターしながらでも筆記ぐらい通らなかった？」
Ａ「はい」
Ｑ「う～～～～ん、、未経験募集とはやってるけど、やっぱり経験者優遇なんだよね。
　　君ぐらいの歳の子はウチにいるけど、もう後輩を指導してるしね。やっぱりそれぐらいの
　　立場にいるんだよね。本来は・・・その分、君は何で勝つのかな？」
Ａ「何倍も努力して追い抜きます！」
Ｑ「はは、努力はやって当然。結果出せて普通。出せなきゃ論外なんだよ。わかってる？」
Ａ「・・・・（なら未経験募集で求人出すなよ）」
Ｑ「つまり何も出来ないんでしょ？君？」
Ａ「・・・はい、現時点では努力するしか言えません（未経験募集じゃなかったのかよ）
Ｑ「では、本日はこれで終わりにします。何か質問ありますか？」
Ａ「いいえ、ありがとうございました（交通費３０００円無駄にした）」

求人は「３５歳まで」「未経験者歓迎」「初心者でも優しく教えます」だったんだぜ？
これが現実だよ・・・どうやって就職しろと？はは、もう寝るわｗ

835 ：カライワシ(関西地方)：2010/05/20(木) 03:32:41.72 ID:axlkgWvu

豚は無一文になってから、そのセリフ吐いてみろよ
それでも突っ張れるのなら本物だと認めてやるよ

騙した金で能々暮らしているヤツに言われたくないわ

836 ：カライワシ(関西地方)：2010/05/20(木) 03:35:47.82 ID:axlkgWvu

>>834
ハッタリ咬ませなかったオマエの負けだ
1しか出来なくても10くらい出来るような素振りを
何故見せない。　面接官の質問に引き下がった時点で
負けは確定してるぞ

837 ：マツカサウオ(東京都)：2010/05/20(木) 03:45:42.94 ID:bMfmROXU

サービス残業はどうかと思うけど
好きなときに働けるなんて有能な奴あんまいないんじゃ

838 ：ルリハタ(アラバマ州)：2010/05/20(木) 04:00:20.86 ID:/ToX21eY

>>834
もうIT土方にでもなれよ・・

839 ：ルリハタ(アラバマ州)：2010/05/20(木) 04:03:39.83 ID:/ToX21eY

空白期間あるやつは
看護師とかプログラマーとか美容師とか
専門的なスキルないと無理やろ

840 ：ルリハタ(アラバマ州)：2010/05/20(木) 04:19:38.57 ID:/ToX21eY

リア充とか行動力ある奴って
バイト続けてるから正社員に推薦されるんだよな
ネットとかゲームばっかやってるやつは落ちる

841 ：ベニザケ(鹿児島県)：2010/05/20(木) 04:23:03.65 ID:Ps1cLaDf

爺さんたち見てると凄い価値に見える

842 ：ヨシキリザメ(catv?)：2010/05/20(木) 04:40:27.16 ID:9bP29JCV

バイト5年、今も続けてる。今年28歳の大卒。
顔はそこそこ、モテる方。低身長。コミュ能力も普通より上。

そんな俺だけど今からでもそこそこの企業に正社員でもはいれるのか？

843 ：アケボノチョウチョウウオ(dion軍)：2010/05/20(木) 04:43:05.57 ID:cBfe/ATn

>>842
無理だな

844 ：ルリハタ(アラバマ州)：2010/05/20(木) 05:04:30.15 ID:/ToX21eY

正社員になりたいなら生活を変えることだな

845 ：フジクジラ(鳥取県)：2010/05/20(木) 05:10:56.07 ID:6vwczEdG

>>839
空白期間あるやつはコネがないと無理だろ
資格あっても厳しいとこおおいぞｗ

846 ：ルリハタ(アラバマ州)：2010/05/20(木) 05:13:27.26 ID:/ToX21eY

>>842
・5年間何やってんですか？A.バイトです
・バイト以外に何かやってましたか？A.特になにも→End

847 ：アベハゼ(アラバマ州)：2010/05/20(木) 06:50:07.99 ID:DhMiKvKd

「好きなときに働く」っていうけど働きたくなる時なんてないだろ

848 ：キビナゴ(大阪府)：2010/05/20(木) 07:31:37.13 ID:bSUJkhEs

なんかこの人世間と違うことを言ってる俺カッケーってな感じじゃね？

849 ：アケボノチョウチョウウオ(関西地方)：2010/05/20(木) 07:46:52.34 ID:CLIO3bja

誰もがおかしいと思いつつも誰も改善しようとしないのが日本だからな

850 ：ヒメハゼ(石川県)：2010/05/20(木) 07:49:52.63 ID:mPBihF7J

>>842
公務員
バイト歴すらほとんどない30くらいのやつ居るぞ
司法の道諦めたやつ多いけど

851 ：タカベ(関西地方)：2010/05/20(木) 07:51:02.79 ID:/WifgggL

>>846
バイトは基本、職歴として扱われないからな。
28で職歴無し。もうロクな会社に就職できないよ。

852 ：タカベ(関西地方)：2010/05/20(木) 07:51:44.17 ID:/WifgggL

>>851は>>842宛だった

853 ：イトマキフグ(東京都)：2010/05/20(木) 08:00:14.04 ID:6jBk+7nb

>>846
しかし職歴があり過ぎてもダメ。転職は1回に限るとかね。

854 ：ミシマオコゼ(アラバマ州)：2010/05/20(木) 08:01:54.33 ID:lG72UIbX

採用されること前提だろ
不採用続きのやつはどうしろってんだ

855 ：アカハタ(長崎県)：2010/05/20(木) 08:05:07.47 ID:FIW14qZ9

正社員とそれ以外という封建的区分けのせいで相当息苦しく柔軟性のない企業形態になってるのは確かだな

856 ：アケボノチョウチョウウオ(長屋)：2010/05/20(木) 08:07:26.70 ID:PEuLQ5ud

ホリエモンの奴、自分が特別な才能を持った超人だって事を抜きに語るから性質が悪い。
凡庸な一般人を無責任に焚きつける様な事ばっかり言ってやがる。

857 ：ゴリ(東京都)：2010/05/20(木) 08:11:06.23 ID:xbtMeyk+

【ニートが起業】こんな広告会社を作ったらいいんじゃね？
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1140276681/

1 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2006/02/19(日) 00:31:21.83 ID:/Py0V4Zf0

大型の宣伝トラックや、路線バス以外のラッピングバスは、排気ガスを出して走る。
路線バスのラッピングバスはお客を乗せるが、路線バス以外は回送と同じ空のバス。
地球温暖化、環境問題も考えなければならない。

そこで、鉄腕ＤＡＳＨでやってるソーラーカーのような車を宣伝用に改造して、
排気ガスを出さない、ソーラーカーの宣伝カーを作る。
それを使って広告会社を作る。
スポンサーが付くようになれば、あとは走らせるだけで儲かるぞ。

会社作って起業するのもいいんじゃないか？

858 ：ドジョウ(千葉県)：2010/05/20(木) 08:23:00.95 ID:4Ng8Hsbl

なんつーか日本は新卒のとき1回ミスっただけで人生ゲームオーバーだし
すごい国なんだよ

859 ：ヤジブカ(沖縄県)：2010/05/20(木) 08:39:13.31 ID:+HUX9yqN

>>858
大学中退→コールセンターで派遣→地方上級に受かって県庁って奴が居た
やろうと思えば逆転できる

860 ：ヨシキリザメ(catv?)：2010/05/20(木) 08:42:00.37 ID:9bP29JCV

俺へのレスを見る限りじゃゲームオーバー感が凄いんだがｗ

861 ：アケボノチョウチョウウオ(千葉県)：2010/05/20(木) 08:42:43.44 ID:ptUpiSEu

好きな時に休めず好きな時に働けないのが日本

862 ：ハリセンボン(広島県)：2010/05/20(木) 08:52:48.04 ID:7bIKmv4g

空白期間があれば、親戚の自営業でもやってる人にそこで、空白期間は
働いてたことにでもしてもらうよう頼んだら良いんじゃないか？

863 ：ウシザメ(東海・関東)：2010/05/20(木) 08:56:35.19 ID:pfpV4wgH

確かに正社員が安心じゃないってのは会社によりけりだね
新卒から定年まで勤められる会社でなければ意味ないわ
年から年中募集してる会社の正社員は一年以内に辞めるかクビで
賞与支給もないし実質アルバイトと待遇同じ
派遣の技術職より安定も収入も遥かに少ないからね

864 ：カゴカキダイ(関西・北陸)：2010/05/20(木) 09:02:05.33 ID:Z+DbZn+S

>>834
とりあえずバイトはやめて一年間ひたすら勉強してもっかい公務員受ければ？
経験上、バイトと平行するとやっぱ延びが悪い気がする
まあ俺も今週の試験ダメだったら公務員試験にシフトだ

865 ：ヨゴレ(宮崎県)：2010/05/20(木) 09:06:06.43 ID:bc9UO+wv

>>863
新卒から定年まで勤められる会社なんてのがあるせいで景気悪いんじゃないかと思う

866 ：レンギョ(兵庫県)：2010/05/20(木) 09:07:01.05 ID:XRM3kyoZ

失業者が増えれば景気よくなるってこと？

867 ：アコウダイ(静岡県)：2010/05/20(木) 09:11:33.44 ID:eskRaHYL

好きなように休んで
好きなように首を切られ
好きなようにハロワに行き
好きなように自殺すれば良い

868 ：ヨゴレ(宮崎県)：2010/05/20(木) 09:17:52.67 ID:bc9UO+wv

>>866
景気が悪くて業績悪化。
　　　　　　　　　　　↓
人件費減らすのが手っ取り早いんで海外に逃げる。
　　　　　　　　　　　↓
大企業の国内採用の席は減る。
　　　　　　　　　　　↓
国内で回る金が減って景気悪くなる。
　　　　　　　　　　　↓
中小企業がつぶれる。
　　　　　　　　　　　↓
さらに景気悪化

869 ：レンギョ(兵庫県)：2010/05/20(木) 09:23:11.00 ID:XRM3kyoZ

>>868
いやそうじゃなくて、社員好きに首切れるようにしたら景気よくなるってシナリオの方聞きたいんだが。

870 ：ヨゴレ(宮崎県)：2010/05/20(木) 09:32:00.21 ID:bc9UO+wv

>>869
雇用の流動化ってことになるんだけれど、
長期間雇用してずっと少しずつ給料上がっていく雇用形態って無理があると思うんだよね。
その時々で適正な金額での雇用ってのが出来ないと国際競争には勝てない。
雇用形態のせいで日本の企業が社会の変化に対応できてない現実もあるし。

社員好きに首切れるようにしたら景気良くなるって言うか、
そうでもしない限り景気が良くなることなんて無いんじゃないかなあ。

871 ：レンギョ(兵庫県)：2010/05/20(木) 10:01:47.09 ID:XRM3kyoZ

>>870
そういう話良く出てくるんだけど抽象的すぎるんだよ。
雇用が流動化すると、誰が幸せになって誰が不幸になるのかさっぱりわからん。

872 ：スズメダイ(岩手県)：2010/05/20(木) 10:06:31.64 ID:lrXhSxyT

でもそういう働き方すると300万稼げないじゃん

非正規で働く時給で仮にフルタイムで働いたとしたらという換算でさ
そこらへんどうなのさ

873 ：イシモチ(群馬県)：2010/05/20(木) 10:12:03.95 ID:am3Niy0W

好きなときに働けねーから困ってんだろうが

874 ：ヨゴレ(宮崎県)：2010/05/20(木) 10:16:35.93 ID:bc9UO+wv

>>871
実際ずっと同じ人を雇うってきついんだよ。
社会の変化に合わせようとすると変化に対応できない人は切るしかない。
しかしそれが出来ないとコストは嵩んでいく一方。

まあ幸せになるのは経営者だろうね。
しかし雇用の席を用意するのは経営者なんだから経営者が幸せになることで
経営者を目指す人間が増えることは労働者にとっては望ましいことなんじゃないかな。

875 ：レンギョ(兵庫県)：2010/05/20(木) 10:17:59.07 ID:XRM3kyoZ

>>874
そんなに企業ぽこぽこできてどんだけ生き残れるの？

876 ：ヨゴレ(宮崎県)：2010/05/20(木) 10:20:16.10 ID:bc9UO+wv

>>875
生き残る必要は無かったり。

877 ：イシモチ(群馬県)：2010/05/20(木) 10:22:09.54 ID:am3Niy0W

今以上に勝ち負けがわかれて貧乏人が増えるだけだな
で、税収減って社会保障費が増加して更に増税と

878 ：レンギョ(兵庫県)：2010/05/20(木) 10:23:30.65 ID:XRM3kyoZ

>>876
いや潰れちゃ労働者のためになんかならないだろｗ

879 ：ヨゴレ(宮崎県)：2010/05/20(木) 10:25:14.42 ID:bc9UO+wv

>>878
潰れても他に仕事があればいいわけでしょ？

880 ：イシモチ(群馬県)：2010/05/20(木) 10:27:57.55 ID:am3Niy0W

雇用の流動性の高いアメリカの現状見りゃ
流動性によるプラス効果なんて机上の空論なの丸分かりだろ

881 ：レンギョ(兵庫県)：2010/05/20(木) 10:31:08.91 ID:XRM3kyoZ

>>879
どこにあるんだ？

いやほんとね、そういうところを断片的な話で済ませるんだよ流動化推す人って。

882 ：アケボノチョウチョウウオ(岡山県)：2010/05/20(木) 10:32:17.81 ID:r7UYlAyp

5億くらい持ってたらそうするわ

883 ：ヨゴレ(宮崎県)：2010/05/20(木) 10:36:08.12 ID:bc9UO+wv

>>880
ぼこぼこ起業してそのうちの１％でも生き残って成長すればいいんだよ。
失敗して潰れてしまう企業でも何とかやれてるうちは雇用に貢献できる。
大きくなった企業も社会の変化に対応できなければ潰れるのが当たり前なんだけど、
今の日本ではそういう糞企業に税金投入されて結局勝ち組のまま居座ることになる。

そうすると起業して雇用を創出しようという人間がいなくなる。
段々席が少なくなっていく席取りゲームみたいな状況だよね

884 ：レンギョ(兵庫県)：2010/05/20(木) 10:38:19.84 ID:XRM3kyoZ

>>883
いやその雇用流動化なんてのも結局潰れそうな企業を延命することにしかならないんんじゃないか。

885 ：ヨゴレ(宮崎県)：2010/05/20(木) 10:43:29.13 ID:bc9UO+wv

>>884
起業のリスクを軽減する効果のほうが大きいんじゃないかな。
とにかく起業する人間が増えないと雇用自体が増える要素が無いんだよね。

886 ：イシモチ(群馬県)：2010/05/20(木) 10:48:16.69 ID:am3Niy0W

雇用の流動性と起業ってそこまで結びついていないと思うけど

887 ：レンギョ(兵庫県)：2010/05/20(木) 10:48:26.07 ID:XRM3kyoZ

>>885
うーん、どうも噛みあわんなぁ。

需要のないところに供給するような起業しても労働者、というかその起業した奴も含めて飯食えないじゃん。
どんだけ素晴らしいサービス・商品で起業しても金無い消費者にとってはない袖は振れないわけで。
どうもあんたは供給が需要を生むみたいに考えてるみたいだけど。

888 ：ヨゴレ(宮崎県)：2010/05/20(木) 10:54:53.92 ID:bc9UO+wv

>>887
今の企業が需要を満たしてないって分野は山ほどあるんだけどね。
俺がやってる仕事自体そういうものでそのおかげで何とか食えてるわけだけど。

889 ：レンギョ(兵庫県)：2010/05/20(木) 10:59:58.63 ID:XRM3kyoZ

>>888
あなたのやってる商売は意義あることだと思うけど
金があるけど欲しいサービス・商品がないから金出さないって層が多いってわけじゃないじゃないですか。どう考えても。
単にお金がないんだと思うんですよ。
そんなところに持ってきて起業だけ大量にやられても何もかわらないように思うんです。

890 ：ヨゴレ(宮崎県)：2010/05/20(木) 11:15:59.55 ID:bc9UO+wv

>>889
ユニクロが不況時に業績伸ばしたってのは
「着てても恥ずかしくないくらいの服を安く提供した」
ってことだと思うんですよ。そういう需要があり、供給されてなかったので供給したってだけのこと。

そういう満たされない需要に応えるために起業して成功すれば雇用を生むわけです。
でも起業が行われず、既存企業も参入しなければその需要で創出できるはずだった雇用は無かったことになる。

今一番そういう状況でわかりやすい物といえば電子出版かな

891 ：レンギョ(兵庫県)：2010/05/20(木) 11:18:31.63 ID:XRM3kyoZ

>>890
要するにより安くってことなんで、他で首になった労働者は救われないんじゃないでしょうか。

雇用流動化推す人ははっきり云うべきだと思うんですよ。
日本が再生するためには要らない人が居ると。

892 ：ヨゴレ(宮崎県)：2010/05/20(木) 11:20:52.87 ID:bc9UO+wv

>>891
＞日本が再生するためには要らない人が居ると。
俺はずっとそう言ってるつもりだけど？
パソコン使えない事務系管理職のおっさんとかほんとに要らないよね。
努力すれば出来ることもやろうとしない人間は首になって路頭に迷っても当たり前じゃないですかね？

893 ：レンギョ(兵庫県)：2010/05/20(木) 11:29:15.47 ID:XRM3kyoZ

>>892
じゃあ雇用が固定化してても経営者は努力して儲けてくださいと言いたくもなるじゃないですか。

894 ：ヨゴレ(宮崎県)：2010/05/20(木) 11:33:14.63 ID:bc9UO+wv

>>893
努力してない経営者は生き残れないですよ。
逆に努力してないサラリーマンは生き残っちゃってます。
大企業だとサラリーマンが経営してますけどｗ

895 ：レンギョ(兵庫県)：2010/05/20(木) 11:38:33.92 ID:XRM3kyoZ

>>894
とはいってもこの不況を背景にさらに労働強化を推し進めるみたいな努力ですよね。
結局どこにさらなる努力を押し付けるかっていう競争になっちゃってると思うんですよ。
雇用流動化って話もその一環だと思うのでマンセーしづらいなと。

896 ：ヨゴレ(宮崎県)：2010/05/20(木) 11:44:58.50 ID:bc9UO+wv

>>895
努力しなくても守られてるって人が居ることが
努力しても報われない原因になってると思うんですが。
そういう努力しない人を排除する仕組みが必要なんですよと

897 ：エビスザメ(大阪府)：2010/05/20(木) 11:45:48.83 ID:ca0Gz49c

需要を満たすと言いつつ考えることは人件費カットだけ
そういう凡庸な経営者こそ市場原理で淘汰されるべきだろう

898 ：ハタタテハゼ(秋田県)：2010/05/20(木) 11:48:13.80 ID:C0x76aDR

堀江がいたころのライブドアってなにやってたんだ
他の会社をのっとってその会社の製品の宣伝をしてただけだろ

899 ：ヨゴレ(宮崎県)：2010/05/20(木) 11:50:00.18 ID:bc9UO+wv

>>897
経営者が淘汰されるってことはその経営者が経営してる
企業もその中で働いてる人淘汰されなきゃならんわけですが、
なかなか淘汰されないよね

900 ：レンギョ(兵庫県)：2010/05/20(木) 11:54:45.48 ID:XRM3kyoZ

>>899
企業ごと潰せば社員も淘汰されてるはずなんです。
もし無能な社員抱えた企業が生き残れてるのなら
それは、ダメな企業でも生き残れる社会ってことなんです。

901 ：エビスザメ(大阪府)：2010/05/20(木) 11:55:17.51 ID:ca0Gz49c

>>899
労働者なんぞ路頭に迷えばいいとほざきつつ
会社つぶれたら雇用がなくなりますよと醜い詭弁を展開する
まあ、そんな会社ひとつなくなったところで
また新しい会社がボコボコできるわけだから構わんじゃないか

902 ：ヨゴレ(宮崎県)：2010/05/20(木) 11:59:28.48 ID:bc9UO+wv

>>901
その新しいことやる新しい企業がボコボコ生まれて、
需要に応えられない企業はさっさと潰れていく社会ってのが俺の理想なんですけどね。
そのためには努力する人を受け入れるための雇用の流動化が必要って話。

903 ：ノコギリザメ(青森県)：2010/05/20(木) 12:00:47.63 ID:ubHrdLlA

金がある奴だけだろ、>>1が通用すんの

904 ：キントキダイ(東京都)：2010/05/20(木) 12:01:05.71 ID:BxvfikCr

起業がどーたらｗｗ　笑えるｗ

借金だって個人がすべて背負いこむようになってるからムリなんだよ。
銀行がちゃんと査定してそういうリスクも背負えばいいのにね。

905 ：ヨゴレ(宮崎県)：2010/05/20(木) 12:02:34.97 ID:bc9UO+wv

>>904
借金しなきゃ起業できないってのがまずおかしいでしょｗ
俺は何年かやってるけどほぼ無借金だよ

906 ：エビスザメ(大阪府)：2010/05/20(木) 12:04:58.96 ID:ca0Gz49c

>>902
ボコボコ会社ができるのにほんのわずかしか生き残れないのは何故かと言えば
社会がそれほど経営者を必要としてないからだろう
余剰労働力があるように
余剰経営者というのもくさるほどいるわけだ
まあ、どうせお前は経営者気取りの零細自営あたりなんだろうが
そういう連中は贅沢言ってないで
法律で保護してもらえる労働者側に回ればいい
要するに弱い経営者が経営などする需要がないだけなのだ

907 ：ヨゴレ(宮崎県)：2010/05/20(木) 12:11:38.04 ID:bc9UO+wv

>>906
俺は今の自分の仕事に不満無いから就職する気なんかさらさら無い。
若者が就職できずに経験積めないことは問題だと感じてる。

908 ：エビスザメ(大阪府)：2010/05/20(木) 12:22:10.93 ID:ca0Gz49c

>>907
>俺は今の自分の仕事に不満無いから就職する気なんかさらさら無い

ああ、そう。ならご勝手にって話だよなｗ
好きで勝手にやってるだけの連中のエゴに
社会がアレコレ応えてやる必要も意義もない

>若者が就職できずに経験積めないことは問題だと感じてる

雇用流動化はそういう状況をさらに悪化させるだけだと思うけど？
無能なジジイさえ駆逐すればみたいな
単細胞氷河期クンだな君はｗ

909 ：ヒラメ(アラバマ州)：2010/05/20(木) 12:22:28.61 ID:49avAse6

起業できないしない人達は先入観にとらわれてることが多いよね＾＾
大抵のリーマンの方がよっぽどきついし大変だと思うよ
だから逆に尊敬もしてる。俺には無理だもの

910 ：ヨゴレ(宮崎県)：2010/05/20(木) 12:24:57.03 ID:bc9UO+wv

>>908
＞雇用流動化はそういう状況をさらに悪化させるだけだと思うけど？
根拠無しｗ

911 ：ヒラメ(アラバマ州)：2010/05/20(木) 12:29:23.70 ID:49avAse6

昨日から大阪民はイライラしすぎだろｗ
商人の街なのにｗ

912 ：オグロメジロザメ(兵庫県)：2010/05/20(木) 12:31:38.33 ID:qMpypk49

正規社員の生涯給与くらい誰もがフリーで稼げるならそうするけど
要するに豚経営者が退職金とか給与保証を払いたくないだけだろ

913 ：エビスザメ(大阪府)：2010/05/20(木) 12:31:43.93 ID:ca0Gz49c

>>910
使い捨て環境でまともな経験が積めるわけないだろ
そんなこともわからんのかいな

氷河期は恨みつらみだけで物言ってるから怖すぎるよ

914 ：アベハゼ(千葉県)：2010/05/20(木) 12:32:29.34 ID:bFAiGurT

>>9
神様だ！絶対服従だ！

915 ：ヨゴレ(宮崎県)：2010/05/20(木) 12:33:50.02 ID:bc9UO+wv

>>913
＞使い捨て環境でまともな経験が積めるわけないだろ
根拠無しｗ

916 ：スズキ(千葉県)：2010/05/20(木) 12:35:20.60 ID:VT6Lca4M

おれもそろそろ働かんと…

917 ：マハゼ(アラビア)：2010/05/20(木) 12:41:44.89 ID:jfRDDTvl

根拠なししかいえなくなったか。
結局俺が楽をしたいから雇用流動化とか言ってるだけなんだよな。
もちろん情報強者のν速民はだまされないだろうが。

918 ：エビスザメ(大阪府)：2010/05/20(木) 12:42:15.78 ID:ca0Gz49c

>>915
まあしょうがないか、氷河期だから（笑）

無能なジジイが駆逐される前に
余剰経営者のお前が駆逐されるんだろうけどな

919 ：アオウオ：2010/05/20(木) 12:43:38.46 ID:+0P+D0KM

まあおまんま食いあげたら人間食べて生き延びれば良いや

920 ：カワムツ(静岡県)：2010/05/20(木) 12:44:58.03 ID:T+h74fbZ

確かに、「コネの無いどこぞのガキが作ったような会社」はすぐに潰されるよな日本は・・・・
だから博打まがいの株取引きが後を絶たない・・・

921 ：ヨゴレ(宮崎県)：2010/05/20(木) 12:46:26.33 ID:bc9UO+wv

>>917
>>918
経験積もうと努力したことの無い人にはわからんかもしれないけどね。
仕事で人と出会うこと自体が経験なんだよ。
そこから何を学び取るかってのは本人の資質しだいで立場は関係ないんだよね。
まあ自分の立場守ることしか能の無い人に何言ってもわからんと思うけど

922 ：マハゼ(アラビア)：2010/05/20(木) 12:48:42.54 ID:jfRDDTvl

>>921
あんたが特別なすばらしい人間だってのはわかったから
それを当然のように敷衍するな。

特別な人間だけで日本の経済が上向くてんなら政治家にでもなってくれ。

923 ：アイゴ(大阪府)：2010/05/20(木) 12:51:35.66 ID:8oXki7v9

俺も雇用の流動化は必要だと思う。正社員が守られすぎなんだよ
ノンワーキングリッチなんて言葉もあるしな、中々首にできないのも問題だよ

924 ：ヨゴレ(宮崎県)：2010/05/20(木) 12:51:54.45 ID:bc9UO+wv

>>922
それが出来ない人間は低賃金で我慢するか死ねばいいでしょ。
労働力が競争原理に従わない限り席は減っていく一方だよ

925 ：エビスザメ(大阪府)：2010/05/20(木) 12:53:14.74 ID:ca0Gz49c

>>921
>仕事で人と出会うこと自体が経験なんだよ

就職面接で「経験は？」って聞かれてその答えだと落とされるよな（笑）
で、お前もそんなやつは採用しない

>自分の立場守ることしか能の無い人に何言ってもわからんと思うけど

無能な経営者が自分の立場を守るために主張するのが雇用流動化ｗ

926 ：エソ(東京都)：2010/05/20(木) 12:55:28.65 ID:UnQApxTn

>>1

要するに俺らみたいな無能じゃむり！！

927 ：イトヨ(愛知県)：2010/05/20(木) 12:56:50.76 ID:S4bWsJlW

なんか難しいことだらけになって
全てがめんどくさい
ブログだのメルマガだの、よく毎日書けるな

928 ：リュウキュウアユ(catv?)：2010/05/20(木) 12:57:46.92 ID:JZjB78Wi

堀江のように才能があれば別だが凡人の俺らには無理

929 ：エソ(東京都)：2010/05/20(木) 13:05:23.12 ID:UnQApxTn

でも、会社で働くのが嫌だっていう指向やつは潜在的にはかなりいるよな
いまは受け皿が無いからニートになる

930 ：イサザ(大阪府)：2010/05/20(木) 13:06:18.02 ID:TLjvghEn

>>927
俺らが毎日ニュー速のスレ開いてレスつけるじゃん？
同じことやってるだけだよ

931 ：ヒラアジ(大阪府)：2010/05/20(木) 13:07:33.48 ID:shiZIRSn

とりあえず年金支払い40年を10年に
失業保険受給300日を900日に
してくれ
ｗｗｗ

932 ：ビワコオオナマズ(福岡県)：2010/05/20(木) 13:08:13.16 ID:WzTralsv

大企業の正社員なら福利厚生も充実してるからな
家族揃って高級別所地の会社の高級別荘に泊まれたり

933 ：ナガヅエエソ(山梨県)：2010/05/20(木) 13:08:58.25 ID:F5vbPLOx

>>834
使ってみて伸ばすとかそういう発想って今の企業は全く無いんだね
企業なのか面接官なのかわからんが

入る前から勝ってないといけないとかもう人間として否定されてる感じだな
試用期間とかほんと空気だな()笑

934 ：イソギンポ(千葉県)：2010/05/20(木) 13:15:56.37 ID:ejmGgZfu

>>1
ホリエモンでスレタイNGにしてんだから、本名フルネームで入れんなよハゲｗ

935 ：イトマキフグ(アラバマ州)：2010/05/20(木) 13:16:58.54 ID:4dA/C8J3

豚△　　　　ｗ

936 ：ヨゴレ(宮崎県)：2010/05/20(木) 13:22:17.31 ID:bc9UO+wv

>>933
そういう嫌がらせみたいな質問って、
嫌なことがあったときにどれだけ顔に出るか、
どれだけ自分の感情をコントロールできるかって事を見ているんであって、
質問の内容にはあんまり意味はない。

937 ：シファクティヌス(東京都)：2010/05/20(木) 14:04:35.59 ID:aOHsk8+a

35 一般に公正妥当と認められた名無しさん saｇe 2010/03/20(土) 20:23:20 ID:???
朝8時過ぎに起床
ばたばたと支度
就業時間ギリギリに到着…または遅刻(おい
PCを立ち上げる
メールチェック(今日も特段やることないなぁ…)
株価・投資状況・ニュース・Bolgの更新等チェック
なんだかんだで11時半(笑⇒少し早目のランチへ

昼イチで株価チェック
(さすがに一日中ネットサーフィンするのも気が引けるので)
会社のe-learningや会計基準・参考書を読む
でも、飽きたらまたネットサーフィン(こら
なんだかんだで定時に⇒ソッコーで帰ります。

だいたいこんな感じですね(爆
昔はもっと会計基準を読む時間を取っていた気もしますが、
もう惰性で怠けちゃっていますね。。

しかし、これを繰り返しただけでも月給35万(額面)を超えるなんて。。
私的にはお金の面では別にこれでいいといえばいいのです

938 ：アケボノチョウチョウウオ(長屋)：2010/05/20(木) 14:07:03.17 ID:Rzl7WCJD

>>1
まだまだ中小企業なんかは古い体質の会社が多いよ。
７０代～８０代の経営者も多いし。

939 ：アメリカン・シクリッド(catv?)：2010/05/20(木) 14:18:54.84 ID:Z9HayjES

>>933
834の未経験募集ってのは、
「この業界は未経験だが、
経験を活かして何かできるような奴」を求めてるんだよ。

企業もそいつを雇うメリットがあれば、使ってみて伸ばそうとするよ。

940 ：メナダ(長野県)：2010/05/20(木) 14:20:33.66 ID:clvcFR61

空白期間
家族構成
親の職業
大学を辞めた理由

これ聞くの辞めろ

941 ：ヨゴレ(宮崎県)：2010/05/20(木) 14:22:32.76 ID:bc9UO+wv

>>940
そういう弱みは必ず突くよ。大事なのはそれに対する反応。
嫌そうな顔して黙り込んじゃうようなやつは絶対取らない

942 ：アカグツ(山形県)：2010/05/20(木) 14:25:52.09 ID:iHKl1wB9

>>941
やっぱ生活保護最強だわほんと

943 ：アメリカン・シクリッド(catv?)：2010/05/20(木) 14:29:07.80 ID:Z9HayjES

>>941
求職者の問題解決能力を試す絶好の機会だしな。

944 ：アケボノチョウチョウウオ(東京都)：2010/05/20(木) 14:30:05.71 ID:WUImuYVH

国民総職人化時代の幕開けである

945 ：チョウチンアンコウ(東京都)：2010/05/20(木) 14:30:08.19 ID:EHW7gig/

社員恫喝して糞みたいな自伝売らせといてよくいうよｗ

946 ：ヨゴレ(宮崎県)：2010/05/20(木) 14:30:23.63 ID:bc9UO+wv

>>942
だって損したくなんか無いもの。
客先行って嫌な事言われたからといって嫌な顔するようなやつは採っても損するだけ。
嫌なことは聞かれるの当たり前なんだからそれに対する反応くらい考えて練習して来いよ。
それすら出来ないやつが雇ってもらえないからって恨み言言うとか狂ってるわ

947 ：ミツボシクロスズメダイ(catv?)：2010/05/20(木) 14:32:59.97 ID:UXV2jruM

正社員目指してるけど、これにはある意味同意するな

1時間前出勤？
16時間以上（パートの2日分）労働

くだらないよ。

948 ：ヨーロッパタナゴ(三重県)：2010/05/20(木) 14:36:58.33 ID:vU7aVCMI

一回でもハロワ行ってから言えよ豚

949 ：ゴマサバ(山形県)：2010/05/20(木) 16:17:07.49 ID:QjKLjK5v

>>200
今こいつに集ってくる連中は
死肉に群がるニクバエだって気付かないのかな？

950 ：アケボノチョウチョウウオ(アラバマ州)：2010/05/20(木) 18:27:41.12 ID:dqtYw2GT

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1141051211

951 ：エビスザメ(大阪府)：2010/05/20(木) 18:46:13.84 ID:ca0Gz49c

正社員vs．非正規（笑）
世代間闘争（笑）

人件費負担したくない連中によって作られる闘争

952 ：アケボノチョウチョウウオ(アラバマ州)：2010/05/20(木) 18:47:32.39 ID:dqtYw2GT

正社員が守られすぎて身分になってるからダメなんだよ
簡単にクビにできれば、面接なんか簡単でもすぐに雇える
自由に出入りできる、これが雇用の流動性と言うやつだ

953 ：アケボノチョウチョウウオ(アラバマ州)：2010/05/20(木) 18:48:23.41 ID:dqtYw2GT

派遣切りで騒いでるバカは何もわかっちゃいない
景気が悪くなったら切られるのは当たり前
そこでその場を凌げる仕事があるかどうか
正社員の保護がちょっとした仕事の創出を邪魔してる
今みたいに景気が回復したらまた本格的な仕事も増えてくる

954 ：アケボノチョウチョウウオ(アラバマ州)：2010/05/20(木) 18:53:37.35 ID:dqtYw2GT

自民党とみんなの党の方向性は、正社員の保護をやめること
公務員も正社員の一種
非正規のネックは年を取ってから仕事がなくなること
正社員と言う身分制をやめれば中高年になっても出入りしやすい仕事を創出できる

955 ：バス(神奈川県)：2010/05/20(木) 20:33:54.21 ID:e8BOdQ3C

人人人人人人人人人人人人人人人人人人
）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（
）　理系はバカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　（　　　　　　　　＿/＼／＼/＼／|＿
）　　　　　　　　　　　 ,rrr､　　　　　　　　　　　（　　　　　　　　＼　　　　　　　　　／
⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y| |.l ﾄ⌒Y⌒Y⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ／つ)))　　　　＜理系は馬鹿！！＞
　　　　　　　　　　　⊂ ヽ　| __　☆　　　__ 　＿/　巛　　　　　／　　　　　　　　　＼
　　　／￣￣　ヽヽ ,｀ー　＼ |　|l　/　＼　＿＿つ　　　　　￣|／＼/＼/＼/￣
　　／{ﾟ}　､_ 　　｀ヽ/||　,　＼.|||/　､　＼　 ☆　　　　　　　　　　　　／￣￣　ヽ,
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　 |　ヽ ._.イｌ　　　',/　／　 /　　　|　､　 |　　ヽ　 |l　　　　　　ﾉ//,　{ﾟ}　 /¨`ヽ　{ﾟ}　,ﾐヽ
　　､　　ﾍ_/ﾉ　　　ノ／　)　 `| | | |ﾉゝ☆ t| | |l ＼　　　　／　く　ｌ　　ヽ._.イｌ　　　 , ゝ　＼
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　　　　　　　／　　☆　　　＿＿＿_人＿＿＿ノ　　　　｀￣￣｀ヽ　　　　　　　　　　　/´￣
　　　　　　／　　　　　　　／　

956 ：アデヤッコ(神奈川県)：2010/05/20(木) 20:49:17.34 ID:6Tzt0EeK

ヨゴレ(宮崎県)　 ID:bc9UO+wv　抽出レス数:41

夜中0：30～1：30　おそらく就寝中にPC切りもせず
朝 9：00～14：30　までびっちりν速に張り付きながら
成功してる個人事業主ヅラ(笑)

ニートか学生か腐れ主婦か知らんが、ろくに働いた事も無いのに
社会論もどき書き込むのって、さぞかし楽しいんだろうな

957 ：アケボノチョウチョウウオ(千葉県)：2010/05/20(木) 21:20:08.61 ID:LL2rwCNg

http://www.paradisetv.co.jp/live_vod/index.html

958 ：カージナルテトラ(愛知県)：2010/05/20(木) 21:37:46.36 ID:IdnC61JY

最高裁って時間かけるよね

959 ：アケボノチョウチョウウオ(アラバマ州)：2010/05/20(木) 21:43:53.77 ID:dqtYw2GT

>>956
お前もなんか持論を書いとけよ

960 ：アケボノチョウチョウウオ(アラバマ州)：2010/05/20(木) 21:47:45.76 ID:dqtYw2GT

961 ：ライギョ(アラバマ州)：2010/05/20(木) 22:50:04.65 ID:zjWaDWY0

正社員の足引っ張ろうとしてる人は病気なの？

962 ：アケボノチョウチョウウオ(アラバマ州)：2010/05/20(木) 23:06:04.08 ID:dqtYw2GT

日本の足を引っ張ってる特権階級正社員が病気なんだよ

963 ：ハゼ(神奈川県)：2010/05/21(金) 00:40:06.53 ID:CC3sF/5p

おまえらは堀江みたいに無一文になったらどうやって復活するの？

964 ：エボシダイ(大阪府)：2010/05/21(金) 00:53:46.80 ID:7MZNJjxJ

復活というより
犯罪者が不当に擁護されて生ぬるい環境にいられるってだけだな
ここまで甘やかす必要がどこにあるんだろう

965 ：ハマダイ(アラバマ州)：2010/05/21(金) 00:55:59.37 ID:TwrIQ8Bx

表面的には理解できるけど、それだけなんだよね
それだけの人ってことを自覚しなさい堀江
世界は広いんだよ、お前の浅はかさを超えてるの

966 ：イタセンパラ(兵庫県)：2010/05/21(金) 01:41:18.36 ID:veY4FlzX

そそ、なんの取り柄もないバカはオベンキョだけして学歴つけてその切符で
大きな会社入っとけってのｗ
安定したお給料ｗで一生あっち行けこっち行けって転勤させられながら
いつまでも借家住まいで企業家畜の飼い犬豚バカリ～マンでオガンバリｗｗ
ボクは良い大学出て大企業で働いててカシコイんだもんｷﾘｯ！ってか？ｗｗｗｗ
毎日朝から終電帰りで？ｗ

967 ：エボシダイ(大阪府)：2010/05/21(金) 01:55:50.06 ID:7MZNJjxJ

そんなことより何の取り柄もないオベンキョバカが
天才とか大物とか柄にもないキャラをヘタクソに演じて
違和感出しまくりなのは何とかならんかな

968 ：アナゴ(神奈川県)：2010/05/21(金) 02:04:37.86 ID:DRdCL67c

>>967
おまえみたいな、いかにも大阪丸出しな奴より
よっぽど才覚もあるし大物だけど？犯罪者だろうがね

969 ：エボシダイ(大阪府)：2010/05/21(金) 02:09:50.70 ID:7MZNJjxJ

>>968
>よっぽど才覚もあるし大物だけど？

それは他人任せのインチキで膨らんだ資産やメディアの作った虚像だろ？
本人に何もないことぐらい見てたらわかるだろうがよ

970 ：ハイギョ(大阪府)：2010/05/21(金) 02:13:27.33 ID:/qibJwHx

ライブドアに新卒で就職した人達ってまだ生きてるの？

971 ：オヤビッチャ(愛知県)：2010/05/21(金) 02:13:32.00 ID:k5oGH3Cx

うるさい
だまれ
さっさと死ね

972 ：アコウダイ(catv?)：2010/05/21(金) 02:21:31.66 ID:nrWfmyqo

いいスレだった
俺もなんとか事業を成功させて次の世代の起業家に勇気とアドバイスを与えられるような人物になりたい
クソリーマン絶対見返してやるぜ

973 ：エボシダイ(大阪府)：2010/05/21(金) 02:27:08.04 ID:7MZNJjxJ

>>972
おう、頑張れよ
クソリーマンにもなれなかった無職ｗ

974 ：アブラツノザメ(catv?)：2010/05/21(金) 02:29:02.99 ID:O+vAHBTi

一生独房に入ってろや

975 ：ナイルパーチ(神奈川県)：2010/05/21(金) 02:29:38.56 ID:OvECokb7

>>969
はいはいはい、他人任せだろうがインチキだろうが
メディアの作った虚像だろうが何でもいいから
おまえが豚より社会的に勝ってる点をひとつでも上げてみろよ？ｗ

前科者にさえ負けてる馬鹿が何言った所で説得力ゼロ。

976 ：スギ(千葉県)：2010/05/21(金) 02:30:12.64 ID:TpjKr7hK

真面目に働いてる人が大勢いるからホリエみたいな水商売が成り立つのに…
ほんと嫌いだわこのクズ

977 ：エボシダイ(大阪府)：2010/05/21(金) 02:39:16.43 ID:7MZNJjxJ

>>975
>おまえが豚より社会的に勝ってる点をひとつでも上げてみろよ？

「豚が社会的に勝ってるポイント」というのはすべて
他人任せのインチキで膨らんだ資産と
メディアの作った虚像に由来するものばかりだよと言ってるわけだが
お前バカじゃねーの？

978 ：ギマ(京都府)：2010/05/21(金) 02:46:26.64 ID:0ZIbts85

雇用の流動性が高けりゃ言ってることもわかるが
新卒至上主義、一度失敗すると即終了の日本で何言ってんだか

979 ：ベニザケ(長屋)：2010/05/21(金) 02:51:52.89 ID:ewPv6mpL

労働問題だけやってりゃいいのに9条がどうとか在日参政権がどうとか
抱き合わせ商法で余計なこと言い出して評価落す社民党や共産党みたいなとこあるな。

980 ：カワムツ(栃木県)：2010/05/21(金) 03:52:36.42 ID:Hrr6Ke5a

孫正義に成り損ねた人だよな。ホリエモンって。

981 ：キントキダイ(アラバマ州)：2010/05/21(金) 06:53:34.89 ID:dLOIDp4A

このスレまだあったのかよｗ